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【MTB】町乗りにはどのバイクだ【クロス】

1 :初心者ですいません:03/02/22 22:14
すいません
くだらないスレ立ててしまいました・・・

町乗り目的で自転車を買いたいのですが
MTBとクロスバイク
どちらがいいですか?
MTBの方がかっこいいと思うのですが
走りやすさはクロスバイクかと・・・
いいバイクあったら教えてください

2 :(・∀・)若老人 ◆.kgIwWByOU :03/02/22 22:15


3 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/02/22 22:15
>>1
あなたは自転車初心者ですか?
それとも2ちゃんねる初心者ですか?

4 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:16
誤りつつもスレ立てるあたり、ふてぇ野郎だな。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034775128/l50
自転車購入相談スレ。

個人的には舗装路限定だったらクロスがいいと思う。
フラットバーロードでも可。

5 :初心者ですいません:03/02/22 22:20
2チャンネル初心者ではないのですが

店員に聞いても、なかなか理解できないので
ここで聞いてみました
MTBでスリックタイヤ?にしても
クロスバイクと比べて走行性で劣るのですか?


6 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:23
2ch初心者じゃないのに、単発質問スレを立てるかよ

7 :初心者ですいません:03/02/22 22:26
>>6
本当にすいません

MTBとクロスバイクで
購入を迷う事って
みなさんないのでしょうか?
MTBだけ、クロスバイクだけの初心者スレがあるのは知ってますが
両方を比較するスレとして必要性が少しはあるかと・・・

でもわがままでごめんなさい

8 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:29
ここで聞く前に、今から本屋に逝って雑誌でも買ってこい。
丁度ファンライドが通勤自転車の特集やってるぞ。

9 :糞アナル:03/02/22 22:31
まあロードかいなよ

10 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:32
本屋に行く前に削除依頼も忘れずにな。

11 :初心者ですいません:03/02/22 22:33
>>8
本屋で
「通勤・通学スポーツ自転車の本」エイ出版
と言う本を買って見てるのですが・・・
今一、違いがわからないんですよ
店でジャイアントのカタログはもらったのですが
理解力なくてすみません

12 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:36
みんな優しくしてやれよ
初心者が頭下げてるんだから

俺からのアドバイス
自転車買うなら折りたたみ
これ常識

13 :糞アナル:03/02/22 22:36
きみは自転車に何を求めてるのか?
それがわかればおのずから答えが出る。
卵からプロテインが生まれるように悩みの淵から真実が見えてくるのだよ。

14 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:37
>>11
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/index.html
http://www.81496.com/jouhou/cross/cross.html
このあたりを読め。

正直、MTB+スリックとクロスバイクは
激しく走行性能が変わる訳じゃない。

15 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:37
>>13
まずはあんたの
「糞アナル」という
たいへんなげかわしい名前のほうに
興味がありますw

16 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:45
>>14
ありがとうございます

PEUGEOTのCOM505なんていかがでしょうか?

17 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:47
>>16
悪くないと思う。
俺だったらその値段ならSIRRUSを推すが。

18 :初心者ですいません:03/02/22 22:56
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/s32.html

>>17
どの点でそう思われますか?
是非参考にさせてください

私はただ単にプジョーというブランドだけですw

19 :糞アナル:03/02/22 23:03
FCR-2をすすめる
ただ単にジャイアントというブランドだけで

20 :初心者ですいません:03/02/22 23:07
>>19
FCR−2って
段差とかあるところでこけやすくないですか?


21 :糞アナル:03/02/22 23:13
段差を避けて乗れば良い

22 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/02/22 23:14
>>20
慣れかな。<細いタイヤ
確かにスピードが出てないとやや不安定だけど。
段差でふらつくかもしれないけどこけるって事はないよ。

23 :偽初心者:03/02/22 23:17
町乗りだけの使用でMTB買ってる人は
見た目重視なの?
クロスのほうが断然いいと思わないか?

24 :バカ1号:03/02/22 23:20
プジョーのサスは、あまり良くないらしいよ…
まあ、レースに出るとかじゃないからあんまし
気にすることはないと思うけどね。
やっぱジャイアントしょ?(プジョーはフランス語
で言うとなんか気抜けるしね)グレートジャーニー
なら色々使えるよ。メッセンジャー使用のやつもいいよ。
多分すごくいいと思うよ。でも、盗まれ易そうだけどね。


25 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/02/22 23:22
>>23
大半の人は見た目だろうけど、
バリバリ乗ってる人が、街乗り用に昔のをおろしたのに乗ってる事もあり。

26 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:23
漏れも超初心者で>>1と同じようにかなり悩んだけど
結局シラス買いますた。

27 :偽初心者:03/02/22 23:24
>>26
その決め手は?

28 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:25
まったくのスポーツバイク初心者だったんで、
段差に突っ込んでもパンクしにくそうなMTBを買ったが、
結局半分以上車道走るようになってから
28cくらいのクロスにすればよかったとちょっと後悔している。

つーことでシラスとかFCRみたいなフラバーロードにしなさい。

29 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:26
ひとつだけアドバイスをするなら「ブランドイメージで選ぶならプジョーは避けろ」ということ。

30 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:29
ルイガノは?

31 :初心者ですいません:03/02/22 23:31
みなさん
いろいろカキコしていただいてありがとうございます
プジョーはやめようかな・・・
シラスが第一候補になってきました

今さらですが、写真を見てると
結構前傾姿勢なんですね、クロスバイクって・・・

32 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/02/22 23:36
>>28
山じゃなくてもいいから、舗装してない所走ると楽しいよ。<MTB
スピード出しにくくても、なんか楽しい。

33 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:39
街乗りだったらロードだろ、やっぱさ。
40k/mで走るのに一番適しているのは何と言ったら
これだもん。

34 :28:03/02/22 23:41
>>32
そうっすねぇ。
スリックに変える前のブロックもたまには履かせていろんなとこ走りたいっす。

35 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:45
結局目的が何かで
買う自転車が全然違ってくるってことだな

36 :26:03/02/22 23:46
>>27
結局街乗りで段差とか越えて楽しいのは
最初だけかな、やっぱり速いほうがいいかなと思って。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:51
>>36
そんなに速さ違うもんですか?

38 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 01:10
速く走りたいならロードだぞ。ちゃんとドロップにしとけよ。

39 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 02:23
といいながら街乗りであんま速いロードに出会ったことがない。
無茶はできないからというなら無茶できるスリックMTBの方がいいな。

40 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/02/23 02:27
わかるかい?
店で足カチャカチャ言わせてみんなが変な目で見る快感
女子高生に「変な靴っ」ってうしろから言われる快感


41 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 02:36
>>40
じゃあリカンベントだな。

42 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 03:43
旗立てて走れよ。>リカのり

43 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 03:51
リカに乗るって言うのは、人生において大きな財産となると思う。


でも、乗れない・・・
誰も居ない所で乗りたい。
もしくは銀座の大通りを渋滞にハマって街行く人に指差されて、逃げ場も無くて、、、、

(;´Д`)ハァハァ

44 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 05:20
>>1には俺としてはプジョーのロードバイクが超オススメなんで買え決定。
20万ちょっとを握りしめてハンズへ行って
「ゆーろすぴーどをください」
と言えば店員があとはすべて準備してくれるから安心だ。
今日は日曜だし、起きたらすぐ店に行きなさい。

45 :盗んだままチャリで1日250キロ:03/02/23 06:52
町でロードは活用しずらい 20インチでもいいくらいなんだから
マウンテンだね 26の  こいつで街仕様につるつるタイヤつけて
ブレーキはVで  キャリア付けて旅行けるし サスは無い方がいいと
でも町ならかっこいい重視でいいと思う ただ機能性を考えたらロードは良くないと
キャノンデ―ルの10万〜15万のサス付きなんてどうだろう ごつくて軽い!

46 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 07:28
>>45
キタの方ですね。


47 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 07:35
(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

48 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 07:55
>>47
ブラクラ注意

49 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 07:57
ビアンキのクロス 

コレ最強

次点としてメリダ

コレはマニアック

50 :F700 ◆P1AWcg9OTs :03/02/23 17:38
既出なんだからとっとと移動しろや>>1

51 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 23:41
>>1には俺としてはKONAのDHバイクが超オススメなんで買え決定。
40万ちょっとを握りしめてFITTEへ行って
「すたぶぷりもをください」
と言えば店員があとはすべて準備してくれるから安心だ。
明日は月曜だけど、起きたらすぐ店に行きなさい。

52 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 01:23
正直、プジョーの Bichette(ビシュテ?)とか言うのが気になる。

53 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 01:33
シングルスピードは結構イイ!

54 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 04:49
GIANTのCROSS2000がお勧め。
っていうか、漏れ自身が初心者そのものな時に買ったクロスバイクだから。
作りは基本に忠実でチューブラーのタイヤ、クイックリリース式のハブ、今年モデルだとサスペンションシートポスト、キャリアなんかがついて
それでいてメーカー側の希望小売価格が31,800円の設定になってる。
ママチャリからの乗り換えだったらマジでお勧め。

55 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 05:22
お勧めがバラバラで何を選んで良いか分かりません


56 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 05:27
>>55
結局”走る場所”のメインがどっちかで決まると思われ。

町乗りするけど”山道なんかも走りたい”っていうのであればMTB。
町乗りオンリーで”自転車で良い汗をかきたい”って言うのであればクロスバイク。

あとは予算次第。


57 :56:03/02/24 05:30
ついでに言っておくと、MTBでもクロスバイクでも”パーツ交換”による
快適性、操作性の向上ってのは可能。


58 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 05:48
じゃ、クロスバイク系。予算は貯金中...

59 :盗んだままチャリで1日250キロ:03/02/24 05:48
2003年のMTBいぱーい乗ってる本で自分で決めるに限りますね
町乗りなら斬新でカッコイイので自分の好きな色でアピールとかいいし
長く使えるものだから機能性がとても大事だけど 自分の買った物より
良いものは沢山あるし 使っていくうちに愛着がつくと言うもの 
MY BIKE ていうのが 1番大事なコンセプトだと思います
丈夫でショックに強いサス付きのが俺はよいと思うな。
サスを硬くして全く動かなくする事も出来るんですよ

60 :盗んだままチャリで1日250キロ:03/02/24 05:53
サス付き乗った事あります?気持ち良いですよ
ちょっと中距離走るときはワンタッチのエアのレバーを入れて
サスを硬くして(やわいとすごく力がペダルに伝わりずらくて疲れるし汗ビショリ)
すーっと 町を1っぱしりしちゃおう!

61 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 16:26
何でageてるヤシがいる訳?既出なんだからとっとと移動しとけや

62 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 18:23
>>58
欲しいと思ったときが買い時。
借りて買え。

63 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 21:49
>>59
カタログで見て気に入った奴と
違うバイクを買った俺・・・
実際、目で見て買うほうがいいと思う
通販なんて、素人が手をだしたらあかんね

64 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 22:08
シラスだシラス。街乗り、通勤シラス買え。

65 :糞アナル:03/02/24 23:43
なんだかんだ言ってみんな優しいなぁ
買い物は何を買おうか悶々考えてるときが一番たのしいよな。
うらやましいぞ!

66 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 00:39

ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:   どうする?>>1
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:



67 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 02:01
アイフル〜〜

68 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 02:33
>>1
これ見れヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/bs/bus16.html

69 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 03:19
フロントサスペンション風ストレートフォーク(可動はしません)、、、
カコイイ

70 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 05:22

  
       ∧  ∧    
    \(´∀`)/<決まりだねー  
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
   |  | 投了   |
   |  |      _|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


71 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 22:50
MTBのほうがいいと思うぞ
あとあとな・・・

72 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 23:21
page、、ぱげ

73 :ツール・ド・名無しさん:03/02/27 23:49

どっちがいいんだよ?

74 :ツール・ド・名無しさん:03/02/27 23:50
http://www.cb-asahi.co.jp/image/bs/bus16.htmlだよ

75 :ツール・ド・名無しさん:03/02/28 22:44
あのー
ライトって後付なんですか?

76 :ツール・ド・名無しさん:03/02/28 22:54
当然

77 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 14:24
http://www.cateye.co.jp/cateye/index.html見て来い

78 :ツール・ド・名無しさん:03/03/05 22:56
ビアンキバックストリートはどうでしょう?

79 :ツール・ド・名無しさん:03/03/05 22:57

じゃあロードでお願いします

80 :ツール・ド・名無しさん:03/03/05 22:59
>>78
ずばり、買いでしょう

81 :ツール・ド・名無しさん:03/03/05 23:14
>80 理由教えていただけますか?


82 :ツール・ド・名無しさん:03/03/05 23:19
>>81
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/backstreet.html

83 :ツール・ド・名無しさん:03/03/06 00:38
ロードはなんで選択肢にないの?



84 :ツール・ド・名無しさん:03/03/06 00:38

ドロップに抵抗があるのであればフラットバーでも。

85 :ツール・ド・名無しさん:03/03/06 07:15
マジ、ドロップのほーが楽だって。

86 :ツール・ド・名無しさん:03/03/06 19:45
うpハンドル

87 :78:03/03/06 22:19
女性なので、ドロップの前傾がつらいみたいです。


88 :ツール・ド・名無しさん:03/03/06 22:52
738 ツール・ド・名無しさん 03/03/02 23:37
バックストリートは女性にいかがでしょう?
彼女が自転車欲しいというので、
これはどうかなっと。
ちなみにその子は、昔MTB乗ってたことあるのですが、
ロードほどの性能はいらない、
MTBよりはロード性能が高いのが良いみたいです。
いかがでしょう?


89 :ツール・ド・名無しさん:03/03/07 09:17
ふつ〜ビアンキよりフェルトだろー。

http://www.81496.com/jouhou/cross/felt/sr.html


90 :ツール・ド・名無しさん:03/03/07 09:38
>>89
普通じゃない
それは「異常」

91 :ツール・ド・名無しさん:03/03/07 22:50
ロードパンクするじゃん

92 :ツール・ド・名無しさん:03/03/07 23:29
異常ではない、フェルトはいいよ
実物みたけどいいね
まぁ、ビアンキもいいけどさ
異常じゃないよ


93 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/03/07 23:36
正直フェルトもプジョーも都内でしか売ってない感じだった。

94 :I_I_I 山奇 シ歩 :03/03/07 23:38
ルック車が最強でしょ、そんで中国製のママチャリ

95 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 00:27
>>91

空気圧を毎回はかってないからだと思います


96 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 00:33

街乗りの定義をはっきりさせよう。

どうも、よく聞いてみると、
「人口10万ほどの田舎町で片道2km程度の範囲内をちょっと買い物に行く」
といった感じなのだが、どうなのか?

