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基本技術〜戦術までを深く語るスレ 2勝目

1 :2代目「1」 ◆rEprp0PtWE :05/01/30 14:50:29 ID:jGkJxCIC
ファンダメンタルスキル〜3on3までの戦術の基本となる基礎技術および
バスケットボールにおける戦術を限りなく深く語り合うスレです。

バスケットボールの技術・戦術に関するいかなる質問にも対応します。
質問すれば基本的には玄人の方々が優しく答えてくれますが
たまにしったかをした人が答えることもあるので、真偽は自分で判断してください。

質問のテンプレ及び過去ログは>>2-30のどこか

煽り、荒らしの類は完全スルー。判断がつきかねるようなレスも無視が基本。

***注意***

・過剰な宣伝・勧誘禁止。
・まずはGoogle:http://www.google.co.jp で「バスケットボール OO」(OO=質問する内容)と検索する
 もしくは過去ログを「ctrl+5」で検索するなど自分で調べてからレスしていただけると嬉しいです。

・「おまえ1か?」もしくは「おまえ初代か?」などと言われた方は
 書き込んだ時の態度に問題があるか、とんちんかんな内容を言っている可能性があります。
 言われた人はレスする前にもう一度自分のレスを見直すことを強くおすすめします。
・このスレには常駐で暴れる池沼(=>>1と呼ばれる人)がいます。
 できるだけスルーしてください。
 スルーできない場合はバスケットボールの具体的な質問をすれば答えられないことが確認されてます。
 おかしいと思った場合は
 「詭弁のガイドライン」:ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
 を参考にしてください。

 前スレ
戦術スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1102129320/

2 :2代目「1」 ◆rEprp0PtWE :05/01/30 15:04:22 ID:jGkJxCIC
質問のテンプレ

現在の学年もしくは年齢:
(できれば)性別   :
ポジション      :
聞きたいおおまかな内容:
聞きたい具体的内容  :

性別は時に答える内容違うことがある(シュートなど)ので入れました。
ただ書きたくない場合や、書く必要がないと思った場合は書かなくても結構です。
「聞きたいおおまかな内容」とはゾーンについてやドリブルについてなど
自分の質問する内容がどのような技術かということです。
「聞きたい具体的内容」とは自分が聞きたい具体的な質問内容をできるだけ詳しく書くということです。

この二つを分けることによりより質問を具体的にして、質問に答えやすくすることを目的とします。
(あまりに抽象的な質問は非常に答えずらいものです)

〜具体例〜

現在の学年もしくは年齢:16(高2)
(できれば)性別   :男
ポジション      :PG(SGも状況により)
聞きたいおおまかな内容:速攻について
聞きたい具体的内容  :味方がDリバウンドを取った時にどのようなタイミングで
            どのポジションをとればいいのでしょうか。
            またその時味方のランナーを確認することができずに速攻での判断が遅くなるのですが
            どのようにしたらいいのでしょうか?

暫定テンプレなので適宜改良していって下さい。


3 :2代目「1」 ◆rEprp0PtWE :05/01/30 15:07:11 ID:jGkJxCIC
間違えた!!!

X=もしくは過去ログを「ctrl+5」で検索するなど

O=もしくは過去ログを「ctrl+F」で検索するなど

なんてこった・・・
まじごめん。

ってかテンプレもズレてるし。
最悪だ・・・

まじごめん。

4 :訂正しときます!!:05/01/30 15:08:23 ID:???
ファンダメンタルスキル〜3on3までの戦術の基本となる基礎技術および
バスケットボールにおける戦術を限りなく深く語り合うスレです。

バスケットボールの技術・戦術に関するいかなる質問にも対応します。
質問すれば基本的には玄人の方々が優しく答えてくれますが
たまにしったかをした人が答えることもあるので、真偽は自分で判断してください。

質問のテンプレ及び過去ログは>>2-30のどこか

煽り、荒らしの類は完全スルー。判断がつきかねるようなレスも無視が基本。

***注意***

・過剰な宣伝・勧誘禁止。
・まずはGoogle:http://www.google.co.jp で「バスケットボール OO」(OO=質問する内容)と検索する
 もしくは過去ログを「ctrl+F」で検索するなど自分で調べてからレスしていただけると嬉しいです。

・「おまえ1か?」もしくは「おまえ初代か?」などと言われた方は
 書き込んだ時の態度に問題があるか、とんちんかんな内容を言っている可能性があります。
 言われた人はレスする前にもう一度自分のレスを見直すことを強くおすすめします。
・このスレには常駐で暴れる池沼(=>>1と呼ばれる人)がいます。
 できるだけスルーしてください。
 スルーできない場合はバスケットボールの具体的な質問をすれば答えられないことが確認されてます。
 おかしいと思った場合は
 「詭弁のガイドライン」:ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
 を参考にしてください。

 前スレ


5 :訂正しときます!!:05/01/30 15:10:17 ID:???
質問のテンプレ

現在の学年もしくは年齢:
(できれば)性別    :
ポジション        :
聞きたいおおまかな内容:
聞きたい具体的内容   :

これでどうかな?

6 :再訂正:05/01/30 15:24:22 ID:???
質問のテンプレ

現在の学年もしくは年齢:
(できれば) 性別     :
ポジション          :
聞きたいおおまかな内容:
聞きたい具体的内容   :

これでズレてないと思います。

不手際ばかりですみませんでした・・・m(__)m

7 :再訂正版テンプレ:05/01/30 15:32:06 ID:???
質問のテンプレ

現在の学年もしくは年齢:
(できれば) 性別     :
ポジション          :
聞きたいおおまかな内容:

〜聞きたい具体的な内容〜


性別は時に答える内容違うことがある(シュートなど)ので入れました。
ただ書きたくない場合や、書く必要がないと思った場合は書かなくても結構です。
「聞きたいおおまかな内容」とはゾーンについてやドリブルについてなど
自分の質問する内容がどのような技術かということです。
「聞きたい具体的内容」とは自分が聞きたい具体的な質問内容をできるだけ詳しく書くということです。

この二つを分けることによりより質問を具体的にして、質問に答えやすくすることを目的とします。
(あまりに抽象的な質問は非常に答えずらいものです)

〜具体例〜

現在の学年もしくは年齢:16(高2)
(できれば) 性別     :男
ポジション          :PG(状況によりSG)
聞きたいおおまかな内容:速攻について

〜聞きたい具体的内容〜
・味方がDリバウンドを取った時にどのようなタイミングで
どのポジションをとればいいのでしょうか。
またその時味方のランナーを確認することができずに速攻での判断が遅くなるのですが
どのようにしたらいいのでしょうか?



8 :再訂正版テンプレ:05/01/30 15:33:11 ID:???
以上です。

スレを汚してしまし申し訳ありません。

以降テンプレを活用していただけると嬉しいです。

9 :2代目「1」 ◆rEprp0PtWE :05/01/30 15:37:07 ID:???
過去ログ

戦術スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1102129320/


10 :質問です:05/01/30 16:52:06 ID:???
スーパーリーグの試合を見ると、外国人のインサイドの1対1で相当点を取られていますが
あんなにたくさん点を取られるにもかかわらず、マッチアップのディフェンダーはあまり
フルフロントをしないようですが、これは何故ですか?

11 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 17:38:58 ID:???
フルフロントは、ボール入ったらやられるギャンブルだから。
ヘルプもむつかしい。しすぎれば逆にやられるし、しなけりゃゴール下やられる。
もちろんアクセントには使えるがずっとフルフロントはむつかしい。

12 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 18:07:08 ID:???
>>11
うちの学校は、上通されてもヘルプをすればOKという教えで、フルフロントをやったほうがいい
という考えなのですが、
ギャンブルであってヘルプもむつかしくて、しすぎれば逆にやられるということは、
うちの学校の指導は適切でないと考えてもいいですか?

13 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 21:23:32 ID:???
インサイドはでかい?
ディフェンスはどういう特徴のチーム?

14 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 21:30:52 ID:oPQkgrEh
新スレ上げ

エロい人きてください!

15 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 21:39:57 ID:???
>>13
あまり長身の選手はいません。ほとんどが180cm以下で小さいです。

16 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 21:59:06 ID:sP8pE6xW
>15
主なディフェンスの陣形を教えてください。

17 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 22:03:38 ID:???
>>16
マンツーです。

18 :バスケ大好き名無しさん:05/01/30 22:14:06 ID:???
なら間違ってはいないけど、自分達がなぜ・どこでリスクを犯しているかきちんときづいた方がよいよ。
あとはえろい人にまかせた!

19 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 00:10:14 ID:???
AGE

20 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 00:16:49 ID:???
うむ。
フルフロントできて、裏はヘルプできればこれ最強。しかし相当の運動量が必要とされる。
スーパーリーグの件ですが、一つは単純に表の1対1を選択したこと。もう一つは対角のシューターの確率が高く、真裏にまでヘルプに行けない、関連してそのシューターに横断パスが入り、フルフロントされていたCがガッチリ背中でそのDを止めると格好の裏パスが入り、派手なダンクを決められるリスクがあるから。



21 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 01:11:54 ID:???
フルフロントをなぜするか。

インサイドにでかい選手がいないので、ポストにボールが入るとかなりの確率でシュートがきめられてしまう。
ゆえに普通に守るとポストで勝負され、インサイドがファールトラブルになりやすい。
小さいチームでインサイドはあまりいないから余計インサイドが弱くなってしまい、そこを攻められる悪循環に陥る。

それを回避するためにフルフロントで守ることがある。


フルフロントにおける利点

ポストに簡単にはボールが入らなくなる
ポストのDFはファールトラブルにはなりにくい。


フルフロントにおけるリスク

・たやすく裏に入る
・ヘルプが来てもゴール下近くからアタックされるからイージーシュートされやすい。
・外でボールを回された場合、ヘルプをうまくしないと、もしくはフルフロントのDFがボールとポストのポジションをキープできないと、ゴール下でイージーなゴールを許す。
なお相手チームはヘルプしにくいようにウィークサイドでスクリーンをかけたりカットインするので実際はヘルプはかなりしにくいはずです。
・OFリバウンドをとられやすい。


フルフロントする場合の注意点

・アウトサイドで速くボール回しされないためのディナイの徹底
・ボール保持者につくマークマンはとにかくゆるいロブパスになるように上からのパスコースをできるだけ消すことの徹底
・インサイドにパス出された場合のローテーションの徹底
・インサイドに入った場合、DFが収縮してスティールやダブルチームなどすることの徹底
・ポストからのパスアウトに対するDFの戻りの速さの徹底


とりあえず思いついたことを書きました。

22 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 01:19:23 ID:???
要は小さいチームの守り方です。

フルフロントするなら私のレスを読めばわかると思いますがかなりの運動量が必要とわかると思います。
またローテがおきやすくミスマッチが発生しやすいですよね。

ただそれでもインサイドにファールトラブルされるとDFもそうですがOFにもひびきますよね。
ですから小さいチームでインサイドが手薄なら、フルフロントで守のは正解の一つと思います。

ス・リーグでしない理由は(実際はしていることがあります)ここまでよめばわかると思います。

小さいチームは大変と思いますが頑張ってください。

23 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 01:44:44 ID:???
小さくなくてもやるDFだけど、小さいとかなりやるDFってことです。

けどリスクをおかしてやる必要はどこにあるか、リスクを押さえるにはどうすればいいかを理解すれば練習の意図もわかるようになると思いますよ。

24 :バスケ君:05/01/31 03:45:29 ID:v9yjxS/C
シュートってどうやったらうまくなんの?経験からどうゆう事に気をつけてる
か教えてください。俺はまず、まっすぐ、軌道、手の高さ、打つ位置、
足、ジャンプから打つまでのタイミング、指先に関する事、ボールの持ち方、他にも
あるけど、そうゆうのも考えながらシュート練習してます。そうゆう細かい
事はシュートにはすごい大事だと思うから。試合では無意識でも練習では
考えながら改善していくのが大事だと思う。教えてください。

25 :最重要ポイント:05/01/31 10:04:12 ID:???
一応本は読んでそうだから膝とかではなく本に書いてないことで。

スナップできているかとリリースする指は常に同じか。

横から見てシュート動作一連の動きで手首が床と垂直方向に動くほどスナップはむつかしい。
水平に近いほどスナップは簡単になる。
スナップできてリリースする指が同じなら方向は安定します。
スナップできれば長距離もたやすくなります。
リリースの瞬間に【ビシッ!】という音がして中指と人差し指の先でボールをリリースした感覚が強く残るかを私は重要視してます。【=スナップができているかを最重要視してます】


ちなみにどんなフォームでも練習すればするほど入るようになります。
あとは試合で使うシュートを意識して練習してください。
あと細かいポイントはきにしすぎない方がいいと個人的には思います。
ズレた時の修正の仕方と最重要ポイントだけ意識するといいのではないでしょうか。

26 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 10:09:54 ID:???
極端な話、メチャクチャなフォームでも毎日一万本(無理ですけど)打ち続ければ入るようになります。

言い忘れましたが体は前に流れないように。

スナップを覚える段階は前に流れるほうが結果的に手首が床と水平気味に動くのでいいんですけど、実戦では前に流れるのは数々の不利益がありますから。

27 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 10:20:52 ID:???
なんてこった。PGスレで電波発してる奴のうえにこいつはマルチじゃねーか。
マジレスしちまった俺がばかだったorz

ちなみに人差し指と中指の長さが違うのに同時にリリースするのにもコツがある。何も考えないでリリースすると同時にはリリースできない。
だがマルチポスト君には方法はおしえたくない。自分で考えなさい。

28 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 10:43:41 ID:???
ポストをフルフロントで守る場合、当然ボールへのプレッシャーも強くかけていると思います。
その状態で、裏へ良いパスを放れるレベルの選手が、相手にどのくらいいるかによります。
つまり、ポストの対応はカバー&ローテーションでおこない、リスク低減はボールプレッシャーでおこないます。

29 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:14:11 ID:???
良スレage

30 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:29:13 ID:qhQqDDIV
シュートはやっぱリズムとイメージだろ。
あと足の力使わないと確立も安定しないしな

31 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:35:04 ID:???
リズムとイメージだろ、って言っても言われた相手には意味通じませんから。
レスするなら少しは相手にわかるゆうにレスしてください。


ってかな。一日最低百本入るまでシューティングすれば一年後にはシュート入るようになる。

32 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:42:17 ID:???
でもこのイメージというのが理解できないと上手いシューターにはなれないからね。
これは教えられてというよりも練習するうちに自分で気づけなければならない。

33 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:43:34 ID:???
入りやすくなるフォームは教えることができる。
しかし毎日シューティングしなければ意味ないし、毎日シューティングするとこまでは面倒をみきれないな。

34 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:45:50 ID:???
イメージか。1っぽい奴がでてきたな。

35 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 11:56:28 ID:???
なんかイメージとかリズムとか初心者くさいというか現場臭のしなあレスだな。
このスレのレベル落とすのはやめてほしい。そういうレスは1しか書かないんだがね(苦笑)

36 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 12:04:27 ID:???
まじにやってた人なら「毎日時間の許すかぎり死ぬほどシュートしろ。話はそれからだ。」で終わると思うが。
やさしい指導者がいるスレですね。

37 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 12:06:28 ID:???
気に食わないのは自分がどこをどのように注意しているかを書かないで「自分は考えているんだ」というアピールしてるとこ。
聞く時の態度も悪いし俺はこいつは1とみてる。

38 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 12:44:37 ID:???
シュートは自分の感覚でイメージを描いて大雑把に狙って打つやり方@と
直接リングを狙って打つやり方Aとがある。

もともとジャンプショットの才能のある選手は@が多い。例えば、TVで見た限り
では、トヨタの折りも選手やNBAでいえばストヤコビッチはこのタイプであり、
もし初心者でシュート練習し始めるなら、この@を試してみる価値はある。
いってみれば半分適当にシュートするということであり、もしこれで上手く入る
ような感覚を持つことができたのなら、シュートの才能はあるということになり、
将来すごいシューターになれる可能性は秘めている。

もし、この才能がないのなら、Aで徹底的に練習しなければならない。
Aの例えは、たくさんいすぎて思いつかないが、ジョーダンやエリック・スノウ
はこのタイプ。
@のようにオートマチックに感覚で投げて自動的に決まるということではないので、
一回一回集中してリングを狙わなければならないので、精神的に疲れやすい。
とにかく高い集中力で練習して体に覚えこませる必要がある。

39 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 13:03:03 ID:???
やべー、1が来たorz

シューターは毎日死ぬほどシュートします。才能あるなしは確かにあるけどみんな死ぬほどシュートします。

オリモさんは毎日とりつかれたようにシュートしてました。
ストヤコビッチは一緒に練習したことないからわからん。
バードやマリンなどNBAのシューターのシューティングは雑誌でよんだことしかないが伝説が残るほどハードだったらしいがね。

シューティングに関しては才能とか言う奴はヘタレってことだ。

40 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 13:35:41 ID:???
@でもAでもいいけどとにかくたくさん練習することだな。
単に練習するだけでなく、どのくらい頭を使いながら集中して練習できるか
ってのが上達スピードを上げる要因だね。

41 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 13:41:51 ID:???
スレたてオツ! です>二代目さん。
マターリ進むことを願ってます。
>10さんへ私の考えを。長くなりますがご勘弁。

ヘルプ前提でフルフロントというのはちょっとリスクが高すぎる気がしますね。
特に序盤からポストマンのマッチアップがフルフロントを選択している場合、
通常ベンチからは1-4(PG&高い位置に四人並ばせる)のような陣形を敷き
ヘルプを無力化する試みをします。あるいはポストにヘルプに来るであろう
DefのマッチアップマンをSGにしてみるなど、いざヘルプに行っても
サイズ的に意味がないという形をとります。
私は通常ポストマンDefはボールの位置に合わせて、ディナイ7割、後方3割程度の
位置取りでサイディング・ハイ、サイディング・ローで守らせています。
練習ではサイディング・ハイ→フルフロント→サイディング・ロー、
と位置取りを素早く変化する意識付けをさせます。
また、サイディングの形から、後方の足を抜いてジャンプしてパスカットを狙う
という練習もさせます。ポストにシールしつつ、足の抜き差しを素早く行うことが大切です。
局面においてフルフロントをさせる場合は、上でどなたかも書かれていましたが
多少ギャンブル的なローテーションとなります。
幾つかフルフロントにする場合のウチの約束事を書いてみます。

・ボールマンに対するディフェンスをタイトにし、ゆるいロブパスをさせてカットを狙う。
・ポストにボールが入ってしまった場合は、まずはヘルプが素早い位置取りをしチャージングをもらうことを狙ってみる。多少遅れたら「ポストに分かるようにヘルプに行く」
この際「ポストオッケー!」など声を出しプレッシャーをかけ、ヘルプに来たDefのマッチアップマンへカウンターパスを出させる。そのパスをもうひとりがカットを狙う。

上記は一例ですが、基本的にポストマンにフルフロントで守らせる場合は、
パスカットを狙うなど、「攻めのディフェンス」を取るということですね。
普段はサイディングで守らせて、いざというときに試みる、という感じです。
はまればいいな、ぐらいの感覚です。ポストマンがヘルプもお構いなしに
強気で攻められたらお手上げですが、ポストマンがファールがかさんでいる、
イージーシュートを何本か落としているなど弱気になる要因があるようなら、
やってみたりします。
>10さんのチームではポストマンディフェンスを一通り練習してますか?
その上でフルフロントを選択しているなら、監督の方が
それに応じた戦術なりディフェンスの適切な配置を
行っているはずです。単にヘルプではなく、その後のローテーションまで
考えていなくては、非常に弱点の多いディフェンスとなるからです。
もし、そうでなければ、多少疑問の残るところです。
「あんたの監督間違っている!」というほどのことではありませんが・・
なんにしろ小さいチームは「インサイドに入れられる前になんとかする」という意識が
生命線だと思います。上三枚で「ガシガシ」がんばりましょう!
というようなところでどうでしょうか・・?

42 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 16:03:57 ID:???
エロい人復活age

いつもありがと!
質問した人もお礼くらいいった方がいいと思うけど。。。

43 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 16:11:21 ID:???
ageてなかった

44 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 20:51:46 ID:v9yjxS/C
打ったシュート全部入れたい

45 :バスケ君:05/01/31 21:04:36 ID:v9yjxS/C
もっと知識くれー
全部入れたい ちょっとだけ的に近い解答出す奴もいるじゃん
練習ばっかも大事だけどたまにはこうゆうのもいいじゃん 2ちゃんねらーはうぜえ


46 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 21:54:35 ID:???
全部入れたいならレイアップとゴール下うってな。

47 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 23:44:50 ID:???
みなさんどうもありがとうございます。
いろんな考え方があるんですね。
僕のとこはそうじゃありませんが、フルフロントだと逆効果になっちゃうような作戦があるんですね。

48 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 23:45:27 ID:???
47=10です。

49 :バスケ大好き名無しさん:05/01/31 23:56:16 ID:???
長いレスした二人はほぼ同じこといってるんだよ。
後の人の方が俺は正確と思うよ。

50 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 00:21:13 ID:???
>>47
完璧な作戦なんかないですよ。必ず弱点があるはずです。
要はそれを知っているか、その攻略法を実践できるか、といったところですね。
話題は関係ないんだけど、地元の中学の新人戦予選があって、1-3-1やられて顧問が頭かかえてたな。見てて歯がゆかったよ。新人戦でやるか?という疑問も湧いたが。

51 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 08:54:25 ID:???
しょぼい1―3―1ならザルと思うけどな。完成度高かったらある程度はしょうがないけど。

52 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 10:41:45 ID:/i3WQRV5
うちはしょぼい1−3−1です。
でも、弱点を攻めてくるチームはありません。
うちの地域ってこんなレベル。


53 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 11:01:02 ID:???
やはり前スレで言うように「ゾーンの攻め方」すら知らないとこが多いのか。
単に勉強不足としか思えないんだけどね。


54 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 11:13:30 ID:???
>>53
圧倒的大多数はそういうとこだろ

55 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 11:22:18 ID:???
やはり大々的にゾーン攻略法を語るか。
それはそれで憂欝だな。

56 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 11:37:49 ID:???
本格的にゾーン攻略を語るにはゾーンについてから語らなきゃ「なぜそうするか」ってのは本当にはわからないと思うんだよね。
そっから語りはじめると超々長レスになるし、それを語る気力が起きない・・・
ゾーン攻略できないってことはゾーンを理解してないしゾーンをきちんと出来てないって事だと思うんだよね。
試合見てて思うのは「マンツーではないゾーンらしきもの」と「混乱していて何をしたいのかわからないオフェンス」のぶつかりあいとか
「ゾーンをしいてるように見えるが動き方がわかってない」のと「一つの攻め方しか知らずアジャストされたら終わりの攻め」のぶつかりあいなんだよな。

きっちりしたゾーンなんてめったに見ないし、オフェンスも何のために動いてるかわかってないのがほとんどと思うんだよね。


57 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 13:33:59 ID:???
英語文献よめとは言わないからさ、まずバスケットボールマガジン(月バスではない)を毎月すみからすみまで暗記するくらいよもうよ。
今月のP42の伊藤さんの「バスケ小僧のUSAコーチ修業日記」とかもよんでてためになるべ。

58 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 14:46:00 ID:???
マンツーとゾーンって両方できて局面によって使い分けるってのが
理想だと思うんですけど、なんだかゾーンしかしてこないチームと
マンツーしかしてこないチームってのがあるような気がします。
ゾーンを使う「べき」チーム、マンツーを使う「べき」チームって
やっぱり特色とかあるんでしょうか?
ちなみにうち(高校男子)の監督はマンツー盲信してます。
ゾーンの練習はBチームが「スタメンの練習台」になるためだけにしてます。

59 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 15:02:58 ID:???
携帯からなんで一言で



マンツー最強!!!



訓練されてないマンツーやこつのわかってないマンツーなんてクソだけどね。

60 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 15:14:55 ID:???
今本屋でエンデバー制度の出した本発見したんだがあれ、すごいね。

若干言葉足らずだけど今まで出た日本のバスケ関連の内容は最高!!

なぜそうしなきゃいけないかとか書いてあるのもいい。
ドリル自体は目新しくないけど、ドリルの目的やポイントが個別にはっきりし書いてあるし一冊の中でも個別のドリルの位置付けがはっきりしてる。

こりゃ今までの本の中では決定版みたいな感じだ!!
3冊あるけど、ここまで悲愴感たっぷりで内容も濃い本もない!!

これを読んでいかに日本バスケがやばい状況にあるか改めて感じる・・

61 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 22:30:41 ID:???
エンデバーage

62 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 22:31:56 ID:???
シュートに限らず正しいフォームの習得は、物まねするのがいちばんの近道。
きれいなフォーム(といわれている)のチームメイトや有名選手をまねてみる。
個々のポイントは、まねしながら自分で気づくしかない。またそうしないと身につかない。

文章だけを頼りにフォームを作ろうとすると、文章→動作の変換を間違えた場合、
とてつもなく遠回りしてしまう。(おれはゴルフでえらい苦労した)
もちろん、ものまねのポイント探しの参考として文章を利用するのはOKだよ。

あとフォーム以外で練習時に注意する点は、
・狙って打たない
 →距離を合わせるだけ。常に体の正面に真直ぐかつ弧を描いて投げられるように練習する。
・自分の距離を越えたシューティングはフォームを崩すだけなのでムダ。
 →距離を伸ばす練習は別にやる(筋トレ、シュート・フォームで遠投練習 etc.)

63 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 22:53:08 ID:???
深いレスがでたage
っていつもミスってんな、俺orz

64 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 22:55:59 ID:???
>>62
やはりイメージですねw

65 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 22:57:46 ID:???
>>62
狙って打たないのは何故ですか?

66 :バスケ大好き名無しさん:05/02/01 23:53:52 ID:flMeNaB7
60

エンデバー本の1or2?

どちらもよかったが1を愛読。
あれほど協会が明確に方向性を出したのは初めてのような気がします。
特にミニ、中学生の指導者はアレ読まないといかんでせう。

67 :バスケ大好き名無しさん:05/02/02 00:02:30 ID:???
私が立ち読みしてたのはエンデバー1ですね。3まででてましたよ。

バスケ始めた時、いや現役時代にこの本があれば・・・と今日すごい感じた。
でも紙面に限りがあるし、あえて細部までは書いてない感じかな。
その分行間から熱い想いを感じた。

68 :バスケ大好き名無しさん:05/02/02 00:15:15 ID:???
いや、あえて技術の細部は書いてないんだな。
あえてすべてを言わないで、この本をもとに自ら会得してほしいんだろうな。そうしなきゃ身につかないし。
泣けるくらいよくできた本だよ、まじ。

69 :バスケ大好き名無しさん:05/02/02 00:28:54 ID:???
暗黙の前提として自分よりでかい相手を想定してるとこも何とも言えない。
やっぱえらい人たちはすごいんだな。バスケやってるうちに一度でいいからこれを書いたような人達にバスケを教えてもらいたかった(T_T)

70 :バスケ大好き名無しさん:05/02/02 00:33:43 ID:???
>>65
「狙う」という行為を「上下左右前後をアジャストしてシュートを打つこと」と捉えると、
複雑すぎて試合じゃムリポでしょ。
なんで「狙う」という行為を具体的な動作に分解してシンプルしてみましたということです。
ちゃんとゴールに正対さえすれば真直ぐ放ればばよいだけだし、
練習でつかんだ距離感に応じた強さで放ればよいということです。

「それって狙ってるってことじゃん」といわれればその通りですが...。

71 :バスケ大好き名無しさん:05/02/02 10:20:41 ID:???
ゴルフで苦しんだの発言がおもしろいage

72 :バスケ大好き名無しさん:05/02/03 01:43:21 ID:P1yhT7Mh
エンデバーのシリーズはミニ指導者にとって朗報。
「ドリブルよりもパス」「女子でもワンハンド」「大きくて能力のある相手
を想定」特に着目すべきは無駄足の排除だな。
ミニバスでもNBAステップをOKにして欲しい。

73 :バスケ大好き名無しさん:05/02/03 01:55:30 ID:OoZcDl7S
メンタル面を鍛えることも肝心

74 :バスケ大好き名無しさん:05/02/03 20:18:33 ID:???
スリーメンを延々とやるのはチームが強くなるのと個人が上手くなるのに効果がありますか?

75 :バスケ大好き名無しさん:05/02/03 22:20:55 ID:P1yhT7Mh
集中力が持続すれば効果があるんじゃない?
どの程度の効果だかはチームの事情によるが。



76 :バスケ大好き名無しさん:05/02/08 22:33:47 ID:???
勢いネェな。

77 :バスケ大好き名無しさん:05/02/09 00:15:54 ID:???
エンデバー本の営業活動を露骨にやっちゃたので
謹慎中なのです。
こっぴどく叱られました。

ちなみに協会絡みの本じゃなくても
当たり前のことですがいい本はいっぱいあります。
みなさん申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。

78 :バスケ大好き名無しさん:05/02/09 00:53:52 ID:???
だ、誰に怒られるの?

79 :バスケ大好き名無しさん:05/02/09 07:35:15 ID:???
ここでエンデバー本の推薦したの俺だけど?
アマゾンにもコメント残しといたんだけど。

営業して怒られたってなに?書店への営業のぐちなら他の板でどーぞ。

80 :バスケ大好き名無しさん:05/02/09 07:40:17 ID:???
ちなみに協会からみじゃなけりゃ佐藤さんの本がいいね。
紙面の都合上言いたいことの十分の一もいえてなくてもどかしそうだけどね。
倉石さんのを推す人もいるけど個人的には?が残る。わかってる人が読めば整理に役立つんだが。
あとは外国の訳書はいい。原典が読むのが一番だがね。

81 :バスケ大好き名無しさん:05/02/09 19:10:24 ID:???
ここの人なら、吉井先生の本は既読だろうけれど、「バスケットボール大全」と「私の愛したバスケットボール」ははずせない。

82 :バスケ大好き名無しさん:05/02/09 19:36:48 ID:???
倉ちゃんの本だと、最近ではNBAのプレイブックが良かった。
タイトルはミーハーっぽい感じだったけど、中身は凄い。
ただ、ちゃんと理解しないと、振り回されるかも。

83 :バスケ大好き名無しさん:05/02/10 13:08:45 ID:???
吉井先生とは渋い。
名著ですな。

前にもあったが最近出た倉石さんの本はわかった後によまないと消化不良おこすよ。
あれは一通り勉強して経験もつんだ人が読む本と思う。

84 :バスケ大好き名無しさん:05/02/10 20:58:07 ID:7jV/xRDH
高校バスケの話なんですけどキャプテンにはどういった人が
最も適していると言えるでしょうか。
そういう話でいろいろありまして…。

85 :バスケ大好き名無しさん:05/02/10 22:13:14 ID:???
>>84
ケースバイケース

86 :バスケ大好き名無しさん:05/02/11 15:40:35 ID:???
まあできればレギュラーのPGにやってもらいたいとは思うが>キャプテン

87 :バスケ大好き名無しさん:05/02/11 16:06:31 ID:???
バスケってエースが4番つけてることが多いよね。
野球やラグビーだとキャプテンがベンチ要員だったりすることも結構ある。
オレはバスケの能力だけじゃなくてキャプテンシーがあるヤツを選ぶのがベストだと思う。

88 :バスケ大好き名無しさん:05/02/12 18:22:52 ID:???
エースは5晩

89 :バスケ大好き名無しさん:05/02/12 21:18:14 ID:???
チームによるし
中学の時は5番
高校は7番
大学は12番だったな

90 :バスケ大好き名無しさん:05/02/12 21:49:48 ID:???
キャプテンは、一番チームをまとめることが出来る人がいいよ。
ただ、いつもゲームに出ない人であれば、ゲームキャプテンも決めておくといいよ。

91 :バスケ大好き名無しさん:05/02/13 10:20:58 ID:???
キャプテンシーある人がいれば多分迷わないよね。
地位が人を創ることもあるし、練習中に一番声の出る、そいつが困った時チームの中で自然と助けの手が伸びる人間関係があることがあるのがいいね。

92 :バスケ大好き名無しさん:05/02/17 11:28:39 ID:zNbxX2YX
保守

93 :バスケ大好き名無しさん:05/02/17 22:12:02 ID:???
【2メン】高校時代の練習メニュー 【3メン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1102777739/

94 :バスケ大好き名無しさん:05/02/19 12:48:29 ID:???
>>79
>営業して怒られたってなに?書店への営業のぐちなら他の板でどーぞ。
協会の上の方からと読めたけど。
と言うかあんたのような人が推薦すると逆効果でないかい。


95 :バスケ大好き名無しさん:05/02/19 15:28:09 ID:???
確かに読解力が無い人が薦める本は手を出しにくいという事は有るな。

96 :バスケ大好き名無しさん:05/02/19 16:22:02 ID:???
オチそうでオチないな、このスレ・・

97 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 10:59:46 ID:???
シクマムーブってなに?

98 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 13:20:14 ID:???
>>97
ジャック・シクマを知らないかい?

99 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 14:57:48 ID:???
ずらっと読んだがタイトルほど深く語られてはいないな

100 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 15:01:03 ID:???
>>99
前スレ(>>9)も読んだか?

101 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 19:05:31 ID:???
>>98
知らないんだなぁ…

102 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 19:50:00 ID:???
>>101
そっかぁ。じゃあ、わからないね。

103 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 19:55:14 ID:???
二代目が来る七月までは保守か。しばらく寂しいな。

104 :バスケ大好き名無しさん:05/02/22 23:51:30 ID:???
ゾーンブレイク、ゾーンDFについてお聞きしたいのですが・・・。
実は先日、とある高校同士(両方とも全国大会の常連の強豪)の練習ゲーム
の審判をしていて,片方のチームがちょっと気になるOFを使っていたのでそのことについて
皆さんの意見を是非聞かせてください。

そのOFとは、3−2のゾーンDFに対して、ローポスト付近でスクリーンプレイ
を使うというもので、自分はただでさえ狭いスペースが更に狭くなりプレーしにくく
のではないかと思って見ていたのですが・・・。
実際は、局所的なアウトナンバーを上手く作り出し綺麗にOFを機能させて
驚かされました。

ゾーンDFに対してスクリーンを使ったりすることって結構あることなのでしょうか?

105 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 03:10:34 ID:iBdQDyni
どこの板の住人でもないフットサルプレーヤです(サッカー板はプレーヤーのスレがないサカヲタ板)
とくにDF時でフットサルに役に立ちそうな戦術ってなんかありますか?

