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ブラックバス・バサー問題総合スレッド49

1 :名無しバサー:05/02/07 16:14:49
バサー問題に一言ある方はこちらで必死にどうぞ 。
(前スレッド)
ブラックバス・バサー問題総合スレッド48
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107152068/
(他板関連スレッド)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105358455/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※もはや【隔離スレ】ではないことをお忘れなく。
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避しる!
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる!
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.html
(最近の話題)
★琵琶湖の外来魚、大津地裁が再放流禁止を「適法」判断 (05/02/07)

2 :名無しバサー:05/02/07 16:15:53
お決まりの2ゲット

3 :名無しバサー:05/02/07 16:18:25
早すぎだアホ

4 :名無しバサー:05/02/07 16:40:04
いまとなっては特A級戦犯動画集
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html

5 :名無しバサー:05/02/07 16:50:33
【バスの密放流に加担したのは吉田幸二】
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

【吉田幸二『オレたちは舐められてる!愛国心を持て!』】
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

6 :名無しバサー:05/02/07 16:53:53
【バス擁護派 詭弁の特徴ガイドライン】

1:自分に有利な将来像を予想する
 「数年後、バスが在来種と共存できていないという保証は誰にもできない」
2:知能障害を起こす
 「何、バスの食害ごときでマジになってんの?バーカバーカ」
3:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「バスを駆除するなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実を見てみろよ」
4:ありえない解決策を図る
 「結局、バスが在来種を喰べないようになれば良いって事だよね」
5:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「バスを含めた新たな生態系を創造しない限り、生物学に進歩はない」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「ところで、ジムが野池の取材でボーズをくらって
  『地球規模の異変が起きている』と強弁したのを知っているか?」

7 :名無しバサー:05/02/07 16:59:23
ブラックバス駆除作戦〜羽後町土地改良区の挑戦〜

http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/iwaki/BASS-01.HTM

8 :名無しバサー:05/02/07 17:05:15
うむ、、、泣けるお話だ。

9 :名無しバサー:05/02/07 18:41:20
これはもうだめかもわからんね。

10 :名無しバサー:05/02/07 18:49:44
そのうちプロジェクトXとかで「バスを全滅せよ!バス駆除に立ち上がった男」
とかで美談にされちゃうだね。

11 :名無しバサー:05/02/07 18:50:41

今日、J-WAVEに小池環境相が生出演するそうです。
ブラックバス問題のゲストとして。
20時から20時40分。

12 :名無しバサー:05/02/07 18:56:24
>>11
音声あpヨロ
基地外がユリコタソに噛み付く様子が聞きたいからな。
絶対「氏ね」とかいうFAXがコンビニ発信でどんどん届いて事実上
バス釣りあぼーん
ユリコタソは次の日にコメント発表。
「バス業界のパブコメ工作について」
いい口実を与えるなあ。

誰かフィッシングショーで村田が「おばちゃん」呼ばわりして悪の
親玉みたいに言ってた釣りビジョンの動画教えてやれよ。

13 :名無しバサー:05/02/07 19:30:17
そろそろ氏ねFAXはじまったんじゃない?カウントダウン開始だね
清水から届いたりして

14 :名無しバサー:05/02/07 19:31:24
BFNからのお知らせ(2005年2月7日号)

緊急NEWSです。
今夜20:00より、J-WAVE(FM)のJAM THE WORLDという番組に、ブラックバス問題をテーマにして小池百合子環境大臣が生出演します。
興味のある方は是非聴いてみて下さい。


15 :名無しバサー:05/02/07 19:52:28
馬糞おわらわだな。

16 :名無しバサー:05/02/07 21:21:00
J-WAVE聞いた奴、詳細よろしこ

17 :名無しバサー:05/02/07 21:22:28
規制する気満々でした。

18 :名無しバサー:05/02/07 21:22:38
駄目だ

19 :名無しバサー:05/02/07 21:25:27
5上半身に呼べ!

20 :名無しバサー:05/02/07 22:16:23
8時はガセで9時5分くらいからだった。
小池大臣、見直した。

21 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/08 00:43:23
超概要だけ

--鶴の一声について--
小池大臣:環境省は環境についての省庁で、環境を守るのが仕事。
     大臣として当たり前の発言。
     生物多様性条約の批准に伴う、世界的視野からの取り組み。
     (バスに限らず)今、日本は危機的状況、猶予は無い、理解を求む。
     上の会合(魚類学会など)も完全合意。

--メール攻撃について--
小池大臣:ワームネタを披露。(新聞と同じ)
     基本的に賛成の人はワザワザメールを寄こさない(ので数は無関係)。
     賛成応援メールも沢山もらった。

全体として、極めて話術に優れた印象(さすがでした)。
優等生的な一般論から逸脱せずに、正論だけで受け答えをこなした(それで充分だった様子)。
ぴ〜2さんの言葉を借りると、満点学級委員長。
DJは一応反対派の立場で突っ込みを入れるが、突っ込み足らずなのか事前打ち合わせなのか
極めてソツなくまとめて終了。

至言:「駆除した先のビジョンを示して欲しい。」
(しかし、業界サイドも示していない以上諸刃の剣)

22 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/08 01:47:54
おばんです

http://c16.inlive.co.kr:8100

遅くなりましたが、ちょこっとやります。

ヤフチャット「mindwar01]で

23 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/08 01:48:44
>>21
ああ、聞き逃し・・・・・・

24 :名無しバサー:05/02/08 02:03:39
何の使命感があって頑張ってるの?
理由が分からない。何かブラにプラスのことがあるのか?
それとも意地なのか?

25 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/08 02:17:29
>>24
漏れにもわからん


26 :名無しバサー:05/02/08 02:44:07
水の中だけでなく、陸上も考える気があるのかな?
根本は何処にあるの?

27 :名無しバサー:05/02/08 04:47:40
>>21
乙です。

28 :名無しバサー:05/02/08 04:49:39
>>26
陸上といいますとマングースとかですか?
根本はhttp://www.env.go.jp/nature/intro/index.htmlここです。

29 :名無しバサー:05/02/08 06:12:57
結局バサーの中傷メールがトドメをさしたな

30 :名無しバサー:05/02/08 06:17:32
バサーの厨なメールに環境省のお役人もウンザリだろうな。
どんな内容か見てみたいものだ。

31 :名無しバサー:05/02/08 06:33:47
まあいいじゃん
これで佐賀県がコイを害魚認定しちゃえばバサーも漁師に同じことが言えるようになるんだから

32 :名無しバサー:05/02/08 07:19:15
鯉も認定されたら良いですね、バスも害魚だし。

33 :名無しバサー:05/02/08 07:27:22
佐賀が害魚認定しても一番悲惨な状況に追いやられるのは釣具屋だぞw

34 :名無しバサー:05/02/08 09:22:23
スポーツフィッシングとしての鯉釣りのスレが、
鯉の虐待だと言いがかりを付けられて荒らされています。
キャッチ&リリースの正当性を示し、鯉釣りを広めるために
一緒に戦ってください。お願いします、

鯉釣り最強伝説 PARTX
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106181867/l50

35 :名無しバサー:05/02/08 09:55:49
>>34
>ただ単に楽しいからという理由で、 鯉釣りとして、たくさんの鯉が 虐待されている。
>つられた鯉は口を針でめちゃくちゃにされる
>しかし、こどもに生物をいじめることをおしえていいのだろうか。
>動物虐待をしてはいけないのは、人の心をゆがめるからだ。
>鯉釣りもしてはいけない。精神の健全な発達を阻害する。
>動物実験をなくそうという運動が広がりをみせているが、
>動物実験よりはるかに多くのかずの鯉が 鯉釣りで虐待されているのだ。
>動物実験は、まだ 役に立つが、鯉釣りはただの趣味なのだ。許してはならない。
>鯉釣りをなくすため、たちあがろう。
>ヘラブナ釣りなども同様だ
>食べるため、でなく、楽しむために魚を虐待するのは許してはならない

>コイ釣りやめますか? それとも人間止めますか?

これ全ての釣りに当てはまるなw
バス釣り辞めたバサーは環境主義者&動物愛護になって叩けば?

36 :名無しバサー:05/02/08 11:21:41
バス釣りができなくなるかもしれません!と言えば、普通の人間は新商品を買わない。
コアなマニアは仮に釣り禁になっても買うから、規制は無関係。
つまりライトユーザーの売上が落ちるだけで、企業へのメリットは無い。

したがって末端バサーが騒いだら、子飼いのバスプロに「バス釣りは今までどおり可能です」と
説明させて、沈静化させるべき。

ところが、バスプロ連中がやっているのは煽り専門。
バスプロは馬鹿なのでスポンサーに迷惑かけていることに気づかなくても仕方ないが、
それを放置しておく企業担当者は企業人として無能。いずれは左遷の対象になるだろうな。

法案のせいで風評被害をうけました、と世間に泣きついても、風評を流したのが身内では
同情されるはずもない。

ま、一企業の広報担当ぐらいでは、バス釣り雑誌の煽り記事を差し止めることなどできないだろうし、
バスプロとの契約を打ち切ってバス釣りから撤退するのが限界だろう。

誰のせいでもない。バスプロは勝手に地雷を踏んで自爆したのだから。

37 :名無しバサー:05/02/08 11:26:34
馬鹿飼ってると大変だな。
馬鹿自体が会社やってたりするから。
止められなかった。

バス釣り雑誌は止められるだろうけど、もうマスコミは止められない。

38 :名無しバサー:05/02/08 11:38:02
善田工事も本当に可愛そうなバカだと思うぞ
きっとメーカー、業界、吊り団体から、乗せられ・のぼせて罵臭雑言か・・
もう自分の足元も見えてないな・・そもそもデブだから見えてなかったと思うが
>人が人として生きるために、
>己が己であるために、
>日本国民としての権利を主張するべきだ。
臭いけど抜粋したが、言っている事は素晴らしい事だ国民主権国家としての姿は
国民あっての事だから・・しかし、それをバス釣りに曲解するのは止めてくれ
それだけバカなバサーを煽って、その責任を取るつもりは工事にあるのか?
無いならばさっさと去れ!

39 :名無しバサー:05/02/08 11:46:56
釣具メーカーもバス以外にも力を入れなければ
やっていけなくなるだろう。
トラウトにスイッチしていくんかな?
まぁレインボーも外来魚な訳だが・・・
イワナとヤマメで、どうにかになるわけじゃねーけどな。

40 :名無しバサー:05/02/08 11:51:00
>>39
イワナやヤマメですら放流魚で移入種です。ゲラゲラゲラ

41 :名無しバサー:05/02/08 11:51:24
なんか、「自分はビッグだから」と発言して芸能界から干された芸人を
思い出すよ。

日本人はウェットだから、僕は悪人ですと言って頭を下げてれば殺人犯でも許すけど、
俺がカリスマだ!と自称してるような人間は、タバコのポイ捨てでも村八分。

取り巻きにおだてられて自分を見失うと、末路は悲惨だよ。
清水某もそんな被害者かもしれないな。

42 :名無しバサー:05/02/08 11:52:36
渓流魚は釣りきるから生態系に影響はないとか言う渓流釣り師は痛い。

43 :名無しバサー:05/02/08 11:54:36
「バス業界」って釣り業界と切り離されるな。2ちゃんの釣り板とバス板の関係。
釣り業界はバスお断り。一応建前は「釣り」で仲良くしてるが、実際には鼻つまみ者。

44 :名無しバサー:05/02/08 11:56:15
>>43
禿同

45 :名無しバサー:05/02/08 12:01:03
>>41
一生頭を下げ続けろ。俺がその頭を足で踏みつける。

46 :名無しバサー:05/02/08 12:01:18
自演w

47 :名無しバサー:05/02/08 12:05:00
>>46
'`ィ'`ィ ┐(´Д`┌

48 :名無しバサー:05/02/08 12:35:43
>>43
暗黙の了解でうまくやってたのにバスが環境>釣りってはっきり形にしちゃったからねぇ

49 :名無しバサー:05/02/08 12:54:46
>>36->>38

おまいさんたちはナかなかスルドイな。


50 :名無しバサー:05/02/08 14:19:48
どっちにしてもバスプロがおいしい思いができる時代は終わった。
でもコアなバサーは今までとは違った形でもバス釣りを続ける。
りり禁指定水域以外のバサーにとってはこれからが天国かも。

51 :名無しバサー:05/02/08 14:24:42
>>50
と負け惜しみを言う哀れなバサーがいました。

52 :名無しバサー:05/02/08 14:56:20
>>51
いやため池でバス釣るだけなら>>50の言うとおりだと思うよ
水抜きできる場所以外は完全駆除は物理的に無理だと思うしね。
ただメジャーな場所から駆除・指定されていくだろうからバスボとか使ってたバサーは物足りなくなるし
道具の質も供給も下がっていくと思うから今までのようなバスならではの面白さは無くなると思うけど

53 :名無しバサー:05/02/08 15:00:43
そこでオールドですよ!

54 :名無しバサー:05/02/08 15:10:09
>>52
道具の質の向上がバスならではの面白さを高めてきたとは思えないんだが。


55 :名無しバサー:05/02/08 15:15:20
>>52
どっちかというと、長くて持ち重りのする鮎や投げ竿の方が釣り工業の
進化に寄与した部分は大きい。リールは負荷が大きくかかる釣りが限界を
確かめられる。
バス釣り道具は他のジャンルの釣り道具技術の小型化バージョンであって
最先端でも何でもない。バス釣り業界にそう思い込まされているだけ。

56 :名無しバサー:05/02/08 15:20:15
>>54
いやバス用品は特別変わったものが多いじゃん
アライ君リールとかああいうの。今後売れないから出なくなるんじゃない?

57 :名無しバサー:05/02/08 15:21:32
>>55
最先端とか書いてないよw
ただ今よりよくはならないと思うってだけね

58 :名無しバサー:05/02/08 15:29:22
宮城県のQ&A

ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm

59 :名無しバサー:05/02/08 15:33:42
>>57
業界自体がもうダメなのによくなるはずない。
技術はこれからシマノがじっくり熟成させるさ。
開発力がなく、口先三寸でバサーをだましてきたメーカーが
いくら潰れても痛くもかゆくもない。

60 :名無しバサー:05/02/08 15:38:58
>>36
禿同。
バスメーカーつぶれても仕方なし。
バスショップも同じ。

61 :名無しバサー:05/02/08 15:40:19
釣り道具というより、色モノのコレクトアイテム。
極論を言えば、バス釣りが絶対できない状況でも買う奴は買う。

62 :名無しバサー:05/02/08 15:41:31
釣りビジョンモナー

>>61
そういう連中はアングラで細々やるだけでメーカーの上がりにはならん。
最初から眼中にない。

63 :名無しバサー:05/02/08 15:42:17
>>59
ダイワは?

64 :名無しバサー:05/02/08 15:47:15
バス釣り禁止になったとしても対米仕様で開発するでしょ
国内販売禁止にできるワケじゃなし無問題
バス部門の売り上げ減ってもシマノ・ダイワ・○マカツは潰れないかと

65 :名無しバサー:05/02/08 15:47:55
>>63
東証第一部で本日終了時株価138円の会社ですが、何か?
シマノは2,940円ですよ。

66 :名無しバサー:05/02/08 15:52:46
中国で今後30年バスで食えるので大丈夫です。

67 :名無しバサー:05/02/08 15:58:41
>56
アライ君リールがバス釣りの面白さを高めた・・・か?

68 :名無しバサー:05/02/08 15:59:55
>>66
バスプロは、中国語学校へどうぞ。
よかったですね。
コジレイのチャイナドレス姿、いいかも。

69 :名無しバサー:05/02/08 16:12:17
爆ch経由でのパブコメは、現在8900通ぐらいだそうだ。

70 :名無しバサー:05/02/08 16:17:51
>>69


71 :名無しバサー:05/02/08 16:55:37
300万通+トラウト関連の連中もいるから
半分としても170万通ぐらいのパブ米が殺到するはずだよな。

72 :名無しバサー:05/02/08 16:59:41
10万いかねと思われ

73 :名無しバサー:05/02/08 17:03:08
っていうかオマイら、神奈川と滋賀と山梨のリリ禁更新が4月らしいでつよ。
FBスレ見て鯉。パブコメ集めてる場合じゃない。

74 :名無しバサー:05/02/08 17:10:24
パブコメなんかもう意味ないじゃん。馬鹿。

75 :名無しバサー:05/02/08 17:12:37
最初にFB掲示板で低脳佐藤に「神奈川のリリ禁は?」と突っ込んだ人間は ネ申

76 :名無しバサー:05/02/08 17:13:31
パブコメの実数公開は新年度明けの見込み。
間に合わないよ。

77 :名無しバサー:05/02/08 17:14:31
どれだけバカー業界の妄想と扇動に引っ張られてきたか、改めて気付かせてくれたさ

78 :名無しバサー:05/02/08 17:26:59
昭和40 年頃にブルーギルが琵琶湖に移植され昭和48 年に琵琶湖総合開発が始
まり、そのころ、ブラックバスが少量繁殖していた、そして、昭和61 年にブラ
ックバスが異常繁殖(現在の約20 倍)しかし、琵琶湖の在来魚モロコ・鮒も以
前と変わらず漁獲されていた,この時期は、まだ琵琶湖開発の初期
の段階で、琵琶湖の自然が残っていた為、そして、平成3 年琵琶湖総合開発が
ほぼ終了、開発の為内湖が埋め立てられ、ヨシ帯が道路になり琵琶湖の自然が
なくなり、在来魚の産卵場所がなくなり在来魚が産卵しにくい状態となり、減
少しだした、琵琶湖の地形が開発により変わり、今度はブルーギルの繁殖に適
し平成5 年ブルーギルの異常繁殖となり在来魚が激減したのである。
私が上記の事実を述べなくとも、行政・漁業関係者は承知のはず、しかし
滋賀県は、ブルーギルが日本に移入された経緯を一般市民に公表せず、害魚は
ブラックバスと位置付け、一般市民にPRを重ねブラックバスをリリース禁止
にした経緯がある。本当に在来魚を撃滅したのはブルーギルと私は認識してい
る。例えば芦ノ湖などは、琵琶湖よりも早くバスが繁殖しているが、在来種も
存在している、なぜか、ブルーギルの繁殖が少ないからである、湖岸を極端に
開発していない為であろうと思う。
今回の特定外来生物の選定も以前の滋賀県のような考え方、さらに今回は
国の環境省の大事な事業でもあり、滋賀県のような偏見した見方、指導をされ
ないよう、慎重に審議しまた、日本最大の湖琵琶湖の地元の意見をもっと聞き
慎重に判断いただきたい。


79 :名無しバサー:05/02/08 17:27:57
ゴミのようだな

80 :名無しバサー:05/02/08 17:28:31
とりあえず神奈川と滋賀と山梨のリリ禁継続は、バス業界も了承済みかー

81 :名無しバサー:05/02/08 17:30:03
昨日、清水裁判に集まった業界の連中って、脳味噌腐ってるな。
意味無いじゃん。

82 :名無しバサー:05/02/08 17:31:30
私服の公安が写真とってたような気がする・・・

83 :名無しバサー:05/02/08 17:37:52
公安がすでにリリ禁擁護派リストアップしているからな

84 :名無しバサー:05/02/08 17:43:07
今後47都道府県の何%がリリ禁になるか予想してくれ!
なる理由とならない理由もね!

85 :名無しバサー:05/02/08 17:45:45
>>83
釣りですか?リリ禁擁護派って?

86 :名無しバサー:05/02/08 17:46:00
今後でいえば100%リリ禁になるでしょ

87 :名無しバサー:05/02/08 17:46:51
>>84
32行じゃ収まらん罠

88 :名無しバサー:05/02/08 17:46:52
>>86
>100%リリ禁
なして?


89 :名無しバサー:05/02/08 17:48:25
今コ●が害魚認定されれば新潟の害魚養殖業者が一掃できるのに駆除派さんは放置するの?(><)

90 :名無しバサー:05/02/08 17:50:22
>>84
各都道府県100%に近い数字でリリ禁にして、
各都道府県内で限られた特区に管理バス釣り場を設けて金儲けする。

91 :名無しバサー:05/02/08 17:51:48
怪鳥ならやりそうでつ。

92 :名無しバサー:05/02/08 17:52:02
>>89
コイは政財官に人気あるからな。絶対認定されることはない。

93 :名無しバサー:05/02/08 17:53:51
>>86
日本から鯉のぼりが消えると思うか?


佐賀では鯉科の観賞魚群が害魚認定されたが、真鯉・ノゴイは認定外。

94 :名無しバサー:05/02/08 17:55:16
>>92
佐賀県がコイの放流=在来生態系に悪影響って認定しようとしてるじゃん

95 :名無しバサー:05/02/08 17:55:47
つーか今までは他の釣り人に協力求めてたくせに
規制逃れられなくなると「他の魚も駆除しろ」と
道連れ心中叫ぶバサーw
氏家とか宅間とかと同じ人種なのがよくわかる。


96 :名無しバサー:05/02/08 17:56:46
つまりさっきニュースに出てた赤いコ●養殖してたおっさんは在来生態系破壊助けてるってことね

97 :名無しバサー:05/02/08 17:58:03
>>92
日本庭園とかの池で錦鯉を飼ってる大物政治家が多いからな。

毎朝、パンパンっとかやって、エサをやってるw

外来魚・害魚認定されたら飼えないじゃん。

98 :名無しバサー:05/02/08 17:58:45
バサーの不満はコイ養殖業者に向けられるのか。別にいいや。漏れコイは釣らないしw

99 :名無しバサー:05/02/08 18:00:25
>>97
泳ぐ宝石とか言って喜んで飼ってるバカ共よ。毎度アリ!

100 :名無しバサー:05/02/08 18:01:34
>>97
法案もう一度読めよ妄想君

101 :名無しバサー:05/02/08 18:02:15
>>94
「過剰放流に問題が有る」
と言ってるのであって、
特定のこの種のコイの固体が特定されてる訳ではありません。
因みに他の種でも過剰放流禁止魚種があります。by佐賀県

102 :名無しバサー:05/02/08 18:02:15
【裁判3分クッキング】
我が国随一の司法当局愛好家として知られます、横枕寝造(よこまくら・ねるぞう)先生(51)

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000148642

103 :名無しバサー:05/02/08 18:02:44
>>95
いや、そこで魔魚狩りですよ。

104 :名無しバサー:05/02/08 18:05:25
バサーもバスの品種改良して
鑑賞に堪える「錦バス」を作り出せばいいんじゃねw

105 :名無しバサー:05/02/08 18:05:30
>>101
つまりコイの放流は在来生態系に害を与えるんじゃないの???

106 :名無しバサー:05/02/08 18:06:43
>>100
お前取り合えず読み書きは出来る程度か?

107 :名無しバサー:05/02/08 18:07:19
>>102
たったそれだけのコメントで、司法関係者気取りなのか。
もっと具体的な法律の細部にまで踏み込まないと、
とてもじゃないが、法律に詳しいと言えるレベルじゃないな。

108 :名無しバサー:05/02/08 18:08:44
マギョマギョマギョマギョマギョ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━ソ!!!!!!!!!!

109 :名無しバサー:05/02/08 18:12:22
バス問題に関しては、駆除派の完全勝利で決着したし。

これからはバサーvsコイマニアの戦いが繰り広げられるのか
本当にバサーって笑えるなw

110 :名無しバサー:05/02/08 18:16:54
マギョマギョマギョマギョマギョ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━ソ!!!!!!!!!!

111 :名無しバサー:05/02/08 18:24:31
小学生の校庭にある小さな池に錦鯉が沢山飼われてた。
おそらくPTAから寄付であろう。
僕はその池に掃除に使う緑色の原液洗剤をなみなみ注いでやった。
池は瞬く間に真っ白になった。

次の日の朝の朝礼で校長先生が、
「池の鯉が全部死にました。」
と悲しそうに言ってた。

教室に戻ったら、担任の先生が、
「この中に池に何かを入れた人はいませんか?」
とクラス全員に目を閉じさて聞いてた。

お昼休みに廊下を歩いていたら、
死んだ鯉がビニール袋に詰め込まれていた。

帰りに池を見に行ったら、池の水もなかった。

112 :名無しバサー:05/02/08 18:30:36
>>111
それで?

113 :名無しバサー:05/02/08 18:30:50
>>109
駆除派の勝利?
勝ち負けにしか目がない、
マスコミの情報を鵜呑みにする、
烏合の衆の間違いじゃないか?

昔から水辺で釣りしてれば気付く事が、
気付かない眼力不足集団だろ。

114 :名無しバサー:05/02/08 18:35:33
駆除派の勝利というより、お前ら擁護派やバス業界が想像を絶する大マヌケだってこった。

勝ち負けにすらならないが正解。

115 :名無しバサー:05/02/08 18:36:23
>マスコミの情報を鵜呑みにする、
>烏合の衆の間違いじゃないか?

バス雑誌の情報を盲信して
組織的にパブコメ送るバサーのことでつね。
自己批判乙w

116 :名無しバサー:05/02/08 18:36:54
目糞鼻糞。
問題はネット上にあらず。

117 :名無しバサー:05/02/08 18:38:04
>>113
ニュース系板のバカだから構うな

118 :名無しバサー:05/02/08 18:38:17
>>114
バサー嫌いからすればうれしょんです!

119 :名無しバサー:05/02/08 18:39:38
>>113
眼力不足集団ってな〜に?ニヤニヤ

120 :名無しバサー:05/02/08 18:39:58
>>116
と、ネット上で頭よさげに一説ぶつのが無能の特徴

低脳加藤100年後には勝負がつくらしいぞ。
ジャッカルなんか忘れられているよな。

121 :茶道#:05/02/08 18:41:45
緊急指令
「小池大臣のHPにガルプを送りつけないように」by今江

122 :名無しバサー:05/02/08 18:42:42
下等も議会関係者にだいぶカネ使ったのにな、、、
全部ルアーの値段に上乗せだがw

123 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/08 18:42:55
いいか、絶対ガルプ送るなよ

124 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/08 18:44:12
絶対だぞ





これって、送れって事?

125 :名無しバサー:05/02/08 18:44:20
>>123
エコギアはどうですか?

126 :名無しバサー:05/02/08 18:44:24
>>123
煽ってんの?罪になるよ

127 :名無しバサー:05/02/08 18:45:52
>>126
どんな罪だよ(苦笑

128 :名無しバサー:05/02/08 18:47:40
封筒には必ずF-ECOシールを貼るんだぞ!環境にやさしいテロだと宣言しろ!

ユリコタソは「ああ、また来たわネ」と笑って許してくれるはずだwww

129 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/08 18:48:44
煽り罪で、服役します。

切腹

130 :名無しバサー:05/02/08 18:50:45
マギョマギョマギョマギョマギョ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━ソ!!!!!!!!!!


131 :名無しバサー:05/02/08 18:51:33
>くれぐれも環境省にパワーホグを送りつけるようなことはしないように。
>小池大臣のHPにガルプを送りつけないように、常識有る社会人としてどんどん発言していきましょう!

IMAKATSUのHPでのカッツ発言より。茶道は執行猶予付きで釈放。

132 :名無しバサー:05/02/08 18:51:44
ウィルスのワームと釣りのワームの引っ掛けって、今江の考え杉とちゃうの?
そうとう疑心暗鬼になってる希ガス。

133 :名無しバサー:05/02/08 18:52:00
>>113
バカーはバカの一つ覚えみたいに「マスコミの情報を鵜呑みにする」
というけれど、じゃあおまえのソースは何って聞きたいよ。
まさかバス雑誌じゃないだろうな?w

134 :名無しバサー:05/02/08 18:53:35
>>133
ゼゼラ本と水口本です

135 :名無しバサー:05/02/08 18:54:10
カッツ、


だいぶ頭悪いな。
今まであまり意見を出さなかったのはこのためか?
書けば書くほど低脳っぽい。

136 :名無しバサー:05/02/08 18:55:01
>>132
洒落でしょ。

137 :名無しバサー:05/02/08 18:55:25
まぁ、今江もだいたい先は見えてると思われ

138 :名無しバサー:05/02/08 18:57:00
>>136
百合子がそんな洒落言うはずない。今江の勘繰りすぎってことで・・・

139 :名無しバサー:05/02/08 18:57:11
リリース禁止についてだけど、間をとってメスだけリリース禁止にしたらどうだろうか?

それなら子供は増やせなくなるし、なかなかいい手だと思うんだけど。

140 :名無しバサー:05/02/08 18:58:07
>>138
ラジオ聞いた?
新聞読んだ?

141 :名無しバサー:05/02/08 19:00:56
>>140
聞いてないけど、ホントに発言したなら、釣り人かどうかも確認せずに大臣として問題発言だな。

142 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/08 19:02:20
>特区制度についても触れ、
>漁業権の認められた湖(漁業権の認められたって部分が気になるが…)に関しては
>例外を認めていく考えがあるとの発言もあった    by今江

それは特区制度なのか、、、、、、、???

こいつらの特区特区って言ってる特区ってのは、
環境省管轄の特定外来生物〜法に関する、「許認可や特例」を指し示していて、
「構造改革特別区域法(平成14年法律第189号)」とは別の事を言っておるらしい。

143 :名無しバサー:05/02/08 19:02:27
やるなら儲化したバカバサーしかいないな

144 :名無しバサー:05/02/08 19:04:39
2ちゃんでもだいぶユリコタソのHPアドレス氾濫してたしな。
でも、間違いなく発信元まで特定してるよ。その上で知らんぷりしてる罠。

今江みたいな世間知らずの小僧はコロッと引っかかる。純情なもんよ。

145 :名無しバサー:05/02/08 19:05:22
>>142
公認バス釣り場(漁業権設定されている湖)と勘違い中かも?

146 :名無しバサー:05/02/08 19:14:17
バス釣りに限らず、魚釣りを「楽しむ」事自体は残酷でも何でもないと思う。
だが、バサーの連中は「これはスポーツだ」とか抜かして自己の正当化をは

147 :名無しバサー:05/02/08 19:17:20
>>131
魚成タンの尻にワーム突っ込んだのはすかるぼじゃなくて今江か!


148 :名無しバサー:05/02/08 19:18:41
>>146
どした?脳内出血でも起きたか?

149 :名無しバサー:05/02/08 19:19:36
>>147
ほんまに糞バサーやな

150 :名無しバサー:05/02/08 20:53:43
マギョ板訪問記念age
マギョ━━━━ヽ(´д`*)ノ━━━━!!!