私にとっての街乗りは
「人口10万ほどの田舎町で片道10km程度の範囲内を買い物に行く」
「人口100万ほどの田舎町で片道15km程度の範囲内を買い物に行く」
といった感じでだいぶ広範囲を視野に入れています。

実際にちょっと家の周りを乗るだけならMTBやクロスじゃなくてままちゃりが
値段からして最適だと思いますが。




97 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/03/08 00:38
ロードは異物拾い難いから、逆にパンクし難かったり…。

この前車道走ってたら、タイヤで石弾いたみたいで、
隣の車(赤信号手前でゆっくりだった)に思いっきり当たってしまった。
知らないふりしますた(゚ε゚)キ、キニシナイ!!

98 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 00:39
人口10万てのがよくわからん。
人口1000万の町でも
ほとんど片道2kmって人が多いと思うけど。
まあママチャリでいいというのはその通りなんだけど、
ちょっと人と変わった物を持ちたいとか、
そういう心情ってどうしてもあるからねえ。

99 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/03/08 00:39
>>96
それ人によるじゃん?
アームストロングなら街乗りっていうと50kmまでとかだろうし。

何でも自分の基準で距離考えても仕方ないかと。


100 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 00:52
>>97

ああ、それはよくあるねぇ。
この間も黒いクラウンに石が当たったし、夜走っていてスナックの入り口に
石が飛んでカチ〜ン!といい音がしたこともある、、、

いずれもドキドキしながら逃げさりましたが。


101 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 00:53
>>99
その“自分の基準”を言わなくちゃだめじゃんかよ。貴兄の街乗りは
どんな感じかここで発表してみよう。


102 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 00:56
>>94
うるさい

>>95
ありがとう

>>96
楽しいから

>>99
染んで下さい

>>101
ちゅねサンクス!


103 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/03/08 00:56
>>101
漏れの基準言うことに意味あるんかなあ。
みんな体力違うのに。

まあ片道30分くらいかな。
これ以上は漏れにとっては「少し遠出」
漕ぐという動作がめんどくさくなってくるのがその辺りだから。

104 :1ですが初心者ですいません:03/03/08 00:58
みなさん、いろいろカキコありがとうございます

いわゆるママチャリと比べて
MTB,クロスの走りはどーですか?

105 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/03/08 00:59
>>104
一番の違いは「加速性と登攀性」
剛性と変速の細かさが違うからね。

等速で平地を走るならそれほど違いはないけど。


106 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 01:07
むしろロード、クロス、MTBと比べてママチャリの走りはどうか?
の方が答えやすい。

ママチャリ
→モガいたり、下りとかで40km/hを超えると
 ヘッド周りがプルプルして恐怖。

 根本的に剛性が足りず、進まない。

 クランクが165mmぐらいしか無いので、170cm
 を超える身長の人間には回り過ぎ。


こんなとこ。
逆に言えば、この辺りに目を瞑ればママチャリも結構良い。


107 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 03:12

街乗りにおいて、もがくことは無いし、40km以上もだしたら危ないので、
そのママチャリの特徴は、街乗りにおいては問題とならない



108 :ツール・ド・名無しさん:03/03/10 01:37
その上、荷物をテキトーにカゴにぶち込める(笑)。

「街乗りチャリ」が「ちょっとそこいら辺行ってくる用チャリ」って意味
だったら、案外バカに出来ない要素です。カゴの有無は。

109 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 13:12
初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う(今までMTB乗り)。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます〜。                   

110 :山崎渉:03/03/13 16:05
(^^)

111 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 12:37
MTBMTBMTBMTB

112 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 10:14
アルサス

113 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 10:38
スリックタイヤの乗り心地を教えて下さい。

114 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 10:50
アルサスとVTT-805を持ってるんだけど、
買い物で荷物があるときは、
加護つきのアルサスのほうがいいのは確かだねぇ。

アルサスは意外と重いから、
かなりのエンジンがないと、そんなにスピードでない。


115 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 02:01
街乗りでブロックは厳しいぞ

116 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/04/04 02:05
SPDに慣れきってしまって、ママチャリに乗ると、
引き足を意識しているのか足がふっと浮いて怖い。

足がフット浮いて、、  足、、フット、、。  ぷーーー!


ゴメンナサイ

117 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 02:12
もっと笑いを!

118 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 16:42
>>109
マルチポストうざい

119 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 03:48
街乗りの定義をはっきりさせよう。

どうも、よく聞いてみると、
「人口10万ほどの田舎町で片道2km程度の範囲内をちょっと買い物に行く」
といった感じなのだが、どうなのか?

私にとっての街乗りは
「人口10万ほどの田舎町で片道10km程度の範囲内を買い物に行く」
「人口100万ほどの田舎町で片道15km程度の範囲内を買い物に行く」
といった感じでだいぶ広範囲を視野に入れています。

実際にちょっと家の周りを乗るだけならMTBやクロスじゃなくてままちゃりが
値段からして最適だと思いますが。

120 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 04:43
長期間デヴが乗っても壊れないことを条件で考えればMTB。
リアサス付ならなおヨシ!

121 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 08:30
走行距離によりそうだねぇ。
10`超えると、ママは正直キツい。

段差を考えると、サスペンションも欲しいから、
サスつきのクロスか、MTBにタイヤ交換、ってトコか・・・

いずれにしても、必須なのはあれ、リュック。


122 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 10:24
>人口100万ほどの田舎町
すげー田舎町だ

123 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 12:49
ママチャリはブレーキの効きが悪い(特にフロント)のが致命的な欠点のような気がする。
積載能力が売りの一つなんだから、ブレーキはもっとマトモなの付けて欲しい。

124 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 15:21
ディスクブレーキつけたら二ケツで鬼コギしても十分制動できそうだ。

125 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 16:54
VTT-805にスリックに近いタイヤを取り付けた。

さて、どうなることやら・・・


126 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:10
クロスバイクとMTB+スリックは走りにどう違いが出るの?

127 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:11
>>126
クロスのことはよくわかんないけど、
MTBにはサスがあるから、その辺の挙動の違いが見られるだろうと。

ちなみにVTT−805は、リアサスもある。


128 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:16
どう挙動が変わるの?

129 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:18
>>126
ホイール径の違いからくる部分だと
MTB→踏み出しはクロスバイクより軽い、高速巡航はクロスバイク(大径ホイール)に劣る
クロス→その逆

130 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:19
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131 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:21
>>129
なるほど、径の違いか。

132 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:25
>>128
まだちょっとテスト走行しただけだからわかんないけど、
これで軽い走行感が得られれば・・・

サスがあれば、手やシリへのショックは軽減されるから、
長距離に向くんじゃないかと。


133 : :03/04/13 17:30
やはりサスは捨てがたいよな。
「曲げフォークでサスの性能」なんてほざいてるランドナーメーカーは反省すべしw

134 :m:03/04/13 17:31
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135 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:38
>>133
長距離だとサスが無い方が良い。と言うか、軽さが大事。

街乗りだとサスあったほうが疲れないよね、精神的に。

136 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:43
>135
長距離だからこそ、サスの性能を買いたい。


AMP F3XCあたりはリジッド並に軽い。
ヘッドショックのファティ ウルトラあたりでもよかろ。
それかロード用のRSのルビーとかな。

137 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:53
地域によると思う。

段差が少ない場所なら、
サスなしで軽い方が長距離向きだろうけど、
東京の中心部となると、段差は避けられない。

東京の幹線道路はマジで車道はこわい。
工事跡の段差もあるし。


138 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 17:56
>>136
そんな小さなショックを拾ってくれるサスってどんなサスなんだろう・・・

と言っても走る所によるか。街の中を長距離だったらサスはあった方が良いかも。
でも、個人的には町中50キロ走るんでもロードの方が楽でした。比較対象は
ハードテールのXC。
あと、サスが疲れるのは1Gの時に沈んでた分が、抜重した時に伸びて、なんとも
言えない剛性の無さを感じるからかもしれない。

一番大事なのは、「この自転車なんだから疲れるわけ無い」っていう思い込みが
出来る自転車を選ぶ事かね。気持ち次第で疲労感が随分変わる、調子の良い俺。

139 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 09:29
サスに乗って感じたんですが、自動車のサスみたいにスムースでなくて、引っかかっていたものが外れるようなサスの印象を持ちました。
都心部の1cm程度の段差であればフロントフォークに耐地震のゴムでもつけて、細かな衝撃を吸収してくれる方がいいと思ったりしています。

140 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 10:45
サスがあれば、ロード用の細いタイヤでも、
タイヤへのダメージを軽減できるかねぇ?


141 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 12:40
サス推進派出てくると、必ず出るなお前は(w
文体にクセがあるからすぐわかるよ。

142 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 12:46
>>140
今の所、メール欄コテだけど、
そのうちトリップ入れようかと・・・


143 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 13:21
サスのダンピング機構を知らない厨房はサスを語るなよな。なかったらピョンピョン状態だろ。
そのダンピングでも、エア・オイル・MCU(エラストマー)という違いもあるんだよ。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 13:26
ピョンピョンチャリというのも、
いちど、乗ってみたいもんだねぇ。

145 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/14 13:28
意外と「平地巡行の街乗りはサス有り・アップダウン多い長距離はサス無し」が
楽なんじゃないかと思いました。
先日モールトンでツーリング行ったんですが、サスの沈み込みによる
ペダリングロスが長距離だとじわじわと確実に体力削ります。特に登り。
逆に街中の平地巡行だと、サス有りだと路面の細かいギャップを吸収してくれて
あまりストレスがありません。総合的な体力消費気にしなくてもよいし。


146 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 13:48
自分が乗ってるロードを選択しないヤツがいること自体がムチャクチャ悔しいワケねw
だから、街乗りMTBスレや、MTBスリックタイヤスレにもいつも出てくんだろ?プゲラ

147 :チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/14 14:29
サス付きだとペダリングロスで露骨に体力削られるってのはペダリングがキレイじゃないというのが大きい気が。
漏れもそうだけど。
ペースが落ちてきた時に一気にペース上げようとしてぐいっと踏み込んだ瞬間「グニャ」っとなるのが疲れるんだよね。
だからペダリングがキレイじゃない程「距離乗るならサス無し」派になると思うんだけど。

でもってペダリングがキレイな人ってロード系乗りに多いと思うので多少の荒れ気味路面とかも元々慣れてるだろうから
サス無くてもけっこう大丈夫=「やっぱりサス無しでイイ!」になるんじゃないかな?
無い方が走りが軽いのは確かだし。

結果、ほとんどの人が「それなりの距離乗るならサス無しの方が楽」なんでない?
「気が楽」かどうかは別にして。

となるとサスあると便利ってのはよっぽど道路状況が悪い所を走る場合か
疲労を気にしない程短距離もしくはゆっくり走るから気楽さ優先って場合ぐらいじゃないかな?と思うんだけどどうだろう?

148 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 14:32
>>145
サスの沈み込みでペダリングロスはどんな時に起こるんでしょうか。
MTBでは立ち上がって思いっきり漕ぐと沈み込む気がしますが、クロスバイクでもおきますか。
登りで立ち上がって漕ぐような力が必要な時ですか?

149 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 14:41
>>147
あまりにも理論展開と結論づけがムリ過ぎ。

150 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/14 14:43
>>147
う、耳が痛いお言葉。でもそうなんですよね〜。<ペダリング

>>148
まさにそんな感じです。登りで「う、失速する。もう一踏み!」という
いっぱいいっぱいの状態で、その一踏みをサスの沈みに吸われると
徒労感がドッと押し寄せます。まあモルトンのFサスは元々ヤワすぎなんですが。

147でチャリ通さん言われてる通り、回すペダリングが出来ていないと
クランクに対して過重を主に垂直方向にかけがちになるので
かけるエネルギーの多くをそのままサスに食われます。
でもなー、回す様の筋肉がまだついてないんですよね。
だから特に疲れてくると重力に頼って漕ぎがちになる。

151 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 14:46
なんで町乗りに長距離うんぬん持ち出すんだか。
このままいくと、ALPS並の屁理屈出てきそう。
つーか、ジエン臭い。

152 :チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/14 14:49
>>149
自分でもそんな気がした
ま、漏れが何となくそう思っただけなんで流してクダサイ

153 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 14:49
自分の場合、西大井 <====> 銀座。
10キロぐらいだから中距離ってとこかな。


154 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/14 14:50
まあ落ち着いて。たしかにスレ違い気味になってきてますね失礼sage。
自分の街乗り的結論としてはストロークの短い固めのサス付きが楽ですよってことで。

155 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 14:54
というわけで、街乗り最強は
Bad Boy HeadShokということでよろしいか?

156 :チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/14 14:56
シラスの高いほうとか?

157 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 14:59
>>156
あれはサスちゃうべ。エラストマー入りカーボンフォーク。

158 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/14 14:59
>>155
いや街乗りじゃフロントにトリプルも要んないでしょ。
つわけでBadBoyのフロントを40T前後のシングルにしたやつが最強。ホスイ。

159 :チャリ暴 黒ちゃん:03/04/14 15:00
>>155
俺が乗ったら最強よ(w

160 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/14 15:01
>>157
あのフォークだけ欲しいですねえ。補修部品扱いで取り寄せられないかな?

161 :チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/14 15:02
そっか。「ビリビリ来ない」程度であって「ぐいっ」とは沈まない、って感じなのかな?
舗装の荒れには効きそうだけど段差には有効じゃなさそうだね

162 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/14 15:10
>>161
とはいえ歩道の段差を抵抗無く超えてくようなサスだとさすがに
ストローク大きすぎでしょう。
段差というのを「リム打ちパンクするとイヤだ」ととらえるとどうしても
深いサスが欲しくなりますけど、空気圧さえ保っていれば26x1.25に
フルリジッドでも飛び乗り飛び降り全然OKですし。
自分は「街乗りに必要なサスは振動吸収サスだ」派。

163 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 15:11
>>160
本国だと単品売りしてますよ。250ドル。
さすがに540グラムもあるらしい。

164 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 16:09
>>150
家の近く坂が多く普通の自転車じゃ登りきれないので、降りて押している人が多い。
最後の何漕ぎかで登りきれるときの脱力は痛い。
162>>
「街乗りに必要なサスは振動吸収サスだ」に賛成です。
こんなサスってあるんですか?

165 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 16:14
島野さんには もっとフラットロード用コンポ出して貰いたいもんだな
グレードアップしたくてもFDなんてティアグラしかねえもんな
つーか ロード用FD逝けるシフター出せやゴルアァァァヽ(`д´)ノ

166 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 16:15
ゴバクった
正直スマンヽ(;´д`)ノ

167 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 16:18
>>164
話しにあがってる、スペシャのシラス/セコイア用カーボンフォークが
サスフォークじゃないけど、そんな感じ。
カーボンフォークの中に振動吸収用ゲルを注入してある。

セコイア試乗したことあるけど、クッションバーテープとあいまって
非常に快適ですた。

168 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 18:18
さて、西大井への帰り道。
大井町のあたりにある坂は、ロードタイヤになって、
登りがどれぐらい楽になるんだろうか・・・


169 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 18:55
ネクサーブC910のコンポほしい…
完全ATになるの?あれ

170 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 20:18
シラスとセコイアってシクロクロスにあたるの?