106 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 03:54:16 ID:???
>>104
正直マンツーだからとかゾーンだからとかは関係ないな
DFを引き離して確実にノーマークを作るって用途だけだし


107 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 09:00:32 ID:???
携帯からだから多くは書けない。。。
スクリーンに対してはスイッチ気味にマークマンがチェンジするから
スクリーンをインサイドでかければインサイドへのエントリーがたやすくなるメリットがあります。
だからゾーンでもボールサイドでのスクリーンには使い方により役に立ちます。ウィークサイドでは効果が薄いですね。
ただマンツーと違ってスクリーナーに入ったからとかスクリーンの対処を間違えたから即イージーゴール、とはならないだけです。
だからマンツー以上に何のために使うかの意識が必要になります。
アウトサイド(主に45度)でスクリーン使いシューターのマークを外すパターンもあります。


108 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 09:03:26 ID:???
フットサルに役立つ戦術

ルールの違いから出る差異はありますが根本はバスケとほとんど共通だと思います。
フットサルでもサッカーでもそうです。

109 :補足:05/02/23 09:32:49 ID:???
ゾーンはマンツーと違いスクリーンかけられた人にも入る。

110 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 13:49:13 ID:???
やっと100越え

111 :ガーネットマニア:05/02/23 21:31:13 ID:iMrWznQ4
どうすれば素早い遠くに届くパスは出せるようになりますか?

112 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 21:40:17 ID:???
筋力アップが第一
チェストパスだったら、大胸筋を使うイメージで両腕の間隔を狭めるようにボールを出してやると少しスピードが上がると思う

113 :バスケ大好き名無しさん:05/02/23 21:49:39 ID:???
筋力の前にスナップできるようにしてください。
筋力をつけると筋力でごまかせるためにスキルがいい加減になってしまいます。

ボールを放るたびに指先に感触が残るように
もしくはボールが離れる時に「ビシッ!」と音がするようにしてください。
それができるようになったらモーションを小さく、短い時間でそれができるように頑張ってください。
スナップができればハーフの対角線くらいは簡単にボールが飛びますよ。

114 :104:05/02/23 22:24:51 ID:???
>>106、107、109
レス有難うございます。

なるほどそういうこともあるんですね。
実は先日、同じことをやろうとした自分の教えている学校の選手を
『スペースが狭くなるだろ!!』
と叱ってしまいました。今思うと本当に自分が無知でした。
明日の部活でその子に、お前の考えも間違いではない。ということを伝えたいと思います。
本当に有難うございます。

115 :112:05/02/23 22:34:37 ID:???
>>113
スナップは大事ですね
その辺は当然、既知のものだろうと思いすっ飛ばしてしまいました
(と言い訳)
大胸筋を使うのは教えられないことも多いので、>>111さんは是非試してみてください

116 :ガーネットマニア:05/02/24 21:27:28 ID:LBbssix1
どうもありがとうございます。また肩甲骨はパスとどのような関係があるのでしょうか?

117 :バスケ大好き名無しさん:05/02/24 22:08:10 ID:???
最近古武術がはやりみたいですが
肩周りのインナーマッスルを使えば関係ないと思います。
(私は習っていないので正確にはわかりませんがほぼ同義と思ってます。)
月バスに肩まわりのインナーマッスルの鍛え方が載ってたからバックナンバーで調べてください。

ワンハンドでショルダーパスを出すときに
手だけで投げるのではなく
体の力を抜いて肩をおくらせて出し
投げるときにおくらせた肩を前に出してやればいいです。(これで肩甲骨使ってることになります。)
腕の内転が使えればさらに正確に強く飛びます。
まぁ私はスナップができるのがバスケでは応用範囲が広いので最善と思います。
スナップ・内転・肩をきちんと使えれば力をあまり入れないでも
ショルダーパスならオールのクロスコートでもショルダーパスでピンポイントで強いパスができます。

あと肩まわりの筋肉は小さいせいか最初に負荷をかけすぎると肩が痛くなるので注意してください。
古武術は習ってないので間違ってたらすみません。

118 :バスケ大好き名無しさん:05/02/25 14:51:05 ID:???
今月の月バスに肩甲骨のことのってるよ。立ち読みすべし

119 :バスケ大好き名無しさん:05/02/25 16:05:49 ID:GqNGpJkT
age

120 :ガーネットマニア:05/02/25 17:11:13 ID:ToFW2GyS
そうですか。ありがとうございます。すいませんがスナップというのはどういう事ですか?手首ですよね?またどうやればスナップは鍛えられるんですか?お願いします!

121 :ガーネットマニア:05/02/25 17:12:46 ID:ToFW2GyS
本当ですか?購入しましたが今月はストップについてでしたよ。

122 :バスケ大好き名無しさん:05/02/25 17:27:36 ID:???
別冊みたいになっているパブリセビッチ氏がシューターについて語っているものの最後の方に写真つきで書いてあったと思いますよ。

123 :ガーネットマニア:05/02/25 17:55:08 ID:ToFW2GyS
ありましたありました!ありがとうございます。どうすればボールハンドリングはよくなりますか

124 :バスケ大好き名無しさん:05/02/25 20:33:25 ID:???
今時間ないから明日書いときます。

125 :ガーネットマニア:05/02/25 20:36:02 ID:ToFW2GyS
>>124
はい!真面目にありがとうございます。これからも多分いろいろ教えてください!

126 :バスケ大好き名無しさん:05/02/28 11:33:14 ID:???
日本の学生の指導者とアメリカの学生の指導者のどちらの下でプレーしたほうが
上手くなれるかといったら、ほぼ間違いなくアメリカのほうだろうが、
両者の違いは何であろうか?

127 :ガーネットマニア:05/02/28 19:04:42 ID:HWWYXJ/H
あの〜ボールハンドリングはどうすればよくなるんでしょうか?家ナドでできる練習を教えてください!?

128 :バスケ大好き名無しさん:05/02/28 19:32:11 ID:???
>>127
それを教わろうとすること自体が間違ってるよ。
そのくらいのことは自分で考えて試行錯誤していくものだ。
たとえばアイバーソンやタブセみたいな香具師が子どもの頃、そんなことをいちいち人に聞いたと思うか?

129 :バスケ大好き名無しさん:05/02/28 19:51:20 ID:???
>>127
常に触ってろ。くるくる回したりでいいからとにかく触ってろ

130 :ガーネットマニア:05/03/01 20:43:43 ID:6SOby4CR
なんだかんだ言っありがとうございます。

131 :バスケ大好き名無しさん:05/03/09 13:03:55 ID:???
このスレ名物の>>1
PGスレで電波飛ばしてますから注意すれ

ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1109344716/l50

132 :バスケ大好き名無しさん:05/03/09 15:09:09 ID:???
LALスレに1は常駐してるよ。
昨日ID出せってわめいてた。

133 :バスケ大好き名無しさん:05/03/10 15:47:04 ID:???
>>127
有名なのがボール回し。体の回りを一周したら、
そのままボールをレイアップの要領で持ち上げて、また下げる。
テレビを見ているときなんかにはいいよ。

片手を他のこと、たとえば勉強に使ったままやるなら、
ボールを載せた片手を、体の前後に往復させる。
半回転してる感じだと思うけど、こちらも同じように、時々、レイアップする。


134 :バスケ大好き名無しさん:05/03/12 12:29:06 ID:???
部屋でテレビ見ながらボールハンドリングってよくやったな。
ボールを落とすと予想外にインパクトあって、
部屋中跳ね回ってテーブルの珈琲がひっくり返って教科書びしょびしょとか
1階にいるオヤジに「なにやってるんだー」って怒鳴られるとか...。

135 :ガーネットマニア:05/03/13 08:28:15 ID:LHPkN04A
いろいろありがとうございます。ちなみに僕はガードなんですが相手がオールコートで当たってきたとき、ドリブルでうまく運べず相手に取られてしまいます。どうすればいいでしょうか?

136 :バスケ大好き名無しさん:05/03/13 09:18:31 ID:???
>>135
まず落ち着く事。
そして半身になって、反対の肩と肘を使ってボールをガードしながらドリブルすれば
そうそう取られるもんじゃない。
あと、ダブルチームされるだろうから、味方にパスを受ける動きをしてもらうことも大事だよ。

137 :バスケ大好き名無しさん:05/03/13 10:18:52 ID:???
>>135
1人で運べなかったら、まず味方にスクリーンをしてもらう。
ダブルチームだったらパスまわす。オールコートの弱点は前線にもディ
フェンスはるからどうしても後ろの枚数が少なくなる。攻略するなら
そこをうまくつくことかな。それさえコートで理解できれば、簡単に
攻略できる。ファウルを誘うのもひとつの手だね。きつく当たんなきゃ
オールコートは意味ないから、逆にそこを利用する。



138 :ハンドリング:05/03/14 18:06:49 ID:2WN7mMwI
肩から肘までを床と水平に、肘から手の先までを床と垂直にします。
そして手首を回転させて手の平〜手の甲にボールをのせてボールの周りを手が動き続けるようにします。
ボールは一定の場所で止まって回りつづけ、手がボールをなでるように動き続けてください。
反対周りを両手で行なえば4通りになります。

これを行なうことでボールを保持した状態で動きの中でのボールと手の連動がよくなります。

具体的にはレイアップ・ドリブル(両者とも特に利き腕でない側が苦手の人)に効果を発揮します。


139 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 14:36:46 ID:???
━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!


140 :ガーネットマニア:2005/03/22(火) 20:44:48 ID:kbMAn3We
いろいろアドバイスありがとうございます。僕はガードなんですが身長が小さいわりにスピードがありません。どのようにすればスピードのあるドリブルが出来るようになりますか?

141 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 20:51:10 ID:???
>>140
そもそもドリブルしてない時のスピードはどうなの?
それ次第でアドバイスするにしても大分変わると思うけど。

142 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 21:00:46 ID:???
高さと速さは指導できないだろ

143 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 21:02:46 ID:???
速さの方は、走り方の改善とかでちょっとは指導できるんじゃね?

144 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 21:16:31 ID:???
走りは出だしは前傾でいいが、走りだしたら背筋を伸ばして腰を前にだす。
床と背筋が垂直か背筋が後傾するくらいの意識で。
そうすることでハムストリングなど足の後ろの筋肉を使えるので速くなるしスタミナも増える。

ドリブルなしの走り

左右に速く動くのもこつがある。

才能という言葉に逃げたら負け。
才能ないなら常に頭を使い、そして努力して下さい。
できればまずグーグルで調べた方が・・

145 :ガーネットマニア:2005/03/22(火) 21:19:22 ID:kbMAn3We
普通に走るのも遅いほうです。50Mを7秒9です(高校1年)身長も163aと小さいんです。回りからはスピードを付けろと言われるんですが…。イマイチ

146 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 21:22:57 ID:???
それは絶望的なスペックだな。
成長期はまだなの?

147 :ガーネットマニア:2005/03/22(火) 21:37:12 ID:kbMAn3We
成長期は今です。またスピードが遅いうえにパスのスピードも遅いです(コートの横すら飛びません)しかしシュート力には自信があります。バスケがめちゃくちゃ大好きでうまくなりたいです。

148 :ガーネットマニア:2005/03/22(火) 22:03:04 ID:kbMAn3We
こんな僕ですが毎日テレビを見ながらボールハンドリングもやっているんですが、僕はPGとしてやっていきたいです。何かアドバイスお願いします。

149 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/22(火) 22:12:26 ID:???
そうやって努力してるキミにはいつか必ず春くるよ!うん。

150 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 00:24:38 ID:???
味方が何をしたいのか。
味方が次にするプレーは何か。
味方が次にするプレーをどうしたら楽にプレーできるか。

これをひたすら考えるといい。
例えばパスなら味方の次のプレーを予測したら自分ならどのタイミング・ポジションでパスをもらいたいか考える。
そして味方には自分が欲しいタイミングで出してみる。
その状況によるタイミング・強さなどの引き出しの多さがPGのパス能力に直結する。
もしそれで味方がプレイしづらそうなら少しづつ変えてやればいい。

パスをするにしても自分が出しやすい時に漠然と味方にパスするのと
相手が欲しいタイミングで欲しい強さで欲しい場所にピンポイントで出すのでは全然プレーの濃度が違う。
後者のような考えにたてば必然的に自分のリズム以外でのパスの出し方が要求される

ノーモーションでのパスの出し方などスキルの大切さがわかって基礎練習にも意味を考えて臨めるようになると思う。
パスのスキルってのはパスを通すためだけにあるんじゃなくて、味方がよりプレーをやりやすくなるために使うもんだと思うよ。
「良いPGが入るとリズムがよくなる」ってのはパスした相手が次のプレーをしやすくなるからだと思ってる。

こういうのはもちろんパスに限らない。
ボールのもらい方でもそう。

まずNBAでパスがうまいと言われる選手がどうプレイしてるか見るといいよ。
シュート力あるなら現役ではナッシュやボイキンスのプレーが役にたつと思う。
昔なら迷わずストックトンなんだけど。
とりあえずなりきってプレーを完コピするくらいやるのもいいと思う。

151 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 00:40:13 ID:???
前に書いた「味方のプレーをしやすくする」というのに加えてPGってのは3つ能力が必要と思う。
1つ目は速攻を作れること。特に裏へロブパスが通せること。
2つ目はウィークサイドのDFの裏が見えていて、裏にパスできること。
(実際にパスしなくてもいい)
3つ目は自分で得点をとれること。(特にアウトサイド)

一つ目はキッドやナッシュ、ペイトンなどを完全にコピーしてみて。
ボールのもらい方。
ボールもらう前にどこをみてるか、ボールもらったらどこを見てるか
ドリブルはどちらでついてるかなど細かくチェック。
NBAはやっぱレベル高い。
抜いた時は抜ける理由があるし、速攻が決まるときは決まる理由がある。
ドリブルをどちらの手でつくかにも理由がある。
そういうのを細かく見てやってみることでバスケへの理解が深まるよ。

2つ目は視野の問題ね。なぜかの理由は自分で考えて。ヒントは視野の確保

3つ目は、他人をいかすことで自分がいき、自分がいきることで他人もいきるから
むやみにシュートに消極的になるのはチームの害になるということ。
あとは自分でプレーして考えてみてね。

152 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 00:48:56 ID:???
3つ目は「味方にプレーしやすく」と考えてばっかりだと【一人目の味方】の自分を忘れてしまうからです。
PGならパスをするのは美味しいとこで自分がシュートを決めるため、と考えた方がいいです。

あと味方のプレーを予測するには監督の考えを理解することも重要です。
また試合に出るためには監督はPGに何を求めているか、自分に何を求めているかを正確に把握する必要があるのは言うまでもありません。

153 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 02:50:50 ID:???
>>145
部活でフットワークやってるなら、その全てを集中して1年間続ければだいぶ変わる
きつくても決して流さない、手を抜かない
ダッシュ関連は走るスピードに直結するから、狭い体育館でも全力でやる(特にスタートを意識)
ほんとは自分でインターバルやロングスローディスタンスもやったほうがいいけど、体力的にきつければまずはそこから

>>151の2つ目、視野の確保
これは教えられずにできるのはセンスのある人間だけ
わからない者はイメージさえできないと思う
でもしっかりとした方法を理解して実践すれば大部分の人間ができるようになる
詳しくは『バスケットボールのメンタルトレーニング』(大修間書店)を読め
パスだけでなく全てのプレイに関連する秘訣が得られて、ものすごくためになる

154 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 10:28:43 ID:???
センスなんて関係ない。
GはFやCと違って視野の範囲内(大抵ストロングサイド)と視野の範囲外(ウィークサイド)の連携が求められる。
見えてるとこで何が起きてるか把握すると同時に見てないとこで何が起きてるか想像しなくちゃいけない。
プレーしながらだとこれはよほど訓練しないとなかなかできない。
もちろん普通は見てないとこで何が起きてるかなんてわかりゃしない。
だから自チームのシステムから何が起きてるかを推測し
頻繁にそちらを見ることで推測と現実の動きをすりあわせることが必要になる。

できるだけウィークサイドを見るのが理想だけど問題はどのタイミングで見ればいいか。
それは自分で実践して掴むしかない。

何も知らない状態で最初からできてるか、教わってすぐにできるかどうかにはセンスは関係あるけど
知識を教わり、精度を高めて試合で使うためにはセンスなんて関係ない。
できないことをセンスとかいうわけわからない言葉でごまかしたらいかん。
できないのはほとんどの場合、バスケの知識が足りないだけの事が多い。
センス・才能うんぬんを言えるのは知識はすべてあり、限界まで努力したトップレベルの選手だけ。
現役選手はセンスうんぬん言う前に勉強した方が良い。
自分の知識不足をセンスないとかいう言葉で正当化したらあかん。
繰り返し言うが、センス・才能を言い始めたらそこで成長はとまるよ。

155 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 13:20:02 ID:???
視野の問題。
まずは顔をあげること。パスを出したら瞬間的にその逆サイドも見ること。ジッと見てるとダメだよ。首を振るような感じで目で情報を入れて、頭の中で作戦板のように図形化できるように訓練するといいよ。

走力。
バスケに50M走のタイムは関係ないよ。とにかく、始めの3歩に命を懸けろ!切り替えのスピードと併せて反応を速くしよう!あと想像なのだが体重重い?そうなら少し軽くしてみよう。

156 :153:2005/03/23(水) 16:24:11 ID:???
>>154
俺へのレスなのか?
そういう前提で話させてもらうけど、「できないことをセンスとかいうわけわからない言葉でごまかしたらいかん」って???

>>153で「教えられずにできるのはセンスのある人間だけ」って書いてるからねえ
勉強不足・知識不足というが、どこからその知識を得るのがよいかわからない人間も大勢いるでしょ
君自身、「何も知らない状態で最初からできてるか、教わってすぐにできるかどうかにはセンスは関係ある」と認めてるけど、誰もが正しい知識を教わることができるわけじゃない
部活をやってたってどうしようもない顧問・監督の元でやらなきゃいけない中高生もたくさんいる
それくらいの年齢で主体的に情報を拾得し選択するのは、バスケとはまた別の能力が必要で、そこまでを求めるのは酷だと俺は思う
幼児に対して冷蔵庫の中のものを勝手に食えってのに近い
その説明のなかでセンスという言葉を使っただけ

このガーネットマニア君の一連のレスを見てると、正確な知識を与えてくれる存在はいないのではないかと感じる
それでもこんなスレを見つけてうまくなりたいって言う人間がいるんだから、情報を得るためのヒントや俺なんかが教えられることがあれば伝えたいと思う

>>154に聞きたいんだが、ウィークサイドを視野の範囲外って言ってるのは、視野の確保の仕方が間違ってることに気付いてる?
ソフトセンタリングする時にウィークサイドが視野の範囲外ってのは、そもそもソフトセンタリングができてないってことでしょ
自分がコーナーにいて、複数の選手がブラインドになって逆サイドが物理的に見えないってことなら別問題だけど

157 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 18:23:29 ID:???
ソフトセンタリングって周辺視のこと?
いるかいないかだけじゃなくて細かい動きまでは見えないよ。プレーしてた人の発言に見えないけど。

158 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 20:35:13 ID:???
まだ若いんだから正しい走りかたを覚える事も必要かな。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5247/dash.html

バスケには全てが当てはまらないかもしれないけど、
足が遅いやつって、足先だけでしゃかしゃか走ってて全然進んでないやつが多い。
要は腰、ケツ、腿のデカイ筋肉使って大きなストライドでスピードに乗って走ることが大事。
おまけに疲れにくくなくなるしね。

159 :ガーネットマニア:2005/03/23(水) 21:15:51 ID:GOj3ATYo
いろいろありがとうございます

160 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 21:38:13 ID:???
このレスで知らない単語あったら自分でしらべてくれ。
まず、ミートしたらフロントターンじゃなくてリバースターン(前脚を引くステップ)をするように。
シュートもリバースターンから決められるように。
リバースターンの後ろ足ピポットフットの足元をボールを通してボールを持ちかえる技術とか
ちっさい選手には必須の技と思うよ。

チビで身体能力ないなら動きの無駄を省くことを意識して。
身体能力は伸ばして速くなるのは難しいし制約もあるけど
動きの無駄を省くことで速くなることはスペースがなくなればなくなるほど役に立つよ。

あとレイアップを普通うつゴール下と、ゴール下で飛ぶ足の二歩前でうつ二つ種類もつだけで違う。
二歩前だと台形の少し外から踏み切ることになる。
さらにゴール下から一歩前でうつ(これだと逆足になる)のもあるとさらにいい。
これだけあればブロックのタイミングを崩せるからレイアップが試合で使える。
毎日ハンドリングしてるなら両手でできるようになるはず。
両手でできれば君にとって大きな武器になることでしょう。

動きの無駄をなくして速くなり、スペースない場所で使う技術をみにつけタイミングを崩す技術を身につければ身体能力なくてもプレイできるはずです。

ただどんな努力しても報われないことはあることだけは覚悟しといて。
そして努力はかならず報われることも覚えておいて欲しい。
明白に矛盾してる言葉だけど、3年間努力し続ければこの二つの言葉は矛盾してないとわかると思う。
ガンバれ!

161 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 21:41:36 ID:???
>>156
納得しました。

162 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 21:41:50 ID:???
しかし全く練習しなくてもセンスだけでNBAで年俸数億円稼いでる奴もいるからな。
教えられなくても本能的に感覚的にバスケットを理解できるってことだね。

163 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 21:45:08 ID:???
全く練習しないでNBA入ったのってだれ?

164 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 21:50:32 ID:GOj3ATYo
パスのスピードはどうすれば上がる?

165 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 22:00:04 ID:???
>>164
それは聞かなくてもちょっと考えたらわかんないか?
コントロールと筋力、あと筋力に関連して体の使い方(力の伝え方)
パス出す時にカットされないようにしたいとか、速攻の時のパスつなぎをもっと早くしたいとかだったら
パス出す時のタイミングだとかフェイク入れるとかでもいくらかカバーできるが

166 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 22:25:32 ID:???
たしかに速さは筋力などもある。
あとパスに必要なのはスナップ。スナップという技術が正確さと速さをうむ。

167 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 22:59:48 ID:???
>>163
実際全く練習しない奴はいないだろうが、仮にそうだったとしてもバリバリプレーできる
奴はいるだろ。アイバーソンは練習をサボることで有名だし、昔だが特にシュート練習は
していないって言ってた。大学の頃はほとんど好きなようにプレーしてたみたいだよ。
そのほうが伸びると監督は判断したんだろうね。
佐古選手は、ユニバーシアードかなんかで対戦したことあるみたいで、バスケットボールの
感性が全然違うって言ってた。
あとウェバーとかハワードとかもそうだろ。オールスターに出たことある奴はそういうのが多いだろうな。
それだけの才能がありながら努力するから偉大な選手になれるわけだろう。

言いたいのは、人間は生まれつき性能が決まってるってこと。勉強もスポーツも才能のない奴がどれだけ
努力をしても才能のある奴にはほとんど追いつけないよね。バスケでそんなに教わらなくても自然に感覚的に
理解できる洞察力が備わっていたり、練習していなくても思うように体が動いてくれる能力が備わっていたり。

そういう潜在能力を秘めてる人間もいることも事実。

168 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 23:25:44 ID:???
1の香りがしてきたな

169 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 23:39:50 ID:???
池沼がいるな。
NBAの選手で試合出てる選手はみんな基礎ができてる奴ばっかだ。
池沼は見てわからないから雑誌を鵜呑みにしてんだな。

170 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/23(水) 23:58:03 ID:???
クーコッチがNBAに来たときはボックスアウトすらできなかったがな。

それと基礎ができていないとは言っていない。
仮にそうであっても天性の能力だけでプレーできると言っているだけだよ。

171 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 00:06:15 ID:???
才能のない奴は基礎がなければなにもできないが、基礎がなくても活躍できるってのは
どれだけ凄い能力かってことだな。実際それだけの才能がある奴はいる。



172 :156:2005/03/24(木) 00:06:22 ID:???
>>157
ソフトセンタリングだけをずっとしてれば細かい動きは見えない
だからファインセンタリングとの素早い切り替えが重要になってくる
意識して訓練するほど上達する、ソフトセンタリングの中での“気付き”も早くなる
『バスケットボールのメンタルトレーニング』はその辺を詳しく解説してて、知らない人間には正に目から鱗が落ちる(回し者ではありませんw)

>>161
>154の人かな?キツイ言い方になってごめんね

>>164
>>111-113,115-118,120-122で詳しく語られてるよ

173 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 00:08:21 ID:???
おまいらそんな池沼とか言い合ってないで
>>160の含蓄ある言葉を噛み締めろや

>ただどんな努力しても報われないことはあることだけは覚悟しといて。
>そして努力はかならず報われることも覚えておいて欲しい。
>明白に矛盾してる言葉だけど、3年間努力し続ければこの二つの言葉は矛盾してないとわかると思う。

ええ言葉や
俺もガーネットマニア君にはがんばれといいたい


174 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 00:11:52 ID:???
>>173
池(ryとか言ってるのは一部の煽りだけだから、スルーしたほうが…
2行目以降は禿同

175 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 00:49:19 ID:???
ソフトセンタリングは三人言ってるけど、名称こそ違え皆言いたいことは同じみたいだね。
>>160は名言
名スレに名言が生まれたね。

176 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 12:55:50 ID:???
なんか「基本技術」のみを深く語るスレになりつつある・・・

177 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 13:03:45 ID:???
つーか初心者スレで聞けばって気がする質問が多いな。

コッチイケ→ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1092845092/l50

178 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 14:45:22 ID:???
>>175
名スレでもなければ名言でもない。自演?

179 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 15:52:26 ID:???
おかしいな。
ずっとバスケやってりゃ天才と言われた選手が練習嫌いでおちぶれた例はイヤになるほど見てるはずなんだがな。
あと俺の経験上、努力する奴ほど努力してると言わないもんなんだが。

はっきり言わしてもらえば「努力してます」と公言してた奴で努力してた奴をみたことない。
そんなこと言わなくてもプレーを見ればそいつがどれだけ努力したかなんて周りはわかるから言わないのもあるし
部外者から見れば想像を絶する努力でも本人からしたらパフォーマンスを維持、もしくは高めるために当然のことをしてるだけと思ってることが多い。
またそーいうレベルでプレーしてる人は周りも当然のように同じように努力してるから自分が努力してると感じないってのもある。
意識の差だね。

才能だけでNBAでプレー?おめでたい事いってんじゃねーよ。
NBAの一流選手やNCAAのDiv1の一流大学の基準で言えば努力してなかったり技術が足りないだけ。

実際にトレーニング見たことあるがあいつら一日中トレーニング漬けのバスケ漬けだよ。
オフシーズンだって休んでるわけではなく基本的にはトレーニング漬けらしい←オフの話はトレーナーから聞いた

漫画と現実は違うんだよ。
才能だけでNBAに行けるなんてバカな事いってんじゃねーよ。
そんな事ほざいてる暇があったらハンドリングのでも練習しろ。

180 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 16:49:50 ID:???
>>179
バークリーは努力をしない怠け者だけどな。そのせいで高齢化して怪我が多くなったし
体力の衰えも早かった。ウェバーもペニーなど膝の怪我で完全に復活できない奴はリハビリ
をまじめにしない奴だよ。
アイバーソンにいたっては練習をサボるとか。コーチに連絡もせずに。ウェイトトレーニングも
しないらしい。クーコッチは体脂肪20%以上あったらしい。
これが努力をしているといえるか?

彼らは実質的に才能だけでプレーしているけどな。知らないところでまだ他にもいくらでもいるだろうな。
そういう奴もいる。これが現実だよ。

トレーナーから聞いたってのは、外部の人間にはそういう風に言うんじゃないの?又は大半の選手は
そうだってことだろ?

ただ努力は大切だが、それ以上に才能が備わっているかどうかで選手のレベルがある程度決定する
と言っているだけだろ。

たいして勉強しなくても一流大学に行けるような奴もいれば、どれだけ勉強しても3流大にしか行けない
ような奴もいるのと同じだって。

181 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 17:38:52 ID:???
>>179
どこのトレーニングを見たのか、どこのトレーナーにどのチームのことを聞いたのかが知りたい
ディビジョン1の無茶苦茶努力してるやつらでもNBAに行けるのは一握りだからねー
才能の重要性は無視できないと俺も思う
行けるやつの多くは才能があって努力もするタイプだと思うけどね

182 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 17:53:11 ID:???
>>180
バークレーのプレーを見たことあるならわかると思いますが、あのプレースタイルで1試合平均で30分続けるのは怠け者にはできません。
彼は「NBAを優勝させるスターになる」というレベルで見たら怠け者だったかもしれませんね。

膝の手術したらどういう状態になるか知ってますか?
リハビリがどれだけ辛いか知ってますか?
日常レベルまで回復しても一度落ちた筋力をコート上でプレーをできるようにするまでどれだけの努力がいるかわかりますか?
元通りに動かない膝と折り合いをつけるつらさがわかってますか?
真剣にプレーしてたなら周りに何人かいるからわかるとは思いますが。

いつものごとくバスケ経験のまったく感じ取れない、バスケをなめきったレスには怒りを通り越して呆れますよ。

才能?努力できないヘタれの使う常套文句だね。

頭悪くても良い大学はいけますよ。
私は高校まで偏差値30台で赤点ばっかで留年しかけて親も親戚もバカばっかですけど
浪人して死ぬ気で勉強して大学は東大に入りました。
あんなの頭の善し悪しじゃなくて努力ですね。
受験勉強に大切なのは頭の良さではなく基本の反復とそれを続ける意志です。
正解する精度を高めるためには体に染み付くまで基本を反復するのが大切ですよ。
ここはバスケと同じです。

勝手に自分の限界を決め付けないで
自分の可能性を信じ、自分が限界だと思ってる限界を超えるための行動をする意志を持てるかどうかが重要です。

もう一度いわせてもらいますが

 才 能 ?

 努 力 で き な い ヘ タ れ の 使 う 常 套 文 句 だ ね


183 :182:2005/03/24(木) 18:01:18 ID:???
私は>>179とは別人です。
アメリカに知り合いもいないし私は大学生です。

184 :181:2005/03/24(木) 18:19:16 ID:???
>>182
「日本の受験事情」とスポーツを並列で語るのは、東大に行く頭脳の持ち主の発言としてはどうかな
スポーツには才能の影響も大きいと思う、その点では美術・芸術関連と似た部分と言えるかも
才能の差を全否定するのはちとおかしい
(内容だけでなく取り組み方も含めて)同じトレーニングや練習をしたとしても効果に差が出るのも事実で、そこには大きく才能が絡んでくることは無視できない
俺は>>180じゃないからバークレーやペニー、ウェバーが怠け者だとは思わない(若い頃の清原は怠け者だと断言するがw)けど、NBA選手のなかでも努力に差があるだろうし、同じく才能にも格差があるでしょう
競技は違うけど、小川直也は始めて4年で世界チャンピオンになってるからね

重要なのは、才能という言葉を言い訳にするかどうか
才能無くて諦めるのは勝手だが、“本気で”うまくなりたい、勝ちたいと思うならそれを言い訳にする前に努力する
ただ本当に努力しても全く才能が無い(というか向いていない)人間もいるのも事実
そういう意味では>>180の後半部分、>>179,182の両方とも正しい部分があるでしょ

185 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:21:43 ID:???
いいじゃん。才能だけでNBA。
すげーな。いるかもしれないよ。

そんな事より技術や戦術話そう。
俺は凡人だからスキルや戦術をもっとしりたい。

186 : バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:26:10 ID:???
>>182
>私は高校まで偏差値30台で赤点ばっかで留年しかけて親も親戚もバカばっかですけど
>浪人して死ぬ気で勉強して大学は東大に入りました。

嘘つくなってw
高校まで赤点ばっかでそれから東大を目指すということ自体、またその程度の地頭で
それはほぼ不可能なことだよww
また東大に行くような奴がこんなバスケのことまで深く知っているはずがないだろうw
マジでみえみえの嘘痛すぎww

膝のリハビリは自分の経験からだよ。並大抵のことではないが、NBAで高い給料をもらっている
責任感があれば、乗り越えることはできると思うよ。だいたいおまえこそリハビリがどんなものか
分かっていないだろ?w
そのリハビリをしっかりやってる奴もいるんだよ。そしてそれが当然だ。

ウェバーは復帰まで10ヶ月かかった。普通リバビリだけに集中できるのなら、ましてプロであって、
一般人とは違い仕事の合間をぬってリハビリというような感じでないならば、もっと早く復帰できるよ。
それだけ期間がありながら、いまだにまだ十分な筋力がついていないし。
これはほぼリハビリをしていない結果だということは膝の怪我経験者であれば分かる。
靭帯は痛めていないわけだしな。

バークリーは才能です。お世辞にも練習熱心とはいえないと何度も聞いたことがある。
君のでたらめな主張にはつくずく呆れてしまうね。



187 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:30:09 ID:???
>>184
>>180で頭悪い奴はどんなにがんばっても、とか言ってたからです。

私も基本的には>>184さんに賛成です。
才能による差があるのは事実と思います。
しかし才能を言い訳にする人が多すぎると思います。
ほとんどの場合は努力でうめられる差なのにあきらめてしまう人が多いと常日頃から私は感じてます。

188 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:35:44 ID:???
あの、微妙にスレ違いかもしれないけど
最近の中学生の部活ってどんな感じなんでしょうか?
私が現役のころ(15年以上前です)は、1年生時はひたすら
基礎体力作りと称して、走り込み走り込みの毎日でした。
聞くところによるとゴールデンエイジ(技術が飛躍的に伸びる時期)ってのは
中1ぐらいまでも含まれるんですよね?
今の指導者はそういう情報や知識も豊富だろうから、ずいぶん
昔と比べると練習の内容も違っていると思うのですが・・・
まあ、「基本技術」の枠内だと思って書き込んでいるんですけど。

189 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:36:43 ID:???
まあひとつわかったのは、努力しているやつはここにはいないわけだ。

190 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:37:35 ID:???
うちの高校は上は東大当たり前のレベルから下はフリーターまでいるとこなんでおかしくないです。
開成のように東大当たり前の方が少数です。


191 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 18:59:13 ID:???
私は中1では体力作りする時はボールを使ったもの中心でした。
夏までは上の公式戦の影響もありハンドリングなどファンダメンタルスキルばかりでした。
中学では体力作りよりは技術や知識中心でした。

192 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 19:31:09 ID:???
膝の手術はどこを怪我して何をしたんですか?
どこでどのようなリハビリをどれだけの期間続けましたか?