151 :150:05/02/08 20:55:53
あ、あがってない・・・
こんどこそ マギョage!!

152 :名無しバサー:05/02/08 20:59:27
マギョマギョマギョマギョマギョ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━ソage!!!!!!!!!!

153 :名無しバサー:05/02/08 21:15:57
>>123
>>124
自演失敗?

154 :名無しバサー:05/02/08 21:17:52
いあや〜めでたいめでたい!! 駆除派は今日も酒盛り。
今年のシーズンはバサーはほっかむりして釣るんだろうな。
きゃはははは  痛快痛快!!

バスは害魚、リリ禁合法!!  感無量 ジーーーーーン!!
永かったなぁ  ふぅ

155 :名無しバサー:05/02/08 21:18:43

>>154 京都バスフィールドの店長

156 :名無しバサー:05/02/08 21:18:51
>>153
そうでつ

157 :名無しバサー:05/02/08 21:19:42
>>155 正解

158 :154:05/02/08 21:20:42
ばか、外れだ。 バサーは糞して寝ろ!!

159 :名無しバサー:05/02/08 21:35:05
>>154
禿銅、これからバス釣りが無くなっていくかと思うと
何か清々しさを感じますね。 あ〜、良かった。

160 :名無しバサー:05/02/08 21:36:24
>>158
なんだこいつ?
生ゴミ臭がすんなw

161 :名無しバサー:05/02/08 21:37:34
次は頭の悪そうなクォイ師ですね。

162 :名無しバサー:05/02/08 21:40:33
>>160
朝敵にされて、悔しいか?

163 :名無しバサー:05/02/08 21:44:11
一度バス食ってみたい
泥臭いって聞くけど、うまいの?

164 :名無しバサー:05/02/08 21:45:48
>>162
ムキになんなよw

165 :名無しバサー:05/02/08 21:48:09
>>164
お決まりですが、

            オマエモナー

166 :名無しバサー:05/02/08 21:49:10
>>165
そーゆー

         オマエモナー

167 :名無しバサー:05/02/08 21:51:50
>>163
泥臭いって言ってるヤシは食ったことないか、水が汚いところのバスか、だな。
漏れはだいぶ食ったが結構ウマイぞ。
フライ、塩焼き、バター焼き。どれにしてもかなりウマイぞ。



168 :名無しバサー:05/02/08 21:56:00
 ダム湖のバスは美味いね。煮付けもいけるぞ。

169 :名無しバサー:05/02/08 22:04:35
小型の肉付きのバスをさらに乗せて蒸し器で蒸して
蒸しあがったバスにショウガと白髪ねぎを乗せ、
熱したごま油をかけて皮を焼き、仕上げは醤油で。

これ最高。

170 :名無しバサー:05/02/08 22:06:39
やばい、めっさ美味そう・・・

バス釣り始めてみようかな

171 :名無しバサー:05/02/08 22:09:47
本流に居るやつはもっと旨いぞ。


172 :名無しバサー:05/02/08 22:22:19
【オメ!神奈川リリ禁延長ケテーイ!!FBって何のために活動してるの?】
調べました! by 佐藤×章 [Mail] 2005年02月08日(火) 21時25分

すみません様>
神奈川のリリ禁委員会指示は、また期間一年で更新されました。
区域は芦ノ湖をのぞく漁業権設定された水域。ダム湖は漁業権設定ェないので
含まれません。

173 :名無しバサー:05/02/08 22:44:53
流れ無視してちょっとごめんよ。
もうなんか、最近腹立つんでちょっと言わせておくれ。

おい、こら擁護派オマイラいいかげん気付け!
オマイラ、被害者なんかじゃないんだよ!
オレも、バス釣り大好きだから言わせてもらう。
いつまでも、ネット駆除派相手にグダグダしやがって!
そんなの相手にしてたって、世間様は理解してくれやしねェ。
誤解を解くのは大切だ、だけどオマイラが駆除派とネチネチやってたって
周りから見りゃ、同じ穴のムジナなんだよ。
大体、釣り禁トーナメント平気で開くようなDQNに嬉しそうに釣具売りつけてた釣具屋!
オマエが愚痴ってどうする。少なくともオマエは被害者じゃねェ!
もし、オマイの身近に協調性が無く攻撃的で、いつも責任転嫁して、
困ったことが有ると被害者面する奴がいたらどーよ。
オマイは、そんな奴を信頼して助けるのか?
常識的に考えろ!
情報の共有化は結構だ。おれも大賛成するよ。でも、簡単に盲信するな!
オマイの常識を働かせろ!
目を覚ませ!

マジレス、スマソ…。

174 :名無しバサー:05/02/08 22:48:22
駆除派と擁護派両方の琵琶湖関係者がいなくなればバス問題は無くなる。
これが真実。

175 :名無しバサー:05/02/08 22:48:55
>>173
改行間違ってないか?なんか読みにくいが。

176 :名無しバサー:05/02/08 22:52:27
それでなくなるなら、それだけのものでしかなかったってことじゃん。
どうってことないね>外来魚問題て。

177 :名無しバサー:05/02/08 22:59:57
>>176
神奈川のリリ禁が延長されても何の揉め事も起こってないないのがその証拠。

178 :名無しバサー:05/02/08 23:25:13
琵琶湖・外来魚の再放流訴訟:禁止判決 生態系保護に“お墨付き” /滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000311-mailo-l25

> ◇規制だけでなく議論を
> 一方で、「魚を殺すことを強制するのはおかしい」とする釣り愛好家らの言い分も、
> 同じ「命を守りたい」という思いから発したもので、理解できる部分もある。
> 条例には罰則がなく、釣り人の理解と協力が不可欠。行政と釣り人の歩み寄った議論に期待したい。


179 :名無しバサー:05/02/08 23:33:28
やっぱ琵琶湖だけか。

180 :名無しバサー:05/02/08 23:48:25
議論の場が裁判だったような気もするが。
その期間各掲示板で行われたもの含めて。

181 :名無しバサー:05/02/09 00:05:00
>178
なんでギルの名をを意図的に落とすよ?

182 :名無しバサー:05/02/09 00:16:42
自作ルアー(販売目的)のテストしてる漏れはリリ禁違の犯罪者反呼ばわりされたらどうすればいいですか?

183 :名無しバサー:05/02/09 00:22:55
マギョマギョマギョマギョマギョ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━ソage!!!!!!!!!!

184 :名無しバサー:05/02/09 02:30:59
なんか特区っていう言葉が一人歩きしているみたいだが。
特別に飼養施設として許可される可能性があるのは漁業権の
ある4湖のみ。それ以外で可能性があるのは完全閉鎖系の
人工的管理釣り場のみ。
自然水域の一部である通常のダム湖とか許可されるわけが
ないだろ。ちょっとうかれすぎてんじゃねーか。

185 :名無しバサー:05/02/09 02:37:05
ついでにもうひとつ。防除の対象は日本のすべての水域。
バスが入っていない場所ははいらないようにする。
入ってしまった場所は緊急度に応じて駆除を行う。
駆除の目標は撲滅から個体数抑制まで目的と技術的難易度により
決定されるだろう。
だからバサーは防除の優先順位の低い場所でバス釣りを楽しむ。
当面はこれしかない。

186 :名無しバサー:05/02/09 06:00:59
>>184
過去に地元とトラブルを起こしてきた県では、特区は不可能。
ゴミ拾い程度の偽善では修復できない。

特区なんて幻想をいだかせて、抵抗を弱める敵の作戦かもしれない。
言質は取ったのか?

187 :名無しバサー:05/02/09 07:37:30
今さら特区??
そんな地域の恥を晒すような所あると思っているのか?

大麻で町興しするようなものだ。意志を示しただけで
周辺地域やマスコミから総スカン食らうべさ。
町長リコール必死。競輪誘致より抵抗が大きいべ。

諦めて早く社会に戻りなさい。今なら、可能だ。

188 :名無しバサー:05/02/09 07:45:38
>>187
特区の乱立はありえないが、駆除地域に認定される所も少ない。

189 :名無しバサー:05/02/09 07:47:09
>>188
日本国1ヶ所で充分。

190 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 08:09:04
「特区」ってバスプロらが言ってるモノは、普通「特区」とは言わないだろ。
呼称を訂正しないと、無知を晒しているようで気の毒になってくるよ。

特区・特区制度は一般に「構造改革特別区域法」の事。
奴らの言ってるのは、特定外来生物〜法の中の取り扱いの範疇であって

1.(防除を行う区域)に対する、「防除を行う区域に指定しないでくれ」
 =防除区域外。防除区域対象外。非防除区域。と呼ぶのが相応しいだろう。

2.(飼養等の禁止)に対して、「釣り場を(特定飼養等施設)として認めてくれ」
 =特定飼養等施設。特定飼養等施設許可。と呼ぶのが相応しいだろう。

これは、特区でもなんでもなく、特定外来生物〜法そのもの。


191 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 08:19:52
しかし、法の目的を勘案すると判るが、
防除区域対象外という事を定義する必要性は希薄なので
敢えて、「ここは、永遠に防除区域に指定しませんよ」と
百合子ちゃんから、お墨付きを明言してもらえるとは思えない。

その、ある段階について防除区域対象外であるというだけの事だと思う。

また、許可を受けて特定飼養等施設の認定を得るのは、正式な手続きだから
特別でもなんでもなくて、堂々と行えばよろしい。
ある条件を満たす事で得られる認可なので
申請者である漁協や自治体に対する陳情には必要性はあるけれど
政治家に対して陳情する事柄ではないだろうと思う。

192 :名無しバサー:05/02/09 08:21:42
いや、特区申請は県知事の名の元に環境省に申請すれば出来ると思う..
しかし、どの程度地域住民の声が上がるか分からないが不可能に近いと..

193 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 08:24:15
ってか、特定外来生物〜法の許認可を受けようとしている奴らが
特定外来生物〜法そのものに反対してるのって、ある意味滑稽かも。

194 :名無しバサー:05/02/09 08:32:05
そういう動きを絶対許さないためにバスの害悪をアピールしないといけませんね。

195 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 08:34:59
>>192
特区申請って構造改革特別区域法の事なら
環境省だけじゃ無理でしょう?他省庁絡むところ全部だろうし。

特定外来生物〜法だけなら環境省だろうけど。

ってか>>142でも書いたイマカツのシクレットに呼応した訳だけど
他プロの活動が本気で構造改革特別区域法を指しているなら
スットンキョウな文ですたね。スマソ

196 :名無しバサー:05/02/09 08:37:52
>>178
だいたい、一般レジャー客を漁師と同列に扱うこと自体間違ってるのさ。
レジャー客にはギルもバスも関係ない。駆除に協力する必要など最初からない。

197 :名無しバサー:05/02/09 09:04:19
ああいうのを自治体の暴走ってんだろなwwww

198 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 10:00:07
さて、日釣振高宮氏と小池環境大臣の会談がある訳だが
先日のラジオで小池大臣は明言している。

「環境省が釣り人のために考える問題ではない」

日釣振の主張が今までと同じである以上、何の進展が望めよう
せめて、日釣振は新しい理論展開を用意する必要があるのではないだろか
だれか高宮を突っ込めよなぁ。これじゃ何も変わんないっしょ

199 :名無しバサー:05/02/09 10:36:51
>>198
高宮さん、気をつけたほうがいい。

独断や説明責任放棄を指摘された際、大臣はこう答えるつもりだ。
「テレビやラジオで国民に説明した。日釣振会長さんとも会談した。
十分説明した」
つまりだ、アリバイに利用されるだけだw。


200 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 10:47:23
>>199
充分ありえるよね。
ってか、順番がラジオが先ってのも上手いよね
高宮氏の言いそうな事、全部ラジオで返答しちゃってるし。

201 :名無しバサー:05/02/09 11:16:41
農水は全く関与しないつもりなん?

202 :名無しバサー:05/02/09 11:40:32
>許可を受けて特定飼養等施設の認定を得るのは、正式な手続きだから
>特別でもなんでもなくて、堂々と行えばよろしい。

認定許可条件を満たしていれば、役所が拒否する権限は無いからね。
ゴルフ場の建設が、許可条件を満たしていれば書類上は認められるように。

ただし、環境アセスメントしろ!とか、自然破壊だ!と保護団体が騒ぐのは
許可とはまったく別の話。それで裁判になってる例はよく聞くだろ?

それと、規制法案の飼育許可条件がまったく公表されてない、というか決まってない。

自然湖沼は飼養等施設として認められるのか?
認定の条件になる流出防止設備が、どの程度の厳しさになるのか?
それが判らないと規制法案の申請には動きようが無い。

ということで特区申請も視野に入っているのではないかと。

203 :名無しバサー:05/02/09 13:05:00
>>202
こんなこと素人が2ちゃんで議論してもしょうがないが、昼休みの息抜きにはちょうどいい。

漁業権が認められるような湖は、飼養等施設にはあたらないと思う。
飼養等施設なら、泳いでいる魚は所有権が生じる。
本来湖沼の魚は無主物というらしいから、矛盾する。
飼養等施設とするには、無主物の魚がいない状態からスタートしないとおかしい。
さもないと、ブラックバス以外の魚の所有権を自動的に取得することになる。
国民はそこでバス以外の魚を自由に釣る権利を剥脱される不合理が起きる。

204 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/09 13:36:37
>>203
当面、養殖業者の実態が不明で移送が難しい事態が考えられるなら、湖内に
生簀作ってそこで養殖するしかないよね。
許可取って。業者と漁協が金出して。

205 :名無しバサー:05/02/09 13:49:17
遊魚料取ってるところは維持する義務があるんだから業者は無関係だろ

206 :名無しバサー:05/02/09 13:50:43
>>205
喫煙者の言い分とそっくり同じだな。

207 :名無しバサー:05/02/09 13:59:29
>>206
都条例の時のパブコメは賛成多数

208 :名無しバサー:05/02/09 14:24:23
>>204
なんか最近擁護派よりじゃないですか?酒の飲みすぎでしょ?

209 :名無しバサー:05/02/09 16:00:02
バスが指定されたら湖産アユなんて出荷できねーだろ。
防除に係った費用は、原因者もちなんだから。

210 :名無しバサー:05/02/09 16:03:44
>>209
いいんじゃないの、鮎なんか出荷できなくても。
でもバス指定とは全然関係ないけど・・・。

211 :名無しバサー:05/02/09 16:27:18
>>209
  必  見
   死  苦
    だ  し
     な。 い  
         ぞ。

212 :名無しバサー:05/02/09 16:28:54
>>195
>「特区」ってバスプロらが言ってるモノは、普通「特区」とは言わないだろ。

そうだな。一般的に言う特区とは、違うほうで使っている。

構造改革特別区域基本方針

構造改革特別区域(以下「特区」という。)において、
地方公共団体が事業を実施し又はその実施を促進することによって
経済社会の構造改革の推進及び地域の活性化を図るため、
構造改革特別区域法(平成14年法律第189号。以下「法」という。)第3条第1項に基づき、
政府における基本的な施策の推進の方向を示すものとして、本基本方針を定める。

構造改革特区なら、基本的に地元住民のためのものなんだが。
地域の活性化や利便性、規制緩和による民間活力の利用という。
それに、主体は地方自治体。

213 :名無しバサー:05/02/09 16:42:28
指定以前にバサーのマナー悪すぎ。
ワーム袋やプラグケース、蛍光ラインに加えてコンビニ弁当やペットボトル空き缶の放置。
明らかにバサーのゴミとわかるものが目立ち過ぎる。


214 :名無しバサー:05/02/09 16:45:10
バスは陸へ
バサは水の中へリリース

215 :名無バサー:05/02/09 16:45:39
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

216 :名無しバサー:05/02/09 16:47:33
FBのゴリライモが氏ねだそうです。

217 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/09 16:52:44
【社会】"オオクチバスの規制、先送りして" 釣り団体、環境相に要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107925730/


218 :名無しバサー:05/02/09 16:53:23
>>212
その特区になることってありえない?

219 :名無しバサー:05/02/09 16:55:54
>>209
一回抜き取り検査して今夕してたら責任とってくれるんだろ

220 :名無しバサー:05/02/09 16:56:04
>>218
もちろん釣り人のものではないから、非常に限られた場所だけにはなると。
河口湖ぐらいじゃないか?可能性があるとして。
町ぐるみで利用し、それが公共の利益ともなっていて、
経済的にも特別区の扱いであるわけだから、どこもかしこも、という訳にはいかない。

221 :名無しバサー:05/02/09 16:56:44
>>214
ワロタ

222 :名無しバサー:05/02/09 16:58:58
芦ノ湖も

223 :名無しバサー:05/02/09 17:00:09
陸へリリース=遺棄

224 :名無しバサー:05/02/09 17:05:03
特区が構造改革特区の方なら
まず特定外来法の適用除外対象の湖沼にならない限り話にならないと思う

225 :名無しバサー:05/02/09 17:07:45
特区を作るなら市民団体の方が力は上だぞ。
トップは企業や教授クラス。おまけに文部科学省の後ろ盾さえある。
イメージの悪い釣具メーカーの要請など通らんよ。

226 :名無しバサー:05/02/09 17:08:41
>>224
それは一応問題がある場所だけ駆除するってやり方だから気にしなくていい
バサー側にはここでなら永遠に釣りできますって確約がないのは不安だろうけど
環境省も河口湖で駆除したりはしないよ

227 :名無しバサー:05/02/09 17:20:55
>>225
構造改革特区の中には、老後や過疎化の進む場所で、
医療や生活の利便上無いと困るはずの職業従事者が居ないから、
自分達でやることを認めてもらいたいとか、教育がらみのものも結構ある。
規制緩和や地方分権的な内容の。
もちろん、村おこしに近いようなものまであり、意外と単純なものまで、数多く出されている。
特区を作るのに、そこまで力がどうこうというものでもないんだが、そう簡単にも認められない。

228 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 17:35:05
>>212
>>220

>河口湖ぐらいじゃないか?可能性があるとして。
>(中略)
>どこもかしこも、という訳にはいかない。

いづれにしても、各関連省庁全てをクリアさせる必要性からも、
漁業権のある4公認湖以外は、その継続性に疑問が生じるから現実的ではないね。
(バスが減るだけで、機能を失うのでは意味がないから)

229 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 17:42:55
ある意味、減ったバスを補充する事のできるフィールドでないと
経済の循環として成り立たないので、漁業権は必須じゃないかな?

結局の所は、それだけの緻密なビジネスモデルを構築できるのかがキモかと。
それには頭も時間も足りないでしょうね。

ドコから増殖したか判らない、謎の多い生物(密放流は無いそうだから)を
基礎に置くだけでも、その信憑性は薄いよね。

230 :名無しバサー:05/02/09 17:44:33
漁業権が設定されているというだけで、
「ハイ、そうですか、特区にしましょう」というものではないから、
河口湖や芦ノ湖以外は、ただでさえ厳しいはず。
山中湖と西湖に、そこまでのものがあるかということになる。

231 :名無しバサー:05/02/09 17:54:26
環境省も四湖については引き続きバス釣りを認める方向だと新聞にあった

232 :名無しバサー:05/02/09 17:55:54
バスみたいな害魚は全国的に同時に根絶やしにしなければまた密放流されちゃうぞ。

233 :名無しバサー:05/02/09 17:59:19
>>231
じゃあ、4湖以外はバス釣り禁止にでもするのか?
話は、そっちじゃない。

いずれにせよ、何の特区の話だ?というところ。

234 :名無しバサー:05/02/09 18:07:13
バカバサー

235 :名無しバサー:05/02/09 18:10:36
特例特区ですよ

236 :名無しバサー:05/02/09 18:14:27
釣り禁止しろっつーてる訳じゃなかろうに…

237 :名無しバサー:05/02/09 18:22:18
>>236
わかってるって。特定外来生物被害防止法でこれら公認バス釣り場を言うのなら、
漁業権と、放流や移動や養殖という話なんだから、
「バス釣りできる」だけでは、何も言っていないのと同じ。

238 :名無しバサー:05/02/09 18:28:23
バス釣り特区なんですよ・・・

239 :名無しバサー:05/02/09 18:39:16
コクチバス特区はどうなった?

240 :名無しバサー:05/02/09 18:45:54
バス釣り特区よりも

バサー特区だろ?

241 :名無しバサー:05/02/09 18:50:33
バカ特区か

242 :名無しバサー:05/02/09 18:56:06
馬鹿ゲットー?
馬鹿スラム?

243 :名無しバサー:05/02/09 19:00:00
河口湖は終わりだ。
漁業権が切れたら終わり。資金不正問題が重くのしかかる。
適格性なし。
ワカサギ釣ってろ。

244 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 19:09:57
例えば、
釣り資源を経済循環させる地元還元型のビジネスモデルなら
各地に実現できそう、ってか既に有りそうなんだけど。

特区制度の目的である、特区で何を緩和するのか?

という根本は、特定外来生物法の緩和が目的だろうから
特定外来生物法の範疇で定義できる状態(防除区域対象外、特定飼養等施設許可)を
わざわざ特区制度(構造改革特別区域法)で規定する訳無いっしょ。

>>190で書いた通り、これは、特区でもなんでもなく、特定外来生物〜法そのもの。

245 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/09 19:10:48
飼育許可条件が決まってない件は、その通りで
ある意味小グループ会合で、利用側はそこら辺を詰めたかったのだろうが
それは会合の趣旨(あの会合は種の選定が目的)と違う上、
規制側の術中はまった格好かな。
だいたい、高宮なんて専門家でもなんでもない。当事者の事情聴取だし。

そもそも、規制が目的のルール作りに
規制される側の意見が反映されるとも思えない。
暴対法の詳細を決めるのに、暴力団の意見は必要ない。
実情の検分という意味合いが大きいかと思われ。

246 :名無しバサー:05/02/09 21:07:20
名無しバサー:05/02/09 20:15:33
               ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、  【ちてきしょうがいしゃ】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まちのにんきもの    
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   ちてきといっても
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  あたまがいいわけではない
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /   
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"
                     ゙゙゙'''''''''''''''"~

名無しバサー:05/02/09 20:16:38
萱間かとオモタ

247 :名無しバサー:05/02/09 22:36:18
すごく初歩的な質問なんですけど

よく「釣られた魚はエサを食べなくなる」って聞きますが
バスとかギルもそうなんでしょうか?
もしそうだとしたら、リリースしても、そのまま死んでしまうと思うんですが。


248 :名無しバサー:05/02/10 00:17:31
おろ?削除ですか?

249 :名無しバサー:05/02/10 00:23:48
>>247
生きてます

250 :名無しバサー:05/02/10 00:31:02
>>247
バスやギルでも、一時的に警戒心を持つのは事実。
それが3日かかることもあれば、その日のうちに回復して食いだす場合もある。

251 :名無しバサー:05/02/10 08:35:59
日本の在来種は、割りに警戒心が強いものが多い。しかし、バスに関しては、大型に
なるほど警戒心が強いけど、20cmクラスだったら ものの数分で警戒心などなくなるみたい。

252 :名無しバサー:05/02/10 09:32:01
駆除派の勝利が確定したらなんかスレ覗く気が薄れちゃったなぁ
いまも5日ぶりにバス板に来ました
以前は毎日擁護派をやり込めて遊んでたのに

253 :名無しバサー:05/02/10 10:17:39
>>252
( ´_ゝ`)フーン
じゃ、さよならだね。

254 :名無しバサー:05/02/10 10:42:13
おまえがやりこめたのは高3くらいだろw

255 :名無しバサー:05/02/10 11:19:52
>>253
>>254
 ↑
とってもくやしそうw

256 :名無しバサー:05/02/10 11:26:02
まあまあ

257 :名無しバサー:05/02/10 11:41:06
世の中的には法律が施行されれば
バス釣りができなくなって、密放流による
バスの増加もなくなるだろうという認識

258 :名無しバサー:05/02/10 12:41:26
それでいいじゃない。各県の調整規則より本法の方が警察も動きやすいし・・・

259 :名無しバサー:05/02/10 12:52:08
バスが指定されたら擁護派は駆除派に対して今までの行いを
謝罪するって言ってたじゃん
あの約束はどうなったの?

260 :名無しバサー:05/02/10 13:02:42
>>252
お前はオレか(w


261 :名無しバサー:05/02/10 13:04:11
おまえらホントウにバスを完全駆除できると思ってんのか???
マジな話、不可能だろ。
不可能なことに税金使うのは漏れにはちょっと許せない。
指定されることには何の問題もないのだが・・・。
む し ろ 歓 迎。

ブ ー マ ー バ サ ーが か な り 引 退 す る か ら な。


262 :名無しバサー:05/02/10 13:06:19
>>261
これからは害魚釣り師ということで認定されますから。

263 :名無しバサー:05/02/10 13:27:53
>>261
おまえ、ちゃんと納税しているのか?
おまえの親じゃなくて、おまえだ。

264 :名無しバサー:05/02/10 14:06:29
バスが認められる湖が4〜6湖になるっていう記述あったけど
今認められている4湖に加えて2湖増える可能性があるの?

その2湖とはどこ? 池原七色? のじりこ? さめうら?

265 :名無しバサー:05/02/10 14:11:40
野尻湖、桧原湖

266 :名無しバサー:05/02/10 15:14:30
>>265
そらねぇな。漁業権にも抵触するし、福島県庁もそこまで狂っていないだろう。

267 :名無しバサー:05/02/10 15:17:58
>>265
希望的観測。スモールは無理だ。そのくらいの想像力はつちかえ。

268 :名無しバサー:05/02/10 15:18:53
「個人のレジャー活動という私的領域に関する事柄一般について、憲法13条の基本的人権と
して保障される場合があり、魚釣りを楽しむことがこれに含まれると解する余地があるとし
ても、それ以上に、特定の公共用物において特定の魚類を採捕して放流するということまで
をも含むものではないし、また、同様に原告らの主張する憲法19条及び20条によって保障さ
れる具体的な権利又は法的利益であるということもできず、原告らの主張する不安や危険は、
事実上の影響にすぎず、法律上のそれであるとは認められない。」

 オラ頭悪くて何だかわからねぇけど、清水が悪い奴と言うことでいいんですか?

269 :名無しバサー:05/02/10 15:25:57
悪いというより、「清水さん、アンタあふぉですか〜?」というのを
司法用語に翻訳したのです。

270 :名無しバサー:05/02/10 15:26:02
清水は良いやつだ。

271 :名無しバサー:05/02/10 15:28:05
>>264
琵琶湖。

272 :監禁:05/02/10 15:30:10
スネークヘッドテラーって映画見てください。特に最初の方(*´Д`)

273 :名無しバサー:05/02/10 16:03:56
これも見て下さい。
http://maruchifishing.fc2web.com/

274 :名無しバサー:05/02/10 16:08:00
>>268
こんなもので裁判おこすんじゃねぞ、このDQN野郎が と書いてあります

275 :名無しバサー:05/02/10 16:11:36
映画の字幕のように要約して短いセリフにすれば
裁判官「バサーの代表ってこんなバカなのかよ・・・」ってことですよ。


276 :268:05/02/10 16:17:49
皆さん、ありがとう。
ずいぶん簡単なことを字いっぱい使って書くんだね。

今でもオラにはなんでそういう意味なるか、よくわかりません。
でも、「ゴラァ! 清水!!くだらねぇことで世話焼かすなヴォケ!」
って意味らしいことは、わかりました。

>>273 ここ見たら、また、このアフォの清水が徒党を組んで何かやるみたいな
   こと書いてあったよ。懲りないね。

277 :名無しバサー:05/02/10 16:44:10
>>276
落ち武者のリストなら こちらが元祖 http://www.bfn.jp/about.html

278 :名無しバサー:05/02/10 17:06:28
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000122618


私が話題になったのは、琵琶湖のブラックバスの裁判
が終わったからです。
実は、琵琶湖でブラックバスを釣ったら、必ず殺しなさい、
という条例ができたので、
「えー!どうしても殺さなければいけないの?」
と「再放流禁止義務不存在確認訴訟」という
行政訴訟をはじめました。

生態系のために駆除するとか、環境を保全することに
反対してはいません。
自然の大切さは判っているつもりです。
必ず殺せという法律が疑問なんです。
琵琶湖では堤防の上で子どもたちが
先生の指導のもと、釣った魚を足で
ぐちゃぐちゃと踏み潰して殺していると聞きました。

在来魚が減ってしまった本当の原因である、
浅瀬を埋め立てて造った護岸堤防の上で行われている
殺戮に、背筋が凍る思いがします。
自然を破壊している元凶から目をそらさせるために
外来魚をスケープゴートにしようとしている人たち。



279 :名無しバサー:05/02/10 17:07:59
そんな人たちが流すデマにまんまと乗せられて、
純粋な正義感からだと思いますが、私に攻撃メールを
送ってくる人もいます。
すべて的外れです。も一度言っておきますが、
釣った魚を無闇に殺したくないと言っているだけで、
それによってブラックバスが増えたり、
生態系が壊れるなんてことは絶対ありません。

この件に関してはもうこれ以上コメントしません。
思い込みが激しくて、理解しようとしない人には
言葉が届かないようです。
トイレに落書きが書いてあったよ、と言われても
私はそんなものを見に行くことはしません。
返信できないアドレスで送ってくる意見には
答えようがありませんので、無視します。

けれども、です。
下品で品性を欠いた攻撃メールでも、それによって
「子どもたちや青少年の自然体験の機会を守らなければ」
というモチベーションが高まる一方ですから、
これもひとつの応援の形かなとも思うのです。

280 :名無しバサー:05/02/10 17:10:11
思い込みが激しくて、理解しようとしない人には
言葉が届かないようです。
思い込みが激しくて、理解しようとしない人には
言葉が届かないようです。
思い込みが激しくて、理解しようとしない人には
言葉が届かないようです。


281 :名無しバサー:05/02/10 17:18:45
釣り板での一般釣り師からのバサー批評。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1085311752/876-929

ν速から流入したにわか駆除派の比ではない、ものすごいバサー嫌悪のようです。

282 :負け犬の遠吠え:05/02/10 17:26:04
まぁ、今まで散々被害者ヅラしてやってきたからもう引くに引けないんだろうけどさ。
このまま突っ張ってたらホントにバス釣り自体できなくなると思う。
ここで認めるもんは認めていかにバス釣りを残すかを考えた方が絶対いい。
釣りビジョンみてて自分は海なんで全然違うジャンルの釣りをしてるんだけど
村田基さんなんか番組見てて格好いいなぁー、すげぇなぁーと思ってたんだけど
五畳半のバスに関するコメントで「海や川なんかもすべて含めて釣り人が〜」
みたいな関係ない釣り人たちも巻き込もうとしてる発言見て正直がっかりした。

283 :名無しバサー:05/02/10 17:41:56
>>282
まあ他の釣りも程度の差はあってもバス規制の理由ほとんど当てはまるから仕方ない

284 :名無しバサー:05/02/10 17:42:06

>>282 京都 バスフィールドの店長

285 :名無しバサー:05/02/10 17:43:42
正解

286 :名無しバサー:05/02/10 17:48:43
おめえら店にきたらただじゃおかねえぞ!!!!!!!!