171 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 20:46
>>170
シクロクロスってのは、基本的にはシクロクロス競技用のバイク(orその形状を保ったままの廉価版)
を指すと思うので、多分違うでしょ。
クロスバイクだと思われ。

172 : ◆Fayuda.COM :03/04/15 09:48
よーし、なかなかいい鳥ップができた。

この板では、コレでいこう。


173 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 09:49
>>170
シラスはフラットバーロードに限りなく近いクロスバイク。
セコイアは快適ツーリング用ロード。

174 :山崎渉:03/04/17 11:13
(^^)

175 :山崎渉:03/04/20 05:58
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

176 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 15:54
モールトン以外ないね

177 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 16:58
折りたたみ

178 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 11:39
10時回転で10時半にいったら売り切れてた・・
パナソニックギャロウェイ26D。。。
昨日から楽しみにしてたのに・・もう吊ってくる・・

179 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 18:32
最初街乗りだけだったが、
田舎道なんかを本格的にポタるようになって、
あぜ道とか未舗装の堤防とか突っ走るようになったので
MTBで良かったと思う。



でもスリックタイヤにするかも

180 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 21:43
ということは今はブロックタイヤで街乗りしてると?
すごいね・・・重くない?

181 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 16:44
クロスバイクって歩道の坂とかでジャンプしたらパンクする?

182 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 16:45
>>181
タイヤよりもリムが不安なのでやらない方がよろしいかと

183 :181:03/05/21 16:58
そうですか。
でもママチャリのタイヤよりは頑丈なんですよね?

184 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 17:21
セコイアにランドナーの未来を見ますた!

185 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 17:31
>>183
物によるかも。ママチャリで頑丈なのはめっさ頑丈だし、
タイヤもゴン太ママチャリタイヤは以外と丈夫。
激安ママチャリに比べれば、遙かにクロスバイクの方が丈夫だとは思うけどね。

186 :山崎渉:03/05/22 01:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

187 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 12:49
歩道メインで爆走するにはクロスはどうなんでしょう?

188 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 23:01
歩道を爆走するわけじゃないよね?

189 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 23:15
車道を走っていて歩道を走っているMTBを抜くと
必ずヤツらは追ってくる
なぜか歩道を激走…アブナイナー

190 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 23:18
MTBでも舗装道でガラス踏んだらパンクします。とくに、高級MTBに
搭載されてるフレンチバルブはパンクしやすいような…

191 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 23:20
>>190
ちと意味不明

192 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 23:22
バルブ形状は関係無いし。
ただ高いのには軽量チューブが使われてる場合が多いかな。
まあ、分厚いブチルでもガラス踏んだらヤバイだろう。

193 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 23:22
あほな話はやめるか
超初心者スレたてるか
どっちかにしてください

194 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:46
ルックMTBだな。GiantのROCK4100とか安くて良いな。
高いバイクは置いておく時に気を使いすぎて町で使いにくい。

195 :山崎渉:03/05/28 16:41
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

196 :ツール・ド・名無しさん:03/05/30 22:09
オラは、今はなきアラヤの
MS300エクセラのオレンジに
ドロップハンドル、リヤキャリア
子供用いすをつけて、通勤と
スーパー買い物に使ってます。
快適です。



197 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 00:09
アラヤのクロスバイクは安くて(・∀・)イイ!

198 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 04:30
>1
高いの買うな!速攻で盗まれるぞ!
予算10マソなら、ママチャリ10台買え。それが大阪で生き残る道だ。




199 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:26
age

200 :夜な夜な:03/06/15 23:50
RITCHEY/NiTIはどうよ

201 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:57
街乗りでも、いずれロード最高と気付くときが来るさ。

202 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 16:55
賛成。

203 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 07:56
>>201の言うロードってのは、どれの事?
「ロードレーサー」って奴なのかな??「フラットバーロード」ってのもあるな。

舗装路でブロックタイヤは不適当だと思うんだが、
「ロードレーサー」は、スリックを履いている以外で他のどんな点が良いですか?


204 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 23:54
MTBのスリックとクロスを比べた場合。
700Cのタイヤが生きてくるのは、何キロぐらいのスピードからでしょうか。
なんとなくでもよいので、わかる方教えてください。

205 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 23:55
>>204 ロードバイク用のリムに組替えてロードバイク用のタイヤ履かないと
MTB&スリックには勝てないよ。

206 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:00
>>203
速いのが正義。

207 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 22:42
>>205
GIANT XtC 840が購入候補なのですが
このあたりの物にも言えることでしょうか。

208 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 22:52
>>207
街乗りやツーリングに勝ったも負けたもない


209 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:50
>>207 1.25インチスリックあたりはかせれば市販クロスバイクのホイールより
軽快に走るよ。

210 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:44
どうせタイヤ換えるんなら、クロスにロードタイヤ履かせてもいいね。

211 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:48
>>210 リムにあえばね。

212 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 02:14
XtC840に1.25inもギリギリ?
いや、入るね。

213 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:05
XtC840良さそうですね。
梅雨があけるまでじっくり考えてみます。
ご意見ありがとうございました。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 09:58
http://www.bebike.com/
ネタなのか?突っ込みどころ満載の
新カテゴリー(?)自転車
2chの評価は?

215 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 10:04
>>214
ロンスイにワラタ

216 :241:03/06/27 10:11
TOPページに行くのか、しまった・・・
新しく出たTWOFOURって奴どうですか?


217 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 14:33
MTB_. × 44 ÷ 11 × 0.6604 × 3.14 = 8.29b
ROAD × 52 ÷ 12 × 0.7000 × 3.14 = 9.52b
24..   × 53 ÷ 11 × 0.6096 × 3.14 = 9.22b


218 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 19:05
>>216
トリックライディング用みたいですね。
ちょっと高いような気がします。

219 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 23:17
最近のクロスバイク=ハイブリッドバイクって呼び方ってどうなんだぁ?
自動車の真似って感じで、何かはやりだからみたいな感じ。
すごく志が低いと思いまつ

220 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 23:24
>>217
MTB(26×1.25) (44/11)*1.998=7.992
ケイデンス100で47.95km/h
ロード(700×23C)
(52/12)*2.133=9.243
ケイデンス100で
55.46km/h
MTBでギヤが軽すぎでスピードが出ないといってる香具師はシロート。
もうみていらんない(ry

221 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/30 23:26
難しく考えなくても
52-13と44-11がギア比同じなんだから。
割り切れる計算だから楽ちんw

222 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 23:31
>220
つうか、ギア比でスピード云々言う方もシロートかと・・・

223 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 23:42
>>220 このスレにはMTBはギヤ比が低いからスピードでないという香具師おおいじゃん。

224 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/30 23:48
>>223
それ間違ってるんだけど・・・ま、別にいいじゃん。
脚力不足を指摘しなくたって。

225 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 00:05
>>224 その間違いのためになんの利点もないクロスバイクなど買う香具師が
続出しているわけで。
サスが欲しければMTB、いらないならフラットバーロード買えや。

226 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 00:09
ほんまもんの馬鹿がいるな

227 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 00:11
>>225
>なんの利点もない

そんなことないよ。
サスある700Cで太いタイヤなのはこれだけだし。

228 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 00:41
>>219
別に間違った意味で使っちゃいないからいいじゃん。
そもそも決定的な名称が無い(枠組み自体不明確)ジャンルだし。

>>223
アウタートップはほとんど変わらないね。
てゆうか、MTB系のコンポつけたクロスも多いのに。

漏れはクロスレイショのが街乗りには適してると思うので、
チェーンホイールはMTBでもスプロケはロード用を使うのがお勧め。

229 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 00:58
>>227 太いタイヤ履くなら700Cにすることねーべ。

230 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 01:00
>>229
ケツ痛いデブがこの前買ってて
「なるほど」と思ったさ。

231 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:04
なんで700Cだとケツ痛くなくなるのだ?


232 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:24
まあ径が大きい方が路面の凸凹には強くなるけど、
それとは違うかな?

クロス選ぶ人の理由は、MTBよりも街に似合うっていうのもあるかもね。

233 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 01:24
>>231
ホイール径がMTBよりずっと大きいでそ?
するとスポークが長くなってショック吸収性増すんだよ。
バックステーも長くなるしね。

MTBに26x1.0など細いスリック履くと
MTBのバックの固さよく分かりまつ。
この部分はクロスバイクに勝てない。

234 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:31
MTBの後ろ三角剛性は確かに高い。
だが、後ろからの突き上げでもフロントサスは動いているわけで
フルリジッドのロードよりはラクだけどな。
漏れはやわらかめのクロモリロードも乗っているけどやはりMTBのほうが
乗り心地自体はいい。極細スリックに8気圧入れてもね。
フレーム剛性やホイール剛性よりサスの有無のほうが圧倒的に大きい。
逆にいうとサスペンションフォークがついていればフレームやホイールが
ガチガチでもたいした問題ではないと思う。


235 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 01:33
後輪からの突き上げのサスペンション欲しいれす

236 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:35
HTバイクでゆっくり段差を降りるときにフロントサスの動きよく見てみよう。
後輪がギャップを超えたときにFサスはきちんと動いている。
昔のモーターサイクルはフロントにしかサスなかったんだよ。
あの重いハーレーやBMWが。

237 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:49
んじゃ、サス付き700Cにしよ。

238 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:51
ゲイリーフィッシャーのファストシティは欲しい。
あれならMTBにスリックとは違った魅力がある。
標準タイヤは太すぎだがな。

239 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 01:53
>>234>>236
そういう段差など大きい振動は問題ないのれす。
俺もアホじゃないから腰上げるですので。

そじゃなくて細かいアスファルト路面の振動が
ケツにボディーブローのように効いてくるのれす。
こんな細かい振動にはSIDであっても動いてくれないと思いまつ。

240 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 01:55
>>239 そういう細かい振動は上等なクロモリフレームにするより
カーボンピラーとカーボンハンドルのほうがきくぞ。
漏れはロードもMTBもクロモリなんで恵まれてはいるけどな。

241 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 01:59
>>240
ハンドル? ピラーは分かるけど。

俺はアルミバックに突き上げられるのさ〜

242 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 02:09
ピラーがわかる? 敏感な方ですね。
オレはハンドルよりわからんぞ。
シートレールのたわみとクッションのせいで。

243 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/01 02:11
サドルが一番大きい気もする。


244 :山崎 渉:03/07/15 12:06

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

245 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 03:26
すみません。初心者の相談に乗ってください。

MTB買おうと思って見た目でルイガノを検討中です。
しかし、ここ見てたらなんかクロスが良さそうということになり

ルイガノRSRV3とか検討中なのですが、身長が160cmしかないです。
サイズが450か500しかないので
http://www.cso.co.jp/chishiki/c13.html
の表を見るとたりないっぽです・・・

乗っても大丈夫でしょうか?
それともMTBかロードの適合サイズに行った方が良いのかな・・・



246 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 03:42
服選びと一緒だよ〜ん
デザインや色も大事だけどサイズのほうがもっと大事。
ポジション決まったら自転車ムチャクチャ気持ちいいよ〜
車種決めてるんやったらとりあえず試乗なりしてみたら。



247 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 03:54
>>245 無理。それにクロスのほうがいいとは限らん。
はっきりいってMTBにスリックタイヤで変わらん。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:06
今クロスに乗ってるんですが、坂道はタイヤの径が小さい分
MTBのが楽なんでしょうか?(MTB乗った事ないんです)
なんかまわり見てるとそんな感じしちゃうんですけど、、

249 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 10:00
>>234
8気圧も入るタイヤってどれ?
気になる・・・。

250 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 18:54
MTB用スリックで高性能なのはスペシャライズドターボ(8気圧)
ユッチンソントップスリックエアライト(7.7気圧)など。

251 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 18:56
>>248 同じ程度の重量、太さのタイヤに同じ程度の空気圧なら大差ない。
タイヤの周長が多少違っても、ギヤを一枚変えれば同じ。
小さいホイールのほうが加速は多少いいが。

252 :249:03/07/16 23:35
>>250
ありがとう。

253 :ツール・ド・名無しさん:03/08/01 09:19
プジョーのCOM205買ってもらったヨ!ワーァイ。
マジ速い。ペダル回すと走り出す。ちょっと感動。
歩道の段差もサスでなんのその。
ある自転車屋さんは4万のMTBの方が5万のクロスバイクより走るっつてた
けどそれは嘘だったよ。
だって彼女の4万のジャイアントよりスイスイ走るよ。
デザインもいいし、そこそこ安いしこれはもうベストバイだね!

254 :カスパ:03/08/01 10:50
>>ペダル回すと走り出す。ちょっと感動。
w 回しても走らない自転車って・・これはプジョーのことを馬鹿にしたレスってことでいいんでしょうか?

255 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:18
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

256 :ツール・ド・名無しさん:03/08/04 16:56
>253
神のGTOコピペの改変を、ここで見るとは思わなかったw

257 :ツール・ド・名無しさん:03/08/04 18:02
@

258 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 03:51
>>234
テールが突き上げると重心辺りが支点になって、Fサスか縮むってわけね。

259 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 10:11
町乗りでも2.0インチオフロードタイヤ。これ最強。

260 :山崎 渉:03/08/15 21:29
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

261 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 15:50
良スレあげ

262 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 19:50
どこが良スレなんだよ(怒
糞スレ上げんな!

263 :ツール・ド・名無しさん:03/09/06 03:13
>>262
荒れて無ければ、全て良スレ。
最近、自板。荒れすぎ。放置できないバカ大杉。会話できないバカ多すぎ。
過去ログ読めよ。専用ブラウザー使えよ。て、マジ思う、ひろしであった。


264 :ツール・ド・名無しさん:03/09/06 05:57
>>263
ネタが無くなって放置されてる時点で糞スレ決定、だと思うのだが。

265 :263:03/09/06 07:52
> ネタが無くなって放置されてる時点で糞スレ決定、だと思うのだが。
たまにageてやると、活性化するスレもあるし。
IEを使ってる奴は下見ないし。
一時的に飽きただけかもしれないし。
街乗りMTB3のスレみたいに上げた途端にレス付くスレも有るし。
わからんよ。

言っとくけど261じゃないよ。


266 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 10:19
2004モデルこんなのでてるよ!
http://www.chari-u.com/lgs04/dw204.htm

現実的には↓が魅力的だなぁと思うんだけど、皆さんどうでしょう?
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/477516/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/501526/

267 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 14:46
ほう

268 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 16:25
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063598994/l50

269 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 22:22
町乗り最強はUGO。

270 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 17:28
>>266
ルイガノでWサスだったらこれだろ。
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/louisgarneaucross/lgstr4.htm
キャリアもついて街乗りにはぴったり。


271 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 20:59
>>266
イイかも知れない。
もともとMTB自体、ちょっといじれば町乗りしやすいもんね。
ずいぶん前に、近所の自転車屋にフルサスMTBのフレームに700Cホイールと
ディスクといった組み合わせで展示してあった。当時、重たかったのでパス。
なんだかそれに近い感じで...買ってしまおうかな?