あなたの意見を信じて安易に手術をする人がいるかもしれないので確かめておきたいんです。

チームメイトで前十字靱帯断裂して確か肘の靱帯移植して二年間ずっとリハビリして引退した人がいます。
結局プレーは元に戻らなかったです。
再手術必要になってもうバスケできないと宣告されてやめた人も後輩にいました。

私にはあなたがバスケ経験同様リハビリ経験した匂いも感じません。

ってかバスケ経験ないですよね?
雑誌の記事だけが頼りですか?
インサイドでゴリ押しする選手がどれだけ消耗するか知らないのですか。
いえ、経験者ならもちろん知ってますよね。

では約5ヵ月に82試合を戦うハードスケジュールの中
1試合を通してインサイドでリバウンド争い、ローポからのごり押しをしても疲れないこつがあるのなら是非教えていただきたいです。


膝の手術と両方の回答をよろしくお願いします。

193 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 19:56:52 ID:chf4kJJw
>>190
スレ違いだが、すげー偏差値の幅の広い学校だな
東大当たり前みたいなやつがいたら、そこの受験者のレベルも上がって全体の格差が是正されるのが普通じゃない?
そこまでの開きは本当ならスゴイ

194 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 20:04:32 ID:???
最近は8ヶ月位だよ。当然個人差はあるけど。医者は選べます。
いまは肘の腱を移植する方法ではないようです。

195 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 20:13:20 ID:???
地方有名校や都立上位高で東大に10人以上はくるとこもありますから珍しくはないです。
内部進学ある学校なら高校から勉強が異常にできる奴がはいってくるとこもあるそうです。
上ができすぎると上下分離が激しくなります。
うちはできる奴ら20人くらいと残りの俺を含めたできない奴らに完全に別れてました。
クラスも別れててできる奴らはうちらから隔離されてました。

スレ違いなんでもうやめます。

196 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 20:38:20 ID:???
>>192
俺は手術はしていないよ。靭帯損傷というか伸びてしまって機能が低下しているのと
半月板のわずかな損傷。症状は膝の安定性のなさから膝部不快感・違和感と足を伸ばし
たときに引っかかる感じがする、筋力低下からジャンパー膝など炎症による痛みなど。

俺の意見を聞いて安易に手術するかもしれない?それはない。すべて医師の決めることだし
医師であればなるべく手術はしない方向で治療しようとするはずだよ。それは心配ないよ。
前十字靱帯の完全断裂はバスケ選手にとっては致命傷だろうな。部分断裂や俺のように伸びている
だけならまだ何とかなるだろうが。靭帯を移植すると移植した部分の靭帯も弱くなるし、
普通それは靭帯で一番強度の強い膝蓋靭帯からの移植じゃないかな?残念ながら移植した靭帯は
損傷前の靭帯よりも強くなることはありえないから再損傷のリスクは大きくなる。
それを補うにはとにかくリハビリで強化しなければならないが、そのやり方やもともと筋力や
半月板や靭帯の強さにも個人差があるのでそれらによって効果も違ってくるからな。
その人は残念ながらACL完全断裂した時点でもともとスポーツ選手に適した体をしていなかったの
かもしれないね。

リハビリはあらゆるものをやったよ。一番時間をかけたのは脛を垂直、ももを水平にして背中を
壁につけるやつ。人間椅子。これを2分維持を数セットを毎日を心がけて。これを1年半。
良くなってくると運動しても再損傷しないと自分で分かるようになる。着地したときに以前は
ズシッと膝に負担がかかっていたのが、筋力がついてくると全ての負担が大腿四等筋に集中して
膝自体への負担が0のように感じるようになるからだ。
リハビリにおいて大腿四等筋は絶対的に重要なな筋肉であるのでとにかく大腿四等筋に重点を置いて
強化した。本当はハムストリングとバランスをとって強化しないと逆に膝によくないのでいけない
のだが、それは想像以上に大変なのでそうした。膝の機能が回復してからハムストリングの強化をしたな。
正しい知識を持っていればいつどれだけ何を頑張れば効率的かを判断できるようになるものだ。
あと、ストレッチ、膝のアイシング、栄養摂取。すべてにおいて正しい知識をつけて効率的に頑張れる
ようになる努力をした。栄養摂取もリハビリで疲れた筋肉を早く回復させるのに重要だからな。
本当に強い意志がないと完全に復帰できるようにはならないと思うよ。

俺は部活ではプレーしていない。ゴールしたの押し合いで疲れないコツというか俺はインサイド選手
ではないし。
心肺機能はもともと生まれつきじゃないの?ゲームしたりするうちにオンザコートトレーニングにも
なっているだろうし、いくら練習熱心でないとはいえジムでウェイトトレーニングなんかと合わせて
コンディショニングくらいするんじゃないの?
クラブチームの1Qの10分でノータイムアウトでノーFTでプレーが止まらずに、ガツガツ激しく
プレーするなら俺はバテるな。
でもNBAの1試合ってそんなに大変か?チームのタイムアウト以外にもオフィシャルタイムアウトですぐに
プレーが止まるし、その間に体力は回復するぞ。それとハーフコートセットオフェンス自体も
エネルギーの消耗は少ないだろ。
NBAは移動がきついだろうが、疲労は肉体的というよりもむしろ精神的な疲労のほうが大きいだろうよ。
バークリーなんかは体力も運動能力もセンスも全部才能が大きいだろ?それでも1on1とリバウンド両方で
あれだけやればさすがに疲れるだろうが。


>>194
よく知らんが今は人口靭帯じゃないの?

197 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 21:07:39 ID:???
>>196
真剣にリハビリした人に対してわるかったです。
完全断裂したチームメイトは中学時代に区かなんかのMVPになってて入学当初から期待されてた奴で
怪我してからは対戦相手の分析など裏方になっていつもチームに貢献してたしリハビリを頑張ってた奴で
俺はそいつを尊敬してたから熱くなってしまいました。

インサイドは疲れます。
スクリーンをセットしたり、リバウンドでのポジショニングなど身体接触は
筋力的にもそうですが体の芯や骨に疲れがたまります。
連戦をしていくと特に体にガタがきます。

心肺機能としては特にトランジションが速いと疲れがきます。
バークレーはオフェンスではランナーとしても走るしリバウンドからフィニッシュまでいきますし
オフェンシブリバウンドにもかならず参加して戻るので疲れます。
こういうのは無酸素運動の連続です。
これは天性のものもありますが無酸素運動の連続は実際に鍛えてなければ長くはできません。
もちろんコンディショニングなどもできてないとあのパフォーマンスはできないと思います。

前にも書いてありましたが私はバークレーはNBAのトップ選手の基準で見ると努力しなかったにすぎないんだと思います。

198 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 21:18:45 ID:???
>>197
リバウンド争いは疲れそうですね。
しかしスコアリングガードでドライブばっかりするのと、そういう相手を守るのも
疲れますよ。どうしても接触もされるし。

インサイドの1on1はそれほどでもないと認識してますけど。
センターよりガードのほうが短命なところからガード選手のほうが体力の消耗が
多いのかなって気もするが。

199 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/24(木) 22:42:35 ID:???
おまえら
苦労自慢か
どうでもいいよ

200 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/25(金) 00:33:53 ID:???
現実世界じゃ絶対言わないよ。
俺は見栄っぱりだから周りから何もしないでもなんでもこなせる天才と思われたい。
だから努力は人にみられないように努力してるw
匿名だし、これからの現役選手にはうまくなる最短の道は飽くなき向上心と努力だ!と言ってるんだよ。

201 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/25(金) 12:35:36 ID:???
極めてスレ違いというか板違いだけど都内の進学高はバスケ部強いとこ多い。
開成とか少し前はベスト8には必ずきてた。

202 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/26(土) 10:20:30 ID:???
age

203 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/26(土) 12:00:46 ID:???
>>201
開成なんて中学の都大会の会場になる時くらいしかバスケで名前聞いたことないなあ、何年くらい前の話なんだろう
最近だと海城がベスト16に入れるかどうかくらいじゃない?
国学院久我山を進学校と捉えればまあ…

204 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/28(月) 14:28:01 ID:???
10年前は開成は強かった。ただあまりにスパルタでゴタゴタが起きて今はダメと聞いてる。
昔は駒東や国立とかも強かった。筑駒も選抜がいた時は強かった。
一番衝撃だったのは10年以上前の都戸山の関東進出かな。
あの先生も某校にうつってから戸山は弱くなった。
高校は指導者が変わるとすぐ強さは変わるよ。


205 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/28(月) 19:31:30 ID:???
高校に限らず小・中も、もちろん指導者による。
スカウトされるような選手ならともかく
普通のプレイヤーにとってはよい指導者と巡り会うかどうかは
重要だよな。まあ、ほとんど運ともいえるけど。

206 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/29(火) 10:28:02 ID:???
最近では都立西がベスト4かファイナルかまで進んでる

207 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/29(火) 23:10:31 ID:???
へえ

208 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/31(木) 00:26:51 ID:???
2-3のゾーンディフェンスを崩すにはどうすればいいのでしょうか?
ギャップを攻めろなどいわれるんですが正直良くわかりません
また、ゾーンを攻略する時にする基本的なことはありますか?

209 :バスケ大好き名無しさん:2005/03/31(木) 08:57:24 ID:af6eMhYn
どうやればスナップを鍛えられるのか?またどうすればパスがうまくなるか?

210 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59/04/01(金) 19:31:05 ID:???
通報です。例の前スレの>1が、真面目にバスケを始めようと思っている
中3に気が触れたアドバイスをしてます。
スレの住人ではたちうちできないみたいなので
お手数ですがエロイみなさん、なんとかしてくだちゃい。
>>1は「55」と名乗っている模様。
哀れな中三に愛の手を!

「高校で初めて初めてみるバスケ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1111923481/l50

211 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59/04/01(金) 19:35:31 ID:???
>>210
たちうちっていうか、もうみんなスルーしてるだけだと思うぞ。
あそこの>>1も出てこないみたいだし。

212 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59/04/01(金) 19:54:30 ID:???
 

213 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59/04/01(金) 22:10:10 ID:???
初心者用レイアップの仕方を書いときました。

214 :スレッドのとめ方:NBA発足59/04/02(土) 00:45:09 ID:???
名前欄:停止&rf&rusi&ran&ras&ran
本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

215 :停止:NBA発足59/04/02(土) 00:47:43 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

216 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59/04/02(土) 01:00:26 ID:???
何したいのかわからん。

217 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59/04/02(土) 01:56:52 ID:qWkVAM/M
頭いい系でいえば、畑先生がいたころの武蔵高校でしょう。


218 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/03(日) 23:33:06 ID:???
なんかさびしくなったねこのすれ

219 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/03(日) 23:48:59 ID:???
いまみんな高校から始めるんですスレで遊んでるからね

220 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 01:02:04 ID:???
>>208

だからオーバーロードだって何回も言ってるじゃないか。

221 :ガーネットマニア:NBA発足59年,2005/04/04(月) 09:41:41 ID:U+D/rfov
毎日努力した結果、足が速くなりドリブルのキープ力がついて視野にも余裕がでてきました!皆さんのおかげです。本当にありがとうございました。ただ速攻のとき視野が狭くなります。また、パスのスピードがイマイチ……です。何かアドバイスお願いします!

222 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 10:15:08 ID:???
>>221
アウトナンバードリルを繰り返すしかないと思われます。

223 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 13:29:23 ID:???
走ったり囲まれたら視野はせまくなるのはしょうがない。
ボールもらう前に前をみて状況把握。
ボールもらってからは首をふって状況把握。
気分はサッカーの中田な感じで首ふりまくれ!
それとポジショニングだな。

全力で運ぶより六割くらいで軽く運びながら必要な時にスピードあげるといい。

224 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 19:25:11 ID:???
>>221三線とドリブルシュ-トをがんがれ!きっと旨く行くさ。個人に惚れたんだから。楽しみwww

225 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 19:53:45 ID:???
確かにレイアップがうまくできるようになったか知りたいな。

226 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 21:13:30 ID:???
ガーネットマニアは部活いまやってないんじゃない?
三線とかできないんじゃね?

227 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 21:21:58 ID:???
>>226
三線って三線速攻のこと?
あと第一線、第二線、第三線ってあるじゃん。あれどういうことだったっけ?

228 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 21:39:44 ID:???
縦横あるしDFかOFかでも違う。どっちのこと?

229 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 21:46:20 ID:???
>>228
OF側からみて

230 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 22:00:05 ID:???
おおざっぱに
一線=ボールのある位置
二線=ボールの両隣
三線=ワンパスアウェイ

231 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 22:53:44 ID:???
ここは質問とかはしてはいけないんですかね?
質問スレあったら誘導願います。
今社会人チームつくって活動し始めたんですけど練習方法などをアドバイスしてほしいです

232 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 22:58:56 ID:???
>>231
積極的にどーぞ

233 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 23:19:06 ID:???
現在の学年もしくは年齢:メンバー9人(21歳6人,26歳3人)内高校までのバスケ経験者4人
(できれば) 性別     :男
ポジション          :C ナシ,F4人,G5人
聞きたいおおまかな内容: センターなしでのOFのやり方
             おすすめのDF方法
〜聞きたい具体的な内容〜
まずはDFできないといくらOFできても意味無いと思うんでDFのことでアドバイスが聞きたいです。
まずは2種類のDFをしていこうと思うのですが、1つはマンツーで
2つめがゾーンをしようと思うんですがイマイチゾーンのやり方が皆わかりません。
2-3,3-2,2-1-2のゾーンの特徴と欠点教えてください

234 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 23:21:13 ID:???
社会人はアップとクールダウン・ストレッチは多めにどうぞ。
アップも段階をわけた方がいいっす。
できれば経験者かとか人数・目的などをいっともらえるとうれしいっす。

235 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/04(月) 23:39:03 ID:???
高校までの経験者が4人なら、まずはそれ以外のメンバーに
マンツーの基本を仕込む方が先かと。

一線目ワンアームアウェイ、二線目ディナイ、三線目ピストル
ゾーンはそれがキチンとできるようになってから。

236 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/05(火) 00:01:24 ID:???
>>233
部活経験者5人、経験者4人か
経験者のセンター探したほうが無難だが…
まー、がんばって

237 :233:NBA発足59年,2005/04/05(火) 00:07:48 ID:???
バスケは皆高校までにやってるメンバーばかりです。
高校のバスケの経験者が4人なんですけど聞いてみると皆マンツーしかしてないと言ってました。
みんな体力的に4Qマンツーでやったら最後のほうで動けなくなるんでゾーン
しようと思ったんですけど無謀でしたかorz
>>235さんが言ってるマンツーの基本とかワンアームウェイなどの練習の仕方が
載ってるサイトってないですかね?
一応、守れるチームと速攻で点が取れるチームにしたいです。

238 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/05(火) 00:18:13 ID:???
マンツー 練習 バスケで検索すればたくさんあるよ。
あと、技術書もたくさん出てるから買ってみれ。
速攻で点が取りたいなら、上が多い3-2や1-3-1のほうが
速攻は出しやすいというのが定説。
3-2はインサイドが弱いけど
Cのいないチームだったら、そもそもからしてインサイド弱いはずなんで
そこらへん割り切るか、あるいは中に入れる前に弾き出すようディフェンスするか・・
その身長、チーム構成だったら、本当ならハーフコートゾーンプレスとかで
上目上目で相手を潰すディフェンスをマスターして欲しいんだけど・・
オールコートプレスは社会人じゃ体力的に無理だろうしね。



239 :233ではない:NBA発足59年,2005/04/05(火) 01:03:49 ID:???
>>237
3-2は基本的に動けるビッグマンが2人(以上)いる時に有効、と認識してるんだけどこれ間違い?
>>233のチームメンバーの身長やパワーがわからないので断言できないけど、ビッグマンのいるチーム相手だとローポストでガンガン点取られる悪寒

240 :239:NBA発足59年,2005/04/05(火) 01:05:13 ID:???
>>239の最初のアンカーは>>238の間違い

241 :バスケ大好き名無しさん:NBA発足59年,2005/04/05(火) 01:34:46 ID:???
まあ、身長的に不利な場合は、外はある程度捨てて、2-3か2-1-2で
中を固めるってのが常識的かなあ

242 :233:2005/04/05(火) 22:11:34 ID:???
皆さん色々答えていただいてありがとうございました。
>>235さんが言っていた一線目ワンアームアウェイ、二線目ディナイ、三線目ピストル
をまずやっていって皆理解できたらゾーンをしていこうと思います。
またいつか現れて質問するかもしれませんが、その時はよろしくお願いします

243 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/08(金) 17:00:55 ID:y9dJfUy8
2・2・1のオールコートプレスの利点欠点をおしえてください!


244 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/08(金) 19:09:21 ID:???
>>243
それは1-2-1-1と比較して、という意味でしょうか?
それともオールコートプレスとしての一般論が聞きたいの?

245 :243:2005/04/09(土) 03:31:19 ID:???
比較、一般論両方でお願いします。

246 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/09(土) 16:02:54 ID:???
一般的にオールコートプレスの利点は、
・トランジットの速いゲーム展開に持ち込める(走力で勝ると思えればやる価値有り)
・(ボールハンドリングのヘタな相手には)爆発的な得点が見込める(例・能代工)
・(練習していれば)負けてるゲームで一か八か、ギャンブル的に仕掛けられる

欠点は
・攻略パターンが実はけっこう簡単。練習してる相手にとってはザルだったりする
・疲れる(w


1-2-1-1と比較すると、2-2-1はどちらかというと
バックコートからフロントコートへボール運びを遅らせることに主眼がある。
バックコートでオーバータイムが取れれば御の字。
フロントコートに運ばれたらすみやかにゾーンを組む、というのがパターンか?
1-2-1-1はトラップでボール奪取を狙うのが主眼。

てなとこでどうでしょ? 違ってたら直してエロイひと。

247 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/10(日) 00:29:40 ID:???
時間がないので短めに。
言葉足らずで説明不足だったらすみません。

ゾーンというのは守る地域が小さければ小さいほど抜きにくくなります。
ということは反対にオールコートっていうのは抜くのはたやすくなります。

つまりオールコートゾーンというのは基本的には破られやすいディフェンスということです。
また破る方法というのも簡単なうえに確立されているので
一定以上のレベルのチームには基本的には破られることが前提となります。

そんな破られやすいディフェンスですが、一定以上のレベルのチームも使うのを頻繁にみかけます。
なぜそんな破られやすいディフェンスを使うのでしょうか?

それは多くの場合、試合のリズムを変えることを目的の主眼におくからです。
つまりオールコートディフェンスは破られやすいので相手の速攻を誘発します。
その結果今までのペースとは変わり多くの場合オーバーペースとなり相手フロント陣にストレスを強いる事
もしくはオーバーペースにならないようにコントロールするガードにストレスを強いる事ができます。


また一定の条件でオールコートを敷くことを決めておくことで
相手に対応を強いることで集中をそぐこといった用法もあります。
これはオールコートプレスには個人ではなくチームで対応するので
突然敷かれることに対応させるのは相手にとって集中をそぐ原因になっていきます。
またガードが個人で対応することもありますが結果的にはガードに対してストレスを強いる事になりま
す。



248 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/10(日) 00:30:26 ID:???
もちろん対応を相手がミスするようなことがあれば容易に得点をとることもできますが
それはあくまで副次的な効果と考えた方がいいと思います。

つまりオールコートのゾーンはある程度の失点を前提にして
1)相手をオーバーペースに持ち込むこと
2)もしくはオーバーペースにならないことを意識させる
ことで試合のリズムを変える事。
3)そして相手チームに対応を強いることで注意力をそいでいくことを目的にします。

緊張した場面では目先を少し変えるだけで局面がガラリと変わることがあります。
セオリーではありますが緊張した場面でタイムアウト明けフリースローでオールコートであたるのを指示するのはドキドキするもんです。
ほんとにおおまかに言うと能代高校は1)を狙ってるんじゃないですかね。
もちろん能代はハーフのDF・OF含めてやっててオールはその一部でしかないのですが。

間違っているとこがあったらすみません。
総論だけですみません、

249 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/10(日) 12:36:01 ID:???
聞き逃げ禁止!「へー」とか「ふーん」とか
儀礼的にでもレス汁!

250 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/10(日) 12:43:50 ID:???
次スレのテンプレには「レスをもらったらお礼を忘れずに」とか入れようか

251 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/10(日) 13:15:25 ID:???
次スレまで伸びるかね?

252 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/10(日) 23:36:31 ID:???
お礼くらい書いたほうがいいとは俺も思うけど、テンプレに入れるのは
どうかなあ?ルールというより礼儀の問題だろ?

253 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/11(月) 02:53:11 ID:???
だよなあ。所詮2chだしなあ・・
と思いつつも、なんか言ってくれないと寂しかったりもします。
というか、質問した人の環境にとって、答えが有益だったどうか?
むしろそれが知りたい。
その反応自体が答えた側にしてみてばフィードバックだったりもするわけで・・
所詮2chと言いながらも
「ココだけは違う!」と思いながら、
あってるか違ってるか確信がもてなくてもレスを返したりしている自分がいたりするわけです。
質問とか疑問を投げかけたりする方は、気楽にしてるんだろうし、
その行為自体は全然オッケー。むしろ歓迎。
その質問、答えからバスケについて掘り下げたい。
そう思ってたりするんですよ。
バスケ好きだからさ。

長文スマソ


254 :243:2005/04/11(月) 10:28:52 ID:???
>>249-253
すいませんでした。
今レスを見たので、遅れてしました。
自分は今春から大学でバスケをしているのですが、その学校は2・2・1のオールコートを用いています。
高校時代にインターハイ出場や、インターハイにいける位の実力のある高校出身のメンバーが多いせいか
練習のゲームでもBチーム相手にもあっさりプレスを突破され、用いる意味があるのかと思いました。


255 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/11(月) 12:22:54 ID:???
>質問した人の環境にとって、答えが有益だったどうか?
>むしろそれが知りたい。
>その反応自体が答えた側にしてみてばフィードバックだったりもするわけで・・

これはスレの充実のためにも重要だね
テンプレに入れて、お礼云々もそこに絡めるといい

256 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/12(火) 13:29:24 ID:???
>>254
お礼はどうでもよかったんだけど、254のおかれている立場が
ワカッタだけでも判断材料が増えてヨカッタ!

ぶっちゃけ2-2-1でも1-2-1-1でもいいんだけど、オールコートプレスを
チームのスタンダードにしてなんとかなるのは、今や小学校か中学校レベル
での話だと思います。先日ミニの全国大会を見たんですけど、
身長低いチームはオールコートプレス、でかいコがいるチームはゾーンと
けっこうあからさまでした。
上でどなたかも書かれてましたが、オールコートプレスはゲーム展開を
変化させる、アップテンポのゲーム展開にする、ってのが狙いです。
なので、もし敷かれた場合のオフェンス対応も含めて
練習しておくに越したことはないです。
「やってくる!」と「わかって」いれば、それこそBチームにも抜かれる
のがオールコートプレスですが、一方でゲーム中に「突然やってこられる」と
けっこうはまったりもするのもまた、ゾーンプレスです。
なので結論は練習することには「意味ある!」と思うのですが・・いかがか?

257 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/12(火) 14:01:18 ID:cNzRFYGM
練習しておく方がいいです。
プレスが出来ないと、プレス突破の練習も出来ないから。
試合中に使うかどうかは別として、相手が使ってきたときに
突破の練習をしておかないのは致命的です。

終盤のリードを焦ってひっくり返されるなんて恥ずかしくて死に切れません。

258 :254:2005/04/13(水) 03:05:33 ID:???
確かにそうですね。
チームでも2・2・1は局面が硬直したときなどの起爆剤として使うようです。
ただ、2・2の後ろを走られ、ロングボールを入れられると後ろの1人が対処するのが難しそうです。


259 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/13(水) 06:27:14 ID:???
うちの高校はオールコートマンツーマンが基本でした。

260 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/13(水) 23:49:59 ID:???
>>259
みんな疲れて後半のディフェンスのスカスカ??

261 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/17(日) 22:58:10 ID:???
保守

262 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/21(木) 20:13:30 ID:ChIN0dcI
26歳ですが、8年ぶりにバスケやってます。
で、社会人になってプレイしてみて思ったのが、
いかに学生時代に「考えないで」プレイしていたか、ということだった。

惰性というか、体の反応だけでプレイしていた。
つまりチームプレイの理論とかは全く考えてなかったのを痛感した。
だから結局パス技術が身につかなかったのだろう。

今、パス技術を身につけたい。
ズバっとアシストが成功したら気持ちいいじゃん?
パスを通すためには、スクリーンとかで土台を作る必要がある。

でも、どうも俺は理系能力(たぶん幾何学的なもの)が低くて、
試合が始まるともう、惰性でプレイしてしまう。
基本的なプレイのセオリーを身につけたいんだけど、
どっかいい解説サイトある?

ちなみにポジションはセンターですが、ポストでパスもらった後の
バリエーションを増やしたい。パス主体で。

263 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/22(金) 00:24:40 ID:RFk/5quU
基本的なプレイのセオリーは広すぎてなんとも。

http://www.matsue-ct.ac.jp/home/y-mori/
とか
http://www3.nsknet.or.jp/~demachi/
かな。
あと「タプタプ」とか

http://homepage.mac.com/coach_s/home.htm
とか

鈴木氏の
http://homepage2.nifty.com/kimi/index.html
とか


えっと、ポストプレイの専門書でおすすめのものはありませんか?


264 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/22(金) 22:58:26 ID:THudvNw7
2-3のゾーンってパス回しで外打ちしかないの??

265 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/22(金) 23:03:09 ID:PIW2fuhf
中攻めなきゃ崩れないよ。

266 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/23(土) 18:31:51 ID:SSBvPr1r
皆さんの学校に
コービーのように根っから1on1が好きで、上手い人(もちろんそれも成長途中)
がチームに入ってきたら、どのように使い、どのような戦い方をしますか?

今のレイカーズ(というか今のNBA全般)のように、彼にボールを集めて
アイソレーションの1on1から、ダブルチームを誘い、パスアウトして
オープンで3PTというようなやり方はしますか?
もしそうする場合、そうでない場合は、どのような根拠から判断しますか?

267 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/23(土) 19:14:19 ID:A+VrQRAz
>264
台形に固定でセンター入れて、パス回すと結構崩れる。
まぁ、センターが上手くないとボール入った時に潰される。

268 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/23(土) 19:20:32 ID:???
>>266
ガンガン1on1やらせれば、D側はファールトラブルになるから
きびしくDできなくなって、さらに1on1しやすくなるらしいよ。

なんか偉そうな人が別のスレで言ってた。

269 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/23(土) 22:02:26 ID:???
>>266
日本の学校レベルじゃ余程レベルの差がないとディフェンスに潰されるから、そいつを中心には据えない
あくまでもパターンの一つとして使う

270 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/23(土) 23:47:33 ID:???
>>266

そいつの1on1を中心にチーム戦術を組むってことは、普段の練習から
そういうパターンでやるってことだよね。だったら、しないなあ。
他の選手伸びないってのが理由その1。その年だけでチームが終わるワケじゃないからね。
そいつもいつか卒業するしさ。
理由その2としては、学生(中高大)バスケだとFのガンガンタイプはゾーンとかで
すぐ対処されるから、案外機能しない。
シンプルな3ポイントシューターとか、器用なセンターとかのほうが
使いやすいというのは実際あるなあ・・
とはいっても、ゲームでそいつにボール集めるってのはするとは思うけどね。
それオンリーということはない。あくまで戦術のひとつ。

とか書いてて思ったけど「そんなこと言ってるから日本の指導者はNBAレベルの選手を育てられない」
みたいなことを言われそうな悪寒・・

271 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/24(日) 13:48:16 ID:???
ぶっちゃけコービーってどういう環境(指導者のもと)で育ったんだろうね?

272 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/25(月) 01:41:09 ID:???
>271
親父の存在がでかくて指導者は何も言えなかったみたいだよ。
試合中もコート場のコービと客席の親父はイタリア語で
わざとチームメイトやコーチにわからないように話してたらしいしね。

273 :バスケ大好き名無しさん:2005/04/26(火) 02:21:29 ID:CIl7kS4B
アゲインスト

274 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/02(月) 07:52:53 ID:???
学生はアメリカと日本では指導内容は同じですか?

275 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/02(月) 15:08:49 ID:???
戦術とかけ離れて申し訳ないが、米では明日の試合にはお前必要ないから来るなとかもう辞めろとか厳しいらしい。有名校だけでなく、日本でいえば普通の部活レベルで。それだけ花形スポ一ツなんだろうけど。

276 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/02(月) 16:20:49 ID:???
ウチのチームは大半が素人さん。中学、高校までやっていた人もいるけど、まー基礎は怪しい。
そこで定番、2−3ゾーンの攻略について質問です。

理屈上はゾーンの中にアウトナンバーを作る事だと思いますが、なかなか理解してプレーするのは難しい。
もちろんポストに入れてインサイドアウトというのは基本ですが・・・

なんかいい方法ないッスかね?

277 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/02(月) 17:14:03 ID:???
このスレに限らず百万遍言われているがオーバーロードと
ギャップアタック、それに尽きます。

278 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/02(月) 23:11:42 ID:???
>>276
理解させろよ
でなきゃちゃんと”攻略”は出来ん

279 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/09(月) 10:39:11 ID:FRL7gEx5
週一しかバスケできない環境にいます。
脚力や瞬発力は人並みにあるのですが、ハンドリングが下手です。週一しかできないのですが、どうやったら上手くなるでしょうか?素人です

280 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/09(月) 22:03:04 ID:???
>>279
ボール買って家で触ってるだけでだいぶちがうとおもわれ

281 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/09(月) 22:46:41 ID:???
>>279
ハンドリングの練習は週一しかできないわけじゃないだろうが

282 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/10(火) 21:03:37 ID:???
レベルが上がれば上がるほどシステムオフェンスをするチームが多いですよね。
プロでは全チームだけど。
システムを導入することは、フリーオフェンスに比べてどういうメリットがあるからですか?

283 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/10(火) 21:43:00 ID:???
>>282
アドリブでやるのと、打ち合わせ通りやるのでは
全然、精度が違ってくるだろ?

284 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/10(火) 23:09:59 ID:???
自分で言っててトンデモな例えだけど
突き詰めて考えてみ
全てが約束事のセットオフェンスを極めたものが
アメフトのオフェンス。

285 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/11(水) 00:00:31 ID:???
アメフトは見ないので、よくわかりません

286 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/11(水) 23:55:03 ID:???
ちなみにフリーランスを多用するチームはサンズ、マブス、76ers等。
システマチックなチームはキングス、スパーズ、ピストンズ等。
まぁシステマチックなチームのほうが多いだろうな。
俺はサンズが勝ちあがってくれると楽しいと思っている。

287 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 00:46:18 ID:???
>>286
NBAのチームがフリーなわけないだろ。
ならシステムよりもフリーのほうがメリットがあるからってことじゃん。
その フリー>システムであるとなるメリットは何なの?
フリーならHCの技量なんて関係ないし、HCがいる意味がない。

288 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 02:06:53 ID:QQRPoX9w
スカウティングされにくいってことか。

289 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 02:34:55 ID:???
普段はフリーで、大事な局面ではシステムを使うだろ普通

290 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 02:47:11 ID:???
NBAはほぼ例外なくシステムオフェンス。
速攻すら決めごとが細かい。

NBA見ててフリーにやらせてるように見えるなら見る目がないだけ。

291 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 19:06:37 ID:???
そうそう、牛さんのわがままもシステム。

292 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 22:26:43 ID:???
>>291
そうそう、フリーでやらせるというシステム

293 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 23:35:47 ID:???
287と290はフリーランスオフェンスの意味を知らない。
まずは検索からだ。
それから、ナッシュやアイヴァーソンがセットオフェンスを多用していると思っているとすると、それこそ見る目なし。
291と292が言うようにそれもシステムなのかよ。

294 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 23:54:16 ID:???
>>293
検索してみようと思いますが
そのフリーランスオフェンスとやらのシステムオフェンスに対する
利点を教えていただけませんか?
今後の参考にしたいので。

295 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/12(木) 23:57:10 ID:???
>>294
そのフリーランスとやらも既存のシステムの応用の集合体だろうが
考えたらわかるだろ?
あとヒント:アドリブ

296 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 00:08:33 ID:???
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=EUC-JP&q=%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9%A5%AA%A5%D5%A5%A7%A5%F3%A5%B9&btnG=Google+%B8%A1%BA%F7&lr=lang_ja

297 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 00:31:31 ID:???
モーションオフェンスを理解しましょう。
まずはそこからですから。

298 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 00:43:35 ID:???
日本の大学バスケではフリーランスをするとことシステムをするとこの
比率はどのくらいでしょうか?

299 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 00:55:16 ID:???
コーチによってもシステムとフリーランスの境界線が違います。
また、エントリーから数プレーを決めてあとはフリーってこともあるので、当事者しかわかわないと思います。


300 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 01:02:17 ID:???
>>299
ありがとうございます。
だとしたら疑問なんですが、フリーとシステムに
境界線があって、その判断が外から見ていて見分けるのが難しいとすれば
>>293さんはどうやってPHOやPHIがシステムばかりではないと判断できたんでしょうかね?


301 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 01:37:11 ID:???
本人ではないからわからないけど、普通はチームの原則があり、ある約束に基づいてプレーを決めている訳です。
その約束が細かくなっていくに従ってシステムマティクになって行きます。
そのためトランジションゲームでは、おおまかな原則に基づく個人の判断を重視しますので、そういう意味ではフリーランスの比重が高いと思います。


302 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 11:34:08 ID:???
ディフェンスの状況によって瞬間的に判断して適当に周りと合わせるだろ
攻め始めはシステムでも状況によっては個々で判断しなきゃバスケなんてできないだろうに

303 :ウヮバー:2005/05/13(金) 22:13:51 ID:???
SACは完全セット
PHIは7割フリー
俺が言うから間違いない

304 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 22:43:01 ID:???
仮にPHIがフリーだったとしても、ボールのないとこの選手は
日本のフリーのようにあまり動きませんよね?
アウトサイドで止まっていることが多いと思います。
これについては皆さんどう思われますか?

305 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 22:44:58 ID:???
必死w

306 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 22:46:22 ID:???
>>304
そんな止まってる?
コ−バーとかめっちゃ動いてるから他の選手も動いてるのかと思ってたんだが…

307 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 23:22:46 ID:???
>>306
止まってます。今期POのPHIは
PGのアイバーソンがドリブルエントリーからウェバーなど
との2対2から攻撃開始というのが多いようでした。
このとき必ずウィークサイドの選手は止まっています。
何故動かないと思いますか?

308 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 23:25:41 ID:???
動くと疲れるじゃん

309 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/13(金) 23:34:54 ID:???
>>308
ですよね。
NBAはボールのないところの動きというのはそれほど
重要ではありませんよね。
自分でシュートできる力というのが圧倒的な割合を占めてますから。

でも日本ではどんなに自分でシュートできても、動いてボールを受けなければならず、
止まっている選手にはパスを回さないみたいなところがある。
なぜでしょうねw
止まっていたら動くように言われる。これのどこに合理性があるんでしょうか??
疲れなさいと言われてるようなもんですよねw

310 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/14(土) 00:06:00 ID:???
>>309
なぜあなたはそんなに必死なのでしょうかね?w

311 :308:2005/05/14(土) 11:28:14 ID:???
ぼけたのに、ぼけかえされちゃったw
新しい笑いのパターンなんでしょ

312 :309:2005/05/14(土) 11:40:01 ID:???
>>311
なんだなんだ。
まじれすして損しちゃったorz

313 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/14(土) 11:58:00 ID:???
>>312
無理がアリすぎ

314 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/14(土) 15:29:36 ID:S2GEpQMV

>NBAはボールのないところの動きというのはそれほど
>重要ではありませんよね。


 ハァ?

