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環境省と闘おう ラウンド2

1 :名無しバサー:05/01/22 22:15:00
闘う

2 :名無しバサー:05/01/22 22:15:25
2ゲト

3 :名無しバサー:05/01/22 22:16:37
もう疲れた・・・

4 :名無しバサー:05/01/22 22:16:53
参考資料
琵琶湖の漁獲量(グラフも)
ttp://up.isp.2ch.net/up/2861a92e4663.xls

5 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/22 22:17:24
5ゲット

6 :名無しバサー:05/01/22 22:17:31
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年7月下旬から9月末に実施。堰の上下流や淵の計6カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは3カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm

7 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/22 22:18:34
http://sports7.2ch.net/bass/
前スレ
>>6は何が言いたい?

8 :名無しバサー:05/01/22 22:18:53
たたかえ!

9 :名無しバサー:05/01/22 22:19:00
結論は出ただろ、擁護・駆除双方共馬鹿に何言っても無駄。

10 :名無しバサー:05/01/22 22:19:25
ファイッ!

11 :名無しバサー:05/01/22 22:19:35
まだやってんの・・?

12 :素敵汁 ◆0ED/DArWzw :05/01/22 22:20:31
>>1はバカなバサーの典型

13 :(;`・ω・)  。・゚・⌒)チャーハン ◆9MAMTT4AEM :05/01/22 22:21:08
>>4
すまんが重くないかい・・

とりあえず俺がいる限り環境庁の世間体を重視した政策は許さないと鞭を打てるだろう。
オカルト板見学をおしての堂々の常駐である。


14 :名無しバサー:05/01/22 22:21:16
もう勝負はついたべ

15 :名無しバサー:05/01/22 22:22:54
>>12
バカなバサーを煽ることしか出来ないカス。

16 :(;`・ω・)  。・゚・⌒)チャーハン ◆9MAMTT4AEM :05/01/22 22:23:08
>>14
勝ち負けではない。
目的が湖沼の生物保持ならば、指定の話は解決策ではもはや無いことが前スレで明らかになったのだよ。

17 :(;`・ω・)  。・゚・⌒)チャーハン ◆9MAMTT4AEM :05/01/22 22:25:19
>>7
前スレはこれである
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1106318611/

18 :バサーはバカー:05/01/22 22:26:01
バサーは相変わらずバカだな
せいぜいmoeメールでも出すんだな プゲラ


19 :名無しバサー:05/01/22 22:27:22
バカなバサーを煽ることしか出来ないカス出現




20 :名無しバサー:05/01/22 22:27:49
>>18
十分大半の駆除派の「バカ」さ加減を露呈してくれてるね

21 :名無しバサー:05/01/22 22:28:01
解決策ではなくても暫定策とはなるべ

22 :名無しバサー:05/01/22 22:28:27
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年7月下旬から9月末に実施。堰の上下流や淵の計6カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは3カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm

23 :名無しバサー:05/01/22 22:29:57
>>13
ほい、
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up57106.xxx

ダウンした後はxxxをxlsにかえるとおk

24 :名無しバサー:05/01/22 22:30:19
>>22
わかったから下げろヴォケ

25 :名無しバサー:05/01/22 22:36:59
闘ってる?

26 :(;`・ω・)  。・゚・⌒)チャーハン ◆9MAMTT4AEM :05/01/22 22:37:59
>>23
すまんが俺の環境では見れないかもしれないので、休憩というか睡眠をとろうと思う。
お前らはがんばって気持ちのわだかまりをぶつけなさいよっと

27 :名無しバサー:05/01/22 22:38:04
少なくとも私は行動してます(たかが知れてるけど)

28 :名無しバサー:05/01/22 22:39:42
>>26
炒飯ごち!

29 :名無しバサー:05/01/22 22:43:49
どこかエクセルでもアップできる所知ってますか?

30 :名無しバサー:05/01/22 22:45:27
バス釣りやめる人も多くはないと思うが・・・・・・

31 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/22 22:47:35
指定されただけでバスをやめる?
何故だ?

32 :名無しバサー:05/01/22 22:47:59
もう十分止めてるしな

33 :名無しバサー:05/01/22 22:48:07
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年7月下旬から9月末に実施。堰の上下流や淵の計6カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは3カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

34 :名無しバサー:05/01/22 22:50:06
【バスの密放流に加担したのは吉田幸二】
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。

http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

【オレたちは舐められてる!愛国心を持て!w】
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。

http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

35 :名無しバサー:05/01/22 22:51:48
バサーが一カ所に集まるればいい。
そんでそこの地域経済、行政を握る。
・・・この位やんないと、もうどうにもならんのでは?
アメリカなんかはレズやホモの人々(要するにマイノリティー)が
この方法で頑張ってたぞ。

36 :名無しバサー:05/01/22 23:18:08
>>33
地元民だが、川にバスは少ない。
バス稚魚はマス達の餌になってるから
増えたとしても流れの緩い下流でしか増えないと思うよ

37 :名無しバサー:05/01/22 23:25:48
バス関連で必死にレス付けてるのって、道具屋やメーカーの人間だけじゃないか・・・と思う今日この頃

俺なんかは、バスがダメでも他の魚はいるし・・・と考えちゃうな

38 :名無しバサー:05/01/22 23:31:33
http://www.sexstump.com/streetscene.jpg

39 :名無しバサー:05/01/22 23:57:11
小池死ね。

40 :名無しバサー:05/01/23 00:04:00
この先、全国各地でリリ禁条例ラッシュが起こって
釣具メーカーのバス分野撤退も相次ぐだろうから、
日本のバス業界は一気に縮小するんだろうなぁ。

今のうちにルアー買い集めておこう・・・。

41 :名無しバサー:05/01/23 00:04:05
>>37
ば、ばれてる

42 :名無しバサー:05/01/23 00:05:21
>>40とか
売れるだけ売ってさよならしたい業者さん

43 :名無しバサー:05/01/23 00:06:22
>>39
ごめんね。勝手な解釈でカキコさせてもらうけど、そのレス事体が
全般的に役人ども及び既得権益に溺れる輩に目をつけられるんだと
思う。俺もすごくよく分かるけど、奴らも基本原則がどうこうでは
なく、あくまでも政治的観点や自分の地位を守ることに比重を置いて
ハンドルする傾向にあるから、結局バサーが捨て台詞を言うと損する
と思う。とにかく、偏見や間違った情報で騒ぎ立てる輩を相手にしな
いで真実を見極め、バサー一人一人が冷静に行動することが大事だ
と思う。このBBSで自分がばれる、ばれないの問題じゃなく、その
行動が影響を与えると思う。もし本気でバスがすきだったら、皆そこを
わきまえれば少なくとも今よりは良い方向へいくと思う。


44 :名無しバサー:05/01/23 00:11:15
バサーはいろいろな真摯な苦情をさんざん踏みにじってきたから
よい方向にはいかないとおもう

45 :名無しバサー:05/01/23 00:11:18
【バスの密放流に加担したのは吉田幸二】
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。

http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

46 :名無しバサー:05/01/23 00:40:27
>>45

なんつーか、タイミングわりぃよな。吉田幸二

47 :名無しバサー:05/01/23 00:40:46
ため池ブラックバスだらけ 宮城県と矢本町が合同調査

 宮城県石巻地方振興事務所と矢本町は28日、町内のため池の水を抜き、
ブラックバス駆除と魚類生態系調査を実施した。大小941匹のバスが
見つかったのに対し、他の水生生物はコイ1匹、カエル2匹、ザリガニ
11匹とオタマジャクシが若干確認されただけ。生態系破壊の深刻な
現状が浮き彫りになった。
 ブラックバス類の侵入・繁殖問題について、農業用ため池を対象にした
県の調査は、石巻地方では今回が初めて。県内水面水産試験場と県水産
研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や地元住民らも参加した。
 調査は、矢本町内に約100カ所あるため池のうち、同町大塩引沢の
木節沢上堤(1万平方メートル)で、農家が使わない時期を選んで実施。
4日前から約9割の水を抜き、県職員や住民ら約40人が地引き網を
使い2回、池全体をさらった。その後、水をすべて抜き、底に残った魚
もすくい上げた。
 地元の人によると、前回水を抜いた約25年前は、ヌマエビがバケツ
でたくさん捕れたほか、ウナギやコイ、フナがいたという。しかし、
今回は在来種は極めて少数しか確認できなかった。
 ため池はバスの繁殖適地とされる。河川や湖沼にバスが流入した後では
駆除が難しくなるため、発生源での繁殖抑止は駆除の有効な手段となる。
 県石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため、住民に
よる取り組みが広がってくれたら」と期待している。 2004年10月29日金曜日
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htm

48 :名無しバサー:05/01/23 01:42:07
小池大臣殿!バラックバスを見た事あるか?
国民の前で、自分が考えた文章で説明をしてくれ。特定外来物の意見書の結果は
どうだったのか?だれに、駆除させるのか?お金の流れとか?
小池大臣殿!ご説明を!
俺は、バスを殺せないよ〜
小池殿〜マスはどうなんだ〜?
小池殿〜雷魚は〜?
小池殿〜つまらない外国人芸能人は〜?

49 :名無しバサー:05/01/23 01:43:54
たぶん、誰も見たことが無いと思うぞ>バラックバス

50 :名無しバサー:05/01/23 01:45:48
>49
やっぱりきたか〜やるな49
ブラックバスに間違いです。

51 :名無しバサー:05/01/23 01:51:37
>45
WBC世界バンタム級?。
いやいや、WBSの事ですよね。
これを書いた人ってわざと?。

52 :名無しバサー:05/01/23 01:55:04
WBC世界バンタム級
暫定一位 吉田幸二

53 :名無しバサー:05/01/23 01:57:02
ドイツの新皇帝か。>バラックバス

54 :名無しバサー:05/01/23 01:57:07
密放流暴露 一位 吉田幸二


55 :名無しバサー:05/01/23 01:57:41
バサーはもともと日本にいない外来種。
その恐るべき繁殖力とDQNっぷりで水場で好き放題してきたが
今度は新たに現われた外来種に喰われそうになってるだけ。
(頭が)弱いんだから喰われて当然だろ。
お前らの好きな弱肉強食だよ。
絶滅はしないだろうから、いいじゃないか。
増えすぎたから淘汰されるんだよ。
弱い個体は死んで当然だな。

56 :名無しバサー:05/01/23 01:57:46
>>52
ウェルターくらいじゃねーのか

57 :名無しバサー:05/01/23 02:00:25
>>56
確かに・・。
失礼しました。

58 :名無しバサー:05/01/23 02:00:56
>>54
暴露一位の座は若林務氏
いっぱい語ってるぜ

59 :名無しバサー:05/01/23 02:01:02
バサーってバスみたいだな。
貪欲でヘタでも釣れる。

60 :名無しバサー:05/01/23 02:03:53
バサー本当に良く釣れる。知恵がないもんね、
業界にとっても使い捨て人間って感じ


61 :名無しバサー:05/01/23 02:04:19
甘いなぁ、ヘタで釣れるのは、コバスだけだなぁ。
ちなみに、オイラはコバスな。

62 :名無しバサー:05/01/23 02:05:30
バサーの名簿作ったら、新興宗教や、マルチ、金貸しに高額で買ってもらえそうだw

63 :名無しバサー:05/01/23 02:06:36
>>62
ある意味純粋だから騙されやすいだろーな
by まじれす

64 :名無しバサー:05/01/23 02:09:00
>>62
それだ!
ショップの会員資料があぶない

65 :名無しバサー:05/01/23 02:10:15
>>64
バスプロの協会系はどうなんだ?

66 :名無しバサー:05/01/23 02:11:28
JB、NBCとかはもう流れてるだろ、某宗教団体に

67 :名無しバサー:05/01/23 09:27:03
たった一日で燃え尽きたのか?そもそも2.3人の自演だという説も・・・w

68 :名無しバサー:05/01/23 09:33:34
自演だろ

69 :名無しバサー:05/01/23 10:10:35
>>67
そのスレをageてきたおまえって・・・w

寂しいなら俺が相手してやるYO

70 :名無しバサー:05/01/23 10:12:12
あぶ33の華麗な生活第一章

俺はあぶ33、一生涯引き篭もりだ

俺の生活は・・・

PM12:00起床 PCの電源をONにして早速釣り板チェ〜ック!
「おっ!俺に都合の悪い書き込みハケ〜ン!」早速名無しで自分援護5連発
そして年老いた母親が気付くように床を足で踏み鳴らす ドン!ドン!
その間も釣り板チェ〜ック!今度はあらゆるコテハンを使い分けて自分援護開〜始!
その内年老いた母親が朝食の昼食を運んで来る
今日の朝食(昼食)は俺の大好きなボンカレーの甘口だ!コップの水に浸けてある
スプーンで食うカレーは最高のご馳走だ

そして夕飯を母親が運んでくるまでずーーーーーーーーーーーっと釣り板チェ〜ック!

途中トイレで席を外したりモームスのコラ見てオナピーしてエロサイト覗いてて2ちゃん
に戻った時に「名無し虻逃げた〜〜〜!」の書き込みなどハケ〜ンしよう物ならば
名無し&コテハン(信徒、ライター、miracle seigoyasその他虻援護全て)を総動員で俺
の援護に当てる!鉄壁の自作自演大作戦開始だ!!

これでは時間の無い社会人などイチコロだ(藁



71 :名無しバサー:05/01/23 10:13:47
一生懸命釣り板チェックして自分援護大作戦の任務を遂行してるとそろそろお腹も空いて
来る頃だ、そこに年老いた母親が夕飯を運んで来るんだよタイミング良く(プッ

おっ!今日の夕飯も俺の大好物のボンカレーの甘口だ!コップの水に浸けてあるスプーン
で食うカレーは最高のご馳走だ

一回、ウチのババアが間違えて辛口買ってきやがって参ったぜ
一口食ったら辛い、辛い!涙でたよ・・・そこでもうぶち切れですよ
年取って弱ったババアの事蹴る、蹴る(快感〜!
弱い者虐めは気持ちいいぜ

おっ!
ボンカレー(甘口)食ってたら又虻攻撃かよ(プッ
甘い甘い、俺は日の出まで釣り板チェックし続けるからお前等鱸屋&鱸屋援護の連合軍
なんかきゃ負ける気がしないね(藁
俺の名無し&コテハン(信徒、ライター、miracle seigoyasその他虻援護全て)は無敵だ


72 :名無しバサー:05/01/23 10:23:49

池沼 乙

73 :名無しバサー:05/01/23 10:28:42
結局の所、今回の法律にしろ各県のリリ禁条例にしても考えが浅すぎるんだと思いませんか?
まず、環境保護を優先だって言ってる人間の生態系うんぬんの知識の無さが非常に困る。
琵琶湖のリリ禁の時の知事の言った言葉を覚えてる人はいますか?「太古のから琵琶湖の生態系を後世に残したい」
って言ったわけだ。釣りなどしない一般市民には、非常に聞こえが良いのだが琵琶湖にかかわる漁師やバサー&鯉氏から言わせるとナンセンスだったよ。

琵琶湖なんて、瀬田洗堰、浚渫跡、護岸工事、漁礁、巨大エリのオンパレードだぜ?
しかも、琵琶湖空港&流入河川上流にダム建設の予定まであったんだぜ、其れらを平行させながら環境保護って一体なんだって思うね

74 :名無しバサー:05/01/23 10:32:25
>>73 そんなの霞ヶ浦もそうなわけだが、でも駆除はしたほうがいいと思うがな

75 :( ´∀`)アハハハー:05/01/23 10:34:28
バサー=人生の負け組

( ´∀`)アハハハー



76 :名無しバサー:05/01/23 10:36:26

今日はこれでバカーを煽るんですか?
大先生

77 :名無しバサー:05/01/23 10:37:11
>>73
それとバス駆除とは関係ない。
お前の理屈は、道路にゴミが捨ててあるから、
俺がゴミを捨てるのも許されると言ってるのと
同じこと。
 ついでに、
バサーは、「俺たちバサーの意見が全く聞かれないまま、
規制が決まる」 と言ってるけどけど、それは
「暴走行為を取り締まる法律作るのに、暴走族の意見を聞け」
「泥棒取り締まるのに、泥棒の意見を聞け」
と言ってるのと同じだろ。


78 :名無しバサー:05/01/23 10:38:14
そもそもバス釣り人はバス問題の当事者(しかも罪を犯した側)、
バス問題について発言の権利すら有り得ない。
バスって毒ガスとかウイルスと同じで、存在自体許されない生き物だよ。
そんな生き物をばら撒いている悪人が、一般社会に隠れて自分の周りで
生活していると思うだけでゾッとする。
殺虫剤みたいな薬が出ればいいんだけど。

79 :名無しバサー:05/01/23 10:38:50
それで、バサーも自己中心過ぎるんだよ。俺もそのバサーの一人だってのが痛いわけなんだが、
大体、バスの密放流は無かったって本当に思ってる奴は痛過ぎる。経験からすると殆どの野池に生息するバスなんて、
身近でバスを釣りたいからって感じで、持ち込まれたものだろ!知らない間にバスが繁殖してたってのが殆どじゃないかな?

挙句のはてには、金魚や鯉の養殖池までにもバスが放流されてるって事実があるのもお忘れなく。

80 :名無しバサー:05/01/23 10:39:14
泥棒などしない一般市民には、非常に聞こえが良いのだが犯罪にかかわる漁師やバサー&鯉氏から言わせるとナンセンスだったよ。

81 :名無しバサー:05/01/23 10:41:12
生多研が持ってる密放流情報が出てくれば、バサーはみんな捕まると思うよ。
メーカーやバスプロなんか生存すら許されないだろうね。
今のうちに好きなものを腹いっぱい食っとけw

82 :名無しバサー:05/01/23 10:41:17
名前:素敵汁 ◆0ED/DArWzw [sage] 投稿日:05/01/23(日) 10:33:53
午後から千秋楽見に逝くYO!
桝席14マソもするのね,砂被りかな〜?
まっ,俺様お金持ってるから別に良いけどさアーハハッ!

83 :名無しバサー:05/01/23 10:42:34
なんか書き込むのが遅いからレス着いちゃってるね

84 :( ´∀`)アハハハー :05/01/23 10:43:10
お前達クズが今更文句を言っても無駄だよ
( ´∀`)アハハハー


85 :名無しバサー:05/01/23 10:46:10
大先生!
何時ものキレがありませんね。お疲れですか?


86 :名無しバサー:05/01/23 10:48:31
バサー
暴走族
ヤクザ
同性愛
半島人
黒んぼ
乞食

こいつらがいなくなれば国土も美しくなるだろうに。
ゴミのポイ捨てとか、窃盗とか、街中の落書きとか全部こいつら。

87 :73&79:05/01/23 10:52:38
つまりは、駆除派は在来魚を単純に保護したい。
擁護派は、そもそも昔ながらの生体系なんて存在しないってのが言い分なんだよ。


88 :名無しバサー:05/01/23 10:52:57
>>86
はFBの煽りですお気をつけて。

89 :エス力ップ ◆SCUP.06vQI :05/01/23 11:04:13
スレ違いだけど、ATMを盗んだパワーショベルでぶっ壊すような犯罪とか、
一家皆殺しなんて、みんな外国人の仕業だよね?

クルド人は見てて泣けたけど、ああいう連中がいるから、
難民の受け入れも慎重になってもらいたい。

90 :名無しバサー:05/01/23 11:07:54
あったかどうかが問題だと思ってるのか?
人を死んだところでその事実が知られなければ死んでいないのと同じこと

91 :73&79:05/01/23 11:08:03
なんで、こんなに揉めるのか?ってのも小会議でが大臣の一言でかたずけられたからなんだけど

擁護派の言い分は、環境保護ってどこまでを指すのか?って観点からすると、滋賀県の場合は太古の琵琶湖だから
開発事業や漁業目的の放流がある今の琵琶湖ではありえんだろって感じかな?
しかも、駆除費用の水増し請求や土建屋のトラブル&漁師のエンジン違法等があって、結局は環境保護を利用した。金儲けかよ!
ってな感じなわけです。

鯉等の放流にかんしても、何の調査も無く単純に自然保護のイベントで放流していること
生体系の成り立ちを考えると其の鯉が入ることで、バランスが崩れるわけ。
だから此れもある意味自然破壊になるしなぁ〜って思ってるし、生き物には、それぞれの生息する縄張りがあるから
其の鯉が入ることで、生息分布が犯されてるじゃんってかんじかな?

92 :名無しバサー:05/01/23 11:08:09
>>87
馬鹿な言い分だな

三回廻って市ね!可もなく不可もなく伸でくれ

93 :名無しバサー:05/01/23 11:08:15
>>1->>89
はFBの煽りですお気をつけて。


94 :名無しバサー:05/01/23 11:10:47
ブラックバスが国の敵と決まった以上、バサーには反論の権利すらないよ。
これから一生罵倒、中傷、誹謗されて生きていけ。

95 :名無しバサー:05/01/23 11:11:45
つまりは、泥棒が、俺たち安全に盗みに入れないと言ってるようなモンだな

96 :名無しバサー:05/01/23 11:14:50
テロリストが、安全にテロを行う権利を主張して騒いでいるようなもん。


97 :名無しバサー:05/01/23 11:16:57
駆除派がやろうとして(望んで)いる事は
植林に例えるなら
植林するのが目的でそこまで続く道路を建設するために
途中の林を伐採するようなもの
しかも、植えるのはそこの植生に合わないものばかり

こんなんが良いことなの?


98 :名無しバサー:05/01/23 11:18:35
駆除派は喜んでるけど、実際バサーにはそれほど実害がないな。

99 :名無しバサー:05/01/23 11:21:25
じゃ、一生おまいらは植生に合って大量発生したマツクイムシみたいなのを愛していけ


100 :名無しバサー:05/01/23 11:25:50
97もFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

101 :73&79:05/01/23 11:28:02
一方駆除派は内水域の生体系の頂点に近いバスが入ることは、今まで平穏に育ってきた在来魚にとって脅威的な存在
であり、在来魚が食べつくされるってのが一番の言い分かな?ココの理由はバサーの駆除だけどね。
此れも擁護派は認めないよね?減ることはあっても、絶滅まではしないとか言ってるしな。

この事に関しては、駆除派の言っている事は正いって言うか、実際に経験してるんだよなぁ〜
近所の池のタナゴなんて、バスが居るぞと知ってから3年後には本当に絶滅していたし・・・結構ショックだったよ。

こんな事は、擁護派からしたら絶滅は嘘だって言うだろうが事実あった。
全部のタナゴがバスによって食べられたから絶滅したんだ。っていうのは実際は判らないけど、
種の法則からすると、バスによって減りすぎて繁殖とか餌さえもまともに取れなかったんだろうな〜と思ったよ

102 :名無しバサー:05/01/23 11:32:02
100もFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

103 :名無しバサー:05/01/23 11:32:35
>>99
環境省の望んでいることはそういうことでしょ

104 :名無しバサー:05/01/23 11:32:39
名前:素敵汁 ◆0ED/DArWzw [sage] 投稿日:05/01/23(日) 10:56:53
バス板はまだまだ遊べますなぁ〜w

105 :名無しバサー:05/01/23 11:33:39
自分の沼がある人はこんなこと前々から知ってるよ。バスなんか放流したらどうなるかって事を。



106 :名無しバサー:05/01/23 11:35:11
ギルは天皇陛下御放流

107 :名無しバサー:05/01/23 11:35:34
まあそういう事でバスが好きなら自分で土地を買って密にたのしみなさい。

108 :名無しバサー:05/01/23 11:36:01
ギルは大繁殖してもええのや。だけどバスはあかんねん

109 :名無しバサー:05/01/23 11:36:12
>>106はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

110 :名無しバサー:05/01/23 11:37:40
>>107
オマエは女買って遊べYO。ゲラゲラ

111 :名無しバサー:05/01/23 11:37:56
それはヤメレ。流れ出す水の中にバスの幼魚が混じることが有る。


112 :名無しバサー:05/01/23 11:38:32
>>101
近所の池の規模ってどの位?
規模が小さいなら相対的な影響度はかなり上がるよ
逆に規模が大きいなら影響度はかなり下がる

>>109 >>106
天皇が放流したわけじゃないけど、日本に入れたのは天皇だね
滋賀県水産課がずさんな管理で逃がしたのが繁殖したんだよ

113 :名無しバサー:05/01/23 11:39:23
もうどれがFBかわからなくなった。

114 :73&79:05/01/23 11:39:44
擁護派が護岸工事とかが原因だろ?って怒りそうなんで、付けくわえ

その池なんだけど、その間工事等は一切無かったしタナゴの繁殖に必要なドブ貝は絶滅
確認後にもちゃんと居ました。

絶滅確認は、その池の完全水抜きに当日立会いって言うか(この水抜きは結局完全護岸化の為)自治会で魚を別の場所へ移そうってなったんで、

なんか、結局はこんなオチかって感じですけど・・・その当時の大人たちも結構ショックだったと思うよ。
おっちゃんらは、昔はこの池で泳いで遊んだりエビや蟹をとって食べたって自慢してましたから

115 :名無しバサー:05/01/23 11:41:01
112ギルの管理が悪いとバスは無害なの?
君FB?