272 :用途は街乗り:03/10/12 18:18
GIANTのcross3200か3400で悩んでる。皆さん、どうでしょう?

273 :ツール・ド・名無しさん:03/10/12 20:07
TOKYOBIKESのクロスバイク乗ってる人いたら
インプレ聞かせてもらえませんか?

274 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 22:59
>>272
私も悩んでる。
リヤ7段と8段がどれほど違うのか、
ノーマルかアヘッドか、
それに伴って各部のパーツのグレードが違うようで。
予算的に3200で抑えたい方に傾いてますが…
とりあえずまだ現物を見たことがないのでお店巡りでもしてみようかと思案中。

答えになってないねw

275 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 18:47
>>266のいいなぁ・・・ガノのくせになまいきだぞ!
てゆーか欲しいです。

276 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 06:16
>>274
いじるつもりがないのならばどちらでもたいして変わらない
部品を変える可能性があるのならばヘッドまわりやスプロケット等で
CS3400 のほうが選択肢が多い

277 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 11:49
276の答は273の質問にも当てはまるな。


278 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 23:25
>>274
CS3200を買って1年経つけど

どっちにしろ、保険入ったりライトやら買うだろうから
CS3200でもいい様な気がする・・・

それに、買ったら買ったで上のクラスの奴が欲しくなると思うから
この手の奴を始めて買うならCS3200でも問題ないと思うよ

いじるなら、漏れはもう一つ上のクラスの自転車でやるつもりです

予算を頭に入れないならCS3400だけどね

279 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 00:17
>>278
2ヶ月も前のレスにマジレスしてるよ

カッコワルイ

 

 

 

 

 
 
漏れ・・・ _| ̄|○






 



280 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 23:49
koga-miyataのレイクサイドというクロスバイクを自転車屋に薦められています。
あまり皆さんの話題にのぼりませんが、どうなのでしょうか。
同じグレードで他にお薦めのクロスバイクがありましたら教えてください。



281 :54号@ ◆UDvmn0MRSk :03/12/16 23:58
>>280

悪いものではないっすよ。ビアンキのバックストリートと同じモノ。
ただしフレームの中の加工がチョト違う。
こちらのほうが凝っている。ライフルマークのような補強が入ってる。


282 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 18:09
>>279
イ岐路

283 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 21:36
死亡

284 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 14:53
復活

285 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 16:54
転生

286 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 13:30
JAMISのCODAやろ、やっぱり。
クロモリのフレームに700c
シクロクロス用のタイヤをはかせればオフロードもこなせる、
場面に応じてタイヤさえ履き替えさせてやればまさに一台で二台分。

実は俺が欲しい。

287 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 01:21
俺もNOVAうさぎがほすぃ

288 :石井 康幸:04/02/12 00:37
町乗りにはママチャリで十分

289 :石井 康幸:04/02/12 20:07
町乗りにはママチャリで十分なはず


290 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 00:55
CODA
は03モデルの方がすきだなあ・・・・
04モデルはスプロケがモロMTB 何だか馬鹿っぽくなった・・・
03はもっとスピードバイクらしかった・・・パーツ構成が上位モデルほどもっと走りに絞り込まれていくようなイメージであった。
安い方は気楽に乗りたい人、高い方はさりげなくしっかり走りたい人、というような。
前フォークがクロモリからカーボンになったのもなんかイヤ。
クロモリの方が「その気になったらランドナーみたいな重装備だっていけますぜ」という質実剛健さを感じさせる。


などと言っても詮無いことを言ってみるテスト。。・゜゛⊃д`)゛゜・。


291 :型録廚 122kg-12kg±α   ◆wjVJ8GgM.Y :04/03/07 01:06
>>281

バックストリートとイコール、ではないと思うんだが・・・・

スプロケが ビアンキはロードよりっぽい、、  ミヤタはMTBっぽいし、変速機もコンフォート系の極みのネクサーブだし
フレームが ビアンキはアルミ、    ミヤタはクロモリ
ステムが  ビアンキはアヘッドステム   ミヤタはスレッドステム 

ぐらいのちがいはあるのではないかしらん・・・

でもこのくらいの値段で、しっかりしたクロモリのフレームで、24段変速、しかも日本ブランド、悪くないかも。

さて購入後
とりあえずまた〜りと乗って、ドロヨケキャリアをくっつける方向に行くのか、
それとももう少し早くしたくなって、なんちゃってアヘッドステムにかえてハンドルの位置を下げて・・・という方向に行くのか、
どうなるのかな。


292 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 22:21
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・
|桃|o旦 o
| ̄|―u'
""""""""""


293 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 20:54
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|桃|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""


294 : ◆4iSbcuR4Gs :04/03/12 21:06
a

295 : ◆TdQkxtkH.6 :04/03/12 21:07
a

296 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 14:59
|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|着|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""



297 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 15:00
|  |
|_|  ピャッ!
|底| ミ
| ̄|     旦
""""""""""""""""


298 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 17:21
底辺より発射! 揚げ


   

299 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 23:21
GIANTのCROSSを買いましたがママチャリとは大分違いますね。

300 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 23:23
ああ、そうだな。

301 :301:04/03/21 23:25
>>299
そうですね

302 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 23:28
>>299のおっしゃる通りですわ。

303 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 23:29
・・・って、それで終わりかぁーーい!


304 :ツール・ド・名無しさん:04/03/22 22:59
クロスバイクはパパチャリって事?

305 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 00:14
MTBルックからクロスバイクに乗り換えたけれど大分違いますね。

306 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 09:06
石橋警戒車から最終走者道に乗り換えましたがだいぶ違いますね。

307 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 04:26
>>305
違うというか何故もっと早く乗り換えなかったかと後悔してる。
路面抵抗の多いMTBのタイヤで通勤するのは具の骨頂だったと思ってる。

308 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 04:31
好きなん乗っとけあほども。

309 ::04/03/30 05:09
必ず出てくるアホレス(w

310 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 07:19
話の流れが読めん・・・


311 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 08:59
皇居のまわりをぐるぐる回るにはどんなんがいいかな

312 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 09:07
チャリの種類の話?
それともクロスでなにかってこと?


313 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 10:42
>>311
街宣車

314 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 15:41
XTC840とCS3400どっちの方が早いんでしょう?

315 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 16:20
>>314
一生懸命漕いだ方。

316 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 19:16
>>315
正解

317 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 22:13
マルキンの内製3速。
いいぜ。

318 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 22:19
不毛だ..

319 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 23:52
都心通勤でクロスで車道を走るなんて危険すぎないか?
命いくつあっても足りないよ。まだ原付のほうがましじゃないの。
でなけりゃMTBで歩道をマターリじゃないとあぶねーよ。

320 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 00:12
そんなにロードとクロスって違うの??

321 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 00:41
ロードはクロスに羽をつけたようなもんです
あんなの反則です。


322 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 02:24
都心ほど歩道は走りにくいです。歩行者が多いからね。
5km以内ならチンタラ歩道走ってもいいけど、
それ以上の距離は、車道しか選択肢ありません。

確かに路駐のある道路、特に片側2車線道路は走りにくい。
なるべく片側3車線道路とか路駐の少ない道路を選ん走ってます。
(例:六本木通りは走りにくい、青山通りはまあまあ)

もともと自転車は車両、車道を走るものですしね。
(自転車歩行者道も走ってもいいけど)


323 :チョコ:04/03/31 05:21
>>1
タイヤ替えるといいよ。俺もそうしてる。タイヤサイズは1.50あたりにすると
軽く走れるよ

324 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 16:35
一口に町乗りっていっても様々だよね。
都心のような車も多けりゃ人も多いってとこをさしてるんだろうけど、地方都市だとみんな車で中心部以外は人そんな歩いてなかったり。
漏れは町乗りだからクロスって単純に選んだけど、ロードでも余裕そうで、、、ちょっと失敗風味。

325 :kurosu:04/04/09 15:43
安いロードバイク買ってのりまわしたい

326 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 17:29
 ままちゃり、なんちゃってアヘッド仕様
 これが一番な気がする。

327 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 22:16
クロスとMTBって漕ぎ出しの加速のしやすさって結構違いますか?
よく止まったり走り出したりするので重要視しているんですが。。。

328 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 23:06
>>327
コンポの優れてるMTBの圧勝

329 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 14:15
>>327
同じギアからならチョット違う。

330 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 14:53
1は何を買ったの?

331 :静岡ヒキ予想:04/04/21 01:18
24 名前:静岡ヒキ予想 投稿日:04/04/21 01:15 ID:2Z47WE2J
実況で選手をこき下ろして日頃の積もり積もったうっぷんを晴らします

というのを見つけて喜び勇んで報告します


332 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 18:28
ここで言うママチャリ乗りだけど
ロードホスィなぁ・・・

333 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 12:42
漏れもロードホスィ


334 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 22:49
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/louisgarneaucross/lgstr4.htm

335 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 12:11
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/bianchi/pastore.htm

336 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 12:41
プジョーの赤いバイクを町で見た
かっこいいですね。盗もうかと思った

337 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 13:32
スペシャのcross riderは?

338 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 20:02
>>336
通報しまうた

339 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 22:48
 ( ´_ゝ`)<おれは、まだかよ! ちんこ!

340 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 08:50
クロスと 

クロス海苔はウンコです

これから

「糞ス」と呼んでください



341 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 10:56
ドロップハンドルって、なんかダサい・・・

342 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 10:59
フラットハンドルって、なんかヘボい・・

343 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 11:16
カマキリハンドル仕様の公道ピストが最強ってことで

344 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 15:26
>>337
2003は安くてよかったな。2004は高いぞ。

345 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 23:19
クロスは環境を破壊するだけの
ウンコです

だから、糞スって言われんだ
ぼけ


346 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 23:47
はいはい分かったから。

347 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 00:07
ウンコはウンコの立てたスレに行けよ。
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086047850/l50

348 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 06:27
>>346=>>347
チャリ屋
必死だな



349 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 12:09
ここはMTBだけを語るスレになりまつた

クソスバイクは
もう、なくなりました
ここで懐かしむことは、ご遠慮ください


350 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 15:40
オールラウンドに使えたらなあと思って買うんでしょうけど、
言い方変えれば欲張りなんでですよ、クロス海苔は。

いざ乗り出したら、
「スピード出したい」「坂はもっと楽に登りたい」「荷物積みたい」

人間性を疑いますよ。
自転車屋に出入りしないでほしいですね。
だからってホームセンターで買わないでね。
自転車乗る資格ないよ。あんたらクロス海苔は
自転車がかわいそうだ


351 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 22:12
てか、どうでもいいし。


352 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 22:13
>>351
どうでもよくないですな
環境にやさしいって言って
すぐ飽きられて、廃棄されるのが
目に見えてるでしょうが


353 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 22:13
言い方変えれば欲張りなんでですよ、自転車乗りは。
「歩くより速く移動したい」「車の免許は取れない」「満員電車は嫌だ」

人間性を疑いますよ。
社会に生息しないでほしいですね。

354 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 22:14
>>352
>目に見えてるでしょうが
とうとう幻覚まで見えるようになりましたか…はやく病院行った方がいいですよ?

355 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 22:16
クロススレで相手にされないからってこっちでまで、
来ないでくれます?スレ違いですよ。




と釣られてみるw

356 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 00:53
クロスバイク最強

357 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 02:04
16吋折り畳み最強

358 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 21:10
>353
歩くより速く移動したい、というか遠い
駐車場代を払う余力はない
満員電車はいやだ

です。

359 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:21
クロスはデフォで乗れなきゃ
意味ないしな。
そうなるとMTBだな

360 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:44
街乗りにはMTBだな
もちろんブロックで
男ならあえて苦労しないとね

361 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:59
そんな貴方にはルック車がピッタリ。

362 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 07:47
>>361
うん。クロス買うくらいならルックだな


363 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 10:47
モールトン

364 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 18:33
ルック買うならママチャリだな

365 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 22:01
街乗りにはママチャリが一番ですね!

366 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 23:18
いや待ち乗りはママチャリ最強だろ

367 :ツール・ド・名無しさん:04/06/14 02:36
半径〜4kmならママチャリ
半径5km〜ならクロスバイク

368 :ツール・ド・名無しさん:04/06/14 19:23
小径車って以外に走るのな。ビックリ。
6段も変速出来れば、なんかママチャリより楽な感じ。カゴも付くし。

というわけで、4Km以内なら20インチ小径車。
5〜15Km位ならコンフォート系クロス。



369 :ツール・ド・名無しさん:04/06/14 21:58
半径〜4kmならママチャリ
半径5km〜ならロード

>>368
5〜15キロも海苔もせんだろうが
クソス海苔は
いい加減なことばかり言って
しょーもないもん薦めるのはやめようね


370 :ツール・ド・名無しさん:04/06/14 22:02
半径5kmまでなら実用車
 それ以上はロード使ってます
車は別にしてだけどね
  

371 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 00:18
コンフォート系のクロスはいいね、
視界が広いし快適速度の下限が低くて、路面対応性が高いから場所を選ばない。

まさに街乗りの為のバイク。

よっぽどのヘタレで無ければ15Km以内は楽勝
それ以上はちょっと気が重くなるけど。

まあ体力に自信が無ければロードでも仕方ないね。



372 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 00:20
t路面を睨んでよけたり立ったり座ったり、景色を眺める余裕もない自転車で
街走っても、面白くもなんともないわな。

素直にサイクリングロードに行けよ、って感じ。

373 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 00:28
ロード海苔さん必死ですね。


374 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 00:33
そもそもロードはスレ違いでは・・・?

375 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 02:03
籠がいるんだよ

376 :ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:45
>>375
籠以外にもこれですべて揃うぞ
ttp://www.toraz.jp/yasugibushi-ya/01.htm

377 :ツール・ド・名無しさん:04/06/16 22:14
対処に困る香具師だな…

378 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 16:43
そもそもMTBって山走る物でしょう、それで街海苔して楽しいのかな?


379 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 23:14
クロスもMTB寄りのコンフォート系とロード寄りのハイブリッドとか
あるみたいだからなかなかややこしい罠。

380 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 12:40
でもクロスじゃ山海苔はできない罠。

381 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 23:03
山なんて殆ど行く機会ない罠。

382 :ツール・ド・名無しさん:04/06/30 00:11
おーまい、まむまむ
はっっははっは
ばかばっか

383 :ツール・ド・名無しさん:04/07/06 19:58
街やCR走っててもあんまり楽しくないな
やっぱり山の方がいろいろとおもしろい

384 :ツール・ド・名無しさん:04/07/06 20:36
変化に富んでるといえば山のほうだろうが慣れればやっぱり同じだな

385 :ツール・ド・名無しさん:04/07/07 12:06
実際、ジャスコの3万くらいの奴でもいいの?