315 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/14(土) 15:31:12 ID:S2GEpQMV

「止まっている」 というのも、一つの動きでしょう。

 のべつ幕無しに走り回るのは、厨房のバスケ

316 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/14(土) 23:26:41 ID:???
>>315
そうだよね。ボールのあるところがプレーしやすい
ように大きくスペースを取ったところで止まっている。
それが最もオフェンスがスムーズに行え、無駄な動きのない
最高案だからな。
でもその厨房のバスケ ってやつでは立ち止まってたら
動くように言われるでしょ?これは意味がないし指導方法が
間違っているね。
無駄な動きをしなさいといってるようなもんだな。

317 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 00:05:20 ID:???
ここは1on1しかできない厨坊のすくつですね

318 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 02:46:11 ID:BlBFmQS9
>>316
 止まるっつっても、電柱みたいに突っ立ってるじゃないよ。

 動きに緩急をつけて、相手から一度消えないと自分のタイミングで
 ボールに触れないし、
 1 on 1だって、最初のボールのもらい方で圧倒的に有利に持ち込めるだろ。

 動きっぱなしってのは厨房の動きだけど、
 電柱は、致傷のバスケだよ。

 ボールのないところで、どれだけの駆け引きがあると思ってんだ。
 ボールホルダーにスペースを作ることは当然だけど、
 それと「動かない」ってのは別だよ
 一人で壁のワッカにボール入れてんじゃないんだから

319 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 02:50:57 ID:???
>>318
そのようなプレースタイルを取ってるス・リーグやNBAのチームはどこ?

320 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 02:59:13 ID:BlBFmQS9

 はぁ?

 しらねーよ

321 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:03:45 ID:???
>>320
ないでしょ?w
何で日本最高峰のリーグでそういうプレースタイルをしないんだろうね?

322 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:08:44 ID:???
>>321
お前は必死こいて何を言いたいのかさっぱりだな
それこそが狙いなんだろうが

323 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:08:45 ID:BlBFmQS9

はぁ?
>>319の言う、「そのようなプレースタイル」ってのが、>>318の何を指してるのかわからないのだが。

NBAってのは、電柱バスケをしてるのか?

324 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:20:29 ID:???
>>323
1on1をしたいやつがボールを受けるのに必ずカットをしなきゃ
いけないという、ボールのないところでの駆け引きを重視する
プレースタイル。
またボールのないところでのプレーが主流で中心というプレースタイル。
ボール持ってないやつにボール持ってるやつが合わせなきゃならないでしょ?

対照的に、スリーグやNBAでは、ボールのあるところが主流で、
ボール持ってるやつにボール持ってないやつが合わせなきゃならない。
その合わせている結果が、スペースをとって広がって、止まっているということ。
そして大半のやつはこれを理解できない。

ところで>>321は何故だと思う?おまいの意見を聞かせて

325 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:44:35 ID:???

 おまえ
 もしかして、
 1 on 1 ってのは、棒立ちの二人の片方に突然ボールが降ってきて始まると思ってんの?
 電柱がどうやってボールもらえるのさ
 3mぐらい身長があったらそれもかのうだろうけどさ

>ボール持ってないやつにボール持ってるやつが合わせなきゃならないでしょ?

 間違い。
 ボール持ってる奴に主導権がある。もらえるところ、ボールホルダーのスペースをつぶさないスペース
 に、少しでも先に入るタイミングを測ってうごくんだから
 

 まるっきり対面からアイソレーションして1on1させるのって
150回ぐらいある攻撃機会のうちどれだけあるのさ

>ところで>>321は何故だと思う?おまいの意見を聞かせて

 >>321自体が妄信

 一人一人の動きの質が悪いから、べっちゃりしてるだけ
 ボールホルダー以外の動きは無駄 っつう電波はどこから飛んでくるんだ

326 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:48:56 ID:???
ちなみにアルゼンチンやヨーロッパなんかは、オフザボールでの動きが重要。
プレイに対する思想の違いだな。
俺の意見は318と一緒。
例えばジャズやティンヴァーウルヴス、キングス、ピストンズなんかはこの部類だろう。
逆にニックスや76ersはやや電柱バスケっぽい。

フリーランスオフェンスとセットオフェンスから、またもや強引にオンボール主流論に持っていこうとする君に脱帽だ。



327 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:51:42 ID:iZXXmRVb
つうか>>321=>>324の自演に思えて仕方ないのだが
全員ID晒せ、もしくはトリップつけろ

328 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:53:46 ID:???
>>325
 >1 on 1 ってのは、棒立ちの二人の片方に突然ボールが降ってきて始まると思ってんの?
 >電柱がどうやってボールもらえるのさ

アウトサイドの場合ならあるでしょ?
3PTラインのもう少し後ろに立っている場合、そこでボールはもらえるよ。
そんな高い位置でディナイなんてしないからね。
あとPGでボール運んできた場合は既に持ってるから。
どの道直接的な1on1で打開できる能力があれば問題ないから。

>ボール持ってる奴に主導権がある。もらえるところ、ボールホルダーのスペースをつぶさないスペース
 >に、少しでも先に入るタイミングを測ってうごくんだから

これは同意だな。俺の周りにこれを理解しているやつはいないがな。


329 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 03:57:50 ID:???
>一人一人の動きの質が悪いから、べっちゃりしてるだけ
 >ボールホルダー以外の動きは無駄 っつう電波はどこから飛んでくるんだ

ボールホルダー以外の動きは全てが無駄 
とは言っていないよ。
ただ無駄が生じる場合がどうしても出てくるだけであって。


330 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:04:56 ID:BlBFmQS9

>>ボール持ってないやつにボール持ってるやつが合わせなきゃならないでしょ?

 って持論はどこにいったんだ。

331 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:06:26 ID:BlBFmQS9

>>328

 おまいの知ってるバスケっちゅうのは、
 リバウンド取った奴が、デチデチドリブルして行ってシュートで終わるスポーツなんかいな

332 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:11:06 ID:???
>ちなみにアルゼンチンやヨーロッパなんかは、オフザボールでの動きが重要。
>プレイに対する思想の違いだな。

ただ基本的にはボール保持者に主導権があるのだから、1on1のできる奴
が多ければ、オンボール主体のプレーになるな。
オフボール主体ってのは、その個人技がないからそういう風にして戦うしか
ないからってことで、個人技のなさを補うためにある戦い方だな。

>>330
だから俺の周りにはボール保持者に主導権があるってことを理解した奴が
いないから、結果としてそういう風にプレーせざるをえないってことだろw
おまえのような分かってる奴とプレーできればやりやすいんだろうが。

333 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:11:20 ID:???

 それと、フリーなオフェンスっつっても、
 好き勝手にやってるんじゃないよ
 人間にゃ、手続き記憶ってのがあるからな。

334 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:13:46 ID:???
>>333
そりゃある程度は決まった動き方になる罠。

335 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:16:56 ID:???

 オフザボールの動きが、個人技ではない と(爆笑

 おまえ、
 電柱みたいに突っ立って、「パスもらえない〜」
 走れと言われてのべつ幕無しにマラソン走りして「疲れる〜無駄だ〜」
 デチデチドリブルで突っかけて汚いシュート打って外して「ボールホルダー主体だ」と開き直る

 ま、壁相手に一人で練習してなってことだな

336 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:20:20 ID:???
>>335
オフボールの動きが個人技か?w
極めて基礎的なものであって個人技にみなすべきことでは
ない類に入ると思うが。

337 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:23:29 ID:???

 それなら、ドリブルも基本動作。ステップも基本動作。フェイクも基本動作。

 狙ったスペースでフリーになる動きってのは、個人技だよ。
 上手い奴と下手な奴がいるだろ

338 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:29:42 ID:???
>>332
>おまえのような分かってる奴とプレーできればやりやすいんだろうが。

 おまえみたいな奴とやれば
「よこせ、バカ」 って叫びそうだからやだ

339 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:29:43 ID:???
>>337
しかしプロではオフボールでの動き方ってのはシステム化されてるだろ?
その中で状況判断しながら動いてるだけだ。
自分の腕の見せ所ということではない。(状況判断がしっかりできるかどうかは
見せ所になるが)
これを個人技とするってのはアマチュアであれば確かにそうかもしれんが、
プロでは当てはまらないだろ。決められた通りに動いてるだけなんだから。

だが1on1ってのは、どういう風に判断して動くかは自分の能力に依存するじゃん。
だから個人技なんだよ。

340 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:30:25 ID:???
>>337

お前の言っていることはよく理解できるが、オフザボールでの動きは個
人技とは余り言わない。
どちらかというとボールを持ったときのプレイを個人技という。
つうかそんな議論はあんまり面白くないだろう?

そんな事を議論するよりも、ボールホルダー主体好きな人の独自な理論
(毎度おなじみだけれども)を俺は聞きたい

341 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:30:36 ID:???
>>339
 あのな
 オフザボールの局面で、ボール無しで1on1してんだよ

342 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:33:07 ID:???
>>341
そんなのが1オン1ですかw

343 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:41:38 ID:???

 ボール持って、シュートを入れるためのスペースと時間作るのも1on1
 その局面を作るために、自分のタイミングでボールもらえるように
 マーカー外すのも1on1

 電柱みたいに突っ立ってるのは、1on1とは呼ばんがな

344 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 04:43:22 ID:???
>>343
そう思ってない人が大半ですよ。
おまえ独自の考え方だなそれは

345 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 05:24:24 ID:iZXXmRVb
>>343に一票
「マーカーを外す」のにスクリナーを使えば1on1ではなくなるがな
つうか話逸らそうとして必死すぎて笑える

346 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 06:11:09 ID:???
>>344
君レジーミラーって知ってる?
彼は自分のマークマンを外す動きが天才的に上手い選手なんだが
>>343は置いといてボールを持たない動き(ゴール下のポジ争い等)も個人技の範疇だと思うが?
オレそんな変なこと言ってるか?

347 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 08:45:20 ID:???
なんだマサさん来てたんだね
昨日は早寝しちゃって遊べなかったや

348 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 11:59:49 ID:+c7kbJ0M
>>339

 こいつ、システムさえ守れば、ホウキ五本でもNBAで勝てると思ってるに違いない

349 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 14:46:56 ID:???
この電柱バカ、しょっちゅうここで暴れてるね
こないだも同じような事で一斉に叩かれてたのに
部活とクラブチームとでグダグダ言ってたアホだろ?
学習能力ないのかね?
これじゃあその持論とやらがいかに優れているモノでも、まるで意味ないね

つーかボールなし1on1って普通部活の練習メニューにないか?

350 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 15:18:05 ID:???
>>332
>オフボール主体ってのは、その個人技がないからそういう風にして戦うしか
>ないからってことで、個人技のなさを補うためにある戦い方だな。

 国際大会ならいざ知らず、
 一国内のリーグならdefenseも同レベルだろが
 お前、派手にドリブルで抜いて行くようなプレーヤーしか見えてないだろ

351 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 18:56:24 ID:???
なんかdempa☆飛ばしてるのがいるなぁ。

フリーオフェンス=1on1主体の攻撃
セットオフェンス=1on1しないでチームで攻める攻撃
だと短絡的に思っちゃってるようだし。
セットオフェンスってのはスクリーンやパス回しでアウトナンバーないし1on1の開始の有利な
状況を作るためのもの
対してフリーオフェンスってののもともとはフリーランスパッシングオフェンス、別名
UCLAオフェンスって言われるもの。UCLAオフェンスを理解すればオフザボールでの動き
がどれだけ重要かわかるはず。
スーパーリーグやNBAでは1on1主体の攻めでオフザボールの選手は突っ立ったままだなんてw
君がボールを持った選手以外に目が行かないだけだろ

それに、「オフザボールでマーカー外すための動きなんて1on1じゃない」って・・・
テレビでしかバスケ知らないのかな? 実際に自分でやったことがあれば、異常に
マーク外すのが上手い選手や、とんでもなくDの上手い選手相手に必死でオフザボールでの
駆け引きを一度くらいは体験したことがあるはずだろ。それとも、オフザボールなら突っ立っていても
ボールがいつでももらえる程度のバスケしかしたことないのか?


352 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 20:26:36 ID:???

>それとも、オフザボールなら突っ立っていても
>ボールがいつでももらえる程度のバスケしかしたことないのか?

 違うよ。
 突っ立っててボールもらえないから、「ボールよこせよ」ってダダこねたら
 「動いてない奴に出せるか!」と言われて

 じゃ、と
 のらのら緩急もなく走り回っても「出せるか!」 って言われて

 「オレに渡せば、個人技でいくらでも抜いてやるのに」って、
 シュートを入れるんじゃなくて、抜くことばっかり肥大した脳みそで
 自分の境遇を合理化した結果

 まわりのレベルが低いんだ、NBAとか見てみろよ

 になる

353 :足払い:2005/05/15(日) 21:40:01 ID:???
1キター!!

久々に見に来てヨカッター!!

354 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 22:27:40 ID:???
>>352
すごい!わかりやすい解説ありがとう
なんかすっきりしたよ

355 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/15(日) 23:46:38 ID:???
>>351
個人の解釈はいろいろあるので、見解の相違にすぎないかもしれませんが、フリーランスにUCLAの例はいかがなものかと。

356 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 01:22:34 ID:???
>>351
>セットオフェンスってのはスクリーンやパス回しでアウトナンバーないし1on1の開始の有利な
>状況を作るためのもの

ならインサイド1on1の場合、配置がローポに2人、両ウイングに2人(うちPG1人)、トップに1人
を配置して、
PGがウィングまでボールを運んで直接ポストプレーヤーに
1パスを通して、そこから1on1でシュートするってプレーは君のいう定義からすると
セットオフェンスではないんだねw
こんなのは普通にスリーグやNBAでもあたりまえのように行われているシステムだが?

君はこれがシステムだと分からないほど洞察力に乏しいということになりますねw

357 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 03:40:27 ID:???
>>356
またまたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

358 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 03:58:03 ID:???
ここ読んでる全ての人から>>351は馬鹿だと思われてるだろうな。
単に哲学が違うだけで電波扱いしてるしw

>>352
ってか日本人ってみんな同じプレーばかりしようとするよねw
おまえの理屈では
動いてボールをもらわなくても、自分でシュートチャンスを作れるプレーヤー
でもわざわざ動いてボールをもらわなきゃならないってことだろ?
俺はそういう動きが好きじゃないのでわざわざしたくないし、しなくても決められるし。
まあレベルが高いとこに練習に行くと、その辺が分かってるのでプレーしやすいけどな。
普段行ってるとこはおまえみたいなのばっかりなのでプレーしにくい。パス受けるのに
わざわざ動かなきゃならない。

はっきり言ってプレースタイルって人によっていろいろあるんだよね。
ミラーのようにオフボールでフリーを作るのが好きな奴もいれば、コービーのように
直接1対1で打開するのが好きな奴もいる。
なんでそのスタイルの違いをコーチの権限で認めないんだよ?w
大体レベルの低いとこで指導された奴とそこの監督は視野が狭すぎるんだよねw
バスケット=動いてプレーする で思考が停止してるんだからw
このように底辺レベルの奴は自分が馬鹿という自覚のない馬鹿が多すぎるんだよw
なら俺がコーチになったら、直接1対1で打開するのが好きなので、オフボールで
フリーを作る動きが好きで得意な奴も、直接1対1で打開しようとしない奴には
パス回さないっていう風に、俺の権限で指導してもいいことになる。


359 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 04:36:50 ID:???
   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ       |
  /  ●゛  ● |       |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J ←>>358
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


360 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 04:54:27 ID:???
>>359
おまえでは言ってる意味理解できるはずもないかw

361 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 05:31:39 ID:???
はい118番、海上保安庁どうしました?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< すごい釣りやってる人います!
□……(つ   ) \___________



362 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 06:45:40 ID:???
>>356
おまえ、>>351に偉そうにほざいているが、ウイングにPGを配置した時点で、電波君決定だな。


363 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 20:47:56 ID:???
>>358

 っで、お前、あだ名は「電柱君」でいいか?

364 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 21:02:08 ID:???
>>358
おまえがコーチなら、電柱バスケをやる権利はあるのだよ。
しかし、勝てなければ、責任はコーチにある。
無能なコーチと言われても、自分のせい。


365 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 22:45:03 ID:???
久々の1降臨でちょっと興奮してまつ

366 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:02:58 ID:???
>>358
やっぱりそうだw
部活のバスケはしたことがないけどクラブチームに入ってて
1on1なら国内で抜けない奴はいないぐらいすごいけど、体力がないから後半ダレてチームの得点が止まるから、
仕方なく後半はチームプレイに徹するしかない人だよね?

自分に動く体力がないからって、こういう電波飛ばすのはどうかと思うよ?
つーか、自分本位なバスケしてたからチーム内で干されたんだろ?
パス貰えなくなったんだろ?
泣いちゃってもいいんだよ?

367 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:10:58 ID:???
あんまり釣れないね
みんな飽きちゃったかな?

368 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:11:53 ID:???
そうだ!あげてみようw

369 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:17:43 ID:???
初代1の復活に興奮気味です。

電柱オフェンスにワラタ
これから動かない奴に使ってみよ。

370 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:24:48 ID:???
>>369
いいなそれw
ぼーっと突っ立ってて、「俺が1on1で点取ってやるからボールよこせ」
やってみてくれ

371 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:31:29 ID:???


 パスって、スペースに出すもんだからな

372 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/16(月) 23:33:57 ID:???

 ローポストで電柱やってても、ボールは入らない
 ハイポストでも一緒だよ

373 :369:2005/05/17(火) 00:09:46 ID:???
>>370
動かない奴に「お前は電柱か!馬鹿!!」って言ってみたくなった。
明日の練習で言ってみる。

374 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/17(火) 00:13:57 ID:???
すっかり「電柱」流行っています。
それだけでも、1の功績ですね。

375 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/17(火) 00:14:43 ID:???
電柱くんに指導されちゃうぞw

376 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/17(火) 09:26:08 ID:???
電柱オフェンス
コーチ「電柱君」が提唱するオフェンス。
5人が、ステイしたままスペーシングし、ボール保持者が1on1で攻める。
ローポストにふたりと、ウイングとトップに選手が立っている配置で、PGが空いているウイングにドリブルでエントリーする。
ボール保持者以外は必ずステイし、スクリーンを使ったり、フラッシュやカットしてフリーになるような動きは禁止。仮に動いてフリーな選手がいてもパスをしてはいけない。また、パスを受ける選手はミートしてはいけない。
攻撃の選択において突っ立った状態からの1on1しか許さないガチガチのシステムオフェンス。





377 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/17(火) 17:22:50 ID:???
乗り遅れたのであげてみる。クソ

378 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/17(火) 21:45:46 ID:???

 ゴール入れられたら、
 リスタートすらできんな

 電柱システム。

379 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/17(火) 22:15:17 ID:???
電柱くんが気がつかないうちに周りの人がうまいことやってくれてるんだよ
だから心配ないって

380 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 09:57:21 ID:???
うちのチームには頼むから電柱でいてくれってやつがいます。

一瞬遅れてスペースに飛び込んでくるので味方としょっちゅうかぶります。

ディフェンスを引き連れて入ってくるのでせっかくのスペースが密集地帯に。

おまえは電柱でいてくれ…

381 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 12:51:06 ID:???
自分はシュートフェイクにかかってすぐ飛んでしまいます
特にやられやすい状況としては、速攻やアーリーオフェンスに対するインナンバーのディフェンスで味方が戻り切る前にミドルラインのケアをしていてウィークサイドのコーナーに振られた時です
上記のようなオフェンスのパスキャッチより遅れてディフェンスにつくケースだとかなり引っかかりやすいのですが(セットでも、対処法はどういった点を注意すべきでしょうか?
またワンアームアウェイという言葉を聞きますが、これは指を曲げない状態で前方に腕を伸ばした距離でしょうか?それとも手首まで?
よろしくお願いします

382 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 12:51:36 ID:???

>>380

 シザースでなく?

383 :381:2005/05/18(水) 12:51:39 ID:7yontg+s
age忘れ…

384 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 13:01:13 ID:???
だいたいでいいだろ。同じ身長でも、腕の長さは人によるだろ?

385 :381:2005/05/18(水) 13:05:48 ID:7yontg+s
>>384
腕が長ければ“だいたい”でもいいんですが、かなり短い自分にとっては切実な問題です

386 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 13:09:38 ID:???
じゃ、ボールを叩けて抜かれない距離。
あとは自分でつかめ

387 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 20:37:14 ID:???
>>381

 ていうか、あなた、
 15cmくらいの差で正確に身体を置く場所を決められるんですか?
 しかも動く相手に

388 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/18(水) 20:50:35 ID:???
>>381
>上記のようなオフェンスのパスキャッチより遅れてディフェンスにつくケースだとかなり引っかかりやすいのですが

 正直、この状況ですでにヤラレちゃってるので、フェイクにひっかかるのどうのという問題でも
 ないかと思いますが。
 フェイクってのは、オフェンスが先手を取るために1手捨てるプレイですから、
 上記のような場面でフェイクを入れてくれたら、かえってラッキーかも。

 ディフェンスは、後手にまわらず同手なら、「だいたい勝ち」ですし
 オフェンスは「先手を取れないと負け」

>セットでも、対処法はどういった点を注意すべきでしょうか?

 同じフェイクに何度もかからなければヨシ でしょう。
 バスケは、サッカーと違って、何度も得点が入る。

389 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 10:09:38 ID:???
何で日本はオンボール主体のプレースタイルを認めようと
しないんだろうねw
指導者がそう言ったから、それを盲目的に信じる部活生も部活生だねw
常に疑いをもって自分で考えながら取り組まないとそんな上手くは
なれないんだけどねw
指導者も部活生も日本のバスケに携わってる奴はあまりに馬鹿すぎるんだよ。

390 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 11:21:22 ID:???

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

これの12

391 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 12:48:22 ID:???
>>389

ここにも、スト厨粘着してたか・・・・。部活じゃなきゃハッタリスレだけかと思ってたが・・・。
叩かれると人を在日呼ばわりする始末・・・・。



<`Д´> 指導者バカニダ!!          (´ー`))旦  また基地外スト厨ですか
      部活厨クソニダ!! 
      オフボール厨消えろスミダ!     

392 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 12:57:22 ID:???
>>389
じゃ、なぜ全国常連高校のコーチを断ったんだ?
自分で実証すればいいだろ?
で、バックドア、UCLA、ミートは分かったのか?

393 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 12:59:16 ID:???
>>サッカー版から来た、元バスケ部員です。

おもしろそうなんで、全部読んでから感想文書きます。

394 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:01:21 ID:???
>>389
NBAでもパッシングバスケが主流になりつつある件について

395 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:07:01 ID:???
>>393
 ナカーマ
 オレも、坂板から来た元バスケ部員なんだが
 バスケから離れた目で(素人目で)当時はなんとなく身体で憶えてやってた基本動作とか
 戦術とか、文章にしてみると面白くて、
 これがまた、サカを見る目も変わったよ
 

396 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:09:51 ID:???
>>394
だからパス主体がいけないとは言ってない。
オンボール主体もいいし、オフボール主体もいいんだよ。

ただ日本の場合、オフボール主体だけがよくてオンボ^−ルが
良くないみたいなところがある。
バスケットボールにはあらゆる哲学があるのに、その中のただ1つの
哲学だけが全てで、ほかのやり方は排除しようとしている。
ここが問題だ。

397 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:16:53 ID:???

>ただ日本の場合、オフボール主体だけがよくてオンボ^−ルが
>良くないみたいなところがある

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

 これの 1と4と5の会わせ技

398 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:20:23 ID:???

 ちなみに、電柱君のいう
「オンボール主体主義」 については、

 ボールホルダーがとにかく1on1で打開する。
 ソレ以外は、邪魔をしないように、離れて動かない。
 それができないのは、ヘタクソだから

 という理解でよろしいでしょうか?

399 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:25:34 ID:???
>>396
ただ一つの哲学だけが全てでほかのやり方は排除しようとしている。
ここが問題だ。


いやいやいやいやwだれもそんな事ないと思うけど。www

じゃあ質問するけど、アメリカの学生バスケはオンボール主体なんですか?
NBAだけ見て勘違いしてる人多いと思いますが、NCAAなんか日本の大学
なんか比べ物にならないほどシステマチックで基本を大事にしてるって知ってますか?
だからかなりロースコアな試合が多いし、指導者の指導法もかなり細部にわたって研究
し、チームに戦術を浸透させるべく努力している。 日本の高校、大学バスケの方が
「エース」プレイヤーに頼った試合戦術(エースプレイヤーのオンボールからの一対一)
を敷いている指導者が如何に多いことか。 

それにバスケットボールに限らずサッカー、ラグビー、ハンド等ボールゲームで
オフボールの動きが非常に大切なのは常識。 オンボール主体のオナニープレーに
興じている間は、結局は三流プレイヤーってこと。

400 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:34:49 ID:???
>>398
ふむ
ヘタクソってかバスケットを理解できていないってことだよ。
普通に分かってる奴は外からドライブをかけようとしてたり、
ピック&ロールをしようとしてたりすれば、それが有効に機能するために
ボールから遠ざかるぞ。
もちろんインサイド1on1でもな。

外で止まってるってのは、ボールマンが周りの状況を把握しながらプレー
するのに動かれると、それが難しくなるので疲れやすい。
止まっていれば、そのディフェンダーがヘルプに来たときに、展開の予測が
できているのですぐにパスアウトができるが、動いていれば予測がつかない
ので相当状況を把握するのに神経を使うことになる。
だから止まっているのがいい。
周りが動いても問題ないのは、チームのシステムでやり方が決まっているときだ。
当然ボールマンもどういう風に動くか、どのタイミングのときにどこに動くのかが
予測できるからな。


401 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:44:33 ID:???
>>399
特に子供の頃であればあるほどいろいろ自由にプレーさせたほうがいい。
大学生くらいではもう子供の頃の環境で身に付いた思考回路が完全に定着
してしまっているので、システムでプレーしても個々の成長という観点で
その悪影響を受ける可能性は低い。

だからオフボールが重要でないとは言っていないだろ。
オンボールでやりたかったら自動的にオフボールでの動きもある程度必要だと
自分で理解できるだろ。
あとオンボールだけでプレーできる奴も勝利に貢献はできるんじゃないのかな?
だからこそボールを回すべきなんだが。
おまえらは止まってたらそいつがどんだけオンボールで貢献できるとしてもパス回さない
んだからな。馬鹿としかいいようがない。

402 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:45:58 ID:01Rr4vfF
おれは試合の勝負所は一対一を優先するが 基本はオフボールの考えが大切だと思う。 極論、ジョーダンの一対一だけじゃブルズは勝てなかったわけだし。

403 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:49:36 ID:???
>>400
 電柱君の言ってるそれは、当たり前のことで、オフボール主体もオンボール主体もなかろう

>外で止まってるってのは、ボールマンが周りの状況を把握しながらプレー
>するのに動かれると、それが難しくなるので疲れやすい。

 それは頭が悪いか、視野が狭いかのどちらか。


 つか、電柱君の言う「オンボール主体」とか「オフボール主体」とか、
 フィロソフィーがブレブレで、
 わけがわからんのやが

404 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:50:57 ID:???

>おまえらは止まってたらそいつがどんだけオンボールで貢献できるとしてもパス回さない
>んだからな。馬鹿としかいいようがない。

 そんなところに出しても、
 ゴールにボールが入る確率が低くなるから

405 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 13:55:18 ID:???
>>401
お前結局何が言いたいの?
部活生をひとまとめにして批判してるけど
だったらお前も批判の的になっても文句は言えないよな?
それともお前は部活経験者じゃないのか?
だったらいくら語ってもお前の妄想でしかないワケだが

406 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:01:45 ID:???

 ま、少なくとも、
 なんで電柱にボールが入らないかは、理解できてないわけだ。

 だから、
 陰謀論みたいなことを言い出す

407 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:03:17 ID:???
>>402
それは1on1プレーヤーの能力にもよるだろうな。
そいつがどんだけの支配力かによってオフボールと
オンボールのバランスが決まるだろう。
それはコーチがどうがベストであるか判断することだ。
全盛期のロケッツでは攻撃は全てオラジュワンから始まると言っていた。
ただどちら側にもその状況によってはメリットもでてくればデメリットも
出てくる。
1on1中心でのとき、FG%が調子わるくあまりにダブルチームに来ない場合は
ほかの選手があまりシュートできずにリズムがつかめなくなるといったような。
スクリーンからの場合は、ディフェンスのプレッシャーがきつくなった場合は
判断のミスが多くなりやすく、守られやすい。このとき次に何をするかに神経を
使ったりで疲れやすいし当然チームとしてリズムが取れないままになってしまう。

ただ全員がリズムをつかんで全員が貢献しているときが一番チーム強いってのは
どこでも同じこと。
1on1得意なのもいればスクリーンからプレーするのが得意なのも同じチームにいる
場合、オフボールだけでやろうとすれば1on1のやつがリズムつかめず殺されて
貢献できなくなるし、1on1からばかりやろうとすれば、オフボールのやつがリズム
つかめず殺されてしまう。

俺も勝負どころでは個人技優先なのは同意。ディフェンスの圧力が大きくなっても
ミスが起こりにくいと思ってるからな。

408 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:05:47 ID:???
>>407
>>405

409 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:09:31 ID:???

 あ、失礼。電柱君的オンボール主体 を間違えてた

  ボールホルダーがとにかく1on1で打開する。わけだから、
 動いていようが止まっていようが、パスは出てこないよ。
 1on1したければ、必死でリバウンドを取れ。話はそこからだ

##プレーが遅いだろうなぁ(w

410 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:09:43 ID:???
>>407
言いたいことは大体解るがなるべく詭弁や主観を省いてくれないか?

411 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:09:55 ID:???
>>403
ならトライアングルオフェンスでの1on1が最強ということになるが
LALやCHIではトライアングルからではなく、アイソレーションからの
ものも多いようだがこれは?

視野の問題ではない。ただ集中力が続きやすいかどうかの問題だ。
これが理解できないのでNBAの回りが止まってることの意味が分からない。
そもそも1試合ゲームに集中してミスを起こさないってことですら難しい。
だからこそあまり複雑なプレーで疲れる動きは望ましくないわけだが。
理解できるはずないだろうがw

412 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:23:55 ID:???
>>411
>ならトライアングルオフェンスでの1on1が最強ということになるが
>LALやCHIではトライアングルからではなく、アイソレーションからの
>ものも多いようだがこれは?

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

17


413 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:26:04 ID:???
>>412
全然あてはまりませんが?

414 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 14:59:42 ID:???
>>413

 じゃ、>>403の「なら」がどこからどうつながって、トライアングルオフェンス最強って話になって、
 それに対する反証を言い出してるの?

415 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:08:51 ID:???
電柱くんはリアル馬鹿だね。
オフボールでの動きはボールホルダーにスペースを作ってやりために必要だし
ディフェンスの3人目のヘルプと二人目のシャットを機能させなくするためにも必要。
つまりみんな電柱ならボールホルダーの1on1すら機能しなくなる。
ってか電柱はボックスでフルディナイしてボックスをペネトレイト警戒させれば何もできなくなる。

オフボールの動きはスペーシング及びディフェンスの動きをずらす意味をまったく考慮してないね。
オフボールの動きの奥の深さってのは自分が良いポジでもらえるようにすると同時に
味方がプレーしやすいように動かなくてはいけないしチームとして機能するように動かなきゃいけない。
そういった複合的な条件を常に満たす動きを選択するから難しいし奥深さもある。

あと「動かない」ってことも立派な動きの一つ。
スペースができててディフェンスのポジ悪くて自分も即座に受けれる態勢なら動かないのも選択肢の一つとしてある。
ずっと電柱なのは論外だがね。

電柱くんは議論も近視眼的だし、バスケに対する味方も未熟で拙いね。
よくそんな馬鹿げたことを自信満々にいえるのか感心しますよ。

416 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:10:37 ID:???
>>414
おまえらの理屈からするとトライアングルが最も1on1を起点にした
オフェンス方法だって言ってるじゃん。
おまえに限ってはそう考えてないのかもしれないが、それなら
話が成立しないが。

417 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:16:20 ID:???
>>415
そう来ると思ってたよ。
ならシクサーズでもどこでもいいが、NBAのチームで個人技主体
で攻めてるチームは、ウィークサイドが止まっていことが多い。
これはどう説明するんだ?w
おまえの理屈からすると止まってることが多くては1on1も機能しにくくなる
んだろ?w
実際そうなってるのかな?
そしてそうなっていないとすればそれは何故だからなのかな?
分かるはずないだろうけどねw

418 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:17:15 ID:???
電柱くんはトライアングルがモーションオフェンスまではたぶん覚えた。
ただモーションオフェンスは何のためにするか、どのようなオフェンスかまではまだわかってない。

何回説明しても理解しないしきちんと覚えないから説明する気すら今は起きない。
ただ一つ言いたい。
電柱くんはトライアングルを間違って理解してる。
百回顔をあらっておとといきやがれ!といいたいくらいわかってない。

419 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:20:00 ID:???
>>418
って言いたいことは分かってるよ。
おまえはその理論こそが絶対なものであると妄信しているため
柔軟な考え方ができずに、それ以外にもある現象についての
洞察力がなくなってしまっている。

420 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:24:58 ID:???
意味不明な自信に満ち溢れているな

421 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:26:59 ID:???
>>417
だから馬鹿は相手にしたくないんだ・・・


っつーかな。俺に説明させんな。
理論には理論で答えてみろよ。
足りない脳みそをふりしぼって考えろ。

シクサーズのシステムを説明してもお前にはわかりゃしないんだから。

422 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:30:44 ID:???
>>419
意味わかんないんだが?
トライアングルを間違って理解してると自由な発想できるのかい?

きみは最低限の知識すら知らないだけだよ。

ところできみの言う最高の電柱オフェンスシステムをぜひ披露してほしいんだが。

423 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:33:13 ID:???
>>422
トライアングルがモーションオフェンス
ということで編み出されたと思っているんだろうが、そうだとしても
そのモーションOFの定義上の理論だけを達成するために実行されているわけではない。
他にもいろんな意味があって、それはプレーをずっと見ていれば見て取れる。

424 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:34:18 ID:???
シクサーズは電柱システムじゃない。
動く状況になれば動くよ。
それすらわからない池沼と話しても無駄だよ

425 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:35:29 ID:???
>>421
馬鹿はおまえだろw
どうせNBAで何故オフボールの奴が止まっていることが多いのに
オフェンスが機能するのか理解できないんだろ?