116 :名無しバサー:05/01/23 11:42:19
>>114
護岸工事が無いのなら考えられるのがバスか汚水の垂れ流し

>>115
どこをどう縦読みするとそう読めるのか、教えて欲しい

117 :116:05/01/23 11:44:57
とはいっても鯉の放流などがあったらそれも原因の一つだね

118 :73&79:05/01/23 11:45:56
>>112
規模は25mプールが3個ぐらいで最深部2mぐらい護岸は片側が農道(土の護岸)
葦&奥には林があったかな
規模的にはバスの影響がわかりやすいかと・・・

119 :名無しバサー:05/01/23 11:47:22
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

120 :名無しバサー:05/01/23 11:47:51
おまえら本当に鯉でメダカやモエビが絶滅するかどうか沼に飼ってみろよ

苦しくなるとすぐ鯉だ。

121 :名無しバサー:05/01/23 11:50:17
>>119
そのボート屋はボート売ったら後は知らん顔で有名。

122 :名無しバサー:05/01/23 11:52:03
駆除派勝利記念カキコ

123 :名無しバサー:05/01/23 11:58:52
>>118
そのくらい小さいとバスの影響はかなり大きいね
バスの成魚を10匹とかでも他の魚類には致命的じゃないかな

>>120
メダカやモエビと鯉の生息圏が重なっていると考えている方がどうかと思うが


124 :73&79:05/01/23 12:01:00
それで、今では考えられない事だけどその当時はバスもフナも全部同じように扱われ
おっちゃんらが、軽の荷台で運んでいった。(ビニールひいて水無しってのが笑けた)

その当時は、びわバスとか言ってた時代だったからバスに対する偏見なんて微々たるものだったんかな?あんまり覚えてない
けど・・・ まーこんな例で、タナゴが絶滅してバスが違う場所へ移された例があったのも忘れては駄目だと思うよ。

>>116 >>117
多分、擁護派だと思うんだけど鯉の放流や汚水の垂れ流しが無くてもバスが入る事だけでも
絶滅してしまうケースがあるという事も知ってください



125 :名無しバサー:05/01/23 12:01:11
そういえば皇居の御堀の生物調査結果って
バスの比率は1%強だったってことは知ってて書いてるよね?

126 :名無しバサー:05/01/23 12:03:48
>>125はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


127 :73&79:05/01/23 12:13:59
話しがそれたので、なぜ、揉めるのか?
さっき大臣の一言で、決まったって書いたんだけど。
そこには隠された大きな原因があると思うんです。
なんか、研究者等が話しあってうんぬんってあったよね?一時延期されたのには色々な理由が
あると思うんだけど・・・その中の理由の1つとして、釣り業界と環境側での話しあいでは棲み分け当によっての解決があったと思うよ。
バス釣りを利用し生計を立ててる人も居る訳だし、環境側の人も実際考えても初めから人の手によって作り出された人工自然にはそもそも自然(てんねん)なんてない訳だし

128 :73&79:05/01/23 12:17:58
それで、ようやく話合うスタート地点にたったところにアノ一言で決着が付いてしまった訳だし

129 :名無しバサー:05/01/23 12:19:38
棲み分けなんて絶対に無理っていう実績があるからね

130 :名無しバサー:05/01/23 12:26:19
バカーとは住み分けたいな。

131 :116&123&125:05/01/23 12:27:42
少なくとも私は小規模なところについては駆除は賛成するよ
完全駆除も出来るしね
だが、その理由には正当性が感じられない
溜池の場合は自分達で作った池なんだから在来も外来も無いでしょ。
自分の都合の良い様に手を加えてきて、これが自然だなんていうのは反吐が出る。

大規模な場所についてはバス自体が財源確保の手段になるのだから何故有効利用しようと考えない?
元来の自然が大切なら徹底的にやるべきだろうが
何故琵琶湖の固有種である貝や魚が霞ヶ浦にいるの?これは悪くないのか?
鮎やワカサギが良くてバスがいけない理由は?遺伝子の多様性は必要ないってことなのか?

バスに問題がないということを言いたいわけじゃない
問題を単純化するなと言いたい
法律にしたって「バスの指定は法律の目玉だから」との発言
理由を何故言わない。
納得できるものも納得できる訳がない


132 :名無しバサー:05/01/23 12:27:51
引きこもりとも住み分けたい。

133 :名無しバサー:05/01/23 12:30:57
今入ってきたニュースです。
某県にある某湖で、会社員Aさんは今回特定外来生物被害防止法に指定されたオオクチバスを
リリースした少年Bを注意した所、少年Bは突然逆上し会社員Aさんに対し殴る蹴るの暴行を
働いた模様。少年Bは近くに居合わせた漁師らに取り押さえられましたが、
激しく抵抗し意味不明な暴言を吐いていたそうです。
現在某県警で取り調べを受けていますが、相変わらず支離滅裂な事を言ってる模様です。
今回の事件に対し環境省は遺憾の意を表明すると共に今後バス釣り全体の粛清に全力で
邁進すると発表しました。

134 :名無しバサー:05/01/23 12:32:26
はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。



135 :名無しバサー:05/01/23 12:32:53
ここまでくると電波だな。バカーって。

136 :名無しバサー:05/01/23 12:33:02
>>133はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


137 :73&79:05/01/23 12:33:46
なんか、本当の馬鹿が謙虚ながらも頑張ってるみたいだね

バス釣りをする人や他の釣りをする人、全く釣りなどしない人でも少なからず自然環境に
興味のある人なら今回の法律の立案の時点で、なんか変だぞ?って判ってるはずなんだけどなぁ〜

バスの駆除と人間とを同列に考える人や人間そのもの害だから居なくなれば良いとかいちゃってるし

138 :名無しバサー:05/01/23 12:36:38
>>131
どんな場所でも要するに密放流した者勝ちってことね。

チミのような人間がいるからバスを指定しようって話になるわけよ。

139 :73&79:05/01/23 12:38:32
>>131
なんとなく、同じような意見だね
どこまでを自然と考えてるかが明確ではないのが、一番の問題なんだよね
其れなのに環境省は、壮大な計画を立ててると思うんだけど・・・俺だけかな?

140 :116&123&125:05/01/23 12:38:35
>>138
そうなるな
別に密放流に限った話ではないがな
公に認められている放流に疑問を感じていないのか?

141 :116&123&125:05/01/23 12:45:25
>>139
私には壮大とは感じられなかった
計画などというのもおこがましいとすら思えたよ
理念そのものについては共感できる箇所はいくつか見受けられるが
システムの時点で不十分な箇所もいくつか見受けられた
結局、注目されている順に(実害がどうとはあまり関係なく)指定されているように感じた

政治で支持を得るという意味では充分に有効な政策ではあると思う



142 :名無しバサー:05/01/23 12:46:39
>>138
>密放流した者勝ち
だな。そうならない為に今回、密放流の準備を法的に規制するのは正論だ。
そもそも昔から違法放流とされていた行為を今回指定しても只の宣伝行為に思えるが。
後々リリ禁はこの法律とは矛盾するから、在来種釣りの方が規制されそうだな。

143 :名無しバサー:05/01/23 12:47:33
>>140
全く感じないね。
少なくともそこの漁業組合だのの合意を得てやっているわけだからな。
放流したヤツが明確だから後々問題になったとしても責任の所在も明確だし。

この論法で行けばもちろんバスを公に認めた放流もありなのだが
バサーってのがマナーもロクに守れず密放流を繰り返した。
だからバスは指定の対象となった。

鮎やワカサギを密放流するヤツはいないよな。

144 :73&79:05/01/23 12:51:51
>>140
核心つくねー
そこに問題が隠されてると思うんだよ。 極論になるが、鯉や鮎の放流が公に認められてるのは、
多分、環境保護の定義をみんなが勘違いさせられてると思うんだな。一般の人は、自然・自然って言ってるけど
その自然ってのは、人工的な自然(てんねんではない)なんだと思うよ。人が上(利用する側)の立場が前提に立ってうえでの話しと
人を除いた自然(てんねん)を区別できてないんじゃないかと思うよ。

そこに持って、環境保護を訴える側がこの勘違いを利用して一般の人には自然(てんねん)保護を訴えながらも
行う自然保護活動は人工的な自然保護(てんねんではない)だからでは?と思うんでけど・・・

145 :116&123&125:05/01/23 12:53:09
>>142
放流が禁止になったのは確か92年の漁業調整規則が改正されたときに
当該漁業組合が指定した魚種を放流するのが違法とされたはず

それまでは何を放流しようが違法にはならなかったし
世間からも悪という認識は無かった

>>143
責任が明確であったにせよ
問題はなくならないな
密放流を繰り返したといえる根拠はどこにあるのか教えて欲しい


146 :名無しバサー:05/01/23 12:54:29
極論になるが、バスの放流が暗黙の了解で認められては、
多分、環境保護すらできんと思うのだが。

147 :名無しバサー:05/01/23 12:54:31
今入ってきたニュースです。
バスプロA氏が設立した団体が破防法に触れる動きをしてるとして、
機動隊が団体本部事務所を包囲していますが、
建物内の窓から時折人が顔を覗かせ、
「2chがどうのこうの」
と訳の分からない言葉は発してる模様。
地元県警と機動隊により明朝一番に本部事務所を家宅捜索し、団体員全員を逮捕する模様。
地元住民も「これで平穏な日々に戻れる」と安堵の表情を浮かべていました。
これを期に公安委員会は全国に散らばるバス釣り団体とバサーを一斉粛清すると発表しました。

148 :名無しバサー:05/01/23 12:56:20
>>145
いつもの論法だなw

あまり相手にはしたくはないがこういう話は密放流だろうよ。
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htm

149 :名無しバサー:05/01/23 12:56:24
>>147
つまんね

150 :名無しバサー:05/01/23 12:57:08
>>144
それ言ってたらそれこそ人が居なくならないといけない。
残念だけど人間にとっての種の多様性の有効性が注目されているのが現状。
戦争にしても何にしてもそう。
その前提で誰に利益が回るかの議論。今のところ公共事業費の回るところなのが問題。

151 :116&123&125:05/01/23 12:58:40
>>146
バスがいることが自然であるという認識があった場合、
自然保護であり環境保護だな

だからこそやっている事が疑問だと考えている


152 :名無しバサー:05/01/23 12:59:44
震災があれば、土建業は復興景気に沸くよ。それと同じ。

153 :名無しバサー:05/01/23 13:01:14
>>147
ジャンプ放送局に帰レ

>>152
お前最低

154 :名無しバサー:05/01/23 13:01:55
種の多様性の有効性が注目されているのが現状ねえ?
公共事業費ねえ?



155 :名無しバサー:05/01/23 13:01:58
>バスがいることが自然であるという認識があった場合

時期的に、もうちょっと考えて発言した方がよろしい

156 :116&123&125:05/01/23 13:03:01
仮定の話にそういうことを言われても困るのだが

157 :名無しバサー:05/01/23 13:03:17
>>153
税金の流れを言ってるだけですが、池沼ですか?

158 :73&79:05/01/23 13:04:09
>>143
その問題はバサーにとっては完全なモラルがなってなかったと思うよ。
実際に密放流はあったわけだし、鮎やワカサギの放流ってのは許可を得た上の活動なわけだし
だからバスの拡大を非難するのは当然だと思う。

それで、なぜバスの放流が公に認められないのか?となると密放流も関係すると思うんでけど、
その前に放流が公に認められてる所を挙げると、有名な池原なんかは役場などがきっちり話しあった。ってのが前提にある(下流地域の熊野側)
実際は納得を得たのか?は知らないけど・・・結果的には公に放流してるよ。

159 :名無しバサー:05/01/23 13:07:12
密放流って何年前からの事を言ってるのか明確にしてほしいな。

160 :名無しバサー:05/01/23 13:11:38
種の多様性の有効性が注目されているのが現状だからな(笑)

161 :名無しバサー:05/01/23 13:13:51
>>160
言わんとしてる事を察してくれよw

162 :116&123&125:05/01/23 13:14:18
>>158
バスの拡大自体は憂慮こそされても批判されるものではないのではないか?

鮎やワカサギ放流に混入していたことが充分に考えられ、
定期的かつ大規模な放流によって定着が促進されたのではないか
その拡大に意識的であれ無意識的であれ漁業者が関わっている事もあるわけだ

これは密放流(もしくは違法放流)に当たるのか?
バスの拡大を担った漁業者にも責任はあるが追求はされていないな


もう一つの疑問としては
種の多様性は何が是なのか?という事なのだが
応えられる人は居るかな?

163 :名無しバサー:05/01/23 13:15:25
2003年4月1日より、【 琵琶湖レジャー利用の適正化に関する条例 】が施行されます。

 その中に、ラージマウスバス・ブルーギルのリリース禁止という項目がありますが、条例の名前どおり、
この条例は琵琶湖でレジャーをする際に適用される条例で、漁師さんやバスフィッシングガイド業など、職業として湖面を利用する際には適用されません。
それ以外にも琵琶湖にはルアーのフィールドテスターなど、職業としてバスフィッシングを行っている人が多数存在します。

 つきましては、マリーナ周辺、湖岸や湖上で、釣りをしている人が魚をリリースしている場面を目撃しても、
それがレジャーとしてリリースしているのか職業しとしてリリースしているか確たる証拠無しに、
『条例違反をしている!』等の誹謗中傷をなさいませんようにくれぐれもご注意お願い致します。
また、遠くからリリースしている場面を目撃したとしても、それがラージマウスバスであるか、
ブルーギルであるか不明瞭な場合も同様にご注意下さいますようお願いいたします。

注)琵琶湖でルアーフィッシング(疑似餌釣り)をしている際は、ラージマウスバス・ブルーギルの他に、
鯉・鮒・ハス・鯰・雷魚・ニゴイなどが釣れます。

おれハンドメイドルアー作ってるから、テスターだし・・・


164 :名無しバサー:05/01/23 13:17:17
2003年4月1日より、【 琵琶湖レジャー利用の適正化に関する条例 】が施行されます。

 その中に、ラージマウスバス・ブルーギルのリリース禁止という項目がありますが、条例の名前どおり、
この条例は琵琶湖でレジャーをする際に適用される条例で、漁師さんやバスフィッシングガイド業など、職業として湖面を利用する際には適用されません。
それ以外にも琵琶湖にはルアーのフィールドテスターなど、職業としてバスフィッシングを行っている人が多数存在します。

 つきましては、マリーナ周辺、湖岸や湖上で、釣りをしている人が魚をリリースしている場面を目撃しても、
それがレジャーとしてリリースしているのか職業しとしてリリースしているか確たる証拠無しに、
『条例違反をしている!』等の誹謗中傷をなさいませんようにくれぐれもご注意お願い致します。
また、遠くからリリースしている場面を目撃したとしても、それがラージマウスバスであるか、
ブルーギルであるか不明瞭な場合も同様にご注意下さいますようお願いいたします。

注)琵琶湖でルアーフィッシング(疑似餌釣り)をしている際は、ラージマウスバス・ブルーギルの他に、
鯉・鮒・ハス・鯰・雷魚・ニゴイなどが釣れます。

おれハンドメイドルアー作ってるから、テスターだし・・・


165 :73&79:05/01/23 13:20:36
>>150
ちょっと勘違いしてると思う。
言いたかったのは、極端にすると人が居なくなればならない自然保護と人が居てもいい自然保護(利用する)
の区別もつけずに環境保護を訴え多くの人が前者の事だと勘違い(させられてる)点が問題

で、なぜバスはワカサギや鮎の放流と同じ様に扱われないと言うと、ヤッパリ後から入ってきたからでは?と思うよ。
資源放流(鮎&ワカサギ)したのにバスが食べて放流した魚が食べられた。ってのと自然保護を同等に扱おうとしているわけだし

166 :名無しバサー:05/01/23 13:20:53
以上、捕まる前の言い訳を考えてみました

167 :名無しバサー:05/01/23 13:22:18

おれハンドメイドルアー作ってるから、テスターだし・・・

168 :名無しバサー:05/01/23 13:29:08
>>144
(お前、)(カッコが多すぎるよ!)
(読み書きから出直してこい!)(低脳野郎めがっ!)

169 :116&123&125:05/01/23 13:29:43
>>165
>で、なぜバスはワカサギや鮎の放流と同じ様に扱われないと言うと、ヤッパリ後から入ってきたからでは?と思うよ。

この部分でも始めから(在来)と後から(外来)の区別の問題が出てくる

ならば魚食性が問題視されているかといえば
在来(といわれている)魚種で魚食性で放流されているものも多いだろう


170 :名無しバサー:05/01/23 13:30:12
今更とってつけたように種の多様性とか従来の放流の是非とか
言ってみたところでもう遅いよ
今までそんなこと考えもしなかったくせに・・・
自業自得とはまさにこのこと

171 :73&79:05/01/23 13:31:52
>>162
言いたいことは、琵琶湖のコアユに混じって全国に拡大されたってやつだよね?
そのことに関して、発覚当時は一人のバサーとして正直「ざまーみろ」と自己中心的な考えで、少し思ったよ。

でも、それって事実であっても漁協側は謝罪なんてありえないし、闇に葬ってくれって感じだよね?
ただ、大事なのは結果としてバスが拡大してしまったて事だけを取り上げて、それを誰もが判らないとされる蜜放流に便乗
された訳
仮に、バスの蜜放流が確実に無いとされる世の中なら・・・今の事情も変わってると思うよ。

172 :116&123&125:05/01/23 13:33:43
>>170
どっちに対してのコメントなのか微妙なのだが・・・・・・両方?

過去を批判して終わらせるつもりなど毛頭無い
問題とその所在を明らかにすれば対処もしやすくなるだろう

173 :名無しバサー:05/01/23 13:34:00
まあ、琵琶湖に密放流したやつがわるいだろうが?
いまさら漁協非難は笑えるからやめれ

174 :名無しバサー:05/01/23 13:36:08
>人が居てもいい自然保護
を追求したの?ならバスは居ない方が良いよ。

あと仮に人が居なくても絶滅する種は後を絶たないんだから、
人(によって持ち込まれたバス)によって絶滅しかけた種を守ろうと言うのはおかしい。

175 :名無しバサー:05/01/23 13:39:04
人間だっていずれ絶滅するんだからどうでもいいんじゃない

176 :名無しバサー:05/01/23 13:39:04
別スレとの多重投稿スマソ。
******************************
以前ね、ここの板で
「バス釣を続けていくためには、生態系の調査に釣り人も協力するべきなんじゃないか」
って書き込みをした事があるのよ。
どこら辺で何匹ぐらいつれて、大きさはどれぐらいだったとか。
実際、カナダやニュージーランドの一部河川ではそういうことが行われているし。
でも、
「なぜ釣り人にそういう負担を負わせる必要があるのかわからない」
って言う答えが多かったみたいだった。

いくら文句を言っても、自分達が何をすればいいか、を考えないと、それはただのわがままだし
周囲(バス釣なんかどうでもいい人たち)は納得してくれないと思うのね。



まず、自分達で何が出来るかを考えようや。
人のせいにしていても話は進まない。


177 :73&79:05/01/23 13:39:10
この問題で、生物多様性の問題とかも頻繁に出てくるんだけど・・・バスの問題で取り上げられるのは
ちょっと変かな?と思うんだけど・・・

生物多様性って、人の手が加わらない場合の法則だからバスが入った水域でこの原理の考えは、切り捨てた方が良いと思うよ。
生物多様性って短期間で起こる法則では無いわけだし

178 :名無しバサー:05/01/23 13:41:01
アメリカではバスがいるのになんで小魚が全滅しないんだ?
在来種ということだけでは納得がいかない。
誰か理にかなった説明をしてくれ。

179 :名無しバサー:05/01/23 13:41:23
>>172
こんなところで吼えてても仕方ないということだ
はよメールせい
それともここで文章・理論練ってから送ろうとしてんのか?
どっちにしろ良心的バサーの迷惑にならんようにな

180 :名無しバサー:05/01/23 13:43:25

>アメリカではバスがいるのになんで小魚が全滅しないんだ?

そういう基本的な事は自分で勉強してからこい。この中坊が

181 :名無しバサー:05/01/23 13:43:48
>あと仮に人が居なくても絶滅する種は後を絶たないんだから、
>人(によって持ち込まれたバス)によって絶滅しかけた種を守ろうと言うのはおかしい。

これが極論だと言うのはわかってるよね?

182 :名無しバサー:05/01/23 13:45:14
>>178
生態学の本とか読んだほうがいいと思います
頭を働かせましょう
若いうちからそんなだとすぐぼけますよ

183 :116&123&125:05/01/23 13:45:17
>>171
密放流も混入もあったかどうかわからない
ただ、生息分布が順調に広がっていったという事実しかないから
どちらに対しても明確に言えるものはない
それが余計に拗れさせている原因だろう

>>177
ということは原生自然、もしくはそれに準ずる自然にはその考えを適応して
そのままで保って行く、という考え方でいいのかな?

>>179
送ってはいるが音沙汰無しだな
無論、メリット、デメリットの列挙とその根拠の提示を求めているが
いまだ返事はない

184 :名無しバサー:05/01/23 13:45:21

お前ら、そんなにバスが大事か?

185 :名無しバサー:05/01/23 13:49:13
>>178
に答えられないバカは帰れ

186 :名無しバサー:05/01/23 13:49:41
>>183
東北の農村のため池に鮎を放流してるのか?
どう考えても密放流だろ。

187 :名無しバサー:05/01/23 13:51:24
【バス擁護派(バカー&珍釣団)詭弁の特徴ガイドライン】
1:自分に有利な将来像を予想する
 「数年後、バスが在来種と共存できていないという保証は誰にもできない」
2:知能障害を起こす
 「何、バスの食害ごときでマジになってんの?バーカバーカ」
3:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「バスを駆除するなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実を見てみろよ」
4:ありえない解決策を図る
 「結局、バスが在来種を喰べないようになれば良いって事だよね」
5:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「バスを含めた新たな生態系を創造しない限り、生物学に進歩はない」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「ところで、ジムが野池の取材でボーズをくらって
  『地球規模の異変が起きている』と強弁したのを知っているか?」

188 :名無しバサー:05/01/23 13:53:16
116&123&125はおさかなふぇちだろ。
いい加減にしろよ。

189 :名無しバサー:05/01/23 13:54:39
>184
そうなんだよね
どんなに大仰そうなこと言ったって
所詮は「オレのおもちゃ取り上げないで」だ
あとはただとってつけてるだけ
だからちっとも賛同できません

190 :73&79:05/01/23 13:54:45
>>174
>あと仮に人が居なくても絶滅する種は後を絶たないんだから、
人(によって持ち込まれたバス)によって絶滅しかけた種を守ろうと言うのはおかしい。

これって、やっぱり人間が係わって絶滅に追い込まれる生物に関しては守りたいって言う理想なんでは?
と思うよ。実際には人間が生活している以上は全部を守るのにはすごく難しい問題だと思う。トキ&コウノトリの考え方だと思うよ。

>>178
アメリカでは昔からバスが居(あんまり知らない)たから小魚が絶滅しないんだと思う。(ここでは生物多様性の原理が働いた)

191 :名無しバサー:05/01/23 13:55:32
>(ここでは生物多様性の原理が働いた)

ワラタ

192 :116&123&125:05/01/23 13:56:03
>>186
はっきりとした証拠が無いだろう
誰がやったのかわからない以上
密放流であったようだが、これ以上はどうとも言えない

>>188
別に魚に限った話をしているつもりは無い
こういうところではそうした方が理解しやすいだろうし
私もそういう問題に触れてきたからこうして言えるだけだ



193 :名無しバサー:05/01/23 13:58:01
今回指定された→駆除開始→害魚問題忘れられる→国の対策甘くなる
→バス激増→爆釣

194 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 13:58:29
>>190
アメリカでも移入されたところでは絶滅したり減少したりという報告があります。

>>177
原生自然の保存だけが生物多様性保全ではありません。

>>125
風説の流布はいい加減にしてほしい。

195 :116&123&125:05/01/23 14:00:28
風説というのは
皇居の御堀には外来生物がほとんどだ、というのを言うんだが?

196 :名無しバサー:05/01/23 14:01:26
「密放流であったようだが」

我々一般市民にはそれで十分です

197 :名無しバサー:05/01/23 14:01:47
>アメリカではバスがいるのになんで小魚が全滅しないんだ?

↑これを真面目に考えて大学の偉い教授かなんかにまともな意見を言わせれば、
今回の指定は取り消せる気がするのだが…。どうよ?

198 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:02:30
>>192
理由がわからないような拡散を防ぐためにも今回の法律で指定することは有効ですね。

(琵琶湖のギルだって水産試験場のギルが繁殖したものだというはっきりした証拠はないし
あくまで可能性として両者もっとも高いものを挙げているだけ。ギルも断定した書き方はしないほうがいいですね。)

199 :名無しバサー:05/01/23 14:03:17
>>197 妄想 乙

200 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:04:04
>>195
まだ「皇居の御濠は問題ない」とか言う話をしたいわけ?いい加減にしようよ。


201 :名無しバサー:05/01/23 14:04:24
>>197
広い湖が多いからでは?

202 :名無しバサー:05/01/23 14:05:48
>>201
そうすると琵琶湖にバスとギルがイパーイなのが説明できん。

203 :名無しバサー:05/01/23 14:07:07
>>197
大学の偉い教授なんかに聞かなくたって学部の4年生でも分かってるって・・
これ以上恥の上塗りをしないでください
親切で言っているのですよ?