386 :ツール・ド・名無しさん:04/07/09 06:22
>>385
 あなたが、今までママチャリしか乗ったことがない人であれば、ジャ
スコで3万円でも、自転車って楽しいな、って思えるかと・・・。
 でも、あなたが少しでも、自転車を趣味にしようと思ってるならば、3ヵ
月後に後悔する確率80%ってところです。

 俺の場合、去年の夏はダイクマで買ったチャリンコ乗って、これで十
分だと思ってたけど、でも、もう少しまともな自転車を買ってしまった今
となっては、2度とアレには乗りたくないと思ってる。

 それに、ジャスコで3万円って、高くない?もうちょっとだけ投資すれば?

387 :ツール・ド・名無しさん:04/07/09 16:15
>>386
そんな俺にもオススメなマシンは有りますか?
出せても5万くらいまでです。
何せ素人なので、教えてくれる人の趣味で構いません。

388 :ツール・ド・名無しさん:04/07/09 20:41
>387
386じゃないけど5万出せればそこそこのMTBが買えるよ。3万でママチャリ買うよりは全然いいと思う。
街乗りならオレのオススメは太め(1.75)くらいのスリックタイヤに履き替え。軽快でたのすいよ。

389 :ツール・ド・名無しさん:04/07/09 20:56
そこそこの物は買えない。
ギリギリのギリで、一応の入門用のMTBならなんとか買えるって程度だな。


390 :ツール・ド・名無しさん:04/07/09 23:18
>>387
GIANTのROCK4000。
俺は欲しくないけど。

とりあえず、リア8速以上であれば、上位パーツとの互換性も最低限あると思われます。

391 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 00:24
>>387じゃないけど
そっかー、上位互換のある最低限っていう観点で選ぶと良いのか


392 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 01:22
そのへんのやつだと山でリムがポテチにならないか?
ましてや初心者が乗るんだし…


393 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 10:01
>392
ここ街乗りスレじゃん。

394 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 11:18
そんなに急いでどこへ行く

リジッドのMTBで遊びながら移動するのが良いよ。
段差見つけるたびに飛びつくぐらいの勢いでおながいしますよ。


395 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 11:57
SPECIALIZED の CROSSRIDER A1 CE COMP はどうだろうか?
林道なんかを快適に走りたい。舗装道でたまに砂利道があったりして。
外見は最高なんだが。


396 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 13:21
>>393
>>383-386なんかの流れを読めや



397 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 13:32
>>396
>>383>>385は関係ないだろ?
お前が流れ嫁。

398 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 13:34
>>396

>>393の言うとおりすれ違い。
よそでやれや。

399 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 13:39
>>398
俺に言うなや、ボケが。
5万出せればそこそこのMTBが買えるなんて言ってるアホに言え。

>>397
違うとは誰も書いていないしな。
思い込みはヤメロや(w


400 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 13:48
>>399
切れ所はそこやないやろ、カス。
街乗りでのMTBなんぞ5万で十分やろが。
街乗りスレで山の話持ち出した香具師に切れとけやボケ。

401 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 13:50
わかった!

402 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 14:12
>>400
> 街乗りスレで山の話持ち出した香具師に切れとけやボケ。
だからその話切り出した奴にキレとけや、ボケ!


403 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 14:26
>>402
なんや、わかったんちゃうんかw

ほなボケはどいつや?>>378←こいつか?

もうメンドクサイからおまえや→>>1
しょーもないスレ立てんなやボケ!
街乗りにはな、MTBなんぞ要らんのじゃ。

404 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 14:28
このスレで扱ってるMTBはルックじゃゴルァ

405 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 14:34
街乗りなんかママチャリで十分なんだよ

406 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 14:40
ママチャリも種類豊富じゃゴルァ

407 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 15:39
関西弁うざい。



408 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 17:02
病んでるんだね、少しネットから離れて休養したほうがいいよ。

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:45
ロード最強
MTBは黙って道を譲れ

410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:47
1台目:クロス
2台目:ロード
3台目:MTB(HT)

で、俺なりの結論して、クロスを手放して街乗りロードを組んだ。

411 :410:04/07/11 14:57
そんで街乗りロードじゃやっぱり中途半端だったんで、
MTBも売って、その予算で高級サス付クロスを買いますた。
今じゃ、すべて満足してます。

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:18
街乗りにはロードには乗りたくない。
なんていうか、スタンス的にストイック過ぎてイヤ。
マターリ乗ってると「アフォか?」って思われそうで。
マターリと乗れる部分もある自転車がいいよ。


413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:44
素人なのでクロスとかロードとかってどういうものか
わからないのですが?(MTBならわかる)

414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:46
>>413
水着のようなパンツをはいて乗るのがロード
私服で乗るのがクロス

415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:46
そこでスポルティーフですよ

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:47
そこでリカンベントですよ

417 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:13

415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 16:46
そこでスポルティーフですよ

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 16:47
そこでリカンベントですよ


チォブ・・・
詳しいつもりだったがわからん。

418 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:15
>>417
スポルティーフ:バッグをイッパイくっつけたロードレーサーニダ
リカンベント:椅子に寝転がってこぐ安楽自転車ニダ

419 :ツール・ド・名無しさん:04/07/11 23:19
>>412
俺のキャリア・ドロヨケ・補助ブレーキつきのロードはかなり
マターリなルックスを醸し出しているよ。

普段着でマターリ乗ってます。
バトル仕掛けられたら本気出すけど。

420 :ツール・ド・名無しさん:04/07/11 23:25
リアキャリア前後泥除けのフラバーロードが(゚∀゚)イイ!

421 :ツール・ド・名無しさん:04/07/11 23:35
>>419
前カゴつけろ

422 :ツール・ド・名無しさん:04/07/11 23:56
>>421
フロントワイヤー張り直さないといけないからメンドイ

423 :ツール・ド・名無しさん:04/07/12 00:36
>>422
すまないバナナも一緒にどうぞ

424 :ツール・ド・名無しさん:04/07/12 06:38
クロスだろうとMTBだろうと、
街のりでロード使う馬鹿よりはましか
ロード使えねえもん

425 :ツール・ド・名無しさん:04/07/12 11:50
昨日、無灯火で歩道を爆走気取りで鼻息荒くペダル回して(全然遅い)ロードに乗ってるデブを見かけました。

凄く稀なケースなんだろうけど

…なんか、スリックタイヤ履いたMTBに乗ってる自分がまともに思えてしまった


426 :ツール・ド・名無しさん:04/07/12 13:34
>>425
そういうのは、見ても見ないふりしてあげるのが人情なんだよ・・・

427 :ツール・ド・名無しさん:04/07/13 22:44
ロードは衣装と2種免が要るからな w
漏れ達パンピーはクロスかMTB+スリックが妥当だろう。

428 :ツール・ド・名無しさん:04/07/14 08:44
ロードで街乗りって・・・・・あほ

429 :ツール・ド・名無しさん:04/07/19 10:09
でもフラバーロードは有りと思うが?

430 :ツール・ド・名無しさん:04/07/19 11:12
>>425
まあ無灯火走行する奴と携帯電話を使いながら走行する奴は、最低の自転車
乗りだと思うでなあ。

431 :ツール・ド・名無しさん:04/07/19 16:25
今日中にネットで買いたい!
東京都心7kmの通勤でクロスかMTB+スリックで
予算5万で良いのありませんか?
身長175cmです。

>>440
全て託します!

432 :ツール・ド・名無しさん:04/07/19 16:28
クロスもMTBもその予算では買えません
糞スかルックMTBですね

433 :ツール・ド・名無しさん:04/07/19 16:38
今日中にネットでイキたい!
身長15cm以下で炉利かお菓子系で
直隣で良いのありませんか?
珍長12.5cmです。

>>440
全て託します!


434 :ツール・ド・名無しさん:04/07/19 16:46
>>429
いや、一番駄目 中途半端で使えない

435 :ツール・ド・名無しさん:04/07/20 00:03
>>433
15cm…

436 :ツール・ド・名無しさん:04/07/20 11:02
>>395
ほぼ外見で買った。
ロードで倒すと、サスとブロックパターンのせいか「ぬちゃ」っとした感覚が
あるのが気になるところだけど、砂利や土でもそこそこ安心して乗れるのは、
田舎の方ではありがたい。
さすがにマディではコケたが(w

後、ちょっとギア比が重い方に振ってあるから、力で漕ぐクセがつきそうなのが
ナニかな。


437 :ツール・ド・名無しさん:04/07/20 19:42
>>431
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized/cra1cesport.html

438 :ツール・ド・名無しさん:04/07/21 01:40
>>431
ウキョーで良いのでは?


439 :ツール・ド・名無しさん:04/07/22 12:15
>436
このサスって、プリロード調整できます?


440 :ツール・ド・名無しさん:04/07/22 12:25
>>431
http://www.chari-u.com/marin04/sanrafael04.htm
なんとなくこれ。実売は5万切るでしょ。

>>433
すまん。妖精さんはちょっとわからねぇよ。

441 :436:04/07/23 11:11
>439
テンション調整ダイアルのようなものはついてるけど、調整幅は
「気のせいかな?」レベル(w

元々のストロークがしっかりしているので、ロードや林道ツーリング
程度ではそれほど調整はいらない‥‥と思う。


442 :431:04/07/23 12:21
>>437
>>438
>>440
ありがとうございます!すごいどっちか悩みますね〜右京はちょっと恥かしいでつ…
フレームが大きいのが好きなのでspecializedにするかもしれないです。
>432これなら大丈夫ですか?

>>433
150cmの間違い?ここどうですか?
ttp://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1088232654/

443 :ツール・ド・名無しさん:04/07/27 16:19
↑ウゼー



逝ってきます‥‥

444 :ツール・ド・名無しさん:04/08/05 00:16
クロスバイクを自分で組みたいです。
5〜10万くらいでお勧めのフレームないですか?

・リアエンド135mm
・700cでVブレーキ用のダボ

445 :ツール・ド・名無しさん:04/08/05 00:43
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/fs_tcx.html
とか。
あとは29インチMTBのフレーム…もう売ってたっけ。
リッチーのとかよさそうだけど、10万じゃ買えないし。
エンドが130mmでいいなら、ほかのシクロクロスのフレーム使うのもよさげ。
(そんなに安いのないけど)

446 :444:04/08/05 22:47
>>445
それ(・∀・)イイ!っす!
カーボンフォークついてる!

447 :ツール・ド・名無しさん:04/08/05 23:26
マウンテンバイクがホシイのだが、どれがいいよ? 用途は町乗り、時々ガタガタ道
ジャイアントのAC 3 みたいなのが良いんだけど 高いのでぇ このバイクみたいに
サスが着いててタイヤがゴツクテカッコ良いバイクありますか? 予算は5万以内で

448 :ツール・ド・名無しさん:04/08/06 11:38
>>447
ホームセンターのルック車でもなんでもいいと思う。


449 :ツール・ド・名無しさん:04/08/07 11:40
>>447
島忠へGO!

450 :ツール・ド・名無しさん:04/08/08 22:32
釣りだと思うんだけど、親切な俺がマジレスしてやろう。
その予算だとサスつきを選ぶとウンコしか買えない。
やたら重いし、変速、ブレーキもすぐ逝くクラスのもの。
ガタガタ道とは言え、40キロで突っ走るのでなければ
サスの恩恵は少ない。
クロスバイクというカテゴリのものを選べば
町で乗る分には不満のないモノが買える。

まあ見た目で選んで安いの買っちゃうのも一つの手だけどね。
コンビニに行くだけならそそれでもいいし、
ハマればどうせ買い換えるんだし。

451 :ツール・ド・名無しさん:04/08/08 23:59
>ハマればどうせ買い換えるんだし。
ここ重要だぬ

452 :ツール・ド・名無しさん:04/08/09 08:35
4万以上10万以下位で折りたたみの出来るクロスでお勧めはありますか?

453 :ツール・ド・名無しさん:04/08/09 09:51
>>452
「折り畳み」って、どのレベルまでやりたいのかによって折り畳み自転車
寄りかクロス寄りか変わるしなぁ。
車に積みたい程度ならクイックリリースハブのクロスがいいだろうし、日常
的に輪行するならBD-1の様なタイプになるだろうし。


454 :450:04/08/10 13:41
どうせ俺の頭も悪いし。

455 :ツール・ド・名無しさん:04/08/10 13:41
>どうせ俺の頭も悪いし。
ここ重要だぬ

456 :ツール・ド・名無しさん:04/08/10 13:42
>>453
>日常的に輪行するならBD-1の様なタイプになるだろうし。

BD-1は輪行向きじゃない

457 :ツール・ド・名無しさん:04/08/11 00:29
トレック7300リジット。町乗りならこれにかぎる

458 :ツール・ド・名無しさん:04/08/11 01:17
スペシャのクロスライダーの高い方(9万円くらいのやつ)は、
世間一般ではどういう評価でしょう?
某shopではベタ褒めでしたが。正直興味あります。

459 :ツール・ド・名無しさん:04/08/11 14:58
>>453
ワンボックスに座席を潰さずに乗せられる程度です。
半分に折り曲げれば良い程度ですね。

460 :ツール・ド・名無しさん:04/08/11 15:40
>>458
カラー1色/サイズ2種ってのがちょっとネックか。


461 :ツール・ド・名無しさん:04/08/11 17:03
スペシャのクロスはカラー展開が体育会系で気が利かないよな。おしゃれな色出せばルイガノのシェア喰えるのに。。。。。

462 :ツール・ド・名無しさん:04/08/11 20:58
色同意。初心者の人が店に行ったとして、
違うモデルが混じってごちゃごちゃとあるよりも
同モデルが整然と、色違いで並んでる方が、
「ああ、じゃあこの中から好きな色を選ぼうかな……」
って気持ちになるんじゃないかな。
なんつーか、選べる感じが物を売る上で有効なんじゃないかと。
トーキョーバイクとかシラスとかはその辺巧いと思う。

463 :ツール・ド・名無しさん:04/08/13 02:32
確かに色が1色なのは若干不満がありますね。なんか地味!
鮮やかなカラーリングがあれば、俄然購入意欲が増しますが...
>>462の言うとおり、同社のシラスは色展開多いですしね。
ちゅうことで'05モデルの色展開に期待です。


464 :ツール・ド・名無しさん:04/08/13 04:57
クロス乗るよーなヤツはチャリに関してはシロートだから無難なシルバー系、ってメーカーの考えが市場のニーズとずれてんのよ。汗臭いチャリヲタとは一線を画したくてロードを嫌う層はむしろ多いと思うんだが。

465 :ツール・ド・名無しさん:04/08/13 05:23
うーん、でもシラスの色ってなんだかみんないまいちじゃないか?
種類が沢山あってもなんかどれも野暮ったいっつーか。
クロスのみならずシラスも>>461が言うところの「体育会系」から
脱し切れてない気がする。
色だけじゃなくてデザインの問題もあるだろうが。

まぁアレだな、ポジティブ思考でいけばルイガノとシラスで
うまく棲み分けしていると考えることも出来なくもない。

466 :ツール・ド・名無しさん:04/08/13 06:41
クロスもちゃんと予算を積めば、本格ものになる。

http://www.elfish.net/DW1/DW1-dw2.jpg

467 :ツール・ド・名無しさん:04/08/13 13:28
スポーツチャリの販路って上流から下流まで体育会系のヤツが多いからいわゆるオシャレ色って企画は通りにくいのかもね。