287 :名無しバサー:05/02/10 17:52:06
自然を破壊している元凶から目をそらさせるために
外来魚をスケープゴートにしようとしている人たち。
自然を破壊している元凶から目をそらさせるために
外来魚をスケープゴートにしようとしている人たち。
自然を破壊している元凶から目をそらさせるために
外来魚をスケープゴートにしようとしている人たち。

288 :名無しバサー:05/02/10 17:53:06
>>286
バスフィールドに?

場所知らないからポパイにいく。っていうか、バスフィールドってあってもなくても
別に困らない。

289 :無しバサー:05/02/10 17:54:07
それでメシ食ってるマスコミ
ネタは尽きない

290 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/10 18:07:06
>>278

http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=14
http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=19
http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=26
http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=30
http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=33

掲示板イパーイ w(゚o゚)w!

40から掲示板作って巡回が大変そうです
物事をまとめる能力に欠陥が(ry

291 :名無しバサー:05/02/10 18:31:48
あはは
いまテレビでパサーが必死に自己弁護

292 :名無しバサー:05/02/10 18:41:32
838 :名無しバサー:05/02/10 18:32:49
先週、河口湖にきたヤンキーのにいちゃんグループ。
バス釣れてわいわい騒いでたかと思ったら仲間うちで
バス投げて遊んでたよ。
こういう奴らがバス釣り駄目にしたな。

293 :名無しバサー:05/02/10 18:43:42
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000093-kyodo-soci

294 :名無しバサー:05/02/10 18:46:18
リリース禁止なんだから投げるのはいいんでない?

295 :名無しバサー:05/02/10 18:52:04
>>286
小栗栖街道、勧修寺(かじゅうじ)を北へ、名神の高架を越えて
近畿生コンの交差点(南西角にローソン)手前西側30m。
四ノ宮のポパイ・イースト→パドックスとか、小栗栖のなんとか
っちゅう店(名前忘れた)がなくなってるから、バスフィールドは
有難い存在だわな。

296 :名無しバサー:05/02/10 18:53:01
>>294
うーん これからは投げる方がいいことになるのか  複雑だな

297 :名無しバサー:05/02/10 18:54:56
>>293
それ、バサーのモラルと関係ないからなw

中坊に大人がやられているのか。
どこにでも悪いのは居るんだから、自分の身ぐらい自分で守れよと。
親父が弱いから、息子も弱くなる。
家の爺さんなんか、強盗が来るのを楽しみにしていたのにな。試し切りできると言って。
「過剰防衛にならんように気ぃつけや。」としか、言いようが無かったがなw

298 :名無しバサー:05/02/10 19:16:12
バスを再放流するのはダメ。
バスを釣って殺すのはよくない。

結局バス釣りをやめるしかないんだよ。

299 :名無しバサー:05/02/10 19:20:16
百合子タン ワム付メール
國明 わるぐちメール
御製タン ウィルスメール サングラスで防御(w

300 :名無しバサー:05/02/10 19:22:20
>バスを釣って殺すのはよくない。

だから何でこうなるの?リリースしたって
命を弄んでいる事に変わりはないじゃん?

301 :名無しバサー:05/02/10 19:27:27
釣り自体を否定する人はバス板で話す意味無いんじゃない?

302 :名無しバサー:05/02/10 19:34:41

>300
生きたまま焼かれたり、埋められたり
するよりは、口の周りに傷が出来ても
リリースされることを希望します。

バスより

303 :名無しバサー:05/02/10 19:40:03
>>302
そうなんすか?俺はてっきり
・車に匂いが付くから持って帰りたくない。
・魚さばけないから食えない。
。釣るのはいいが、命を弄んでいる事に向き合いたくない。
なんぞが理由かと思ってましたよ、これは失敬しました。

304 :名無しバサー:05/02/10 19:41:34
>>300
自分は298ではないが、

言うのであれば、
「リリースによってバスを減らし、駆除効果となっている」と主張しながら、
「リリースはバサーにとって、魚の命に対するマナーだ」といっているところだな。
ということは、駆除=マナーなのかともなることになるところ。

「リリースも命を弄んでいる」というのは、一般人からも、何の支持も得られない。
清水も、聞く耳も持たないキチガイが何か言っているとしか思わない。
故意で殺したいのか、リリースにより仕方が無く死ぬ事実もあるか、という問題。
それを、釣り人は殺したくはないが、リリースは普通にすることであり、
他の釣りでもリリースをするとなれば、リリース=命を弄ぶとはならない。
まあ、釣りは、命を弄ぶ残酷なものでもあるんだって。例え、食おうが。

305 :名無しバサー:05/02/10 19:42:31
>302
生きたまま食べられたり、飲み込まれたり
するよりは、多少臭くても、バスを
処分してもらうことを希望します。

モロコ・フナより

306 :名無しバサー:05/02/10 19:43:20
>303
それは、バサーの気持ち。

>>302はブラックバスの気持ちを代弁したんだよ。

307 :名無しバサー:05/02/10 19:48:10
>305
オレばかーだから、わからんけどモロコやフナって、
釣ったら食べるの? いや単純な疑問で・・

308 :名無しバサー:05/02/10 19:51:14
琵琶湖のモロコは食べないが、
きれいな川のモロコは佃煮とかにして食べる



309 :名無しバサー:05/02/10 19:51:54
ただ単に楽しいからという理由で、 鯉釣りとして、たくさんの鯉が 虐待されている。
つられた鯉は口を針でめちゃくちゃにされる
しかし、こどもに生物をいじめることをおしえていいのだろうか。
動物虐待をしてはいけないのは、人の心をゆがめるからだ。
鯉釣りもしてはいけない。精神の健全な発達を阻害する。
動物実験をなくそうという運動が広がりをみせているが、
動物実験よりはるかに多くのかずの鯉が 鯉釣りで虐待されているのだ。
動物実験は、まだ 役に立つが、鯉釣りはただの趣味なのだ。許してはならない。
鯉釣りをなくすため、たちあがろう。
ヘラブナ釣りなども同様だ
食べるため、でなく、楽しむために魚を虐待するのは許してはならない

コイ釣りやめますか? それとも人間止めますか?

今言ってるのはこれ↑と同じ。くだらねー

310 :名無しバサー:05/02/10 19:53:38
>>304
>例え、食おうが。

なんで?


311 :名無しバサー:05/02/10 19:57:36
動物虐待している人が動物虐待に反対しても別にいいと思う
コイ放流してるやつがバス放流に反対しても文句言わないだど

312 :名無しバサー:05/02/10 19:57:44
>309
それ知ってる。

釣り板の鯉スレ荒らしに逝って、
コテに帰り討ちにあって、廃人になったやつだろ。

313 :名無しバサー:05/02/10 20:04:15
>>309
それって鯉釣りスレにいるオタをからかって遊ぶために
作ったコピペじゃない。
そのコピペで1スレ以上からかわれ続けている。
ある意味とても貴重w

314 :名無しバサー:05/02/10 20:05:15
>>312
自演乙

315 :名無しバサー:05/02/10 20:08:55
オマイラ、コイツリスレ逝ってやってこいよ。

316 :名無しバサー:05/02/10 20:09:49
>>310
あー、悪い。適当に書いたせいで、文章がかなり変なところがあるなw

食えば魚も成仏でき、弱肉強食、自然の摂理の中で死なせてやれる。
未開地の国なんかでの、原始的でありながら、独特の道徳的な生物コントロール。
食べる分だけ獲り、獲れる物全て食べるのであれば、無駄も無く。それが悪いわけもない。
バスも、食うのを薦めるだけであれば、悪いことではない。

どの宗教にも、殺生を業としている者の自責さえもよく見られる。
ベジタリアンなら、逃れられるというものでもないだろう。

まあ、どうしても残酷が嫌なら、
残酷な全ての釣りをやめ、網や手づかみでもいいが、捕獲すればいい。

317 :名無しバサー:05/02/10 20:18:30
鯉釣り最強伝説 PARTX
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106181867/

鯉釣り最強伝説PARTY
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1107992146/

PARTVの>>513の発言をきっかけに強烈な個性をお持ちのコテハン達と、
荒らし達が全面戦争に突入します。
現在PARTYに突入しています。


318 :名無しバサー:05/02/10 20:35:02
>>303
実際には、そういう理由だってある。バス釣りが手軽なものとして広まった理由としては。
子供がチャリで持って帰るなら、それだけでも、大変なわけでもあるし。

319 :名無しバサー:05/02/10 22:37:02
リリ禁裁判は負けたじゃん
バスのリリースは悪いことが常識だと証明されたね!

320 :名無しバサー:05/02/10 22:43:36
>>319
リリース自体と、リリース禁止条例そのものの意味は違うから。
リリース禁止を規制する法のようなものは、
「琵琶湖の場合、県条例として県民の総意だ」というのがよくあるんだが、
在来魚保護の手段という考えがついてくるわけで、
「リリースがマナーが悪いとか、リリースは非常識」とかいう、
リリース自体の判断とはならないから。その対象がバスであっても。
法律の場合、法的根拠というのも、また別次元の話となってしまう。

321 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/10 22:54:11
>>320
でもね、事実としては
「一生懸命駆除作業してる場所で、堂々とリリース」
することの是非が明確になたんだと思う。

まあ、「リリ禁」がどのくらい駆除効果に寄与するか、の判断は
されてはいないわけだが。

322 :名無しバサー:05/02/10 22:57:16
釣具屋何人白殺するかな?w

323 :名無しバサー:05/02/10 22:58:29
>>321
>「一生懸命駆除作業してる場所で、堂々とリリース」

法的根拠に、そんな感情の入る余地はない。
それは、「バサーが殺したくない、リリースさせてくれ」というのと同じ。
コレが否定されたのだから、そう言っても過言ではないということになる。

324 :名無しバサー:05/02/10 23:01:38
雑誌とかホムペとか見ないから知らなかったんだけど、4月からバスを勝手に放流しちゃいけなく
なるって本当?

4月までなら駆け込みで放流してもいいの? それなら、急いで手配する必要があるんだけど、、、

詳しい人、説明してください。

325 :名無しバサー:05/02/10 23:02:23
>>322
バサーだけど施行されたらカウントスレ立ててやるお
「某大臣の独断で潰れた釣具屋と自殺に追い込まれた人をカウントするスレ」とかどうかな?

326 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/10 23:07:38
>>325
半年くらいの猶予で転換できるならそんな楽なことはない。
現時点で動いていない人が半年後安泰なわけがない。

大臣がひっくり返した期日はたった半年。

でも、まだ間に合うと思うけどね。

327 :名無しバサー:05/02/10 23:10:23
>>324
どこに住んでるの?
既に放流禁止されてる場所がたくさんあるよ。


328 :名無しバサー:05/02/10 23:16:23
>>327
岩手。禁止されたのは滋賀県とか秋田じゃなかったっけ。

329 :名無しバサー:05/02/10 23:16:25
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14689.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14690.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14691.jpg

 ・・・命をもてあそぶのは楽しいよね。

330 :名無しバサー:05/02/10 23:22:22
>>325
相変わらずバサーは視界が狭いな。
小泉の構造改革で潰れた中小企業なんていくらでもある。
たかがバス業界の比にならん。

世間じゃバス業界が縮小しても
暴力団対策法で暴力団が縮小した程度にしか思わないぞ

331 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/10 23:23:09
>>328
岩手はリリ禁じゃねーか(w

密放流なんか問題外で犯罪


332 :名無しバサー:05/02/10 23:27:23
つーかバスの密放流禁止は、ほぼ全国都道府県の条例で
定められていますが何か?

333 :名無しバサー:05/02/10 23:29:37
>>329
なんだか、釣りの愛好者全てを敵に回しそうなマンガだな。
そういえば、氷室京介が女を釣りに連れて行くと、
釣れたら、「キャー、コワーイ」と言うからぶん殴りたくなるとか言っていたが、
当たり前の反応でもある。
あと、残酷とか、生臭い、汚い、気持ち悪い、食べもしないのに何が楽しいのかと。
というか、オレも釣り好きの女は好きではないなw
いしいそののように、女が「こうやって釣るのよ」なんて言っても、怖いだろうw
強制はしないが、それでも、
ついて行きたくなるように自然の話なども織り交ぜて話をし、やがてついてくる。

334 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/10 23:39:19
>>333
だから、それが「勝手な男の理屈」なんだって。

人口の半分以上は女性。
男の野蛮な趣味にNOを突きつけるのも女性。

今回、百合子タンにタジタジだったオヤジが2人いたろ?
わざわざ会いに逝ったのに見事に返り討ち。
それが何を意味してるか、考えたほうがいい。

335 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/02/10 23:51:05
>>334
こんばんは.昨夜はお疲れ様でした.

この頃,芸風が変わりましたか(w

336 :名無しバサー:05/02/10 23:55:47
>>334
>だから、それが「勝手な男の理屈」なんだって。

それをオレに言われても困るところだなw
まあ、オレは強制はしない、好きにならなくてもいいと思っている。
小池百合子抜きで、個人的な事情なら。
狩猟的なものであるのだから、女が釣り自体を好きではないのは当然。
最近の若い女なら、魚もさばけない。
別に小池百合子個人の感想に文句も言わないし、
それで決定のプロセスの文句を言うのは仕方が無いが、
まあ、オヤジは、女心でもつかんでおけと。

下手なナンパで、失敗したら去り際に「ちっ、ブスが」と捨て台詞を言う奴がいるんだが、
なら最初からそんなブスに声をかけるなとw
また今度会ったら気が変わるかもしれないぐらいで、
「ありがとうな、また機会があればよろしく〜」と、さっぱりと明るく言うぐらいでないと。

337 :名無しバサー:05/02/10 23:57:25
いや、それより俺は>>333が何を言いたいのかがわからない…
ブラの言いたいことはわかるぞ。

338 :名無しバサー:05/02/11 00:01:22
>>337
かなり頭が悪いなw

女は、釣りは好きではない。
バス釣りも、当然好きではない。
女が半分いるからその支持をなどと言っても、
それは別にいいんだが、
オカマか、ヨン様ファンにでもなっておけと。

339 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/11 00:06:15
>>338
その「バス釣りしたい場所」に住んでる人たちの半分は女性。

地元の女に嫌われたら、いくらよそ者がカッコつけても、
「もう来るなよ」
だな・・・・・

340 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/11 00:07:31
>>335
ちょと、視点を変えてみました(w

341 :名無しバサー:05/02/11 00:09:56
>>339
バサーやバス釣りと無関係な人間を、女に例えて言っているのだろうが、
嫌っているのが女性かというと、そんなことはない。
男の方が、バサーを嫌っているw

342 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/11 00:17:00
>>341
(w

まあ、野蛮な趣味でもロマンとか情熱が伝われば十分女性受けするし
むしろ「女性人気」が流行る(一般化する)要因にはなる。

今の「熱狂的愛好家」にのみにしか支持されていないバス釣りが、もう一度
社会的認知を受けて、「後ろめたくない」趣味になるには、もう一皮剥けないと
駄目なんじゃないかな・・・・・・・

343 :名無しバサー:05/02/11 00:24:54
>>342
やっぱりな、キムタクより、堂々としていた反町のほうが「カッコいい〜」だって。
いざとなっても守ってくれない男なんか、カスみたいなものだからな、女からしても。

それと、「何が悪い」とテレビに映っていても、食って掛かる阿呆とは話は違うが、
そんな恥かかせて、晒し上げみたいことをするテレビも、どうだかと思うところ。

344 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/11 00:29:59
>>343
TVの中のひとは意識して
>かかせて、晒し上げみたいことをする
よ。

怖い怖い・・・・・・・・・

345 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/11 00:30:46
>恥かかせて、晒し上げみたいことをする


346 :名無しバサー:05/02/11 00:44:56
ダンケのカノジョとは、ケンカになりそうなことを言ってすまないが、

西太后、楊貴妃、日野富子、淀君

基本的に、感情優先の女は、政治に口を出さない方がいい。
これは、当時女は教育を受けさせてもらえなかっただけの問題じゃない。

>>344
実際にやるしな。で、「バサーがそういう行動をするのをバサーが止めるべきではないか」
と言いたいだろうな。
で、FBの批判も、バサーがするべきではないか、というのもあるだろうな。
これでも、駆除派の言いいたいこともわかってはいる。
岩魚が、「それで儲けてきた業界が責任の負担として駆除・駆除費用を負担としろ」というのも、
わからないでもないから困るw

347 :名無しバサー:05/02/11 01:15:10
これから,

「バス密放流止まらず」

って新聞記事が定期的に出てくるんだろうなー

348 :名無しバサー:05/02/11 01:35:50
まぁバサーは一時バス釣りやめて動向を見てるほうがいいよ。トーナメント中止、プロ団体解散、
釣具メーカーあぼーん、その傍らで駆除がどの程度進むのかも見物。
何もバスじゃなくても釣りやリリースは出来る。オマイら頭使え。

349 :名無しバサー:05/02/11 01:44:55
>>348
ちなみに、こういう奴が、一番モテない。しかも不細工。
頭悪いのに、頭使えとかほざく奴なw

コマーシャル「空想(クーソー)してから寝てください」 by石川播磨重工・IHI
要するにな、「ガキは糞して寝ろ」とw

350 :名無しバサー:05/02/11 01:55:11
マギョー!

351 :名無しバサー:05/02/11 01:56:39
マギョ買ったひと。新しいところ教えれ。

352 :名無しバサー:05/02/11 02:04:23
マギョー水口
水口マギョー
マギョ水口
水口マギョ
マギョマギョ水口
水口マギョマギョ
どれもこれもしっくりこないな
誰かこ洒落た呼び名思いつかないか?

353 :名無しバサー:05/02/11 02:06:31
マギョ本、マジでもう少し安くすればいいのに。
どうせ、内容は以前考えた・書いたものなんだし。
それに、バサーにたくさん読んでもらいたいんじゃないのか、と。
水口さんは個人的には嫌いじゃないので、
詭弁や矛盾もあるかもとかケチつけながらも、
見つけたら買うけどw

354 :名無しバサー:05/02/11 02:11:08
最後の方に書き下ろしがあるそうな


355 :名無しバサー:05/02/11 02:20:19
>>333
>そういえば、氷室京介が女を釣りに連れて行くと、
>釣れたら、「キャー、コワーイ」と言うからぶん殴りたくなるとか言っていたが、
>当たり前の反応でもある。

それはあたりまえ?バサーがそんなだから…

356 :名無しバサー:05/02/11 02:20:24
魔魚ってインパクトあるな。魔魚釣り師か・・・、なんだかバンパイアハンターみたい。

357 :名無しバサー:05/02/11 02:26:47
>>356
ますますイメージ悪化のブラックバス

358 :名無しバサー:05/02/11 02:27:28
>>355
女の反応が、”当たり前の反応”であるという意味。
氷室は、アウトローのロックンローラーでも気取ってんじゃないの?
「魂の叫び、ソウルだよ」とかな。ソウルなんて、韓国ででも暮らせとw
そういいながら、昔買った、boφwyのラストギグスのビデオ持っていたりする・・・

359 :名無しバサー:05/02/11 02:42:35
バサーというだけで警察にマークされるのも時間の問題のようでつ

360 :名無しバサー:05/02/11 02:54:45
>>359
そうだな、お前がストーカー容疑で逮捕されるのが先だが。

361 :名無しバサー:05/02/11 02:57:04
>>359
オレと一緒に行くバサー(元ヤンキー)は、非常にマナーはいい。
中学時代の頃からの知り合いなんだが、
高校時は、金髪・短ラン・ワタリ40以上スソ20以下の変形ズボン、
チンピラ同士の喧嘩専門で、タバコぐらいは吸っていたが、他には悪いことはしない。
というか、それ以上なら縁を切っていたし、一応そっちに走りそうになると、止めていた。
まあ、それでも警察にマークされるんじゃ、止める理由が無くなるなぁw

そういえば、吉田幸二が組事務所に一人で行った話もあったな。

362 :名無しバサー:05/02/11 03:12:16
そんなに実名どんどん出して大丈夫か?

363 :名無しバサー:05/02/11 03:15:48
別に大丈夫、たいして悪口でもないし。
事実或はそれとおぼしきことであり、普通にメディアが言うぐらいの範疇のことでもある。

364 :名無しバサー:05/02/11 03:35:02
パブコメ総数モニター
--------------------------------------------------------------------------------
2月10日午前4時43分時点での爆チャンフォームを利用して送られたパブコメの総数
10016件

★まだまだ足りません頑張りましょう!!

365 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/11 04:04:37
>>364

これじゃ10万なんて無理っしょ
5万位に下方修正した方がいいんでないかい〜?

366 :名無しバサー:05/02/11 06:48:03
>>365
心配しるな。数は関係ないのだから。
もちろん質もね。もう決まったことだ。
ソフトバンクの一件でも明らかだろう。

367 :名無しバサー:05/02/11 08:05:23
心配そうなのは>>366
なんでそんなに気にするの?黙って見てればいいのに。

368 :名無しバサー:05/02/11 08:38:08
>> ブラ汁

> 一般論ですが、300万消費者の内訳ってのは(よく例えられる)【ピラミッド構造】なんですよね。
>
> (1)上部13%= 39万人
> (2)中部33%= 99万人
> (3)下部54%=162万人・・・・・・・ こういう分け方が実数に近いと思います。

まずはこういうバカを何とかしろ。


369 :名無しバサー:05/02/11 08:46:44
いずれにせよ、流れは規制を前提とした新たな利用体制の構築。

実名出して規制反対運動していたバスプロは、
規制派から敵にされるのは当然として、
利用派からも敬遠される。

信者を集めてカルト集団のボスになるしか残された道はない。

370 :名無しバサー:05/02/11 08:52:30
>>368
本当に300万人バサーがいると思ってるんだろうな。
バサーの洗脳って怖いな。

371 :名無しバサー:05/02/11 08:57:28
>>370
潜在的な数はもっと逝ってるかもよ。
ヘラやトラウトでも昔バスやってたの何人も知ってる。シーバスやってるのも
バスタックル買ってるし、バサーと呼べるボーダーラインをどの辺りにするかで
変わってくるね。
折れは、バスもやるが、年に2回程度だ。

372 :名無しバサー:05/02/11 09:00:30
>>371
煽りにマジレスw

373 :名無しバサー:05/02/11 09:02:58
>>368
> > (1)上部13%= 39万人
> > (2)中部33%= 99万人
> > (3)下部54%=162万人・・・・・・・ こういう分け方が実数に近いと思います。

本当はこんな感じ

(1)上部 = 0.01万人  扇動者(FB、馬糞、JB、NBC)
(2)中部 = 0.9万人   洗脳バサー(パブコメ)
(3)下部 = 5万人     一般バサー


374 :373:05/02/11 09:05:20
> (1)上部 = 0.01万人  扇動者(FB、馬糞、JB、NBC)
> (2)中部 = 0.9万人   洗脳バサー(パブコメ)
> (3)下部 = 5万人     一般バサー

上中下間違えた

(1)中部 = 5万人     一般バサー
(2)下部 = 0.9万人   洗脳バサー(パブコメ)
(3)厨部 = 0.01万人  扇動者(FB、馬糞、JB、NBC)

だ。

375 :名無しバサー:05/02/11 10:32:05
>>324 とバサーのふりをした駆除派が申してます。

376 :名無しバサー:05/02/11 10:38:52
さて、おはようさんw

バサーのふりをした駆除派かもしれないのは、彼もだろうw ―>>369

>>369
いや、今江はよく言った。アレも琵琶湖がホームだからな。言いたいことはあっただろう。
近畿ホームでも、近江住宅でもないがw
「バスプロなんて、別に偉い職業でもない、職業ともいえない、
出来る奴は、バスプロになんかならないし」という内容のことを自分で言っていた。
同志社出ての商社マンだったら、普通の感覚。
当時は今よりほとんど金にならないスポーツ選手ぐらいで、リスクも大きい。
オレなんか、名人級の鮎釣り師だろうがヘラ師だろうが、
子供の頃から、たかが趣味人としての地位ぐらいにしか見ていなかったし、なりたいとも思わなかった。
今江は、好きでやるからには、負けないだけの努力をする。
金持ちのボンボンが、遊びでやっていたわけでもない。
あれだけ気が強くて、それに伴う能力も持っていれば、田辺に生意気だと思われていたのも無理は無い。
それでも、他のメーカーのルアーを褒めることもあって、結構正直。
田辺は、徹底して他メーカーを褒めない。
そして、今江は今、バサーには頭を下げてのお願いをしている。今江の文句も言おうと思えばあるし、
業界の都合の悪いことは言わないだろうし、影響力もでかいから下手なことは言えないが、
規制反対運動だろうがなんだろうが、黙っているよりはいい。
どうせ、規制が勝つんだったら、やるだけやらせればいいはずじゃないのか?w

377 :名無しバサー:05/02/11 10:59:58
田辺は自分に酔っているが、今江は酔った振りをしている。

378 :名無しバサー:05/02/11 11:02:26
俺のバスフィッシングはこれからが本番!

〆さえすれば文句は言われないし、
釣り人が減るから釣り易くなるし。

それに、いくら駆除って言ったって
全ての水域で完全駆除するなんてマズ無理だろうし、
中途半端に駆除したってすぐに増えるし。

俺一人くらい駆除釣りしたところで殆ど影響無いでしょ?

だ・か・ら・安泰!

379 :名無しバサー:05/02/11 11:08:59
>>378
ああ、がんばれよ、駆除バサーw

380 :名無しバサー:05/02/11 11:09:42
確かに、ブーマーは減る、釣り場の確保が安易に成る
バス叩きもここ数年の辛抱を乗り越えればバスのパラダイスは直ぐそこ!

381 :名無しバサー:05/02/11 11:11:19
>>378
バサーの何割がネットを見てるのかね。バス板の閑散とした状態をみても
わかるよな。ほとんどは今まで通り釣ってリリースするだけだ。
馬糞の登録もパブコメも知らずに、釣り続けてるバサーのほうが多い。

382 :名無しバサー:05/02/11 11:13:36
>>378
このバカ、誰を煽りたいんだ?

383 :名無しバサー:05/02/11 11:15:05
今頃になってバサーの数だの言っても遅い。業界としての纏まりの無さが仇になったな。
このまま自滅してもらっていいよ。全然影響ないから。

384 :名無しバサー:05/02/11 11:16:04
>382
無い知恵を絞って考えな。

385 :名無しバサー:05/02/11 11:21:03
>>378
いいんじゃねぇの、殺しながら釣りを楽しむ基地が一人くらいいても。体勢に影響ねぇよ。

386 :名無しバサー:05/02/11 11:22:17
スマソ、大勢だw

387 :名無しバサー:05/02/11 11:27:43
>>381
それにしても、漁師はPCにうといと自分達で言っているのは笑ったw

まあ、ここに漁師でも来て、なんかしゃべっていけば?という気もあるんだがな。
琵琶湖だと、漁もろくにしないのに権利だけ持っている兼業で、漁業補償たっぷり手にしてなんていう状態で、
「今度またカネにたかる方法は」なんて言っていれば、そりゃ、魔魚扱いにもなるってw
伝統文化を言うといっても、違法改造エンジン船で、
県知事だって他の事じゃ、ダイオキシンにしろ、新幹線栗東駅にしろ、琵琶湖空港にしろ、
ああいう主張でいながら、リリ禁完全勝利なんて言ってりゃ、さらに火も付く、
知事を下ろせなんて言うのも出てくるし。
もともと、バス釣りとは関係ない人間まで、ボロカスに言ってるんだから。
琵琶湖の連中が言いたくなるのも、気持ちとしては、よくわかるんだよな。

388 :名無しバサー:05/02/11 11:33:39
2月9日午前9時30分時点での爆チャンフォームを利用して送られたパブコメの総数
9245件

★まだまだ足りません頑張りましょう!!

389 :名無しバサー:05/02/11 11:46:41
>>387
なんだか知らんが漁師は手厚く保護されてるよな。百姓は昔から虐げられてきたが。

390 :名無しバサー:05/02/11 11:47:29
あー、それとな、特定外来生物被害防止法となれば、
持ち帰り(移動)や飼育禁止か。置いといて食おうかと思ったのに、困ったなw
駆除協力しようにも、移動しての駆除は無理か。殺さないといけないな。
殺すつもりはないし、
まあ、りリ禁の場所ではバス釣りをしていないから、いいけどな〜っと。

391 :名無しバサー:05/02/11 11:54:13
海外のマスコミからも異端視されてる琵琶湖のリリ禁ってどうなの?
やっぱし基地害条例ってことでok?


392 :名無しバサー:05/02/11 12:08:43
>>389
道路にもノボリが沢山立っているから、すぐわかることだが、
農業は、代水で県から注意もされている。5月なんか、南湖はすさまじい水の色。
バスもギルも食欲を失うぐらいw
それでも、近江牛と並んで、近江米は有名だし。
だいたいな、他県からすれば、滋賀と言うと琵琶湖ぐらいしか知らないか、
滋賀は何かあるのか?と言うぐらい印象が薄い。
そうなると、琵琶湖への依存度は高い。レジャーで普通に来る人も、県他の主眼としても。
これが、今の紛争の最大原因かもな。
霞ヶ浦なんて、バサーぐらいしかあまり知らない。何県にあったっけ?ぐらいのもので。
あとは、ゲジゲジナンバーに滋賀作という、田舎ばかりのイメージ。第一次産業。
その一方で、大津・草津は、京都と大阪のベッドタウンで、全国トップクラスの他県からの流入。
レジャー意識もある、サラリーマン。

>>391
まだ罰則がついていない分、良心的かなとも思う部分もあるには、あるんだがな。

393 :名無しバサー:05/02/11 12:24:51
あれれ?もうカキコしないはずでは?