204 :116&123&125:05/01/23 14:07:23
>>196
その結果が松本サリン事件か

>>198
生物指定は的外れだがな

水産試験場から逃げたギルが繁殖したというのは確かに不適切だな
取り消そう

だが逃げたという事実はある
それでも誰かが放流したという可能性は消せないな
(釣り人にせよ漁業者にせよ同じことか)

>>200
問題ないとは言うつもりはないといっている
ログは読まない方か?

205 :リベンジ@鬼手仏心R+:05/01/23 14:09:05
これじゃほかの外来魚スレと同じじゃん。
スレタイからずれてると思うぞ。

問題の原因なんてはっきりわかんないんだから環境省が今からやろうとしていることを突付くほうかいいと思うがねぇ

206 :名無しバサー:05/01/23 14:09:24
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年7月下旬から9月末に実施。堰の上下流や淵の計6カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは3カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

207 :名無しバサー:05/01/23 14:09:26
>>202
そんなにイパーイじゃないと思う。
いや、イパーイか。違いは護岸?

208 :名無しバサー:05/01/23 14:09:30
>>203はシッタカだと思うに一票
親切で言うのならソースを出すか説明を汁!

209 :73&79:05/01/23 14:11:18
>>177
ということは原生自然、もしくはそれに準ずる自然にはその考えを適応して
そのままで保って行く、という考え方でいいのかな?

結論から言うとそういう部類に入るかな、原生自然を保つっていうか・・・この日本で生物多様性の原理を保護したいって考えに近いかな?

でも、それって正直な話し不可能なんだよ。日本が他国と完全に隔離状態ならば可能なんだけど、実際は貿易等があって海なんかではバラスト水の問題やペットを逃がしたりもしてるし、
ふぐ養殖等の薬浴の問題とかあげちゃうと頭混乱するんだな。



210 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:11:44
>>204
どこにありますか?

211 :名無しバサー:05/01/23 14:12:04
>>207
確かに一時期よりは琵琶湖のギルとバスは減ったな。
これで密放流が完全になくなれば安定すると思う。

212 :名無しバサー:05/01/23 14:13:45
>>203はシッタカじゃないと思うに一票
人の親切に甘えないように汁!

213 :116&123&125:05/01/23 14:14:22
レス131を参照して欲しい

214 :名無しバサー:05/01/23 14:14:40
日本人は鎖国したがる傾向があるからな。
日本にいる外人は色々と大変そうでつ。

215 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:14:48
失礼。

>>204
見つけられなかったもので、「問題ないというつもりはない」という書き込みはどこにありますか?

それと
>生物指定は的外れだがな
詳しく説明願います。

216 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:17:37
>>213
>>131の書き込みは「小規模な水域では駆除に賛成する」とは書いてありますが、
これは皇居の御濠も「問題ないというつもりはない」ということですか?
しかしその直後に「その理由には正当性が感じられない」とも書いていらっしゃるのですが、
ではなぜ駆除に賛成なのですか?
論理破綻しているようにしか見えませんが。


217 :名無しバサー:05/01/23 14:17:52
>>131を読んだ。
イイ事言っていると思うぞ。

日本は釣りを商売や税金徴収源として使うのが下手杉。
うまく使えば金がガポーリ発生するのだが…。

218 :名無しバサー:05/01/23 14:19:03
>生物指定は的外れだがな

バス釣りは俺の趣味だから

219 :名無しバサー:05/01/23 14:19:47
>>216
駆除するのには金が掛かるだろうが。
オマイが駆除費用を全て出してくれるのか?

220 :名無しバサー:05/01/23 14:21:20
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

221 :名無しバサー:05/01/23 14:22:23
環境省と闘おう→環境省を丸め込もう に方向転換すべきです。

戦って何か意味あるのでしょうか?

222 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:22:37
>>219
駆除費用の話と正当性の話は関係ないでしょ。
「駆除の正当性はあるが、それだけのお金がないので駆除できない」という話も十分ありえます。


223 :73&79:05/01/23 14:23:12
>>193
その意見はもっともありえるかな正直このままでは、確実に無駄な駆除に終わると思う。

>>205
そこを話し合うはずだったんだけどね。
環境省の文献をとか他の擁護派&駆除派のHPとか見てると、殆どが1or0の話しになってるし・・・

224 :名無しバサー:05/01/23 14:24:20
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

225 :名無しバサー:05/01/23 14:26:11
今回のはいいんじゃない?密放流はよくないでしょ。
それよりこの後、釣り禁にしたら只じゃおかない準備した方が良いと思う。

226 :名無しバサー:05/01/23 14:27:27
駆除を進めるのは簡単ではないが、
「バス釣りでもうけてきた釣り業界にそのための費用を払ってもらったらいい」
っておっしゃった方がいるみたいですが、
逆に、バス釣りする方にとっては一つの目の付け所と思うのですが。

227 :寝不足 ◆EL900.nFOY :05/01/23 14:30:25
>>226
本で得た利益を駆除に(略

228 :219:05/01/23 14:32:43
>>222
オマイ分かってるじゃねえか。
折れが一番心配なのは「不景気の中、駆除費用はどこから出されるのか?」ということだ。
どうせ税金を利用するんだろうけどな。

折れの税金をたらふく使う上に折れの仕事を潰す様な真似をしている環境省から
折れに向けて金は発生しないのかね?
折れは首を吊るしかないのか?

229 :名無しバサー:05/01/23 14:35:17
駆除は関係ない訳だが

230 :名無しバサー:05/01/23 14:35:20
氏ねないくせに プ

231 :名無しバサー:05/01/23 14:35:39
>鮎やワカサギを密放流するヤツはいないよな。

ワカサギを密放流するヤツは東北地方にいるみたいよ
東北のため池の報道で「30年前にはワカサギ釣りできたのに
バスのせいでみんないなくなっちまったよ」という証言が
でてくることあるあるでしょ? これが個人によるワカサギの放流。

100万粒で25000円程度で一般の人にでもうってくれるらしいよ

232 :名無しバサー:05/01/23 14:35:46
滋賀県はお金ないよ。
税収激減してるから。
漁師には補償があるのにおかしいよね〜
知事と親戚じゃないとね

233 :名無しバサー:05/01/23 14:36:30
>>231
小池にチクれ

234 :名無しバサー:05/01/23 14:36:38
>>228
首を吊るってとても良いアイデアですね、
首を吊る場合は、どうして首を吊ることになったか
しっかり世にアピールできるように準備しましょう。
文句を言うより、とても素晴らしい。

235 :名無しバサー:05/01/23 14:37:29
>>228
お前だけの税金を使っているわけではない
ただ、お前が窮地に立つってことはよくわかったよ

236 :名無しバサー:05/01/23 14:38:18
国松と戸田の関係を小池にメールだな

237 :名無しバサー:05/01/23 14:38:32
小池自宅前で首を(ry
辞めておけ。生きていれば良い事もある。

238 :名無しバサー:05/01/23 14:39:12
密放流がどうこう言っても仕方ないですし、

頭使って、体使って、命までは捨てなくていいですから
少し冷静になって、必死に考えてみる必要があるのでは?

239 :116&123&125:05/01/23 14:40:06
131の理由として現実的であるということ、外界からの干渉に脆弱であるという反面
環境さえ整えれば復元しやすいという事。
駆除そのものに反対しているわけではない。目的が違うという事。
自然のために、生態系のためにという目的ならば
元々自然のしの字もないような所でそのような主張をするのはおかしいだろう
管理のためにそこにいた生物を撤去するのが道理、
しかしそこにいる生物に対し優劣(区別)をつけるのが問題であると主張している

大規模な水域については小規模な水域とは反対だが、
自然は元々あった、が経済利益を優先した結果の責任を
特定の対象に押し付けているというのが問題である、と言う事
(特定の人々の利権になりうるという問題もある)
そして、>>222で発言されているように財源はどこからというのも問題

拡散を防ぎたいのなら
生物指定ではなく輸送に対する規制を強めるべき
指定したところで混入してしまえば同じだろう

240 :名無しバサー:05/01/23 14:40:14
正直、昨日までは他板の連中が大量に荒らして帰っていった感じだ。

今日はむやみにスレ立てしたジサクジエン低脳馬鹿が、自分のスレ管理で
半泣き状態だ。かわいそうな生き物だよ。バス以下だから駆除されればいい。

本スレがほったらかしだw

241 :名無しバサー:05/01/23 14:40:24
バス業界がガッポリ儲けたことになっているが、そんなもんはごく一部。
この先どうやって生活していくか必死な関係者がイパーイでつ。

242 :名無しバサー:05/01/23 14:42:26
バスバブルが来るって、以前から天下のI大先生が
予言してましたね

243 :名無しバサー:05/01/23 14:42:35
>>240
そういうオマイは折れのように食いつく魚を待っているんだろ?
ほら、釣られてやったぞ。喜べ。

244 :73&79:05/01/23 14:42:44
>>226
あの人がいったことに関しては半分は賛成かな。実際釣り業界なんかは、環境保護に金を既に出してるわけだし一般アングラーのゴミ拾い活動なんかも
理解してもらいたいと思う。駆除目的の金に関しては、今回の法律が害魚って決め付けではなく仮に棲み分け等の資金って名目なら
一般バサーもお金を出すと思うよ。 実際に池原なんかは強制ではないが清掃金当で300円ぐらい払ってたりもするし。

自分らが出したゴミだろ?ってのはなしね

245 :名無しバサー:05/01/23 14:43:40
バスバブルの責任を環境省にとってもらうか...。

246 :名無しバサー:05/01/23 14:43:48
バスプロやら釣具屋がいくらなくなっていいです
頑張って英語を勉強してバスプロショップスの通販で買いまつ

247 :名無しバサー:05/01/23 14:44:08
バス釣りのようなチンピラ共に配慮する必要はない。
本当に溜飲が下がる思いがした。
小池百合子GJ!

248 :名無しバサー:05/01/23 14:45:20
>>247
21 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:05/01/23(日) 14:40:39
まあ、女は冷徹だからな。駐車違反も女の警官は絶対許してくれない。
こういう事はばっさり冷徹にいかないといつまで経ってもずるずるべったりだ。
小池百合子GJ!

249 :116&123&125:05/01/23 14:45:22
追加

保護される魚種も結局は経済利益の高い魚種が優先されている
これでは自然保護がしたいのではなくて
漁業者に対する金のばら撒きと
特定業種に対する圧制と言えるのではないのか?

250 :名無しバサー:05/01/23 14:45:34
湖にはバサーが出したゴミも無論あるだろうが、自転車や冷蔵庫もバサーが捨てたのか?

251 :名無しバサー:05/01/23 14:47:02
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

252 :名無しバサー:05/01/23 14:47:42
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/3822/index.html
ここで素敵汁 ◆0ED/DArWzwことカウパーの顔が見れるよ

253 :名無しバサー:05/01/23 14:47:50
>環境保護に金を既に出してるわけ
向こうに理解しやすいように行動しないから問題なんでは?
理解してもらえないなら、ただの自己満足というのでは?
向こうのおかしいところを指摘するくらいなら
こういうことを考えて、アイデア出すべきですよ。
こんなに頭の良さそうな人が集まっているんですから?

254 :名無しバサー:05/01/23 14:47:51
環境省は1銭も出しません。

255 :名無しバサー:05/01/23 14:48:51
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

256 :名無しバサー:05/01/23 14:49:03
>>250
それを言い出すと、きりが無いんだよ。
ほかでも書いたが、俺はクライミングもやるんだけど、岩場の掃除をやってる。
地元民に理解してもらいたいし、きれいなところで登りたいから。
地元の農家が捨てたゴミ袋とかも、一緒に回収してるよ。
自分達が使う場所だから、自分達がきれいにする、という気持ちでいることが大事なんだと思う。

257 :名無しバサー:05/01/23 14:49:04
だからバスをうまく使って金を儲ければいいんだよ。
自然と結びつけて偽善者ぶるから駄目になる。
「バス=金」という方程式をうまく使えよ。

258 :名無しバサー:05/01/23 14:50:39
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

259 :名無しバサー:05/01/23 14:50:43
>>257
これ、以前オレもこの板で書いた事があるんだけど、相手にされなかった。
バス釣が「既得権」と思ってる人たちが多いみたいだ。

260 :名無しバサー:05/01/23 14:50:53
116&123&125 さんの言ってることははちゃめちゃではないね
ごもっともな意見もありますね
でもバスはいらね 国民一同より

261 :名無しバサー:05/01/23 14:51:08
>>256
禿同。
しかし、バサーは悪と思っている輩が大杉。
折れのようないい人がイパーイいるのにw

262 :名無しバサー:05/01/23 14:52:34
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

263 :名無しバサー:05/01/23 14:53:08
>>260
理由を述べよ。でないと単なる好き嫌いだぞ。

264 :名無しバサー:05/01/23 14:53:18
>自分達が使う場所だから、自分達がきれいにする
こういうことって小学校の先生がよく私達に言い聞かせていましたね?
これにとらわれすぎじゃないですか?

向こうにとったら、綺麗にするということは、あいさつしている程度のこと、当たり前と思われているなら
本当は自分はここまでしてるんだから、仕方ないんだよ、って言い訳にしてはもったいないですよ。

265 :名無しバサー:05/01/23 14:53:21
>>148
>あまり相手にはしたくはないがこういう話は密放流だろうよ。 >
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htm

河北新報見せたいみたいだが、会員以外はみれないみたい。
どういう話をみせたかったのか教えてくれ。
まさか「密放流の現場を見た」という社説を見せたいのじゃないだろうね?
あれのあまりのバカバカしさに抗議の電話したら
「わかりやすくするための“例示”だと御考えください」
という返事が戻ってきたよ。
 記者の脳内で作った話だったんだよ。
フィクションならフィクションと書いておかないとマズくないのか
「10日ほど前」とか「仙台市近郊の団地」みたいに具体的な
こと書いているとフィクションだとだれも気づかないよ

●「河北春秋」
十日ほど前、仙台市西郊の団地を車で通りかかると、若者二人が歩道で話し込んでいる。
二人の足元には四角いプラ容器が置いてあって、太った、黒っぽい魚が窮屈そうに折り重なっていた。
ブラックバスだと直感した。
(2003年4月28日河北新報社「河北春秋」)

266 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:53:30
>>238
>環境さえ整えれば復元しやすいという事。
これは根拠があるのですか?
そのような例や研究があるなら出してください。
自分に都合の良い未来を想像しているだけではないですか?

>元々自然のしの字もないような所でそのような主張をするのはおかしいだろう
まさか人間の手が加わっていれば何をやってもいいとおっしゃっているのではないですよね?
人間の手が加わっている場所の中でも生物は生きています。
そのような生息場所をさらに悪化させるような脅威に対して取り組むことに反対なのですか?

ですので
>管理のためにそこにいた生物を撤去するのが道理、
という前提自体がおかしいので
>しかしそこにいる生物に対し優劣(区別)をつけるのが問題であると主張している
という結論は当然間違っています。

>特定の対象に押し付けているというのが問題である、と言う事
いったい誰が「特定の対象(=外来種)」だけが悪い、なんていっているんですか?
数ある問題の中の一つだと言っているだけですし、特定の種に押し付けるのが悪いなら、他の問題も
ちゃんと取り組めばいいだけであって「特定の対象」に取り組まなくてもいいという根拠にはなりませんよ。
『バスだけが悪いと言われている』と宣伝しだしたのは誰だったんでしょう?そしてその宣伝のコピーばかり口にする人が多いことはとても悲しいことです。

>拡散を防ぎたいのなら
>生物指定ではなく輸送に対する規制を強めるべき
>指定したところで混入してしまえば同じだろう
だからそれは指定を否定する理由にはならないんだって何度言われればわかるんですか。
混入が問題なら混入に対する対策もやった上で、かつ意味不明な拡散を続けているものに対しても規制を加えればいいだけの話でしょ。
問題は並列ですよ。

267 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:54:11
>>249
琵琶湖の例を一般論のように語らない。

268 :名無しバサー:05/01/23 14:54:27
バス釣りは犯罪です。いい人が犯罪やってちゃだめでしょ(嘲笑

269 :名無しバサー:05/01/23 14:54:49

■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

270 :名無しバサー:05/01/23 14:55:12
>>257
河口湖漁協なんかが正にそれで成功したんだよな。
バスを遊魚種認定してバス釣りサポートに全面シフトしたら、漁協の年間
収入が10倍超えたという…。

桜やタンポポだって日本固有種は絶滅寸前。いい加減、情緒論で物を語らず
現実を見て欲しいよ。バス禁止に拘ってる連中だって、駆除等名目での補助金
が目当てなんでしょ?

271 :名無しバサー:05/01/23 14:55:47
>>263
この板の住人なら分かってるでしょ?
無駄なループはゴメンですじゃ
それより環境省と戦わなくちゃ ファイ!

272 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:55:47
思いっきりレスアンカー間違えてる・・・
>>239の間違いでした。

273 :名無しバサー:05/01/23 14:57:43
>バス釣りは犯罪です。いい人が犯罪やってちゃだめでしょ(嘲笑
2ちゃんらしい、どうしようもないカキコにも思えます。
けれど、オーバーでなく、それくらいに考えていいんじゃないでしょうか?

274 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 14:58:10
>>270
日本の新聞ライトからレフトまで規制賛成論でしたね。
補助金目当てなら朝日あたりが黙っていないと思いますけど、一面トップでしたね。

275 :名無しバサー:05/01/23 14:58:30
>>259
ホントだよな〜。
淡水はフィールドの規模が小さいんだから、金を払って整備しなけらばならない。
アメリカさんではもっとバサーに金を払わしてうまくやっているし。

バサーに金を払わして、その金を環境省で「色々と」使っていけば無問題だと思うのだがw

276 :名無しバサー:05/01/23 14:59:05
>>ぜぶら
>(琵琶湖のギルだって水産試験場のギルが繁殖したものだというはっきりした証拠はないし
>あくまで可能性として両者もっとも高いものを挙げているだけ。ギルも断定した書き方はしないほうがいいですね。)

この回答はだいぶ無理があるぞ
15年前にかった魚の本にもあたり前のように書いてあったことだし、
滋賀県も逃してしまったという自覚があるから苦しいイイワケを重ねているのじゃないか?


277 :名無しバサー:05/01/23 15:00:35
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

278 :名無しバサー:05/01/23 15:01:32
簡単に簡単に、楽に楽にしようとしていません。

今まで前例のあったことの範囲内の意見や、
こういう成功例を使えばいいというアイデア。
現実に成功しているんだから、一番現実的に思えるんでしょうが、
もっとも難しく、知識を披露しているだけで、何も考えていないのでは?
そういう私もそうなのですがw

279 :名無しバサー:05/01/23 15:02:48
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

280 :名無しバサー:05/01/23 15:03:38
>バスを遊魚種認定してバス釣りサポートに全面シフトしたら、漁協の年間
>収入が10倍超えたという…。

ワカサギ漁のピーク時の60〜100倍、ワカサギ漁の不漁時の10000倍増えているね


281 :名無しバサー:05/01/23 15:04:52
今度はゼニの話。ワンパターンだな。

282 :名無しバサー:05/01/23 15:04:59
そりゃ異常だなw いいネタ

金の成る木だヮ

283 :名無しバサー:05/01/23 15:07:32
>>281
はっきり言うがこの世で最も強いものは「金」だ。
「自然環境」ではない。

284 :名無しバサー:05/01/23 15:08:06
どうも「バス=金」と考えている擁護派が多いようですね。

バスへの愛なんかこれっぽっちもないと、よくわかりました、ありがとう。

285 :73&79:05/01/23 15:08:26
>>266のこの意見がバサーの本音かな?
>特定の対象に押し付けているというのが問題である、と言う事
いったい誰が「特定の対象(=外来種)」だけが悪い、なんていっているんですか?
数ある問題の中の一つだと言っているだけですし、特定の種に押し付けるのが悪いなら、他の問題も
ちゃんと取り組めばいいだけであって「特定の対象」に取り組まなくてもいいという根拠にはなりませんよ。
『バスだけが悪いと言われている』と宣伝しだしたのは誰だったんでしょう?そしてその宣伝のコピーばかり口にする人が多いことはとても悲しいことです。

それで、付け足すと極論をだしてきて鯉などの放流も問題だろ!それこそやめるべきって勘違いしたバサーが発言するんだけど
これも、しっかり調査したうえでの放流とかなら良いと思うよ。ただ、自然環境保護で鯉の放流なんかでニュースってよく流れるんだけど
その鯉の中に色鯉とか混じってたりするのが、目立ちすぎるし又それを自然保護って園児らに教え込んでるのが悲しいんだな



286 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 15:08:30
1個書き忘れましたけど、
>>249
あなたはなぜ皇居の御濠が1%という話を出してきたのですか?
その数字で何の話をしたかったのですか?
私には、皇居の御濠も少ない⇒問題ない、と読者に誤解させようとする目的があるようにしか読めませんでしたし、
ふつうそのように読むと思うのですけど。

>>276
だから不法放流もギルの話も似たようなものでしょ、ということです。

287 :名無しバサー:05/01/23 15:09:29
>>281
その意見はごもっともでしょう。
知識は本読めばつくんだから
それをどうすればよいのか、こうしたらいいんじゃないかという
完成したものである必要はないんだから、自分が考えたことを書くべきでは?

ここは自分の知識のすごさを披露する場ですか?

288 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 15:10:36
>>285
そうですね。コイの放流に関しても、「鯉がいる=自然いっぱい」といった誤った認識があることは問題です。
(って昔から書いてますけど)

289 :名無しバサー:05/01/23 15:10:53
>>284
「愛」もあるが、「金>>>愛」だな。

290 :名無しバサー:05/01/23 15:11:33
http://www.fbs-society.org/Menu_Top_new.html

murujpが匿名で卑怯なことすんなってよ、ジエン王が。

291 :名無しバサー:05/01/23 15:12:18
自民党に入れない。
自民党と連合する党にも入れない。

292 :名無しバサー:05/01/23 15:14:01
全ての県に第二の河口湖を作ればいい。
漁協はガッポリですよw

293 :名無しバサー:05/01/23 15:15:26
バス釣りは犯罪w
世論は皆駆、除大賛成w
バスはとてつもない害魚w
バサーの密放流のせいだw
生態系をメチャメチャにした元凶は全部バスw

自分で書いていても笑えてきましたけど、
これくらいの状況だと思ってカキコした方がいいですよ。
これくらいに考えて現実味がありますし、建設的な意見もでるでしょう。
メディアが言ってることの間違いを指摘して何がしたいわけですか?
私よりはるかに優秀な人なんですから、考えてください、お願いします。

294 :73&79:05/01/23 15:15:59
あと、滋賀県なんかがやってるバスの駆除活動で人口産卵礁を園児や小学生なんかが
取り上げて、これで在来魚の尊い命が救われました。ってのあったんでけど・・・

これも、非常に矛盾した道徳教育だと思うんですよ。ある命を救うのには、ある命の犠牲が必要と
無垢な子供に教えることかな?と疑問ですよ。

295 :名無しバサー:05/01/23 15:16:04
このご時世にバス釣りなんかみっともなくてやれるか(笑)
チンピラの考えはコレだ。バス糞と一般人を一緒にすんな。

296 :名無しバサー:05/01/23 15:16:39
もっと面白いアイディアはねーの?
例えば魚の全体的な量を増やすとか。
水辺の環境を整えれば、
バスも増えるが(多分)、在来種も増えるだろ(多分)。
琵琶湖みたいな規模のデカイ場所なら
いつ終わるかわからない駆除をやり続けるより
長い目でみてこっちの方が効果的な気がしないか?

297 :名無しバサー:05/01/23 15:17:07
世論は水辺の環境問題など気にしていないと思われ

298 :虫けら ◆WORMeluoik :05/01/23 15:17:13
っていうかさ、ここまで人間が好き勝手に地球上を改造しておいて、
うじゃうじゃ住んでおいて、今更1種類の魚にどうのこうのこだわってるのって、
なんか笑い話にしかならないんじゃないか?

騒いでる連中は、小池以下全てアホだろ。


299 :116&123&125:05/01/23 15:17:25
>>266
かなり例えが悪いが小さな池の生き物が全滅したところで
一から作り直す(移し変える)ということも可能だということ

自然を前提とした主張と行動がおかしいと言っている

>管理のためにそこにいた生物を撤去するのが道理、
これについては言葉が足りなかった
管理のためにそこに居る生物を撤去する場合、
優劣をつけるべきではないということ

>いったい誰が「特定の対象(=外来種)」だけが悪い、なんていっているんですか?
小池環境相はバスはこの法律の目玉であるという発言もそれの表れだろう
報道ではブラックバスの名前は出てきてもその他の魚種の話題は少ないでしょう

混入の対策が出来ているのなら生物指定の意義はなくなるのではないか?