しかし黒白赤って田舎のヤンキーのジャージ色だよな。

468 :ツール・ド・名無しさん:04/08/14 11:17
おしゃれってのも
ルイガノとかプジョーとかビアンキとかって
おしゃれ初級って言うか今やスーパーや100円ショップでもあるデザインなので
逆に恥ずかしい。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/08/14 12:10
格好いいのは実用車だよ。ロッドブレーキ鉄フェンダー。世界共通。

470 :ツール・ド・名無しさん:04/08/14 13:08
おしゃれっていうか
フラットロード系で、
(1)ロードオタ的キモさ(無神経な配色)もなく、
(2)逆に100円ショップ女の子風おしゃれでもなく、
(3)さらに落ち着いた大人の自転車とかいう情けないマーケティングカテゴリを拒否できて
(4)かつMTB・XSPORTS的なメッセージ色がそれほど過剰に出ない(多少はOK。というか望ましい)
バイクを考えてるんだけど(白が好き)

GIANT FCR1
(DQN系だけど白×白の色選択でぎりぎりON。というか他がひどすぎる)
ANCHOR CA900
(これも白で。WH540ホィールだとどぎつい感じになりがちだけど(cf.RALEIGH RF7)
この系統の中では落ち着いたデザイン。
ただブリジストンなので都会だと自転車オタ的にもライトユーザー的にも渋い良い印象だけど
田舎では避けるべき)
MARIN HIGHWAY ONE
これもWH540。適度なXSPORTS色が理想的。バーエンドバーも似合っている。ただし高すぎ。

471 :ツール・ド・名無しさん:04/08/14 13:10
SIRRUS A1
(やや平凡。ポーターのバッグとかデルのPCとかが持ってそう。
白は平凡すぎるので本当は赤が良いんだけどこの赤(2004)は良くない)
INTERMAX AQUA
(あまりにも他がひどいのでぱっと見すごく洗練されてて良いように思っってしまうけど
これも100ショップ男の子文房具的かっこよさと言うべき。解説するとちょっとくどい・きめすぎ)
FELT SR91
フレームが細くてホリゾンタルで上品な感じ。ロゴもそれに合っていて良い。
ただしカラーリングが微妙。
シルバーは他車がメタリック系で安っぽくなって自滅しているのに比べてこれはこの点ではいいんだけど
この微妙なクリーム色混じりが少し気持ち悪い。洋服ともかなり合いにくいと思う。
81の青も派手すぎ。ほんと洋服と合わない。

あといいかもってのは(ネットに大きな写真がないので)
BRODIE INFINITY
CENTURION FLAT ROAD BIKE
KONA HOLOHOLO
こんな感じ。

472 :ツール・ド・名無しさん:04/08/14 15:03
↑ほぼ同意。ジャイアントは安チャリの流通でイメージが悪い。
ホンダのバイクが名車カブに足引っ張られてプレミアムイメージ
を構築できないのといっしょ。「スペシャライズド」「シラス」
のブランドイメージは他より頭一つ抜きん出ている。中身はどう
あれイメージが大事。どうせ街乗りなんだから。

473 :ツール・ド・名無しさん:04/08/14 19:47
そこでルイカツなんじゃねーのー?
トーキョーバイクにでもいっとくとかさ

474 :470:04/08/14 20:01
>>473
ルイカツってなあに?
ルイガノなら(2)の100円ショップ女の子風おしゃれ
トーキョーバイクは(3)かな。

思ったんだけど
自動車の場合はいろいろ淘汰されて
多少揺り返しがあるものの基本的には白系で落ち着いている。
自転車の場合もフレーム(着色部分)が極めて細いという点があるものの、
これも洗練されてゆくと本当は白系に落ち着いていくべき。

関係ないが
シラスのシルバー、チタンなんて、30年くらい前の自動車の色そのまんま。

475 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 06:16
卜ー≠∃ー/ヾイ/>

476 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 09:08
=/゙ヤイア`/卜

477 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 09:21
君ら、考えすぎだよ
ピスト乗れ

478 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 09:44
ルイカツオ

479 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 12:15
>>470
CA900がまともに評価できて
ルイガノが100円ショップ女の子風ってのはおかしいだろ

いったいどこに違いがあるのやら
(もしかしてルイガノに偏見入ってる?)

あんたなんかアンタレスをフラバーにして乗りなさい

480 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 13:35
いいんじゃない?
ルイカツ買わずに他のマイナーメーカーのを買って
後で後悔したんだろうし。

481 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 22:30
>>461-463
昨日店で2005モデルの資料(カラーコピー)見せてもらったら、来年度のクロスは
3色くらいの展開になるみたいです(安い方)。
自分は白にしか興味がなかったので他に何色があったのか覚えていませんが・・・。
値段も少し上がって7万弱でした。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/08/15 22:35
3色っつーと白黒赤?

つ、つまらん、、、、、

483 :481:04/08/16 22:07
>>482
とりあえず白と黒はあったような気がします。
でも言い切れる自信はないので、また今度見てきます。


484 :ツール・ド・名無しさん:04/08/19 11:57
保守

485 :ツール・ド・名無しさん:04/08/19 23:21
>>481タン
情報まだ〜??

486 :481:04/08/20 22:44
>>485
遅くなりました。
05モデルのクロスライダーは1グレードで白・黒・赤の3色展開でした。
価格は05シラスと同じ68,000円。(総額表示かは不明)
ちなみにシラスには濃いめのブルー系が加わり、スポーツディスクのグレードは
カーボンブラック色になっていました。



487 :481=486:04/08/20 22:57
>>486
あくまでも現時点での情報ですので、変更があった場合はご了承ください。


488 :485:04/08/21 08:48
>>487
おお、情報アリガトン!白良さそげだね。
更に質問で申し訳ないけど、'05モデルはspec的にはどんな感じ?

'04の高い方(9万)はデオーレ、安い方(6万)はアリビオだけど、
'05は7万なので、コンポの構成が微妙。

もしアリビオがメインなら'04の9万のヤツを買おうかな〜

489 :ツール・ド・名無しさん:04/08/21 13:49
JamisのCodaSportとかどう?


490 :ツール・ド・名無しさん:04/08/21 17:57
特に不足は無いよ。

491 :481=486:04/08/21 18:08
>>488
ごめん、そこまで詳しく書いてはいなかったし、自分は初心者なので色しか
気にしてなかったよ。
でも、店員さんが(安い方と比べて)大きな変更はないだろう、と言っていました。


492 :ツール・ド・名無しさん:04/08/22 20:28
>>488
 7万で9速はきついだろ。

493 :ツール・ド・名無しさん:04/08/22 21:50
>>492
シマノパーツが値上がり(仕切りが上がった?)しているのに、1万の
値上がりだけでDEOREは付かないな(w

安い方買ってリアをDEOREの9枚にしたけど、部品代だけで14,000円
かかったもんな‥‥


494 :485:04/08/24 00:25
>>492
GTアバランチェ1.0が7万円でデオーレ装備なので淡い期待してたけど、
>>493の情報で現実を突きつけられたね。目が覚めたw
素直に'04の9万円のヤツ買っとくよ。

誰か、クロスライダーの安い店知ってますか?

495 :ツール・ド・名無しさん:04/08/31 15:17
04・クロスライダー・A1・CE・COMP(高い方)を先日買いましたよ!
通販だと何処も¥75,000位じゃないですか?
私はアサヒで購入しましたよ。

496 :481:04/08/31 15:35
>>494-495
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized/cra1cecomp.html
↑こことか?でも消費税・送料別なので結局同じくらいかな。

497 :ツール・ド・名無しさん:04/08/31 15:46
>498
この間、某都内自転車屋でセール品で¥55000であったぞ

498 :498:04/08/31 16:22
>>497
それ欲すぃっ!!どこですか?

499 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 07:06
497 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:04/08/31 15:46
>498
この間、某都内自転車屋でセール品で¥55000であったぞ

498 名前:498[sage] 投稿日:04/08/31 16:22
>>497
それ欲すぃっ!!どこですか?


500 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 09:25
>>497
それSPORTじゃないのか?


501 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 12:21
違うよ。間違えなくそれ。1ヶ月位前の話だけど。
2003モデルかもしれないけどそこの自転車屋
まめに足運んでると結構いい出物があるのよ。
俺スペにあんま興味なかったから聞かなかったけど
そん時に2003トレのロード1000も¥39800であったんだけど
俺のサイズじゃなかったから残念だけど買えなかった。


502 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 13:06
>>501
クロスライダーに2003年モデルなんかねぇYO(w

503 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 14:25
>502
あんた文章の読解能力0%だな。
俺は”2003モデルかもしれないけど…”って書いてあるし
”俺スペにあんま興味なかったから…”とも書いてある。
だからクロスライダーに2003年モデルあるか?ないか?なんか知らんわ。
てか自転車に付いてたプライスポップにクロスライダー¥55000って
書いてあったのは事実だからな。


504 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 14:35
>>502
バージョンは違うけど2003にクロスライダーは存在するぞ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/cra1-s.html

505 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 14:54
今の時期でも1ヶ月前でも04のSPORTが
¥55000だったら全然安くないしょ。
大体スペなんかいつでもほとんどの店で
20%〜OFFは当り前でしょ。
05モデルが出る頃だから展示品の
在庫処分なら店によっては
CROSSRIDER A1 CE COMPが
¥55000だって十分ありうる話だと思う。

506 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 16:09
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/509282/545487/
これがこのスレの答えだ

507 :ツール・ド・名無しさん:04/09/01 16:30
>503
黒かった?
黒ならCOMP、銀ならSPORT。

>505
ビアンキ良いね〜!

508 :507:04/09/01 16:32
>505→>506

509 :ツール・ド・名無しさん:04/09/04 21:52
答えが出たところで終了かい?

510 :ツール・ド・名無しさん:04/09/04 22:15
自転車はMTBとフラットロードバイク以外はヲタだと思われるヨ。

511 :ツール・ド・名無しさん:04/09/04 22:20
時期尚早
タイヤリムの選択幅がないじゃん

512 :ツール・ド・名無しさん:04/09/05 22:28
>>511

街乗りなんだからロードリムでいいんでないの?

513 :ツール・ド・名無しさん:04/09/05 22:38
そういわれりゃクロス用のはいときゃ十分だな

514 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 15:06:33
終了なのかよ。

515 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 16:30:42
チタンフレームのフラットバーロードが町乗り最強じゃないかな?
カーボンフレームと違ってスタンド付くし、膝にもこない
シートサスとスポンジグリップで乗り心地改善して、細いタイヤ履けば
かなり理想に近いのが出来ると思う


516 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 18:37:47
>>515
具体的にはどれかね?

517 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 18:38:02
何故か1をスルーして誤爆を続けるスレになりました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/

強烈な記念誤爆待ってます。


518 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 18:59:20
パッソ最強!!!

519 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 22:01:58
どうもここにはビアンキ海苔しか居ないようだ。

520 :ツール・ド・名無しさん:04/09/10 22:04:49
名前通り、シティサイクルが最適。

521 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 14:07:25
50kmくらいまでならシクロクロスで十分。フラットバーは疲れる。
生粋のロードは走る場所が限定される。

どこでも走れて疲れないシクロクロス最強。

522 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 14:10:19
50kmで疲れるなんて在り得ない
ママチャルなら全然余裕
つまりママチャル最強

523 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 19:13:57
嘘つき。

524 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 19:49:22
>>523 誰に物言ってんだ?

525 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 20:13:38
物言えば唇さみし秋の風

526 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 20:26:08
食欲の秋もっと食え喰えもっとクエ

527 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 21:48:47
シクロクロスってそんなにロードと頑丈さにおいて違う?
たんにタイヤだけじゃないの。
(ブレーキとかBBの高さとかはこの場合関係ないから除く)

528 :ツール・ド・名無しさん:04/09/11 21:50:19
自己レス。こんな感じか。

10万のシクロと10万のロード・・・・・・・・・・ほとんど同じ。
100万のシクロと100万のロード・・・・・・・・まったく違う。別の乗り物。

529 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 00:12:35
>>528
全部乗ったことあんの?

530 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 01:02:29
ない!

531 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 01:10:07
>>527
ものにもよるっしょ。
軽量パイプ使えばやはりそれなりに耐久性おちるだろうし。

ただ、ジャイのフレームとかは明らかに叩いて厚い。
重量もそれなりなわけだけど。

532 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 01:58:17
総重量20kgのMTBで、20〜30Kmの通勤(丘、登り坂多し)は
やはり無理なのものなのでしょうか諸先生方?


533 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 02:03:22
20万の予算でシクロクロス買うのと、17万の予算でロード買ってタイヤを
シクロクロス用に替えてギア比を低くした自転車ではどっちがポテンシャル
高いですかね?

街乗り〜サイクリングコース(未舗装あり)を100kmポタリングする程度の場合で。

534 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 02:13:56
>>532
体力次第。無理ではない。

>>533
マルチか?
とりあえず答えておくと、ポタリングでロードである必要はないだろ。
あと、ロードにシクロクロス用タイヤは普通入らん。

535 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 02:15:20
>>532
キャンプツーリストの自転車は荷物の重量足せば余裕で20Kg越えるぞ。
やつらはそれで峠も越えるわけだ。

536 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 04:34:41
>>534
>>535
有り難うございます。乗っているMTBのフレームがスチール製なので最近それも
影響しているのかなと?感じましたので。自転車を押している回数が増えてきた。(老化)
完成車で20kgとはやはり重い方の部類に入るのでしょうかね?
でも、とりあえず気合い入れて乗ります!!

537 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 15:10:26
>>536
最近じゃ、MTBでもレース用の軽量モデルでるだと10Kg切ったりするしな。
中級クラスでも12〜13Kg。
さすがに6Kg、7Kg違うとけっこう違うと思うので、
金に余裕があれば買い換えを考えてもいいかモナー

538 :ツール・ド・名無しさん:04/09/12 17:40:51
マ、マジっすか?軽量化をはかる為に、
1.お金を貯めて買い替える。
2.ウェイトを10Kg落とす。
どちらが速く実現するかよく考えさせて決めたいと思います。
10Kg切ったりするのは高価でしょうが、身も心も軽くなりそうですねー。

539 :ツール・ド・名無しさん:04/09/15 20:24:01
財布が一番軽い罠

540 :ツール・ド・名無しさん:04/09/17 16:40:58
>>538
俺もあなたと同じような自転車にのってました。まるで鉄下駄w
装備品について考えたことは?
鍵とか出先においておけるものはまず持たない、を基本にすれば
結構軽量化できる気も。
今は違うMTBをクロス化して9kg台になってますが、坂を感じることが
なくなりました。それくらい変わりますよ。

541 :ツール・ド・名無しさん:04/09/17 22:59:05
今は完成車で14.1Kg(フルサス)を購入しましたが、フレームが気に入って
いるので、それ以外の軽量化を考え中ですが町乗りなのでまあいいやと思い
ましたが、やはり軽くしたいので本を読みながら一歩ずつ前進したいです。

542 :ツール・ド・名無しさん:04/09/20 00:30:53
片道20kmくらいの街海苔を想定してるんですけど、クロスとMTBならどっちが良いですかね?
いまはママチャリというかフラットハンドルの快速車みたいな奴に乗ってます。
けど、これ段差とかに出くわすと壊れそうで恐いんです。
丈夫でスピードが出て往復2時間くらい乗っても疲れないのはどれですか?