426 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:38:17 ID:???
>>424
基本形は止まっているものが多いがな。
というかそれが普通なわけだが。
そこからDFがいろいろ対応してくるのに対してOFシステム
として対応する動きがあるだけだ。

こんなことすら分からない奴は馬鹿だよ

427 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:39:22 ID:???
>>423
モーションオフェンスに定義なんてあってないようなものだけど?

きみにこれは一度きちんと説明したんだがモーションオフェンスって何のためにするかまだ覚えてるかい?
モーションオフェンスとは何かまだ覚えてるかい?

以上二つの質問に答えたうえで、トライアングルと相違点があるならのべてください。
みればわかるといっても見てこちらはわからないんで説明してもらえますか?

428 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:40:44 ID:???
>みればわかるといっても見てこちらはわからないんで説明してもらえますか?

自分で探せよな

429 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:44:05 ID:???
うーん。
で俺のオフザボールの動きの大切さに対する反論は「NBAでは動いてない」ですか?

きちんと反論してほしいんだが。


430 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:46:32 ID:???
>>429
おまえはまず>>426を理解しろ。

431 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:48:19 ID:???
>>428
じゃモーションオフェンスの定義、何のためにするか、どのようなオフェンスか答えてみて?

まぁ君に言えればの話だけどさ。
今までこの質問の答えは二回くらい教えたのに、こたえられなかったらがっくりしちゃうな。

432 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:49:46 ID:???
>>431
おまえさっきモーションオフェンスの定義があってないようなもの
といってたがこれは?w

433 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:50:46 ID:???
モーションオフェンスなんて高度な質問こたえられるわけないじゃん。
チェストパスしらなかったんだから。

で電柱は「ミート」ってなにかわかる?

434 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:53:04 ID:???
>>433
どうした?
急に話をそらし始めちゃってw
やはり俺には全く太刀打ちできないようですねw

まぁおまえらの洞察力では何が正しいのか判断できないってのは
分かるが

435 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:56:10 ID:???
>>432
たとえばホークスセット(って知ってる?)とかみたいに具体的に動きまで決まってないって意味だよ。
定義はあるよ。

じゃモーションオフェンスの定義、何のためにするか、どのようなオフェンスかを説明してみ?

何度も言うが、俺は二回も説明したのにまさかいまだに覚えてないなんてことはないよな?
アイシンの鈴木さん目指すならこんなのは知ってて当たり前のレベルだぞ?

436 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:57:40 ID:???
こいつによればスーパーリーグもアイソレーションだけのつまらないオフェンスだもんな。
いったいどこに目がついてるのかわからん。

437 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 15:59:20 ID:???
モーションオフェンスの定義・趣旨・具体例まだぁ?

438 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:03:22 ID:???
「ホークス」じゃなくてホークセットじゃなかったか?
細かいが。

439 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:04:53 ID:???
そろそろ名言とびだすか?
「説明できないが俺はわかってる。」みたいなの。

440 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:05:48 ID:???
>>435
だからそれはそのシステムによって本当にいろんな意味が
出てくるために説明しろっていわれても全部は急に出し尽くせないよ。

その出せなかったところで後からこれが分かってないだのあれが分かってない
だの言われるだけ。
分かってないのと瞬時に出てこないってのは違うからね。
オフェンスをコーチングスタッフが考えるときにモーションオフェンスだから
どうなければならないっていう考え方はあまり良くないんじゃないかと思うよ。
定義はあってないようなものなんでしょw 自分でそういってるんだから俺の
言ってることも理解できるはずだよな?

どんなOFであろうと本質的にはオープンでショットできるためにいろいろ
作られてるだけだからな。

441 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:14:31 ID:???
>>440
無知をさらすレスだな。

モーションオフェンスの定義なんて簡単だ。
抽象的な定義だから後だしなんてありえない。
ホークスセット(ホークなの?)ならこのオプションがないとか言えるがな。

趣旨だってわからないし具体例だってわからないんだろ?
それすらわからないのにトライアングルと違いなんてわかるわけない。

で定義・趣旨・具体例いってみ?
トライアングルは何が違うのかも違いがあるならいってみ?

何度も言うが、俺はど素人にもわかるように説明したぞ。
それを覚えてれば後だしとか言い尽くせないとかいう言い訳がいかに馬鹿げたことかは自ずとわかるはず。

説明したことを忘れたならほんと救いようがないな。

442 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:16:25 ID:???
>>440
いい忘れた。

お前のいってることはまったくわからん。
わかるだろ?と言われるだけ迷惑だ。

443 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:18:11 ID:???
>>442禿同

444 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:20:12 ID:???
ほんと電柱ははったりだけだな。
質問してまともな答えが返ってきた事がない。

445 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:21:57 ID:???
>>441
うざいやつだな。
モーションOFがどうかしたのか?
単にオープンになりさえすればいいんだろ?
そんなの考えればいくらでも編み出せるよ。
ただ選手の能力に合ったシステムであるかということ
を考慮に入れながら考えて基本形の実行もアジャストも
しやすいかどうかが重要だ。
モーションOFがなにか説明できなかたらそれだけで
すぐれたシステムを編み出せないということにはならないよ。

だから特にその定義を知っている必要はない。
もちろん知っているに越したことはないが。

446 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:22:36 ID:???
エロい人が来たらいつも瞬殺されるな。

447 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:27:26 ID:???
>>442
だからそれはおまえの視野が狭すぎるからだよ。
オフェンスにはいろんな意味が示せるものなんだよ。
そのシステムによっても持っている意味が違ってくる。
例えばトライアングルとキングスのシステムでも意味は
違ってくる。
モーションOFの目的にかなったもの以外にもそのシステム
固有の意味とでも言うかな。うまく言えないが・・

448 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:27:59 ID:???
>>445
別に知らなくてけっこうだが
モーションオフェンスとトライアングルの違いはどうやって見分けたんだい?
きみはモーションオフェンスわからないのに見分けられるなんておかしくないかい?

といいかだな。
モーションオフェンスはバスケのオフェンスの究極型の一つだ。
少しは学ぶ気持ちをもて。
あれだけ説明したのにもう忘れるなんてバスケに対する真剣さが足りないんじゃないか?

449 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:31:12 ID:???
>>446
雑魚ばかりだろ?
どうせ自分の土俵で勝ってる部分でしか話しようとしないのは
明らかだし。
彼らのお得意のオフボールのプレーについての話ばかり。
視野が狭すぎなんだよ。
彼らのチームにコービーがいたらうまく使えるかどうか一度見てみたいものだ。

450 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:34:01 ID:???
>>448
気が向いたら調べてみるよ。
別に知らなくても特に問題はないからな。
おまえもオンボール中心のシステムについて学べよな。
NBAが、何で止まってる奴が多いのに機能してるか分からないんだろ?

451 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:34:46 ID:???
じゃ今度はトライアングルオフェンスの意味を語ってもらおうか?

トライアングルはモーションオフェンスの一つであり、その趣旨は・・・である。
ということは前スレで言い尽くしてこれで3週目くらいなわけだが。
きみはとんちんかんな事を言ってたがまた言うならもう相手しないよ。

そーいや前スレでの君のキングスのゾーンアタック、大笑いさせてもらったよ。
もう一度キングスのシステムを書いてみてくれないか?
毎年チェンジするからできれば何年のシステムかも並記してね。
最近笑いに飢えてるんだよ。

452 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:41:23 ID:01Rr4vfF
どうやら結論が出ましたね。1ON1にいたるのも含めてオフボールでの動きが大切!ということで。 レベルが上がれば上がるほどただ一対一やってるってもんでもないんすよね。

453 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:43:02 ID:???
少し種明かしをするとオンボール・オフボールなど含め、全てのシステムオフェンスがいきづまってできたのがモーションオフェンスだよ。
それすら知らずにバスケを語ろうとすること自体馬鹿げてるね。

きみの言ってることはバスケ界は何十年か前に通り過ぎた道だから。

少しはボビーナイトやディーンスミス・コーチKなどから学んだらどうかい?
ちなみにボビーナイトはモーションオフェンスでも有名なカレッジの名コーチだよ。
きみはまだまだ勉強がたりなさすぎる。

まずは日本語を勉強したまえ。
きみの吐く言葉は理解に苦しむ。

454 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:44:08 ID:???
>>451
キングスの試合は勉強するために録画しといたんだが
保存していたHDDがクラッシュしやがったので無理だ。
洒落にならん。160GBに相当いろいろ詰め込んでたのが
全部パーだよ。

あのシステムは機能してたよ。何年のか忘れたがネッツ戦のもの
だった。あれを笑うのならキングスのコーチ陣を侮辱してるに等しいわけだが?

トライアングルの意味って、多いじゃないか。抽象的にいうとオフボールでオープン
を作ることと、おまえの期待してる回答(本当はあんまりいい理論ではないんだが)は
オプションで1on1に切り替えたときに、周りが動いてるのでヘルプに行きずらいってことだろ?

455 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:45:59 ID:???
>>452
おまえ全然分かってないだろw

456 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:47:12 ID:???
今回は質問が高度だったから次は難易度をさげるよ。
バウンドパスのこつあたりがいいかな。

じゃ俺は練習あるんでまた。
ってかいなくなるとこいつはでかい口をたたく卑怯な奴だからな。
ま、いっか。

457 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:49:43 ID:???
>>453はそれ知ってるからといって
チーム勝たせられるわけではないけどねw
そうだろ?理論上でならうまくいくように思うが実際にそのとおりに
実行できる(やすい)かどうかは別の問題だからな。
そこらへんがきっと分からないんだろうなあw

458 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:51:30 ID:01Rr4vfF
どんまい電柱。 わかってないのはどっちだか。

459 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:52:47 ID:???
>>456
あれで高度かw
ただの知識でしかないがw

460 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:53:43 ID:???
お前が笑われたのはシステムのほんの一部だけを全体をいえてなかったから。
全体がわかってないからオプションしか書けない。

トライアングル語るのはモーションオフェンスわかってからにしろ。
指摘するのすら面倒だ。
前からまったく進歩してない。
お前はディフェンスをわかってない。
ディフェンスシステムに精通してないからオフェンスシステムをそーいう枝葉にとらわれた見方しかできない。

馬鹿なんだから少しは努力しろ。

461 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:57:35 ID:???
>>458
悪いがおまえ程度では能力ある選手の集まりをまとめて
勝たせることはできないと思うよ。
理論を実践しようとするとき実践段階でどういう問題が起こるのか
分からないだろうから。
1on1での能力とそのプレー経験がある程度あるのなら、自分の経験
から照らし合わせて十分に予測、把握が可能だが、そんな経験持ってない
だろうから。

462 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 16:58:16 ID:01Rr4vfF
やべえ まったくその通りだよ。電柱打つ手なしじゃん。

463 :今後の展開:2005/05/19(木) 16:59:43 ID:???
電柱くん、ことごとく論破

知識じゃあない。創造せいだ!
実際に教えられるかだ!

うち、全国ベスト4クラスですが指導してみますか?

いや、アルゴニズムが完成してないとまじびびりして断る

他のスレへ逃げてそこで池沼発言連発でボコられる。

ここへ戻ってくる
(最初に戻る)

464 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:00:14 ID:???
>>460
別に指摘してもらわなくてもいいよ。
それが分かってなくても機能的なシステムは十分構築できるし。
おまえにこれが分からないのならもう無能確定だけど。
そう思わないか?

465 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:03:25 ID:???
きみの指導実績は?
抽象的でいいぞ。高校で全国へ導きましたとか。

きみ、実績なかったよね?クラブでも指導してなかったよね
なのに何でかいこといってんの?


466 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:03:43 ID:01Rr4vfF
一対一からのオフェンスからの展開に無理があるのが何故わからないんだろ?そもそも一対一になること自体が難しいだろ?相手のDFに対応しなくてはいかんだろ。

467 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:05:12 ID:???
>ディフェンスシステムに精通してないからオフェンスシステムをそーいう枝葉にとらわれた見方しかできない。

意味が分からん。
ディフェンスシステムとオフェンスシステムの理解についてどういう関係があるのかw
まぁ適当なことをいって論破してる気になってるんだろうが。

ディフェンスに精通とはどういうことか聞こうか?


468 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:07:36 ID:???
>>465
ん?
実績がどうかしたのか?
優れた奴はコーチ初年度でもそれなりに結果を出せるものだよ。
一方で駄目な奴は何年やろうが駄目のままだがw
実践段階で何が問題なのか分からないからアジャストしようがないからw

469 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:07:43 ID:???
そこまで言うなら、まずは1‐2‐1‐1のオールコートゾーンの破り方を。
どう指導するかも具体的に書いてみてくださいな
どうぞ?基本的すぎますかね?


470 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:08:12 ID:???
>>466
やっぱりおまえなんにも分かってないだろ?w

471 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:08:36 ID:01Rr4vfF
精通してなくてもわかるよ そんなん。マンツーやってるかゾーンやってるかでさえ変わってくるじゃん。

472 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:11:48 ID:???
私は指導実績ありますよ。高校で全国レベルとも試合しますよ?
私は経験に基づいて話してますが?
であなたの指導実績は?
そうそう。オールコートゾーンを敷く意味も答えてね。
前とんでもない答えを連発してたし復習の意味をかねて。

473 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:13:09 ID:???
>>469
まだコーチになる準備などしていないから
そういうこと急に言われても困りますね。

ただ潜在的能力で問題点に正確に気づけるかどうか、
少なくとも押さえておくポイントだけを今は分かってればいいと
思ってるよ。
システム的なことはあとで考えればいいことだな。

474 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:14:35 ID:???
>>471
おまえは痛いのでもう出てくんな、雑魚w

475 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:15:16 ID:???
で実際指導実績は?

モーションオフェンス知らなかったらいまどきの中学生にも馬鹿にされなすよ?

476 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:16:36 ID:???

ヒント; オーバーフロー

477 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:17:07 ID:01Rr4vfF
おうおう 穏やかじゃないねぇ。

478 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:18:49 ID:???

1211のハーフコートプレス ってのを思いついた件について

479 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:20:14 ID:???

 論点がボケまくりな点に関して

480 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:20:53 ID:???
>>475
だから今はコーチになる準備なんてしていないと
何度言ったら分かるのかとw

最終的にはデビューする頃には勉強しているに決まってるでしょw
別にそれ知らなくても問題があるということにはならないがな。
それに俺は多分学生は指導しないよ。
したとしても大学生だな。

今は
経験から照らし合わせて、問題点を見抜くことができるようになる
ことが重要であって、それができるためのいろいろな経験を積んでいる
ところだ。

481 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:21:41 ID:???
プレー経験のことな

482 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:22:54 ID:???
>バウンドパスのこつあたりがいいかな。

 何気なく普通にできちゃったから、
 あらためてコツとか言われてもわかんないや

 2/3とかを狙って みたいなことか?

483 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:23:09 ID:???
コーチ経験ないのに実践の仕方ですか?
現実がよくみえてませんね。

どんな正確にわかっていても指示をきちんと相手に伝えなければなりません。
その際には最低限の専門用語はしらなければ伝わらないし、伝え方も工夫が必要です。

また正確な知識を伝えるには専門用語が必要です。
そーいえばオンボールのスクリーン対処、四つとその意味をこたえてください。
前スレで何回も言ったんですが覚えてますか?
まさかこの程度の知識も知らずに限られた時間内に考えを伝えるなんて冗談ですよね!?

で実践ですがキャッチのよくない子にどんなドリルをさせますか?

答えられないとは思いますがどうぞ。

484 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:24:37 ID:???

 電柱君が、
 自分の理論通りきっちりアイソレーションされている件について

485 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:25:58 ID:???
>>480コーチになるために例えば何を勉強してるの?

486 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:26:10 ID:???
こいつすごいよな。
全部脳内だろ?

何一つ答えられないのに勝ち誇ってて頭おかしい。

487 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:29:39 ID:???
>>48 61日に3時間の厳しいトレーニング(自己陶酔)がありますから。

488 :質問のまとめ:2005/05/19(木) 17:29:42 ID:???
・1211オールコートプレスの意義と対処と指導の仕方
・スクリーンの対処法とその使い方(四つ)
・キャッチ悪い子がいた時に与えるドリル

脳内指導者の電柱、頑張れ!

489 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:30:15 ID:???
>>483
悪いが俺は学生の指導はしない。

俺のやり方は練習でほとんどのことを全て理解させるってものだよ。
どういう状況のときはどうアジャストすればいいかとか全てだ。
論理的には、俺の言ったとおりにやれば必ず勝つってことになるから
その通りにやろうとしてもらえればいいだけで。
たぶん試合では指示が一番少ないHCになるんじゃないかな。
練習でやってきたもののうちの一つで、どうアジャストすればいいかの指示
を一言いうだけなんてこともあるだろうな。

490 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:30:45 ID:???
23のゾーンの攻め方も知らなさそう。

491 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:32:03 ID:???
>>487 ミスった!>>486だった_| ̄|○

492 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:32:06 ID:???
初代1=電柱大爆発に感動
こいつは質問に答えられないと抽象的な言葉でごまかすだけで本当に笑える
口癖は「それを知ってるからといって〜」

ちゅうしょう-てき ちうしやう― 0 【抽象的】
(2)事物を観念によって一面的にとらえ、実際の有り様から遠ざかっているさま。
「―な説明に終始する」

あとは>>454みたいな誤読がしばしば出てきて苦笑
自分の解釈・説明を笑われているのに、「あれを笑うのならキングスのコーチ陣を侮辱してるに等しい」ってw

493 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:34:26 ID:???
>>489
>>488の質問にこたえて。
1ー2ー1ー1もアイソレーションで抜いてくのか?
あと2ー3ゾーンアタックもよろしく。

494 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:34:39 ID:KHyzxqEH

““電柱君”の命名者である、私も誇らしく思います

495 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:35:47 ID:???

 おめー無知だなぁ
 NBAは、ゾーンじゃないんだよ

 無知は怖いよ

496 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:37:07 ID:???
1211なんて最近はミニバスですら当たり前のように破るが電柱君はわかるかい?
社会人教えるのに1211の破り方も知らないなんて悪い冗談はよしてね。

497 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:37:50 ID:???

・1211オールコートプレスの意義と対処と指導の仕方

 意義
  最初っからがつがつ当たる
 対処
  オレがバンバン抜きまくる
 指導
  頑張れ

・スクリーンの対処法とその使い方(四つ)

 5つだろ。知ったかするな

・キャッチ悪い子がいた時に与えるドリル

 1000本パス

498 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:39:04 ID:???
>>469はオールコートゾーンについて訊いている件について

499 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:39:11 ID:???
電柱君がディフェンスシステムを無視したオフェンスシステムを考えている件について

500 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:39:51 ID:???
>>485
NBAや国内トップリーグのシステムチェック。それによって
知識の土台ができるでしょ。それからいろいろな傾向を抽出
して、それから新しい理論を考え出そうとするとか。
それによって訓練される脳味噌ってのがある。
もちろん自分のプレー経験から照らし合わせたりして
その考え出した理論が本当に機能的かどうか判断できるよな。
今それがいいと思っても、またプレー経験が増えて、知識の土台が
多くなると、やっぱりその理論はあまりよくないとか、こうしたほうが
もっといいとか判断できるようになる。

あとどのレベルの選手はどこまでが可能でどこからが不可能な
傾向があるかとかもいろいろ見ている。
とにかく知識詰め込むこと。


501 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:41:24 ID:???
【オールコートゾーンプレスに対するフォーメーション】


 オールコートゾーンプレスでググッた一番上のサイトを、現在同時に5人が閲覧していることに関して


 み ん な 必 死 (笑

502 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:41:27 ID:01Rr4vfF
マッチアップゾーンだね。ゾーンっぽいやつならNBAでも使ってるよ。

503 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:42:21 ID:???
四つでいいから答えてみろってことだよ。
前スレであれだけ詳しく書いてくれた人がいるんだから覚えててほしいんだが。

オールコート指導の頑張れ、は本気で言ってるのかい?

504 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:42:28 ID:???
>>494
GJ!秀逸なネーミングw

俺は電柱のおかげでエロイ人が来てくれるから、“ある意味”感謝してるけどね

505 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:42:59 ID:???
おまえらのディフェンスシステムってなんだよ?w
考えられるパターンは個々起点のOFに対してなら、
誰がダブルチームするかとか、そのあとのローテーションは
どのようにするかとかしかないがw

なんどもいうが俺は学生のHCはしない

506 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:45:28 ID:???
>>500
ス・リーグが外人のアイソレーションだけのつまらない試合にしか見えないお前がいくら見ても時間の無駄。
その時間でディーンスミスの本よめ。

507 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:45:46 ID:???
>>505
戦術の質問に対する回答が終ったら、これにも是非答えて欲しい

「俺は学生のHCはしない」
コーチになる準備が完了してからのキャリアプランを聞かせてください

508 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:46:14 ID:???
【オールコートゾーンプレスに対するフォーメーション】

 現在8人(笑

 4番と5番に入れられたら、そりゃいいけどさ。
 どうやって入れるの。

 オフボールの動きなしで

509 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:47:21 ID:???
>>508
よし、俺も凸撃!

510 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:48:12 ID:???
>>494GJ!普及率がハンパねぇw

>>505がかなりパニックに陥ってる件について

511 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:51:16 ID:???
1211はせめて「なぜやるか」だけでも把握しなけりゃ戦術なんてたてられんだろ。
それすらわからない電柱君は哀れ。

512 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:54:20 ID:???
>>506
その発言からスリーグのシステムを理解してないっぽいなw

>>507
キャリアプランなんて今はないよ。
なるようになるだけだろ。
人脈からどこか指導者を必要としているとこがあれば力になってあげたい
し、どこもそういうとこがなければどうしようもないね。
でもbjなんかでも担当してみたいな。
どうなってもバスケ知ることは趣味も兼ねてるからどの道探究心は同じで
バスケを追い求めていく。
どうせ働かなくても食っていけるからずっと専念できるな。
ただ好きなバスケットを楽しめればいいな俺は。

513 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:54:46 ID:???
今まで電柱君がまともに答えた質問が「バウンドパスの仕方」だけの件について

514 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:55:48 ID:01Rr4vfF
がんばれ 電柱!電柱男・・・ 電車男みたいだ!

515 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:56:26 ID:???
>>513
低脳雑魚は脳内設定レスしかできないからなw
レス無駄使いすんなよw
やってて空しくならんかw

516 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:59:09 ID:???
>>512
・1211をなぜするか、対処法と指導法
・スクリーン対処の仕方とそれぞれの長所と短所・キャッチ悪い人に課すドリル

に回答したら
・スーパーリーグのオフェンスシステムについてアイシンでいいから答えてください。

517 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 17:59:32 ID:???

あ、あれであっていたのか よかった

518 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:01:30 ID:???
電柱男と電車男の共通点・オタク
・秋葉系

519 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:05:50 ID:???
>>512
>人脈からどこか指導者を必要としているとこがあれば力になってあげたい

電柱:君のチームの力になってあげたい
知人:お断りだ
電柱:おまえらのディフェンスシステムってなんだよ?w
知人:( ゚д゚)ポカーン

520 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:05:50 ID:???
電柱男への要望

・はったりするならせめて検索しろ
・検索するなら光速でしろ
・もっと池沼発言してくれw

521 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:08:56 ID:???
>>516
ゾーンプレスはリズム崩すため。
スクリーンの対処はファイトなら、逆をドライブされるリスクが
大きくなる。スライドならボールマンにスペースを与えるので
ジャンプショット打たれるリスクが大きくなる。
スイッチはミスマッチになる。
キャッチ悪い人に課すドリル は知らん。成長段階にある学生
なんて指導しないし、俺はもともと上手いから、教えられなくても
自分で上達していける。なのでそんな低レベルのことさえ教えてやる
必要があるような奴のことなんか簡単には理解できない。

スリーグはインサイド1on1からのシステムオフェンスを多用するよね。
NBAと同じだな。ボールあるとこでシュートチャンスを作ろうとする
ことが多い。それもファーストチャンスでどんどんシュート打っていくね。
NBAと同じだからな。


522 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:09:06 ID:???

オレは今、
伝説に参加しているのかも知れない

523 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:16:18 ID:???
スクリーンはショウ&ディレイが抜けてる。
あとファイトが間違えてる。
エクスプロージョンは防げるから。
スライドの弱点が足りてない。
全体的に知識たりてないけど専門用語はよく覚えました!
いやぁ少しは成長したね。
ってーかプレスの意義は過去ログに書いてあったな。
スリーグにたいする考察は問題外。

でプレス対処法と指導法は?


524 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:17:53 ID:???
ま、諸君たちは更なるレベルアップのためにオンボール主体の
システムについての理解を深めなさい。
考え出したシステムをここに書き込むがいい。
俺が点数を付けてあげるから。

525 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:19:36 ID:???
去年から伝説はつづいてるわけだが。
1=永遠=電柱君の池沼の成長しなさはある意味天然記念物。

しかしスクリーン対処を(名前だけは)覚えてるのにモーションオフェンスは記憶から抜けてるのは哀しいな。

526 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:22:01 ID:???
電柱君は、バスケットを誤解しているので、試合を見ればみるほどハズレていくだろうね。
しかも、NBAとアイシンの試合くらいしか見たことないのに、日本の指導者を語っちゃうし。


527 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:22:11 ID:???
>>524
プリンストンオフェンスは何点ですか?
ネッツも使ってたんだけど。

というか君がまずいつものお笑いシステムを書きなさい。
俺は笑いに飢えてんだよ。

528 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:22:32 ID:???
このスレが本になったら10冊は買う

がんがれ、電柱男w

529 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:24:28 ID:???
>>526
それは俺も感じてた。
確か前スレでジョンウッデンの本を読めと言って納得してたのにな。
結局よんでないみたいだ。

530 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:25:22 ID:???
>>523
ショウ&ディレイってそんな複雑なのは俺はさせないよ。
エクスプロージョンは防げません。防がれるのは相当バスケIQ
が低い奴の場合。

あと傾向は全部は出さないよ。長くなるし急に言われても出てこないし。
別に理解してないってことではない。勘違いするな。
あとおまえのとこのレベルと俺の考えてるとこのレベルが食い違って
傾向も違ってくるから。
おまえのとこではエクスプロージョンは防げるかもしれんが
俺のレベルでは無理だな。こういう風に。
おまえの世界の常識が全てだと思うなよ。

>スリーグにたいする考察は問題外。

どこがそうなのか具体的に

531 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:25:28 ID:???
>>521
「俺はもともと上手いから、教えられなくても自分で上達していける。
なのでそんな低レベルのことさえ教えてやる必要があるような奴のことなんか簡単には理解できない。 」

優秀な指導者になるために必要不可欠な要素が備わっていない事を高らかに宣言

532 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:25:58 ID:01Rr4vfF
いや むしろ電柱男が酔っ払いから女の子を救って、その後のことをオレらに相談しろよ!

533 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:28:04 ID:???
>>531
俺は学生ではなく上手くなる努力して淘汰の済んだ選手担当だ。

534 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:28:13 ID:???
電柱君、宿題はできたかな?
課題は、バックドア、ミート、UCLA、チェストパスだよ。

535 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:29:44 ID:???
>>532電柱男はヘタレだからムリポ

536 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:29:48 ID:???
リアルタイムで参加したいのに練習の時間だ…
帰宅するまでにどれだけの電柱がどんだけの電波を発信するかを思うと練習に身が入らんw

537 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:30:21 ID:???
>>534
おまえの宿題はまだか?
アイソレーションだよ。
ダブルチームに来たときにどう対処すればいいか
考えてごらん

538 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:32:35 ID:01Rr4vfF
練習がんばってね(^O^)/

539 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:34:41 ID:???
>>530
ショウ&バックは君の大好きなNBAでポピュラーな対処法ですが?
あの程度が複雑?中学生でもしますよ?
また笑いを提供してくれてありがとう。

エクスプロージョンの防ぎ方は前スレに散々書いてあったの思い出せ。
引っ掛かったっていざとなったらショウ&バックすりゃいいんだ。
あ、君はしないんだっけwじゃ無理あるね・
IQ足りてないのは君の方だよ。

で1211の破り方と指導法は検索できたかい?

540 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:36:45 ID:???
>>536
結局おまえのレベルでのバスケットに対する知識が
少ないだけで電波扱いか。

俺に言わせればアイソレーションからのシステムをこれっぽっちも
理解してないおまえたちも俺に言わせれば電波でしかないわけだがw
おまえらにはまったく見えてない世界が俺には見えている。
どうせ能力ある選手の集団ではおまえらでは勝たせることなんて
できやしないのは確かだが。
知識が底辺レベルの奴のものに偏りすぎてて最低条件に達していないんだからな。

おまえらの絶望的な視野の狭さに笑えますねw

541 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:37:59 ID:???
そういや、バックドアとUCLAカットの防ぎ方とデイフェンス・パサーの判断の優先順位をまだきいてなかったな。


542 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:38:46 ID:???
いきなりで悪いんだが、エクスプロージョンって何?

543 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:40:23 ID:???
アイソレーションにこだわる絶望的な視野のせまさ。

1on1にこだわるのにモーションオフェンスをしらない絶望的な知識不足。

ため息でるね

544 :534:2005/05/19(木) 18:42:05 ID:???
誰かと勘違いか?
まあ、うちの選手はピボットがしっかり踏めるから問題ないが。
オレは、前スレで、電柱君にディーン・スミスを知らないと言われて、愕然とした人間だよ。


545 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:42:52 ID:???
>>539
おまえはすればいい。
おれのチームでは原則的には導入しない。

エクスプロージョンについておまえごときが知ったかしたところで
なにも影響を及ぼすことはできないよ。
俺は2メンプレーは得意中の得意だからな。ショーディフェンスしてきたところで
さらに後ろに広がってドライブで抜くかパスか、ショーしようとしてるとこ、その脇をすり抜けて
突破できるわけだしw

これができない程度でバスケIQが高いかのような発言w
笑わせてくれますねww

546 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:45:43 ID:???
>>542スクリーンセットした時にスクリーナーと逆側にペネトレイトすること。
普通についてファイト前提でひっかかったらショウ&バックで防げるが
電柱君の脳内ではふせげないらしい。

ってか電柱君はファイトが危ないから基本はスライド、いう名言を残してる。

547 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:47:56 ID:???
>>541
基本学生は見ないのだから
そんなのは習得している選手たちを指導するわけだ。
というか俺はそんなことの対処法なんぞ教わらなくても
自然にできるようになったがな。
指示としては、外から打たせるか、中に行かせてチームDで守るか
についての指示をだすだけだな。

どうしても学生の指導という土俵で俺を見下したいようだが意味ないよ。

548 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:48:39 ID:01Rr4vfF
ファイトが危ないから(笑)! そういう問題かよ!

549 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:50:09 ID:???
>>546
また妄想ですか
ファイトが一番基本だと言ったが?

実際は俺のやり方ではファイトに固執することはないがな。


550 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:50:59 ID:???
>>545
だからそーいうのをふせぐのがショウ&バック。
ショウディフェンスとショウ&バックは違うぞ。
ってかショウ&バックってまだおぼえてるか?
シューター氏が丁寧に説明していて俺は感銘を受けたが。
なんか振り出しにもどってきたな。

551 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:52:16 ID:???
>>546ありがd

次の名言に期待


552 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:52:19 ID:01Rr4vfF
電柱君の指示じゃ抽象的すぎるでしょ? それこそ大好きなオンボールからの展開かまされるんじゃ・・・

553 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:55:52 ID:???
おまえ、あれだけファイトオーバーは危ないだの言ってたくせによく言えるな。
シューター氏が相手がスライドならガンガン点取れます。とか言ってただろ。
お前を誘った全国四位のコーチのエロい人がファイトが基本!って言って論破されたのを忘れたのか?

554 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:56:43 ID:???
>>550
防ぐのは無理だってw
ならストックトンとマローンのようなコンビがそれで守られた
ことがあるのか?w
どうやってもIQが高い場合は防げないんだってw
そもそもバスケはOFが少し有利なようになっているわけだし。
IQの高い奴は状況判断をなかなかミスしないんだよw

おまえのレベルは知れてるってことは承知してるぞ?


555 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:58:08 ID:???
さ ぁ メ ッ キ が は が れ て き ま し た よ

556 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:58:11 ID:???
電柱君の特徴

質問に答えられないときは
「俺の役目じゃない」
「知らなくてもオフェンスは創造できる」
「それは実践できない」

557 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:59:06 ID:???
>>552
だからここで具体的に書くはずないだろ。
長くなるし疲れるだろ。
それにそういうシステムだってまだ完成していない。
概念的にそういう考え方でやりますよってことを言ってるだけだって
見抜けよな

558 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 18:59:27 ID:???
>>555
おまえがなw

559 :555:2005/05/19(木) 19:01:04 ID:???
>>558別に俺は何も言ってないが?

560 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:05:10 ID:???
ちょっと指導者が弱すぎるなw
あまりに視野が狭すぎて話しにならねえw

自分のレベルの世界がすべてだと思ってるみたいだし
学生の指導とプロなどの指導はまた別物だってことも理解できていない
みたいだしw

561 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:06:49 ID:???
>>554
さて、NBAがルール改正されてからジャズは単純なピックがなくなったのはなぜでしょうか?
ジャズのピックの特徴はうまいフロアバランスとオフザボールの動きでヘルプに行きにくくしてること。
チームとしてのシステムの中のピックであってそれだけじゃない。

っつーかな。ストックトン&マローンみたいな特異な例をあげられてもこまるんだが。

エクスプロージョンなり具体的に2対2でショウ&バックをどうやぶるか聞きたいね。

562 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:07:58 ID:sjqw9GD8
ボールをもらうためにボールのないとこで
一生懸命スクリーンかけたりするんじゃないの?
なにもしなくてパス来ちゃうような低レベルのバスケしかしたことないのかね…

563 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:08:22 ID:???
全部読むのマンドクセ・・・・。



誰か、頭のいい、かつ文才に長けた人、簡単に今までの流れを説明して
くれませんか??

564 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:08:34 ID:???
電柱君
すぐNBAの特定の選手を引き合いにだすのは、やめようよ。
ここに来てる人は、普通の用語で話ができる。
その方が、選手個人の特徴で曖昧になりがちな部分が排除できるだろ?

565 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:09:27 ID:???
で2対2で(?)ショウ&バックどうやって破るの?

ってかショウ&バックって何かわかる?