>>267
それについては琵琶湖のことと明記しておくべきでした
だが、全国に広がる恐れがあるという事は理解して貰いたい


多少回答できていないとこもあるとは思うが指摘して欲しい
>>286
あれだけの小規模水域であるにも関わらず、
その時点では共存できてしまっているということを主張したかった



300 :名無しバサー:05/01/23 15:17:34
>>293 まあ、もちつけ。レス番つけろよ。全く意味不明に見える。

301 :名無しバサー:05/01/23 15:18:36

http://www.fbs-society.org/Menu_Top_new.html

murujpが匿名で卑怯なことすんなってよ、ジエン王が。


302 :名無しバサー:05/01/23 15:18:39
>>294
バスをそこに放つ事によって、そこに棲む生物がどうなるかは
知った事じゃないと考える、そんな人間が増えるよりいい。

303 :名無しバサー:05/01/23 15:20:32
>>116&123&125
ガンガレ!
オマイが良い意見を言えば皆がその意見を利用してパブコメが書けるからな。
まともな意見が増えまつ。

304 :名無しバサー:05/01/23 15:20:44
皆さ〜ん。
理不尽が大手を振って罷り通るのが世の中ってもんです。
今回は理不尽な事でも何でもない至極良識的な指定でしたが・・・
皆さんはそれが理不尽な事のように喚いていますね〜
今後バスを取り巻く環境が粛清されるのは必至で〜す。
早く受け入れなさ〜い。
意味のない事を続けても無駄ですよー



皆さんは脳内だから関係ないか!プッ


305 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 15:20:56
>>294
命の教育は難しいです。
環境教育も必要ですし、どのような手法をとるのか考えたほうがいいですね。

306 :名無しバサー:05/01/23 15:21:31
>>294
あなたはとても賢いので、そういう考えをもてますが、
そういう厳しい状況であることを意識し、
一般の人の、その間違った?考えを改めさせることは不可能に近いこと
無駄を考えるべきですよ。

ゴミひろって、あいさつしましょう。の段階から脱却すべきですよ。

307 :名無しバサー:05/01/23 15:21:46
とりあえず小池は環境問題なんかどうでもいいと思われ
駆除派の票さえ集まれば良いんじゃないの?
まぁそれ以上の票を失う可能性はあるがな

308 :名無しバサー:05/01/23 15:22:12
>296
正論だ
でも衆愚政治の日本では通用しまい

馬鹿どもの論理で勝たねばならない
頭を切り替えろ

309 :名無しバサー:05/01/23 15:22:28
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/


310 :名無しバサー:05/01/23 15:22:36
次の選挙で自民党と小池大臣に投票しないのが一番の得策。

311 :名無しバサー:05/01/23 15:22:47
>>296
初めからそんな事、考えてないよ。
琵琶湖は、駆除の補助金永遠ループ作戦だし。
今のやり方なら、ギルがいる限り駆除しても、駆除しても減らないで、
補助金必ず入るんだから。
で、自分たちが放した鯉が鯉ヘルペス撒き散らして、鯉大量死しても、
その鯉の死骸を拾うのに、1日1万日給払うし。

312 :名無しバサー:05/01/23 15:23:24
バス釣りは日本の敵!アンチバスフィッシングはこれからだ。
がんばれ政治家!

313 :名無しバサー:05/01/23 15:23:31
>>308 どんぱっちや虎の子は勝ち組だなwwww

314 :名無しバサー:05/01/23 15:23:41
>>310
小池大臣を総理大臣にしよう!

315 :名無しバサー:05/01/23 15:24:09
とりあえず俺が自民党、小池以外に投票するのは決定している

316 :名無しバサー:05/01/23 15:25:22
>>310
お前ら本当にバス釣りしか頭にない基地外なんだな。
まあ、皆がそうではなく、特に悪質で人間性が低い一部なんだ
ろうと楽観はしているが。

317 :虫けら ◆WORMeluoik :05/01/23 15:25:23
>>310
その前に法が成立しちまったら遅いだろうが。

318 :名無しバサー:05/01/23 15:25:23
298 :虫けら ◆WORMeluoik :05/01/23 15:17:13
っていうかさ、ここまで人間が好き勝手に地球上を改造しておいて、
うじゃうじゃ住んでおいて、今更1種類の魚にどうのこうのこだわってるのって、
なんか笑い話にしかならないんじゃないか?

騒いでる連中は、小池以下全てアホだろ。


うちの店の料理はどれも素晴らしい味だ、
食材もこだわりってるし、料理の腕もピカイチだからな。

でも、客こねぇな。ホント味オンチの馬鹿はしかたないね。

こんなことしているんですよ

319 :名無しバサー:05/01/23 15:25:39
失神KOされた擁護派
ズタボロの擁護派
再起不能の擁護派

320 :名無しバサー:05/01/23 15:26:07
はっち君たちさえ黙ってくれたら良いのに

321 :名無しバサー:05/01/23 15:26:12
民主党は最初からバス規制、共産党はそんな得体のしれん遊び糾弾だな。

大作にひれ伏せ バカー共

322 :虫けら ◆WORMeluoik :05/01/23 15:26:26
>>318
俺の発言とアンタのレスの関連性がわからんのだが・・・

323 :名無しバサー:05/01/23 15:26:37
>>305
その通り。命の教育をバスと在来魚でやるのは非常に危険だと思う。
ただでさえ危険な若者が増えている状況下で、良いものを助けて悪いものを殺す
という考え方を幼い子供に植え付けるのは危ない。

>>306
>ゴミひろって、あいさつしましょう。の段階から脱却すべきですよ。

それはまた別の問題だろ。
バサーはゴミを捨てて、悪態をつくような香具師ばかりだと思われたくはない。

324 :73&79:05/01/23 15:27:47
>>302
の意見を目的として教えてるんだけど、その方法がまずいわけ駆除=殺すって考えると
駆除のあとの教育で終わってる時点で矛盾が生じるわけ

するなら、産卵礁を取り上げてから「ではこの卵は○○へ運びましょう。この卵も命だと」
教えるべき



325 :名無しバサー:05/01/23 15:27:48
FBは民主に投票行けと散々煽っていたよ。

326 :虫けら ◆WORMeluoik :05/01/23 15:28:06
>>323
さっきから見てると、バス擁護の意見はその理論の一点張りだな。
あとは観光資源として重要だってくらいか。

バス撲滅に対して大した反論にはならんな。

327 :名無しバサー:05/01/23 15:28:18
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが世界に誇れる日本人の美徳です。

328 :名無しバサー:05/01/23 15:29:18
社説2 ブラックバス釣りは北米で(1/20)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050119MS3M1900H19012005.html

>豊芦原の瑞穂(みずほ)の国が育ててきた繊細で豊かな淡水生態系と、
>ブラックバス釣りの快楽と、どちらを選ぶのか。

繊細で豊かな淡水生態系なんて、もうどこにも無いじゃないか。
護岸工事、生活廃水の垂れ流し。
だとすれば、選ぶのは当然、バス釣りっしょ!!



329 :名無しバサー:05/01/23 15:30:35
自分たちはとてもカシコイから
一般の馬鹿どもが知らないこともしってるんだぜ。
馬鹿な理論も俺の頭脳にかかれば、簡単に論破。
俺が間違いをただしてやる〜。

本当はメディアは嘘ばっかり書きやがって、

なんか俺たちみたいな一般の人を小馬鹿にしてカキコしていない?
俺みたいな馬鹿には、そういうことができる人は羨ましいですがw

330 :名無しバサー:05/01/23 15:30:41
>>325 そう。たぶん成人した人間がいないんだろう。新聞も政治面は読まないんだろう。
つまり社会の歯車で、知ったかぶりで、会社のお荷物。頑張って生きろと。

331 :名無しバサー:05/01/23 15:31:13
・むやみに魚の命を奪わない。
・ネストのサイトフィッシングをしない
・エリで釣りをしない。
・立ち入り禁止区域に立ち入って釣りをしない。
・人のマーカーに寄って行かない。
・何の考えもなく船団に加わらない。
・オエオエ棒やペンチなど釣った魚を最小限のダメージでリリースする装備と知識、心構えを持っている。
・航行制限区域でプレーニングはしない。
・常識で考えて人の邪魔にならないようにボートを操船する。
・竿を口でくわえて写真撮影しない。
・電撃、電撃言わない。

これで勘弁してください

332 :名無しバサー:05/01/23 15:31:14
子供の教育まで持ち出すのは、今の状況では話のすり替えにすらなりませんね。

333 :名無しバサー:05/01/23 15:33:02
この大臣を当選させたのも我々国民です。
次以後もこの姿勢が変わらないのならそれによって幸せになる国民が多いのでしょう。
それなら民主主義の限界として諦めます。

334 :名無しバサー:05/01/23 15:34:09
>>331 それだけ守って文句いわなけりゃいいのに、形相変えて人に食って掛かって
責任転嫁したり、ジサクジエンの常習なのに匿名掲示板を非難する基地外がいると、誰も信じてくれません。

335 :名無しバサー:05/01/23 15:34:21
>>318
お前が味オンチで食材を無駄にしているだけ






と釣られてみる

336 :名無しバサー:05/01/23 15:34:33
>>331
その駆除派の人達は春は全く釣りしないの?琵琶湖ではリリースしてないよね?むやみだったら釣りできないよね。

337 :名無しバサー:05/01/23 15:35:37
>>358
その社説を書いているライターは釣り場の現状が分かっていないようだな。
バスが暴れん坊なら、農薬を水路に垂れ流す農民はテロリストだな。
バスが一日で数百もの小魚を水面に浮かせることができるのか?
現場が分かっていない香具師は無責任な発言しか出来ないようだな。

338 :名無しバサー:05/01/23 15:35:57
俺も含めて今荒らしてる人たちのふざけたカキコの方がよっぽど
自分たちの目的にむかって、意志のこもったカキコしてますよ。
日頃のつらさを忘れて、暴れて荒らしまくって、ストレス解消したい。


あなたたちは何がしたいんですか?

339 :名無しバサー:05/01/23 15:36:40
まいったまいったぁ。
ゴミ拾いもやめた。
バスも殺してからその場で捨てればいいんでしょ。
エリの近くでは釣りしてなかったのだけど、これからはするよ。
漁礁に向かっての釣りもする。
バス獲りエリの中でも釣りするし。
漁師の船見かけたら俺のバスボで急接近のいやがらせ連発!
痛んだラインは水鳥の足がからまるように捨てる。
シンカーも今まで通りお安い「鉛」で。
ダイ○ー100円ルアーは根係り狙ってそくラインごと切る。
もちろんラインは100mくらいつけて。
生分解ワームはオークションで売っぱらう。
俺のハンドメの巨大ルアーの名前は「テポドン」
6ポンドラインでフルキャスト汁。もちろんシンキング仕様だ。


340 :名無しバサー:05/01/23 15:37:32
>>337
釣り場の状況が分かってない人がホトンドって意識しない俺らが悪い。
ライターはそんなもんだぐらいに思って我慢するw

そこで頑張る必要はないんですよ。

341 :名無しバサー:05/01/23 15:37:42
>>337
自分以外はわかっていない、自分は何でも知っている。その考えおかしいですよ。いつも叩かれてるじゃない。

342 :337:05/01/23 15:38:05
スマン。>>328だった。

343 :名無しバサー:05/01/23 15:38:35
>>337 現場を良く知る無責任バカ
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)

リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

344 :名無しバサー:05/01/23 15:38:58
そしてテポドンはストラクチャーと化しバスが集まるだろう…

345 :名無しバサー:05/01/23 15:40:49
前回、7000もパプコメ出て凄いとは思っていたが、この板を読んで、
この程度の理解度しかバサーに与えられなかったのなら、
業界が行った一般人に対しての普及広報は
やはり失敗したか、間違っていたとしか思えない。残念だ。


346 :名無しバサー:05/01/23 15:41:19
339イクナイ。
でも、気持ちはよーくわかる。そういう反抗しかない。バスを愛するバサーよ、339に続くべきか論議をしよう!

347 :名無しバサー:05/01/23 15:41:41
>>343
もう服部工事のBBNではボート購買を辞めましょう。奴らはバス釣りを滅ぼしかねません。

348 :名無しバサー:05/01/23 15:43:44
とりあえずバスはもうあぼんつーコトで。終了。

349 :名無しバサー:05/01/23 15:43:52
>>346
339は駆除派の書き込みですご注意を。ちなみにFB

350 :名無しバサー:05/01/23 15:45:17
>>343

宮城なんて土着民族しかいない地域なんて
どうでもいいじゃん。

男手はどうせ地元を捨てて出稼ぎ中だろ。
邪魔だから村に帰るよう説得してくれ。

351 :名無しバサー:05/01/23 15:46:22
>>348
お前の存在価値もこの板においてあぼんなので続行

352 :名無しバサー:05/01/23 15:47:59
>336
つっこむところが違う

353 :名無しバサー:05/01/23 15:48:20
>>339
脅迫ですか?そうしてバサーの地位低下を目論んでいるのですか?

354 :名無しバサー:05/01/23 15:48:59
今日は1000まで行きそう?

355 :名無しバサー:05/01/23 15:49:46
みんな、戦おう!たった今俺は小池悪代官あてに、抗議のメールをおくったぞ。

356 :名無しバサー:05/01/23 15:50:44
>>343
ったく東北の百姓は粘着質で困る。
何回コピペを貼ったんだよ。
太古から続く、搾取され続けた民の民族性なのか?



357 :名無しバサー:05/01/23 15:51:32
今さっきまで一般人の馬鹿さ、愚かさをアピールしていた人は消えちゃった。
気持ちよく、自分の知識を、素晴らしさを披露する場を求めてくるだけなのかな?
ループするのって、こういう自己満足の人が一番の元凶な気がw

俺も含めて荒らす人も、暗記大好き、本の内容そのまんまの秀才君を論破するのは簡単でしょう。
すぐに尻尾を巻いて逃げていきますからw
荒らすなら荒らすで美学をもってください。
簡単なゲームには文句つけるような人たちでしょ。
どうやったら環境省を、一般の人を丸め込めるかを考えてください?
ちょっと、ひとくせある天才達の方々、どうぞお願いします。

358 :名無しバサー:05/01/23 15:52:47
小池さんは神
さすがラーメンばっかり食べてることあるね

359 :名無しバサー:05/01/23 15:53:05
日本の湖沼は飛鳥・天平の時代へ戻すのです。
その為には、人口を100分の1まで減らし、
生活レベルは当時と同等にせねばなりません。
ダムも全て破壊です。
大変ですが、全てかけがえのない生態系のため
です。我慢しましょう。

360 :名無しバサー:05/01/23 15:53:29
349さん、どうもです。駆除派の妨害工作なんですね。
私たちは何をすればいいの?ゴミを拾うって次元を通り越してるし。吉田さんとかは、昔のこととはいえ放流が公になってるし。だけど、バスは好きだからバス釣りは続けたい。鯉の引っ掛けをやってますとルアーを投げる感じでいいのでしょうか?

361 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 15:55:47
>>299
> かなり例えが悪いが小さな池の生き物が全滅したところで
> 一から作り直す(移し変える)ということも可能だということ
>
> 自然を前提とした主張と行動がおかしいと言っている
だから外来種を放置しろと?

> 管理のためにそこに居る生物を撤去する場合、
> 優劣をつけるべきではないということ
その前提として、少なくとも報道されているような外来魚駆除は「管理」を目的としたものではないから
その結論である↑の話をしても意味ありません。

> >いったい誰が「特定の対象(=外来種)」だけが悪い、なんていっているんですか?
> 小池環境相はバスはこの法律の目玉であるという発言もそれの表れだろう
> 報道ではブラックバスの名前は出てきてもその他の魚種の話題は少ないでしょう
「だけ」の意味を取り違えていらっしゃるのでは?
外来種の中で「バス」だけが悪い、という話ではなく、他の環境問題をバスだけに押し付けている、という話なのですが。
まあ前者の意味であったとしても、外来種の中で社会的にも生物学的にも影響が大きい
バスが外されるのはおかしい、というだけであって、それを「バスだけ」と捉えるのもおかしい話だとはおもいますが。
他の魚種の話が少ないのは、そもそも反対する人がいないから社会的注目度が低いというだけでしょう。

> だが、全国に広がる恐れがあるという事は理解して貰いたい
だからこそ、琵琶湖は駆除する必要が特にありますね。拡散の原点なのですから。

> >>286
> あれだけの小規模水域であるにも関わらず、
> その時点では共存できてしまっているということを主張したかった
共存できてないですよ。
分析は私のサイトや小グループ会合で中井先生が出してきた資料にあります。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.env.go.jp/nature/intro/sentei/fin_bass03/ext02.pdf

362 :名無しバサー:05/01/23 15:56:38
ナマズを釣れば(・∀・)イイ!!よ
今までと同じ道具、釣り方でね

目的の魚と外道が入れ替わるだけの話

外道が釣れるのはよくあることです

363 :116&123&125:05/01/23 15:56:51
中井を資料として出す時点でダメだろう

364 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 15:57:37
>>363
は?内容も読まずにレッテル貼りですか?

365 :名無しバサー:05/01/23 15:58:34
>>364
オマイの得意技だろ>レッテル貼り


366 :名無しバサー:05/01/23 15:58:52
環境省もしくは小池大臣宛に講義メールを送った人は
ブラックリストに載るって本当ですか?
で行く末不利益な事態になるって本当ですか?

367 :名無しバサー:05/01/23 15:59:18
363 :116&123&125:05/01/23 15:56:51
中井を資料として出す時点でダメだろう

すごいですね、私には何を言ってるか分かりません?
さすがですね情報通、素晴らしい視点、天才!!
と言って欲しいんですか?

368 :名無しバサー:05/01/23 16:00:11
>>360
この期に及んで責任転嫁しか出来ない奴らは無視して、生き残るところと捨てるところを選定。
自ら管理を徹底して移動はさせない。琵琶湖には申し訳ないが泣いてもらう。

369 :名無しバサー:05/01/23 16:00:46
この中井さん?の理論の間違いを指摘し、論破したら

あなたの目的に近づくんですか?

370 :73&79:05/01/23 16:01:05
荒れだしたなー
ループを持ち出した一人ではあるが、問題がでかすぎるから、ループで終わらせたくないってのもあるわけで・・・

子供の教育を持ち出したのは話しのすり替えと取られても仕方ないが、現状ではそこら辺の問題と
環境省のしようとしてる事は、其処までにも及ぶって事を言いたかっただけです。

駆除派も擁護派も問題の氷山の一角しか見えてないってこと、結局1or0の話しに進めようとしていたので、書き込んだ訳

そう言う事も踏まえたうえで、小会議等で話し会う予定だったのを大臣のあの一言・・・ってな訳

371 :名無しバサー:05/01/23 16:01:47
これからはコソドロのようにバスを釣って下さい。

372 :116&123&125:05/01/23 16:02:34
では反論だが
フロリダバスの件についてはその程度のサンプル数で傾向はつかめない

もう一つの資料は
琵琶湖という大きな水域であるのに対し
比較多少は小規模の水域であることから
比較対象から結論や傾向は出す事は出来無い


373 :名無しバサー:05/01/23 16:03:05
>>299は程度が低い

374 :名無しバサー:05/01/23 16:04:19
>>372
オマエ、なんでそんな必死なの?
過去に頭を強打した事あったろ!?

375 :名無しバサー:05/01/23 16:05:18
>駆除派も擁護派も問題の氷山の一角しか見えてないってこと
素晴らしい、さすがです。
褒めるのにつかれたんので聞きますけど、
一般の人は氷山すら見えていないってこと意識してる?
あなたは何の目的でこんな自分自慢のカキコをしているんですか?

376 :名無しバサー:05/01/23 16:06:23
116&123&125←人生の落伍者

377 :名無しバサー:05/01/23 16:06:28
一般の人にとってはフロリダバスなんて分からないんだから
そんなことが今の問題になんの影響も与えないことがわからないんですか?

378 :名無しバサー:05/01/23 16:06:41
368
愚痴湖とかが残るわけか。俺は、それでいいよ。どうどうと竿を出せるとこに行くよ。それなら今と変わらんからね。あと、一釣人としては、何をやるべきかな?メールとかやった方がいいのかな?

379 :名無しバサー:05/01/23 16:07:01
己の趣味がかかってるからな


380 :名無しバサー:05/01/23 16:08:09
【第2回特定外来生物等専門家会合の開催について】
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5647

この会合で見直しされなければ、終わり。

381 :名無しバサー:05/01/23 16:08:42
一般人はバスが指定されても関係ない罠
むしろ何も知らない香具師はバスを殺している方がひく罠

382 :名無しバサー:05/01/23 16:09:52
>>380
デキレースでしょ。
形だけカ タ チ。

383 :名無しバサー:05/01/23 16:10:42
>>381
口にフック掛けたりして?

384 :名無しバサー:05/01/23 16:11:12
コンサルティングの人が素晴らしい理論を俺たちに教えてくれるんですが
馬鹿な俺らには良く分からないんですよ。

結局どうやったら、歩留まり高くできるの?どうやったら売り上げのびるの?
そういうことが、俺らみたいなアホな一般人は聞きたいんです。

385 :名無しバサー:05/01/23 16:11:19
趣味のバス釣りは取り上げられないのに、生活のかかっている者に踊らされてはダメですね。

386 :名無しバサー:05/01/23 16:11:31
>>381
ここで書き込んでいる奴は
実際駆除している奴なんかいないから
その煽りは無意味だぞ。

バソーターズネット部隊と東北百姓だけだろ。

387 :名無しバサー:05/01/23 16:12:12
メールなんて送るなよ、「生態系は…」「私の生活が…」とか書いても無惨なだけだよ。
次の投票で頑張りましょう。

388 :名無しバサー:05/01/23 16:12:34
訂正

駆除しているのはバソーターズネット部隊と
東北百姓だけだろ。


389 :名無しバサー:05/01/23 16:13:54
デキレースでもって勝敗が決まったって♪
パブコメを送るべきウィナーは存在しな〜あ〜い♪

390 :名無しバサー:05/01/23 16:14:05
>>386
たぶん今いるのは殆どバサーですよ。

391 :名無しバサー:05/01/23 16:15:16
そうか、デキレースか。
じゃあ、パブコメ送っても無意味だよね。

392 :名無しバサー:05/01/23 16:15:23
>>386
オレは実際にバス殺してる。
以前にバス板に【殺したバス画像をうpするスレ】を建てようとしたが、
規制された。。。
様子も見て、またスレ建てチャレンジするよ!

393 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 16:16:31
>>372
私が中井先生の資料を持ち出したのは皇居の御濠の話についてだったのですが。

まぁ琵琶湖についても的外れなので指摘しておきますが

>フロリダバスの件についてはその程度のサンプル数で傾向はつかめない
論文ちゃんと読みましたか?
「その程度のサンプル数で傾向はつかめない 」ことを論文の内容に沿って科学的・論理的に反論してください。

それと、侵入がどの程度であったかという論点以前に、まずそこにサンプル対象となるだけの
フロリダ遺伝子がいることに疑問を抱くべきですね。

>琵琶湖という大きな水域であるのに対し
>比較多少は小規模の水域であることから
>比較対象から結論や傾向は出す事は出来無い
たしかに琵琶湖は規模の大きい水域であり、また、さまざまな環境改変も起こっている。しかし、
琵琶湖で見られたオオクチバスの著しい増加とそれに随伴する在来魚種の激減・消失は、ブルーギ
ルを伴わないため池でも自然湖沼でも、きわめて類似した形で生じている。上述した各地の琵琶湖
での現象と類似した事例は、琵琶湖においてもオオクチバスの激増が在来魚の激変をもたらしたと
する推測を強く支持するものである。実験環境や小規模水域で生じた現象を「そのまますべて」大
規模な水域に当てはめることは時に不適切だが、小規模水域で回避すべき現象が生じている場合、
予防的な見地から大規模な水域でも同様の現象が起こりうると想定することが懸命な態度である。




394 :名無しバサー:05/01/23 16:18:03
必死になっているけどもう駄目だぞ!諦めろ!

395 :名無しバサー:05/01/23 16:18:57
>論文ちゃんと読みましたか
擁護、駆除どっちのタイプでもいいけど、
あなたも知識自慢なら、他のスレでしてください。

396 :名無しバサー:05/01/23 16:19:12
パブコメ送って、無視されて、悪態ついて、それで終わり。
パブコメなんて、煽った奴の言い訳さ。

397 :(;`・ω・)  。・゚・⌒)チャーハン ◆9MAMTT4AEM :05/01/23 16:20:12
てか琵琶湖って魚の数は減ってないけどバスが多くなっただけなんじゃないの?
放流してんじゃんだって

398 :名無しバサー:05/01/23 16:21:00
指定されても、一般的なバサーに影響少ないと思うから安心しよう。
釣りOK、リリースOKだし、全ての水域で一斉に駆除開始する訳でもないでしょ。


399 :名無しバサー:05/01/23 16:21:42
>>392
グロ画像をうpという理由で規制がかかりますが?
で、もしお前が犯罪犯した時には
「ほら見ろ こんなもん書いてやがった」
ってバカにされるよね

400 :名無しバサー:05/01/23 16:23:07
今騒いでいる奴は、バサーは勝ち組みとか煽ってた奴ら。
煽ってた自分の立場が悪くなるのが怖いだけ。


401 :名無しバサー:05/01/23 16:24:33
必死なふりして、その場足踏みだどもう駄目だぞ!諦めるな!