543 :ツール・ド・名無しさん:04/09/20 00:36:51
>>541
とりあえず軽量化して効果がデカイのはホイールとタイヤ。
あと、リアサスのユニットを(可能ならば)SPVにかえるとか。

544 :ツール・ド・名無しさん:04/09/20 01:11:06
MANITOUのSWINGERシリーズ気になっていたとこなんです。(高いナー)
取り合えずタイヤを見てきます。有り難うございます。

545 :ツール・ド・名無しさん:04/09/20 09:30:17
>542
購入スレの方がいいかも。予算と走る環境とかをはっきりさせよう。
なんで MTB が挙がっているのか知らないけど書かれている内容だけから
考えるとクロスのうち MTB 寄り/ロード寄り のどっちにするかを
悩むべきに感じるけど...

546 :ツール・ド・名無しさん:04/09/21 11:08:28
>>542
車道オンリー走れるならダウハンロードだけど、どうしても歩道を
走るならフロントサス付きクロスかな。
街乗り20kmになるとリアサスはかなり邪魔なのでMTBはいかがな
ものかとオモウけど、その辺は好きなデザインetcとの兼ね合いも
あるから最後は好みになるけど。

547 :ツール・ド・名無しさん:04/09/21 23:19:56
サスなしクロスのジャイエスケープR3に乗ってるけど、段差はそれほど気にならない。
前輪を少し持ち上げればいいだけ。
10.5キロと軽いので、持ち上げても楽々。
MTBがよく見えるのも分かるけど、山道なんて走るの?
重いよ〜〜。

548 :ツール・ド・名無しさん:04/09/21 23:30:45
サスあれば段差なんて気にしないで済む

549 :ツール・ド・名無しさん:04/09/22 13:10:39
妹がキャノンデールF300乗ってる。
駅までのアシ代わり。盗まれ・イタズラ経験ゼロ。
親父に買ってもらってた。女って得だな。

550 :ツール・ド・名無しさん:04/09/22 13:14:14
盗まれるかどうかと女かどうかは別じゃないの?
レディースサイズは盗む奴が乗っていけないってことか?

551 :ツール・ド・名無しさん:04/09/22 13:33:55
最後の行で女はトクってことだと思われ

552 :ツール・ド・名無しさん:04/09/22 15:51:43
確かにジャイのエスケープR2、R1にはと惹かれるが、R3は微妙。

553 :ツール・ド・名無しさん:04/09/22 16:26:21
エスケースかなり売れてるのか
納期10月のいつになるかわからないって何だよーorz

554 :ツール・ド・名無しさん:04/09/22 17:15:23
>>549

              イタズラ経験

(;´Д`)ハアハア

555 :ツール・ド・名無しさん:04/09/23 00:02:29
今まで船橋〜市川あたりをママチャリで走ってた。
段差の衝撃でカチーンと歯が欠けちゃったり、
手首傷めたりして…
サスつきって良いのかなーとCS3200購入。
で、結構良かったからハマッて次の自転車を模索中。
一応近所にDW1予約しておいたが、
(店の人)「すぐ売れちゃうから直前キャンセルOKですよ。
他のメーカーの発表が今月末にあるからそれからゆっくり
考えてもいいでしょ」
とのこと。さて…どの自転車がいいんだろう?

556 :ツール・ド・名無しさん:04/09/23 01:06:13
DW1 って何だ? ルイガノか?
何にせよ、も少し目的を明確にして購入スレに逝け

557 :ツール・ド・名無しさん:04/09/23 01:42:26
うん、少なくともツーキンには使う。
たしか、来週に他メーカーの発表があるとか。
目的も含めてそれを待って考えようと思う

558 :ツール・ド・名無しさん:04/09/23 19:58:46
金持ちだな
今更DW1買うなんて

559 :ツール・ド・名無しさん:04/09/23 23:28:00
>542

ピスト買っておけば後悔するにこしたことない!

560 :ツール・ド・名無しさん:04/09/23 23:55:08
金を掛けると、駐車してるときに「パクられたらどうちよう」と思って
気が気でなりません。


561 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 01:53:26
床の間に飾っておけ

562 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 11:51:31
>>545-546
フロントサス付きのクロスにします。
易いのあるかな。THX!!

563 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 12:14:42
cross3200とかそのあたりか
街乗りなら泥よけはほしいだろうしね
でも品薄っぽい

564 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 21:50:14
あれだよな、
クロスってどっちつかずって言うけど、
その性格が街乗りには結構イイって性格があって…
障害物があって、同時に高速巡航もする。
高速巡航するクロカンってとこか

565 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 21:56:39
MTBかクロスか以前に
街乗りは泥よけとバスケット装備が重要


566 :ツール・ド・名無しさん:04/09/27 00:40:48
スペシャライズドのクロスライダ2005年版赤買いました。

スペシャライズドのクロスライダにしてもシラスにしても
2004年版の赤と2005年版の赤は全然違う色ですね。

567 :ツール・ド・名無しさん:04/09/29 13:06:35
05のDW1は高杉。
MTBかコンフォートか分からん中途半端なもんに金は出せん。


568 :ツール・ド・名無しさん:04/09/29 13:27:12
R3がいいぞ

569 :ツール・ド・名無しさん:04/10/02 14:06:01
沖縄 那覇署はMTBでパトロールするらしいですよ。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/041002o.html


570 :ツール・ド・名無しさん:04/10/03 10:58:30
アメリカで警察用のやつ、なんだっけ黒いの

571 :ツール・ド・名無しさん:04/10/03 23:48:26
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/gmt.html
街乗り決定版?

572 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 08:36:18
自転車の幅が60cmという制限があるようだが警察のMTBはハンドルカットしたのか
フラットバーなのか。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/law/kisoku.html


573 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 10:04:11
>>572
よくよく法を読むと、

>(車両の検査等)
>第六十三条  警察官は、整備不良車両に該当すると認められる車両(軽車両を除く。
>以下この条において同じ。)が運転されているときは、当該車両を停止させ、並びに
>当該車両の運転者に対し、自動車検査証その他政令で定める書類の提示を求め、
>及び当該車両の装置について検査をすることができる。

自転車ってどう改造しようが捕まることはないっぽいな‥‥


574 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 11:21:34
ロードとシクロクロスはフレームがぜんぜん違うよ。シートは寝てるしブリッジは
泥詰まりしないように大きく空いてるし。おれのシクロクロスのフレームは伊達こ
いてラグを綺麗にカットして彫刻を入れたりしてるが、普通は消耗品で使い捨てに
近いらしい。

ちなみにおれのフレームは18万ほどかかったので床の間に飾ってる。皆からは支払
いに苦労すバイクだと言われている。

575 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 11:26:59
>>570
ポリバイク

576 :ツール・ド・名無しさん:04/10/11 21:16:56
>>572
リカンベントとかってサイズ制限ひっかかりそうじゃないか?

577 :ツール・ド・名無しさん:04/10/21 10:18:50
素人質問なんですけど、GTのアバランチェ2.0ってどうですか?
値段もお手頃だし。
あと、これってディスクブレーキついてるみたいなんですけど、
以前知人に「ディスクはすごく利きがいいから危ない」って
言われたことがあるんですけど(10年くらい前だけど)
どうですかね。
素人質問でゴメンナサイ。

578 :ツール・ド・名無しさん:04/10/21 20:05:08
>>577
マルチ。他スレで答え出たろ?一応ココ(2ch)もルールがあるので。要注意。
案内板に目を通すといいよ。

579 :ツール・ド・名無しさん:04/10/21 23:31:47
ルイガノのTR-Vにしとけ。

580 :ツール・ド・名無しさん:04/10/21 23:33:35
ルイガノのTR-Vにしとけ。

581 :ツール・ド・名無しさん:04/10/30 01:11:40
http://up.nm78.com/data/up014936.jpg

582 :ツール・ド・名無しさん:04/11/02 04:41:46
ホムセンで19500円でした。

http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/EXS42X.html



583 :ツール・ド・名無しさん:04/11/03 01:40:18
ロードルック車?
http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm


584 :ツール・ド・名無しさん:04/11/06 09:58:14
http://www.agemasukudasai.com/movie/

585 :ツール・ド・名無しさん:04/11/21 23:06:21
スペシャライズドの下半分がアルミの
ターマックって値段を除けば最強じゃないかな?
下半分がアルミだからスタンドつくし
乗り心地の良さはルーベ並。
フラバで25cのプロレースはかせて
スポンジグリップにすればすごいのができそう。

586 :ツール・ド・名無しさん:04/11/30 09:17:23
コレをスリックにしたりちょいとイジって乗ろうと思うんだが、ガキくさいかね?
http://www.cycle-yoshida.com/sagisaka/calsonic/26sack_page.htm
(知り合いにガキくさいって言われたもんで

587 :ツール・ド・名無しさん:04/11/30 09:30:44
コレをスリックにしたりちょいとイジって乗ろうと思うんだが←ガキくさい
って、思われたんじゃないの?
小学生のミニ四駆タイヤ交換みたいで。
欲しいなら、気にする必要なし。


588 :ツール・ド・名無しさん:04/11/30 09:32:24
俺の提案。
欲しいチャリがあって迷う人はとりあえず
アサヒのすべてのMTB,ロード、クロス・・・
すべて、一度めを通すべし。


589 :ツール・ド・名無しさん:04/11/30 12:07:57
・・・で???

590 :ツール・ド・名無しさん:04/12/03 22:34:14
全部買え

591 :ツール・ド・名無しさん:04/12/03 22:52:51
東京中野・杉並あたりを広範囲に街乗り。
途中にいくつか歩道橋があって、
自転車を担いで渡ってます。

今はSpecializedの7万程度のMTBを使っていますが、
さすがに辛くなってきました。

10万以下で軽いクロスバイクってあるでしょうか?



592 :591:04/12/03 22:55:13
すいません、誤爆しました。
購入相談スレに逝きます。


593 :ツール・ド・名無しさん:04/12/12 05:03:41
>>591,592
あるよ。見せてやるから、金欠の俺に飯おごってくれ〜。




594 :ツール・ド・名無しさん:04/12/13 20:25:58
街乗りなら断然クロスだろ。

595 :ツール・ド・名無しさん:04/12/14 05:39:05
きんたま最高

596 :ツール・ド・名無しさん:04/12/15 06:21:03
3万円台のジャイアントのMTBと,数十万円のMTBと
決定的な違いって何ですか(値段以外に)。
重さだけってことはないですよね。

597 :ツール・ド・名無しさん:04/12/15 13:48:04
>>596
4万のアルミMTBから20万のクロモリリジットに
乗り換えたけど、全然別もの。
車体の軽さ以上に漕いだときに軽さを感じる。
特に舗装されていないところを走るときは
別次元の乗り心地。

598 :ツール・ド・名無しさん:04/12/15 14:53:21
>>597
街海苔ではあんま関係ない罠。

599 :ツール・ド・名無しさん:04/12/16 08:55:40
3万円のMTBは、歩道もそこそこ走れてダートも通れないことはなくて
山登ると足がつかれて崖は諦めて迂回、という感じだけど、数十万円の
は、山登るか崖落ちるかクロスコース走るかのどれかが出来るという感じ。


600 :ツール・ド・名無しさん:04/12/16 18:51:05
ってことは,ほとんど街乗り・・・舗装道路しか
走らない私には,3万円ので十分ってことですね。

601 :ツール・ド・名無しさん:04/12/16 19:03:50
>>600
街乗りってもどれだけ乗るかだわな。
平地を一回数キロ程度なら3万程度でも十分。
坂が多いとか10キロ以上のるんなら、
もっといいやつにしとけ。

602 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 06:48:15
3万円といわず、2万円ので十分ちゃうの。
俺のは2万円前半だが、十分走るし、がんばりゃロードもぬけるでぇ〜
まあまあ軽いし、デザインもいい。
高いのって単なる自己満足ちゃうん?
例えれば、時計にわざわざ宝石つけて値段高くして、それを自慢しているだけのような。
スーパーので十分ちゃうの?

603 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 13:22:24
>602

ヴィッツとセルシオの違いも自己満足だと思うような人ですか?

604 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 18:27:11
エンジンなんか、ついてねえだろが!!!
排気量も、ねえんだよ!!!
車と自転車を同じにしてんじゃねえ!!!
仕組みはおなじだせ!!!
>>>603

605 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 18:29:39
違うっていうなら、どこが違うのか具体的に言ってみろや!!!

606 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 18:44:45
重心が酷く違う

607 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 22:13:59
客層が全然違う

608 :ツール・ド・名無しさん:04/12/17 22:20:45
街乗り用にルック車と、山用に定価30万クラスのFR系の乗ってるけど
なんだかんだ言ったって所詮は自転車だよ。たいして変らないよ。
漕げば進むしブレーキ掛ければ止まる。

クルマやオートバイの場合は、排気量とか車格で全然別の乗り物だからね。


609 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 03:12:37
>602
>604
>605
>608
おい、本気で言ってるのか?

http://www.jbpi.or.jp/h15_buytest/index.html

http://www.baa-bicycle.com/safty/index.html

安物のフレームは絶対的な剛性が低く、命を危険にさらしてるんだぞ!



610 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 03:40:44
剛性と強度は意味が違う。安物と粗悪品も意味が違う。

> 安物のフレームは絶対的な剛性が低く

それをいうなら「粗悪品は強度が足りない」。強度が足りないから粗悪品なんだけどね。

611 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 04:32:25
強度と剛性はある程度比例しますが?

612 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 04:43:12
>>611
金属の塊そのもので見たらそうだろうけど溶接部分とかが入ってくる以上その構造に
大きく依存すると思うけど?

613 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 04:46:54
いや、安物のアルミに見せかけたブットイ、
ハイテンション鋼MTBなんか糞かたいときがあるぞ

強度はシランが剛性あり過ぎ

614 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 04:58:01
>>609
んな事はわかってる。
が、しかし、たかが自転車だ。
街乗り程度、移動手段としてだったら国産ブランドのルックで充分だ。

それに、命の危険度は車やオートバイの比ではない。
ところで免許持ってねぇ〜だろ?
車やオートバイでメーター振り切って走ったことあんのか?