394 :名無しバサー:05/02/11 12:30:05
>>393
リリ禁裁判ネタやってるかな?と思って見にきたら、
また長文も書いているし、しばらく居着いているな。たいして用は無かったんだが。

では、アディオスw

395 :名無しバサー:05/02/11 12:47:01
>>392
滋賀県は工場だらけの県だよ
県のイメージ戦略なのか意外に知らない人が多いみたいだけど

396 :名無しバサー:05/02/11 12:57:31
>>395
それは、オレは知っている。滋賀には住んでいたから。オムロンや日清、SANYOだの、IBM野洲だのと。
これは、工場でも、一応サラリーマンにしておくが。
まあ、大阪と京都に住んでいた時も、しょっちゅう遠征していたから、
琵琶湖の事は、20年以上前からよく知っている。
湖西、湖北、南湖でバス釣りをしていた。
ツレも多いし。”琵琶湖癒着の構造”なんてのを全部しゃべってもしょうがないかとも思っているが。

397 :名無しバサー:05/02/11 13:34:58
>滋賀県は工場だらけの県だよ
>県のイメージ戦略なのか意外に知らない人が多いみたいだけど

県のイメージ戦略はしらんけど国松知事自身は「工業県だということを
知って欲しい」といってたよ。なんでも滋賀県は日本1の工業県だそうな。
(日本の県の中で工業に依存する率が一番高い県だったかな)。
あと20X0年まで人口が伸びつづけるといわれる唯一の県だそうな。

国松さんは企業の誘致、人口の増加の方を滋賀県の環境より優先している
と彼のシンポジウムでの発言をきいておもいました

398 :名無しバサー:05/02/11 15:03:57
滋賀県の第二次産業は人口比率では日本で第一位、第三次産業は44位。
バス釣り客減少で経済に与える影響と言われても、実際に影響を受ける部分が低かった。


399 :名無しバサー:05/02/11 15:13:02
またバサーの勝手な妄想がデータという現実で論破されちゃったね。

400 :名無しバサー:05/02/11 15:15:19
更に第一次産業の比率は全国45位w

401 :名無しバサー:05/02/11 15:32:37
>>391
>海外のマスコミからも異端視されてる琵琶湖のリリ禁ってどうなの?
どうせ海外の釣り雑誌だろう。


402 :名無しバサー:05/02/11 15:36:37
いや、そもそも>>391の脳内妄想
海外のマスコミが、極東の島国の田舎で定められた条例に注目するかよ

403 :名無しバサー:05/02/11 15:45:32
>>391
あのさ…ビクトリア湖のナイルパーチ問題知らねーのか ?
この問題知ってる識者なら、リリ禁程度じゃ甘いと思うことはあっても異端などと思うことはない。

404 :名無しバサー:05/02/11 15:50:51
正直391みたいな子供はバス釣りを語って欲しくないよね。余計にバサー同士のいがみ合いになっていくし・・・。

405 :名無しバサー:05/02/11 15:54:14
わずかな発言だけで、これだけ嫌われてる時点でFBって・・・

406 :名無しバサー:05/02/11 16:28:36
>>405
あいつらがバサーの代表面するのが腹持ちならない。
ゴミ拾いなんか、関係ない。大臣が言ったろ。
「それは基本的なマナーじゃあないですか。」
おかげで各県のリリ禁は延長。ばかばかしくて、あきれかえった。
もっとまともなオピニオンリーダー的存在はいないのか!

407 :名無しバサー:05/02/11 16:32:09
脳内にはいるけど何か?

408 :名無しバサー:05/02/11 16:47:46
というか、まともな人はバス釣り擁護しませんから
「犯罪行為を擁護してくれるまともな人はいないのか?」って
そりゃいないだろうってw

409 :名無しバサー:05/02/11 16:51:59
>>406
じゃあお前は何してるんだって話だよねw

410 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/11 16:57:22
>>406
今の馬糞ネットは100%業界組織だけれど

実際、馬糞ネットみたいなシステムを
一般バサーがボランティアで立ち上げるのなら、
少しは価値が出てくるんでないべか?

411 :名無しバサー:05/02/11 16:59:09
ゴミを「捨てない」事がマナーじゃね?

412 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/11 17:05:32
どうでもいい事なんだけど
>(よく例えられる)【ピラミッド構造】なんですよね。
> (1)上部13%= 39万人
> (2)中部33%= 99万人
> (3)下部54%=162万人

誰か解説してくれないべか?(シマウマに書くような話でもないし)
ピラミッド構造って、正三角形の事とは違うのかな?
正三角形の面積比を高さの3等分だとしたら

上部 11.111111%
中部 33.333333%
下部 55.555555% なんだけど

この微妙なズレって、、、、何?

413 :名無しバサー:05/02/11 17:07:42
もういいから、しまうまでおーい龍馬と遊んでいろや。

414 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/11 17:11:47
ここの中の人以外、だれも遊んでくれそうに無い

415 :名無しバサー:05/02/11 17:13:54
休み明けにまた一騒動ありそうだな。

416 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/11 17:24:06
偏っていた幾つかのメディアが、公正になっても
結果は変わらんと思う。正直なトコロ。

小池大臣が、さらに頑なになるだけ。

417 :名無しバサー:05/02/11 17:34:18
>>398
第二次産業とは製造業・建設業
やっぱし土建屋が多かったんだ
>>399
データと言う現実ってなに?

418 :名無しバサー:05/02/11 18:24:03
バスターズがそろそろ大きく動き出しますよ、連絡がありました。
今年は変革と激動の年だそうです。

419 :名無しバサー:05/02/11 18:35:11
ん?工場だらけの県というのに乗っかっておいたのはまずかったか。
かなり大きい工場も結構ある、
しかも大津や草津に集中しているのは知っているというだけで、
工場だらけになるというのかどうかは知らないがなw

日本一の工業県はトヨタのある愛知県。静岡も多い。
まあ、滋賀が一番なんてことは無いが。
湖北なんて行ったら、海津大崎なんか見ても、工場どころか何も無いw
西の湖の方も何も無い、湖西の比良山では、熊が出るぐらい。
基本的には大津や特に人口が増えている草津や栗東を除き、
(しかも栗東は田舎でもある、草津も駅前以外は田んぼだらけ)田舎なんだから、無理だよw

420 :けざわひがし ◆GJenck4cmw :05/02/11 18:43:42
日清のカップラーメン工場と栗東のトレセンを忘れたらいかんよ

421 :名無しバサー:05/02/11 18:50:05
>>420
お、アンタ栗東方面か。
>>396で、日清のほうは言っておいた。
滋賀といえば、トレセンだよな、競馬ファンのオレとしてもw

422 :名無しバサー:05/02/11 18:55:43
アメリカで見つかったLMBV(Large Mouth Bass Virus)を
応用できんかな.

オオクチだけだったら意味ないんですよね.ギルにも感染して
もらわないと.

ただ,自然環境下で変異体が生じると他の魚にも感染しそうで
なんとも….

423 :名無しバサー:05/02/11 18:59:37
>>418
宮城のバスターズは理念があるみたいだけど、
琵琶湖の御本家はただ大物釣りしたいだけのように
感じるのは俺だけか?

424 :名無しバサー:05/02/11 19:00:00
ここらで,具体的且つ効果的な駆除方法について議論しませんか?

425 :ガンガレ 百合タン:05/02/11 19:05:11
■パブコメの素の中和剤■
@子供達が自然とふれあう機会がオオクチバスを指定することで
 損なわれてしまうのでオオクチバスを指定することに反対します。
 →オオクチバスだけを愛する歪んだ自然観を持つ子供が増えては
  将来不安。速攻指定で駆除します。

A専門委員会での決定事項を無視した大臣発言の影響で一転して
 オオクチバスを十分な協議と調査を待たずに指定することに反対します。
 →委員会はあくまで参考意見を聞く組織。決定は大臣。調査は十分で
  あり、むしろ、バスを擁護できる科学的データがほとんどない。
  
Bオオクチバスは既に魚種認定され利用されているにもかかわらず、
 水産庁との調整も行わずに環境省の独断で防除の対象とすることは
 法的に見ても間違っていると思われるためオオクチバスの指定に反対
 します。
 →水産庁と関係県が悔い改めて、中途でも漁業権魚種から外せば、
   何ら問題ない。バスの価値はバサーによって堕落させられた。

426 :ガンガレ 百合タン:05/02/11 19:06:46
■パブコメの素の中和剤(続き)■
Cオオクチバスは多くの地域で地元産業と結びつき人々の生活の糧となって
 いるにもかかわらず、国民へ与える損害状況も調べずに一方的に規制する
 ことはおかしいと思うのでオオクチバスの指定に反対します。
 →害ある物で育った産業は国民にも悪影響を及ぼす。切り捨て御免。

Dオオクチバスを徹底駆除など物理的に不可能であり、間引き効果でかえって
 増殖させてしまうかも知れないリスクを指摘されているにもかかわらず、それら
 の事業に血税をつぎ込むことは無駄と思います。ですからオオクチバスの
 指定に反対します。
 →このような事態になったのもバス釣りをする人間のため。本来であれば
  貴様らに釣り以外で駆除させてぇよ、まったく。被害を受けている水域や
  人間に国や自治体が支援するのはごく当たり前。お前ら、税金払っている
  のか?

427 :名無しバサー:05/02/11 19:10:23
>>422
> アメリカで見つかったLMBV(Large Mouth Bass Virus)を
> 応用できんかな.

研究はしているみたいです。
生多研のシンポで、バス殺しウイルス研究中とかぶち上げた山梨の水試のひと、
どこに行ったんでしょうか?
あと、理化学研究所の外来魚バスターズの人。


428 :名無しバサー:05/02/11 19:14:05
バスが居る所にはなぜかバサーが必ず居る
まず間違いが無い
両者は共生強制関係にあると考えて間違いない
水中に居るバスを駆除することは難しいので、陸上生活するバサーの駆除から行うことが簡単であり費用の面からも現実的である

429 :名無しバサー:05/02/11 19:31:39
>>428
禿同。
バス板でも、たまには脳味噌に皺のある人だいるようだ。
私としては、某組織のチャプター潰しも有効と考える。
連中はトーナメントをするために、ボート持込み可能な水域に
次々に〇〇〇しやがる。
これでは、もぐら叩きだ。

最高の有効手段は、リリ禁だ。
トーナメントできなくなるからな。

430 :名無しバサー:05/02/11 19:35:19
なるほど!リリ禁は最高だ

431 :名無しバサー:05/02/11 19:38:42
そもそもFB滋賀ってバス釣りできないだろw

432 :名無しバサー:05/02/11 19:49:28
>>427
そういう方向で研究されている方がいるんですねー.
情報どうもです.

433 :名無しバサー:05/02/11 19:53:07
ウイルスは止めた方が良いと思う。変化して、オヤニラミや鱸に感染せんかしら。

434 :422:05/02/11 19:57:03
>>433
僕も,それを危惧します.LMBVはラナウイルス属で
この“ラナ”はカエルのことなんです.他の淡水魚は
もちろん,カエルにまで感染するようになってしまうと
厄介です.

435 :名無しバサー:05/02/11 20:00:44
>>434
凄い知識だな。
カエルにかかる危険があるということは、バサーにも感染するかもしれん。
いくらバサーとはいえ、人道的に躊躇汁。

436 :名無しバサー:05/02/11 20:01:54
バサーは人間じゃないから大丈夫。

437 :名無しバサー:05/02/11 20:19:06
バサーに下水の流れ込む漁場の牡蠣とレバ刺しとイギリスの牛のタンを
腹一杯ご馳走してあげたい。ホントにバサーがいなくなれば、日本は
どれだけ良くなることか・・・

438 :名無しバサー:05/02/11 22:25:00
確にバス釣り禁止はバスの拡散防止には
効果がある。

439 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/11 22:37:29
>>412
あのね、マーケティングでよく言う「2・8の法則」のことだと思う。
上位顧客数%が売り上げの多くを占めている、と言う話。
正三角形とかはあんまり関係ない。

一番金使ってる客を上から20%で区切ったら、大体売り上げの
60%〜80%を占める、と。

小口客の下位50〜60%(人数ね)が売り上げに占める割合は以外に少ない。

だから上位客に特化して離反するだろう小口客を切り捨てる、と言うのも
立派な商売の選択肢だ。


440 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/12 00:02:23
だけど、逆もまたありで、小口の客の積み重ねで売り上げ確保する
方法も正しいわけだ。

客単価(一人当たりの消費額が少ない)が低い客を大量に集めるのも
手段の一つ。

どっちを選ぶかは経営者の判断。

441 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 00:05:49
>>439
>マーケティングでよく言う「2・8の法則」のことだと思う。
>上位顧客数%が売り上げの多くを占めている、と言う話。
>正三角形とかはあんまり関係ない。

あぁ、そうか。って事は竜馬さんが根拠にしたのは
購買データかなんかを元にして、金銭的に区切っていたんだなぁ。ラジャ

それにしても、正三角形の高さ3分割とほぼ近似値とはな、、、、
そっちの方にオドロイタ!

442 :名無しバサー:05/02/12 00:07:47
バサー300万人の方には突っ込まないの?

443 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 00:18:53
>>442
総数よりも%の方が意味あるじゃん(w
だって、仮に300万人いてもパブコメ10万人じゃ
10万人と一緒っしょ?

ましてや、5万人も彼方らしい、、、、、合掌

8:2の法則に乗せると、10万人のパブコメでも
バス総人口50万人になる訳だが、、、、、、また合掌

444 :名無しバサー:05/02/12 00:19:36
バサーってホントに300万人?

なんかオレがよく行く釣具やとか行くともっとずっと多いようにおもえるんだけど。客の半分がバサーだし。

はっきり言って3000万人くらいいないか?

445 :名無しバサー:05/02/12 00:22:43
俺の行くところは少ないぞ。
メジャーな場所だが人に数人しか会わないとかざらだ。

446 :名無しバサー:05/02/12 00:23:58
>はっきり言って3000万人くらいいないか?
東京都の人口の2倍以上だぞ。そんなにバサーがいるとは思えん。

447 :名無しバサー:05/02/12 00:25:57
バスが沢山沢山駆除されますよーにf^_^;

448 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 00:37:53
しかし、これは。

10万人という膨大なパブコメが集まっても
総人口のたった3.4%しか問題視していない、って事?!

アリエネェー!

別の視点から言うと、業界やバスプロが総力を挙げて扇動しても
その絶大だと思っていたバスプロ自身の影響力は
総人口のたった3.4%にしか響いていない、って事?!

チイセェナァ!オイ

パブコメは琵琶湖と同じ2万件と仮定して8:2の法則に乗せると
総人口は10万人! 規制派の

オイ、スゲェ!現実的な数字になったぞ。

449 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/12 00:50:25
>>448
そやね。

パブコメ頑張って送ってる「コアユーザー」はバス釣り全人口の
2割がいいところだと思う。

そして彼らがバス業界売り上げの6〜7割占めてるんじゃないのかな。

「1,000億円」つーのが相当水増しの数字だっつー前提だけど。
だいたいバス釣具売り上げ総額が「1,000億円」だっつー根拠がまるでなし。

業者全体の納税額から逆算したら、出るでしょ。正確な売り上げが。
日釣振なる業界団体がその数字を押さえていないわけがないし。
言わないだけだと思うよ。

嘘がばれるから。

450 :名無しバサー:05/02/12 01:00:40
バス問題って最近の喫煙問題に似てへん?
まぁ煙草は一種の薬物依存であるけどそれは置いといて、
国や世論はかなり健康(環境)にうるさくなってるし、
喫煙者(バサー)は個人の自由を主張する。
でも両問題とも批判派がちょっとヒステリックすぎな気もするけど、
この流れは止まらんやろうね。

451 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/12 01:23:06
例えばね、同じスポーツを持ち出すと・・・・

サッカーなら「JFA」という団体があって競技人口を即時に返答できる。
ジュニアユースとかその下の加入者から、フットサルみたいな草サカまで
競技人口を把握してる。
実際の競技人口は更に上乗せして見ればいいわけよ。加入してない人を
見込んで。

で、そこで動く金も把握できてるわけでしょ。


曲がりなりにも大臣に面会に行く業界団体があって、それを仕切る人物がいるんだから、
「バサー300万人と『言われています』。売り上げ1,000億円と『言われています』。」
とか、恥ずかしいこと言うんじゃねーよ、と。

誰か突っ込まなきゃいけないんじゃないかと。

452 :名無しバサー:05/02/12 01:34:20
パブコメって「指定」される生物全てに対してだよね?たしか。
熱帯魚とかの人も送ってるのかな〜?

453 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 01:52:14
>>452
送ってるんじゃないかい?

「大好きな魚がころされるのはイヤです。」
なんてのは、流石にないだろうけど。

454 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 01:56:20
>>451
金の集め方に問題ありそうな気がしてきた。

道具買うよか、釣りする事について(遊漁料とか、ライセンスとか)
お金を徴収するように、経済システムを変えられれば
もう少し詳細なデータが集まりやすいよね。

例えばゴルフとかみたいに。

455 :catchandreleasejp:05/02/12 03:50:37
2:8の法則ですか。
自営業の私は、8の方を選択します。
3段階ピラミッドなら、一番下の顧客を!。
1ヶ月に100万売り上げたいなら、
10人の客に、10万円の商品買ってもらって、売り上げ100万より。
1000円の品を買ってくれる1000人のお客を持ちたい。
きっと私のショップのお客さまなら、
1000通のパブコメ書いてくれると思う


456 :catchandreleasejp:05/02/12 03:55:37
もう一つ例えるなら
バスボートに乗るって釣る10人の客より、
陸っぱりでキャスティングする釣り客1000人の
お客様が来てくれる小さなショップがいいですね。

457 :本来の姿:05/02/12 07:20:10
http://www.twinoakscamp.com/fish_stories.htm
日本の海釣り雑誌みたい。
さすが大陸だな。


458 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 08:48:53
http://www.bakucho.co.jp/toku/hiro1.html
爆チャンUP

まぁ、立派な圧力団体としてガムバッテくれ。
街宣車でも用意した方が(ry

http://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/110814072000.html
イマカツUP

>この問題をクリアするには釣り人側も相当の痛みを伴う決断が必要になってくるだろう。
>環境問題やゾーニングによる釣り場確保のため、地方行政機関との意志疎通、
>理解を深める活動が非常に重要になってくる。(略)
>場合によっては釣り人が駆除に協力する場所と、釣り人に開放する場所の
>行政取引みたいな決断も必要になるかも知れない。

この人達にとって、自然を守る事は「相当の痛み」だそうです。
自分達がどれほど世間と乖離しているか、自覚した方が良い。

459 :名無しバサー:05/02/12 09:00:41
>>458
たしかにガンガレばガンガルほど、アリ地獄に落ちてく様が伺える。
早く気付いて軌道修正してほしい。さもないと・・・。拙者には関係ねぇことだが。

460 :名無しバサー:05/02/12 09:06:30
しかし、釣り業界としては、リリ禁やバスの駆除は実際に収益減となって跳ね返ってくるのは
事実です。行政の業界に対する一方的な圧力を一般市民への圧力へと転化してパブコメ送れと
煽ってるように見える。もはや手段はそれしかないのかもしれないが。

461 :名無しバサー:05/02/12 09:12:53
>>458
イマカツ氏は「釣り人側」「釣り人」という表現をする。
「バサー側」「バサー」と言わないのは意図的なのか。
ブラックバスを擁護するのはバサーだけであり、
バサーは釣り人のごく一部にすぎない。
それを釣り人全体の問題のように粉飾しようとしているのか。
あるいは単に視野狭窄を起こし、バサーしか見えないのか。

いずれにしろ、一般の釣り人は、いい迷惑だ。
なんでバサーに巻き込まれなければならない。
いい加減にしろ。


462 :名無しバサー:05/02/12 09:14:41
「バス釣りをしないバサーはマトモなバサー、バスを釣るバサーはサル以下」

自分とこのBBSを自作自演で埋める潜水艦岩魚に、そんな事言われても・・・
新潟板のころから自作自演は上達してないね(w

463 :名無しバサー:05/02/12 09:15:54
>>461
そうそう、バス釣り具を作ったメーカーを全部潰して
バスとバサーを全部駆除してしまわないと、
一般の釣り人は安心できませんね。

464 :名無しバサー:05/02/12 09:22:05
>>462
バス釣りしないならバサーとちゃうやん

465 :名無しバサー:05/02/12 09:23:24
>>462
新潟板時代のコテは何?

466 :名無しバサー:05/02/12 09:24:12
>>463
バスプロショップとかが喜びそうだな(w
国内メーカーなんて皆潰れてもいいよ、ここにこれる香具師なら
ネット通販くらいできるだろ。
案外個人輸入して販売すれば儲かる鴨。


467 :名無しバサー:05/02/12 09:24:35
環境省はパブコメの数では評価しないと明言。

直接規制されない方はあえて、パブコメを出さないから。

100万でも300万でも政治家が見放した害魚釣りには

だれも救いの手を差しのべない。

468 :名無しバサー:05/02/12 09:25:15
>454
なんだよゴルフってのは。

469 :名無しバサー:05/02/12 09:27:46
>>466
バスタックルってけっこう応用効くし、一部の公認釣り場がある限りメーカーの
前面撤退はあり得ないでしょう。規模縮小はやむを得ないかもしれないが。

470 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 09:31:11
>>459
>>461

禿げ同

そもそもね、イマカツは行政取引と認識しているらしいけれど、

保護すべき所は協力して駆除する。
利用する所は管理して、堂々と利用する。

これが行政取引であるなら
今まで自分達が口にして来た「相互協力」や「相互理解」とは
一体どんな姿を意味していたのだろうか?

協力する気も理解する気も無かったのだろうなぁ

471 :名無しバサー:05/02/12 09:31:58
パブコメを出した奴のところには、
環境省からバス駆除のお願いとかダイレクトメールがくるかも

472 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 09:32:44
>>468

いやね、ゴルフって打ちっ放しもラウンドもその都度お金支払うじゃん。
だからバス釣りよか利用者人数把握しやすいって意味ね。

473 :名無しバサー:05/02/12 09:33:25
>>470
バサーはサル以下だから、人間の言う理屈なんて理解できるわけもありませんよ。


474 :名無しバサー:05/02/12 09:34:16
そういや昨日TVでニホンザルの駆除やってたな。


475 :名無しバサー:05/02/12 09:38:07
>>470
行政取引と言うが、取引とはある程度五分五分の状態で、信頼関係に基づきするもの。
一般国民と行政は、バサー側はさんざん密放流してきた信用ならない奴らと認識している。
民意はブラックバス規制で一致している。
したがって、五分五分でもないし、信頼関係も無い。
取引不能だ。
そもそも、駆除派としてはバサーに駆除してもらう必要を認めないだろう。
バスタズの釣果を見たか。バサーの協力は不要だ。

476 :名無しバサー:05/02/12 09:38:31
なんかバスがショッカーの戦闘員みたく書かれて、バサーが怪人、
それを小学生が退治するってポスターがあるらしいんだけど、
見た人いる?
悪いバスをやっつけろ!とか標語?が書いてあるって。

477 :名無しバサー:05/02/12 09:39:37
>>475
バスタズはすごいね、ほとんど釣りきってる。
琵琶湖のバスもずいぶん減ったって。

478 :名無しバサー:05/02/12 09:39:43
その番組で出演者たちはもっとヤレヤレ!という雰囲気でしたか?

479 :名無しバサー:05/02/12 09:40:19
>>474
キツイなぁ、いくら数が増えて作物や住民に被害が出たとはいえ。
畑という餌場を作ってしまった人間にも責任はあるのに。
北海道のヒグマ見物ツアーなども人間が与えた餌のせいで里まで降りてくる
ようになったそうじゃない?
そこに暮らす住民達はヒグマとは一定の距離を保ちつつ共存してる。
観光などに利用しちゃいかんよ。


480 :名無しバサー:05/02/12 09:40:38
>>472
河川敷ゴルフも金取ればいいんだよね。

481 :名無しバサー:05/02/12 09:42:57
>>477
たしかにバスターズの活動は釣りによる駆除はある程度有効だという証になるわな。
ただし、それがレジャーと呼べるのかどうかは別問題。彼らだからこそ出来る業なのかも
しれんし。

482 :名無しバサー:05/02/12 09:45:03
>>479
サルの数は増えてないと思った。
観光資源化して人がエサをやってたから、人を恐れず人里に下りてくるようになって、
畑に被害が出るようになったから捕まえて殺すと。
100匹の群れのオスを四分の一ほど駆除するとか。

483 :名無しバサー:05/02/12 09:46:58
ベテラン釣り師の技術が自然保護にも役立つということが証明されましたね!
ブラックバス、バサー撲滅のために全国の釣り人の力を結集するときです!

484 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 09:48:50
バスタズの狙いはそれか! >釣り=有効駆除方法証明


デッカイくしゃみしたら、タンがキーボードにベチャって、、、

鬱だ

485 :名無しバサー:05/02/12 09:52:22
バス駆除なんか国が本気になれば10年で絶滅できる。
沖縄の害虫「ミバエ」を絶滅させた方法を用いれば10年以内で絶滅できるよ。
繁殖力待たないメスを生産し一定期間放流すればあっと言う間消える。
予算も直接駆除するより安くすむだろう。是非やってほしい。

486 :名無しバサー:05/02/12 09:54:11
バスタズの狙いはNPO法人化して釣りを仕事にすること。


っつか、バスタズのHP、ちょっと前まで「環境NPO外来魚バスターズ」って
あちこちに書いてあったのに、今は「NPO」って文字が全部削除されてる。

NPO詐称で指導でも入ったのかな?

487 :名無しバサー:05/02/12 09:56:12
>>485
今いるバスの100倍とか1000倍のバスを放流し続けなければ駆除できないよ。
しかもミバエは根絶発表された後も(今でも)、予防措置として毎年数万匹放流している。

バスでもそれをやるの?バサーが喜ぶだけだと思うが。

ハッ!お前バサーだろ(w

488 :名無しバサー:05/02/12 09:56:51
うちの県のリリ禁に罰則がついたら子供がリリースしているところを録画して対処しろと抗議します

489 :名無しバサー:05/02/12 09:58:26
ハエを放流って言うか? 素人臭い

490 :名無しバサー:05/02/12 09:59:08
>>487
俺は沖釣り師だ。

491 :名無しバサー:05/02/12 10:00:16
駆除はホームレスにやらせればいいよ
ホームレスでもできる仕事をしている琵琶湖猟師(プ

492 :名無しバサー:05/02/12 10:02:27
ゴミ捨て場から空き缶盗むより、バス捕まえたほうが金になるからな。

493 :名無しバサー:05/02/12 10:02:50
独占させてるのはおかしいよな

494 :名無しバサー:05/02/12 10:09:12
>>491
実際、琵琶湖のホームレスで一生懸命駆除している方はいる。
ネットにも流れたはずだが・・・
お前よりは立派だな。

495 :名無しバサー:05/02/12 10:20:35
「養護派キャプテン、黒鱒闘志入りますっ!!」
扉を開けた彼が叩き付けられた百合子の第一声は、
「指定ですっ!!」
万年馴れ合い業界に大臣がキレた。我らがを河口湖をヘラ釣り用に改造するという。
「ブラウンやギルだけにして下さいっ!」
「馬鹿者っ!」(バキィ)百合子の左ストレートに5m吹っ飛ぶ黒鱒。
「帰れ!釣り人の管理能力がないから結果にも出る。金集められればというだけの集まりに温情を示すつもりはない!!」
“これだ!これが逆境だ!!”
黒鱒は突然笑い出す。
「ウワーッハッハッハッー、ハーッハッ!大臣!!この日本、必要のない開発がいっぱいありますが、あなたたちが止められたものは一個もありませんねえ…」
「むおっ!」
「大臣!日本の自然を守りたいとは思いませんかっ!!」
       

「う…うむっ!!話のすり替えは納得せんぞ」
「承知!10日間あれば証拠を見せてごらんにいれましょう…53PICK UP!」
53PICK UPとはごみを拾う自然を愛するもののおこなう行動!美談でベスト8に残る強豪!
「その美談がどうしたあ!」
「10日以内に一般ユーザーを洗脳します!!」
「本気かっ!」
「それが出来なかった時は…それが出来なかった時は…いや、必ず出来るっ!失礼します!!」(バタム!扉から立ち去る)
「それは最低限のマナーじゃないですか!」



496 :名無しバサー:05/02/12 10:21:20
河口湖はどうなるの?放流しないの?

497 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/02/12 10:28:26
>>495 はワシじゃないからね。


498 :マスター ◆YDMb1evpcE :05/02/12 10:29:09
ミバエは根絶に至っていませんよ、ちょくちょくいるようです。
数年前にこれを行っている沖縄の機関が廃止になりそうになりましたが、
雇用対策(職員5人だった?)、根絶に至っていない、とかの理由で今もありますよ。
存続の大きな理由は雇用だったそうですがあったほうがいいと思いますよ。
温暖化による熱帯感染症の防除なんかに一役かってくれそうですよね。
マラリアなんかが日本に入ってきたら大変ですよ。

499 :名無しバサー:05/02/12 10:35:18
秋田板の元管理人さん(魚成タンの師匠)は最近小学校の課外授業とやらで
バス業界の陰謀、バスの害とバス駆除を説いてまわっているそうだ。
バス退治っていうそうだがw


500 :名無しバサー:05/02/12 10:40:11
外野のくだらない議論には耳を傾けず、自分のみを信じて
ただひたすらバスを殺すのみ。

501 :名無しバサー:05/02/12 10:44:24
>>500
その方向性でいいよなぁ
ブラックバス駆除完了なんて、自分がバサの間にはナイと判断して
殺生しまくり… いい死に目には会わない気がしてきた。

502 :名無しバサー:05/02/12 11:05:18
>>501
田んぼでイナゴ捕ってるつもりでやればいいべや。

>>497
えーーー、そうだったの?? ウソーー、いつものオチャラケだすぺ?


503 :名無しバサー:05/02/12 11:27:18
イワナと親交のあるサトウ名人もバス駆除には賛成なのかな?
失った30人以上の友人の中に名人も含まれていることを願う。

504 :名無しバサー:05/02/12 11:36:02
>>503
イワナとかサトウ名人って誰だ?