理論では勝てる自信があるし、真実は必ず勝つのかもしれんけどw
もう少し、冷静に一般の人、馬鹿な小学生を前にして話すつもりで。

正直、バス用品に税金は無理として、金をかけるとかするとか、
もっと中身はあとからつめればいいんだから、具体的なアイデアをだしては?

402 :名無しバサー:05/01/23 16:24:54
環境省と闘おう。。。


脳内でな

403 :名無しバサー:05/01/23 16:25:52
最高の気分
下着ドロの常習者が捕まったような感じ

404 :名無しバサー:05/01/23 16:26:00
○ゼブラ (1R02秒 カメハメ波) 擁護派●

谷川:文句無い勝ちですね。貫録勝ちでしょうか
ターザン山本:擁護派はもうちょっと基礎的な技術をつけてからリングに上がってもらいたい

405 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 16:26:01
>>395
論文の内容を精査していないのに「反論」するのはやめてくださいということです。

406 :(;`・ω・)  。*゚・⌒)チャーハソ:05/01/23 16:26:09
早く逮捕者でないかなぁ〜♪

407 :116&123&125:05/01/23 16:27:22
皇居の御堀に関してはバスやブルーギルの食圧(でいいのかな)の
根拠が提示されていないため評価のしょうがない

408 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 16:27:53
>>407
食圧の根拠とは?

409 :名無しバサー:05/01/23 16:28:17
アサノの告発はどうなりましたか?
脳内で終わりですか?

410 :名無しバサー:05/01/23 16:28:40
>>405
論文を読んだ人しか、あなたに意見できないような馬鹿げた話することの意味って何?
何がしたいわけ?何が目的なの?
落ち着いて考える方が重要。

411 :名無しバサー:05/01/23 16:29:48
堀の生態系は安定してるって言ってなかったっけ?
なんで舌の根も乾かないうちに「評価のしようがない」なの?

412 :名無しバサー:05/01/23 16:29:54
漁師はいつ捕まるんですか?

413 :名無しバサー:05/01/23 16:30:17
407 :116&123&125:05/01/23 16:27:22
皇居の御堀に関してはバスやブルーギルの食圧(でいいのかな)の
根拠が提示されていないため評価のしょうがない

408 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 16:27:53
>>407
食圧の根拠とは?


こんなことして何の意味があるんですか?
食圧の根拠が分かったら何か変わるわけ?

414 :名無しバサー:05/01/23 16:30:46
告発はポーズなんですか?

415 :116&123&125:05/01/23 16:31:48
20キロのバスに45キロの被捕食魚ではバランスがとれないだろう。
これだけでも、捕食魚:被捕食魚の重量比は1:2ぐらいになってしまう。
琵琶湖のバスでさえ、デラシネ氏の主張などでは重量比1%程度である。
1%程度で問題ないとするならば(あくまで仮定であるが)、在来種は200キロ程度必要になってくる。

これの根拠はどこにあるのかが不明だ

416 :名無しバサー:05/01/23 16:32:15
?連発しないと精神安定できない厨キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!

417 :名無しバサー:05/01/23 16:32:32
証拠があったから、告発したんじゃないんですか?
それとも、あれは嘘ですか?

418 :名無しバサー:05/01/23 16:32:52
指定されても、一般的なバサーに影響少ないと思うから安心しよう。
釣りOK、リリースOKだし、全ての水域で一斉に駆除開始する訳でもないでしょ。


419 :名無しバサー:05/01/23 16:33:18
>>410
論文の話を出してきた時点で
その内容を把握してなきゃ無責任だろ
少なくともそう指摘されたら反省するぐらいの姿勢がなきゃね

420 :名無しバサー:05/01/23 16:33:39
お堀のバスがいくら少なくとも東北で行われた数々の水抜き駆除の結果は
ご破算にできない

421 :名無しバサー:05/01/23 16:33:59
他スレで解決策見つかったよ。どこかの過疎村をいいくるめて、バス釣りを村興しに使うんだよ。バサーには宿泊を義務付け、ヒューマン学生にゴミ拾いと農業手伝いボランティアで村に住み着いてもらう。

422 :名無しバサー:05/01/23 16:34:18
いつ逮捕者が出るんでしょうね?

423 :名無しバサー:05/01/23 16:34:20
415 :116&123&125:05/01/23 16:31:48
20キロのバスに45キロの被捕食魚ではバランスがとれないだろう。
これだけでも、捕食魚:被捕食魚の重量比は1:2ぐらいになってしまう。
琵琶湖のバスでさえ、デラシネ氏の主張などでは重量比1%程度である。
1%程度で問題ないとするならば(あくまで仮定であるが)、在来種は200キロ程度必要になってくる。

これの根拠はどこにあるのかが不明だ


あなたは、何が目的でこの根拠を知りたいかが不明だw
なぜそんなに分かりにくい方向に持って行こうとするの。
どう分かってもらうか、工夫して、きりがなくても考え、努力すべきですよ。
あなたの今までやってきたことも、そうなんじゃないですか?

424 :名無しバサー:05/01/23 16:35:03
>>418
ナイス楽観主義

425 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 16:35:58
>>410
「フロリダバスの件についてはその程度のサンプル数で傾向はつかめない」
というのですから、当然前提となる知識を持った上で話を進めるのは当たり前では?
(もともとフロリダの話をし始めたの私じゃないし)
根拠も何も無いところで考えても何もでてきませんよ。

426 :116&123&125:05/01/23 16:36:12
その根拠如何によっては論文の主張自体が破綻するということ

427 :名無しバサー:05/01/23 16:36:32
デキレースですからね。

428 :名無しバサー:05/01/23 16:36:37
バスは魚も昆虫もその他もろもろも食べまつ

429 :名無しバサー:05/01/23 16:36:59
39 : ◆zebrajrX.Y :04/07/28 00:27
合意形成に失敗しているから。
問題認識がそもそもできていない人が多すぎるから。

バスなんです。いろいろな側面というのは、バス問題についてのいろいろな側面ということ。
まぁこれをわかった上での揚げ足取りなんでしょうし、きっと「バスだけ」なんていうくだらない揚げ足取りがまた来るのでしょう。
他の問題について並列的に語ってほしいのなら、まずバスの問題性について認識し、何らかの対処が必要だということを認めなさい。

「認めなさい。」
こんなことを書く奴だ
放置しておけ


430 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 16:37:33
>>421
(σ゚Д゚)σエェェェェェェクセレンッ !!

で、ハマタはどうだい?

431 :名無しバサー:05/01/23 16:37:40
>>426
それは読者が決めること
サイエンスとはそういうもの

432 :名無しバサー:05/01/23 16:37:53
仮想 環境庁と脳内で争ってるスレになって来ましたね


良い傾向です

433 :名無しバサー:05/01/23 16:38:10
>>425
愚痴ぐらい言わせてやりナよ。
今は、その時間が必要だから。

434 :名無しバサー:05/01/23 16:39:31
430 ハマタってどこですか?

435 :名無しバサー:05/01/23 16:40:30
419 :名無しバサー:05/01/23 16:33:18
>>410
論文の話を出してきた時点で
その内容を把握してなきゃ無責任だろ
少なくともそう指摘されたら反省するぐらいの姿勢がなきゃね

俺は論文なんてどうでもいいと思ってるよ。
論文ってものはいくらでも、改ざんできるし、あくまで主観をまとめたもの。
論文を読み、それをどうこうすることがかしこいと勘違いしてるだけでは?

一般の人はあなたが論文の内容を、とても分かりやすく説明するか
それをもとに何か解決の糸口になるならいいですよ。
それよりも、アイデアをだし、どう妥協してもらうかを考える方が先じゃないの?
文句だけなら、何の知識のない俺でも言える。
あなたはこのスレで、俺の次に無責任ですよw

436 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 16:40:58
>>434
スマソ コレだ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091863948/l50

437 :名無しバサー:05/01/23 16:40:58
>>432
ワラタ

438 :名無しバサー:05/01/23 16:41:08
294 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/14 12:35:25 ID:??? ?
メッキなんか最初からないね。アンタが勝手に妄想ふくらましてただけ。ワシはチンピラどぇす。

こんなことを書く奴だ
放置しておけ

439 :名無しバサー:05/01/23 16:41:32
『結論』
★デキレースだから何をやっても無駄★

440 :名無しバサー:05/01/23 16:45:02
  ★☆ 糸冬 了 ☆★

441 :名無しバサー:05/01/23 16:45:35
223 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/14 07:43:57 ID:??? ?
ご批判は重に承ります(w

ある程度そういうリアクションを期待して波風を立てたいワケよ。
今や「是々非々」どころの精神的余裕ないでしょう、ブッチャケ。

名無しさんたちがどんどん問題提起してお題を作っていってあげれば
それはそれで新しく双方向性の2chの使い方というものも模索できるというもの。


442 :名無しバサー:05/01/23 16:48:18
> 『結論』
>★デキレースだから何をやっても無駄★

俺はこの意識が最も重要だと思うよ。
デキレースなんだから、こっちの理論はことごとく否定される。
未だに、理論なんかあてにしてる奴は気がくるってるの?と思う。
それなら、どうやって自分たちがマシな状況を作れるか考えることが重要だと分かるよね。

それとも「くそー、あいつら卑怯なことしやがって。」と言って現実逃避する?

443 :名無しバサー:05/01/23 16:49:12
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

444 :名無しバサー:05/01/23 16:49:41
『できること』
★2chで現実逃避★


445 :名無しバサー:05/01/23 16:51:16
結論がでたようだな

446 :名無しバサー:05/01/23 16:51:39

この情況を作ったのはバサー自身だ。

447 :名無しバサー:05/01/23 16:52:16
アルかイダに頼んで密放流してもらおうか

448 :名無しバサー:05/01/23 16:52:28
『えらいやつ』
★ここ2,3日釣りにいったやつ★
☆釣り師がいなくなれば、釣り場も釣りもなくなる☆


449 :名無しバサー:05/01/23 16:55:54

バサーがいう環境問題は所詮問題の鉾先をバスからそらしたいだけだ。

450 :名無しバサー:05/01/23 16:56:47
『できること』
★2chで現実逃避★


451 :名無しバサー:05/01/23 16:58:32
バスを釣る香具師がいなくなったらバスが増えると思うのは俺だけか?
それこそ駆除のされない所はバスの天下と思われ

452 :名無しバサー:05/01/23 16:59:56
>435
>442
科学的論文が出せなかったから、心情面で訴えるしか手段が無く、
小委員会で釣り業界は勝てなかった。




453 :名無しバサー:05/01/23 17:00:07
『できること』
★脳内勝利宣言★


454 :名無しバサー:05/01/23 17:01:05
>>451
良かったな

455 :名無しバサー:05/01/23 17:01:16
>>451
バサーが消えれば闇放流も無くなる。
現時点では、せっかく駆除してもバサーが放流して邪魔されるのだ。
バス駆除するなら先にバサーを駆除しなければならない

456 :名無しバサー:05/01/23 17:02:01

バスはもう爆発的には増えないような気がする。雷魚のように減って行くような気もする。



457 :116&123&125:05/01/23 17:02:13
>>451
それが目的なんだろう
駆除に対する補助金が給付されるのなら
駆除派にとっては増殖は歓迎すべきことになる

458 :名無しバサー:05/01/23 17:04:22
今日5時30分から12チャンネル絶対見ろよ!
宮本さんが世界最強釣具メーカーの服を着て公魚釣りするからな!
絶対に見ろよ!

459 :名無しバサー:05/01/23 17:05:48
>457
あんたの考えはそんな程度だったのか・・・
がっかりさせんなよ・・・

460 :名無しバサー:05/01/23 17:05:51
>>457
ちょっと短絡的すぎないかと思うが、どうだろう。
実際に駆除対象になるのは、生物多様性の高い地域と認定される場所だけ。
資金不足からも当然、限定される。
ちなみに財源は国はかなりの部分を自治体に任せたいようだ。


461 :名無しバサー:05/01/23 17:06:06
『できること』
★公魚釣り★


462 :名無しバサー:05/01/23 17:06:40
>>455
オマエの地域だけだろw

民度が低いんだなw

463 :名無しバサー:05/01/23 17:07:11
452 :名無しバサー:05/01/23 16:59:56
>435
>442
科学的論文が出せなかったから、心情面で訴えるしか手段が無く、
小委員会で釣り業界は勝てなかった。


これ、本当なの?
それなら、ここでカキコする時間を削って、
あなたが科学的論文を書けば良かったんじゃない?w
それができないで、ここで一生懸命反論しているなら、
まさに現実逃避w

464 :名無しバサー:05/01/23 17:07:51
今時放流なんて河口湖くらいだろ
駆除派の頭の中じゃバス=放流なのか?

465 :名無しバサー:05/01/23 17:08:20
『できること』
★回線切って首吊って(ry★


466 :名無しバサー:05/01/23 17:08:56
457 :116&123&125:05/01/23 17:02:13
>>451
それが目的なんだろう
駆除に対する補助金が給付されるのなら
駆除派にとっては増殖は歓迎すべきことになる


まさに、「くそー、あいつら卑怯なことしやがって。」と言って現実逃避してるw

467 :116&123&125:05/01/23 17:09:27
利権が絡んでいるんだからそうなる
特に漁業を営んでる人にとっては儲けを増やす手段になるのなら
勧迎するのは当然だと思うが

468 :名無しバサー:05/01/23 17:09:56
『できること』
★オマエモナー★


469 :名無しバサー:05/01/23 17:10:09
頼むから、東北一部地域の人は
書き込まないでくれないかな。
話がややこしくなるんだよ。

あんたの地域は特別なんだから。
他の地域と自分の地域を比べないでくれるかな。

あんたの地域は民度が低いと認識したほうがいいよ。

470 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 17:10:47
ただいまです。

471 :名無しバサー:05/01/23 17:10:48
>>465
それはお前ができること
俺が死んでも何も変わらないよ

472 :名無しバサー:05/01/23 17:10:52
どいつもこいつも責任逃れのみ、でok?

473 :名無しバサー:05/01/23 17:11:11
俺らがこれからやることは、法令遵守の上で
公的に認知された場所で正々堂々とバス釣れば良いんじゃん。
そして密放流は絶対しない。これが大原則。


474 :名無しバサー:05/01/23 17:11:40
>>464
東北一部地域では、まだ放流があるらしいよ。

475 :名無しバサー:05/01/23 17:12:33
>駆除派にとっては増殖は歓迎すべきことになる
この人たちは利害関係で動いてるんであって、
ある意味本当の駆除派ではないんだねw
こういう人たちに理論で対抗しても仕方ないって気づけないものかねw

必死に利害調整するしかない。こっちはギリギリのラインまで妥協して。

476 :名無しバサー:05/01/23 17:12:51
『やっぱりこれですよ』
★2chで現実逃避★


477 :名無しバサー:05/01/23 17:13:41
>>467
> 利権が絡んでいるんだからそうなる
>特に漁業を営んでる人にとっては儲けを増やす手段になるのなら

漁業権もってても漁業でメシなんて食ってる人はほとんどいない


478 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 17:13:55
手を引けって言われたので黙ってましたけど、やっぱりダメだな。

>>457>>467
琵琶湖の例を一般化させない。

結局あなたは、バスを肯定するための理由をあちこちからツギハギしてきているだけなんですね。


479 :名無しバサー:05/01/23 17:14:20
分かった分かった
116&123&125の言うことを酌んで
バサー&漁業を営んでる人両成敗ってことで
これでいいんだろ?

480 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 17:14:25
とりあえずバス釣りおk


481 :116&123&125:05/01/23 17:15:00
「特に」と書いてあるのを見ているか?


482 :名無しバサー:05/01/23 17:15:42
>>478
ボランティアが盛んなのは
東北一部地域だけだろ

その小規模活動が一般なのか?

483 :名無しバサー:05/01/23 17:16:10
『できること』
★揚げ足の取り合い★


484 :名無しバサー:05/01/23 17:16:30
もしかして116&123&125は1000取り狙ってんのか?

485 :名無しバサー:05/01/23 17:17:29
東北一部地域だけだろ

間違えました、訂正します。

東北の一団体だけだろ


486 :名無しバサー:05/01/23 17:17:33
もう、琵琶湖を一般論の対称にする擁護の方はご遠慮下さい。

487 :名無しバサー:05/01/23 17:17:39
『できること』
★スレの埋め立て★


488 :名無しバサー:05/01/23 17:18:29
>>463
>あなたが科学的論文を書けば良かったんじゃない?w
>それができないで、ここで一生懸命反論しているなら、
>まさに現実逃避w
反論にとられたのなら、俺の書き方がマズかった。申し訳ない。
別に反論はしてないんだ。指定には納得しているバサーだから。
でも、書いた事は事実だよ。これまでの環境省の議事録読めば分かる。


489 :名無しバサー:05/01/23 17:20:24
>478 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 17:13:55
>手を引けって言われたので黙ってましたけど、やっぱりダメだな。

誰にだよw

何?ホロン部みたいな活動してんの?w

490 :名無しバサー:05/01/23 17:21:07
>>488
いや、こっちも誤解してました。

簡潔に聞きます。
あなたは何をしたいんですか?
私たちはどうすべきと思いますか?

491 :名無しバサー:05/01/23 17:23:14
漁師が「収穫が減るからバスを放すな」というのは解る。
でも「在来種に被害が出るからバスを放すな」というのはよく判らん。
誰も在来種なんて守ってないのに。


492 :名無しバサー:05/01/23 17:23:19
>>490

>>473 が良い事書いてるんじゃないか。
少なくても俺はこの姿勢でやってく。


493 :名無しバサー:05/01/23 17:23:57
ゐ`

494 :名無しバサー:05/01/23 17:24:48
『えらいやつ』
>>473


495 :名無しバサー:05/01/23 17:25:56
今までのようなバス釣りは出来ないのは仕方ないと思う
あとはどれだけ公認の釣り場を増やせるかじゃないのかね?

496 :名無しバサー:05/01/23 17:26:16
伊東のLevel-Xとかはどうするんだろう

497 :名無しバサー:05/01/23 17:26:19
『実は管釣りオタ』
>>473


498 :名無しバサー:05/01/23 17:26:33
指定されたんだから無理。

499 :名無しバサー:05/01/23 17:27:43
『そうですか?』
>>497


500 :名無しバサー:05/01/23 17:29:09
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1106399700/478-489
ゼブラ 手を引けって言われたので黙ってました

保存用 スルーしてね


501 :名無しバサー:05/01/23 17:29:26
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

502 :名無しバサー:05/01/23 17:30:35
433 :名無しバサー:05/01/23 16:38:10
>>425
愚痴ぐらい言わせてやりナよ。
今は、その時間が必要だから。


503 :名無しバサー:05/01/23 17:31:15
>>492
良いことってw、当たり前のことじゃないの?
バサーの9割以上は、そのスタイルでやってきたし、これからもやるんじゃないの。
なぜ強調するんだろ?俺もこのスタイルで異議はないけど。。。

指定にも文句ないそうですし、いいんでないの。
それなら、今までの独演会はただ自分の知識をひけらかしてただけなんだw

504 :名無しバサー:05/01/23 17:31:28
今後の対策として
鯉や鮒の養魚場で、バスやギルが生息する水域に、網で生け簀を仕切って養殖しているような所は、
ギルなんかが入り込んでいることが多い、今はやってないけど霞の鯉養魚場とか、その典型。
また、ため池なんかで鯉を蓄養しているような所も然り。
そういったところをいくつも「特定外来生物を飼養している」と言って告発する。かつ公の場に公表する。
すると、飼養施設に何らかの改善を要請され、負担をおわさせることができる。
漁協サイドにとっても特定外来生物被害防止法によってデメリットが生じる事を認識させてやれば、
多少は風向きが変わるかも。政治も学者も漁師には弱い気がするから。

505 :名無しバサー:05/01/23 17:31:30
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

506 :名無しバサー:05/01/23 17:31:52
『今日の晩飯』
★ラーメンライス★


507 :名無しバサー:05/01/23 17:32:59
チャーハンはいないのか?

508 :名無しバサー:05/01/23 17:33:26
>>506
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

509 :名無しバサー:05/01/23 17:34:01
>>503
密放流はしてないが
公的に認知された場所ではバス釣ってないな…
だって認知されているのって河口湖か芦ノ湖くらいだろ?

510 :名無しバサー:05/01/23 17:34:37
『めんどくさい』
>>507


511 :名無しバサー:05/01/23 17:34:54
>>509
山中西も認定されてる

512 :名無しバサー:05/01/23 17:35:41
バス板って、今は消えた痛いコテハンの人をはじめ
訴えるとか好きですよねw
現実的でないのが大半ですが。。。

こういうところでは、攻撃的な性格に変貌する人が多いのかしら?
普段みたいに、相手おだてて、餌で釣って、柔らかく柔らかく
どうにかしようって考えにはならないのかな。

513 :名無しバサー:05/01/23 17:36:42
>>495
 漁業権があるなどの公的な釣り場として認知されてなくても、
 野池など、現在、バスがいる場所でも、駆除エリアに指定されなければ
 釣りの継続は可能。リリースOK。
 駆除指定エリアでのバス釣りがどういう扱いになるのかは分からない。
 リリ禁なら釣っても良いのだろうか。

>>498
 そうとは言えないと思うが。

514 :名無しバサー:05/01/23 17:36:51
>>504
バサーは規制対象になった八つ当たりで
漁師を困らせる作戦ですか?
ウンコみたいな香具師ですね

515 :名無しバサー:05/01/23 17:37:48
まず聞いておきたい。














君は美人なのか?じゃなきゃ何を言っても却下

516 :名無しバサー:05/01/23 17:37:53
『下がり始めた?』
★他の糞スレ★


517 :名無しバサー:05/01/23 17:38:23
>512
そういう考えにはなってないからこうなってるんだよ

518 :名無しバサー:05/01/23 17:38:38
>>504みたいなアホなバカーがいるせいでバサー全部が誤解される


519 :名無しバサー:05/01/23 17:39:14
>514
外来魚の被害を防止できるんだから、
もちろん駆除派の方々も応援してくれるだろう?

520 :名無しバサー:05/01/23 17:41:26
>>514
本来、漁師は敵ではないんだが。
迷惑をかける香具師もいるが現代の社会を見ればそういった香具師ら
をどうにかすることもできない。
嫌な世の中よのう。

521 :名無しバサー:05/01/23 17:41:33
>>516
あれだあれ

5時過ぎたから今日の勤務は終了なんだよ。
この後書き込む奴は、趣味も兼ねて自宅からだよ。

>478 : ◆zebrajrX.Y :05/01/23 17:13:55
>手を引けって言われたので黙ってましたけど、やっぱりダメだな。

な?誰かが書き込み指示してんだよ。

522 :名無しバサー:05/01/23 17:43:35
仮想 駆除派、擁護派に対して脳内論破のスレになってきました。

良い傾向です。

523 :名無しバサー:05/01/23 17:44:35
>>503
>バサーの9割以上は、そのスタイルでやってきたし、これからもやるんじゃないの。
>なぜ強調するんだろ?俺もこのスタイルで異議はないけど。。。
9割以上もいて、なぜこんな状況になっているのかを考えなきゃ
いけなくなっちゃうね。

524 :名無しバサー:05/01/23 17:44:40
>>521
環境省か?

525 :名無しバサー:05/01/23 17:45:26
いちいちレスすんなアフォ


526 :名無しバサー:05/01/23 17:45:46
小池は売国奴

527 :名無しバサー:05/01/23 17:46:42
さすが低脳な悪口は駆除派のお家芸だな!

528 :名無しバサー:05/01/23 17:47:12
>>524
お役所じゃねーだろ。
あそこは指定休日は必ず休みだ。

どっかの慈善事業団体だろ。

529 :名無しバサー:05/01/23 17:47:17
>>526
そんなことわかってる

530 :名無しバサー:05/01/23 17:48:03
>>528
アサザ基金か?

531 :名無しバサー:05/01/23 17:48:32
漁協が網を撤去すれば魚は増えるんだがなw

532 :名無しバサー:05/01/23 17:49:52
>>528>>530
2ちゃんねるを引き合いに出した
あそこでしょ?

533 :名無しバサー:05/01/23 17:50:26
『失敗しした・・・』
★ラーメン★


534 :名無しバサー:05/01/23 17:50:54
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
昨日誰も張らなかったのでいちお

535 :名無しバサー:05/01/23 17:51:59
スレからバスの議論を駆除したら小魚がわいて来ました。

536 :名無しバサー:05/01/23 17:55:36
>>535
公魚、鮎、タナゴが大漁ですぞ!

537 :名無しバサー:05/01/23 17:55:41

環境破壊テロリスト集団バサー
ああおそろしい
日本在来の河川環境を破壊するのが生きがいだなんて


538 :名無しバサー:05/01/23 17:57:30
>>537
さすが罪を被せるのは土建屋のお家芸だな!

539 :名無しバサー:05/01/23 17:57:31
破壊してるのは土建行政
見た目がまったくかわってるだろうがw

540 :名無しバサー:05/01/23 17:57:41
残業部隊はパンチ力が少ないね。

はい、もっとがんばって。
もっと強く!もっと激しく煽ろう!

541 :名無しバサー:05/01/23 17:58:58
土建行政は外から破壊
バサーは内側から破壊

タッグを組めば最強の河川環境を破壊テロリスト!!!!