566 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:12:35 ID:???
>>565
電柱君はただいまググってます。しばらくおまちください。

567 :563:2005/05/19(木) 19:13:11 ID:???
あ、電柱君が暴れだしたあたりからお願いします。
普通の戦術の書き込みは後でゆっくり読みますんでw
他スレでも、電柱君にはお世話になってましたもんで・・・w

お手数かけてすいません。



568 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:13:46 ID:???
>>561
ん?
別になくなっているわけではないぞ?
シクサーズでもウェーバー&AIでやってるだろ?
ジャズはストマロのように能力的にこなせるやつがいるかどうか
は知らんが。
十分にP&Rプレーは今でも成立してるぞw

オフボールの動きでヘルプを行きにくくしているですか。
それももちろんあるが単純に大きくスペースをとっていれば
ヘルプはしにくい。言ってるとおりフロアバランスだがw

でそんなあたりまえのことを何であえて言ってるんだ?
それをやっとのことで理解できたことを誇りに思っているのか?w

どのみち理解が低そうだねw

569 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:14:37 ID:???
>>565
上でレスした通りだよw

570 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:15:37 ID:???
ピックでストックトン&マローン止められないってのは
あのキングスのお笑いゾーンアタックに似てる。

全体を見ないで一部だけしか見えないからお笑い発言がでてくる。
ジャズのシステムを見ないでピックだけ見るからピックは守るのは不可能とかお笑い発言がでる。
ピックにいくまでのスクリーンやオフボールの動き、ストックトンがボールを持つまでに何をしてるか。
それが見えてないからお笑い発言がでてくる。

ショウ&バックを破る方法は?と聞かれてストックトンとマローンができてる、というのは
電柱君のキングスのお笑いゾーンアタックの時と同じお笑い回答だな。

571 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:15:56 ID:???
クリニックの出来ないプロのコーチ、それが電柱君クォリティー。

572 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:20:34 ID:???
>>570
全部見ていますよw
おまえの洞察力のなさでは俺の発言からそれが
分からないのかもしれませんねw
まぁ脳内で勝手にレベルが低いと解釈されてもかまいませんがねw

要はおまえらのレベルが知りたかっただけだから。
視野が狭くて、学生の指導について、オフボールのプレーについて
の知識に偏りがみられることはよく分かった。

573 :世田谷 ◆v.v/EbAz5Y :2005/05/19(木) 19:20:48 ID:???
IH常連高のスタメンの俺ですが、正直ここ読んでて勉強になる・・・。
なんか文章にして戦術読むとかなり新鮮。それに皆さん詳しいのにビックリ!
感覚でプレーする俺にとって(新しいフォーメーション覚えるのもかなり大変w)、
ここ読んでなんかかんがえさせられたw たま〜〜〜〜に俺でも知らない専門用語出てきてw
かなりビックリ&まだまだなんだなぁ〜俺って痛感。 プレー内容は全部わかるんだけど。


574 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:21:03 ID:???
2ちゃんカプーともう一つ、電柱男クリニックやってみたいなw

575 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:27:57 ID:???
だからさ、お前ショウ&バックわかってないだろ?
ショウディフェンスとショウ&バックは違うぞ。

もう一回前スレの復習だ。
ショウ&バックは何かいってみろ。

後ろに下がるだけじゃ破れないし無意味だ。
破り方あるなら言ってみろよ。

576 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:31:12 ID:???
>>575
ディフェンスを理解してないから無理だよ。
まして、ローテーションなんて・・・

577 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:32:46 ID:???
部活じゃなきゃハッタリスレから基地外スト厨が消えた途端、このスレに電柱が現れた件について

578 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:34:25 ID:???
宿題
・1211の対処法と指導の仕方
・UCLAとバックドアの防ぎ方、パサーとディフェンスの優先順位

優先順位は考え方により違うから選手が対処法を知ってても意味ない
どのように考えるか、優先順位をつけよ

・ショウ&バックとは何か
破り方もあるなら答えよ。
・2ー3のゾーンアタック(電柱君のキングスのお笑いゾーンアタック以外)

579 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:36:10 ID:???
全部見たって言っても前スレのキングスのゾーンアタックの惨状を見ると
全部見てたとしても、戦術的にはまったく見えてないだろ。

580 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:36:30 ID:???
>>575
だから上でレスしたって。
あと言ったとしてもどうせ信じないだろ。
おまえのプレーしてるレベルではそういうプレーはお目に
かかれないからw

あとさ、ショーアンドバックってことは、DFは2人ともドリブル方向に
重心が向いてるってことだよね?
なのにどうしてその逆に行くエクスプロージョンが抑えられるんだ?
2メンプレーを本当にマスターしてる奴なら、そんなことはまず起こらない
ものだよ。状況判断があまりにも悪すぎて、全くプレーを成立させられない
レベルであれば起こりうるだろうな。
俺のプレーしてるレベルでは考えられないことだがな。

581 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:39:36 ID:???
>>578
悪いがその程度のことは俺の目指してる方向性では
必要ない。
おまえは謙虚になって実践でのアジャストができるように
努力しとけw

582 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:41:31 ID:???
>>581お前の目指す方向性ってどんなだよ

583 ::2005/05/19(木) 19:41:33 ID:???
>>580

そんなに自信があるなら、実際にプレーしてみようよ。

2ちゃんねるカップが開催されるから、そこにおいでよ。

584 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:44:31 ID:???
>>578
おまえらってそういう無駄っぽい知識量が多いよねw
そういう知識ってのは例えばプロでの指導をする上で
役に立つのか?
そんな知識がいくらあっても優秀な指導者ってことにはならないぞw
駄目な奴は何年やっても駄目なんだからw
必要最小限のポイントだけの知識を身につけていたほうがよほど
最短距離で優秀に近づける。
単にゲームでの問題点を見抜くのに必要な知識があればいいだけ。
おまえらの知識はそういう知識ではない。

585 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:46:23 ID:???
>>584

つまり?

584、続けて。

586 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:49:23 ID:???
>>585
おまえらでは永遠にトップレベルの有能な指導者にはなれない。
問題点を見抜けないし、それだけで終わりなわけだが、
仮に見抜けたとしても、アジャストする能力もないだろうし。

587 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:50:57 ID:???
だからお前は馬鹿なんだよ。
マークマンはひっかかっていいから普通につくんだよ。
重心あんまかわらない。
ひっかかったらショウ&バック→終わり

エクスプロージョンは足をシンクロさせてやればいい。
わかるか?相手が左に行く時は左足だ。
その左足の着地に合わせて右足を出してやれば相手が切り返しても対応できる。
そーいうディフェンスの基本テクがないから切り返しにひっかかるんだ。
これはスクリーン対処じゃなくて対人ディフェンスの基本だ。
切り返すときは基本的には左→右に行くときは左を踏張り右→左に行く時は右を踏張る。
だからシンクロさせれば切り返しにとかにひっかかることは原則的にない。
エクスプロージョンは引っ掛かる奴が馬鹿かひっかけた奴がうまかったかの2択だ。

なんでこんな基本すらお前はしらないんだ。
まじ氏ね。

588 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:53:35 ID:???
また名言でました。

「1211なんて対処しらなくていい。余計な知識だ。」

589 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:56:37 ID:???
結局>>578に答えられないんだろ?

お前の指導するチームはバックドアでやられまくったらどーすんだ?
1211に引っ掛かってたらどーすんだ?
>>578に答えられないってことはそういう意味だぞ?

590 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 19:57:15 ID:???
>>584

つまり?

584、続けて。

591 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:01:00 ID:???
「1211の対処は無駄な知識」
「UCLA・バックドア対処の優先順位つけるのは無駄な知識」
「ショウ&バックしらなくていい。破り方も余計な知識」


練習で何も練習しないで
試合会場で突如全員が統一した意志を持てるなら誰も練習しません。

592 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:01:25 ID:???
>>587
つうか俺はどうされても対処できるわけだが。
二人がかりで来れば後ろに下がってスクリナーとスペース
をとってから様子を見ながらパスするかどうか判断する。
一人がバックすればそこから1on1になるだけだしw

別に最初から1on1でもいいんだけどねw
おまえと対戦してみたいなw

593 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:02:52 ID:???
>>587がさりげなくすごい知識を披露している件について

594 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:06:05 ID:???
>>591
ってかさ、そんなの勉強して教えられないと習得できない
ってのははっきり言って知能遅れだろ?
スポーツ知性に欠陥があるとしか思えない。
俺はそんなの教わらなくても感覚で理解できるしw
せめてそのくらいのレベルの選手を指導したいね。

595 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:07:27 ID:???
>>584

つまり?

それと私、別に優秀な指導者になるなんて一言も言ってないのに、勝手に
優秀な指導者にはなれない!と584に言われた。w
なんでやねん!私は普通の主婦なのにw まぁバスケはずっとやってたけど、
話の流れからして、>>584は他の人の質問に正確に答えられてないんだから
何言っても説得力が無いと思う。 バスケ知らない人がこれ読んでもそう思うよ多分。

596 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:15:32 ID:???
お前状況がよめてないよな。
オフェンスが後ろに下がったらディフェンスはかさにかかってくるんだぞ。
まず、パスしてもパスした相手は3Pラインの外で動きながらもらうことになる。
そいつはその後どーすんだ?
バックした後の1on1っていうがお前が下がってるからディフェンスはお前に対してプレッシャーかけるからカウンターとれないし普通の1on1とはちがうんだぞ。

まぁいい。
かりにお前がストックトン並のパススキルと
アイバーソン並に不利な状況からでも抜けるほど爆発力があり
スクリーナーはパスキャッチ・シュートスキルがマローン並にあるとしよう。

それをお前は普遍的な戦術というのか?
どーせ絶対におまえはそんな事はできないが万が一できたとして、
お前の指導するチームの選手や控えにまでそれを求めるのか?

お前はほんとに笑わせる。
指導者としての視点で話したと思えば選手からの視点で話す。
そんなんだからあんなお笑いゾーンアタックを編み出せるんだな。
これからも俺を笑わせてくれ。

597 :山崎 渉:2005/05/19(木) 20:18:09 ID:???
↑これが電柱さん??



サッカー版からきますた

598 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:18:12 ID:???
>オフェンスが後ろに下がったらディフェンスはかさにかかってくるんだぞ。

サイドライン側にスピンターンでかわしてドライブする。


599 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:20:16 ID:???
>>596
あと2メンプレーが下手なら最初からさせない。
そのくらいはある程度決められる能力を持っていてくれないと
困りますねw

600 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:20:19 ID:???
>>578に答えられないのは致命的だよなぁ。
どれも基本ばっかじゃん。
1ー2ー1ー1しかけられて何もできないとかありえないレベルだよ。

601 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:23:34 ID:???
>>597
スピンターンってなに?
ロールターンのこと?
ロールターンなんて1番抜けないだろ。
ロールターンで抜けるなんて哀れなレベルでプレーしてんだな。

602 :601:2005/05/19(木) 20:26:39 ID:???
アンカーミスったorz

そんなんで2メンゲームしないでくれるんだったらみんなマンツーしてくるよ。
知識ないから自ら選択肢を狭めるんだね。

603 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:26:51 ID:???
>>601
君にはできないんだろうなw
タイミングってのがあるからな。
俺はその辺を感覚的に理解できる洞察力が生まれつき
備わってるがな。
俺はそのくらいの潜在能力のある選手たちを指導するんだよ。

604 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:31:59 ID:???
>>594
お前が知らないだけだろ。
知恵遅れの電柱君。
速く答えてよ。

あの質問はどれも対処法はいくつもあるが、指導者が指示しないとどれをえらぶかわからないから混乱すんだよ。

まさか一通りしかしらないわけじゃないよな?
そこまで知恵遅れではないとはおもうんだが。

605 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:32:28 ID:???
>>602
基本的には潜在能力を見るわけだから。
そうだろ?
トライアウトなんかやっても、一番肝心なのは
現状の実力がどうかというよりも、現状の実力から
どれだけ将来性があるか、つまり、潜在能力があるかどうかだ。

潜在能力の低い奴はどう教えてもなかなかマスターできないんだよ。
そういう奴に教えられる能力ってのは俺のチームではあまり必要ない。

才能をどう生かすかって能力が問われるんだよw
決して教えられる能力ではないw

606 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:33:14 ID:???
>>603

コイツの素性教えて 指導者??

607 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:37:47 ID:???
>>605

>>決して教えられる能力ではないw



ワロタw


じゃああんたの指導いらねーじゃんw

才能をどう生かすか・・・・・そんなのどの指導者にだってできる。


608 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:40:47 ID:01Rr4vfF
おざーっす 電柱さんまだがんばってるっすね!!おつかれっす!

609 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:43:43 ID:???
>>603
えーっと。
ロールターンはシンクロさせやすいんでそれはないです。
スティールでも狙わないかぎりロールで抜くことは普通ないです。

技術的に説明すると・・・
ロールは右→左に行く場合必ず左足が軸になり
左→右に行く場合右足が軸になる。
だからボールを持つ手さえわかればロールは予備動作が大きいから反応できるんですわよね。
通常の切り返しとは足が逆だからすぐロールってわかりますしね。

あー、ボクはディフェンスの基本中の基本を言ってるんですが理解できますかぁ??

だからロールってのは相手がごりごり押してくるときや、片方に寄った時以外は抜けないんですよ。
センスとかってなんですかぁ?
技術的に解説できませんかね。

よっぽど手抜きかレベル低くないとロールで抜くのは不可能っすよ。
あとそんなとこでロールで抜けるような人はあなたみたいに1211の攻略法しらない人には指導できないと思いますがねぇ。

610 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:47:47 ID:???
>>606
今まで判明してる事実

・指導暦なし
・部活暦なし
・クラブチームで週1で練習
・半年前までチェストパスを知らなかった
・まだミートの意味がわからないっぽい

611 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:49:22 ID:???
>>609
馬鹿だねw
タイミングってのがあるんだってw
DFが歩調をあわせられないように計算してターンするんだよw
これは理屈で行うことは難しいだろうなw
完全にセンスの問題なのでw

612 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:49:54 ID:???
>>609の言葉遣いが女っぽい件について

613 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:53:42 ID:???
>>610  

非常にGJ!サンクス

電柱さん、他スレで見た人かな? アイバーソン並みのスピードを持ち、
関東一部の学生など余裕で勝てると豪語し、3Pを練習のシューティング
で50%決めたら神!と思ってる人。 口調と粘着の仕方が非常に似てるww
てゆーか、電柱=基地外スト厨だ!www

614 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:54:04 ID:???
>>607
>才能をどう生かすか・・・・・そんなのどの指導者にだってできる。

できるわけねーだろw
真性かおまえはw
なら何でNBAのHCに優秀なのもいれば無能なのもいるんだよ?w

カーライルなんて明らかに優秀だろ?
才能的に並より劣ってても、勝率5割超えられるくらい勝たせれるんだからw

組み方が上手いからつまり、才能を生かすのが上手いということですよ?
本当に洞察力がないんだなw
こんなことさえ気づけないんだからww


615 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:54:53 ID:???
バックターンはボール保持のテクです
バックターンで抜くのはセンス云々ではなく相手のレベルが低いだけ
要するに電柱君は井の中の蛙

616 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:57:59 ID:???
>>611
うーん。
あのね、シンクロは相手に少し後らせるんだ。
だからタイミングをずらすのはあんま意味ない。
ディフェンスははボクサーステップだからすぐ合わせられってのもある。
ってボクサーステップってわからんか。
ちょこまか動けるステップと思えばいい。

ロールで抜けるのはおまぬけなカモディフェンダーだけ。
センスとか意味ないから。

切り返しなら逆足でする技術があるんだけど後ろに下がりながらできないから。

君はレベル高い人とやったことないからわからないんだよ。
>>587の質問に答えられたら一人前扱いしてあげてもいいんだけど。

617 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:58:30 ID:???
>>615
そういう、なになにはどうどうするためのものっていう
1つの発想しかできないところにセンスの低さと能力的な
限界を感じますw

618 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 20:59:06 ID:???
>>614

この人何ですぐNBAの話するの?w


てゆうか、この人なんでこう・・・


    必     死     な     の      ?      w

619 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:00:27 ID:???
電柱が今日も完璧に論破されたわけだが

620 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:02:16 ID:???
>>587の質問に答えられない人は才能ある人集めても豚に真珠

オールコートでひっかかっても何も指示出せず。
ミニバスでもありえない光景が目に浮かびます。

621 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:04:05 ID:???
>>616
激しく笑ったw
おまえがどのレベルでプレーしてるか言えよww

スピンターンでかわすつってもそれだけをやるわけではないぞw
その後もセンスにまかせて多彩にステップワークを駆使してタイミング
(歩調)を合わせられないようにするだけだよw

○○ステップって言い方が可愛いね。そんなの自然に感覚的に使いこなせなきゃ
とても上のレベルには行けないのにねw
そんなのもきっと教えられないと習得できないんだろうなぁ

622 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:07:13 ID:???
>>578の間違いだな。
みんなミスしてる。


カーライルは>>578の質問は余裕で答えられる知識が前提にあるが
電柱君は>>578にすら答えられない。

623 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:07:29 ID:???
>>618
NBAを見て育ったから。
NBAのレベルと最底辺であるおまえらのレベルと照らし合わせて
その差の大きさを考えると笑えるw
おまえらはNBAの全般的な知識がなさすぎるな。
知ってたら一番いいのに。

624 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:10:11 ID:???
>>622
要はチーム勝たせられればいいんじゃないのか?w
単に問題点を見抜いてアジャストさえできればいい。
論理的にどうやれば勝てるかを説明できればいい。
いくらつまらん知識があってもそれができないHCは永遠に
有能にはなれないねw

625 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:10:51 ID:???
>>617
>>616を見ればわかるはずだがセンスで超えられないから。
なんか反論あるなら技術的にはなしてみて?

それともきみのいうスピンターンはロールターンじゃないのかい?
すごいね。
新しい技を開発しちゃったみたいだね。
でも現実に使える技を開発してね。

626 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:12:02 ID:???
つーか仮に電柱がNBA級のプレイヤーだとしても、
全ての質問に「センス」で答えを出そうとしてる時点でカス指導者決定なんだが

627 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:16:24 ID:???
まさか本当にボクサーステップを知らないとは・・・

どんな多彩にステップ踏んでもボールを持つ手は一つだし、足は二本しかないから。
だからシンクロは簡単にできるの。


わからない人に言っても仕方ないか。

ボクサーステップはチェストパス並に基本単語なわけだが・・・
すごいがっくりきた。

628 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:16:27 ID:???
>>625
うん。
おれはセンスが優れてるのでどこかで
新しい技は出てると思うよ。
勝手に出るので意図的に同じことをやろうとしても無理だがな。
あと俺はスピードも速いんだよ。高い位置ではタイミングずらさなくても
直接ドライブに、クロスステップでついていくってのもなかなかタフなこと
だよ。サイドステップではまず無理。

あとセンスのない君にはセンスで超えられるかどうかなんてとても
判断できやしないよ?

629 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:19:19 ID:???
>>627
そんな知識が勝つためにどう役に立つのかねw
本当にそういう無駄っぽい知識がおおいねw
まぁ誰でも分かるからねw
こんなのではなくてもっとアジャストできるように
努力すればもっといい指導者になれるだろうにねw

630 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:19:43 ID:???
NBAをみて育ったが、NCAAがわからない。それが電柱君クォリティー。

631 ::2005/05/19(木) 21:21:45 ID:???
電柱さん、それだけ言えるんなら一緒にバスケしようよ。

2ちゃんねるカップでさ。

そんなに自信があるんなら、是非一対一してみたいし、俺の友達も
大学でバスケ経験がある奴や高校でIH出た奴もいるし、それなりの
経験あるんで、下手じゃないとは思いますし、電柱さんのプレーにもついていけると思います。

一緒にバスケしませんか?

632 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:23:13 ID:???
>>631
遠慮させてもらいますw

633 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:23:57 ID:???
電柱のいうセンスがある選手って、どんな選手??

これスルーしたらマジど素人決定。

634 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:24:00 ID:???
>>628
きみはいつまでも妄想の世界でプレーしてていいよ。
私は現実世界でプレーしてるから。

きみはセンスないよ。
なぜなら強い人とやったことないから。

自信満々みたいだけど、君のスペック聞いて見ようか。
身長・体重・50走1500走・垂直飛び・反復横跳び・握力・背筋を言ってみて。
速いかどうかはそれを見て判断するから。
前みたいに50走5秒0で100走9秒7とかウソつかないでね。
それ、世界記録超えてるから。

635 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:24:17 ID:iD7kwTOs
よくのびるスレですね

しかし、ロールターンがレベルが低いってのは初耳。
詳細聞かせて貰えるとありがたし

636 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:27:39 ID:???
>>633
誰でも分かるだろw
いくらでもいるし。レブロンもAIもウェバーも・・・
つかNBAのスター選手ほとんどだな。


637 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:28:18 ID:???
ロールターンがレベルが低いんじゃない。
ロールターンは遣う範囲の広いナイスなテクだよ。

ただロールターンでスカスカ抜かれる奴はレベルが低いってだけ。

638 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:33:39 ID:???
マサさん今日も飛ばしてんなw

639 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:33:40 ID:???
>>634
記録なんか計ったことないし、秘密だ。
ドライブは言うが、どのくらい速いかというと3PTラインの外のウィングから
弧を描くようにドライブして3歩目でローポストの位置のペイント内
まで行けるくらいのスピードだ。

あと俺は確かにセンスあるよ。

640 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:34:21 ID:iD7kwTOs
よくわかんにゃい
ペニーやドレクスラーらはロールターンでガンガン
ぬいてってるし、
最近ならアマレがハイポからよく使うんだが

641 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:35:09 ID:???
>>636

は?何言ってるの?マジで素人??w

そういうことじゃなくて、具体的にどんな選手がセンスある選手か説明してください。
NBAを引き合いにだすんじゃなくてw

具体的にお願いします。

642 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:37:39 ID:???
>>639

これと全く同じ発言を、他スレでも見たことある。

結局あなたは素人のスト厨基地外でおk??

643 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:38:43 ID:???
国体出場選手なんだが電柱とやってみたいな。

187センチ80キロ
50メートル6秒4
1500メートル4分52
垂直飛び81(全盛時)握力右61キロ左58キロ
背筋185キロ
反復横跳び70くらい。よくおぼえてない。ありえなあ記録だったら記憶違い。
ポジションはPFだけど外もできるよ。
センスあるからwwww

余裕でダンクできるしやってレベル低いとは思わせないくらいだけどどうよ?
1対1でどうよ?

644 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:38:54 ID:???
>>641
今思いつくことは
他の選手にはできないようなステップワークとか
動きができる選手。空間把握力があり常に展開の予測ができる選手。

645 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:39:47 ID:???
てゆーかもう電柱スルーしねぇ?いい加減飽きた。

多分スルーしても他スレでまた暴れるとは思うが、なんか反応するの
マンドクセ(´Д`)) 

646 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:41:07 ID:???
>>645殿は電柱君に太刀打ちできなくて残念でしたねw

647 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:41:26 ID:???
643が化け物な件について

648 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:43:29 ID:???
電柱は身長体重垂直飛び・50走の記録すら覚えてないバスケットマン
ありえねー

649 :643:2005/05/19(木) 21:46:53 ID:???
電柱は俺と1on1やんないの?
2CHカップでやろうぜ。
アウトサイド勝負でいいよ。
ボコってやるから。

650 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:48:13 ID:???
>>643
うちの大学に来ないか!

651 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:48:29 ID:iD7kwTOs
644氏の言うことがほんとうなら
NBAレベルではロールターンを押さえようとする
戦術は個々の能力には
かなわないってことなんかい?

652 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:51:37 ID:???
>>649
スピードでつけないのにどうやって俺を守るんだ?
187cmもあったら1歩目で出し抜かれるぞw

653 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:52:02 ID:???
>>644

だからお前素人か??「具体的に」って強調してるはずだけど!w
読めないの?

他の選手が出来ないようなステップワークwとか動きwって具体的には
なんですか?? 空間把握「能」力とは具体的にどのプレー時に必要なんですか??
展開の予想?具体的にどういう時に流れを読むんです?

頼むから、論理的に、具体的に。

654 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:52:14 ID:???
まず、ドレクスラーは抜けてない。
次に今話してるロールはピックした後にショウ&バックされた状況で自分がマークマンから下がっている状況での話。

655 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:53:13 ID:???
電柱君、「1」の時より、つまんない。

656 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:55:13 ID:???
>>651
基本的にはそういうこと。
どうやってもOFにぴったりくっついてると抜かれるので
抜かれないように後ろ側を警戒するしかない。
当然ジャンプショットを打たれることになるがそれは守れない
ので打たせるしかない。
少なくともドライブされるよりはジャンプショット打たせたほうがいい。

657 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:55:44 ID:???
>>652は身長178cm、ポジションはSF、年齢は28歳らしいよ

658 ::2005/05/19(木) 21:56:07 ID:???
あ、俺も高校の頃国体でました!w
ちなみに185でSFでしたw643氏とちょっとかぶってますがwww

他スレで電柱さんに同じこと言われました。スピードがどうのこうのと。
だから2chカップに来いっていってるのに、なかなか同意してくれないんですよ。w

659 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:57:51 ID:iD7kwTOs
え、ドレクスラー普通にロールで抜くじゃない。
印象だけで言ってないか?

660 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:57:52 ID:???
>>653
馬鹿かおまえはw
あの説明で言ってる意味分からないならうんこだぞ

661 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:58:17 ID:???
>>644がかなり弱気な発言をした件について

662 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 21:59:48 ID:???
電柱よ、俺のスペックをよくみろ。
生まれもった能力がちがう。
お前は抜けないだろ。
俺はでかくて速い。
ステップも完璧だ。

ウィングスパンは192センチだwwww
お前みたいなチビがいくらちょこまか動いても俺の前では無力だ。

一歩目?
お前が一歩目を踏み出してもまだ俺までは到達できない。
でもシュート打とうとしても余裕でブロックできるくらい俺はでかい。
ゆえにお前は俺に絶対勝てない。
で俺と1対1しないか?

663 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:01:19 ID:???
>>658
足が長い奴はスウィングが遅いからなw
どうやっても速い奴にはつけないだろw

664 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:03:10 ID:???
>>643の身体能力は化け物クラス
垂直飛び80超えて190弱はおかしい。

665 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:04:45 ID:???
また名言でました。

足が長いとスウィングが遅い

何の競技の話ですか?

666 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:05:55 ID:???
>>662
無理だなw
ステップが完璧でもフェイクで最初のタイミングをずらされて
歩調があわないようにされるだけだなw

>でもシュート打とうとしても余裕でブロックできるくらい俺はでかい。

シュートブロックを狙ってるってことは重心が前にあるんだから
ドライブされると、どうやっても重心移動が間に合わないので
抜かれるだけだぞ?w
それが分からない時点でおまえが雑魚なのは見て取れるなww

667 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:06:21 ID:???
ここは化け物ばっかだ。
全国大会出場で当たり前か・・・

668 ::2005/05/19(木) 22:06:33 ID:???
俺も電柱さんと一対一やりたい!22日、原宿までおいでよ!!
一緒にバスケしよーよー!! 

電柱さんの詳しいスペック教えてよ。スルー厳禁で。

669 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:07:59 ID:???
電柱も釣ってばかりいないで答えてやればいいのに
どうせ脳内なんだから

670 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:09:51 ID:01Rr4vfF
187だからって速いやつは速いよ電柱。オレも185でSFだけどGにもついていけるぜ。

671 :653:2005/05/19(木) 22:11:21 ID:???
電柱さんはやく具体的に答えてよ!! 答えられないなら素人決定。

672 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:13:12 ID:???
>>670
悪いけど俺はウィングから3歩でローポの位置のペイント内まで
行けるんだよ。
あとIQが高くないとフェイクで脳内を支配されるだけだぞw

673 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:13:30 ID:???
>>671 同意

674 :653:2005/05/19(木) 22:15:58 ID:???
はやく!こたえろ! あと3歩でペイント内って・・・・普通じゃね?

675 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:16:09 ID:01Rr4vfF
電柱さん答えなよ! つうか電柱さんがマサさん?

676 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:16:36 ID:???
なに言ってんの?
重心が前とか後ろとか関係ないくらい才能に差がある。
しかも俺はセンスに頼らず努力もしてる。
幼稚園児がマイクタイソンとボクシングしたらなにやっても負けるのと同じ。

俺が生まれた才能の差をみせつけて君に絶対的な敗北を味合わせてやろうってだけだよ。
そうやって超えられない壁にぶつかれば少しは努力や知識の大切さがわかると思うんだよな。

できみの身長体重垂直飛び50走とかスペック言ってよ。
どれくらいハンデをつけるか考えたいんだ。
たぶん俺は利き腕使わない+台形内シュートなしで10点ゲームで俺0―電柱君7で試合開始したら少しは公平さが出ると思うがどうだい?

677 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:17:56 ID:???
バスケが得意なんじゃなくて、人の脳内を支配するのが得意な人なのね

678 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:20:03 ID:???
センターラインからドリブル一つでレイアップできて少し自慢できる。
3歩でペイントなんて馬鹿でもできる。

679 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:21:06 ID:???
お前ら面白そうな話してまつね

680 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:21:09 ID:???
3歩で行ったらトラベリングを吹かれる件について








つうか、普通の経験者なら、「ワンドリで」とか言う言う件について


681 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:22:01 ID:???
>>678
「弧を描くように」ってのが重要らしいよ

682 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:22:13 ID:???
>>643
半年前までチェストパス知らなかった人にはそのハンデでも相手にならんよ。

683 ::2005/05/19(木) 22:22:55 ID:???
>>677
ワラタw

じゃあ俺も

俺0−電柱9 利き手使わない&電柱の大好きなスピード勝負!カットインからの
レイアップのみでいいよ。 絶対点入れられない自信ある。

だから一緒にバスケしようよ。 22日。2chカップこないの?

684 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:23:23 ID:01Rr4vfF
ですね 三歩でペイント普通だわ。 つうか電柱さんがんばるなぁ マジで。暇?ニート?

685 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:24:44 ID:???
釣り師でしょ
わりと上手いと思う

686 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:25:14 ID:???
>>676
>重心が前とか後ろとか関係ないくらい才能に差がある。

それが無理なんだなwもしそんなことができるならアイバーソン
でさえ守れてしまうことになるしw
おまえは間違いなく1on1のバスケIQが低いことは明らかだよw

>>681
そらそうだ。ディフェンスがいるんだから。


687 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:25:26 ID:???
3Pからワンドリでレイアップならガキでもできる。
>>681
弧を描くようにセンターラインから行くの無理w
普通の速攻ならそうだね。

688 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:25:56 ID:gEy5bH6/
レベル低いスレですね…
戦術の話からなんで実際にバスケやる話にワープしとんの。
んなこと他のスレでもできるじゃない

689 :653:2005/05/19(木) 22:26:05 ID:???
電柱さん、


  無       視       で        す       か        ?


早く質問に答えて下さい。あなたの思うセンスある選手ってのを具体的に。

あとあなた自身のスペックも教えてよ。 

690 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:26:16 ID:01Rr4vfF
なるほど その点上手いかも。 釣り馬鹿ニート?

691 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:28:51 ID:???
>>689
答えないよ。
センスってさっき言ったとおりだし。
あれで大体イメージがつかめないのならおまえも
相当能力低いだろ。

692 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:29:24 ID:???
> 釣り馬鹿ニート
ワロタ

693 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:30:23 ID:01Rr4vfF
688オレはけっこうこのスレ見てたからわかるんだ。電柱さんは会いたくなる魅力があるんだよ! 会うのだってさまざまな過程を経たからなんだよ。

694 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:30:48 ID:???
>>686
わからない奴だなぁ。
そういうのが通用しないほどの才能に差があるってことだ。
赤ん坊が何をやっても無駄。
ひねりつぶすほどの圧倒的な差をみせつけてやるよ。
こんな経験めったにできないぞ?

来るのか来ないのかはっきりしろよ。
俺は地方だから行くのもめんどいんだ。

695 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:32:32 ID:gEy5bH6/
>>693
中学生?早くお休み。

696 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:33:30 ID:???
電柱に釣られてると見える方も電柱の自演だったりしたら
俺は電柱を尊敬するんだが

697 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:34:36 ID:???
>>694
だから行かないっていってるだろw
おまえみたいな1on1の本質理解してない雑魚と対戦しても
時間の無駄だしw

698 :653:2005/05/19(木) 22:35:27 ID:???
>>691

あの・・・具体的にという言葉の意味、ご存知でしょうか?

今の発言があなたの「限界」だと、捉えてよろしいでしょうか?w

699 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:35:48 ID:???
だから釣り馬鹿ニートの電柱がまずはスペックさらせよ。
身長体重垂直飛び50走1500走背筋握力反復横跳び。
あと>>578の質問にきっちりこたえろ。
これはバスケの基本だ。
基本わからずにアジャストはない。
しかも複数答えがあるから指導者としてはきちんと教えなくてはいけないことばかりだ。
はやくしろ。

700 ::2005/05/19(木) 22:38:06 ID:???
結局電柱さんは、口だけって事ですか??

残念です。 

701 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:38:47 ID:???
さぁみなさん、名言でますよ!

電柱さんが1対1の本質を語ってくれるそうです。

電柱さん、1対1の本質ってなんすか?

702 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:40:07 ID:???
は?俺は173cm58`だよ。

185の80`もあるデブとはスピードが違うしwwww



703 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:40:44 ID:???
>>697
1on1の本質ってなに?

704 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:41:44 ID:01Rr4vfF
695まだ眠くなーい(^O^)/

705 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:43:33 ID:???
>>702は、なんか偽者っぽいな

706 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:44:32 ID:???
>>702
いやデブと思うのは勝手だが、俺のスペックを見ての発言か?
垂直飛びと50走・1500走くらいはいってもらおうか?
>>578にもきっちりこたえてもらおうか?
まさかプレスの破り方をしらないわけないよな?

707 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:47:30 ID:???
696 :バスケ大好き名無しさん :2005/05/19(木) 22:33:30 ID:???
電柱に釣られてると見える方も電柱の自演だったりしたら
俺は電柱を尊敬するんだが

708 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:48:58 ID:???
オールコートの破り方をまったく知らない指導者は指導者ではないです。
単なる無知な人です。

709 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:50:10 ID:???
>>578に答えられなかったのがすべてだな。

710 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:50:32 ID:01Rr4vfF
無知な人です。釣り馬鹿ニートです。

711 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:51:11 ID:???
173 58

垂直とび89cm
50走 6秒0
1500走 4分33秒

712 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:51:53 ID:???

 20年ぶりのバスケ談義が、電柱君との出会いとなったオレが来ましたよ

>>678
 オレ、中学の時、それできたよ。


フリースローラインぐらいからのレイアップだけど(笑

713 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:53:32 ID:???
>>711
背筋いくつかいってみ?

714 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:54:27 ID:???
背筋は185キロです。

715 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:55:09 ID:???
>>712
テラアワレ

716 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:56:44 ID:???
はい、ダウト
体重足りません。
それとも君は人以外の筋肉をもってるのかい?

717 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 22:58:04 ID:???
体重足りないとは? 