505 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 11:38:08
>>495

やっぱり締めの一言はそれか!
あれだな、「殺し文句」ってヤツだ。

もうね、業界トップ連中はその言葉だけで
ハァハァしちゃう

506 :名無しバサー:05/02/12 12:10:40
くだらん話で暇潰す 2ちゃんだもの          みつを

507 :名無しバサー:05/02/12 12:28:13
>>486
産卵大物狙いでもうすぐバスターズ本格始動

508 :名無しバサー:05/02/12 12:51:00
>>500
外野のくだらない議論には耳を傾けず、自分のみを信じて
ただひたすらバスを釣るのみ。


509 :名無しバサー:05/02/12 12:51:44
>>497
えぇ〜・・・

510 :名無しバサー:05/02/12 12:56:48
>ミバエは根絶に至っていませんよ、ちょくちょくいるようです。
>数年前にこれを行っている沖縄の機関が廃止になりそうになりましたが、

国内では根絶したけど台湾から飛んでくるからね。
台湾に近い与那国島ではミバエ捕獲用のトラップや不妊化バチを
放すかごがあちこちにしかけてあります

511 :名無しバサー:05/02/12 12:58:27
>ベテラン釣り師の技術が自然保護にも役立つということが証明されましたね!
>ブラックバス、バサー撲滅のために全国の釣り人の力を結集するときです!

バスを釣りで駆除できるってことはイワナやヤマメも釣りきってしまう
ことができるってことだな

512 :名無しバサー:05/02/12 13:02:36
>>511
現に岩魚とかアマゴを釣りきった経験があるからね。

513 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/12 13:37:57
>>461
そんなあなたには、これですよ。
http://www2.ucatv.ne.jp/~iwana.sea/turibito/

シマウマに貼られてた
その意見の中途半端さには、納得できない部分もあったりするが、
しかし心意気は充分に感じられる。カンガレ

514 :名無しバサー:05/02/12 13:38:09
>>508
それだと、
バスターズはじめとした駆除派なのか、バサーなのかがわからないw

ここって、すかるぼんなんかもいる割には、あんまり琵琶湖の具体的な話は出ないよな。
なので、書いておく。

雄琴港は、昔から人が多かった。
ただ、雄琴・堅田〜湖西にかけて、足場がなく、おかっぱりではあまりやれない。
湖岸沿いにびっしりと建物が建っていて、入る余地がない。
昔から有名で人が多かったのは、ランカーハウス寺田の浜大津、それと木の浜。
今はあまり人気がないが、西の湖。

特に南湖は水深が全体的に浅い上、滋賀の中心地を抱えているので、水質は悪くはなる。
水質が特に悪いのは、草津周辺で、人工島(矢橋帰帆島)〜北山田〜赤の井〜木の浜。
琵琶湖総合開発で道をつくり、切り開かれ、護岸工事がなさた中心地でもある。
木の浜は、沖はまだ綺麗なほうで、全体的には水は悪くもない。
赤の井は、琵琶湖博物館もあるが、岸際はハス畑もあるぐらいで泥底、もとからそんなに綺麗でもない。
北山田は、底にヘドロがたまり、岸際の水深はかなり浅くなっているし、
以前にはなかった、泥底に生えるタイプの水棲植物が見られるようになった。
木の浜の水路には、以前は草魚がいて、餌釣りで60・70センチ級を結構釣ったが、
途中から全く見ない魚になった。草魚は、80年代当時から既に水草を食べる害魚とはされていた。
湖西や湖北は、未だに田舎でもあり、
湖北は大浦なんかを除き、基本的には岸から急深、岩場でもある。
湖西は砂底・岸から遠浅・水は綺麗であって危険も少なく、水泳場ともなるぐらい。
害魚問題は、南湖発、漁師が訴え始めて、琵琶湖放送ではかなりいつも害魚だと流れていた、
駆除はされていたがバサーは何も別に言わなかった、リリ禁で爆発、こんな感じ。


515 :名無しバサー:05/02/12 14:32:54
駆除派規制派?でもν速からきているような人でも嫌っているのはマナーの悪いバサーと業界とプロなんですよ・・・

516 :名無しバサー:05/02/12 14:34:40
>>511
簡単だぞ。
おそらく奥多摩あたりではもうネイティブなのは絶滅してるだろうし
放流止めたらあっという間に今いるのも絶滅する。


517 :名無しバサー:05/02/12 15:01:07
>>515
生態系とか生物多様性とか漁で獲れなくなったとか
のバスの害そのものを抜きにして、

バサーの害みたいなのも、わからないわけでもないがw
これは悪いことではない上、駆除派や規制派や一般人からも悪いことではないから、それは進めていけばいいし、
琵琶湖でのゴミだって、釣り関係よりレジャーゴミなんかのほうが多い。
なぜかエロビデオのパッケージだけよく落ちていたりするw、ヘラや鯉師の餌袋もやたら多いが、
それを拾うだけでも、まあ、”それだけではバス釣りの未来ではない”とも言えるが、大変なことでもある。

バス釣りから出るゴミや民家の裏を夜中にうるさくしてとかウロウロしているとかの方も。
密放流もモラルやマナーに含めてしまえば。
ルアーのパッケージ以上に、使ったワームを釣り場にバラ撒いて帰るわけのわからない奴まで実際いるし。
先に人がやってるところへ、糸がからむのに投げてくる奴を、
「お前、ちょっとこっちへ来い」と呼び出したこともあるからなw
まあ、でも、マナーはとことん詰めていくと、
バーブレスや、環境ホルモンのワームや鉛害のシンカー、生分解ではないライン、
野池、ネスト・サイトフィッシング等、仕方がない部分もあって、
バス釣り・バサー、下手すりゃ釣り人自体が言える筋合いじゃないところも出てくるしな。

加藤プロには、トーナメントやプロさえ守ればそれでいいのかと、
オレのツレからもジャッカル不買宣言が出たぐらいだし、
業界の批判なんてしょっちゅうだが、今言っても、駆除派の肩を持つだけにもなるからな。

518 :名無しバサー:05/02/12 15:03:23
訂正

バサーの害みたいなのも、わからないわけでもないがw
マナーやモラルを言うのは悪いことではない上、
駆除派や規制派や一般人からも悪いことではないから、

519 :名無しバサー:05/02/12 15:51:27
>>511
イワナを釣りきるなんて簡単だよ。
もちろんエサ釣り。腕もある程度必要。
しかし特別な腕は要らない。
大抵の沢は、数日で釣り切れる筈だ。
もちろん俺はしないが、仲間には以前いた。
そいつももうやめたはずだ。時代が変わったからな。

520 :名無しバサー:05/02/12 16:04:10
>519
つーか、毎年釣り切られてるじゃん。
全部放流ものだろ。
渓流エサしは根こそぎ釣って持って帰っちゃうよ。

521 :名無しバサー:05/02/12 16:08:43
>>520
ちがうよ。放流されていない沢ばかり。
全部天然イワナ。こっちでは、放流されていない沢がいくらでもある。

522 :名無しバサー:05/02/12 16:14:29
解禁当初とか、餌師は魚篭からはみ出すほど沢山、
釣ってる人よく見るけど魚持って帰って全部食べるのかな?

523 :名無しバサー:05/02/12 16:18:46
>>520

あんまり教えるなよ。

524 :名無しバサー:05/02/12 16:24:03
>>522

食べる分は食べて、知人にあげたりしてると思う。
塩焼きや天ぷら、ムニエル、骨酒も今じゃオーソドックスな食べ方だろうけど、大量に裁くなら南蛮漬けは長く楽しめて味も美味いよ。
ハラワタとって冷凍保存しておく人もいるんじゃないかな。


525 :名無しバサー:05/02/12 16:27:31
>>517
>先に人がやってるところへ、糸がからむのに投げてくる奴を、
>「お前、ちょっとこっちへ来い」と呼び出したこともあるからなw


それは態度悪いじゃん。マナー悪いことにはならない?


526 :名無しバサー:05/02/12 16:47:08
>>525
オレだって、いい年こいてヤンキ―みたいな格好をしているわけないし、
先に喧嘩売ったりもしてはいないが、
ラインが絡む距離といっても、投げるルアー釣りでは数十メートル離れているから、
遠目にしかわからないからだろうが、
要は、人がいい顔していれば、つけあがって、
ナメているからそういうことをするわけで、わからせてやったほうがいいと。

転校初日に喧嘩をふっかけてきた、普段からいじめっ子だったらしいが、
クラスのボスみたいな奴をギャラリーの前で血祭りに上げて、
晒し者にしたこともある。

例えば、
琵琶湖でも、監視員が普通に声をかければ、それ以上の反発はしないだろうが、
それでもけんか腰の奴もいるだろうし、
偉そうに言えば、当然バサーも逆ギレもするだろうし、
逆ギレしているところがメディアで流されたりするが、難しいところだろうな。
琵琶湖じゃなくても、釣り禁やマナーの注意では、どこでもついて回ることだろうな。

でもな、結局、バス釣り全体が、密放流にせよ、
いい顔をしていればつけあがったという側面もあり、
「目に物を見せてやる」というのが、規制だという構造があるのも、否定はできない。
まあ、ここの便乗駆除厨もかなり鬱陶しいけどなw

あと、自分は、普段も敬語でもなく、口も悪いかもしれないが、
別に、普通に漁師のおっさんとも、鯉師とも話すし、いちいち怒ったりもしないという感じ。
TPOぐらいは、当然使い分けるが。

527 :名無しバサー:05/02/12 17:00:32
>>517
お前、書き方勉強してからこい。

528 :名無しバサー:05/02/12 17:09:05
>>527
黙れよ、一行レスの低学歴で弱い負け犬。いじめるぞ、ボケ。
まあ、目の前にいれば、蹴り倒すところだよw

コレぐらいが御希望かな。

529 :名無しバサー:05/02/12 17:15:57
今NHK教育で大雨で養殖池が流されたアマゴの養殖業者が出てるんだけど
アマゴ10万匹が流されるって問題じゃないの?
このおっさんまた同じところに養殖池作ろうとしてるんだけど。

530 :名無しバサー:05/02/12 17:24:49
>>528
やっぱりそういう性格してるんじゃ?

531 :名無しバサー:05/02/12 17:33:46
>>530
してるよ、もちろんw喧嘩は、もともと嫌いじゃないからな。
間違えば傷害や暴行で犯罪者にもなりかねないんだが、
現実社会では、弱い奴は眼中にないか、やられる方だろうw
特に中学・高校ぐらいでは。
格闘技なんか、そういう意味ではいいよな。

まあ、「頭下げてバス釣りさせてくださいとお願いするべきじゃないのか」と言っても、
そうばっかりもいかないな。それが琵琶湖だろうな。

532 :名無しバサー:05/02/12 17:38:15
>>529
それも問題だが。。。
俺はおっさんのガッツに感心するな。

533 :名無しバサー:05/02/12 18:05:56
>>529
もう何が自然な生態系なのか、誰も意見が一致しない状態。

んでとりあえずバスを槍玉に挙げてみたら、
なんか大衆のコンセンサスも取れて収まりがよかった。

534 :名無しバサー:05/02/12 18:08:25
>>533
それだ!

535 :名無しバサー:05/02/12 18:13:37
敵を想定すると話がまとまりやすくなる。
テレビも煽った手前動かなかったがNHKだけは無傷だし、これだけ話が大きくなると民放も手のひら返すのは時間の問題。


536 :名無しバサー:05/02/12 18:20:40
>>535
手のひら返すっつっても、群馬のスモール屋で日釣振の広報を日テレは
潰すまでマークし続けるだろ

537 :名無しバサー:05/02/12 18:25:50
>>533
トヨタがプリウスを最も売りやすいのが自然な生態系。
たてついても相手が悪すぎ。

538 :名無しバサー:05/02/12 18:35:48
>537
?・・・スマンよく解らん

539 :名無しバサー:05/02/12 18:49:36
世の中は分からない事だらけさ

540 :名無しバサー:05/02/12 18:58:38
皆さんで都合のいいような議論をしているね。
俺は密放流でバスが拡散していく時代を目の当たりに過ごしてきたからわかる。
ブラックバスには正当性がないんだ。
若い連中には理解できないだろうが、中年以上のバサーは知っているんだ。
自分の周りでは、誰がどこに入れたかまでもな。
ゾーニングなんて幻想だ。
ブラックバスが市民権を得るなどということはファンタジー以外の何物でもない。
白昼夢だ。
完全駆除は不可能だろう。しかし30年の怨念だ。バス釣りが出来ないレベルまで
個体数を減らす程度は簡単だ。そういうこった。

541 :名無しバサー:05/02/12 19:10:15
>>540
じゃあさっさと告発しろよお前ら知ってる厨はみんな口だけなんだよヴぁ〜か

542 :名無しバサー:05/02/12 19:11:05
>>541
必死だな。みっともないぞ。

543 :名無しバサー:05/02/12 19:11:24
>>541
もうバス釣り終了なんだから口だけでいいよ

544 :名無しバサー:05/02/12 19:29:14
バサーって本気で叩くと泣くんだぜ?
そんなゆるい連中まともに相手しても始まらない
法的に外堀から埋めるのが一番さ。


545 :名無しバサー:05/02/12 19:41:38
>>543
バスタズに凹られろ!

546 :名無しバサー:05/02/12 19:44:40
>>545
バスタズに凹られるのはFBだろ

547 :名無しバサー:05/02/12 19:45:34
イタタタタ

548 :名無しバサー:05/02/12 19:52:01
バスタズ=FBだからな

549 :名無しバサー:05/02/12 19:54:36
駆除厨がわいてきたんじゃないの?w
イジメっ子を叩くなら、手伝おうか?

ところで、現実社会では、
バサーはパブコメの数にしても漁業や一般より多く、
周辺住民と比べてヤンキ―まがいもたくさんいることはいる、
他の釣りは馬鹿にする、
バスは小さな池で繁殖して大多数となり、在来魚を食べまくるイジメっ子そのもの、
一方で、規制派やプロ市民的考えの人間は、勝ち組みを名乗るなり、
叩きをやっているイジメっ子的な性格と態度、自分の不足分は棚に上げて。
バスを駆除して殺すのと、バスの規制を声高に叫ぶのは、
バスとバサーをいじめるようには見えてるよな、バサーには。

まあ、人災かw

550 :名無しバサー:05/02/12 19:57:38
>>549
「魔魚狩り」で規制賛成パブコメをごっそり増やすつもりですよ、水口は。

551 :名無しバサー:05/02/12 20:03:47
>>550
バス業界と水口さんが何を言ったとしても、
パブコメとかバサーに反対するように仕向けているとは、受け取られるんじゃないの?
魔魚も、アジテーションというか、かなり”煽り”入っている文言だし。
でも、水口のおっちゃんは、学者の中ではバスばかりが悪くないと言う、
極少数派なわけでもあるしな。

552 :名無しバサー:05/02/12 20:11:29
単なる変わりもんです
品川に会いに来たらどうでしょう?

553 :名無しバサー:05/02/12 20:18:16
>学者の中ではバスばかりが悪くない

ほとんどそうなんだが。淀大我氏なんか可哀想だぞ。
ググってみろや。

554 :名無しバサー:05/02/12 20:18:50
>>552
シナグァワからは引き払い、千葉の漁村に雲隠れの予定。
真ギョはイタチの最後っぺ

555 :名無しバサー:05/02/12 20:21:27
>>552
ちなみに、変わり者や変人は、嫌いでもないから困る。
コギャルがいう、同じ格好をしていながら「これは個性なのよ」なんて言うよりは、
変人の方が希少価値も高く、個性的w
変人の問題は、犯罪者や秋葉の変なTシャツを着ているヲタのように、
他人が言っていることがわからない、他人の目を全く気にしないところか。
主義を貫くのも、他人の目を気にせずやらなくてはならないこともあり、
微妙なところなんだよな。個性というのは。

>>553
そんなことは知っている。
駆除派の学者でさえ、アホじゃあるまいし、バスとバス釣りが悪いとばかりも言わない。
そうではなく、かなり擁護派的なことを言うというところで、名前が売れている人間で、ということ。

556 :名無しバサー:05/02/12 20:50:00
オジサンはコギャル嫌い?

557 :名無しバサー:05/02/12 20:57:56
>>556
オジサンと言われる年齢なのかは疑問だが、
20代後半過ぎれば、オッサンかも。
中学生だった当時のSPEEDが、「20過ぎたらオバサン」とか言っていたと思ったが、
なんでもいいやw

格好だけならいいが、オツムのレベルも同じ。
コギャルの格好で、バリバリ頭がよくて、オリジナリティあふれる考え方をする女がいれば、
それはそれで好きになるとは思う。ほとんどいないのも事実だが。
ミニスカートは、嫌いじゃないからw

558 :名無しバサー:05/02/12 21:20:54
コギャルは不潔だよな。やったら即インキンになった。

559 :名無しバサー:05/02/12 21:34:07
>>558
青少年保護育成条例の類に引っかからないようになw
それと、カンジタ感染の小汚いのとかは、こっちから願い下げだな。
公衆便所の尻軽ヤリマン女は、ゴミだろ。
コギャルの格好で、バリバリ頭がよくて、尻軽でもなくて、にしておこうか。
まあ、インキンは、アンタのパンツが不潔だっただけだw

女王エリザベス一世が、処女王だからと、USのバージニア州となったが、
実際、お抱えの男をたくさんはべらしていた、とw

560 :名無しバサー:05/02/12 21:47:27
バスとは全然関係ないね

561 :名無しバサー:05/02/12 21:49:29
なんか知識豊富そうだが圧倒的に品性下劣だなあ。

562 :名無しバサー:05/02/12 21:57:13
>>561
なんで品性下劣よw 嫌いなものは、嫌いと言う。とても正直。
人間皆平等、なんでも自由なんて、勘違いもはなはだしい。
しかも、自分でそれを選んだのであれば、これ位は言われて当たり前。
飯島愛が、お茶の間の人気者になって、本を売って金持ち気取っている方がおかしい。
ヤリマンなら、バカでも男は寄ってくる、ブスでさえも、男は寄ってくる。
それをモテると勘違いしている女は「鏡でも見ておけ」と。

563 :名無しバサー:05/02/12 22:09:17
>>559
持てる知識を適切なTPOで出せない奴は、やっぱバカなんだって。
「文脈力」がないとさっきテレビでやってたよ。

564 :名無しバサー:05/02/12 22:09:30
細木数子とかピーコみたい
ブスとか言うのはどうなの?と思う

565 :名無しバサー:05/02/12 22:22:06
>>563
ふ〜ん。

>>564
「ピーコックに改名しろ」と、改名した太木数子が言う。名は体をあらはす。

それとブスだの美人だのだけで女を選んだりしないので、無問題。
別に、そこまで面食いでもないし。まあ、美人に越したことはないが。

ここでは、バサーが何か批判すると、「バサーはそんなことを言っていると駄目だろ」と言うのに、
逆は誰も止めないからな。まあ、せいぜい、文脈のわからないバカなんだろうなw

566 :名無しバサー:05/02/12 22:24:49
バス板に駆除派がいることが?

567 :名無しバサー:05/02/12 23:07:59
ここはバス問題板だから

568 :名無しバサー:05/02/12 23:08:46
摩駆 怒名立奴(まく どなりゅうど)

古代中国は宋の時代、摩駆(まく)と呼ばれる奴隷がいた。
この者は頭が良かったが、金がないため身を立てることができなかった。
そこで、仕えていた主人に「お願いです、科挙試験を受けるためお金をお貸しください」
と頼んだが、主人は「お前になど受かるはずもない」と説明も聞かず突っぱねたため、
摩駆は怒りを感じ、後日奇抜な服装でもう一度頼みに行った。
それは白く化粧した顔に、赤い毛のかつらをすることで己を目立たせ、
さらに「麻竺(まじく)」というインドの麻で織った服を着るというものであった。
この容貌は主人を大いに興がらせ、一度だけ摩駆のために金を貸すことにし、
その後、科挙試験に見事受かった摩駆は借りたお金を倍にして返したと言う。
人々はこの話から奴隷から役人まで成り上がった摩駆のことを「怒りによって名を立てた奴隷」
すなわち「怒名立奴(どなりゅうど)」と呼び、その行いをたたえた。

また摩駆の格好をすることを、その服から「怒名立奴麻竺(どなりゅうどまじく)」と呼んだが、
あまりに目立ち、さらに当時摩駆以外の者はこんな格好をしていなかったため
この格好で悪さを行い、摩駆に罪をなすりつけようとする者が多く現れた。
子供を誘拐するため窓から室内を覗き人々を恐怖に陥れたり、
「称們出屋外。」(訳:お前ら表へ出ろ)と言って挑発的な態度をとったり
椅子に座って一物をあらわにし、それを見た者に
「称契不契我?」(訳:やらないか?)と声をかけるなどする犯罪が行われ、
事態を重く見た時の皇帝はその格好をすることを禁止したと言う。
それでもしばらくは悪さが続いたが、「熊組」と言う自警団によって
取締りが強化されてからは犯罪が減ったとされる。

なお、現代でこのような風貌の者がファーストフード店のマスコットとなっているのは
この摩駆の由来からきているのはたしかであるが、あるインターネット掲示板で
「お前ら、表へ出ろ」というAAがあったり、クマーに殴られたりしているAAがあるのは
この話が由来なのかどうかは定かではない。

民明書房刊『中国奇人列伝第三巻 茂衆〜賢達記』より

569 :名無しバサー:05/02/12 23:15:25
>>568
このタイミングでそのコピペ・・・なんかワロタ。
まあ、文脈を読み切っていると言ってもいいなw

570 :名無しバサー:05/02/13 07:03:29
>>569
>このタイミングでそのコピペ・・・なんかワロタ。

何が面白いのか、さっぱりわからん。

571 :名無しバサー:05/02/13 07:11:56
うーむ・・・

572 :名無しバサー:05/02/13 11:27:16
>>565
太木数子はわかったけど
なぜピーコがピーコックなんだろ?ピーコックバス?

573 :名無しバサー:05/02/13 12:02:28
確かこのスレってちょっと前まで「ブラックバス・外来魚問題」総合スレッドじゃなかたけ?。バサーの行動が問題だというFB的な問題すり替えでFA?.


574 :名無しバサー:05/02/13 12:08:57
>>568
流れ的に>>555で奇人変人論を語っていた上、他でも怒鳴り口調のようだったからだろうな。
日本一の種馬サンデーサイレンスのように、
激しい気性は、悪い方ではイレコミで、気性難ともなるが、良い意味では勝負根性ともなる。
陰と陽、どちらにでるにせよ、それはパワーそのものであり、エナジーそのものである。
その奥義に、このコピペは気づくいているに違いないw

前は、時々そんな長文ネタ作ったっけなぁ。 
このマクドナルドネタ考えた人、いい腕のネタ職人だな、感心したw

>>572
名は体をあらわすと言っているのだから、
オカマのピーコと、コック(隠語で男性器)。それをひっつけた。チョン切ってないだろうしw
で、バス板だから、ピーコックバスとひっかけただけ。たいして意味はない。

というより、あまりにスレ違いだし、いい加減もうやめとくわ。

575 :名無しバサー:05/02/13 12:09:28
結局ここで叩きをされてる方のほとんどはバサー憎しなわけで。。。
寂しがな方が多いのでしょうね

576 :名無しバサー:05/02/13 13:06:12
>>575
使命感でしょうな、ゴキブリ退治の

577 :名無しバサー:05/02/13 13:09:05
>>576
君のような駆除厨の駆除をすることは、FBじゃないが「ゴミ掃除」の使命感だなw

578 :名無しバサー:05/02/13 13:18:50
バサーが憎い訳じゃないよ。
出来れば平和的に解決したいと考えてる。
ただどうすればいいか解らないからやり場のない怒りをぶつけてしまう事になるのさ。
マジレスする相手にはマジレスで返す。
それだけが最低限の流儀だ。


579 :名無しバサー:05/02/13 13:22:12
バサーも辞めりゃただの人な訳で、ここでいがみ合っているのは運が悪かっただけと言う考え方も出来る。


580 :名無しバサー:05/02/13 13:44:54
俺、ある程度頭がいい香具師は自然を破壊しないと思うんだ。
すべてそうだとは言わないが、根っからの自分勝手な悪がいても結局自分に帰って来る事がわかれば自然にやらなく成るんじゃないかなと思う。
でもそれだけじゃない。頭がよくても自制心がなきゃ同じだ。やらなきゃいけないのに意志が弱すぎて理屈を作って言い逃れする。
勉強しない子供や、タバコ辞められない大人。万引きを繰り返す主婦。
心が弱いのは誰だって同じ事。
必要なのは信念。理想。揺るぎやすい心を律する理由。

バス釣りやっている人を嫌う理由の一つとして、そういった自分の弱さに対する苛立ちもあるんではなかろうか?

いや、どうかしらんけどね。

581 :名無しバサー:05/02/13 13:47:30
タバコやめらんないのは関係ないだろ

582 :名無しバサー:05/02/13 13:51:04
>>580
頭のいい奴は、とうにバス釣り止めてるって。

タバコはニコチン中毒だから確かに関係ないな。

583 :名無しバサー:05/02/13 13:59:07
全ての行動は脳内の快楽物質に支配されてるんだから、バス釣りも万引きもタバコも酒も次元は同じ話だぞ。
だから、勉強出来ない奴の喫煙率は高い。

584 :名無しバサー:05/02/13 14:04:49
>>583
それはウソ

585 :名無しバサー:05/02/13 14:10:17
諸説有るだろうが、嘘と断定するのは明らかに誤りだと思うぞ。
ソース探しはマンドクサイし今携帯からなんでやらんが

586 :名無しバサー:05/02/13 14:16:37
ニコチン中毒の学生が勉強出来るとは思えんな(w

587 :名無しバサー:05/02/13 14:24:08
頭のいい人はとうにバスをやめてるっていうじゃない。
でもほんとうに頭がいい人はバス釣りなんてやりませんから〜
自分を正当化斬り!

588 :名無しバサー:05/02/13 14:26:04
タバコは紳士の嗜みだったわけで。。。

評価や価値は時代とともに移り変わるわけで。。。

589 :名無しバサー:05/02/13 14:26:30
そりゃそうだw

590 :名無しバサー:05/02/13 14:27:54
基本的に頭のいい不良は居たが、自制心というものがまるで無かった。万引きタバコゆすりたかり。
授業の妨害。
可哀相障害者だったのかも知れん。

591 :名無しバサー:05/02/13 14:37:19
俺は2ch中毒

592 :名無しバサー:05/02/13 15:00:35
>>580
万引き論・・・前に語ったなぁw大店舗法まで持ち出して。
タバコも語ったなぁ、千代田区の路上タバコ禁止条例まで持ち出して。
酒もなぁ・・・禁酒法以外にも、スターリンとフルシチョフの話とか。
勉強なぁ・・・既に散々書いたが、学歴話はいくらでもいけるんだけどな。

>>590
ヤンキ―と極道も語ってもいいけど。かなり詳しいと思うよw

というか、もう長文を書くのは疲れた。
まあ、バサーである自分でも、自制自体は、君達よりはよっぽど上だと思うところだねw

593 :名無しバサー:05/02/13 15:11:23
社会に興味があるということはν速スレ住人?

594 :名無しバサー:05/02/13 15:23:57
ニュークソ住民は巣に帰れ

595 :まむこ:05/02/13 15:30:56
バスってなに???

596 :名無しバサー:05/02/13 15:31:45
>>593
2ch中毒な時点で自制はかなり低いと思われ。
やりたい事とやるべき事は別だと思うぞ。


597 :名無しバサー:05/02/13 15:38:15
592だった。
激しく(鬱)

598 :まむこ:05/02/13 15:49:01
バスってなに???

599 :名無しバサー:05/02/13 15:52:24
何だろう?アメリカの魚?

600 :名無し三平:05/02/13 15:57:22
>>598
お金を食べる魚さぁ。
オオクチバスがお札専門。
コクチバスが小銭専門。
腹を割くとお金が一杯出てくるから、
漁師が独り占めしようとたくらんでいるの。
わかったぁ?


601 :ちむぽ:05/02/13 15:57:44
>>598
まいったなコイツ・・・・
そんな事もしらねーのか?
ニジバスだよ!二・ジ・ば・す!

602 :名無し三平:05/02/13 15:59:53
>>598
滋賀の朝日新聞によると、魚介類を好むグルメな奴も
最近新種で発見されたらしい。
だけど、朝日だからね。あくまでも。


603 :名無しバサー:05/02/13 16:09:59
>>593
ニュー速はな、烏合の衆w
まあ、ちょっとだけあっちにも居たこともあった。

>>596
掲示板よりHP、HPより本、本よりも自分で見て考えた物。
ただ2ちゃんの掲示板もこれだけ大きいと、いろんなのが居て、刺激にはなるな。
そう言えば、この間の”その時歴史が動いた”の日本海海戦の秋山真之はいいことを言っていたな。
「知識は、自分で考え抜いて、初めて自分のものになる。大事なのは、考える方だとな」と。

というわけで、2ch中毒ではないだろう。
だいたい、アウトドアで釣りに行く。今は寒いからw
2chを開いていても、テレビを見るなりHPを見るなりして、同時なだけだからな。
言ってみりゃ、ついでの片手間だな。

604 :名無しバサー:05/02/13 16:16:44
漏れ2CH中毒ですが

605 :名無しバサー:05/02/13 16:20:14
>>604
まあ、2ch中毒でもいいんだけどな、別に。
しょっちゅういるのも事実だしw
自分には、自分の決まった使い方があるだけだが。

606 :名無しバサー:05/02/13 16:23:23
>>605
Σ(°д°lll);じゃあ自制心無いじゃん!
ていうか、認めちゃってるじゃん!

607 :名無しバサー:05/02/13 16:24:55
>>606
じゃあ、無くてもいいよ。
なんでそんなに認めさせたいんだかなw

608 :名無しバサー:05/02/13 16:29:30
歴戦の猛者ならどういった返し方するのか期待していたが失望した。


609 :名無しバサー:05/02/13 16:39:31
>>608
面倒くさかっただけ。

自制心がある→バス釣りの規制も受け入れる・マナーや注意も言うかもしれない
なんじゃないのかな?自制心があるというなら、バス釣りの未来の具体像を語れるはずだとか。
FBじゃ、やりそうもないからとか。

610 :名無しバサー:05/02/13 16:41:39
自制心が有ると思いたいので仕事に戻ります。

611 :名無しバサー:05/02/13 16:48:07
>>610
なるほど、単に雑談ばかり書きまくるのはやめてくれ、ということだな。
今度はちゃんと自制して、きっちり2chから抜けると約束しよう。では。


612 :名無しバサー:05/02/13 17:23:39
>>610
>>609で振ってみて、駆除派じゃ無いことを確認した。
610が、誰だかわかった。
そして、まだ見ている、確実に。じゃあな。

613 :名無しバサー:05/02/13 19:49:17
バサーは、「バス釣り依存症」ってことで皆さんおk?