542 :名無しバサー:05/01/23 18:01:30
そして煽るの大好き駆除派がいると核分裂を引き起こす

543 :名無しバサー:05/01/23 18:02:13
>>541
で、フェラ師は他の釣り人との関係を破壊だろ

544 :名無しバサー:05/01/23 18:02:59
ああおそろしい、バサーの悪行のかずかず
この先、未来の子孫たちは口々にバサーの悪行を語り継ぐであろう

子供は図鑑を見ながら尋ねるだろう
「お父さん、昔はいろんな魚がいたのにどこへいったの?」

「それはね、お金儲けの業者に煽られたDQNたちが
 自分たちの欲のために自然をめちゃくちゃにしたからだよ」

ああ、なんて取り返しのつかないことを!!!

545 :名無しバサー:05/01/23 18:04:22
>>544
さすが洗脳教育は駆除派のお家芸だな!

546 :名無しバサー:05/01/23 18:04:57
>>544
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


547 :名無しバサー:05/01/23 18:07:16
バス釣り終了





















m9(^Д^)プギャーーー

548 :名無しバサー:05/01/23 18:08:03
( ゚,_ゝ゚)バカージャネーノ

549 :名無しバサー:05/01/23 18:09:20
なかなか更新されない。
駆除派考え中?

550 :名無しバサー:05/01/23 18:09:42
>>548
>>548
>>548

m9(^Д^)プギャーーー

551 :名無しバサー:05/01/23 18:10:18
バサーは子供たちに恥ずかしくないのか( ゚,_ゝ゚)

552 :名無しバサー:05/01/23 18:12:11
つーか法律化されるまで
問題を放っておいたバサーってすごいよね

しかも法律化されても開き直ってるって、、、

553 :名無しバサー:05/01/23 18:12:30
論理で争えないのかね?

554 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:12:33
俺リア厨。もし大人になって子供が出来たりしても恥ずかしくはないと思う。

555 :名無しバサー:05/01/23 18:12:41
全然環境省と戦っていないワケだが。一日で飽きたか。さすがバカーだな。

556 :名無しバサー:05/01/23 18:12:52
バスの谷のナウシカが金色の・・うわ何するプギャ

557 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:13:41
>>553
そう言う駆除派は煽ってばかり

558 :553:05/01/23 18:14:29
>>557
納得だ。

559 :名無しバサー:05/01/23 18:14:38
アニメ厨は琵琶湖の湖底で漂ってろ

560 :名無しバサー:05/01/23 18:15:01
そうだよ、バサーなんてリア厨
悪い大人に騙されて、環境破壊の手先になっただけ
一番責任を問われるべきはDQNを金儲けのダシにした業界

561 :名無しバサー:05/01/23 18:15:19
バスを殺して喜んでいる香具師は恥ずかしくないのか?
そいつの行動を子供が見て犬や猫を殺し始めたら最悪だな

562 :名無しバサー:05/01/23 18:16:31
>>559
琵琶湖を汚さないで!by国松


といったところか。

563 :名無しバサー:05/01/23 18:16:41
テレ東でバス釣りするって話だ

564 :名無しバサー:05/01/23 18:16:47
m9(^Д^)プギャーーー

565 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:16:54
>>561だからリリースするんじゃないのか?
>>559ついでに言っとくとヲタではないw

566 :名無しバサー:05/01/23 18:16:55
頃すぞ

567 :名無しバサー:05/01/23 18:17:48
バサーの写真を取って新聞社と警察に送れば?

568 :名無しバサー:05/01/23 18:18:09
>>566
殺人予告だな。

569 :名無しバサー:05/01/23 18:18:19
>>566
>>566
>>566























m9(^Д^)プギャーーー

570 :名無しバサー:05/01/23 18:18:20
ここに居るバサーも哀れな被害者なのかもしれない・・・

571 :561:05/01/23 18:18:20
>>565
バスを殺すってのは駆除派のことですが?

572 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:19:06
>>567
バス釣り=犯罪と勘違いしてるのでは

573 :名無しバサー:05/01/23 18:19:07
バスを駆除しても琵琶湖は本来の姿を取り戻す事はない
琵琶湖の歴史は人類の歴史よりも古い
本来の姿など誰もみた事がない

脳内のあるべき姿と現状を比べているに過ぎない
そして駆除派のあるべき姿を実現しようとしたら
滋賀県に人は住めない

574 :名無しバサー:05/01/23 18:19:08
多重投稿スマソ。

以前ね、ここの板で
「バス釣を続けていくためには、生態系の調査に釣り人も協力するべきなんじゃないか」
って書き込みをした事があるのよ。
どこら辺で何匹ぐらいつれて、大きさはどれぐらいだったとか。
実際、カナダやニュージーランドの一部河川ではそういうことが行われているし。
でも、
「なぜ釣り人にそういう負担を負わせる必要があるのかわからない」
って言う答えが多かったみたいだった。

いくら文句を言っても、自分達が何をすればいいか、を考えないと、それはただのわがままだし
周囲(バス釣なんかどうでもいい人たち)は納得してくれないと思うのね。

釣は自由だ、とか、バスと環境は関係ない、といって今まで何も考えてこなかったツケが
今になって降りかかってきたんだと思うよ。
文句言っててもはじまらんでしょ。

575 :名無しバサー:05/01/23 18:20:14
>>574 駆除派からも擁護派からもスルーされてたコピペじゃん

576 :名無しバサー:05/01/23 18:20:24
リア宙バサー、動物愛護を訴えるも、さすがに浅っい!

あんたたちの今晩のおかずは、
自分が釣っていじめたバスだけですからね!
他のお肉もお魚も食べちゃ駄目!


577 :名無しバサー:05/01/23 18:20:40
低俗な言い合いはやめろ

DNAスパイラルをいじくって「チュウクチバス」を作ればいい
それでダメなら
遺伝子配列をもうちょいいじって「クチナシバス」を作ればいい

口が無いからベイトを一切捕食することなく我がの糞のみで
淡水の食物連鎖の頂点に君臨するんだぜ
スゴクナイ?

578 :名無しバサー:05/01/23 18:20:53
>>573
こういうこといってる限り、バス釣が一般社会でいいイメージを
もたれる事は無いと思うが。

579 :名無しバサー:05/01/23 18:21:07
在来種?知ったこっちゃねーよ.

580 :名無しバサー:05/01/23 18:21:43
>>576
釣り=漁と思ってる痛い香具師。

581 :名無しバサー:05/01/23 18:22:08
>>575
要するに、めんどくさい事は考えたくない、ということ?
結局その程度の認識なのかね、バス釣(バス釣師)なんてのは。

582 :名無しバサー:05/01/23 18:22:47
バカ釣り



























m9(^Д^)プギャーーー

583 :名無しバサー:05/01/23 18:23:03
>>579
駆除派の煽りウザイ

584 :名無しバサー:05/01/23 18:23:05
さすが擁護派の振りして暴言は駆除派のお家芸だな!

585 :名無しバサー:05/01/23 18:23:15
>>577 そのまえにオマイのDNAをいじってクチナシ厨を作りたいよ。
口が無いからミールbを一切捕食することなく我がの糞のみで
哺乳類の食物連鎖の頂点に君臨するんだぜ

586 :名無しバサー:05/01/23 18:23:39
要するに何事にもセンスなかって事よね、バサーって

587 :名無しバサー:05/01/23 18:24:20
駆除派はほっとこうや。今は環境庁との戦いや!!
頑張ろう!みんなでメール送りまくろう。
今まで何もしてなかったヤツもここまできたら逃げたらアカン。
 
みんな、頑張ろう!!!


588 :名無しバサー:05/01/23 18:25:06
>>587
>>587
>>587



















m9(^Д^)プギャーーー

589 :名無しバサー:05/01/23 18:25:39
>>587
パブコメの準備だな!

590 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:26:43
>>588
>>588
>>588







逝ってよ..._〆(゚▽゚*)

591 :名無しバサー:05/01/23 18:26:43
金の亡者のバス釣り業界と
低俗メディアに煽られて、
取り返しの無い犯罪して

あげく無責任にも、逆ギレ、
それがオレ流。
人間だもの。
バスフィッシングする人間だもの。

592 :名無しバサー:05/01/23 18:27:09
>>559
おだまりアーデルハイド

593 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:27:26
単純にバス釣り好きだ。俺は。

594 :名無しバサー:05/01/23 18:27:36
結局今まで何もしてこなかったつけが、やってきただけのこと。
今になって文句言う方がお門違い。

595 :名無しバサー:05/01/23 18:27:55
バスなんて誰が考えても駆除するべき魚だよ。
駆除目的で釣りするなら分かるが
駆除に反対するなんて、ただのワガママ
自分勝手に害魚を野放しにするバサーは追放しよう


596 :名無しバサー:05/01/23 18:27:57
>>590
>>590
>>590
























m9(^Д^)プギャーーー



597 :名無しバサー:05/01/23 18:28:21
バス釣りは犯罪行為ですby秋月岩魚



といったところか。

598 :名無しバサー:05/01/23 18:29:18
まだ間に合う。駆除派やひねくれモノのことは無視しよう。
みんなで立ち上がろうぜ!!

599 :名無しバサー:05/01/23 18:29:29
バス釣りしてもいいじゃん。
滋賀県の伝統漁法??何それ?
バスフィッシングの方がカッコイイよ!
だってキムタクもやってたんだ!
俺ってもしかくてキムタク?やだなあ。

600 :名無しバサー:05/01/23 18:29:59
バスはバカでも釣れます
























m9(^Д^)プギャーーー

601 :名無しバサー:05/01/23 18:30:06
秋月岩魚ってOL進化論とか書いてる人だよね?

602 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:30:11
600&バス釣り板住民立ち上がれ

603 :名無しバサー:05/01/23 18:30:23
>>598
ひねくれ者は
害魚を正当化してるバサーですよw

604 :名無しバサー:05/01/23 18:30:28
おまえはタクハチロウだろ

605 :名無しバサー:05/01/23 18:30:38
>>598
命令するなぁ民間人がぁぁぁ!


でもやることはやるよ。

606 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:30:51
orz


607 :名無しバサー:05/01/23 18:31:09
>>601
OL進化論って何だ?
詳細希望。

608 :名無しバサー:05/01/23 18:31:47
みんなバス釣りしようぜ!
環境省??何それ?
川がバスだらけの方が釣りできていいじゃん。
バスフィッシング、カッコイイよ!
だってキムタクもやってたんだよ!
え?俺もキムタクに似てるって?やめろよ。

609 :名無しバサー:05/01/23 18:32:21
>>601
それは、秋月りすだろ〜
って、釣られてみるtest

610 :名無しバサー:05/01/23 18:32:23
m9(^Д^)プギャーーー

611 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 18:32:25
とりあえずバス釣り最高

612 :名無しバサー:05/01/23 18:33:34
とりあえずバカ釣り最高

m9(^Д^)プギャーーー

613 :名無しバサー:05/01/23 18:34:59
リア中を煽ってる駆除派が哀れだ。

614 :名無しバサー:05/01/23 18:35:07
みんなバス釣りすれば?
他の小魚のこと??関係ないじゃん?
川はバスだらけの方が楽しいよね。
バスフィッシング、カッコイイよ!
開高健の本にも男のロマンがぎっしり詰まってるんだ!
え?こんな俺がロマン溢れる男?お世辞はきかないぜ。


615 :名無しバサー:05/01/23 18:35:27
やろう。みんなで送らなきゃ分かってはくれない。
やらないヤツはやらなくていい。ただまた自由にバス釣りが出来る様に
なった時に後悔するのは君だと思うぜ!!勇気出してみんなで頑張ろう!



ttp://www.yuriko.or.jp/

616 :名無しバサー:05/01/23 18:35:29
>>612
m9(^Д^)プギャーーー

 ↑
これ気にいってるのか?
大切にしろよ。
友達少ないんだろ? m9(^Д^)プギャーーー



617 :名無しバサー:05/01/23 18:35:45
>>612
さすが馬鹿釣りは駆除派のお…………



いや、下手くそだな(ニヤ

618 :名無しバサー:05/01/23 18:35:49
m9(^Д^)プギャーーー

619 :名無しバサー:05/01/23 18:35:53
指定されても、一般的なバサーに影響少ないと思うから安心しよう。
釣りOK、リリースOKだし、全ての水域で一斉に駆除開始する訳でもないでしょ。


620 :名無しバサー:05/01/23 18:37:10
今だに馬鹿みたいな値段のルアーを買いあさってる奴って笑える。
m9(^Д^)9mプギャーーー 

621 :名無しバサー:05/01/23 18:37:34
m9(^Д^)プギャーーー

622 :名無しバサー:05/01/23 18:38:01
己の中に大切に出来るものがあることは誇るべきことだ
つうことで m9(^Д^)プギャーーー


623 :Megaass ◆MnmXS2/ass :05/01/23 18:38:06
バスもギルもヘラも全部駆除してしまえよ糞ども。
騒音公害の音楽も禁止。騒音+温暖化の原因の車も禁止な。プークスクス

624 :名無しバサー:05/01/23 18:38:19
m9(^Д^)プギャーーー

625 :名無しバサー:05/01/23 18:38:21
>>618
うん、その調子だ。
もっと使えよ。

m9(^Д^)9m ←ここを両手にしてみだぞ〜
       どうだ?

626 :名無しバサー:05/01/23 18:38:34
こんにちわ、ペリーです

バスフィッシングし〜てく〜ださ〜〜〜い
バスフィッシングし〜てく〜ださ〜〜〜い
他の魚のこと??関係ないヨ〜〜〜?
バスフィッシング、モテルよ〜〜〜!
バスフィッシング、モテモテよ〜〜〜!


627 :名無しバサー:05/01/23 18:40:14
>>626
40点だな。
お笑いは難しいぞ。

628 :名無しバサー:05/01/23 18:40:18
>>626
低脳な煽りは非グゥレイトォ!だぜ。

629 :名無しバサー:05/01/23 18:40:32
m9(^Д^)プギャーーー

630 :名無しバサー:05/01/23 18:41:11
もう終わりか?
煽り房。
俺はまだまだ暇だぞ〜

631 :名無しバサー:05/01/23 18:41:36
>>615
この書き込みの趣旨は、自由にバス釣りなんかさせない為に、小池環境相にエールを送ろうってことか?


632 :名無しバサー:05/01/23 18:41:43
まだだ まだ終わらんよ

633 :名無しバサー:05/01/23 18:42:37

よし!もっと煽ってこい。

気のすむまで俺の胸へ!


634 :名無しバサー:05/01/23 18:42:40
m9(^Д^)プギャーーー

635 :名無しバサー:05/01/23 18:43:34
もてる
儲かる
尊敬される

3拍子揃ったバスフィッシング!
生態系と漁業文化のことさえ考えなければ、誰でも簡単に出来る!
さあみんなもバスフィッシング!
環境省に抗議しよう!

636 :名無しバサー:05/01/23 18:43:44
バカーが小池に敵うわけないだろ!?

637 :名無しバサー:05/01/23 18:44:44

もっとだ!もっと煽ってこい!


638 :名無しバサー:05/01/23 18:45:30
今日も1000取りか?

639 :名無しバサー:05/01/23 18:45:44
もてる
儲かる
尊敬される
バスフィッシングがこのままだと

もてない
儲からない
尊敬されない

になっちゃうよ〜〜!あらら大変!
環境省に抗議しよう! でなきゃ俺も飯食えなくなるんよ。

640 :名無しバサー:05/01/23 18:46:15

君の人生はこうしているうちにも刻々と過ぎて心身とも老人になっていくのだ。

つづく

641 :名無しバサー:05/01/23 18:47:36
>>640
お前もナ!

642 :名無しバサー:05/01/23 18:47:57
俺がモテなくなったら環境省のせいだ。
絶対に俺のせいじゃない。
それがバス板クオリティ。

643 :名無しバサー:05/01/23 18:48:03
真剣に考えましょう。ふざけてる人はお願いですから黙ってて下さい。
みんなでメール送って「バス釣りの楽しさ・すばらしさ」を分かってもらいましょうよ。

ttp://www.yuriko.or.jp/

644 :名無しバサー:05/01/23 18:49:10
「環境テロの楽しさ・すばらしさ」 なんか分かるかよ

645 :名無しバサー:05/01/23 18:49:11
オマエモナー

646 :名無しバサー:05/01/23 18:49:27
>>643
恥ずかしいからヤメテ♥

647 :名無しバサー:05/01/23 18:49:50
バス釣りの楽しさ・すばらしさ
キムタクだってやっている
それが男のロマン
もてなくなったら大変だ、いまこそ抗議だ!急げ!ルアー買え!

648 :名無しバサー:05/01/23 18:50:51
キムタクだってやっている (笑)
それが男のロマン (笑)

649 :名無しバサー:05/01/23 18:51:15
抗議をしつつも、とにかくルアー買え!
そこが大事だ、忘れるな!

650 :名無しバサー:05/01/23 18:51:44
>>647
m9(^Д^)プギャーーー

651 :名無しバサー:05/01/23 18:51:47
「バス釣りの楽しさ・すばらしさ」を分かってもらうまえに
まずはバス釣りの不条理さを分かりましょう
歩み寄りはそれからです

652 :名無しバサー:05/01/23 18:52:06
こんな人ばっかなんすか?

653 :名無しバサー:05/01/23 18:52:24
今まで通りにバス釣り汁

654 :名無しバサー:05/01/23 18:52:37
しかし駆除派もさ。
根っからバサーが憎い訳じゃないんだろ?
擁護派と駆除派にわかれてるけど、そういう
ボーダーライン抜きにしたら、
けっこういい奴も多い気がする。

655 :名無しバサー:05/01/23 18:52:47
>>648
笑うな!

キムタクだってやっているそれが男のロマン

は、バサー内での共通認識率90%だ(オレ調べ)

656 :名無しバサー:05/01/23 18:52:56
>>643はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


657 :名無しバサー:05/01/23 18:53:48
オレ調べ(笑)


658 :名無しバサー:05/01/23 18:54:11
バス釣りたい人はこの板にいてよし。
バス駆除したい奴は帰れ

659 :名無しバサー:05/01/23 18:54:31
バサーはこんな考えしかできひん人ばっかなんすか?
僕は共感してくれた人が今、メールを送っててココに来れてないことを
信じます。


660 :名無しバサー:05/01/23 18:54:58
>>658
だって面白いんだもお〜ん!

661 :名無しバサー:05/01/23 18:55:20
川や池がブラックバスだらけでもいいじゃないか。
バス釣りが楽しければそれで。
もしバス釣りに飽きたらやめれば無問題なんだよ!うふ。
それがバス板クオリティ

662 :名無しバサー:05/01/23 18:56:02
>>658
命令するなぁ民間人がぁぁぁ!



あ………俺擁護派だ。

663 :名無しバサー:05/01/23 18:56:05
しかし駆除派もさ。
根っからバサーが憎い訳じゃないんだろ?
擁護派と駆除派にわかれてるけど、そういう
ボーダーライン抜きにしたら、
けっこういい奴も多い気がする。


664 :名無しバサー:05/01/23 18:56:35

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < >>661なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________



665 :名無しバサー:05/01/23 18:56:39
駆除派も擁護派も根っからの悪はそうそういないだろ
ただ昨日のあの騒ぎでてんぱってんじゃねーの?

666 :名無しバサー:05/01/23 18:56:56
こんにちわ、ペリーです

バスフィッシングし〜てく〜ださ〜〜〜い
バスフィッシングし〜てく〜ださ〜〜〜い
他の魚のこと??関係ないヨ〜〜〜?
バスフィッシング、モテルよ〜〜〜!
バスフィッシング、モテモテよ〜〜〜!



667 :名無しバサー:05/01/23 18:57:45
しかし駆除派もさ。
根っからバサーが憎い訳じゃないんだろ?
擁護派と駆除派にわかれてるけど、そういう
ボーダーライン抜きにしたら、
けっこういい奴も多い気がする。


668 :名無しバサー:05/01/23 18:57:57
>>666
コノコピペもうアキタ。

669 :名無しバサー:05/01/23 18:58:39
タシカニ

670 :名無しバサー:05/01/23 18:58:52
しかし駆除派もさ。
根っからバサーが憎い訳じゃないんだろ?
擁護派と駆除派にわかれてるけど、そういう
ボーダーライン抜きにしたら、
けっこういい奴も多い気がする。


671 :名無しバサー:05/01/23 18:59:35
なんでもいいけどもう不毛な煽り合いはやめたまえ

672 :名無しバサー:05/01/23 18:59:56
バス釣りも基本的人権の一つだよな

673 :名無しバサー:05/01/23 19:00:47







なぁ煽り房。
これくらいの文考えないと。

674 :名無しバサー:05/01/23 19:01:04
違憲。

675 :名無しバサー:05/01/23 19:01:09
駆除派はええねんけど煽りがしつこすぎますね。
たぶんあんまり人と接した事がない人達だと思うんですが・・・。
まぁ、とりあえず俺は送ってきたよ。一応、みんな自分の名前と
住所ぐらいは書いといたほうがイイと思うよ!
今回の件は責任持って発言できるでしょ?

ココにいる煽り連中達には永遠に無理だろうけどね。


676 :名無しバサー:05/01/23 19:02:02
>>673ワロタ

677 :名無しバサー:05/01/23 19:02:08
メールしてきた。とりあえず数で勝負するっきゃないわな?

678 :名無しバサー:05/01/23 19:02:45
バスフィッシングに賛成している人のいるスレもあります。
これからもバス釣りを楽しむために応援を呼ぼう

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l50
【琵琶湖】バス釣りのおかげで30年ぶりに母親と再会【美談】

679 :名無しバサー:05/01/23 19:03:05
「フィーッシュ!!」

竿はあんまり曲がっていないが、男は必死にやりとりしリールはドラッグが滑べっている。
しばらくして上がって来たのは35cmくらいの元気が無いヤセたバス。
「ナイスフィッシュ!!」

お前、アホだろ。
----
バス釣りっていうと、小さい魚を虐待してるイメージしか
無いんだよ。しかも自演ロッドワークで大物アピール。

680 :名無しバサー:05/01/23 19:03:23
>>677
グゥレイトォ!数だけは多いぜ!

681 :名無しバサー:05/01/23 19:04:36
俺も
キムタクだってやっている (笑)
それが男のロマン (笑)

ってメールしたよ

682 :名無しバサー:05/01/23 19:05:31
>>679はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


683 :名無しバサー:05/01/23 19:05:48
>>679
このコピペもアキタ。

684 :名無しバサー:05/01/23 19:06:01
>>676
さんきゅー。

ここでバサー煽ってる奴さ。
見てもらうには「センス」が必要なんだよ。
煽りでもバサーの方が上なんだよ。
おまえら「何しても中途半端」だろ?

685 :名無しバサー:05/01/23 19:06:04
>>677
ポエムはあまり人に見せるもんじゃないぞ!

686 :名無しバサー:05/01/23 19:06:35
滋賀県の時の二の舞にならなええけんど・・・

687 :名無しバサー:05/01/23 19:06:35
>>684はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


688 :名無しバサー:05/01/23 19:06:42
駆除派のコピペはもう秋田

689 :名無しバサー:05/01/23 19:06:45
クズが束になっても環境省には永遠に勝てません

m9(^Д^)プギャーーー

690 :名無しバサー:05/01/23 19:08:08
それがバサー内での共通認識率90%だ(オレ調べ) (笑)

691 :名無しバサー:05/01/23 19:08:15
>>689
非グゥレイトォ!



箪笥に引きこもってやる!

692 :名無しバサー:05/01/23 19:09:16
環境省&一般良識人>>>>>超えられない壁>>>くず&バサー

693 :名無しバサー:05/01/23 19:09:50
>>692
あ、そ。

694 :名無しバサー:05/01/23 19:09:55
駆除派の煽りに擁護派はもううんざりです

695 :名無しバサー:05/01/23 19:10:58
そんなことよりもDCやカルコンの今後の使い道が問題です

696 :名無しバサー:05/01/23 19:10:59
なんでそんな幼稚なあおりしか出来ないの>駆除派

697 :名無しバサー:05/01/23 19:11:16
小池百合子&環境省>>>>>>>>>永遠に超えられない壁>>>>>>>>>くず&バサー

698 :名無しバサー:05/01/23 19:12:32
>そんなことよりもDCやカルコンの今後の使い道が問題です

そもそもショボ バスに使ってたんだから何でもいいんじゃないの?

699 :名無しバサー:05/01/23 19:12:36
ふん、キムタクにかなわないくせに。
バサーをばかにするなよ。
かっこいいルアーももってないくせに。
車のガラスにもバスのステッカー貼って無いくせに。
バサーはイケてるんだから。ヤングなんよ!

700 :名無しバサー:05/01/23 19:12:41
m9(^Д^)プギャーーー

701 :名無しバサー:05/01/23 19:12:42
>m9(^Д^)プギャーーー

おい!おまえ!
ワンピースはじまってるぞ。
見なくていいのか?       (おやびん)

702 :名無しバサー:05/01/23 19:13:13
>>697
あ、そ。

703 :名無しバサー:05/01/23 19:13:26
クズが束になっても環境省には永遠に勝てません

m9(^Д^)プギャーーー

704 :名無しバサー:05/01/23 19:13:41
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____

|
|
|⌒彡
|冫、)
|` /
| /
|/
|
|

|
|  サッ
|)彡
|
|
|
>>697=糞

705 :名無しバサー:05/01/23 19:13:46
>>694
>>696
あいてするんやめよか?メールしました?