718 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:02:29 ID:???
背筋185は普通だと思ったけど・・・電柱さんの発言の真偽は別として、
俺もそれぐらいあるけど。

175cm、63`だけど。

719 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:07:48 ID:???
664 :バスケ大好き名無しさん :2005/05/19(木) 22:03:10 ID:???
>>643の身体能力は化け物クラス
垂直飛び80超えて190弱はおかしい。

どこらへんがおかしいんだ?w
お前のレベルでは想像も付かないとかか?

720 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:07:55 ID:???
説明がめんどいんだが、そのスペックを収めるには体重が少なすぎるってこと。
筋肉は重いんだよ。
背筋185ってのはプロ野球でドラフト上位指名されるくらいの選手の数値だよ。
身長173でその数値を出すには筋肉もりもりじゃなきゃ出ない。
よって体重少なすぎ。

>>643のスペックは化け物。
握力は相撲力士並で、林檎を素手でジュースにできるくらいある。
>>643のスペックを参考に書くからおかしくなる。

721 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:09:53 ID:???
>>712
20年ぶりて、お前いくつだよ?

722 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:11:15 ID:???
>>718
同意w
>>720は真性の馬鹿w身長と背筋力なんて何の関係もないし所ジョージでも210東山が160どっちもガリガリw
643でおかしいといえばせいぜい反復横飛びくらい
でもアレは長身だとかなり楽そうだからなんともいえないけどな。

723 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:13:51 ID:???
そうか、じゃあ俺のスペックは?


身長177、体重68、

50走6秒1
1500走4分40
垂直とび78センチ
背筋は・・・・・・・たしか165ぐらいだったと思う。

高校では一番身体能力高いと思う。 どうですか?

724 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:13:55 ID:???
所ジョージが210ってマジ?

725 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:14:27 ID:???
185ってどうやってはかった?
電子機器を使って正確にはかったらなかなか出ない数値だよ。

>>643の握力は怪力で、鉄の缶をすででつぶせるし、下手をしたら10円玉を片手でつぶせるくらいある。
サージャンも187という身長じゃなくても偏差値でいえば70くらいの数値。
こいつは筋肉おばけ。

173で63キロならまだ背筋185はありうるが58はありえない。

726 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:17:29 ID:???
>>723
それはおかしくない。


727 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:19:54 ID:???
わりー。十円玉は握力80ないと無理っぽい。
握力70の俺も無理でしたww
リンゴは素手で割れるんだけどな

728 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:22:29 ID:???
>>643の握力は怪力で、鉄の缶をすででつぶせるし、下手をしたら10円玉を片手でつぶせるくらいある。
サージャンも187という身長じゃなくても偏差値でいえば70くらいの数値。

60そこそこならクラスでも一人はいるレベルでさほどでもない。60でつぶすのってりんごに細工してたりするだけだしw
ピンチ力といわゆる握力は別物だしね。80はあればほぼ間違いなくつぶせるだろうというのが一般の見解
垂直80にしたてすごいのはすごいが絶対ありえないとまで言い切る数字でもない。

729 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:27:23 ID:???
http://sport-etc.bbs.thebbs.jp/1104588509/e100

>>716=>>720=>>727はここで耐性をつけてくるんだ!!!

730 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:27:23 ID:???
見た目は細くても重いんだよ。
見た目ほっそり≠体重少ない

脂肪より筋肉は重いんだよ。
東山は筋肉ががっしりして体脂肪少ないから細く見えるだけ。
あと1500と50は違う筋肉だし両方速い人はトレーニングつんでるから必然的に筋肉で重くなるってのもある。
173で58の出せるスペックではない。

731 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:28:32 ID:???
東山はすじだけでガリだけどなw体重は相当軽いよ。170で50台だろう


732 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:29:47 ID:???
>>721
 ジャバーが現役で、
 バードとマジックが大学生の頃に、中学生だったんだよ

 中学のバスケ部の顧問がね、うちの中学で何年かやったあと、
 どっかの大学に職業的コーチとして引き抜かれたような人でね
 今から思えばかなり難しいこと教えてた。
 セレクションとかない公立中学で5年くらい毎年300万都市の大会でベスト8に入ってたから、コーチの力がわかると思う。

 オレは高校から進学校に行って、そこでバスケから離れちゃって
 バスケなんて忘れてたんだけど、
 なんかの流れでバスケの板を見に来て書き込んだら「戦術スレの1かよ」って
 突っ込まれてさ
 なんだろ、って思ってみたら、このスレだよ

20年ぶりのバスケ談義が電柱君との出会いだろ(笑

 電柱ってのは、その先生がよく使ってた

 オフザボールの動きが悪くてパスが回ってこないのに
「よこせよこせ」と両手を振り回してる奴

 を指す言葉なんだけどね

733 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:31:33 ID:???

 背筋計を、正しく使わなかったら、派手な数字がでるよ

734 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:34:27 ID:???
それ聞き飽きたw

735 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:36:28 ID:???
背筋はアナログの奴ならガーン!ってやれば200行くかもwww
あれは角度を正しくして力をじわりとするとなかなか出ない。

ちなみに東山は脱いでもすごいよ。
筋だけのガリじゃない。

736 :721:2005/05/19(木) 23:37:41 ID:???
>>732
ま、まじっすか(汗
ため口きいて、すんまそん

737 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:38:05 ID:???
>>732
戦術スレの1に間違われるなんてよっぽどひどい発言したんだな。
と人生の先輩にタメ口するテスト

738 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:43:42 ID:???
どこにまちがわれたなんてかいてんだよどあほう

739 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:45:30 ID:???
>>737
 「経験者は威張るな」みたいなスレの流れで
 サッカー板から、なんでかしらんがバスケ板に飛んできて

 こんなの書き込んだんだけどね

 

637名前:バスケ大好き名無しさん投稿日:2005/05/13(金) 19:52:02 ID:mnnEnPE3

 オレ、
 中学3年間だけバスケしてました。
 大阪市で優勝しました。ポジションはセンターでした。

 先日、機会があって草バスケをしてる職場の小僧に混ぜてもらって3 on 3とかやったんですが、
 なんか、格好はいいんですが、無駄な動作が多いのと、システマティックな動きができないので
 味方の2人に、簡単なアルゴリズムを教えてあげるだけで、
 おもろいようにシュートまで持って行けました。

 ドリブルなんか、足の下とか背中とか通さなくても
 身体の使い方でカバーできますよ。 NBAじゃあるまいし

740 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:48:24 ID:???
>>739
このスレの低レベルに適した方ですね。善哉善哉

741 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:48:33 ID:???
アルゴリズムが良くなかったと思われ

742 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:52:03 ID:???
あ、それは間違われるよ。
戦術スレの1=電柱くんは前スレで「アルゴニズム」を連発してたからさ。
「俺のアルゴリズムは完璧」「お前の言ってることは俺のアルゴニズムの一部にすぎない」とかさ。

今のスレで1on1とアイソレーション連発した並にアルゴニズムを連発してた。
だから間違われたんだよ、きっと。

743 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:54:00 ID:???
アルゴ「ニ」ズムはもっと良くないw

744 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:57:28 ID:???

 あ、そうなのね。>アルゴリズム

 非実用的な、オナニードリブルを批判しての文脈でもなく、
 いきなり書いたしね

 シュートまでもってける ってのがキモで、
 シュートが入るのとは違うんだが(笑

745 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:58:45 ID:???
やべ、携帯からなんだけど変換予測使ってるから全部ミスってる。
かなりはずいな。

746 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/19(木) 23:59:25 ID:???
おい、こないだスマステでたぶせの背筋230って言ってたぞ
これってすごいのか?

747 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:05:31 ID:???
200超えてたら、まあ凄いと言えるだろ
NBA選手としてどうか?と言ったらどうなんだろ?
ラグビーなんかじゃ背筋力×体重が25000を超えてると
凄いと言われるらしいよ

748 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:11:11 ID:???
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

749 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:17:43 ID:???
電柱君、実際に自分で動いたことがないから
ここの誰しもが感覚的にわかってることが理解できてないんだろうね・・
バスケしたことがあれば、1on1してる時の周りの動きとか、いちいち語らずとも「どうしようとするのか」は頭に浮かんでくるだろうに
それを1on1の邪魔になるだけだから動かないとかスペースを開けてあげるために下がるだけとか、「盤面を見て考えました」みたいな答えしか出てこない
これでコーチになるとか言ってる、しかも最初からレベルの高いところで・・
可哀想な電柱君・・・

レスでは「自分ならどう来られても対処できる」「感覚的にわかってるから知識は必要ではない」「こんなことが出来ない奴(学生)は指導しない」「だからコーチとしてこの知識も必要ない」

そうじゃなくて「わからないから答えられない」じゃないの?
なんでこんなに強がってんの?
だいたい「最初から何でも出来る奴」には君程度のコーチングは必要ない

とりあえずさ電柱君、トリップつけてくんない?
キミのご高説を真面目に聞きたいのに、煽りとかごちゃごちゃになってわかりにくいしさ

750 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:25:26 ID:???
一時間前以上前の書き込みにトリップつけてとか言うのはどうかと思います

751 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:33:56 ID:???
>>750
だってさ、2日家空けてて帰ってきたらスレが300も伸びてんのよw
読んで爆笑しながらレス付けてたら、もう嵐の後の静けさorz

752 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:36:02 ID:???
むしろエロい人にトリップつけてほしい。

753 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:41:01 ID:???
>>751
自演が多いスレだからね。叩く側も叩かれる側も。
良いエサを逃したと思ってあきらめてくらさい

754 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:45:33 ID:???
田臥背筋200超えてんのか。すごいな。
やっぱプロは鍛え方がちがう。

755 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 00:56:04 ID:???
なんか1スレと同じ流れだな。
「ミート知ってるか?」とか「1-2-1-1のゾーンの破りかた説明しろ」
とか、しまいには「1on1しろ」など。
みんなもっと大人になって、1の面白い話を引きだしておくれよ。
はっきりいって途中からつまんなくなった。


756 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 01:10:09 ID:???
確かにネタはネタとして(ryだな
ちょっと反省してるw

757 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 01:12:40 ID:???
>>754
漏れも高校の時215とかいうあり得ない数値が出ますたよ
ちょっと膝曲げたら簡単に

758 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 01:35:54 ID:???
背筋220で173センチの田臥はあんなガリガリでも体重65くらい。

759 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 01:48:57 ID:???
>>733
振り切った事あるw

760 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 01:57:08 ID:???
2ちゃんカップの詳細知りたいです
(今わかってるのは22日@原宿、代々木公園のコート?)
スレ検索でもググってもみつけられずorz
誘導とかお願いします
このスレのエロイ人が来てくれるならいろんなこと質問したい、って都合良すぎですね

761 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 03:21:38 ID:???
エロい人は社会的地位あるからなぁ。
なにげにけっこう暴言はいてるし身分がわかると逆にここで発言しにくくなるだろ。
2CHカップは部活でやらなきゃハッタリだろスレで話でてた。
実際やるかはかなりびみょーな雰囲気。

762 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 04:35:27 ID:???
173で65って普通くさい

763 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 06:23:14 ID:k68bQXw/
つうかガリガリじゃん 電柱。

764 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 12:35:20 ID:???

 電柱君自身に対する興味にまつわる話は、
 ↓こちらに移って、

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1116540261/l50

 ここでは、「基本技術〜戦術」について深く語りましょう。
 言うまでもなく参加は自由。

 ところで、
 バスケットボールプレイヤーの基本スペックを語るのに、
 身長、体重、50m走、1500m走 垂直跳び、反復横跳び はわかるのですが、
 背筋と握力を語るのはどうしてですか?
 基本スペックは基本スペックだと思いますけど、
 それよりも伏臥上体そらしとか、前屈の方がスペックとしては意味がありそうなんですが

765 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 13:07:15 ID:???
>>764
背筋はポジ争いで使うと思うが?自信はないが

766 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 14:25:26 ID:???
日本の指導者はオンボールのプレーを大切にしないから
馬鹿だよねw
ってか1on1中心にしたシステムを構築できないってところかw
アイソレーションの意味が理解できないからw

767 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 15:07:01 ID:???
>>578に答えて

768 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 15:11:58 ID:???
日本の指導者に指導されたことがない奴が日本の指導者に文句を言っている件について

769 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 15:13:53 ID:???
>>578に答えるまで皆さんスルーして下さい
「答える必要が無いw」
「そんな知識必要無いw」
という返答が予想されますが、
皆さん怒りを抑えてスルーして下さい

770 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 15:44:59 ID:???
>>764
広背筋はジャンプ力にも関係するんじゃなかったか?
背筋に限らず上体の筋肉が関わると聞いた気がする

771 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 16:44:00 ID:???
>>770
横レスだが
「ジャンプ力と背筋を併記する意味」
が聞きたいんじゃない?>>764
つまりジャンプ力以外に背筋がどうバスケに関わるかを聞きたいんじゃないのか?

772 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 16:51:59 ID:???
>>771
>770書きながらそれは思ったが、ジャンプするのは垂直跳びみたいな体勢からだけじゃないんで身体能力の指標としてあったほうがいいかと
ジャンプ以外の運動にも関わりが大きいだろうし

773 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 19:17:21 ID:???
電柱スレに電柱降臨!WWWW

774 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 21:24:53 ID:???
このスレの前の方にある「エンデバー本」について出版社、本の名前等詳しく知ってる人いますか?

775 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 22:37:59 ID:???
エンデバーのためのバスケットボールドリル
日本バスケットボール協会 エンデバー委員会編
ベースボールマガジン社刊

ていうか、それぐらい自分で(ry

776 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 22:56:22 ID:HvL4f2Fd
電柱スレとかいうクソスレ立てたのここの住人?

実質隔離スレなんだからバカ同士言い争って引きこもってて欲しいのだが。

777 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:02:19 ID:???

http://blog.goo.ne.jp/vwater/c/e04cc7fe219e5c47505d41b5bc0cb9a6/1

これはね、大白鳥方面で開発された電柱システム、電柱システムをわが社が独占で使用できる権利を買って、それを皆さんにご紹介させてもらってるんだわぁ〜。

うん、具体的に言うと、この電柱システムを○○君に理解してもらってみんなで幸せになろうってことなんだわぁ〜。
○○君は海外とかに興味はないかな〜?

778 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:08:16 ID:???
>>776

おまえこそバカだなw
電柱の人気をねたんでるだろw

779 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:09:10 ID:f5Ei9sac
>>775
サンクス!

780 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:11:41 ID:???
>>778
バカにはバカに相応しい場所があるってだけの事。

781 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:14:00 ID:???
ID晒して慌てちゃったw

782 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:34:32 ID:HvL4f2Fd
なんだそりゃ…程度低いね

783 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:48:11 ID:???
じゃ、こんなの
ttp://www.dcn.ne.jp/~shonan32/log0023.html

まず、これだけは言っておきたい。
現有戦力でみれば湘南で電柱システムは無理不可能である。
これはまず間違いないと思われる。

ただ、ここで湘南のシステムに電柱は合わないと言ってしまうのはどうか。
些か時期尚早ではあるまいか。
似非電柱では電柱戦術は機能しない。
それではもし、真の電柱がいたらどうだろうか。
湘南ではやった事はないから何とも言えない事は確かだ。

784 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/20(金) 23:48:13 ID:???
ここは相応しい場所ですねw

785 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 02:00:42 ID:???
ガリガリくん

786 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 02:27:55 ID:???
のり遅れて悔しいんだが、電柱君も、よくバスケがわかってるじゃないか
「オープンショットを決める」これがスポーツとしてのバスケの究極の目的。
で、それを効率的にやるためには、できるだけ楽な位置でボールをもらい、
そのままシュートか、あるいはできるだけ有利に1on1を開始して、シュートに持ち込む。
で、その「できるだけ楽に/有利に」っていうのがオフザボールでの動き。
ボールホルダーが1on1仕掛けてるとして、その1on1を「起点」として
アウトナンバーを作り出す(ボールホルダーが抜き去ることだけが1on1での合うとナンバーじゃない)
ためにスペーシングによってDとのギャップを作ったり、タイミングを合わせたり、
いわゆる「合わせ」のプレイが生まれる。

で、電柱君にとってはパスアウトからの3ptを狙ってる選手はボサッと突っ立ってるだけ
に見えるらしいが、これだってヘルプに行ったりピストルDをしてるDの死角に入るために
いろいろ動いていたりするわけだが。ほんの30センチとか50センチでも、「チェックされるポジション」と
「チェックできないポジション」という明確な違いが生まれる。

それが解らずにほんとに突っ立てるだけなら、「突っ立てる奴にパスはできない」といわれる

787 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 03:48:14 ID:???
亀レスですまんが、>>654
おまえ、ドレクスラーのプレイ見たこと無いだろ?
だいぶスピードも落ちたロケッツ時代ですらハイポ→ロールと
ウィングからのペネトレイション→ベビーフックは
ほとんどとめられてなかっただろ。まして全盛期なんてアンストッパブル
ドレクスラーのロールの速さと大きさは尋常じゃない。
あのプレイは間違いなくNBA1だったぞ。(あの時代が好きだった)



788 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 05:12:16 ID:???
このスレはNBAの話わかる人いない厨房・工房用スレなので、振っても徒労に終わるかと

789 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 11:05:07 ID:???
>>787
ヒント
1:イリーガルディフェンス(当時のルール)
2:保持してペイント内に侵入するテク→最後ランニングフック
→保持してペイント内に侵入するテク→抜いてディフェンス置き去りにできてるの?
3:想定してる状況の違い

790 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 11:33:14 ID:???
>>789
イリーガルディフェンスは基本的に「ゾーンD禁止」のルールなんで、
笛が吹かれるのはオーバーロードになった時など。
で、イリーガルDがあった時代だから「抜けてない」にはどうしてもつながらない。
で、ドレクスラーのロールはハイポで面とって、ピボットで正対して
ワンドリでロールして抜くんだが。これにイリーガルDがどうして関係するのか
教えて欲しいもんだ。「ヘルプに行きにくい」とか?あのプレイに対しては
どうヘルプに行っても、基本的にはイリーガルフォーメーションはできないんだが。
プレイの始まる位置と他の選手が取っているであろうポジションをよく考えてから、
イリーガルディフェンスについてもう少し理解汁。

それと君の言う2のプレイはもうひとつのドレクスラーの得意技であって、
あくまでドレクスラーが止められることが無かったプレイとしてあげただけ。
これは確かにあるいみ「抜けてない」こともある。というか、ベビーフック
打つ人間なら解ると思うが、ベビーフックを打つためには、完全に抜けている
必要は無い。だからこそフィニッシュがベビーフックなの。
まさかベビーフックを打つ意味が解らないわけじゃないよな?

791 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 11:38:14 ID:???
あと、3については、わかっている。想定している状況、当然コート上の位置
が全然違うこともね。
ただ、ドレクスラーがロールで抜けていないっていうのは、全然違う。


792 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 11:57:34 ID:???
いま時間ないから少し待って。
明日か明後日までに書くから。

793 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 12:01:13 ID:???
>>792
オイオイ

>>790-791は非常にわかり易かった。これに付け加えor反論なんて無理だと思うぞ。

794 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 13:23:12 ID:???
まぁ一部の例外を除いてロールで抜くのは相手Dのレベルが低いからってのは変わりないんだけど。
それはNBAでも変わらない。
個人的にはドレクスラーとバロンデイビスはロールの使い方が上手いと思う。
バロンデイビスについては去年のHOOPにも
「一般的にロールはボール保持のテクだが、
彼はそれを抜く技術に発展させた。」
という記述もあった。
電柱君はレベルの低いとこでしかプレイしてないのは確定だと思う。

795 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 14:03:07 ID:???
HOOPって…

796 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 14:35:55 ID:???
バロンは怪我以降クロスオーバーとジャンパーが主体で
ロールなんてめったに使わないはずですが。

レイアップでのフィニッシュ時体を半回転ぐらいさせるのはよくやるけど
それはロールターンとは言わないよね。

797 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 15:09:00 ID:???
論点ずれて来てるなw
とりあえずロールで抜くのはDFがミスった時で異論はないよな?
一般論としては。

798 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 15:13:06 ID:???
ディフェンスがミスればロールで抜くんですか?訳わかりませぬ

799 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 17:24:17 ID:lU1GciXm
タイミングの問題にもよるけど、基本的にロールで抜くのは難しいと思う。
特に外では。

800 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 17:30:02 ID:???
>>798
スティール狙って飛び出してきたらロールで抜けるじゃん。
実際D上手い選手はスティール狙うより抜かれないように守るからロールで突っ込んでも抜けなくない?よほどスピード差が無い限り。

801 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 17:47:53 ID:???
去年の慶應4年の辻内はロールで抜くのがうまかったな
といっても、ほとんどは速攻なんかで相手がかなり寄ってきたようなケースだったけど
セットではロールで抜くのは難しいね、法政時代のタクシが時折見せてたかな

802 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 17:53:09 ID:???
難しいというか、本当に上手い選手なら
セットオフェンスでも(上に出てるペニーやドレのように)抜ける。
抜けないのはその方面の才能がそこまで無いとかでしょ。
>>794はあくまで「ロールはレベル低い」と力説したいみたいだが
一技術を使うか使わないかでレベルが決まるなんてヴァカとしか思えない。

ただ、中学生とか高校生レベルのバスケならそういう簡単な図式も当てはまるのかもしれないが

803 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 18:22:35 ID:???
>>802
俺自身はロールについてレスするのは>801が初めてだが、
「ロールはレベルが低い」なんて言ってるやついたか?

・ドリブラーとDFのレベルが大差なければ抜けない(その理由はロールの技術特性)
・ロールターンの特性が抜くために向いていない

大体こんな意見だろ

804 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 18:27:00 ID:???
794にレスしてるって普通に見てわかるやん

805 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 18:52:35 ID:???
>>802
基地外か?
ペニーやドレクスラーが「 一 般 的 な 選 手 」なのか?

806 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 18:56:43 ID:???
>>804
だから誤読だろ、って突っ込んでるんだが?
ほんと読解力の弱いやつだな
>>794も誰も「ロールはレベル低い」とも「一技術を使うか使わないかでレベルが決まる」なんて言ってない

その特質を理解してないから「電柱はレベルが低い」って言われてるだけ
電柱が馬鹿にされてんのに「キングスのコーチ人を馬鹿にする云々」ほざいてたのと同じ構図

807 :794:2005/05/21(土) 18:57:38 ID:???
>>803
そういうことっす。
>>802はヒネた見方してるけどオレの言葉足らずなとこもあったし。
ロールで何度も抜けるのはDFのレベルが低いからって意見の理由は>>803で合ってます。

808 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 18:58:14 ID:???
>>806訂正(わかるだろうが一応)
誤:コーチ人
正:コーチ陣

809 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 19:03:50 ID:???
ところで抜かれないように守ってるDFの上手い選手を抜くには皆さんどうしてますか?
オレはクロスオーバー位しか出来ないからあまりドライブしないんですが(PFです)
逆説的ですがまずはシュート力つけた方が早いですか?

810 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 19:04:52 ID:???
よくわからんな。

「ロールで何度も抜かれるのはレベルが低い」
「ペニーやドレクスラーは例外」

って事言いたいのかも試練が、こんな事言ったらNBAに関してはこのスレ
では語れないってことでいいかね?

811 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 19:21:19 ID:???
>>810
ホントにブァカですね。
あんたは「ローポの1on1でダンクを狙うのは多くの場合は分が悪い」ていう一般論に、
「(スペックが飛び抜けてる)シャックはやれてるが?」て反論してるようなもんなの。

今の場合「OFとDFのスペックが互角ならロールで何度も抜けるって状況にはなりません」ていう一般論に、
「(スペックが飛び抜けてる)ペニーやドレクスラーはやれてるが?」と反論するあなた。

正しいのはどちらかわかりますよね?

812 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 19:26:57 ID:???
>>811
スペックが並外れてる選手については例外扱いってことでそ?
でもそういうバケモンが実際に何人かいて活躍してる(してた)わけなんだけど、
そういう連中について語る言葉はなにも無いって事になっちゃうよ。
だから、「NBAについては語れないんじゃないの?」と言ってるわけで。

813 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 19:36:14 ID:???
>>812
あなたはそんな「例外扱いのバケモノ」にしか扱えない技術を一般論として他人に奨めてるんですか?
周りはいい迷惑でしょうね。

814 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 19:40:07 ID:???
薦めてって、俺普通のリーマンよ
んなことするわけないじゃない。普通に引かれるわ
書き込む人みんながみんなガッコのセンセとかだと思ってるんじゃないでしょうね

「厨房工房に教えられるような無難な知識のみ取り扱います」とか言うなら
何も言わんけど

815 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:07:20 ID:???
>>814
じゃあこのスレで「ペニーなら〜」とか「NBAのことは〜」って粘着してる意味がわからないんですけど。
自分でロールを使えば簡単に抜けると思ってるなら使えば?
自分と同等以上のDFには通用しないと断言出来るけど。通用しても最初の一度だけ。

816 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:15:38 ID:???

ペニーやドレクスラーのプレイを語りたいだけなら他スレでどうぞ
ここは戦術について語るスレなので

817 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:16:49 ID:???
自分でやってみろって、それこのスレからは一番遠い言葉だぞ…

818 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:43:15 ID:???
>>815
「ロールは使えない」
「NBAには使ってるやつがいる」
「じゃあ自分でやってみろどうせ使えないから」

と言われてもハアとしか言いようがないぞ。


まあいいかもう

819 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:51:35 ID:???
>>818
ロールは使えないなんて言ってないだろ。
ロールは抜くテクとして使うには向いてないってことわかってんのか?経験者じゃないのに話に入って来るからややこしくなるんだよ。
読解力0なのに他人の意見にケチつけて何がしたいんだ?
その上論破されかかると逃走か?

820 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:55:05 ID:???
>>819
お前の書き込み自体、もはや戦術スレでもなんでもないことに気づけ

821 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 20:57:26 ID:???
>>819
「ロールは抜く技術には使えない」
「NBAには抜く主要技術として使ってるやつがいる」
「じゃあ自分でやってみろどうせ使えないから」

でも大してかわらんだろが。何を言ってるんだ君は

822 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:02:57 ID:???
>>821
それは単なる箇条書きマジックだろうが。
否定しないとこを見ると経験者じゃ無いようだが、解らないことを素直に認める勇気は大事だよ?

823 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:04:33 ID:???
>>822
マジックって…単純に読解力ないんでないの
もうちょっと具体的に噛み砕いてみ

824 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:18:44 ID:???
>>823
だから何で「ロールが抜く技術として有効か?」ってのを文章で表そうとするんだ?ヒキヲタなわけじゃないだろ?
抜かれないよう守ってる自分と同等の選手をロールで何度も置き去りにできるかどうか実際やってみろよ。一目瞭然だから。

あとお前こそちゃんと読め。
「一般的にはロールは抜く技術には向いてない」
「NBAには抜く主要技術として使ってるヤツが例外的にいる。」
↑これで一般論が覆るか?こんな反論してる時点で議論は終わりなんだよ。電柱並の基地外だな。

825 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:30:43 ID:???
>>824
一般論って、それ日本の厨房の一般論でないの。
現役で言えばアマレとか、あとウェイド・フランシスも使う。
彼らも「例外的」ってことでいいのかね?
だったら別にいいのだが

826 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:44:47 ID:???
>>825
本物の基地外だw
>>600-くらいから読みなおせ。
お前完全に論点ずれてるわ。
読み直してまだ疑問があるならまた相手してやるよ。
あと最後にこれだけは言っとく。
 そ こ に 挙 げ た 3 人 の ス ペ ッ ク を 上 回 る 選 手 が 何 人 い る ん だ ?

827 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:48:33 ID:???
>>609が解りやすいな。
しっかり読め。まともな経験者なら誰でもわかってることだ。

828 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:54:35 ID:???
>>637もわかりやすい

829 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:55:59 ID:???
横レス
>>821
> >>819
> 「ロールは抜く技術には使えない」 一般論
> 「NBAには抜く主要技術として使ってるやつがいる」 NBAでの話
> 「じゃあ自分でやってみろどうせ使えないから」 おまえのレベルじゃ無理(日本人でしかも一般人だから)

こういうことじゃないのか?

一般=NBAでの一般的な・・
とか言ってるんだとしたら、こいつのほうがスレ違いだろうな
つーか>>825でモロに言ってるな・・・
スレタイ嫁と

830 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 21:57:30 ID:???
>>826
スペックが上回ってればロールターンは可能だが
そうでない限り抜く技術には適さないって話しかね?

それ違うぞ。アマレみてりゃわかるけど。
あれはむしろロールターンの方がポストアップやミドルより適してるから使ってるわけで。
ドレクスラーもそう。クロスオーバーやるにはドリブル高い、
シュートレンジもイマイチ(まああの当時の2番にありがちだけど)だった状態で
武器として使ってたんだから。ペニーも同じかな(ペニはハンドルもそこそこだったけど)

だからスペックが上回ってるから云々でなく、自分に適した武器として
ロールターンを使っていたってのが正しいと思うけど。
それともあくまで「スペック」に固執するのかしらん

831 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:02:21 ID:???
つうか本当に能力低いんだなみんな。
バスケなんてどうやってもオフェンス有利なようになっている
のにね。
とりあえずその程度が底辺層レベルの奴の限界なんだってことは
よく分かった。
感性ってのがないからだろうな。
ストックトンや俺みたいなバスケIQの持ち主なら、何だかんだ>>609
ほざこうが、どうやっても打ち破れるものだけどねw

832 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:03:05 ID:???
>>830
>だからスペックが上回ってるから云々でなく、自分に適した武器として
>ロールターンを使っていたってのが正しいと思うけど。
それは一般的と言うの?

833 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:04:01 ID:???
>>831
だからNBAはスレ違いなんだってば電柱さん

834 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:06:41 ID:6nA8mkSl

 うわ
 すごく釣られたい

> バスケなんてどうやってもオフェンス有利なようになっている

 ???
 この場合の有利不利ってのは、
 どんなことを指してるのかな?

 ボール抱きかかえて動かないことを指してるのかな?

835 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:09:43 ID:???
>>831
ストックトンはロールで抜かれないんだけどw

836 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:11:29 ID:???
バスケIQが高いのに、そこらへんの中学生でも知ってるようなバスケの知識はないらしい

837 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:19:17 ID:???
>>830
基地外さん。あなたがロールに多大な信仰を抱くのは勝手です。それを一般論だと思うのも結構なことです。
しかしそれを良識ある人間にしつこく押し付けないで下さい。それは現在のバスケでは一般論じゃありません。
それでも自分の信仰を押し付けるのならオウム信者となんら変わりませんよ。

838 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:26:02 ID:???
>>836
よくいるよな。
「オレ勉強は苦手だけどIQは高いんだぜ」って夢見てるヤツw
ところで電柱が優秀な選手だとして、自分のプレイの感覚を選手にどう説明するつもりなんだ?用語もロクに知らないのにw
名選手=名監督だとでも思ってるのかね?

839 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:28:00 ID:???
>>837
それが電柱クォリティ
論破されたら>>831のような見事な捨て台詞w

840 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:29:43 ID:???
>>838
それが感覚的にわかる選手にしか指導しないらしいよw

841 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 22:31:25 ID:???
>>839
ってか今日は俺>>831しか書いてないんだが

842 :837:2005/05/21(土) 22:44:36 ID:???
少なくとも>>830は電柱君じゃありませんよ。今日初カキコかどうかは分かりませんが。

843 :609 ◆haEmdYoS26 :2005/05/21(土) 23:00:40 ID:???
ロールについて技術的説明は明日か明後日までにしますからとりあえずストップしてもらえませんか。

844 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 23:05:06 ID:???
>>843
おまえの能力ではバスケがオフェンス有利だってことも
見抜けないと思うよ。
どうせディフェンスが守れるって主張するんだろ?

845 :609 ◆haEmdYoS26 :2005/05/21(土) 23:12:02 ID:???
>>844
技術的に説明するから。
反論したいなら書いた後に技術的にしてね。
ではまた。

846 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 23:15:57 ID:???
>>845
無理だよ
彼は感覚的にできるから知識として頭で理解する必要はないそうだから

847 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/21(土) 23:59:19 ID:???
>>831,841,844
そろそろコテとトリップつけてくんない?
>830は電柱とは別人だろうと思ったけどな
偽者におまえの高説をパクられるようなことがあっては嫌だろう?

>>830
まずは詭弁のガイドライン読んでこい
今のお前じゃ論点ずれすぎてまともに議論することはできない(バスケ以外でもそうなんじゃないか?)
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
一般論で語ってる時にNBAトップクラスやロールターンが特異的に上手い選手の例をもってくるのは2番に相当するから

848 :847訂正:2005/05/22(日) 00:02:32 ID:???
×偽者におまえの高説をパクられるようなことがあっては嫌だろう?

○論破された人間を(自称)才能のあるお前だと勘違いされたら嫌だろう?