614 :名無しバサー:05/02/13 19:52:06
>>613
そう考えるのはオマイくらいだってことでok

615 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/02/13 19:52:36
僕に関しては依存症でおkです。。。

616 :名無しバサー:05/02/13 20:33:21
バス釣り依存症のバサーって、限定されちゃうんじゃないのかと思われ。
バス釣りしかしないとか、他の釣りもするけど、やっぱバス命みたいな。

617 :名無しバサー:05/02/13 20:49:42
擁護の方誰か来て教えてあげて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1108195915/l50

618 :名無しバサー:05/02/13 21:08:16
 これって面白くない?

日本の貧弱な淡水固有種の現状を鑑みれば、諸外国の雄大なる魚類を
移入し、水産資源の充実を図る事が得策たるは明々白々なり。
同様に、劣等民族たる日本人は、優秀なアングルサクソン族との交配を
積極的に進め、知能の発達、体格の向上を図るべし。まずは、妙齢の
大和撫子を万名程、欧米に派遣の事。

 富国強兵のため、日本の魚とおなごをメリケンに捧げよか・・・




619 :名無しバサー:05/02/14 00:03:34
このサイトの今日の動きってとこに書いてある内容は本当だろうか?
もし本当なら・・・・・
http://www.bakucho.co.jp/toku/menew.html


620 :名無しバサー:05/02/14 00:08:15
>>619 本当なら何よw

621 :名無しバサー:05/02/14 00:09:10
本当だろうが何だろうがバス駆除に向かうならいいことじゃん

622 :名無しバサー:05/02/14 00:09:18
みなさんは、魚や虫が予期せぬ死を迎えたの悲鳴が
聞こえますか?私は小さい頃から聞こえるのです。
よく防波堤なんかで、外道が生きたまま、投げ捨てら
れているでしょう?そんな時は、ウーン、ウーンと
いった、いかにもつらそうな声が聞こえます。活造り
なんて最悪です。本当にギャーというような声が聞こ
えます。どうやら、周りの人は聞こえていない様子
ですが、最近、本当は少しだけ聞こえているんじゃ
ないかと、思うようになりました。

623 :名無しバサー:05/02/14 00:10:06
>>619
やってることは業界も一緒だろ。っつーか、もっと悪質。
爆チャンの今までのパブコメ煽りをバサーじゃない視点で読み直してみろ。
危険思想丸出し。これで終わったよ。

624 :名無しバサー:05/02/14 00:10:29
昔話には、情け容赦なく殺生をした人に生き物の霊が
祟る話がよくあります。けれど、彼らにそんな力は
ありません。
本当は、小さな悲鳴を聞き続ける事によって、少しずつ
その人の精神が病んでくるのではないでしょうか?
そして、いつか祟りという幻影をみる・・。
古くから、猟師や漁師は殺めた生き物への供養を怠り
ませんでした。そうする事で、精神の安定を図って
いたのかもしれませんね。

625 :名無しバサー:05/02/14 00:12:19
>>622
悲鳴が聞こえるのは,分類群で言うとどのあたりまでですか?

細菌の悲鳴は聞こえますか?ウイルスはどうですか?

626 :名無しバサー:05/02/14 00:14:57
>>622
幻聴っていうんだよ。それ。

627 :名無しバサー:05/02/14 00:15:13
いや、政治家が地方自治体と手を組んで税金を回しているのが問題ではないのかと。

628 :名無しバサー:05/02/14 00:17:59
>>622
早々に病院へ行く事を強くお勧めいたします。

629 :名無しバサー:05/02/14 00:19:02
>>627
バス業界生き残りのためにそんなことが行われているのか。許せんな。

630 :名無しバサー:05/02/14 00:19:16
漏れには在来種の悲鳴しか聞こえないが何か?

631 :名無しバサー:05/02/14 00:22:53
活け作りの時には腹の虫の声が聞こえました。

632 :名無しバサー:05/02/14 00:43:13
>>619

その隣の広島テレビ捏造事件もアツイな。
○あから様な捏造が未だにおこなわれいる点
○ 1000件も抗議があった点
○ 広島テレビが謝りと認めた点

と興味深いところがある。
 やっぱりヘンなテレビや記事がでたらその場で抗議
するようにしないといけないね。
http://www.bakucho.co.jp/toku/hiro1.html

633 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/14 00:56:10
>>632
それが「TVの中の人」の逆鱗に触れてバス釣りTV番組が消えたわけだ・・・

ご愁傷様なことだ。

634 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/02/14 01:29:02
>>619

先日の百合子ちゃん出演ラジオに対する評価(2/9)だけで
爆チャンの姿勢は軽蔑されても仕方の無い物だと思うよ。
百合子ちゃんの説明は、筋が通っていたよシッカリね。
その事はイマカツだって評価してるのに。

ラジオを聞いていない人に誤った印象を読者に与える
北朝鮮の様な情報操作しかできない。
聞いた人が爆チャンのあの文を読んだら、苦笑するしかないモン。

終わってるよ爆チャンは。ありゃダメだ。
身内に叱責してあげられる人とか、誰も居ないのかなぁ。

635 :名無しバサー:05/02/14 07:26:06
【福島バカーの本音】
461 :名無しバサー:05/02/13 22:11:32
桧原のスモール楽しいからね!
特に春先〜初夏なんて最高に楽しい
淡水魚であんなに引く魚は稀れだし
大袈裟だけど西表まで行かなきゃなかなか国内ではあんな気軽に楽しい釣りはできない
今年からは外来なんたらとかって嬉しい法律のおかげで人も減るし最高だよ(^0^)
駆除なんて湖を干さない限り無理だし下手くそな釣り人減ったらブレイクで死ぬ魚減るしわけわかんない団体による釣り大会もなくなるし
駆除されても釣り人が減れば死魚も減少して逆に楽しい釣りができる!(^^)!
バサーなんて昔から後ろ指指されながらなんだから今更何言われようが何にも変わりませんo(^-^)o




636 :名無しバサー:05/02/14 07:57:05
>>635
>>【福島バカーの本音】

こいつは福島バカーじゃあない。訛ってないじゃあないか。
今は高速道路があるから関東からのアクセスがいいんだぜ。

637 :名無しバサー:05/02/14 07:59:53
>>622
君、妖精とか見えるタイプの人やろ?

638 :名無しバサー:05/02/14 09:56:52
妖精みたい。
ていうかそろそろ見えそう

639 :名無しバサー:05/02/14 10:32:57
・フッキングすると「フィーッシュ!」とかなんとか恥ずかしい声を上げる
・使いもしないルワーやロッドを大量に眠らせている
・ボートも持っていないくせにバスプロのメソッドを真似する
・昔、トレーラーが法的に認められてないときに堂々バスボートを引いていた
・釣ったバスの顔をろくに見ないうちに水に投げ返す
・リリースしたバスは死なないと思っている
・ワームを湖に落としてもいつかは分解されてなくなると思っている
・漁師にが魚を捕るのと同じくらい、自分が釣りをする権利があると思っている
・バスは密放流して増えたのではないと思っている
・自分たちは世の中に嫌われていないと思っている

640 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/02/14 10:38:16
そういや、今年からバス釣り関連の地上波放送は全国レベルで
自粛ということでつよ。これは内規で。某所に来ていた釣り番組
関係者からの情報で、ブラやんも茶道氏も知っている信頼できる
出所の話。
世間様を敵に回したくないでしょ、民放も。
爆chは無駄骨どころか、常にバス釣りを滅亡へと導いてるな。

641 :名無しバサー:05/02/14 10:40:15
・バス釣りは釣りの中で最高峰と思っている。
・バスプロを崇拝している。
・周囲のヘラ師が愛想笑いするのは、好意を持っているからと勘違いする。
・ゴミ拾いをすると地元住民に市民権を認めてもらえると思っている。
・冬は管釣りにいく。
・シーバスもバスと同じテクで釣れると思っている。
・パブコメで自分たちの時代が来ると思っている。

642 :名無しバサー:05/02/14 11:59:37
オレの連れも昔はバスにはまっていたが、
今では全然やらないと言っていた、マナー悪い奴多いし
バス釣りその物に飽きたと話してた、
今じゃ小型ボート購入してソルトウォーター専門になってる。

643 :まむこ:05/02/14 13:01:48
ねぇ〜バスって何色?


644 :名無しバサー:05/02/14 13:06:06
>>642
スレ違い

645 :名無しバサー:05/02/14 13:17:54
>>640
ダウンタウンのバス釣り大会はどうなるんだろ

646 :名無しバサー:05/02/14 14:05:41
全国内水面漁連会長指示
--------------------------------------------------------------------------------
敵(日釣振等バス釣り団体)は、相当数(10万件を目標にしているといわれている。)のパブリックコメントを提出するものと思われます。

これに対抗するためには、我々も数多く意見を出す必要があります。

文面は簡単に記載してもかまいませんので。数が多くなるようお願いいたします。

桜井会長からも「ハッパ」がかかっております。

以上が全国内水面漁連の通達指示です。

647 :名無しバサー:05/02/14 14:10:24
>>646
合点承知の助佐ェ門。

648 :名無しバサー:05/02/14 14:54:05
>>645
やらなくてよろし。

649 :名無しバサー:05/02/14 14:59:29
>>645
伊勢海老釣りか稚アユ釣りに変わるそうです

650 :名無しバサー:05/02/14 15:17:26
>>646
自民党の桜井新・さくらいしん・バス駆除派の事実上のリーダーだ。
小池大臣は彼の操り人形なのだ。コマネチ!!

651 :名無しバサー:05/02/14 15:55:56
まぁ、実際には
内水面=被害が大きい
業界=おいしい物を手放したくない
清水=バカ!

という構図でしょ

652 :名無しバサー:05/02/14 16:01:09
爆チャンみたいな子供だましスポンサー日釣振マンセーサイトに
煽られる時点でどうかしてるな

653 :名無しバサー:05/02/14 16:31:44
>あれは本当に“パブリック”なコメント?〜イー・アクセス
> 携帯への新規参入に当たり、800MHz帯が割り当てられなかったことについて不満を抱くソフトバンク。
>特に、総務省に寄せられたパブリックコメントの98%が総務省案反対だったにも関わらず、
>総務省が原案通りの決定をしたことに対しては(2月9日の記事参照)、「何のためのパブリックコメントか」と手続きに疑問を呈す。
> 対して、イー・アクセスの会長兼CEOの千本倖生氏は、これは“パブリック”なコメントとして意味がないと一蹴した。
> 「あれが本当に1億の国民のパブリックなコメントなのか分からないじゃないですか。自分で広告出して集めたんだから
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news103.html



654 :名無しバサー:05/02/14 17:51:25
>まぁ、実際には
>内水面=被害が大きい

被害が大きい というわりには実態はないみたいだね
1億円もいかないとか

655 :名無しバサー:05/02/14 18:00:24
>>654
鮎を食ったりしても数字として出ないからな、
内水面は市場が小さいからバスンの言いなりになれば良いとでも思っていそうだな

人間のクズがぁ!

656 :名無しバサー:05/02/14 18:42:19
>鮎を食ったりしても数字として出ないからな

データはとってないの?

657 :名無しバサー:05/02/14 18:50:41
いろんな要因があるのにバスだけ抜き出すなんて無理だろ。

658 :名無しバサー:05/02/14 18:58:44
そこで冷水病ですよ!

659 :名無しバサー:05/02/14 19:19:30
バサー、おまえら、どうしようもないバカーだな。
明日はないかもしれないのに、もう少し建設的な発言はできないのか。
論点すり替えとか希望的観測はやめろ。

660 :名無しバサー:05/02/14 19:22:48
【環境】新石垣空港推進を強調 小池百合子沖縄担当相が八重山視察
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108274457/l50


661 :名無しバサー:05/02/14 19:50:47
>>660
あっちこち、同じことを貼るな、いも。
おまえはバスプロか、FBか、馬糞か?
人迷惑を考えろ。うっすらボケ茄子陰金田虫チンカス野郎!

662 :名無しバサー:05/02/14 20:07:19
>>661
駆除派のあなたはあちこちに書き込みしないで、このスレだけに書き込みしてください。

663 :名無しバサー:05/02/14 20:13:39
バサーの駆除派は何処に書き込めばよろしいか?

664 :名無しバサー:05/02/14 20:44:07
>>663
★★ バサー駆除派スレッド その1 ★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1106709681/

665 :名無しバサー:05/02/14 21:12:47
バス擁護派スレというのもあったね。

666 :名無しバサー:05/02/14 21:22:06
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1106384523/l50
ここで犯罪予告してるぞ!!今日の小学校の被害者のことも
誹謗中傷してる!!
さあ!!記念カキコだああ!!


667 :名無しバサー:05/02/14 21:22:21
今日は駆除関係のスレが書き込み少ないですね。

携帯→2ch運用情報スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106813751/

FOMAから頑張ってたんですかねぇ

668 :名無しバサー:05/02/14 21:32:43
犯罪者の集まるスレはここでいいですか?
夏の見せしめタイーーーーーーーーホ! 楽しみにしています♪

669 :名無しバサー:05/02/14 21:53:18
>>668
スレ違い。
ここは問題スレです。


670 :名無しバサー:05/02/14 22:03:34
国の声
バス釣りやめて海釣りに
魚釣り島へ

671 :名無しバサー:05/02/14 22:09:47
議事概要みるとバスのとこだけボールド&アンダーラインになってる。

こんなの初めてだ。環境省よっぽど神経質になってるなこりゃ。

http://www.env.go.jp/nature/intro/sentei/02/indexa.html

672 :名無しバサー:05/02/14 22:22:04
>>671
というか、バスだけ指定出来れば気が済むって感じじゃん。

673 :名無しバサー:05/02/14 22:25:42
まぁ、バスはもう終わりかもな。マスコミやら行政やらに叩きまくられても
バス釣りする気にはならん。釣れちゃうのは別だが。

674 :名無しバサー:05/02/14 23:27:12
ttp://www.bassresource.com/fish_biology/lmbv_michigan.html
確かにこれは使えるかも・・・そんな単純じゃないかw

LMBV appears to infect other fish species,
including smallmouth bass, bluegill and crappie,
but has caused mortality to only largemouth bass and bass fisherman.

675 :名無しバサー:05/02/14 23:41:19
>>674
社会的なコンセンサスを得にくいでしょうねー
僕は推進派ですが

676 :名無しバサー:05/02/14 23:51:54
>>674

>>427

677 :名無しバサー:05/02/14 23:55:19
ついでにこれも
http://www.tpwd.state.tx.us/fish/infish/lmbvfacts.phtml

678 :名無しバサー:05/02/14 23:57:18
ギルの事にはみな比較的無関心ですよねぇ。

679 :名無しバサー:05/02/15 00:05:43
黙ってても金になるからね。

680 :名無しバサー:05/02/15 01:23:58
こ、これだ!
ネットで見つけたパブコメの記載例。

http://www.geocities.jp/savebass2005/tokumeisample.html

681 :名無しバサー:05/02/15 01:30:41
わがままです

682 :名無しバサー:05/02/15 01:44:32
>>680
マルチ ウザッ

主張のまとめ
「指定されると、肩身が狭くなる。色々あるのは知ってるけど、バス認めたほうがいろんな面からあんたらにとってもいいんじゃないの?」

環境省の回答
「おまえらの主張なんか知ったことか。1000億なんてチンケな産業なんか消えてもかまわん。これからは環境産業の時代だ。マイノリティのバス業界の事なんか知ったことか。
環境保全の方が、一般にも受けがいいし、金使っても言い訳がたつんじゃ。おまえらは、首くくるなり、尻尾巻いて逃げるなり好きにしたらええ。」

ってところがオチだw

683 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 02:27:17
>>680
今までにガイシュツの、考え付く限りの詭弁満載だよなぁ・・・・・

684 :名無しバサー:05/02/15 02:47:23
>>680
詭弁と自分の理想をさも正論のように書き連ねている
のがムカツク

685 :名無しバサー:05/02/15 05:10:52
>>684
ここでコソコソえらそうに言ってるオマエよりは マシだと思う

686 :名無しバサー:05/02/15 07:28:52
FBやらに釣られてパブコメとか出してるバサーは、
バサー全体の1割もいないだろ。
ほとんどのバサーは騒ぎが収まるのを静観してると思う。
バスが釣れなくなったり、リリ禁になればあきらめる。

FBが痛いのは、パブコメを出してバスを助ける(wのが
「真のバサー」とか言って、子供(精神年齢で)を釣ってるところだな。

687 :名無しバサー:05/02/15 08:27:52
バス釣りは全てライセンス制。
漁業が行われている湖のバスは駆除対象にし、一切の釣りを禁止。
河川については別途会合。   

なんてどお?

688 :名無しバサー:05/02/15 08:34:41
>>687
害魚にライセンスなんて、駆除派が許すわけ無いでしょ。


689 :名無しバサー:05/02/15 08:43:28
>>655
>バス擁護派スレというのもあったね。

こちらです。

【バサー】 バス擁護派統一スレッド 【隔離】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107181929/

690 :名無しバサー:05/02/15 08:48:21
ライセンス制は諸刃の剣。
リリ禁の県では、リリ禁違反で免停だ。
うっかりライセンス制なんて主張するな。
敵に塩を送ることになる。

691 :名無しバサー:05/02/15 08:48:51
>>688
駆除派にはライセンスが必要かもな。

692 :名無しバサー:05/02/15 08:54:15
_____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


693 :青色LED発明者:05/02/15 09:09:06
日本の司法制度は腐っている。アメリカに来なさい。

694 :名無しバサー:05/02/15 09:38:28
アウトローの遊びにライセンスは要らない。
法は守らない。その代わり嫌われるしたまに嫌味を言われる。
それがバサーだ。

695 :名無しバサー:05/02/15 09:56:56
>694
そう!それがアウトローの醍醐味ってぇもんだよ。
しびれるねぇ〜

696 :名無しバサー:05/02/15 10:05:40
しゃあバスの道具も隠して売らなきゃな。
銃みたいに。

697 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 10:09:07
「ライセンス制」なんて口に出したら、特定指定どころじゃない「国の徹底管理」を
意味するわけだが、わかってるの?

漏れは、最終的にはそれもアリだと思ってるけど。

698 :名無しバサー:05/02/15 10:09:23
路上売買ですか?いいなそれ

早朝深夜に現地売りして欲しいわ。

699 :名無しバサー:05/02/15 10:10:18
次のブラジオ いつですか?

700 :名無しバサー:05/02/15 10:11:34
ブラジオって、どうしてハングルなの?

701 :名無しバサー:05/02/15 10:19:14
ブラジオ良かったよ。マジで

俺は擁護派だけど、聞く耳はあるからさー。

702 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 10:24:20
>>699
ん〜、ネタは薄いが明日の夜なら時間がある。

>>700
カンコック経由だから

>>701
FBさんに分けてあげて(w 聞く耳

703 :名無しバサー:05/02/15 11:17:19
これからはバスの密漁だね。

俺たち密猟者

704 :701:05/02/15 11:33:14
安武も真島さんも、ブラ汁の意見は冷静に受け止めると思うよ。


705 :701:05/02/15 11:37:28
FBでやらなければならないのは、
本来なら身内に向けた抑制なのかもしれないけどね。
現実的なバス釣りの将来に向けて問題解決を図る
ゾーニング策な訳だから.....



706 :名無しバサー:05/02/15 11:39:47
ご趣味は?と聞かれたら
「魔魚ハンターです」と答えます。

707 :名無しバサー:05/02/15 11:42:04
バサーは全員小豆島に強制収容はどうだ?
バス釣りして死ぬまで暮らす。
これぞゾーニング。

708 :名無しバサー:05/02/15 11:44:38
釣人排除はまた別の問題だからね。
バスがいても釣り禁止にして排除すればいいだけの話

709 :名無しバサー:05/02/15 12:01:11
どっかで見たなぁ
>バス釣り禁止でゾーニング

710 :まむこ:05/02/15 12:40:03
ばすがすばくはつ

711 :ちむぽん:05/02/15 12:47:41
バスは爆発しねーだろ!で?バスってなに???なんなの??

712 :名無しバサー:05/02/15 12:52:30
バスの完全駆除なくしてのゾーニングは不可能って、
もう結論出てますがな。何をいまさら。


713 :きくもん:05/02/15 12:59:52
>>711
電子レンジで上手にかねつすると爆発するだよ

714 :あな〜る:05/02/15 12:59:54
逆にバスの完全駆除なくしてのゾーニングは不可能って事だよな。
いまさらジロ〜だよな。でも、ある意味バスの完全駆除なくしてのゾーニングは不可能って、事だよね〜

715 :名無しバサー:05/02/15 13:36:59
www006.upp.so-net.ne.jp/shimoarata/bass01.htm

> ブラックバスを語る上で読んでおきたい本

とのことですので、ぜひ読んでください。
駆除派推薦のバス擁護書。

> ブラックバスがいじめられるホントの理由 青柳純 つり人社 2003.7.1
> 1200+悪税
> こんなばかばかしい駄文を卒論にした情けない男がいる。

> ブラックバス
> 琵琶湖リリース禁止裁判
> 釣戦記 清水國明 つり人社 2003.3.1
> 1200+悪税
> 度し難し。恥を知れ!


716 :名無しバサー:05/02/15 14:46:39
ゼゼラノートも最近は単なるまとめサイトになっちゃったね。
質が落ちた。

717 :名無しバサー:05/02/15 14:48:35
ここのアニキたちの書き込みを見てて、やっと分かったよ。
バス釣りがいけない事だって。悪い事なんだって。















でも、困った事に、いけない事や悪い事ほど楽しかったりするんだよな……。

718 :名無しバサー:05/02/15 14:53:32
まぁ〜薬や援交してるより、釣りしてるほうが健全だわな。

719 :名無しバサー:05/02/15 15:01:28
>>717
それが人の心の弱さだ。
全ての罪は心の弱さが原因だ。
解っているのにやってしまう。罪の意識で苦しみながらも心の弱さがそうさせてしまう。
だから人は裁かれなければいけない。そうしなければ罪の意識で一生苦しみ続ける事に成る。
そのための法律だ。



720 :名無しバサー:05/02/15 15:06:58
了解です!教祖様!!

721 :名無しバサー:05/02/15 15:08:43
人に迷惑掛けるばかりで自分は何の被害も受け無い分バサーの方が悪い。
環境に与える影響も深刻だ。

722 :名無しバサー:05/02/15 15:10:12
自確が無い分質が悪いよな。

723 :名無しバサー:05/02/15 15:15:52
>>722
717に対して自覚がないと言っているの?


724 :名無しバサー:05/02/15 15:25:59
>>721
あなたはバスが嫌いなのか。それともバサーが嫌いなのか。


725 :名無しバサー:05/02/15 15:29:12
楽しけりゃいいじゃん

726 :名無しバサー:05/02/15 15:31:32
たかが魚や漁師なんだからさ
きゃはっ
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727 :ちむぽん:05/02/15 15:32:17
いーじゃん!いーじゃん!バスって何色?

728 :名無しバサー:05/02/15 15:36:30
君たち!!いったい何を考えているのかね!!

















じつはぼくは726   うおおおっ フィーッシュ

729 :名無しバサー:05/02/15 15:39:18
バスの色がどうとか、木村沙織の胸がでかいとか君たちは
そんなくだらないことばかり討論してるんじゃない!!
ちゃんと今日もハローワークにいったのか!!



730 :ちむぽん:05/02/15 15:40:21
バスって食べれるの???

731 :名無しバサー:05/02/15 15:44:47
バスは旨い。

バスの味もしらないでバス釣りしてるやつは真剣に反省したほうがいい。

732 :まむこ:05/02/15 15:46:17
とんこつ味?

733 :名無しバサー:05/02/15 15:49:26
バスって食べれるの???とか、木村沙織の胸がでかいとか君たちは
そんなくだらないことばかり討論してるんじゃない!!
一度、鯉釣りの糸に引っ掛けて怒鳴られてきなさい!!



734 :名無しバサー:05/02/15 15:52:15
エラにフッキングして出血させて死なせたバスの数を正直に申告しろ。

735 :名無しバサー:05/02/15 15:52:42
やつらは怖い
ぜったいにやくざ

736 :名無しバサー:05/02/15 15:54:24
バス歴5年、まだノーフィッシュだがなにか?

737 :名無しバサー:05/02/15 15:54:54
100匹以上かな。


738 :あな〜る:05/02/15 15:56:31
え〜怒鳴られなくちゃだめなの〜?石とか投げつけられないって約束してくれる?

739 :名無しバサー:05/02/15 16:16:52
石とか投げつけられないって約束してくれる?とか、木村沙織の胸がでかいとか君たちは
そんなくだらないことばかり討論してるんじゃない!!
一度スポーツザウルスに入社してきなさい。


740 :名無しバサー:05/02/15 16:21:21
おまえらみたいなバサーがいるから勘違いされるんだよ。



741 :名無しバサー:05/02/15 16:24:23
>740
そうだそうだ

742 :名無しバサー:05/02/15 16:25:16
バサーに低学歴が多いのはなんで?


743 :名無しバサー:05/02/15 16:28:55
ごめんなさーーーーーーい
子供のころから釣りばっかやっててーーー。

でもでもこれだけは信じてください。
僕、来年から早稲田に通うんです。(早稲田が高学歴かどうかのご判断は
お任せ致します。ただ、自分の中で第一志望でしたので満足しております。)
今まですみませんでした。
そして、これからも心からバスフィッシングを愛していきます。

744 :名無しバサー:05/02/15 16:29:50
お前は誰なんだよ

745 :名無しバサー:05/02/15 16:37:29
>>743
早稲田は最悪。池田キヨピコ大先生がいる。
大学教授があのレベルだからな。

746 :素朴な疑問に・・・:05/02/15 16:45:32
お答えください。

相撲取りはおしりを出していることに気づいているのでしょうか。
もし気づいているのであれば恥ずかしくないのでしょうか。

@相撲取りという呼び方は歌手を歌歌いを呼ぶのと同じだから
力士と呼べ!という意見
Aここは相撲板ではないという意見
以外お待ちしてます。

747 :名無しバサー:05/02/15 17:01:34
>>746
早稲田は間違いなく2流私大だね。

748 :>746:05/02/15 17:04:20
何を突然言っているのですか?
頭は大丈夫ですか?


749 :名無しバサー:05/02/15 17:12:02
>>そして、これからも心からバスフィッシングを愛していきます。

愛するなら虐待は辞めろ。
それかアメリカに行ってやってくれ。


750 :名無しバサー:05/02/15 17:13:14
>>748
バス釣りはおしりを出しているのと同じだと
言いたいのだと思います。


751 :名無しバサー:05/02/15 17:17:19
「バス釣りをしてます」というのは「スーフリに居ました」
というのと同じくらい印象が悪い。

752 :名無しバサー:05/02/15 17:21:06
早稲田のことは何とでも言ってください。

あくまで重要なのは大学とは関係のないところでの活動ですから。
私は将来弁護士になり、実家を継ぐことになるので
そのように大学4年間を過ごします。
自分がやらなければならないこと、やりがいをもてること
に比較的早い段階で気づけてよかったと思っています。
年齢を重ねてからでは遅すぎることがありますから・・・。

他の早大生がどの様な志を持っているかはまだ分かりませんが
共にがんばっていける仲間を見つけたいです。また、逆に周りが
のんびりしていたらそれはそれでほっとします、チャンスですから。

今は少しの間、暇なので2ちゃんねるに顔を出していますが、
4月から大学生活とロウスクールが始まるので皆様とはもうお会いすることは
ないでしょう。

誹謗中傷お待ちしてます。



753 :名無しバサー:05/02/15 17:27:23
もうおまえはいいよ!
ここはバス釣り板なんだから!






754 :名無しバサー:05/02/15 17:27:56
>>752
学生はいかがわしい大学教授に騙されなければ
それでいいんじゃないのかな。
バサーは特に騙されやすいみたいだから。
学生集めに池田氏みたいな方を引っ張ってきたのは
批判されても仕方がないでしょう。


755 :名無しバサー:05/02/15 17:28:12
>753
でもこいつ、なんかむかつかねえ?

756 :名無しバサー:05/02/15 17:29:44
>753
>755
煽るなよ・・・

757 :早大3年生:05/02/15 17:33:29
>752
君、うらやましいよ。

就職先ねええええええええええええーーーー

会計士にでも逃げるか・・・・。

758 :名無しバサー:05/02/15 17:35:27
バス釣りなんかやってると
弁護士どころか自分が被告になっちゃうぞ

759 :名無しバサー:05/02/15 17:49:43
池田キヨピコ氏の研究室を卒業した人って
どんなところに就職されているのか気になる。
まさかつり人社とかじゃないよね。

760 :名無しバサー:05/02/15 17:53:18
バス釣り高学歴イメージ作戦

761 :名無しバサー:05/02/15 18:13:22
釣りを虐待とか言ってる人、貴方の理屈だと食肉以外の目的でしか存在出来ない和牛、競争目的以外で存在出来ない競争馬など、すべて虐待になるので、もう少し言葉を吟味しましょう。
車に乗る事さえ身近な生きものに対する虐待、喫煙は隣人に対する虐待ですか?
景気が悪いのは政治家や完了が民衆を虐待してるからですか?

また、これを論点のすり替えと言うのであれば、そもそもバサーはバスを虐待云々こそ論点のすり替えではありませんか?