706 :名無しバサー:05/01/23 19:13:46
てかなんでそんな幼稚なの?>バサー

707 :名無しバサー:05/01/23 19:14:07
バサーはイケてるんだから。ヤングなんよ! (笑:80点)

708 :名無しバサー:05/01/23 19:14:10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106475172/l50

709 :名無しバサー:05/01/23 19:14:17
>>702
オマイは昭和天皇かw

710 :名無しバサー:05/01/23 19:14:41
オマエガナー>駆除派
リア中相手に煽ってる痛い大人対へ。

711 :名無しバサー:05/01/23 19:14:40
>>265
つーか登録すんの金かかんねーんだから真面目に調べろ矢。

ため池ブラックバスだらけ 宮城県と矢本町が合同調査

 宮城県石巻地方振興事務所と矢本町は28日、町内のため池の水を抜き、
ブラックバス駆除と魚類生態系調査を実施した。大小941匹のバスが
見つかったのに対し、他の水生生物はコイ1匹、カエル2匹、ザリガニ
11匹とオタマジャクシが若干確認されただけ。生態系破壊の深刻な
現状が浮き彫りになった。
 ブラックバス類の侵入・繁殖問題について、農業用ため池を対象にした
県の調査は、石巻地方では今回が初めて。県内水面水産試験場と県水産
研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や地元住民らも参加した。
 調査は、矢本町内に約100カ所あるため池のうち、同町大塩引沢の
木節沢上堤(1万平方メートル)で、農家が使わない時期を選んで実施。
4日前から約9割の水を抜き、県職員や住民ら約40人が地引き網を
使い2回、池全体をさらった。その後、水をすべて抜き、底に残った魚
もすくい上げた。
 地元の人によると、前回水を抜いた約25年前は、ヌマエビがバケツ
でたくさん捕れたほか、ウナギやコイ、フナがいたという。しかし、
今回は在来種は極めて少数しか確認できなかった。
 ため池はバスの繁殖適地とされる。河川や湖沼にバスが流入した後では
駆除が難しくなるため、発生源での繁殖抑止は駆除の有効な手段となる。
 県石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため、住民に
よる取り組みが広がってくれたら」と期待している。 2004年10月29日金曜日
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htm

712 :名無しバサー:05/01/23 19:14:59
川や池がブラックバスだらけでもいいじゃないか。
バス釣りが楽しければそれで。
もしバス釣りに飽きたらやめれば無問題なんだよ!うふ。
それがバス板クオリティ


713 :名無しバサー:05/01/23 19:15:56
>>711はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


714 :名無しバサー:05/01/23 19:16:32
さすが低脳発言は駆除派のお家芸だな!

715 :名無しバサー:05/01/23 19:16:45
おk

716 :名無しバサー:05/01/23 19:16:58
>>711
そのコピぺよく見るけどさ。
どう縦読みするんだ?駆除派?

717 :名無しバサー:05/01/23 19:16:59
俺の友達すんごいバスフリークなわけよ
でも昨日から落ち込み最低超深海って状態
掛ける言葉もありゃしない
まいったね

718 :名無しバサー:05/01/23 19:17:00
>>712はFBの本音です、一般バサーの方お気をつけて。

719 :名無しバサー:05/01/23 19:17:03
3・2・1・ ハッスル ハッスル by わくわくジャンボ
http://www.fbs-society.org/Menu_Top_new.html

ひさしぶりに出てくりゃ、人の尻馬に乗って低脳煽りのジエソバカ どんぱっち。

720 :名無しバサー:05/01/23 19:17:15
713 :名無しバサー:05/01/23 19:15:56
>>711はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

↑この人業者さんですから
一般人の方お気をつけて。


721 :名無しバサー:05/01/23 19:17:27
駆除派=リア中以下の痛い大人

722 :名無しバサー:05/01/23 19:18:55
どんぱっち、あいかわらず香ばしいな

723 :名無しバサー:05/01/23 19:19:59
川や池がブラックバスだらけでもいいじゃないか。
バス釣りが楽しければそれで。
もしバス釣りに飽きたらやめれば無問題なんだよ!うふ。
それがバス板クオリティ


724 :名無しバサー:05/01/23 19:20:17
アキタ

725 :名無しバサー:05/01/23 19:20:23
FBは今や痛々しいだけだな。

726 :Mr.X ◆XWtVVQFMGE :05/01/23 19:20:40
>>723
(´<_`  )それで?

727 :名無しバサー:05/01/23 19:21:09
業者の人ってここに結構いるの?

728 :名無しバサー:05/01/23 19:21:45
どんぱっちは絶対メアド サラさねえな IPはサラすのに ゲラプ 

729 :名無しバサー:05/01/23 19:21:48
>>725はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


730 :名無しバサー:05/01/23 19:23:42
FBが頑張れば頑張るほど、なんだか嫌になっていく気持ちが増してくる!

731 :名無しバサー:05/01/23 19:24:07
FBはいい加減バレバレなんだから引っ込めばいいのにな。
なんかもう哀れというか・・・・恥だな。人類の恥。

732 :名無しバサー:05/01/23 19:24:39
大体、駆除派はさわぎすぎなんだよ!
もう一体なんでそんなにバサーをひどく言うの?

だって、在来の生態系とか、伝統漁法とか
良く考えたら、俺らに何も関係ないんだよね?
バスがいっぱいいたら、釣りが出来るし、
カッコイイし、モテるし。
キムタクだってやってるんだよ。あのキムタク!
で、もし飽きたらやめたら問題ないわけだよ。
だからね、問題なんかないの。わかった?

それがわかったら環境省に抗議しようね!

733 :名無しバサー:05/01/23 19:25:07
バス釣りに来て池荒らすバサー,ホンマ鬱陶しい

734 :名無しバサー:05/01/23 19:25:30
>>731はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

735 :名無しバサー:05/01/23 19:25:41
ゴミ散らかしバサー

736 :名無しバサー:05/01/23 19:25:52
922 :kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 :05/01/23 05:46:19
>>921
それだとブラックバスのゲームフィッシングイメージから離れてしまうのでやっぱり
シーバスとしたほうが良いと思う。

924 :kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 :05/01/23 05:59:29
>>923
バス釣りの格好いいゲームフィッシングのイメージにあやかってシーバスゲームを盛り上げたいんだな。それは別に悪いことじゃないよ。ok



いまだにバス釣りをカッコ良いと思ってる奴がいるんだね

737 :名無しバサー:05/01/23 19:26:02
今日までニュース見てなくてしらなかった・・・

煽りっぽい書き込み多いけど、たしかにバサーってカッコ悪いよなw
根掛かりなのにあわせちゃったり、そこらで小便したり・・
今考えると恥ずかしいので引退するかなw


738 :名無しバサー:05/01/23 19:26:36
>>733
その池の持ち主なのか?

739 :名無しバサー:05/01/23 19:26:36
迷い込んだ一般人なんですけど
さっきから出てるFBって何ですか?

740 :名無しバサー:05/01/23 19:26:45
野グソ常習バサー

741 :名無しバサー:05/01/23 19:26:49
お前の論点は キムタク(笑)な?

742 :名無しバサー:05/01/23 19:27:39
>>734
そうだ、もっと煽れ!もっとだ!

743 :名無しバサー:05/01/23 19:28:06
バサー= イケてるナウなヤング

744 :名無しバサー:05/01/23 19:28:14
>>739
ふろで頭を
ぶっつける香具師

745 :名無しバサー:05/01/23 19:28:20
【FB伝説】
ドンパッチ《ゴリライモとして有名》
☆確認画像☆
教師生活25年、ゴリライモ君がホントに実在するとは!
http://www.manga-bank.com/kaeru/kaeru_2.html
http://www.fbs-society.org/gungame02.html

・・・大同工業大学卒。数々の掲示板で工作(dohc、学者、浪人生、新人、中井研究員などのハンドルを確認済み)
・・・しまうま掲示板でダブハンするもIPでばれる。上層部からお灸をすえられたのかそれ以降沈黙
Yahoo掲示板でのmurujpのダブハン
・・・疑惑ではない。名前変えるのを忘れて自爆。神奈川のフクハラという説が有力
「通りすがり」を騙って管理人が書き込み
・・・メール欄を消すのを忘れてしまいwebmaster@...と出てしまう。2chで指摘後30分弱で何事もなかったかのように消される
<FB掲示板で頑張った場合>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)(通りすがり)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)(管理人)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)(ゆうたくんパパ)

746 :名無しバサー:05/01/23 19:28:40
そして村田 の論点は 地球規模の異変w

747 :名無しバサー:05/01/23 19:29:02
>>742
Mかよ!

748 :名無しバサー:05/01/23 19:29:50
【FB伝説】
《中核メンバーによるパブコメ煽りとウソ》
→バスフィッシングは社会的に消滅。私たちバスフィッシング愛好家は
犯罪者の烙印を押されます。未来は閉ざされます。
http://redkaru.cside7.com/pubcome.htm

749 :名無しバサー:05/01/23 19:30:04
>>393
>たしかに琵琶湖は規模の大きい水域であり、また、さまざまな環境改変も起こっている。しかし、
>琵琶湖で見られたオオクチバスの著しい増加とそれに随伴する在来魚種の激減・消失は、ブルーギ
>ルを伴わないため池でも自然湖沼でも、きわめて類似した形で生じている。

バス単独で在来魚が激減、消滅した自然湖沼の例とやらをしめしてくれないか?
ため池の例は聞いたことがあるが自然湖沼でもあるのか?

伊豆沼以外の例はみつからないの?

750 :名無しバサー:05/01/23 19:30:25
>>747
まだまだ!もっと煽ってこいよ!

751 :名無しバサー:05/01/23 19:31:29
>バスフィッシングは社会的に消滅。私たちバスフィッシング愛好家は
>犯罪者の烙印を押されます。未来は閉ざされます。

まさにその通りですが

752 :名無しバサー:05/01/23 19:32:47
犯罪者のたまり場があるって聞いて飛んできました。
どこ?もしかしてここ?

753 :名無しバサー:05/01/23 19:32:53
>>745はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。

754 :名無しバサー:05/01/23 19:33:02
m9(^Д^)プギャーーー

↑こいつ、突然消えたな。
マジでワンピース見に消えたのかな?w





>>701 :名無しバサー:05/01/23 19:12:42
>m9(^Д^)プギャーーー

おい!おまえ!
ワンピースはじまってるぞ。
見なくていいのか?       (おやびん)


755 :747:05/01/23 19:33:14
>>750
残念だが、お前を本気にさせる煽り厨はこのスレにはいねぇ。

756 :名無しバサー:05/01/23 19:33:47
FBのおかげで烙印を押されたようなもんだがな

757 :名無しバサー:05/01/23 19:34:06
おまいは何が言いたい

758 :名無しバサー:05/01/23 19:34:40
>>749
遠山の金さんで白州で「その遊び人の金さんとやらをだせ!」
ってわめいてる悪人どもをおもいだした。

759 :名無しバサー:05/01/23 19:35:41
一般人から見たらFBって人の方が良心的じゃん
それを責めてるバサーがいるの??

まるで内部告発した人間を貶める悪の組織みたい。
バサーって最低!

760 :名無しバサー:05/01/23 19:36:25
>>759
オマエモナー

761 :名無しバサー:05/01/23 19:36:27
>>758 微妙にナトーク

762 :名無しバサー:05/01/23 19:37:00
そんなに小魚ルアーで釣るのが楽しいか?

763 :名無しバサー:05/01/23 19:37:22
バサーは最低がデフォなのはFBみりゃわかるわ ボケ

764 :名無しバサー:05/01/23 19:38:31
>>762
俺は棒ルアーで釣るぜ!

765 :名無しバサー:05/01/23 19:38:38
>>755
とっつぁん、まだだ。
俺はまだまだだぜ。
さぁもっと煽ってこいよ、煽り房!

766 :名無しバサー:05/01/23 19:39:07
>>俺はチンコルアー!!

767 :名無しバサー:05/01/23 19:40:52
バカーどもはチンコでも姫釣れねーんだろ?

768 :名無しバサー:05/01/23 19:41:05
じゃあ、私はWebデザイナーになるわ♪

769 :名無しバサー:05/01/23 19:41:47
僕は警察官だ!

770 :名無しバサー:05/01/23 19:41:57
オーハラ オーハラ♪ バスで食いたければ ヒューマソ♪

771 :名無しバサー:05/01/23 19:42:25
今日も1000行きそうでつね

772 :名無しバサー:05/01/23 19:42:40
闘え

773 :名無しバサー:05/01/23 19:42:42
>>770ワロタ

774 :名無しバサー:05/01/23 19:43:54
バス釣り汁

775 :名無しバサー:05/01/23 19:44:26
萌え

776 :名無しバサー:05/01/23 19:44:42
ニュー速から神風キター
【指定解除】木村拓哉がブラックバス釣りをPR・バス釣り業界に追い風【キムタク】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50


777 :名無しバサー:05/01/23 19:45:28
 ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 煽り まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


778 :名無しバサー:05/01/23 19:45:42
>>770
おっと、おまえのパンチはきいたぜ。

でもまだだ!もっと煽ってこいよ、駆除派!!

779 :名無しバサー:05/01/23 19:46:26
次スレは「環境大臣に萌え」だろ。このスレの流れでは。

780 :名無しバサー:05/01/23 19:46:47
ドローに持ち込む気か?

781 :名無しバサー:05/01/23 19:47:47
バス釣り板って遊べるなあw

782 :名無しバサー:05/01/23 19:48:52
どうした!?もう終わりか、煽り房!

783 :名無しバサー:05/01/23 19:48:59
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 煽り まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


784 :名無しバサー:05/01/23 19:49:14
ギルに毛が生えたような魚、必死に釣ってる連中だからねえ。


785 :名無しバサー:05/01/23 19:50:44
>>784
>ギルに毛が生えたような魚

そんな魚釣ってみたいぜ!

786 :名無しバサー:05/01/23 19:50:47
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 面白い煽り まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


787 :名無しバサー:05/01/23 19:51:29
>>784
詳しく

788 :名無しバサー:05/01/23 19:52:08
次スレ

【バサーは】環境大臣 ユリコタソに萌え 3rd【ドM】

前スレ
環境省がライバル
環境省de大臣萌え     2nd

789 :名無しバサー:05/01/23 19:53:20
【今どき】環境大臣 ユリコタソに萌え 3rd【キムタク】

790 :名無しバサー:05/01/23 19:53:39
>>784
>ギルに毛が生えたような魚

お、お、おまえ、その魚はまぼろしの・・・

見たのか!?どこだ!?教えてくれ〜〜〜〜!

791 :名無しバサー:05/01/23 19:53:41
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<もっと面白い煽り まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


792 :名無しバサー:05/01/23 19:54:30
>>784
うp!うp!

793 :名無しバサー:05/01/23 19:54:44
ブラックバスって美味しいの?

794 :名無しバサー:05/01/23 19:54:50
真性Mが正確じゃないの?

795 :名無しバサー:05/01/23 19:55:08
しつこい煽りは帰れ

796 :名無しバサー:05/01/23 19:55:52
【滋賀県】行列の出来るお店【びわこ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1086488435/l50

↑ブラックバス丼の専門店、盛況じゃないですか。
こんな有益魚を駆除するだなんて、やっぱりおかしいよ。
バサーはこの店に電話して援軍を頼もう!

797 :名無しバサー:05/01/23 19:57:17
>>791>>795 どっちを信じていいのか 一般バサーは困ってます

798 :名無しバサー:05/01/23 19:58:06
バス釣りしないくせに、なんでこんな板で日曜の夜を過ごしてるんですか?

799 :名無しバサー:05/01/23 19:58:34
バスってやっぱり美味しいよね?
なんで擁護派さん達はその辺はスルーなんですか?

800 :名無しバサー:05/01/23 19:58:38
>>798
バス釣りしないくせに、なんでこんな板で日曜の夜を過ごしてるんですか?

801 :名無しバサー:05/01/23 19:59:02

【共通認識率90%だ】環境大臣 ユリコタソに萌え 3rd【(オレ調べ)】

802 :名無しバサー:05/01/23 19:59:22
>>800
ごめんなさい

803 :名無しバサー:05/01/23 20:00:46
>>802
こちらこそごめんなさい

804 :名無しバサー:05/01/23 20:01:37
>>800
バス釣りしないくせに、なんでこんな板で日曜の夜を過ごしてるんですか?


後に続けや!

805 :名無しバサー:05/01/23 20:01:51
関係ないけどごめんなさい

806 :名無しバサー:05/01/23 20:01:52
>>798
俺は同じバサーだが、、、それは、、、
それだけは言ってちゃなんね〜よ。
ここにいる駆除派も煽り房にも「プライド」ってもんがあるんだよ。
わかってやれよ。。

807 :名無しバサー:05/01/23 20:02:00
>>800
バカー釣りしてるに決まってるだろーが!
もー、入れ食いよ!w
ワンキャスト、ワンフィッシュ
ダブルフッキングってかんじーwwwwww

808 :名無しバサー:05/01/23 20:02:01
>>802>>803
ナカヨシ(´д`)人 (´д`)コヨシ

809 :名無しバサー:05/01/23 20:02:09
擁護派です ごめんなさい

810 :名無しバサー:05/01/23 20:03:51
山下です ごめんなさい

811 :名無しバサー:05/01/23 20:04:11
>>810
オマエ許さん

812 :名無しバサー:05/01/23 20:04:23
>>807
そうだ!その勢いだ!
もっと煽ってこい!!まだまだだ!!

813 :名無しバサー:05/01/23 20:05:15
ナカヨシ(´д`)人 (´д`)コヨシでごめんなさい

814 :名無しバサー:05/01/23 20:05:28
ついに辻派と加護派の確執が明らかになった

815 :名無しバサー:05/01/23 20:06:32
>>812
命令するなぁ民間人がぁぁぁ!


考え中。

816 :名無しバサー:05/01/23 20:06:48
俺、今度の規制でバサーが悔しい思いしてるだろうと思って、
それを見物しに来たものです。
もうちょっと盛り上がってるかと思っていたのでやや拍子抜けです。
これから厨房の多い板に宣伝しにいこうかと思っています。
アンチバサーの方々にも宣伝活動に協力して欲しいのですがいかがでしょう。

817 :名無しバサー:05/01/23 20:07:26
モー娘。ファン同士でケンカしてごめんなさい

818 :名無しバサー:05/01/23 20:07:33
バサー皆さんへ
もうやめよう醜い争いは。
役人そして国民皆平和ボケで無駄なエネルギーを消費してると思う。
ネガティブになる必要は無いが、こんなやりとるするんだったら
そろそろ今年のバス戦略をたてよう。結局何したって無駄だよ。
勘違いする連中は一切無視で楽しもう。ほんと時間がもったいない。
所詮人間だけのおごりに過ぎない。矛盾するようだが自分含め
バサーも同じ。けどさ、バサーの皆は今回はいい教訓だから、今まで
以上に自然を意識して考えて行動しよう。それでいいと思うよ。

819 :名無しバサー:05/01/23 20:07:45
>>816
あ、そ。

820 :名無しバサー:05/01/23 20:08:06
ユリコタソ ごめんなさい。

821 :名無しバサー:05/01/23 20:08:14
いつまでやってるん?

822 :名無しバサー:05/01/23 20:09:04
もう決まったんだから

823 :名無しバサー:05/01/23 20:09:08
どんぱっちですが ごめんなさい

824 :名無しバサー:05/01/23 20:09:55
チンコルアー使ってごめんなさい。

825 :名無しバサー:05/01/23 20:10:29
>>816
しかし駆除派もさ。
根っからバサーが憎い訳じゃないんだろ?
擁護派と駆除派にわかれてるけど、そういう
ボーダーライン抜きにしたら、
けっこういい奴も多い気がする。

826 :名無しバサー:05/01/23 20:10:34
>■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
>「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

>>239
このコピペ厨ものすごい粘着だよ
バス板とニュー速の関連スレに張りまくっている
ひとつのスレの300レスを消費するまでに
14回もコピペしているぐらいだから、トータルで100近い数
コピペしているのじゃないか?

その執念の原動力はなんなの? ちょっと怖いよ


827 :名無しバサー:05/01/23 20:10:38
チンコで誘ってごめんなさい。

828 :名無しバサー:05/01/23 20:10:58
バス戦略って意味がワカランこと書いてごめんなさい

829 :名無しバサー:05/01/23 20:11:40
指定しちゃってごめんなさい

830 :名無しバサー:05/01/23 20:11:48
つーか決まったとか言いながらいつまでもウダウダこの板に残ってる駆除派が痛い
幼稚な煽りばっかだし・・・

831 :名無しバサー:05/01/23 20:12:02
826が飽きずに14回目のコピペしてごめんなさい。

832 :名無しバサー:05/01/23 20:12:25
>>826
ヒッキーで性欲溜まってんだよ。

833 :名無しバサー:05/01/23 20:12:42
今日は駆除派も擁護派も良く頑張った!
互いの検討を褒め称えよう!

834 :名無しバサー:05/01/23 20:13:28
害虫の駆除に使う方法だが、遺伝子を改造した個体を放流して、
繁殖能力を失わせて死滅させるという手がある。
虫で出来るんだからたぶん魚でも出来ると思うんだがどうだろう。

835 :名無しバサー:05/01/23 20:13:33
ごめんなさい厨たちは
サイコーノヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゜Д゜)人(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノナカマッ

836 :名無しバサー:05/01/23 20:13:41
>>833
グゥレイトォ!しつこいだけだぜ!

837 :名無しバサー:05/01/23 20:15:11
オラも何だかごめんなさいしたくなってきただなや!

とりあえず
大臣ユリッペ ごめんなさい。

838 :名無しバサー:05/01/23 20:15:26
まあ、ここで騒いでるバサーはブーマーだろ。どうでも良いよ。

839 :名無しバサー:05/01/23 20:15:31
ようし
みんな一緒に1000取りだあ

840 :名無しバサー:05/01/23 20:16:07
>>835
そのAA良いな。
単語帳に登録しまつw

841 :名無しバサー:05/01/23 20:16:33
>>839
よーし逝こうか、慎ましくな。

842 :名無しバサー:05/01/23 20:16:35
今ブーマーってあんま残ってないと思うが・・

843 :名無しバサー:05/01/23 20:17:09
ようし、パパもいいとこみせちゃうぞ
>>1-840 ごめんなさい

844 :名無しバサー:05/01/23 20:17:29
みんな友達さ( ̄ー ̄)

845 :名無しバサー:05/01/23 20:18:03
>>843
グゥレイトォ!数だけは多いぜ!

846 :名無しバサー:05/01/23 20:18:05
みんなごめんよ

847 :名無しバサー:05/01/23 20:18:10
良い流れになってきたw
2chは楽しい!!!

848 :名無しバサー:05/01/23 20:19:33
>>846
イヤ俺のほうこそ悪かった...。すまない。
アイツを大事にしてやってくれよ...。

849 :名無しバサー:05/01/23 20:19:42
本来の姿に復元するのが筋だよな。
在来種だけの正しいかたちに戻すべきだと思う。
バサーの人たちも辛いだろうけど協力して欲しい。
各地に大きなバサー専用の釣堀設置を自治体に働きかけたり、
または海釣りや川釣りの楽しさに知ってもらうための企画を主催してもらって、
バサーからの転向を促すという手も考えられる。

850 :名無しバサー:05/01/23 20:20:42
煽ってごめんよFB
寂しかったんだよ

851 :名無しバサー:05/01/23 20:21:12
なかよしモード、、、とうとう、、、
_,,,,--='' ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄  /  +
  _,,-      _,,-―='' ̄    ヽ      / . . .  .
 ̄     ,,-='' ̄             \   / .  。. ★  ☆
  ,,,―''      ノ          ノ  ヽ/    。.    .
―''|        (;;)   |___/  (;;)   |     ┃   ┏━┃               ┃┃
  |     """"    |   /    """ | .   ━┏┛ ┏━┃ ┏━━┃      ┃┃
―-ヽ .γ´~⌒ヽ      |  /       /     ━┏┛     ┃       ┃ ━┃ ┛┛
   \/    |     |_/       /⌒ヽ、  ┛       ┛     ━┛  ┛  ┛┛


852 :名無しバサー:05/01/23 20:22:26
鯉池が死んだら面白いな

853 :名無しバサー:05/01/23 20:23:56
>>852が空気嫁ずに ごめんなさい。

854 :名無しバサー:05/01/23 20:25:00
>>849
私は1バサーです。
まず感謝します。お互いに妥当な方向に動くよう努力が必要
かと思います。お互い同じ国民なのは事実です。失礼、もし
日本語に堪能な外国の方でしたら、同じ人類となりますね。

855 :名無しバサー:05/01/23 20:25:29
今日は藁人形の売れ行きが凄いです

・・・まじでやってそうね

856 :名無しバサー:05/01/23 20:26:28
ワラワラ

857 :名無しバサー:05/01/23 20:27:29
神様FBが襲われ無いように

858 :名無しバサー:05/01/23 20:28:39
俺は言いたいことは言ったよ。
ただマジになると煽りかコピペで流されて不本意だが

859 :名無しバサー:05/01/23 20:28:46
>>849
コピぺでは釣れないぜベイべ−


96 名前:名無しバサー :05/01/23 20:21:24
本来の姿に復元するのが筋だよな。
在来種だけの正しいかたちに戻すべきだと思う。
バサーの人たちも辛いだろうけど協力して欲しい。
各地に大きなバサー専用の釣堀設置を自治体に働きかけたり、
または海釣りや川釣りの楽しさに知ってもらうための企画を主催してもらって、
バサーからの転向を促すという手も考えられる。
とにかく「バサー」と「釣り人」の共存が必要だと思う。


860 :名無しバサー:05/01/23 20:29:57
さすがコピペは筆記のお家芸だな!