849 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/22(日) 01:38:35 ID:???
まぁ>>831は「ぬくため」にロールターンしようとして、
完全にコースに入ってるDを突き飛ばしてチャージ取られて
1Qde5ファールで退場してるところが目に見えるがな。

850 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/22(日) 01:46:43 ID:???
>>830
>ドレクスラーもそう。クロスオーバーやるにはドリブル高い、
>シュートレンジもイマイチ(まああの当時の2番にありがちだけど)だっ
>た状態で武器として使ってたんだから。ペニーも同じかな(ペニはハンド
>ルもそこそこだったけど)
>だからスペックが上回ってるから云々でなく、自分に適した武器として
>ロールターンを使っていたってのが正しいと思うけど。

おいおい、ペニーやドレクスラーが自分の弱点を補うためにロールしていたとでも?
上で誰かも書いてたけど、ドレクスラーのスピンの幅と速さは尋常じゃない。
ペニーの早さも大したもんだったし、当時としては両人ともオフガードでは大きめ。
自分が明らかに相手に勝るから両人とも使っていたわけ。

ただ、そういう速さやロールの幅みたいなのを持たないほとんどの選手
(NBAでも一般でも)にとっては、ロールは「Dが勇み足した時くらいしか抜く技術としては使えない」と思う。

851 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/22(日) 01:59:20 ID:???
>>850
それが一般的な認識なんだが
電柱君にはそういう常識の類が一切通用しないのです

852 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/22(日) 04:52:20 ID:???
>>830は電柱じゃないよ。
電柱並の基地外だけど。

853 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/22(日) 10:04:25 ID:???
必死w

854 :609 ◆haEmdYoS26 :2005/05/23(月) 13:53:36 ID:???
今日はちょっと無理そうです。すみません。

855 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 14:29:01 ID:???
616 :バスケ大好き名無しさん :2005/05/19(木) 20:57:59 ID:???
>>611
うーん。
あのね、シンクロは相手に少し後らせるんだ。
だからタイミングをずらすのはあんま意味ない。
ディフェンスははボクサーステップだからすぐ合わせられってのもある。
ってボクサーステップってわからんか。
ちょこまか動けるステップと思えばいい。

ロールで抜けるのはおまぬけなカモディフェンダーだけ。
センスとか意味ないから。

切り返しなら逆足でする技術があるんだけど後ろに下がりながらできないから。

君はレベル高い人とやったことないからわからないんだよ。
>>587の質問に答えられたら一人前扱いしてあげてもいいんだけど。
620 :バスケ大好き名無しさん :2005/05/19(木) 21:02:16 ID:???
>>587の質問に答えられない人は才能ある人集めても豚に真珠

オールコートでひっかかっても何も指示出せず。
ミニバスでもありえない光景が目に浮かびます。
622 :バスケ大好き名無しさん :2005/05/19(木) 21:07:13 ID:???
>>578の間違いだな。
みんなミスしてる。


カーライルは>>578の質問は余裕で答えられる知識が前提にあるが
電柱君は>>578にすら答えられない。


みんな間違えてるって>>587>>578をみんながレス板間違うわけないだろうにw
電柱叩いてるほうが自演なんじゃねえの?W

856 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 14:43:53 ID:???
おっ、電柱か??ageとこう。



と、

857 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 16:35:10 ID:???
>>855
オレも自演だと思うw









で?
>>578にはいつ答えるの?
あっ電柱じゃなかったらスマソ。

858 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 18:23:45 ID:???
スピンターンが出てきたあたりを、読み直してみた。
スクリーンもらって、ドライブを止められた(ショーかスイッチアップ)のでそのまま下がったら、ディフェンスがプレッシャーかけてついてきたわけでしょ?
そしたら、ポストはミスマッチか、カバーが来てれば、裏かウィークサイドにオープンがあるわけでしょ。
なのに、サイドライン側にかわして(抜いていない)から、ドライブするんだよ。かわすために、サイド側に流れた段階で、おばかでしょ?もう一度、マークに自分から寄っていくわけだよ。
しかも、スピンターンを使っているわけだから、一度背中を向けて、目線きるので、ポストへパスもできない。
そして、たて直ったディフェンス相手に、もう一回ドライブするんだって。
そこまで一人でボールこねくり回すだけでも、十分アホだ。


859 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 18:31:00 ID:???
そんなこと書いてると、お前はセンスがないからわからないんだ
とか書かれちゃうよw

860 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 18:36:44 ID:???
>>859
電柱君と同じセンスなら、いらないから。
へたくそになりたくないよ。

だいたい電柱君のスピンターンって、本当にロールターンなのだろうか?
ここの人たちのほうがバスケよく知っているから、いいほうに解釈して、ロールターンの有効性みたいな話になっているだけじゃない?


861 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 18:45:14 ID:???
100000歩譲って、電柱がDFを抜けるスピードとテクがあるとして……

その後のシュートは?

電柱って、シュート打たないの?打てないの?
パスアウトもしないの?
抜くだけなの?

オフェンスを仕上げる事の出来ないプレイヤーはいらないよ。

862 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 21:13:30 ID:???
電柱スレ要CHEKKUsagewww

863 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/23(月) 22:58:42 ID:???
>>860
その場でジャンプしながら一回転すると見た

864 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 18:23:13 ID:???
俺、電柱だが
下手糞でセンスない奴ってドライブで1歩目が開始されてから踏み込むまで
の間にDFの状況を把握できないよねw
それができる俺みたいな奴は、その1歩目を相手が予測していたとして反応
してきても、2歩目以降どうすればいいか反射的に対応できるわけだがw
まぁ大抵は1ドリジャンパーで済む場合がほとんどだけど、時にはスピンターン
だったり、キキムーブだったりいろいろねw
つまり、どう対応するかのイメージが瞬時にできているわけですよ。
それは感覚的な場合もあるし、最初から計算されてる動きであることもあるが。

こういう常に状況を把握できる能力が備わってない奴が何を言っても意味がないよねw
そんな奴ではDFがどうやってきてもそのつど対応できることはないしw
>>855ではこんな風にできないでしょ?w

県内有数のトップレベルのクラブで楽勝でプレーできるほどの能力ってのは、
ここの奴みたいな底辺の奴らでは想像の範疇を大きく超えていて、どれほどのことが
可能なのかってのは、自分たちのレベルの常識から照らし合わせて考えてもとても
理解できないだろうなw
まったく次元の違う生き物であるのにそんなことも分かっていないみたいだしw

865 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 19:18:18 ID:???
電柱って、だろうな厨だったのか

866 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:02:01 ID:???
>>864
なりきり度60くらい。
電柱君が知らない言葉使ってないか?

867 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:07:25 ID:???
>>866
だから俺当事者だってw

868 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:12:01 ID:???
>>864を読むと、ミートしてないから、電柱君カモw

869 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:23:07 ID:???
>>868
潜在能力の低い奴は大変だなw
いちいち基礎として学んで、練習しないとマスターできないんだからなw

そうしないとなんにもできない役立たずだもんなww

870 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:32:09 ID:???
>>869
ちがうよ。
1歩目出してから判断するので間にあうほど、遅いレベルでバスケしないだけだよ。

871 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:44:19 ID:???
電柱は自分で電柱って名乗らないんじゃないか?
煽りのレベルも低いし、偽者なんじゃね?

872 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:47:20 ID:???
ププ
太刀打ちできないと偽者扱いですか

873 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:50:26 ID:???
そうだね。
基礎を学んで練習するなんて、発想すらしないもんね。
やっぱ偽物?
それとも、電柱君ズ結成?

874 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 20:56:06 ID:???
やっぱ偽者だよ
本物なら、俺程度の煽りに反応しないもの
煽り耐性引く過ぎw

875 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:05:07 ID:???
>>873
ふむ。
そんなの俺くらいの能力があれば時間の無駄だからな。
効率悪すぎる。
基礎なんか時間かけてやるくらいならゲームをバリバリやったほうが
よほど伸びるよ。そのほうが面白いし。
その中でプレーするのにどうしても足りない部分やもっと伸ばしたい
というもの出てくれば、自分で人に聞いたり、あるいは自分で研究や
考えてたりして学べばいい。

876 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:10:41 ID:???
偉そうだが、判断がトロい事をスルーしている件について

877 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:14:52 ID:???
基礎を練習しても身に付けられる能力が無いのでゲームをするしか楽しくない、と読める件について

878 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:22:38 ID:???
お、>>875は本物っぽいw

879 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:22:45 ID:???
ホントに早ければ1歩目からDFに合わせたりしないしな
脳内君で、イメトレしかやったことがないならああいう発想が出てくるんだろうな

普通なら1歩目で抜けてる
実際にゲームで1on1仕掛けたことがあるなら、抜いた後のヘルプをどう読んでてどう対処するか、とかそっちのほうが重要になるだろ
端っから1on1のことしか考えてない、もしくは実際にプレイした事がないからこういう発想や発言が出来るんだろう

880 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:25:02 ID:???
お、>>879は自演っぽいw

881 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 21:48:18 ID:???
>>879
だからぁ
あれは例えなんだってw真に受けるなよw
俺くらいのレベルの選手にどれだけの能力があるかについて
例えばそういうシチュエーションがあったとしても、ああいう風な
ことができる能力があるよって教えてあげてるだけなんだけどねw

しかし実際100%1歩目で抜けるってことにはならないがな。
単純にドライブすれば予測されることもあるし、駆け引きで優位に
立てなかった場合だとか、疲れてたりすれば単に判断ミスだって
どうしても起こるし。おまえみたいな理解度の低い奴らとプレーでは
周りが常に動いてるチームだろうし、そんなチームであればその状況も
見ながらプレーしなくちゃならないわけで余計に大変だしなw
まぁ抜くという原理知ってる限り、集中したときには相当高い決定率を誇っているがな。


882 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:00:33 ID:???
>>881
> 俺くらいのレベルの選手にどれだけの能力があるかについて
> 例えばそういうシチュエーションがあったとしても、ああいう風な
> ことができる能力があるよって教えてあげてるだけなんだけどねw
この部分は非常に電柱っぽい
曖昧でとても理解しにくい表現

> しかし実際100%1歩目で抜けるってことにはならないがな。
> 単純にドライブすれば予測されることもあるし、駆け引きで優位に
> 立てなかった場合だとか、疲れてたりすれば単に判断ミスだって
> どうしても起こるし。
このあたりは弱気?
いつもの「タイミングずらす」とか「脳内を支配する」とか「ウィングから3歩」とかで抜けるんじゃないの?

> おまえみたいな理解度の低い奴らとプレーでは
> 周りが常に動いてるチームだろうし、そんなチームであればその状況も
> 見ながらプレーしなくちゃならないわけで余計に大変だしなw
それが普通で、「みんな合わせながらプレーをする」という君には不可能な高等で高尚なこと(一般的にはごく普通)をやっているわけだが

> まぁ抜くという原理知ってる限り、集中したときには相当高い決定率を誇っているがな。
練習どころか試合でも集中してないんだ
落ち着きのない子ですね

883 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:03:29 ID:???
>>882
お、いいツッコミ
これにどう乗ってくるかで本物かどうか判断できるかな?

884 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:20:56 ID:???
>>882
>このあたりは弱気?
>いつもの「タイミングずらす」とか「脳内を支配する」とか「ウィングから3歩」とかで抜けるんじゃないの?

基本的にそうだよ。
ただ決定率100%はありえないってこと。常に毎回集中できるわけじゃないから。
どうしてもプレーのモチベーションの低い日に練習行った日とか
は冴えないプレーもするよ。いつもいつも100%集中して100%の決定率
でできる奴は世界中どこにもいないんじゃないかな?

>それが普通で、「みんな合わせながらプレーをする」という君には不可能な高等で高尚なこと(一般的にはごく普通)をやっているわけだが

だから外に広がって止まっている場合と比べるとかなりやりにくくなるんだよw
そしてほとんどの日本の指導者にはこれが理解できないw
だからこそNBAなんかでは外で止まってることが多いでしょ?
あるいは動いてる場合でもシステムとしてやってるので、ボールマンが
少なくとも展開を予測してプレーできるので集中力的な負担はそんなに
大きくない。

>練習どころか試合でも集中してないんだ
>落ち着きのない子ですね

フィル・ジャクソンの戦い方はこうですよ。
序盤はほとんど集中してないこともある。そして終盤やるべきときに
一気に集中力を発揮する。
何故こんな戦い方をすると思う?
一試合常に集中することはかなりタフだからだよ。
それもその1試合だけじゃないしね。来る日も来る日もゲームやるわけだし。
中には良くない日もあって当然だ。ここから発想することは長期的展望に
立ったよりいい考え方ですよね。


885 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:29:08 ID:???
>>884の言う通りだと、NBAの選手は最高の身体能力にとミニバス並みの選択肢でプレーしている事になってしまう件について

886 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:29:15 ID:???
つーか、釣られてるのは俺だったかw
まあいいけど

887 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:34:57 ID:???
電柱さん、ミートってなんですか??

これスルーしたら何言ったってしょうがないんじゃないんですか??

あ、あと、電柱スレ読んでみてくださいw

888 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:39:05 ID:???
このスレが電柱氏の仕事後の憩いの場になっている件について

889 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:41:26 ID:???
>>887
バスケのスキル的に低レベルな愚問ですね。
ボールを受けるのにボールの方向に向かって動くこと。
スチールされないようにな。

ってかこんなのいちいち教わらなくても知らなくても、俺は最初から
おまえらよりも遥かに偉大なんだけどねw

890 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:43:06 ID:???
>>884
あいかわらずディナイを全く想定しない電柱理論。
みんなあなたを待ってたんです。
>>578に答えるのをいつまでも待ちます。

891 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:48:57 ID:???
やっと答えたんだ。とてもおばかな答えをありがとう。
おかげで、プレーヤーとしても指導者としても、おまえの大好きな底辺レベルなのがよくわかった。

892 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:49:44 ID:???
ボールを受けるのにボールの方向に向かって動くこと


ワロタwww

893 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:52:02 ID:???
>>890
はぁ?
悪いけど俺はどんなプレースタイルであっても対応できるよ。
オールラウンドプレーヤーだし。
基本1on1が主流であるので、オフボール主体でやるのはあまり
好きじゃないし、ずっとやってると集中力が持たなくなりやすいが。
だからこそ県有数のクラブで信頼を得られるわけだが。

悪いけど>>578には答えないよ。
この感じではこの後いくらでも聞いて来られそうでうざいし。
こうなるとおまえら雑魚を馬鹿にして遊びながらレベルアップ
させるのに支障が出てきそうだしw

894 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:52:22 ID:???
>>889
答えちゃったよw
やっぱ偽者確定

895 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:54:56 ID:???
>>889

絶妙の撒き餌具合に、感服いたしました。
プロ固定見習いの身として、師匠と呼ばせてください
電柱師匠!

896 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:56:49 ID:???
特に

>スチールされないようにな。

ここ。

897 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 22:58:00 ID:???
>>893
>オンボール主体
>集中力が持たない
>だからこそ信頼される???

やっぱり偽物だな。
本物はここまで低脳じゃない。
バスケ論の破綻っぷりは及第点だが。

898 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:00:46 ID:???
サカ板での師匠=鈴木隆行


野球板での師匠=松井秀喜






バスケ板での師匠=電柱w・・・・・・・・・・。

899 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:01:42 ID:???
電柱がどんどん増殖してる件について

900 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:02:37 ID:???
まあ、ミートの説明が面白かったので許す

901 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:05:13 ID:???
本物どれ??

902 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:05:53 ID:???
>>898
田臥じゃだめか?

903 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:05:59 ID:???
>>896
オフボールはおまえら個人技のできない奴のお家芸だもんなw
一度ここの雑魚どもと対戦してみたいもんだ。
実際俺の能力にじかに触れればとても調子には乗れないだろうがw
まず頭の回転速度が違うので全く対抗できないだろうね。

>>897
おまえの読解力がないだけだなw
オールラウンドでどんなことにも対応できるので信頼される
といってんだよw
ただしで、本来のプレーでないことは疲れるといってるだけで。
おまえがずっと1on1やれと言われた場合と同じだよw


904 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:07:21 ID:???
>>901
おれ、おれw

905 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:11:39 ID:???
電柱君は、対応ばっかりで、主体的にプレー出来ない件について

906 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:16:23 ID:???
>>903
>一度ここの雑魚どもと対戦してみたいもんだ。

第2回2chカップ来いや
どこで開催すれば参加する?
ブルズのユニ着てくんなよw

907 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:19:10 ID:???
悪いけど俺は仮にオフボールの動きがおまえらに及ばなかったと
しても問題ないんだよ?
インサイドが主なシャックがボール運びなんて全くできなくても
彼の偉大さには全く影響ないでしょ?
例えばしょぼいCがシャックはDFステップもボール運びも全く
基礎がなってないとか言って見下したとしても意味ないだろ?
それでもシャックのほうが遥かに偉大なんだしw
これと同じだな。

俺はオンボールが主なわけだし。オフボールは最低でも、最小限
明らかにバスケの動きではないとならない程度分かっていれば
いいんだよ?実際はそこまで未熟ではないが。
もしそんなに未熟なら俺が信頼を得られることはないだろうね。

908 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:21:14 ID:???
>>906
そうは言ったが
顔が知られるのは嫌なので行かないけどな

909 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:26:59 ID:???
電柱の顔に知られて困るほどの価値があるってのかw

910 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:27:38 ID:???
>>908
プロレスで使うマスクかぶってくりゃいいじゃん
それで、1on1一回でも負けたらマスク脱ぐの

911 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:29:58 ID:???
>>909
おまえと違って俺は能力があり可能性を持っている。
将来BJリーグで指揮を取る可能性もあるからなw
もし俺が過去にこんなところに書き込んでるのがバレたら困るからw

912 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:30:18 ID:???
代々木公園広いからさあ
隅っこのトイレでかぶれば絶対顔ばれないって

913 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:33:39 ID:???
>>911
バレても困らない内容で書けばいいのに

914 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:36:05 ID:???
電柱さんに会いたいでつ・・・

915 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:36:48 ID:???
書き込み止まったね
もう消灯時間なのかな?

916 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:38:11 ID:???
大丈夫。
昔、ニフティに雷門小僧のHNでカキコしていた超有名コーチだっていることだし。

917 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:50:06 ID:???
電柱は早寝なんだね

918 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:55:08 ID:???
スパイダーマンのマスクきぼんぬ
お面でもいいけどな

919 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/24(火) 23:59:03 ID:???
ああスパイダーマンいいね
ブルズのユニにぴったりじゃんw

あと中華街で売ってるおばちゃんのお面とかw

920 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 01:17:56 ID:???
クッソ、乗り遅れた
いい加減、電柱にトリップつけさせたい
偽者が増殖続けるとおもしろくなくなるから、次回来たやつには厳しく要求しないか?

921 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 01:21:59 ID:???
夜中に電柱(本物)に会うのは難しいぞw

922 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 04:11:50 ID:???
県内有数のクラブチームの練習に参加したと自称する程度の奴が
クラブで全国出場した指導者の俺にたてついている件について

前スレで高校全国四位のコーチ出てきたのに何の実績もないお前は逃げるのかよって話だけどな。

923 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 06:58:06 ID:???
ダイナマイト四国ばりのへタレぶりを披露する電柱さん!!

あんたのスペックきヴぉんぬ(´ー`)

まず

・身長体重
・年齢
・バスケ歴(詳しく)
・ポジション
・所在地
・現在所属クラブの主な戦績


これ書けないんなら、もう消えて下さい。
あんたら電柱軍団の話は無限ループしすぎててもう秋田w


924 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 07:03:35 ID:???
ホッオッセイ

925 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 11:35:05 ID:???
>>923
おまえが来なくていいよ

926 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 12:44:45 ID:???
うん。スペック厨はおもしろくないからもうこなくていいな

927 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 12:52:47 ID:???
いや、俺は電柱氏のスペック聞いてみたいと思うぞ。

ただし、答えられればの話だが・・・。

928 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 13:04:36 ID:???
強豪大学の体育会出身選手がいない、平均以上の強さを誇る、県内有数のクラブチームについて

929 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 18:00:58 ID:???
世界では弱小なのだからよほど日本の指導者は無能なんだろうなw

930 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 18:08:53 ID:???
無能なのは協会です

931 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 18:12:47 ID:???
ですね

932 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 18:13:31 ID:???
電柱にはそれがわからんのです

933 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/25(水) 20:33:54 ID:???
ウイングからローポストまで3歩で行くことに、スピードは関係ない件について。
そして、そんなプレーに意味無い件について。

934 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 01:35:55 ID:???
>>933
ジャイアント馬場なら2歩で逝ける

935 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 16:46:35 ID:qRejQY5X
初心者なのですが、ワンマン速攻でゴール下には自分より5cm以上高いディフェンスが待ち構えています。皆さんならどうシュートを決めますか?

936 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 16:59:20 ID:???
ダンク

937 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 17:03:27 ID:???
ていうかそれワンマン即効じゃないwwww

938 :天才:2005/05/26(木) 17:03:34 ID:3rBLCmF/
自信がないなら待ってろよ

939 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 17:27:30 ID:???
思い切り体寄せてファール誘え。
つーか速攻では5cmなんてミスマッチにはならんよ。

940 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 17:31:52 ID:???
>>935
これは教えられてどうこうというよりもセンスとしか言いようがないな。


941 :マジレス:2005/05/26(木) 17:47:45 ID:???
〜原則〜
待ち構えてるならまっすぐ突っ込めば決まる。
レイアップしにいってブロックきたらあわよくばファール狙いで交わしてレイアップ。
相手がブロック時に腕をふる奴ならファール狙い、基本ができててふらない奴ならかわしてシュート。


〜具体論〜できれば利き腕でうちたいから右利きならゴール左側からリングにつっこんで右手でフックも選択肢にいれたい。
ゴールの左から行く場合、右手でドリブルをついていく。
常に速攻は視野を確保するためなどの理由でセンター側でドリブルする。

相手が出てきたならフロントチェンジして左手でレイアップかゴールを通り越して右手でバックレイアップ
この時には相手のディフェンスに体をぶつけてカウントを狙うのが常套手段。
でてこないでゴール下にはりついてる場合は台形の外からレイアップ打てる場合はそれを使えばいいし
相手の右側にドライブして右手でフックをうち、ブロックきたら一番最初にかいたように判断してレイアップ。
あわよくばカウントを狙う。
ゴールの右側から行かなくてはいけない状況の場合は逆。
両側からプレイできるようにすれば万全。

ゴール正面からまっすぐ突っ込むのは難易度が上がるからできればさけたいところ。
やむをえず正面から突っ込む場合は、サークルあたりの遠めからレイアップ
もしくはディフェンスの片側にドライブしてレイアップを〜原則〜で書いたようにする。
ただこの場合ゴールを通り越してしまうためタイミングが若干シビアになるしブロックされやすい。


相手がゴール下にはりついていて、自分が完全にフリーな場合は3Pを打てる選手なら3Pを打つのも選択肢。
3Pはロングリバウンドになりやすいので自分や味方がリバウンドをとる確率がでかい。
ただワンマン速攻の場合は味方も期待してて外すとショックもでかいから打つべき時はきちんと判断すること。

最悪の選択肢は中途半端なジャンプシュート。
絶対の自信のある距離とかがないなら二点のジャンプシュートは打たされたらディフェンスの勝ち。


レイアップにいくにしろ3Pうつにしろ躊躇なくけれん味なくいくのが重要。
レイアップなら勢いが重要。


942 :941:2005/05/26(木) 17:55:04 ID:???
とにかくディフェンスがいる時はカウントもらうチャンスと思って
体ぶつけてくこととブロックを誘うことが肝心かな、と。
相手センターがいる場合なんかは特にファールトラブルにさせるチャンスだからとにかく強気でカウント狙うくらいの強いむかってく気持ちが重要。

943 :941:2005/05/26(木) 18:17:12 ID:???
言い忘れたけど、向かってく姿勢とかは精神論じゃない。
まず人間は前向きには強いが後ろには弱い。
だから相手に向かっていくことで相手に後向きのプレーさせることでリーチの差をなくすことができるし
向かっていき自分が主導権をにぎることで
(逆説的だが)向かっていくことでスペースが生まれる。
結局は向かっていくことで生まれるスペースをどう作るかってことと
自分の手持ちのレイアップの技術によりやり方はかわっていく。
俺が書いたのはあくまで一般論。
あとはどのようなレイアップの技術があるかを自分と相談して
そのフィニッシュにもってくために自分でどう突っ込んでスペースを作るかを考えてくださいな。

944 :941:2005/05/26(木) 18:27:06 ID:???
さらに言い忘れ。
ブロックってのはタイミングでするもの。
でレイアップってすごいタイミングがとりやすいシュートなんだ。
しかも踏み切りの位置まで大体きまってるからレベル上がると普通にレイアップしても大抵ブロックされる。

だからタイミングや踏み切りの位置を変えてシュート打つだけでブロックはなかなかされない。
たとえば一歩目で打ったり、踏み切りの位置を遠くしたり、早めにシュートしたりとかね。

レイアップはなにげに奥深いし極めるのは大変な技術だよ。
種類もたくさんあれば、両手でうたなきゃいけないし精度もほぼ100%を要求されるからね。
じゃガンバってね

945 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/26(木) 21:47:20 ID:???
左右どちらかに寄ってDFと2線目を確認しつつ、DFが出てくる手前でミドル
もしくはドリブルしたままその位置に留まりDFの出方と味方のバランスを見ながらパスなりシュートなり

相手がショボければ真ん中から突っ込んでもいい
1on1仕掛けて点を取れるならそれでもいい
ボディコントロールとかに自信があるなら941の言うとおり、カウント狙いもアリ
自分の真後ろに味方を確認できたなら、わざと真ん中突っ込んでDFを体で止めつつ後ろにパスするのも有効

まあ、全てはその時の状況に因るから、こういうのは経験が大きく物を言う
いろんなパターンを自分の頭で理解しながら試行錯誤試してみなさいな

946 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 00:03:45 ID:???

 ガッツでズバーンと

947 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 01:24:41 ID:???

ウィングから弧を描くように3歩で

948 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 18:03:29 ID:???
根本的に学生の指導者は恥ずかしい。
自分は馬鹿です。プロなどのゲームで負けたとき、その問題点が何か分からず
アジャストする能力がないので学生レベルでしか指導できません という自己紹介だからな。

949 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 18:48:19 ID:???
>>948
まず日本語勉強しろ

ちなみにチャックデイリーは高校のコーチ出身でラリーブラウンなんかも大学のコーチ出身だ。

950 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 19:06:25 ID:???
>>949
そんなレアケースを持ち出して学生コーチが優秀と主張しても無意味ですよw

951 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 19:46:31 ID:???
>>950
レアケース(笑)

952 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 19:56:23 ID:???
>>948
学生相手のコーチだけど釣られないよ(^ ^)
バカにバカ呼ばわりされても腹立たないから

953 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 20:06:53 ID:???
>>952
なら俺がときどき思ったことをここに書きにくるけど
噛み付いてこないでね。
話のネタになっていいだろうしな。
ってか、本当に腹立たないならそんな風に出てきたりせず
スルーするだろ。おまいやっぱり怒ってるんだろ?w

954 :952じゃないよ:2005/05/27(金) 20:09:16 ID:GgmR2hga
>>953
間違った理論(とも呼べない代物だがw)を展開されても話のネタにはなりませんよ
笑いの種、酒の肴にはなるかも

955 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 20:13:04 ID:???
>>954
僕の理論は間違ってませんよ。
それを見てもおまいの洞察力では正しいか間違ってるか
判断できないのは分かるがw

956 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 20:27:19 ID:???
>>955
お前指導者なの?自分の理論が合ってるか否か!ってのは指導して試合してみないと解らないのでは?

957 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 20:40:18 ID:???
>>956
俺はプレーでの能力が高いからな。
そのプレー経験から得た知識と、相当NBAなどのゲームを
見ていて、それで得た知識を基にして、最善(他のどれよりも機能しやすい)
と思うものを選ぶ。
コーチ経験がなくても、最初からその辺が分かっててHC初年度であっても
優秀なコーチもいれば、長年従事してても無能なのもいる。
コーチ経験が浅いときに
ラリー・バードは優秀だったがバイロン・スコットは無能みたいに。
最初から全部完璧というわけにはいかないかもしれないが、すぐにその知識から
調整できるんなら大丈夫だな。
作戦を作るうえで考慮に入れなければならないことがどのくらい分かってるかってのが
重要だし、俺は常にそれを捜し求めてるつもり。

958 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 20:47:28 ID:???
映画がみて妄想乙。
ウーピーおばさん>>越えられ無い壁>>電柱君

959 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 21:32:14 ID:???
>>957
全てが感覚による頭の中だけのプレイしかできないのに、人を指導する
こんなアホには指導者は務まりません
「おまえらには理解できない」「学生も理解できないから指導しない」「それが理解できるレベルの人間にのみ指導する」
そんな奴には指導は必要ないし、そもそもそんな頭の悪い奴には高いレベルでのバスケは出来ません

「将来指導する予定」なだけの脳内君は偉そうに語ってないで、もっと勉強でもしてなさいってこった

960 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 21:41:11 ID:???
>>957
指導者じゃないならその知識を活かすか解らんが、まぁこの板で頑張ってね。

961 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 21:41:44 ID:???
>全てが感覚による頭の中だけのプレイしかできないのに、人を指導する
>こんなアホには指導者は務まりません

極めてセンスの高いラリー・バードは優秀なHCだったがこれはどう説明するんだ?
レベルの高い選手と低い選手の指導を区別できないんですね。
その程度の洞察力しかないおまえこそもっと勉強しろよw

962 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 21:45:59 ID:???
やっぱり学生の指導者はアホばかりだなw

963 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 21:48:38 ID:???
なんだ電柱来てたのか

964 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:04:40 ID:GgmR2hga
>961
>俺はプレーでの能力が高いからな
まずこの点を完膚なきまでに叩きのめしてやるから
第2回2ちゃんカップに来い

それが出来なければハッタリだけのネット弁慶に認定
そんなに凄いプレイヤーなら宙とかにも余裕で勝てるよな?
勝ったら交通費は俺が持つからさ、来てくれよ電柱君

965 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:12:17 ID:???
学生の指導者を否定するなら、その指導を受けてきた選手もまた否定するわけだ。
といことは、指導されたことがない潜在能力が高く奴らに、システムだけ感覚的に伝えて勝てるわけだ。
ちなみにラリーは戦術的な事は優秀なACに任せて、GM的なHCだったのだけど。

966 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:17:09 ID:???
>>964
ロールには注意しろw


967 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:32:53 ID:???
>>966
おk!w
ゲームで電柱が持ったら仲間になったやつは積極的にピックしてやってくれ
ショウ&バックをどうかわすのか、楽しみだw

968 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:34:09 ID:???
>>964
だから行かないってよw
これだけ皆を不愉快にさせてるのに誰だか知られたら何されるかわかんねーしw
それに俺のレスからどんなレベルか判断できない時点でおまえの
能力も大体推測できるよ。

>>965
別にシステムは感覚的に伝えるものではないだろ。
俺が感覚的にプレーしてるからHCとなっても感覚的に指導するか
といったらそれはまた別だし、おまえが俺がそうするだろうと思ってる
こと自体がアホなところだな。
当然どういうふうに指示を出されたらプレーしやすいかってのも経験から
分かるに決まってるだろ。なんかアホっぽいなおまえ。
俺のやり方は基本形から相手DFの出方に応じて、次のOFのシステムが
決められた通りに変わっていく(つまり全自動)というものだよ。すべて作られた
動きであって、選手はその中で感覚的にプレーすることになるだけ。まぁボールマン
しか感覚でプレーしようがないんだが。
こうすることでゲーム中にそのつど相手DFがアジャストしてくることに対して
アジャストしていってるということであり、すべて予測に入ってるからできることだ。
それにはたくさんの知識が必要なわけだ。

>ちなみにラリーは戦術的な事は優秀なACに任せて、GM的なHCだったのだけど。

しかしそのACたちがやろうとしていることを全部理解できるし、その理論の
中からどれが最高案であるかを正確に判断できる能力は明らかに備わっているよ。
本人がそのACの仕事をしてもいいわけだが、それでは大変なのでということで
そうしているだけの話。
おまえはバードを見くびってるのか?

969 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:39:58 ID:???
>>968
はいネット弁慶認定

じゃあいいかげん1-2-1-1の攻略法を答えてね
 具 体 的 に !

970 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:41:29 ID:6s0qjeF5
>>968
ネ申

971 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:41:52 ID:TIcVXNEu
>>968
話長くて擁護する気になれませんwwww
VIPにわざわざ加勢求めに来たのに
それじゃダメだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

972 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:42:10 ID:NmJGdbOZ
>>968
わりと同意

973 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:42:29 ID:6s0qjeF5
969はしローと。
スラムダンクしか呼んだことないだろ?

974 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:42:58 ID:???
>>969は腹が立ってるみたいですねw

975 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:43:14 ID:6s0qjeF5
神としかいいようがなかったwwwwwwww

976 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:43:40 ID:???
アウェル・バッハもK・C・ジョーンズも知らない奴に、バードをみくびっていると言われるとは思わなかった。
本当にネット番長だな。

977 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:44:11 ID:6s0qjeF5
R.ワーグナー最高!!

978 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:45:27 ID:biOjaA4Y
>>968
禿同

バードを見くびったら困るな。

979 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:48:12 ID:???
>>973は山王選のプレスをいしきしちゃってるっぽいw

980 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:49:18 ID:???
おいおい、「VIPにわざわざ加勢求めに」行ったのかよw
負けを認めたようなもんだな

981 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:49:51 ID:6s0qjeF5
>>979
R、ワーグナーも知らないやしに山王を語ってほしくないなwww

982 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:49:56 ID:???
言うは易し。

テレビでナイター見ながら、「俺が監督やらせろ!」って言ってる
おっさんと同じレベル。そんなに自信あるなら、証明してみせろ。
結果を数字として残さないと意味ねーんだよ。

983 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:51:54 ID:???
今日中にスレ埋まりそうだな
本当にVIP来てんなら次スレはちょっと時間空けてから立てたほうがいいかもな

984 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:52:49 ID:???
おーい、ググッたか?

985 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 22:53:20 ID:???
>>982
俺やNBAのコーチ陣がおまえらとはいかに次元が異なるのかが理解できただろw

986 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 23:23:48 ID:???
>>985
自分で言って恥ずかしくないか?

987 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/27(金) 23:37:20 ID:???
電柱来てたのか
乗り遅れた_| ̄|○
相変わらず痛い発言ばっかだな。

988 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 00:12:45 ID:???
11時30分過ぎたら、そうそう会えないって
消灯時間だから

989 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 00:59:35 ID:???
せっかくの速攻の良レスが電柱のせいで台無しだな。

990 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 01:13:39 ID:???
餌をまいた>>947には罪は無いのか?w

991 :959:2005/05/28(土) 01:31:15 ID:???
>>961
その「センス」を自分の脳内でしか完結できないのがおまえだろ?
人に「 具 体 的 に 」説明できた例しがないじゃん
> レベルの高い選手と低い選手の指導を区別できないんですね。
君のレスからは「レベルの低い選手なんだなぁ」という判断しか出来ませんが?
>>968
> 俺のやり方は基本形から相手DFの出方に応じて、次のOFのシステムが
> 決められた通りに変わっていく(つまり全自動)というものだよ。すべて作られた
> 動きであって、選手はその中で感覚的にプレーすることになるだけ。
そのシステムを説明してくださいと何度も言ってるんですが、説明はまだなんでしょうか?
> まぁボールマンしか感覚でプレーしようがないんだが。
つまり「ボールマン以外の感覚ではなくきちんと既存のノウハウに基づいたシステムの動き」を指導できるということですよね?
> それにはたくさんの知識が必要なわけだ。
早くその「たくさんの知識」とやらを晒してくださいよw
>>985
脳内の次元が異なってるのだけは理解できました

>>990
すまないが、それも俺
つまり電柱はわざわざ他のスレも覗いてて、自分の話が出ると首を突っ込んでくるぐらいに調子に乗ってるわけだね

992 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 01:37:39 ID:???
> 自分の話が出ると

ここが間違い
「釣れそうな相手がいると」だろ?

993 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 02:04:36 ID:???
電柱死ねよ

994 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 02:17:52 ID:???
そんなこと書くと通報されちゃうよ

995 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 02:33:41 ID:???
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

996 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 02:41:56 ID:???
なんねーってw

997 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 02:59:51 ID:???
ほらな

998 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 03:01:25 ID:???
合戦ってからには

999 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 03:02:03 ID:???
少なくとも二人は

1000 :バスケ大好き名無しさん:2005/05/28(土) 03:02:42 ID:???
参加しなきゃだめだろ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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