論ずる以前にただの陰湿な揚げ足取りにしか見えません。

僕以外のスルーしてる方々はさすがに大人だと思います。

762 :名無しバサー:05/02/15 18:21:32
>761
よくわかるよ。

僕の意見としてはただ純粋に自分の子供にも良い環境で
釣り(バスフィッシング)をやらせてあげたいんだ。
それは頭を使って自然と触れ合うすごく楽しいものだから。
確かに釣られる魚は可哀想という意見もあるかもしれないし、
環境や漁師との関係もあるでしょう。
なんとかならないかな。


763 :名無しバサー:05/02/15 18:25:53
>>762
バスに食べられる在来魚は子どもにどう説明するんだい。

764 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 18:30:52
「釣り」というくくりなら、在来魚釣りでもいいわけで。

むしろ、餌の命まで考えながらする「釣り」のほうが、
教育効果高いと思われ。

765 :名無しバサー:05/02/15 18:32:28
魚を釣って、「魚が可哀相」と言うのも一つの教育なわけで、「釣りは虐待」と断じるのではなく、釣りをして初めて「自然」とか「命」と触れ合えるって部分もある訳ですよね。
特に自然と触れ合う機会の少ない都会の子にも感じてほしい。
確かにバスに対する規制は必要だけど、それは駆除やリリ禁と言う安易なものではいけないと思う。

766 :名無しバサー:05/02/15 18:32:42
>>762
頭を使って自然と触れ合うすごく楽しいもの
と言うなら,昆虫採集がお奨めです

767 :名無しバサー:05/02/15 18:33:41
学歴は関係ないと思うが、
バサーには教養が必要だな。

768 :名無しバサー:05/02/15 18:33:43
要するに様々な規制は天秤にかけて出てきた答えだと思う。
761さんや762さんの意見もそのひとつだ。つまり、
<否定要素>
@漁師との関係
Aルアー環境問題
B生態系の破壊
<肯定要素>
@バスフィッシングという娯楽を楽しんでいる人が多いこと
Aバサーによる経済効果
Bバスで商売している人々が多いこと
以上<否定要素>と<肯定要素>を天秤にかけたわけなんだけど、
一番の問題は規制を決定した人間が難しいことに知識はあっても
その楽しさに無知なこと。
私個人としては762さんと同じ意見で子供に楽しみを残してあげたい
と思ってます。



769 :名無しバサー:05/02/15 18:38:35
楽しけりゃいいじゃ〜ん…ってアホか

770 :名前を入れてくだしゃい:05/02/15 18:43:02
はっきり言って自分が楽しければ後はどうなっても良い的なお気楽娯楽主義のバサーに何を言っても
馬の耳に念仏、馬耳東風。。バス&バサーは後世に残す負の存在に全く無関心な核廃棄物みたいなもの。
そんな奴等が「子供に楽しみを残してあげたい と思ってます。」などと発言する光景は傍から見ていてとても滑稽。


771 :762です:05/02/15 18:46:45
皆さんの意見を聞き、少し誤解されているのでもう一度同じ内容
を書き込みます。

僕はバスフィッシングを通じて子供たちに生き物の大切さや
虐待や在来魚のことや教養効果をもたらしたいと思っていま
せん。ただ純粋に自然の中で楽しめる娯楽を残してあげたいと思っ
ているだけです。皆さんが思っているようなことはプラスアルファ
の部分でいいと思います。また、魚釣りならバス釣りじゃなくても
いいとは思いません(子供がそれを選ぶのは自由ですが)。なぜなら
まったくの別物だからです。やってみればわかると思いますので・・。

最後に・・・
世の中がこれだけ荒んできている中、バス釣りを規制する必要は絶対に
ない!!!と言い切り、終わらせていただきます。

772 :名無しバサー:05/02/15 18:47:42
もちろんバス以外の釣りでもそれは可能ですが、バス釣りが自然と人間の距離を縮めてる功績もあるんです。
食べない釣り、と言うのはコイもフナもそうですが、釣りキチ三平世代の私などはヘラ釣りブームもバス釣りブームも経験した上で、こんなに広い世代に浸透した釣りは他にないし、他の釣り以上に入り口の敷居が低い。
今や全ての釣りのポータルと言っても良い存在で、バスからチヌへ進む人や、バスからトラウトへ進む人もいます。
バスの蜜放流などは規制すべきですし、食害も確実にありますが、それを包容し、余る位での形での、在来魚の保護、環境保護が成されるべきだと思います。

773 :名無しバサー:05/02/15 18:49:01
>>764
そんなことは、いくら言っても無理。
パブコメサンプル例のように、他魚釣りをやったことがあるとしても、
バス釣りがいいという人間には、バス釣りがいい。
子供が興味を持てる釣りでなければ、結局教育にはならないと言うのも、そうだろうし、
子供が親のもと、ギルを陸に投げ捨てて殺しているのは、よく見る。
ギルを蹴り飛ばしたりもしており、これが情操教育に良いとは思えない。

それと、ゴルフを「環境破壊だから絶対やらない」という、左翼がいる。
競馬を、経済動物、在来馬を駆逐したという批判とすることも出来る。
血統がこれほどはっきりしている生物も少なく、拡散を防ぎ、管理できると言っても、
実際として、日本はおろか、世界の馬は、サラブレッド(完璧な血)を求め、
世界の勢力図を塗り替え、今も輸入している。
日本も、海外からの強い血を入れるのを積極的に進めてきた。
ガラスの足は、本当の生態系、生物多様性から言えば、人間が作り出した、狂った世界でもある。
そして、遺伝子の単純化を進めているのも事実。競馬ファンである、自分が見ても、そう思う。

774 :名無しバサー:05/02/15 18:51:07
>>771
というか、バス釣り規制されてないし。

775 :名無しバサー:05/02/15 18:52:05
>それを包容し、余る位での形での
抽象的すぎ。また言葉遊びか?

776 :名無しバサー:05/02/15 18:56:37
>>771
バスが問題にされるのは在来生物への悪影響。
バサーが問題にされるのはバスの問題点を理解しないこと。
そしてバスが拡散した経緯を考慮すれば
「バス釣りは犯罪の上に成り立つ釣り」であるという
秋月理論にたどり着く。そういう背景を持つバス釣りを
ただ楽しいからと子どもに教えることに問題を感じないというなら
救いようがないね。

777 :名無しバサー:05/02/15 18:57:25
>>773
狂ってるのはお前だ

778 :名無しバサー:05/02/15 18:58:37
自分はバス釣りをやったことがないので関心がなかったのですが
大学のゼミでこの問題を取り上げているので覗いています。

まず771さんの意見について質問です。まったくの別物とありますが
具体的には?
769、(770)さんは反論以外の意見をお願いできますか。

私の案の一つですが琵琶湖を初め、全てのフィールドで入漁料をとり、
そのお金を様々なことに役立てれば(例えばゾーニングなど)・・と思うのですが、どうでしょうか?
ご意見お願いします。






779 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 18:59:19
>>773
じゃあ、自分達がしたいのは、「釣り」ではなく

「バスを初めとした外来魚釣り」

であると明言しないといけない。
中途半端に「釣り人」と自称するから誤解を生む。
別魚種の「釣り師」はらは、一緒にしないでくれ、という
声が上がっていることも事実。


780 :名無しバサー:05/02/15 18:59:26
>>771
誤解されていると言うよりもあなた自身が
問題を理解されていないのでは

781 :名無しバサー:05/02/15 19:01:33
>>768
<否定要素>
@漁師との関係
Aルアー環境問題
B生態系の破壊
C釣り人全般のマナーの悪さ

782 :名無しバサー:05/02/15 19:01:53
>>778
あなたはまずゾーニングにどういう問題が指摘されているのか
を調べた方がよい。

783 :名無しバサー:05/02/15 19:01:56
>>777 ラッキーセブン。
お前は、狂っている以前に頭が悪いので、問題外。


784 :名無しバサー:05/02/15 19:02:14
>>778
アンカー使ってくれ。醜い

785 :名無しバサー:05/02/15 19:03:44
>>779
釣りは釣り。そんなことは、言っても仕方がない。
外来魚は何か?という、またその反論を生むだけだな。

786 :778 以下学生:05/02/15 19:04:53
782さん、ゾーニングについて少しでも教えてくれませんか?

787 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 19:05:06
「バス釣りの未来を考える」人たちですら、「ゾーニング」って何か
理解してない風だし、一般バサーには言葉だけ先行して、意味するところが
全く伝わっていないのが、悲劇だよね。

「ゾーニング」って駆除することだよ。

バス釣り人自らが。

788 :名無しバサー:05/02/15 19:06:49
バスが餌を食わないと生きて行けない以上、既存の生態系に依存しなければなりません。
例え共食いしたとしても。
生態系や既存魚種の保護は、バスの存在を許した上でも可能です。
今回、商業価値の低い魚種に金をかけて増やすよりはバスを減らそうと言う流れになってますが、バスの増加を制限しつつ既存魚種を増やす事は可能です。
主に内水漁師寄りの大人の事情だと思いますが。

789 :名無しバサー:05/02/15 19:07:28
>>786
日本魚類学会が出版した「川と湖沼の侵略者ブラックバス」に
書いてあるよ。安易に情報を得ようとするのではなく、きちんとした
本を買って調べるという努力が必要だ。

790 :名無しバサー:05/02/15 19:09:39
>>787
> 「ゾーニング」って駆除することだよ。
> バス釣り人自らが。
高尚すぎてバサーには理解不能と思われ。


791 :バサー:05/02/15 19:10:16
なんかこの板見てるとあほらしくなるな。
普段は環境だのマナーだのまったく関係なく
生きている奴らが、なぜかバスフィッシング
になると使い慣れてない言葉をやたらと口に
しやがる。
お前らは怒る必要もないんだよ!
関係ないんだから。


792 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/02/15 19:10:59
>>787
血を流す覚悟はしていますよ。

793 :名無しバサー:05/02/15 19:11:14
>>791
バサーが知ったかぶるから仕方がないんじゃねえの。

794 :名無しバサー:05/02/15 19:12:57
1回目と2回目の議事録が発表されてる。結構おもてに出てきてない話があって(密放流とか)面白い

http://www.env.go.jp/nature/intro/sentei/index.html

795 :名無しバサー:05/02/15 19:13:13
>>792
実際に流すのは汗だよ。あと駆除活動はたいてい
ボランティアだからお金もいるね。あと時間も。

796 :名無しバサー:05/02/15 19:13:25
>>792
生理ですか?

797 :学生:05/02/15 19:14:20
あれっ「駆除」でしたっけ?
ゾーニングは「棲み分け」ですよね。
そんなことではなくてあなたが言った
(ゾーニングにどういう問題が指摘されているのか)
の内容を教えていただきたいです。
がっかりさせないでくださいね。


798 :名無しバサー:05/02/15 19:17:06
>>797
やっぱり本を買ってまず下知識を得た方がよい。
すみわけ案とゾーニング案の違いも知らないようじゃね。

799 :名無しバサー:05/02/15 19:18:32
>>773
>日本も、海外からの強い血を入れるのを積極的に進めてきた。

強い血ってなんなんだろうね?


800 :バサー:05/02/15 19:19:48
そもそもこの板が存在していることがバス釣りの
注目度を物語っているんじゃないのか?
(まあ良い意味、悪い意味べつでな。)
鮎釣り板ってあるのか?
関係ないお前らは批判だけをしてないで
立場を考えろ!!


801 :名無しバサー:05/02/15 19:20:13
>>799
品種改良ってやつだろ。
ふつうにやってることだ。

802 :名無しバサー:05/02/15 19:20:19
外来魚問題は、魚釣りの問題ではない。

釣り人が何を釣りたいかとか、釣りを通して云々とか、子供とのふれあいとか
、ボート屋の売上とか、そんなことは外来魚問題ではないのだ。

ブラックバス、パイク、何とかナマズ、ナイルパーチ、ガー、・・・
こういった外来魚に我々はどう対応するか、
そういった議論が基にならなければならん。

ゴミ拾いとかマナーとか子供との時間とか命の大切さなんか、2の次だ。
そうだろう。不毛の議論するなら、パイパン娘と万個してろ。

803 :学生:05/02/15 19:21:25
>797

ゾーニングの意味については終わりましょう。
(ゾーニングにどういう問題が指摘されているのか)
の内容を教えていただきたいです。


804 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 19:23:12
>>797
棲み分けというからには、「いるところ」と「いないところ」を人為的に
作り出さなきゃいけないわけよ。

「棲み分け」「ゾーニング」と口にする限り、「いなくていいところ」の
排除にまで協力しないと、全くの片手落ちなわけ。

「ゾーニング」と「バス釣り公認場所確保」は意味違うから。

805 :名無しバサー:05/02/15 19:26:09
>>799
そうだな、芝では、速く走れること、ダート(砂)なら、パワー。そして、そこで速く走れること。
競馬場を出た自然の中での、本当の強さではない。
ガラスの足は、自然の中で生きていくには、不利なもの。
生物の進化・環境適応能力を言った場合には、本当の意味では逆行しているとも言える。
それが、世界の主流ともなっているのも事実。

だからといって、バスがひたすら拡散すればいいなどとは言うつもりもないし、
これをもって、競馬なんかなくなってしまえと言っているわけではないからな。

806 :名無しバサー:05/02/15 19:27:13
関連事項に封じ込めとか最近じゃ特区なんてのもあるな。
どれもこれもやったもん勝ちのバサーに都合のいい案
ばかりだ。

807 :名無しバサー:05/02/15 19:28:11
>>805
対極はどさん馬ですかね?

808 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/02/15 19:28:46
>>803
ゾーニングを成立させる〈管理技術〉が無い点が一番の問題でしょう。

〈管理技術〉とは、釣魚であるバスを、必要な時に、必要な水域で、
必要な量だけ増減させる技術のことです。

809 :名無しバサー:05/02/15 19:28:50
>>804
技術的問題だけ理解してもだめだ。
やっぱり本買って嫁と言ってやって。

810 :学生:05/02/15 19:29:38
さようなら、
永遠のおばかさんたち

811 :本物の学生:05/02/15 19:30:50
今のは自分ではないです

812 :名無しバサー:05/02/15 19:31:47
>>811
トリップ付けれ

名前の後に#任意の文字列

813 :学生:05/02/15 19:33:17
>>808さん
ありがとうございます。

確かアメリカではすでにその分野が進んでいると
聞いたのですが、実際のところどうなんでしょうか?


814 :学生:05/02/15 19:34:25
808のばーか

815 :学生:05/02/15 19:35:06
頼むから邪魔しないでくれ

816 :名無しバサー:05/02/15 19:36:06
ぐだぐだになる予感

817 :名無しバサー:05/02/15 19:36:26
>>807
北海道和種(どさんこ)、木曾馬、対州馬、御崎馬、トカラ馬、宮古馬、与那国馬などが、
日本在来種。
世界には、米国野生馬(ムスタング)、ベルシュロンなど、シェットランドポニーなど、
足の太い馬もいるが、数は減っているだけ。
そういえば、日本の競馬でも、アラブ種のレースもなくなった。
もともとは、サラブレッドも、アラブ種から派生しているが。

818 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/15 19:40:18
>>817
まだ、バン場レースが残ってるよ。

819 :名無しバサー:05/02/15 19:45:32
>>818
残っているものは、残っている。ただしかなり少数派になってしまうが。
JRAや、米国、ヨーロッパ、オーストラリア、ドバイなどでの話になるし、
それが世界で最も大きい中心のところだから、どうしても世界の潮流とはなる。
地方競馬は、存続の危機に立たされているが。
どさんこレースだって、あるにはある。
まあ、残すものも、残した方がいいとは思う。
あと、競馬は、科学的にちゃんと研究すれば、勝てる。

820 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/02/15 19:46:53
>>813
>確かアメリカではすでにその分野が進んでいると
>聞いたのですが、実際のところどうなんでしょうか?

その辺は、詳しくありませんので、何とも…
ただ、釣りに邪魔になる魚が増えすぎるとダムごとアポーンして、バスなどを
入れ直すと聞いたことがあるので、釣り人以外の日本人が持っている自然観とは
相容れない部分があるでしょうね、アメリカの〈管理技術〉は…

>>815
トリップつけてね

>>818
おばんです

821 :学生:05/02/15 19:47:24
実は自分は競馬にも興味があります。
ほんとです!!
小栗キャップはすごかったんでしょうか?

822 :名無しバサー:05/02/15 19:51:53
>>821
マイルでレコードタイム、マイルCSとジャパンカップを中1週のローテーションで出て、
そのジャパンカップで世界レコード同タイムの2着。で有馬2500でも勝つ。偉大な馬。
血は、いいところばかりが集約した天才が出るケースの血の集まり方となり、
種牡馬としては成功しなかった。

823 :学生 ◆TpifAK1n8E :05/02/15 19:53:06
>820
ありがとうございました

アメリカと日本のバスフィッシングの違い・・・
というかレジャー全般に対する捉えかたの違いからみる
日本バス問題の難しさ、という仮題目をたて
資料を集めていきたいと思います。



824 :名無しバサー:05/02/15 19:59:48
ちなみに、競馬やゴルフは、資本主義的ブルジョアの遊びとして、
左翼から嫌われる理由ともなっている。

825 :名無しバサー:05/02/15 20:27:59
>>819
競馬は勝てるって、どれ位儲けたんだろ?

826 :名無しバサー:05/02/15 20:33:05
>>825
負けたら全部消えるのだから、そんなに馬鹿みたいな大金つぎ込んでのかけ方はしないし、
こまめに勝ち続けるだけ。別に儲けたくてやっていただけでもないので、5百万を超える程度。
JRAには、25パーの胴引きされるわけだから、なにもタダでお金をくれてやる必要はない。

827 :名無しバサー:05/02/15 20:38:48
鉄の掟【てつのおきて】[名]

2ch総合案内に記載されている3つの項目のこと。
2chを利用する際には常に心にとどめておかなければならない。
「鉄の掟を言ってみろ」と言われたら、すかさず答えられるようでなければならない。

ひろゆき@2ちゃんねるの鉄の掟
【出されたご飯は残さず食べる】
掲示板上の情報を「栄養」として吸収するか、
「排泄」すべきものかを自ら取捨選択すること。

【転んでも泣かない】
ブラクラ・屍体画像等は避けるのが2chの歩き方。
万一踏んでも自己責任。無闇に削除人を頼らない。

【おいらのギャグには大爆笑する】
ひろゆきの定める2chのローカル・ルールが絶対である。
守れなければ2chに来なくていい。帰れ。

2ちゃんねるガイド・目次
http://info.2ch.net/guide/

828 :名無しバサー:05/02/15 20:39:44
>棲み分けというからには、「いるところ」と「いないところ」を人為的に
>作り出さなきゃいけないわけよ。
タイシタ自然観だよw

829 :名無しバサー:05/02/15 20:46:39
最近、ブラの出没時間が変だが、コンビニのバイト首になったのか?


830 :名無しバサー:05/02/15 21:15:26
バサーはかわいそうだね。

831 :名無しバサー:05/02/15 21:22:31
競走馬は、競馬場で走ることにおいて弱ければ、馬刺やソーセージとなる。
人間が食べてやることが、せめてもの救いだな。
バスやギルだって、同じことだ。
琵琶湖博物館は、皆に食べてもらえるよう、安くしてから言え。


832 :名無しバサー:05/02/15 21:24:13
>>830
まったくだな。
あんまりいじめるなよ。

833 :名無しバサー:05/02/15 21:24:29
>>831
効率悪杉。
ある程度は寄付だと思って食うしかないでしょ。

834 :名無しバサー:05/02/15 21:27:42
バス業界はもっと哀れだが。

835 :名無しバサー:05/02/15 21:28:45
>>833
北朝鮮じゃあるまいし、本当に困っている一般人民にカネが回らない状態で、
寄付なんぞ出来るものじゃない。
そういえば、オレのところには、国際問題をやっていたせいで、
義捐金の寄付話もよく来るし、寄付はしたこともある。

じゃあ、アンタが寄付しろよ。

836 :名無しバサー:05/02/15 21:29:20
>>831
>>人間が食べてやることが、せめてもの救いだな。
そこで救われるのは、良心の呵責に苛まれる人間の心だけだな。



837 :名無しバサー:05/02/15 21:30:16
>>835
漏れはバスバーガーとかバス丼(だったけか)を食ったよ。
駆除活動にもボランティアで参加してみた。
災害とかの寄付にもたいてい応じているな。
当たり前のことだが。

838 :名無しバサー:05/02/15 21:31:06
>>836
ならば、社会に、動物殺しを楽しむキチガイを生むだけだな。

839 :名無しバサー:05/02/15 21:32:50
>>837
一人で毎日食っても減らないだろうから、がんばってくれ。

840 :名無しバサー:05/02/15 21:37:15
バサーって基地外だね

841 :名無しバサー:05/02/15 21:38:27
>>838
心配ご無用。そんなキチガイなら、すでに私らの社会の中に沢山いるでしょ?


842 :名無しバサー:05/02/15 21:40:03
>>840
それはデフォですから。

843 :名無しバサー:05/02/15 21:40:27
この先ダムと空港をたくさん造るための活動家、小池環境破壊大臣の仲間の駆除派の方は本当に将来環境と生態系が守れると思っているのか?環境省の一部の職員は大臣暴走気味と言ってたぞ。問題起きる頃は違う大臣だろ?って

844 :名無しバサー:05/02/15 21:45:31
>>840
何故だかな?w
まあ、アンタ達が嫌っている馬鹿バサーのことを言っているのかもしれないが、
オレの場合、普通のことを言っているだけだな。
馬鹿は邪魔だから、人間も一部駆除して減らした方がいい、
ガンダムのニュータイプ論や、ナチスの優性思想を言うつもりでもないだろ?

>>841
だから?そんなことだけを言って、何の意味があるのか。

845 :名無しバサー:05/02/15 21:49:15
>馬鹿は邪魔だから、人間も一部駆除して減らした方がいい、

そんなこと言っていいの?

846 :名無しバサー:05/02/15 21:54:12
>>845
俺がそれを言っているわけじゃないからw
バサー駆除と同じレベルだと。
人口問題を考えれば、正論でもあるのかな?w
清の時代の、田舎者は都会に入ることを禁じる法律も、
まあ、似たようなもんだな。「犯罪が増えるし、迷惑だから来るな」とな。
正論もあり、正論ではないところもある。

847 :名無しバサー:05/02/15 22:00:13
>>846
で? あんたは駆除する側? される側?


848 :名無しバサー:05/02/15 22:01:25
>>847
バサー。別に、誰からも駆除はされないw

849 :名無しバサー:05/02/15 22:07:28
バサーは駆除されないけど、世間から疎まれる罠

850 :名無しバサー:05/02/15 22:12:01
>>849
あまりにも厳しくして、子供も含め、楽しみを奪えばいいというものでも無くてな。
業界利益と、一般バサーは確かに別物だな。
ある程度、ちゃんとしたルールもあったほうがいい。
これだけ、社会から、バス釣りは別に好かれてはいないのだから。
その線引きも、難しいところだと。

あのパブコメサンプル、国語の先生なら100点はあげられないが、そこまで悪くもない。

851 :名無しバサー:05/02/15 22:13:07
>>848
いやいや、バサーかどうかじゃなくてさ。そんなことはどーでもいいんだよ。
「馬鹿は邪魔だから、人間も一部駆除して減らした方がいい」と考えた時、
あんたが駆除される人間かどうかを聞きたかったの。
馬鹿か、あるいは馬鹿でないか。自分で自分のことをどう思ってる?

852 :名無しバサー:05/02/15 22:15:51
>>851
馬鹿でもいいし、釣り馬鹿といわれるほど、釣りだけが趣味でもないが、
どうやっても低学歴にはならない事実。それだけのこと。

853 :名無しバサー:05/02/15 22:21:58
大学教授だってでたらめな人たちがいるんだから、
学歴なんて関係ないだろ。
要は問題の本質を正しく理解しているかってこと。

854 :名無しバサー:05/02/15 22:27:01
>>853
頭のいい悪いを、学歴だけではないと思っているが、
簡単に言うと、線引きと言うのは、そういうもの。
個々にやっていては、キリが無いこと。

バサーは馬鹿だからと、
自分と違うものは馬鹿扱いというのは、そんな都合のいい話は無い。
問題の本質は、何が本質なのか、何が正しいかなんて、
どこまで行っても、所詮都合でしか言っていないものばかり。

855 :名無しバサー:05/02/15 22:29:19
自分が馬鹿かどうかも分からないほど馬鹿だと言うことはよく分かったよ。w

856 :名無しバサー:05/02/15 22:31:49
>>855
だから、君のような1行レスで馬鹿を晒し、低学歴でもあれば、当然馬鹿。
議論の余地はなく、論外。

857 :名無しバサー:05/02/15 22:32:15
>>852
人間は力を持ち過ぎたから馬鹿なままでは地球を滅ぼす。
だから馬鹿は淘汰されるべきだとは思う。で、頭のいい人間は理を解し、自然を破壊するような愚を本能的に避けるわけだ。そういう意味ではあんたの血筋は愚をまたやっちゃう可能性が高いわけで、当然狩られる立場だろうな。

858 :名無しバサー:05/02/15 22:34:12
>>857
だから、勝手なことを言うなよな。
ちゃんと環境問題もやって、競馬の批判もして、どんどんやろう。
狩るなら、いつでも狩ってやるよw

859 :名無しバサー:05/02/15 22:36:45
駆除派はここでこんなこと言うひとたちだということなら
バサーに襲われたりすれるかもね。いいの?

860 :名無しバサー:05/02/15 22:36:59
>>856
残念ながら、キミよりは遥かに高学歴だと思うよ。
俺より高学歴ってのは同学年だと千人切るだろうからね。w

861 :名無しバサー:05/02/15 22:41:21
まあ、匿名掲示板のデフォである「名無し」なら好きなことは言い放題ですね。

862 :名無しバサー:05/02/15 22:43:23
そうだね、キミもね。w
ところでキミはどれほど高学歴なんだい?w

863 :名無しバサー:05/02/15 22:44:43
バサーが自分自身に心地よく都合のよい情報だけを
鵜呑みにしている限り、先はないだろうな。
相反する立場からの情報を集めてそれなりの教養で
分析を行う。それができて初めてベストな判断が下せる。
そう言う意味じゃバサーはメディアの犠牲者だな。バス関連の
メディアをこれからはブラックメディアと呼ぶことにするよ。

864 :名無しバサー:05/02/15 22:44:48
>>859
いいんじゃないのか?w
2ちゃんも、他のバサーも見てるのにな。少しは。
ここでチャットに参加して、話し合いや合意が出来ているバサー以外にも。
知ったことじゃない。駆除厨を止めもしなかった自己責任だろうw
まあ、極論する擁護派やブラ汁が嫌っている馬鹿バサーがいて、
放っておくのは、バサーの責任とも言うんだから。

>>860
なんの話も出来ないんだなw
それだけなら、馬鹿でも言える。

どうでもいいが、ちょっと気に食わない時もあるんだが、
ぴ〜2は、かなりデキるな。

865 :名無しバサー:05/02/15 22:46:42
>>864
オマイ高3だろ。馬鹿さ加減がそっくりだ罠。

866 :名無しバサー:05/02/15 22:47:31
>>864
> どうでもいいが、ちょっと気に食わない時もあるんだが、
> ぴ〜2は、かなりデキるな。
それは両方の立場の情報をきちんと把握しているからだね。

867 :名無しバサー:05/02/15 22:48:49
>>865
そんなわけなし。
違うことさえわからないのは、よっぽどの馬鹿だけだw

868 :名無しバサー:05/02/15 22:52:54
>>866
両方の情報があれば、そうなるというものではない。
考え方・知識量など、全てを含めてトータルで言っている。

それでも、違うことがあるのは、仕方が無い。
そんな事を言っていれば、どの学問にせよ、学者同士のいがみあいなど存在しなくなる。

869 :名無しバサー:05/02/15 22:55:56
高学歴なのに必死だな。

870 :名無しバサー:05/02/15 22:58:31
>>869
遊んでいるだけにしておこうか。
コンプレックス抱えていると、大変だなぁw

871 :名無しバサー:05/02/15 23:01:20
学歴コンプレックスあるの?

872 :名無しバサー:05/02/15 23:06:00
>>871
869があるんじゃないのか?と言っている。
オレは無いから、ネタに使っているわけよ。
バス釣りも、別にコンプレックスなんかになっていないってw
自分でバス釣りをけなしてもいいんだけどな、別に。
そこまでやりたくないだけ。


873 :名無しバサー:05/02/15 23:07:14
>>860
すごいでつね。
とゆー事は、わざわざ米か英の有名大から2chにアクセスしてるんですか?
そっちは朝でつか?

874 :名無しバサー:05/02/15 23:07:36
>>868
だからある程度の教養が必要だと言っているのだよ。
少なくとも学者側の学問体系について理解がないと
話にならんでしょう。学者同士には論争があるのであって
いがみ合いとは言わない。ちなみバス問題にからむ
ワケワカメな人たちは学者じゃないので念のため。

875 :名無しバサー:05/02/15 23:13:10
>>874
まあ、せっかくバス釣りをやっているのだから、
それに付随している問題をちょっと考えてみようというのは、
バサーにとっても、いいのではないかと思ってはいる。

いがみあいか、論争かも、紙一重。
西洋の考古学でも、激しいのがあったんだから。
岩屋山亜式さんだったら、ご存知なのではないかというところ。

876 :名無しバサー:05/02/15 23:13:24
wに固執するのは自閉症か何かの疾患ですか?
それとも天然なだけ?
それとも必死で我を忘れているだけなのか。どちらにせよ社会でうまくやっていけてるのかが心配。


877 :名無しバサー:05/02/15 23:15:16
ワケワカメが出ました。

878 :名無しバサー:05/02/15 23:17:05
これが若さか。

879 :名無しバサー:05/02/15 23:17:27
>>876
余計な心配。商売の経営を手伝ってくれというのも、断った。
なんだか、コイツらからかうのは面白いのかな?w
必死とか、笑えるよなw
相手してもらえて、嬉しいだろ?

880 :名無しバサー:05/02/15 23:19:18
まずは、国内のブラックバスを一匹残らず殺す。
その上で、バサーを全員国外追放。
この段階で「国内だけはゾーニングできた」と言えます。


これが国民にコンセンサスの取れたゾーニングですよ。
外来魚シンポでも言われてましたね。
賛成できない人は非国民ですね。

881 :名無しバサー:05/02/15 23:22:10
学校も行かないのに働かず
年金を払っていない若者が非国民だと思う。

882 :名無しバサー:05/02/15 23:24:35
↑非国民でいいから、税金でフロリダに住ましてくれないかなぁ。
喜んで行くのになぁ。
米生活の問題は英会話と保険ぐらいだしね。

883 :名無しバサー:05/02/15 23:25:57
グリーンカードくれれば直ぐにアメリカに行く。

884 :名無しバサー:05/02/15 23:28:34
バサーをアメリカに追放運動をしてくれよ。
グリーンカード付きで。

おねがいだよぉ

885 :名無しバサー:05/02/15 23:30:20
>>823
学生コテハンのオマイは早大生と言っていた学生と同じだった?