やめてよね。

861 :名無しバサー:05/01/23 20:30:09
いやでちゅ

862 :名無しバサー:05/01/23 20:30:17
>>849
釣り板では釣れるんかもしれんが、
バス板では無理だぜベイべ−w

863 :名無しバサー:05/01/23 20:31:31
皆、祈りましょう。バスのためでなく、エフビーのために。

864 :名無しバサー:05/01/23 20:31:38
ココツレネ。アキタ。



なんてね。

865 :名無しバサー:05/01/23 20:32:55
>>854
まず重要なのは人工的な釣堀でバス釣りの醍醐味をどう再現するかでしょう。
それと同時に海釣りや川釣りの楽しさを知ってもらうためにも、
非バサー釣りファンとの交流の場が必要だと思う。

>>859
コピペというか、一行足してあえて向こうに投稿したんだけどね。
他のスレには無いでしょ?

866 :名無しバサー:05/01/23 20:33:45
>>865に心の平安あらんことを。アーメソ

867 :名無しバサー:05/01/23 20:34:54
さっきまでいたおさかなフェチさんも帰っちゃったじゃないか!

868 :名無しバサー:05/01/23 20:35:23
サイコーノヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゜Д゜)人(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノナカマッ

↑これを題材にして一曲作らないか?
売れると思うぞ。

869 :名無しバサー:05/01/23 20:36:39
>>868
それを自然再生・在来種保護・バス釣り保全に使うと。

870 :名無しバサー:05/01/23 20:37:17
まずバスの駆除が必要という点でさえ合意が出来れば、
あとはどうやってバサーの娯楽を確保するかというテクニカルな問題だけに集約されるはず。
自分はそれには2つの方法が考えられると思ってて、
まず釣堀でのバス釣り、それと海釣りなどへの転向促進。

そろそろ煽りあいではなく、どうやって共存するかにテーマを置くべきだと思う。

871 :名無しバサー:05/01/23 20:38:26
んだ。

872 :名無しバサー:05/01/23 20:39:11
>>870
真っ先に海に転向した香具師らが結構問題になっているみたいだが。

873 :名無しバサー:05/01/23 20:39:17
> あとはどうやってバサーの娯楽を確保するかというテクニカルな問題だけに集約されるはず。

ま行政の仕事じゃないので勝手に人生を摸索せい と言うことだな。


874 :名無しバサー:05/01/23 20:39:30
>>865
そうですね。いい案だと思います。
問題は実現させるためには現実的に資金と周りの理解が
必要なので、そこをどうするかでしょうね。



875 :名無しバサー:05/01/23 20:39:30
>>870
ゲームセンターかプレステしろや
十分だろ、人にも迷惑かけねーしな。

876 :名無しバサー:05/01/23 20:39:52
バサーは別に煽ってはいない気がするんだけど・・・

877 :名無しバサー:05/01/23 20:40:15
ふと おもた 駆除すんなら一匹残らず駆除しろ それができねーなら やんなよ

878 :名無しバサー:05/01/23 20:40:29
>>875
電力の無駄だ。

879 :名無しバサー:05/01/23 20:40:46
>>872
それは啓蒙すれば済むことだと思う。
業界が率先してマナーやルールを周知するなど。
べつにバサーが宿命的に性悪だというわけではないんだから。

880 :名無しバサー:05/01/23 20:41:10
>>863
きかね〜な 煽り房
もっと本気でかかってこいよ!!!

            FB(ファイティング ボクサー)


881 :名無しバサー:05/01/23 20:41:16
>>875 まずお前が釣りやめてプレステやれ。漏れはわざわざそんなもん買わね

882 :名無しバサー:05/01/23 20:41:51
>>877
お前が全部駆除しろや!そしたら神だな。

883 :名無しバサー:05/01/23 20:42:20
>>870
別に釣堀までバスとバサーを追いやらんでも、
バス釣り場は普通に確保(残る)と思うけど。


884 :名無しバサー:05/01/23 20:42:57
>>875>>877>>878
ごめんなさい

885 :名無しバサー:05/01/23 20:43:24
だから考えるべきなのは、たとえば人口的な釣堀で
どうやって自然環境に出来るだけ近いかたちでのバス釣りが楽しめるようになるかの模索。
それに海釣りなどへの転向を前提としての、ファン同士の交流の場の設置。
こういうのは釣り人を相手に商売をしている業界が積極的に展開するべきだろう。

886 :名無しバサー:05/01/23 20:44:10
>>885
無理。

887 :名無しバサー:05/01/23 20:44:24
煽りで言葉が荒いヤシと本当に下品なヤシとが混じってるな

本当に下品なヤシに代わってごまんなさい

888 :名無しバサー:05/01/23 20:44:38
バカーはどこに移流しても問題を起こしそうなギガスプール
あるバス問題関係者の人が言ってたけど
バス釣りの問題の一つはDQN(例えば窃盗でタイーホされちゃった某バスプロ)を
流入させてしまったことであるそうな

889 :名無しバサー:05/01/23 20:44:47
FB=フライド便


890 :名無しバサー:05/01/23 20:45:12
>>885
業界任せもいかがなものか。


891 :名無しバサー:05/01/23 20:45:24
>>883
結果的にどうなるかはともかくとして、
とりあえず環境の初期化を目指すとなれば、
そういう施策は建前としても危機管理としても必要だと思う。

892 :名無しバサー:05/01/23 20:45:32
>>872
バサーが他の釣りにいってバカにされるのは単純に
勝手も買わなくても良いルアーを沢山持って
いつまでたっても釣れないから。

釣れても、自演ロッドワークでバラす

これぞバスソの真骨頂

893 :名無しバサー:05/01/23 20:46:19
そして、豊富な能書きで釣れない言い訳。。。。

894 :名無しバサー:05/01/23 20:46:39
>>885
前提は結局目的がバサー撲滅でしょうから、それは現実的に根強い
ファンはやはり残ると思うので、彼らのフィールドを残すことは
検討しておいたほうが良いでしょうね。

895 :名無しバサー:05/01/23 20:47:21
能書きたれる前に釣れや!



が、外道のお言葉。

896 :名無しバサー:05/01/23 20:47:42
>>890
業界とファンが積極的に話し合うことで、
行政に対してある種の隔離環境の設定を要求するという手もある。
つまり「バス釣り特区」という発想。
もちろん周辺へのバス汚染を防ぐことが大前提だけど。

897 :名無しバサー:05/01/23 20:48:29
法律決めるのはいいけどさ、
禁酒法のような天下の悪法にならないような対応を願いたいね。



898 :名無しバサー:05/01/23 20:48:55
>>891
だから、駆除される地域は結局は限定されるから、
それ以外では普通にバス釣りできるやん。


899 :名無しバサー:05/01/23 20:48:56
>>895
外道もバスのたくさんいるところへ案内してもらって釣ってるわけだが。

900 :名無しバサー:05/01/23 20:49:28
>>896
こんなご時世だから儲けに走る会社もあるんじゃねーか?


901 :名無しバサー:05/01/23 20:50:36
>>899
八九三を知ってるのか!?

902 :名無しバサー:05/01/23 20:51:53
>>898
バス駆除の流れがこれから加速していくのは必至だよ。
究極はバスの完全な絶滅まで(物理的に可能かどうかはさておき)
環境に対する無害化達成に至るまでバスは叩かれ続ける。
バサーのテリトリーはどんどん狭くなるんだよ。
だから割り切るところは割り切って、どうやってバサーが生き残るかを考える必要がある。

903 :名無しバサー:05/01/23 20:54:10
1 限定的なバス釣り環境の確保
2 海釣りなどへの転向促進
3 それらを推し進めるための業界とファンと行政の三位一体の協議会設置

これが俺の考えなんだけど。

904 :名無しバサー:05/01/23 20:54:10

何上からもの言ってんの?あほちゃう?

何様?


905 :名無しバサー:05/01/23 20:55:08
>>904
0か100かで対立して煽り合うよりは建設的だろ?

906 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 20:55:44
あいあいー 「特区」ドゾー

構造改革特別区域  ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E6%94%B9%E9%9D%A9%E7%89%B9%E5%8C%BA

>>901
それってシーバスの人でしたかね?

907 :名無しバサー:05/01/23 20:55:51
>>903 バス釣り環境確保は、まあ自分で土地でも買って勝手にどうぞ

908 :名無しバサー:05/01/23 20:56:08
>>905
自分、何もわかってへんわ。

上司にしたくないタイプやね。

909 :名無しバサー:05/01/23 20:56:36
>>901
琵琶湖バス業者(ルアーメーカーや、ガイド)はその893と深い関係があるのだが知ってるか?

910 :名無しバサー:05/01/23 20:57:01
関西人は歯ね

911 :名無しバサー:05/01/23 20:57:07
ところで、このバス問題って釣り博やFショーでは話し合わないのかな?
加藤からきたメーリングリストの内容では、個人で意見交換してくれって書いてたんだけど・・・
公に話し合いの場を設けたりしないのかな?話題にもなると思うんだけど、やっぱ見捨てられたのかな?
バスプロは今年もルアーのアクションがなんたらってセミナーで終わってしまうのか?

912 :名無しバサー:05/01/23 20:57:14
>>906
その通りだ。爆チャンにもでてんな。


913 :名無しバサー:05/01/23 20:57:42
>>902
確かにリリ禁とかの条例なんかは一部で加速するかもね。
でも完全な駆除は物理的にも生物的にも不可能なわけで、
まして決定的なのは駆除しようにも資金が追いつくわけがない。
ゆえに、というか、そもそもの必要性から言っても、
やはり駆除指定地は限定されるだろ。
と、すれば釣り場も釣りする権利も確保されると思うんだが、
だうだろう?

914 :名無しバサー:05/01/23 20:57:52
素朴な質問だけど有権者以外の子供は別にして、色々意見を
主張する方々はもちろん保険料は納めているよね?失礼当たり前か。
だから意見を主張するんだもんね。

915 :名無しバサー:05/01/23 20:59:10
>>909
シラネ。

916 :名無しバサー:05/01/23 21:01:44
偉そうな香具師が机上の空論を述べてるスレはここですか?

917 :名無しバサー:05/01/23 21:02:13
>>914
保険屋さんでつか?





もしかして折れは釣られたのか!?

918 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 21:02:19
「逆特区」というのもある。多すぎるので、締め出すという考え。
それも、地方行政に権力を分け与える「規制緩和」。
仙台ではタクシーの数が多すぎて業界で収拾がつかなくなり、「逆特区」を発動した。

919 :名無しバサー:05/01/23 21:03:13
>>916
偉い役人が机上の空論を述べるよりはましだと思うが。

920 :名無しバサー:05/01/23 21:03:32
903の言う事ももっともだな。
よしこうしよう

琵琶湖・霞ヶ浦はブラックバスの聖域とする。滋賀県には海がないからね。
それに、面積の小さな湖沼ではバスにはキャパが不足するから。
海のある県はバスは駆除しよう。
海のない県は湖沼を一定数バスに割り当てる。海のある県のアングラーは海釣りへ転向すべしだ。
また、住居とする県の他へ行ってバスを釣ってはならない。岐阜や大阪、京都から滋賀県へ来ないように。
そうでないと転向がうまく機能しないからね。




921 :名無しバサー:05/01/23 21:03:38
>>911
今年の釣り博でもこういう問題無視したら、それは「ウソ」やわ。
リリ禁署名からはじまって、何回うそつかれてきた?
自分らの利益確保できたとたんに黙る連中(業界)になんて、
もう協力する必要はない。

声あげるべきは、俺ら庶民バサーじゃなくて、業界。
今度また「その話は今日は抜きで」なら、もうなびく必要なしやね。

922 :名無しバサー:05/01/23 21:04:17
>>913> まして決定的なのは駆除しようにも資金が追いつくわけがない。
>ゆえに、というか、そもそもの必要性から言っても、
>やはり駆除指定地は限定されるだろ。

案外、地元のボランティアがやってるからな。そんなでも無いかもよ。
漁師だって無条件に捨ててるし。


923 :名無しバサー:05/01/23 21:06:35
>>921
もう俺達は踊らされちゃなんねえ

924 :名無しバサー:05/01/23 21:06:57
俺は自由にやりたいので面倒な規制は御免だね。
好きな場所で好きなようにバスを釣る。
それ以外のことは知らない聞かない。

925 :名無しバサー:05/01/23 21:07:14
なんか別のスレにレスしてない?

926 :名無しバサー:05/01/23 21:08:06
>>920
> 琵琶湖・霞ヶ浦はブラックバスの聖域とする。

重点駆除区域なわけだが

927 :名無しバサー:05/01/23 21:10:26
バスなんて完全隔離した四角い釣堀でいいじゃん

928 :名無しバサー:05/01/23 21:12:16
>>927
そうそう,餌やりや維持管理も業者とバサーがやってね

929 :名無しバサー:05/01/23 21:12:43
学校の25mプールで冬だけバス釣ってもいいことにしたら?

930 :名無しバサー:05/01/23 21:13:40
さすが流れ読めない煽りは駆除派のお家芸だな!



スルーでドゾー!

931 :名無しバサー:05/01/23 21:13:54
霞ヶ浦のバスなんて駆除するほどいないだろ

932 :名無しバサー:05/01/23 21:15:00
>>931
漁師が獲って売っちゃうからね。

933 :名無しバサー:05/01/23 21:15:49
903 名前:名無しバサー 投稿日:05/01/23 20:54:10
1 限定的なバス釣り環境の確保
2 海釣りなどへの転向促進
3 それらを推し進めるための業界とファンと行政の三位一体の協議会設置

これが俺の考えなんだけど。



こいつはなにを仕切ってんだ?

934 :名無しバサー:05/01/23 21:16:07
バス釣りしてる人なんていまじゃほとんどいないだろ

935 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 21:16:59
スンマソン訂正 提案したけど蹴られて2月ケテーイだと。どっかの話に似てるね。

タクシー“逆特区”は困難 国交省が回答 (共同通信) 12月9日12時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000074-kyodo-pol

936 :名無しバサー:05/01/23 21:17:38
>>905 :名無しバサー:05/01/23 20:55:08
>>904
0か100かで対立して煽り合うよりは建設的だろ?


バサーサイドは話し合いのテーブルについた。
(署名やゴミ拾いまでする連中もいた)
それを一発でうらぎった。しかも2度。
一回は国松滋賀県知事。今度は環境大臣。

ただそれだけのこと。
0か100をやってるのは「行政」

937 :名無しバサー:05/01/23 21:19:18
外来種は駆除するのが当然だろ。
なんでお前らの趣味が自然保護に優先しちゃうんだよアフォか。

938 :名無しバサー:05/01/23 21:19:30
バスソのやってることは所詮、ゴミ拾いまで

939 :名無しバサー:05/01/23 21:19:33
さすが裏切りは行政のお家芸だな!

国民なめてやがる。

940 :名無しバサー:05/01/23 21:19:36
>学校の25mプールで冬だけバス釣ってもいいことにしたら?

ナイスアイデア!

941 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 21:20:05
ゴミ拾いはバサーの心意気であって、アリバイ作りに使うものではないはずですが、、、

942 :名無しバサー:05/01/23 21:20:48
>>939
バスは要らないと考える国民が圧倒的多数なんだが?

943 :名無しバサー:05/01/23 21:21:23
>>937
ならなぜ工事を止めないんだよ。
エセ学者みたいな事いってんじゃねーよ。
自然を語るな。

944 :名無しバサー:05/01/23 21:22:51
>>942
ソースは?

ってまた煽りが増えてきたな〜〜〜〜〜
ファイトする??w

945 :名無しバサー:05/01/23 21:23:03
バスソの語る自然はウソ臭いんだよ

946 :名無しバサー:05/01/23 21:23:17
>>943
人間や住環境の安全のための各種事業は必要悪。
お前らの趣味と一緒にすんなアフォか。

947 :名無しバサー:05/01/23 21:24:28
>>942
数は忘れたがかなりの数のパブコメが集まったにもかかわらず、
それらを無視したのが国松だったな。

948 :名無しバサー:05/01/23 21:25:23
>>944
ソースなんか無いけどそんなの当然だろ。
大多数の人間がエモーショナルに帰化生物の駆除に賛成なのは常識。
食えもしなければ観賞用でもないバスの駆除になんで反対すると思うんだ?

949 :名無しバサー:05/01/23 21:25:47
過去の例を見ないほどの徹底抗議を!!

950 :名無しバサー:05/01/23 21:26:30
>>945
俺ら浚渫してる横とか、工事でどろどろになった「現場」で釣りしてる。
で、別にそれを恨んだりしてないし、おのれの言うことなんて百も承知。
が、それ全部終わって「はい、バスが全部食いつくしました。」ってのに、
頭きてる。

盲目なおまえと一緒にするな、ぼけ!

951 :名無しバサー:05/01/23 21:26:31
指定されても、一般的なバサーに影響少ないと思うから安心しよう。
釣りOK、リリースOKだし、全ての水域で一斉に駆除開始する訳でもないでしょ。


952 :名無しバサー:05/01/23 21:27:06
>>947
説得できる程の内容がなかったのだよ。
この板の住人と同じ

953 :名無しバサー:05/01/23 21:31:21
>>947
業界に煽られたコピペパブコメ(パブコメっていえるのかあれ?)なんざ、お腹いっぱいで即効ゴミ箱ゆきだろw

954 :名無しバサー:05/01/23 21:33:03
>>952-953

来たなひまじん煽り房〜〜〜!!!



寝よ。


955 :名無しバサー:05/01/23 21:33:05
えーと、バスが嫌われる理由は単純だと思います。
なんとなく在来種ではない(つまり本来は存在しなかった)ことと、
バス釣りというスノッブ(と一見思える)な趣味のためにしか存在していないと見えること。
バサー以外の人間にとってまったくその存在にメリットが無いんですよ。
だから実害の有無はあまり関係なくて、
「害があるかもしれないし無いかもしれないが、とりあえずバスは駆除しよう」
これが世間一般の空気になっているわけ。
だから自分が何度も言うように、そこは逆らっても仕方がないんだよ。
そこは合意しておいて、でも少しはバサーの楽しみにも配慮してね、というスタンスが必要なの。

956 :名無しバサー:05/01/23 21:33:15
>>950
言い方は乱暴だが、確かにそれは俺も思うところあるなぁ・・・

957 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 21:34:22
(σ゚Д゚)σエェェェェェェクセレンッ !! <<955

で、ハマタはどうだい?

958 :名無しバサー:05/01/23 21:35:41
少数者の娯楽に対する大衆の漠然とした反発がある。
ここを理解しないとバサーはどんどん世間を狭くする一方だよ。

偉そうで申し訳ないけどさ。

959 :名無しバサー:05/01/23 21:36:04
さすがの業界関係者も昨日今日はここでタジタジって感じだね

960 :名無しバサー:05/01/23 21:37:15
指定されても、一般的なバサーに影響少ないと思うから安心しよう。
釣りOK、リリースOKだし、全ての水域で一斉に駆除開始する訳でもないでしょ。


961 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/01/23 21:38:13
>>958
(σ゚Д゚)σなんでボケないんだ!!マツモートゥ


962 :名無しバサー:05/01/23 21:38:28
>>950 それは問題が別だと思うなあ。



963 :名無しバサー:05/01/23 21:38:30
>>958
オマイの言ってるコトは正しいと思うぞ。

964 :名無しバサー:05/01/23 21:38:54
>>960
マジ!?

965 :名無しバサー:05/01/23 21:40:21
>>964
まじ!

966 :名無しバサー:05/01/23 21:42:05
次スレでは是非、解決策の提案をよろしく

967 :名無しバサー:05/01/23 21:44:25
>>966
指定は決定なんだから(まぁ、月末だけどさ)、
解決って、なんの解決?

968 :名無しバサー:05/01/23 21:45:08
次スレも煽りあいの悪寒。

969 :名無しバサー:05/01/23 21:45:28
>>966
俺はまずバサーがバスの駆除方針に対して原則支持して、
その上で釣堀または隔離環境でのバス釣り容認を要望しつつ、
海釣りなどへの転向(または転向せずとも交流のなかで理解を示す)などで相互理解を深め、
業界や行政を巻き込んだ新しい、しかも控えめなスタンスでの協議が必要だと思う。

970 :名無しバサー:05/01/23 21:45:59
環境省ってどこ?

971 :名無しバサー:05/01/23 21:46:36
辻元清美氏が逮捕された時、「小池さんもやっているのに、なぜ、私だけ・・・」と話していた小池百合子環境相が、自らの秘書給与詐取に触れた「告白テープ」が流出している。

972 :名無しバサー:05/01/23 21:46:38
丸い餌にしか反応しない、へんなバスしか釣るなってことかよ

973 :名無しバサー:05/01/23 21:47:57
>バサーがバスの駆除方針に対して原則支持して

なんでか知らんが奴らにはこれができんらしい
困ったもんだわい

974 :名無しバサー:05/01/23 21:48:16
同じ釣り人または世間一般から見て「異端」「マナーが悪い」と思われているイメージを解消しないと駄目だ。

975 :名無しバサー:05/01/23 21:48:59
自分たちのすることを否定しろと?

976 :名無しバサー:05/01/23 21:49:31
>969
 そ れ を 小 池 の 馬 鹿 が ヒッチャかしたんだろが!

977 :名無しバサー:05/01/23 21:50:21
>>975
極端な話その通り。
それによって譲歩を引き出す。

978 :名無しバサー:05/01/23 21:50:21
駆除は否定しない

979 :名無しバサー:05/01/23 21:50:48
ゴミ拾って帰ってるのにな・・・

980 :名無しバサー:05/01/23 21:51:05
>>975
しょうがないだろ、再構築するしかない
実際、ユーザーがメーカーに乗せられてたんだから

981 :名無しバサー:05/01/23 21:51:08
>>977
無理だろ。

982 :名無しバサー:05/01/23 21:51:50
正義をかざしてる分性質悪い


983 :名無しバサー:05/01/23 21:52:31
カイロでユリコたんのお父様が経営しているレストランっておいしいんですか?

984 :名無しバサー:05/01/23 21:52:46
それはお互い様

985 :名無しバサー:05/01/23 21:53:11
バサーが戦うべきなのは、「世間が思い浮かべるバサー像」なんだよ。
スノッブで偉そうでほかの釣り人と交流しない、自然を破壊するバスを擁護する悪魔のような連中という像。
それが実態なのかどうかはまったく関係ないの。

986 :名無しバサー:05/01/23 21:53:18
サイコーノヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゜Д゜)人(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノナカマッ

仲直りしたんじゃないの?

987 :名無しバサー:05/01/23 21:53:22
勝てば官軍か…。

988 :名無しバサー:05/01/23 21:53:33
例えば野池の場合、
1、駆除するところ&バス釣りOKなところを決める
2、特区へ移動期間を決める 例えば3年
3、その間、駆除派は必死に駆除し擁護派は必死になって釣って移動させる
4、期間満了後に水抜きで終了
ってなのはどう?琵琶湖とか無理だけど・・・

989 :名無しバサー:05/01/23 21:54:28
おおお1000取り

990 :名無しバサー:05/01/23 21:55:15
1000もらいっ!!!!!!!!!!!!!

991 :名無しバサー:05/01/23 21:55:17
つくづく不毛だったな

992 :名無しバサー:05/01/23 21:55:42
そんなレストラン、関係ない。
知りたきゃ、勝手に食いに行って確認して鯉。


993 :名無しバサー:05/01/23 21:55:49
>>988
最後に建設的な意見が出たな

おやすみ

994 :名無しバサー:05/01/23 21:56:40
>>999
おしかったねぇーw

995 :名無しバサー:05/01/23 21:56:42
国民はメディアに踊らされた。
メディアを操っていたのは行政。

996 :名無しバサー:05/01/23 21:56:44
指定されても、一般的なバサーに影響少ないと思うから安心しよう。
釣りOK、リリースOKだし、全ての水域で一斉に駆除開始する訳でもないでしょ。


997 :名無しバサー:05/01/23 21:56:48
>2、特区へ移動期間を決める 例えば3年

要するに釣堀みたいな湖に移動することか?アンマ意味はないだろ

998 :名無しバサー:05/01/23 21:57:05
>>985
バサーの態度はあまり関係なくない?湖沼周辺の環境よりか、
生態系が乱れてることのほうが問題視されてんじゃないの。
まあ小池タソには反対だけどさ。

999 :名無しバサー:05/01/23 21:57:09
1000なら小池地獄行き

1000 :名無しバサー:05/01/23 21:57:10
糸冬

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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