886 :名無しバサー:05/02/15 23:30:22
たとえば、今法案に納得できず渡米した場合、政治的亡命とみなされるのでしょうか?
資本主義国→資本主義国だから、やっぱダメぽ?
命にかかわる問題かどうかだけど。

887 :名無しバサー:05/02/15 23:37:44
>>875
> >>874
> いがみあいか、論争かも、紙一重。
> 西洋の考古学でも、激しいのがあったんだから。
現代の日本の生物系の学会じゃそれほどのものはないと思われ。
だいたい趣味の延長上みたいなもんだし。
地学系ではちょい近い話を聞いたことがあるな。地団研って言ったけか?
文系じゃどうなのかな。


888 :名無しバサー:05/02/15 23:48:43
取り敢えず趣味や自然、平和を愛する心に学歴は関係ないし必要ないと言う事で。
2ちゃんの書き込みにも学歴は必要ないですし。

889 :名無しバサー:05/02/15 23:50:35
>>887
文系の場合、歴史認識にしても、どうしても主義も出るだけで、
事実や研究そのものに対してそこまで出るものじゃないが、
昔は、理系でも天動説や地動説のように、わからない世界では、もちろんあったことだし、
その説が、学会で笑いものになるようなことを言う学者も、今もいるが、
それが間違っているとは限らない。
地震研究は、学者が予想を外しまくっていたりもするし。
薬にしても、新薬の効果と弊害が、わからないまま世に出したりもする。
生物系の学会も、結局主義は出る。
別にそれが嘘だとも言わないが、反論しようと言うわけじゃなし、黙って見ているだけ。

890 :名無しバサー:05/02/15 23:55:47

学歴とかほざく奴にかぎって名無しだなw

学歴板池ってのw

891 :名無しバサー:05/02/16 00:01:32
>>890
いつまでもコンプレックスを出さなくていい。
試験さえ通らないのに、学力も気力も無いともいえる。
あって損をすることではないのに、先を見通す力もない。努力もしていない証明でもある。
例外的に、学歴が無くとも、頭のいい者もいるだけだ。
これは、別に世間一般では当たり前の事実でいい。

892 :名無しバサー:05/02/16 00:04:35
>>891
最後の一行の言い回しがおかしくないか?

893 :名無しバサー:05/02/16 00:05:37
>試験さえ通らないのに、学力も気力も無いともいえる。
この個所も可笑しいわけだが。

894 :名無しバサー:05/02/16 00:05:49
>>892
どうおかしいかを、はっきりと言おう。

895 :名無しバサー:05/02/16 00:07:45
>>891
いつまでもコンプレックスを出さなくていい。
試験さえも通ることができない上に、根気も気力も無いといえる。
あって損をすることではないのにな。
先を見通す力もない、努力もしていない証明でもある。
例外的に、学歴が無くとも、頭のいい者もいるだけだ。





896 :名無しバサー:05/02/16 00:07:59
>>894


897 :名無しバサー:05/02/16 00:10:28
>>892
例えば、自分が大企業の面接係をやっていたとして、
話をしてみて、同じぐらいの感じであれば、
どちらの方が使えそうかを考えた場合、あるほうを選ぶ。当然。
一緒に暮らしているわけじゃなし、それだけでは全部はわからないのだから。

悪いが、もう寝ることとする。

898 :名無しバサー:05/02/16 00:13:57
>>894
顔が変。額広すぎ。

899 :名無しバサー:05/02/16 00:14:23
んんっ? いつのまに学歴を自慢する板になったの?
と言ってもこだわっているのは一人だけのようだけど。
しかもそいつが一番、知性が感じられないのが笑えるね。

900 :名無しバサー:05/02/16 00:15:16
以上、自演でお送りいたしました。

901 :名無しバサー:05/02/16 00:16:03
>>898
寝かせてもらえないw
顔は、見たことあるのか?たぶん、知らないと思うがな。
まあ、不細工なのは、それ、オレじゃないからなw

902 :名無しバサー:05/02/16 00:17:53
ここは
ブラックバス・バサー問題総合スレッド49
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107760489/
だぞ?

903 :名無しバサー:05/02/16 00:19:06
ちょっと疑問なんですが、駆除派の人は学歴だとか、民族活動家の方のような発言を繰り返したり、バスが湖の侵略者だったり、戦中生まれとかの結構お年を召した方が多いのですか?
だとしたらwとか変な言葉を使うのってどうなんです?年を考えて下さいよ。

904 :名無しバサー:05/02/16 00:23:26
>>903
でも日教組とか朝鮮総連より若干マシ。

905 :名無しバサー:05/02/16 00:25:49
>>903
誰の事だかな?w
自分なら、駆除派ではないし、歳も若い。wは(笑)が面倒くさいだけ。
「2ちゃんでw使うな」なんて言っても、どうしようもないことだな。

906 :名無しバサー:05/02/16 00:31:12
東証一部上場企業の高学歴社長の平均年収が¥2千万ほど。
高学歴でも起業家になれなきゃ意味ないじゃーん!
今江やモリゾーでさえ¥2千万オーバー。
単純に勉強がしたいから高学歴か高年収を目指してるのか…
安定はしないが年収に学歴は伴わないよ。

907 :名無しバサー:05/02/16 00:32:47
>>891
>これは、別に世間一般では当たり前の事実でいい。
>>897

本当にそう思う?


908 :名無しバサー:05/02/16 00:35:10
>>907
学歴が無ければ、つまり、門前払いも食らうこともあるわけで、
憲法でうたっていても、職業選択の自由は無い。これは事実。

909 :名無しバサー:05/02/16 00:39:02
>>906
あー、そう。まあ、がんばって商売人にでもなれや。
悪徳なら、いくらでも手に入るな。カネはな。悪賢い方で使えば?
商売も、頭を使って何ぼだから、馬鹿が金持ちになれると思っていれば、大間違い。

910 :名無しバサー:05/02/16 00:43:16
商売やっている人でつか?

911 :名無しバサー:05/02/16 00:45:38
>>909
ガンバッテ人に使われて下さいね。
仮に企業で代表権のある筆頭役員まで登りつめれたとしても株主の下ですから。

912 :名無しバサー:05/02/16 00:47:12
>>910
商売には、あんまり興味ないなぁw
経営を手伝ってくれと言われた時も、断ったと言ったろ?
でも、会社も、病院でも、企業でも、法律の方でも弁護士等は自営業だし、
商売と言えば、商売だろう。資本主義社会では、ほとんどがそうだろ?別に。

913 :名無しバサー:05/02/16 00:49:46
>>911
あんまり成金みたいなことを言わないようにな。
華僑か、一旗あげたい在日朝鮮人じゃあるまいし。

914 :名無しバサー:05/02/16 00:53:06
>>915
では、何のための高学歴なんでしょー?
学問の虫だっただけですか?それとも馬鹿女にモテたかった?

915 :名無しバサー:05/02/16 00:58:42
>>914
別に意味は無い。ただ、人生観として、
いろいろ知りたかったり、考えたりしたかっただけだろうと思う。
子供が、「お父さん、なぜ勉強しなくちゃならないの?」と聞いた時、自信を持って言う。
将来、「お前の為になるから」と。
教育パパのような強制はしないし、適性がなさそうなら、そればかり・そこまでは求めないが。

916 :名無しバサー:05/02/16 01:00:44
>教育パパのような強制はしないし、適性がなさそうなら、そればかり・そこまでは求めないが。
言語明瞭なれど意味不明瞭

917 :名無しバサー:05/02/16 01:02:06
君の物事に対する尺度は「学歴」だけのなの?
・・・・がんばってね、おやすみ。


918 :名無しバサー:05/02/16 01:03:53
>>916
何故不明瞭なのかな?君の頭は、朦朧としているのではないかw
子供時代から運動神経のいい子供だとして、
サッカー選手に、低学歴などとは言わない。
それでも、少しはするに越したことは無いから、やれとは言う。
加減を考える、ということ。

919 :名無しバサー:05/02/16 01:05:13
低学歴って実際バカだよな〜

920 :名無しバサー:05/02/16 01:05:59
学歴なし→困る人もいるが困らない人もいる。
学歴あり→困る人もいるが困らない人多数。
金なし→ほぼ困る。
金あり→困る人いない。(税金問題ぐらいか?)


921 :名無しバサー:05/02/16 01:06:27
>>918
早く寝ないと明日に差し支えますよ、荒らしさん?

922 :名無しバサー:05/02/16 01:07:09
こいつ、とても高学歴とは思えない頭悪そうなカキコばかりだなぁ。
まさかマーチ程度で高学歴とか言ってるんじゃあるまいな。ハッ、ヒューマソか?w


923 :名無しバサー:05/02/16 01:07:33
>>919
ずぅ〜っと読んでいると、君が一番バカのように感じるけどね。

924 :名無しバサー:05/02/16 01:07:53
>>919
駆除派に言わせれば、バサーも実際馬鹿だという事なんじゃないの?
まあ、どうでもいいよw

925 :名無しバサー:05/02/16 01:11:44
バサーは例外なく馬鹿だよ?
まず間違いない。

926 :名無しバサー:05/02/16 01:14:26
馬鹿っていうのは馬鹿な事やってる人達の事だ。
つまりバサーは人でなしだ。

簡単過ぎて笑っちゃうよ。w


927 :名無しバサー:05/02/16 01:14:45
じゃあ、痛み分けだなぁ?w
いずれにせよ、駆除派でも低学歴じゃ、言う筋合いないよな。

928 :名無しバサー:05/02/16 01:15:13
>>925
何故に疑問形?w

929 :名無しバサー:05/02/16 01:18:57
高学歴でも稀に馬鹿がいることが確認されている。
バサーである彼は>>926はその部類に入る可能性が高いだろう。


930 :名無しバサー:05/02/16 01:23:12
Burned all out ゼゼラノート burned all out

931 :名無しバサー:05/02/16 01:24:47
>>929
何故926がバサーになるんだろうかな?
で、彼は、高学歴でもないのは、見てわかること。
それに、稀なものを取り上げてもしょうがない。
学歴が無いとして、それに変わるそれだけの何かを実際持っていなければ、
現実には、相手にされないのも事実だ。

932 :名無しバサー:05/02/16 01:42:52
馬鹿の中心で高学歴が叫ぶ(w

933 :名無しバサー:05/02/16 01:45:03
>>932
さ、寝よ。これぐらいでないと、2chなんぞやっていられないってw
それでも、ちゃんと話している方だろ?

934 :名無しバサー:05/02/16 05:11:37
>>933
誰と話してんだ。この基地外が。

935 :名無しバサー:05/02/16 05:17:36
>>934
よう、低学歴君。
生きている価値さえ無いんじゃないのか?お前はw

936 :名無しバサー:05/02/16 06:21:50
魔漁狩りはね、諸刃の剣だと思うなぁ。

内容についてはフライの雑誌に昔から連載していたものなのですでに「おりこみ済み」の事だ。
話のすり替えやレッテル貼りはこの板・スレでもさんざん言い尽くされて来た事なので新鮮味はないが、それを学者というプロの人が纏めてくれたと言うのが擁護派の頼りとする所以なんだろう。
問題はこれを出したのがフライの雑誌社だと言うことだ。この出版社は大手メーカーに媚びへつらった記事は出さないし、わりと冷静にゆっくり物事を考えようという姿勢をもって他の釣誌との差別化を図っているとも言える。
バサーたちがフライの雑誌社の本に触れることによって、既存のバス釣集団の目論見とは違ったものの見方を見出す可能性だってあるだろう。
漏れはそうなることを祈ってるんだ。

937 :名無しバサー:05/02/16 08:10:45
↑前スレさんですか?

938 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/02/16 09:26:45
>>875
>岩屋山亜式さんだったら、ご存知なのではないかというところ

んっ、「ニュー」とか「プロセス」「ポストプロセス」「認知」とかの世界のこと?
横文字アーケオロジーは、よくわかりませんです。

939 :名無しバサー:05/02/16 11:57:59
また「バサーは低学歴スレ」が必要になってきましたね。

940 :名無しバサー:05/02/16 12:08:52
>>939
不必要

941 :ちむぽん:05/02/16 12:39:03
みんな何歳からバス釣り始めたの?

942 :名無しバサー:05/02/16 12:40:46
「魔魚本ありますか」
と店員さんに聞いたら、
「お取り寄せになります」
と言われた。それじゃあ、立ち読み出来ないぜ。

943 :ちむぽん:05/02/16 12:43:09
みんな何歳からバス釣り始めたの?ねえねえ

944 :名無しバサー:05/02/16 14:27:34
でたな ちむぽん
昼に起きてきて突如顔を出し、
様々なくだらない質問を繰り出してくる
バサーでも駆除派でもない無所属プータロー!!
今日こそはてめえの質問に答えて、成仏させてやる。

ぼくは10歳ぐらいかなあ

945 :裕次郎:05/02/16 14:49:07
おいらはバス釣りをやらない。
だから関係ないんだけど。

一番むかつくのは環境大臣。
ダム建設のほうがよっぽど環境破壊。
でもやる。なぜか・・・。
国にお金が入ってくるから。

要するにこの問題はバサーや漁師、
在来魚、環境問題、が中心ではなく、

お金の流れ  なんだよ。

バス擁護派、駆除派でほんとに苦しん
でる人は報われないよね。
かわいそう。

いつかおいらの趣味 サッカーも環境
破壊にされてしまうかも・・・。

946 :名無しバサー:05/02/16 14:55:18
政治に文句言えるのは選挙行って義務を果たしている人達だけだ。
選挙じゃ何も変わらないと泣き言いう糞虫はバサー以下だから日本から出て行くといいよ。

947 :ちむぽん:05/02/16 15:19:47
オイラが思うに、バサーは、なっち派が多いな。ズバリでしょ?ねえねえ


948 :名無しバサー:05/02/16 15:39:08
おいらの趣味がサッカーで何故にこんな過疎板にw
もうお金の流れなんて言っても関係ないよFBゆうじろう君w


949 :ちむぽん:05/02/16 15:48:55
>>944
僕はバサーだ!バサーてなに?


950 :名無しバサー:05/02/16 16:43:41
>945

あのね、政治の金の流れってバス糞が涙目で言う口癖だけど
(国にお金が入るのは税金だけね..小学校の本にでも書いてあると思うが)
その前に政治は人の流れなの、その繋がりが重要な訳..
FBのボクには早いかな〜〜

951 :名無しバサー:05/02/16 17:05:37
次スレ
バス・ギル問題総合スレッド★50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1108541111/

952 :名無しバサー:05/02/16 17:06:19
【バスの密放流に加担したのは吉田幸二】
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

【吉田幸二『オレたちは舐められてる!愛国心を持て!』】
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122


953 :名無しバサー:05/02/16 17:07:31
名前:茶道 ◆S.f4okhzbA [sage] 投稿日:05/02/08 00:43:23
超概要だけ

--鶴の一声について--
小池大臣:環境省は環境についての省庁で、環境を守るのが仕事。
     大臣として当たり前の発言。
     生物多様性条約の批准に伴う、世界的視野からの取り組み。
     (バスに限らず)今、日本は危機的状況、猶予は無い、理解を求む。
     上の会合(魚類学会など)も完全合意。

--メール攻撃について--
小池大臣:ワームネタを披露。(新聞と同じ)
     基本的に賛成の人はワザワザメールを寄こさない(ので数は無関係)。
     賛成応援メールも沢山もらった。

全体として、極めて話術に優れた印象(さすがでした)。
優等生的な一般論から逸脱せずに、正論だけで受け答えをこなした(それで充分だった様子)。
ぴ〜2さんの言葉を借りると、満点学級委員長。
DJは一応反対派の立場で突っ込みを入れるが、突っ込み足らずなのか事前打ち合わせなのか
極めてソツなくまとめて終了。

至言:「駆除した先のビジョンを示して欲しい。」
(しかし、業界サイドも示していない以上諸刃の剣)


954 :名無しバサー:05/02/16 17:30:21
人の上に達人は違うなぁ。
バサーっていったい何?どうして日本に生息してるの?










って感じ。

955 :名無しバサー:05/02/16 17:32:11
ひとのうえにたつじんは?

956 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/02/16 17:48:33
ラジオ接続テスト中
http://c35.inlive.co.kr:5370

8時頃を目処に開始いたします。

今日のネタ予定

「魔ギョ本買い損ねちゃいました(w」
「池田先生をいじってみるテスト」
「祝BAFUNNET 登録35,000人突破」
「NETで拾ったパブコメの素」
「皆さんからのネタ公開」←実はここ頼り

ネタリクエストは実況板、チャット上で随時受け付けマス

チャットルームタイトルは
「ブラックバッスと魔ギョ」
ID「mindwar01」


957 :名無しバサー:05/02/16 18:49:32
バサーって根本的な事を解ってない人が多いよね

958 :名無しバサー:05/02/16 19:00:21
>>957
多くないね

959 :名無しバサー:05/02/16 19:04:32
>>958
いや、解ってない人ばかりだね。

960 :名無しバサー:05/02/16 19:10:52
バサーの抜本的改革を望む駆除派が多いのは事実だよね

961 :名無しバサー:05/02/16 19:18:54
バサーってブサイクな顔の人が多いよね

962 :名無しバサー:05/02/16 19:21:08
魚しか相手にしてくれないから人の居ない沼で釣りしてるんだって聞いたよ。
本当?

963 :名無しバサー:05/02/16 19:22:57
駆除派はキモイのが多いよね

964 :名無しバサー:05/02/16 19:23:58
そろそろバス板も終了か..
さよならバス..あの世でも元気でナ

965 :名無しバサー:05/02/16 19:24:47
なんだか最近盛り上がりに欠けるな。
もう閉鎖して良いんじゃない?

966 :名無しバサー:05/02/16 20:17:13
ゼブラさん、見てます?

ブログ2月16日で何やら言われてますね。
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/

967 :名無しバサー:05/02/16 20:23:53
343 :通称先生@擁護派 :05/02/16 20:19:10
私はブラックバスファンではありません。バスを釣る時間があればスズキを狙います。
何しろ、バスのランカーサイズは、スズキにとっては小型のフッコ程度です。しかし、
そんな私でも、昨今のバス釣り排斥の雰囲気には恐ろしいものを感じます。
中禅寺湖でバスが見つかることがそんなに大変なことでしょうか。ニジマスやらブラ
ウンやらレイクやらと、恐ろしい外来の肉食魚がウジャウジャいるのに.....
奥只見湖でも同様です。生態系、生態系と大騒ぎしますが、バスの存在はダムの存在
に比較すれば千分の一以下の影響しかないでしょう。バサーの皆様、ご同情申し上げます。

344 :通称先生@駆除派:05/02/16 20:20:24
トキの島には不似合いな魚
 医師 谷 ○光 (新潟市 45歳) 朝日新聞

 新潟県には佐渡トキ保護センターがあり、特別天然記念物トキの野生復帰を目指した増殖事業が行われています。
野生のトキは小魚やカニ・エビ類をエサとしているため、豊かな水辺や里山が必要です。このため佐渡ではボラン
ティアも含めた自然環境保全活動が一生懸命行われています。
 釣り仲間によると、数年前から佐渡で外来魚ブラックバスが釣れるようになったと言います。今では釣り雑誌に
紹介されるまでに増えています。
 ブラックバスは繁殖力が強い上にトキのエサとなる小魚やカニ・エビ類を食い荒らします。日本海に浮かぶ佐渡
島にどのような経緯で淡水魚のブラックバスが入ってきたのでしょう。いずれにしろ、トキの島にブラックバスは
似合いません。
 環境省は21日、ブラックバスの一種であるオオクチバスの規制を決めましたが豊かな里山や田園の自然を取り戻
すために、手遅れになる前にさらなる対策を望みます

968 :名無しバサー:05/02/16 22:55:59
>>966
なんか、釣り業界は
「ゴミを拾うから代りにバスは見逃して!」キャンペーン必死だなw

969 :名無しバサー:05/02/16 23:34:36
新スレ

ブラックバス・バサー問題総合スレッド50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1108564154/

970 :名無しバサー:05/02/16 23:48:33
”ブラックバスは琵琶湖総合開発のスケープゴート”説が、今イチオシなのか。

971 :名無しバサー:05/02/17 00:26:36
>>970
そんなことはとうの昔に明らかになってる
「バスの腹の中から在来魚が出てきた」とか駆除派は言ってるらしいが
同じ水の中に生息してるんだから当たり前だろ、という話
バスの腹から在来魚=バスによって在来魚が食い尽くされる という
小学生みたいな考えしかないからバス駆除するんだよ

972 :名無しバサー:05/02/17 00:46:00
池田先生の受け売りかい?
ただ,池沼において
捕食圧→個体数の減少→繁殖確率の低下
という過程が生じるかもしれない,という可能性に
ついては考慮すべきだと思う.

捕食が困難になるくらい個体数が減少したら,もちろん
捕食される確率は低下するけど,交配相手と出会う可能性も
減ってしまう.

まぁ,この辺は実験して確かめて欲しいところですな.

あと,水系の規模による違いも当然あるでしょう.

973 :971:05/02/17 01:06:35
>>972
無論その可能性はないわけではない
ただ俺がいいたいのはその「可能性」だけで社会が「バスこそ在来種減少の
原因だ!これで決定!」みたいな考え方しかできないこと

974 :名無しバサー:05/02/17 01:22:26
正直見ててAA板の某キャラ虐殺肯定派と否定派の
醜い争いに現状がすごく似てると思った

975 :名無しバサー:05/02/17 01:34:21
>>967
コロコロ主張変えやがって馬鹿丸出しのヤシだな!
>>967URLを晒せパブコメ送りつけてやる(w


976 :名無しバサー:05/02/17 01:35:56
>>971
随分と偏った駆除派像ですねw

977 :名無しバサー:05/02/17 01:46:39
まぁこじつけでバス駆除してるには変わりないだろ

978 :名無しバサー:05/02/17 01:48:24
>>966の中の人かよ。

979 :名無しバサー:05/02/17 02:01:38
>>974
真性でやってるぶん、こっちのほうが性質が悪い

980 :名無しバサー:05/02/17 03:31:55
しぃ

981 :名無しバサー:05/02/17 03:50:21
琵琶湖でリリース禁止と駆除を同時に行って、仮にバスを完全駆除したとして、
在来魚種の数が実際に増加するかどうかが疑問です。
完全駆除が可能として、滋賀県が本当に完全駆除するかが疑問です。
そして完全駆除が不可能だった場合、在来魚が減少した理由を若干残ったバスのせいにしてしまえば、
費用対効果が悪かった事が証明されてしまいますし、
完全に駆除したにも関わらず在来魚種がさらに激減した場合は、
結局バス問題が他の理由と巧妙に摩り替えられた事が証明されるので、
結果的にはリリース禁止を設定した滋賀県が八方塞がりになるような気がします。
バスを駆除するよりは在来魚の養殖と放流を行う方が将来的に有効かつ安全である気がしますよ。
全ての議論が在来魚を増やすと言うベクトルに向いていないのが残念です。
何か、在来魚は増えないと言う事を基本設定として条例などが設定されている気がします。

982 :名無しバサー:05/02/17 03:52:24
在来魚が増えない事を前提として環境保護を計画するのと、

983 :名無しバサー:05/02/17 03:53:39
失礼、
在来魚が増えない事を前提として環境保護を計画するのと、在来魚が増やせる事を前提で環境保護を計画するので、
ずいぶん違った内容になると思うのですがいかがでしょうか?

984 :名無しバサー:05/02/17 03:59:08
そして在来魚を増やす事を前提とすればバサー側の協力も得やすく、
湖水周辺の環境保護も含めて円満な解決が可能だと思うのですが。

連続投稿すいません。

985 :名無しバサー:05/02/17 04:05:06
>全ての議論が在来魚を増やすと言うベクトルに向いていないのが残念です。
その通りです、そう思います

986 :名無しバサー:05/02/17 04:11:56
>>981
なかなか興味深い事をお書きですが
・琵琶湖においてのバス駆除 と
・在来魚種を絶滅しないのを維持、あるいは増やすのでは
どちらの方が費用及び期間が掛かるのでしょうか?
駆除しきれない場合、打ち切るのか継続するのかで変わってくると思いますし
在来魚種にしても毎年、養殖・放流をするのか、あるいは定期的なのかで
変わってくると思いますが、大体で結構です。

987 :名無しバサー:05/02/17 04:13:21
僕は最近毎晩のようにここに来ていますが、
在来魚を増やす、バスにしろそれ以外の外来魚にしろ虐殺と言う手段を取るのではなく、
様々な理由で少なくなってしまった在来魚を増やすと言う手段を取れるならば、
全ての釣り人は喜んで協力(金銭的にも)出来ると思います。

988 :名無しバサー:05/02/17 04:25:38
>>987
え〜とですね、養殖や在来魚を増やす方で考える方がお金はかかるわけですね。
これは、間違いないでしょう。
リリース禁止は、それをほとんどお金を使わずに、
釣り人にやってもらいたいということですからね。
その場合、バスの駆除とも同時進行にはなるでしょうね。
養殖や放流だけというのも、駆除派になる方々をも納得させるのは、無理だと思いますよ。
養殖や放流でということなら、釣り人は金銭的にも協力する気にもなるわけですが、
この同時進行となるのであれば、どれぐらいなら釣り人の支持を得られるかには拠るでしょうね。

989 :名無しバサー:05/02/17 04:28:04
おそらく、完全に駆除と言う事になれば水系を一掃する必要があると思います。
完全駆除であれば、最も効果的で破壊的な方法…他の魚種も含め全ての水性生命体を一度完全に死滅させ、新に予め必要とした生命体を移植するくらいの規模の手段が必要かと思います。
例えば水位調整などはこの手の手段の一種です。
捕獲、駆除を手動で行う場合、とんでもない期間と予算が必要になりかねません。
そして、この方法では万が一再度密放流が行われた場合、再度始めから作業をやり直す必要があり、バサーのマナー云々、責任云々を問う以前に非現実的としか言いようが無い。
一方で在来魚を増やす方法であれば釣り人から予算を徴収するなど、かけた予算が確実に反映される。
同時進行としてバスの産卵場所を制限する事は必要ですが。

990 :名無しバサー:05/02/17 04:29:39
>様々な理由で少なくなってしまった在来魚を増やすと言う手段を取れるならば、
全ての釣り人は喜んで協力(金銭的にも)出来ると思います。

そうですね、バスを駆除して金品を貰うより
在来魚種を増やす為にお金を出す方が、釣り人としても納得するでしょう。
ただバサーは賛成するでしょうが、他の釣りをされる方は賛同してくれるでしょうか?
バサーには利益のある出費ですが、他の釣り人にとっては関係ない話にはならないでしょうか
確かに在来魚は増えますが、このままバスが規制されれば
他の釣り人は「現状より悪くなることは無いから、規制されないでお金を払うのは嫌だ」
とはならないでしょうか?

991 :名無しバサー:05/02/17 04:33:53
>>989
おそらく、完全に駆除と言う事になれば水系を一掃する必要があると思います。

これは過去に日本を含め、世界でバスに限らず実施した場所があるのですか?
また効果の方は有ったのでしょうか?

992 :名無しバサー:05/02/17 04:38:08
たぶん、内水で釣りをする人々であれば喜んで協力するのではないでしょうか?
時に琵琶湖は水質の問題がクリアできればコイ、フナ、マス類など八割方以上の淡水魚を育成する懐の大きさを潜在的に持っています。
内水漁業の活性化も可能です。
(養殖→各地の漁協への出荷など。)

993 :名無しバサー:05/02/17 04:44:40
>>989
私も、在来魚を放流や養殖により増やすことを検討した方がいいと考えている者です。
琵琶湖は、どうやら、ブラックバスやブルーギルのせいにだけして駆除を言っても、
もう、どうにもならない、駆除利権等を疑われるような、
他の地域及び湖に悪影響も及ぼす場所の最たる中心地となっているようですし、
ここでこれら外来魚の根絶は不可能であろうとも思いますから、現実的ではないでしょう。
裁判では勝訴の形となりましたが、どれぐらいが適正な数と言えるのかもわからない現状で、
それほど数が減っていなければ、リリース禁止条例の効果は当然の如く疑われます。
増えていれば増えていたで、逆に効果なしとなるわけですね。先行きも不透明でしょう。
そして、これら養殖や放流により増やすことも考えない上で駆除駆除と言っていれば、
また県が疑われることになるでしょうしね。

994 :名無しバサー:05/02/17 04:46:08
水系をもし、バスごと一時破壊、そして再生すると言う作業を行えば、ほとんど気にしない小さな生命を摘み取る事になり、後でどんな弊害が出るかわかりません。
身近な例で言えば野池の水を抜きバス以外を再放流する、と言う例が当たりますが、魚類だけならともかく水性植物や昆虫などに与えるダメージは推測出来ないと思います。
ですから、これはすべきではない方法です。
リリ禁と駆除の組み合わせも、どれだけ時間がかかるかわからない。
在来魚の減少のスピードを考えると遅すぎる可能性が高いです。

995 :名無しバサー:05/02/17 04:55:59
来年、再来年とリリース禁止条例を継続した場合
仮に制定前よりもバスが増えているとしたら、条例廃止は有り得ますか?
増えていたとしたら、滋賀県はありのままを発表してくれるか心配ですが。

996 :名無しバサー:05/02/17 04:57:22
それから、何度も書きますが僕は規制賛成派です。

ただ、駆除派の言ってる事は僕に言わせればリアルじゃない。 

駆除はバサー達に精神的ダメージを与える以外の事、環境保護と言う形では非現実としか思えません。

997 :名無しバサー:05/02/17 05:05:12
リリース禁止は当面続くと思います。

環境問題が実際はまた利権問題であるからだと思いますが、少なからず大人の事情が作用している可能性があります。

バスの餌を増やすのに金をかけたくないと言う視野の狭い方が多いからです。

在来淡水魚をバスの餌としか考えられない人は結局環境よりも目先の利権としか考えてないとおもいますよ。
そう言う意味ではまだまだ環境保護なんて全然進んでないと思います。

998 :名無しバサー:05/02/17 05:06:02
県が疑われるというような表現をしましたが、
漁協のお金になるという批判が出るとしても、駆除に拠るものと、在来魚を扱うことによるものでは、
「違うでしょう」ということですよね。
これは、釣り人、特にバサーの方々から見れば、印象としても随分違うことだと思いますよ。
そうなれば、とりあえず漁協との問題は半減するはずですね。
県との分はどうなるかはわかりませんが。
というのは、他にも反外来魚勢力はあるようだからですね。
あとは、実際として在来魚がどれほどいるか、かもしれませんしね。
琵琶湖を戻す会にしても、納得できるところかどうかということにあたっては。

999 :名無しバサー:05/02/17 05:10:54
在来魚の数と外来魚の数の程よいところを出せるのだろうか

1000 :名無しバサー:05/02/17 05:11:55
1000ゲットw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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