615 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 05:05:50
>>613
剛性高くして強度無かったら凄くやばくないか?
剛性高くしてるってことは衝撃を分散とかしにくいって事だよね?
その上で強度がないとそこが一気にぽっきりと、、、

616 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 05:16:26
>614
あなたと609は多分、話がかみ合っていません。
609の言っているのは自転車として粗悪な品質の物についてです。
十分な品質のものでも危険だなんて事は誰も言っていません。

ところで、後半のことなんですが、
生命の危険を感じるような走り方、乗り物に関わらずおやめなさい。
あなたのはらんでいる危険は乗り物の品質以前のことです。

命を落とすときには速度に関わり無く、案外簡単に落とすものです。
生身の人間は時速20kmでだって死ねます。

617 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 05:35:43
俺日産マーチで196キロ出したことあるけど

フロントが浮き上がりまくって、ハンドルが小指で動くの

さすがに命の危険を感じました。

自転車はこけ方さえうまければまず死なないでしょ

車とバイクを比べてもバイクの方が死ににくい

618 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 05:38:35








      どんなスピードでも安全ではない




by,大統領候補

619 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 05:44:31
歩いててこけただけでも運が悪ければ死ねるしな。
生きてる限り100%の安全なんてありえない。
でもスピードを出すほどに危険度が上がることは確実。

620 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 07:26:27
> 車とバイクを比べてもバイクの方が死ににくい

あのな。。。

> スピードを出すほどに危険度が上がることは確実。

これはあんまり正確じゃないね。
・出しちゃいけない状況でスピードを出すこと、
・出しちゃいけない状況を認識していないこと、
これが危険なの。

死ぬな・殺すな・命で試すな。
脱線させたのは俺かもしれんが、うぬぼれ・無知の代償が人の命だったなんてのは見たくないぞ。

621 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 09:07:05
>>616
粗悪品の問題は、生命の危険を感じない走り方でも命の危険があります。

最近の例ですと、高速走行中にタイヤが外れるとか、高速走行中に火を吹くとか・・・

むろん、自転車でも走行中突如フレームなり前ホークが折れたとか言ったら、
死んでもおかしくは無いよね。

ルック車でもいいが、きちんとした品質のモノにのろう。安いだけの品質落としたモノは駄目だね。

622 :ツール・ド・名無しさん:04/12/19 18:20:43
70キロで走ってきた車にはねられたことがあります。
結構痛いし,記憶もぶっとびます。
救急車が来るまで意識不明の状態で救急病院に運ばれ
全身をCTスキャンして80箇所のレントゲンを撮って,
帰っていいと言われました。
両足骨折していたので,入院させてくれと頼みました。
儲からない客(治療が無いので)と思われたようです・・・。

623 :ツール・ド・名無しさん:04/12/21 18:13:17
なんつーかさ、何をいきがってバイクとか言ってるんだか。
ここの連中は時計の話で「俺のウオッチが〜」とか
車の話で「俺のマシーンが〜」とか言うのかね
薄ら寒いっつーか、痺れるね!
で、アレだろ?
時計や車じゃ話が違うとか抜かすんだろ?
じゃこれはどうだ?
パンツだよ、パンツ
最近はズボンのことをパンツって言うだろ
別にいきがってはないけど、パンツって言われたら紛らわしくないか?
下着のパンツなのかズボンのことなのかが。
まぁそんな感じでおまいらはキモイんだよ
一般的にバイクっつったらオートバイなんだよ
チャリンコはチャリンコでいいじゃねーか
自転車とかチャリンコとかケッタとか言っとけよ
紛らわしいし薄ら寒いからバイクとか言うな

最後にわかりやすく言っといてやるよ、バカでもわかるようにな
「俺のバイクが〜云々」って話聞いてて、そいつが50ccのバイク乗ってきたら
「ケッ、原付じゃねーか」って思うだろ
それと一緒だよ、最初から原付って言え!そしておまいらは「チャリンコ」って言え
わかったな!このヲタ共が

624 :ツール・ド・名無しさん:04/12/21 18:20:31
>>623
その話題は「自転車をバイクと言うヤツはウンコ」すれで語り尽くされました。
今更過ぎます。

625 :ツール・ド・名無しさん:04/12/21 19:03:19
バカかよ
お前みたいにずっとこの板に居ついてるヲタばっかじゃねーんだよ
年季の入ったヲタは気味が悪いぜ

626 :ツール・ド・名無しさん:04/12/21 21:15:37
なんでわざわざ自転車板まで勘違いしに来てるんだか。

パンツはパンツでしょ。
下着ならブリーフやトランクス、女性物ならショーツ等々…。
いつの時代の人間だよ。

627 :ツール・ド・名無しさん:04/12/21 21:17:21
↑釣り師失格

628 :ツール・ド・名無しさん:04/12/21 21:42:16
>>627
???頭大丈夫…じゃないようですね。お大事に。

629 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 01:14:21
>>623
東洋の島国の方言は世界で通用しませんが?

630 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 07:49:41
>>629
お前は世界を股にかけて活躍してるかもしれないが、
この板にいる殆どの人間は狭い島国から出ないわな
一生島国で、そして島国の人間としか付き合わずに暮らすのに
世界に通用する言葉で喋る意味があるのか?

631 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 10:07:16
いやっ!きもっ!

632 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 11:35:49
>>630
俺は一生田舎で暮らすから標準語なんか知らなくてよいってことですか。
それならNETにもでてこないでくださいな。


633 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 18:43:40
>>632
ほぼ日本語しか通じない2chなんかはやくやめちまえよ

634 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 18:52:30
>>632
お前はアホだね
標準語を知るのと使うのは別物だろ
田舎で一生暮らす人間が、地元で標準語喋る意味があるか?
そういう事を言ってる訳、わかる?
日本で暮らし、日本人と喋って生きていくわけだろ?
なんでバイクなんていう必要があるんだ?
もしかすると「俺のバイクは高いんだ!本格的なんだ!そこらのママチャリと
一緒にすんじゃねーよ!俺のはチャリンコじゃねーんだ、バイクなんだ!!」
って事か?
それならなんとなく解るが、でも一般人から見ると寒いわな
ただでさえ高いチャリンコだと「え〜そんな高い自転車なの〜(バカじゃね?)」
って一般人は思うのにさ
まぁ一般人に媚びる必要は無い。それはそうだがな。
でもバイクって呼ぶことが変だって事は理解しとけよ?チャリヲタ君よ

635 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 18:59:15
なんかネバネバしない?

636 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 19:09:50
>>633
2chだけがNETのすべてでつか? (W

637 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 19:28:28
>>636
「2chなんかは」と書いてあるんだけどな
興奮して読めなかったのかな?
どこに2chだけがNETの全てだと書いてあるんだ?
ムキィィィってなっても一度冷静に文字を見直そうぜ

638 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 19:47:52
>>637
オマエモナー

639 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 19:58:03
マウンテンチャリンコ
クロスチャリンコ
って、こっちの方が世界的に通じない気がする。

640 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 20:02:27
オートバイをバイクだってよ。 ぶぶっ


641 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 20:05:52
世界に通じる意味がないじゃん

642 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 20:11:36
まぁタイヤが二つあってバイ+サイクルなんだから、
一輪車とか三輪車以外はバイクでいいんじゃねぇ?

643 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 20:22:34
やだ

644 :ツール・ド・名無しさん:04/12/22 20:26:40
あきこ

645 :ツール・ド・名無しさん:04/12/23 13:44:32

俺のマッスィーンは65万円。

フルXTR、マビックSL、前後SPV。


646 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 05:16:41
おれにmmmっましんんは2まんえん。だけど、おまえのよろひよくhしる。

647 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 16:55:58
街乗りにはクロスバイクが一番適してると思います。

648 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 17:04:27
昨日多摩川でイイ歳した親爺が
デ・ローザの細い青のクロモリフレーム
ステムをかなり上げてハンドルはストレートにしたアップライトポジションのチャリではしってた。
俺も、もう35歳だからあれくらいのグレードのクロスで余裕感たっぷりで走る歳だかな〜とオモタ。

649 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 18:40:23
漢はルイカツのクロス以外考えられん罠

650 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 22:59:19
>>647

軽自動車が一番。

651 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 00:58:41
あげえええ

652 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 04:25:54
おい、チャリ買おうかと思ってるんだが、もう10年以上チャリンコなんて乗ったことない
ので、学生時代ママチャリ乗っただけだが、今はなんかマウンテンバイクとかいうカッコいいのがあるみたいだ
ママチャリは車持ってない貧乏主婦がスーパー行く時専用って感じがするから却下だ
マウンテンの他にもなんかあるみたいだが、さっぱりわからん とりあえず半分に切ったレモンみたいなメットカブってグラサンかけて競輪みたいなチャリってのもごめんだ
クロスってのはなんだ? マウンテンとは違うのか?
田舎だから歩道も人もほとんど無いが、段差でママチャリみたいにガッタンとくるのはゴメンだ サスが付いてると良いのか?
あとパンクしにくいタイヤが良いな ママチャリはすぐガラスでパンクしたからな

予算は・・・・・ 幾らが相場なのか分からんからなんとも言いにくいが4〜10位 これにしとけば後々買い換えること無くずっと愛用出来るぜ ってんなら14〜15位まで考えんこともない

653 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 04:34:31
>>652
割引ある店で10万くらいの買えば10年以上はつかえるヨ。

654 :652:05/01/29 04:49:41
ちょっとググッタけど、ロードってのは競輪みたいなヤツだよね
あれはハンドルがアルプスのヤギみたいでなんか・・・あれ用のコスチュームもキツいし・・
暴走族みたいなカマキリみたいなハンドルもゴメンだから、T字型がいいな
マウンテンかクロスとか言うのが俺の求める物のようだ
マウンテンのオフロードブロックタイヤはアスファルトでは不利みたいだからクロスが一番いいのか?

655 :652:05/01/30 01:29:22
シボレーから26インチのマウンテンで折り畳めるヤツがあるけど、どうですかね?
カッコも良いし、畳めば車のトランクに入りそうだから持って行くことも出来るし、シマノのギアにフロントサス付きで走りも悪く無さそうだけど
これタイヤはクロスとかいうのが付けてるようなオンロードタイヤに付け替え出来るのかな?
まぁ一番気になるのは折り畳みということでその辺りの耐久性、安全性

656 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 01:59:59
いわゆるルック車、走る粗大ゴミです

657 :652:05/01/30 02:25:08
やっぱり・・オモチャですか・・・ショボーン
ある程度ドキューンとスピードも出てほしいけど、競輪みたいのはちょっとガラじゃ無いからクロスのちゃんとしたメーカーのにするか・・

658 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 03:00:10
>>657
キャノンデールのBAD BOYなんかどう?

http://jp.cannondale.com/bikes/05/ce/model-5MRBB.html

659 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 03:33:14
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html
この中のGAのESCAPE R3やスペシャのシラスなんかがいいと思うよ
値段の割りにモノがいい

660 :652:05/01/30 03:44:20
>>658 レスサンクス
ぐぐったら、
「バッドボーイはMTB用のフレームに電光石火の速さを誇る細いロード用のタイヤを装備した、クールで少々あやしげなマシンです。」
「街中を疾風のように走り抜ける速さが自慢ですが、ホイールをMTB用に交換するだけで、過酷なオフロード走行も可能になる変幻自在なバイクでもあります。」
とありました

一言で言えばクロスなんですよね? 細いタイヤってのはロードの高圧?ナントカとかみたいなシビアなのではないんですよね? パンクやリム曲がりは勘弁なんで

>ホイールをMTB用に交換するだけで、過酷なオフロード走行も可能になる変幻自在なバイクでもあります
前後ともサスが付いて無いみたいだけど、マウンテン用フレームなの?? ブロックタイヤに履き替えてオフも出来るのならおもしろいね

しかしつや消しのフレームがなんとも名前の通り悪そうだW つや消しDIY塗装の低年式高級セダンのイメージW

661 :652:05/01/30 03:52:44
>>659
昨日から少しググってみましたが、シラスとか言うのはよく名前が出てきますね 多分メジャーで良いモノなんでしょうね


個人的にディスクブレーキにちょっと惚れてます まぁ効きの違いとかは触った事すらないし分かんないんだけど、見た目がカッコイイですよね 20〜の高級車にしか付いて無いみたいだから諦めモードだけど・・
地方なんで街中みたいな人通りは気にならないけど、歩道は段差もあるので、あまりママチャリみたいにガシン!と突き上げこなくて、パンクしにくくて楽にスピードがそこそこ出るのが理想
クロスでもフロントサス位はあるヤツのほうがいいのかな?

662 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 03:57:03
>>652
細いタイヤに関しては、ロードと一緒高圧に耐えるタイヤ。
空気圧の低下に関してはシビア、1週間に最低1度は空気入れてやら無いと
駄目だけれど舗装路では抵抗が小さくて最高、後、細いからパンクするんじゃなくて
空気圧が低すぎるのが問題、ズボラな人には向かない。
もっともズボラな人間はMTBでも駄目だけれどね。
チェーンが露出しているタイプの自転車は基本的に水(雨等)が掛かったまま
放置すればチェーンが錆だらけになり侵食されるので水置換のオイルを使って
やる必要があったりする。
雨ざらしの駐輪スペースに1日以上放置するならママチャリ系の方が幸せかも。
その辺はMTBもクロスも一緒。

663 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 04:04:09
>>661
サスペンションに関しては貴方の期待に沿うのは無い。
MTBだと10mジャンプでもこなせるが歩道程度の段差でも荷重移動を出来なければ
がつんと突き上げがきますよ。
逆に言えば荷重の移動がマトモに出来ればロードでも歩道に乗る位なら出来る。
それと楽にスピードが出せるのは無理だね。
パンクし難さは結局乗り手の腕と運とパンクの可能性の高いところの回避。




664 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 04:08:48
>>661
ディスクブレーキはMTBなら現行のなら後付出来ます。
台座は着いているので、ホイールがディスク対応かどうかです。
ジャイアントのXtC 850 73500円でディスクブレーキだよ。

665 :652:05/01/30 04:58:41
確かに細いほうが抵抗少なくてスピードはでるんでしょうね 車と一緒ですね
あくまで趣味で通勤とかで毎日乗りっぱなしで乗るわけでは無いのと、メンテやら自分で改良したりイジルのは嫌いじゃないので空気圧位は見ると思います
アパートですが、玄関前に濡れずに止めれますが、埃かぶるし繋ぐとこ無いので持ち上げてもってれても困るしで、多分玄関内か最近使ってない部屋に持ち込むと思います

サスは必ずしもついて無いとダメというわけでは無いようですね カーボンフロントフォークだと少し吸収されるみたいですが
油圧ディスクはなんかハァハァなシロモノですね

ESCAPE R3 これめちゃ安いし、タイヤ細くてスピードも結構出るみたいだし、良いですね
なんせ右も左もサッッパリ分かんないようなレベルなので安めの入門用とりあえず買って、この世界にはまったら今度は十何万のに買い換えるのも良いかと・・おもてます
ただ何処が最低基準かですよね オモチャは欲しくないのでそれ用の用途に合っててちゃんとした作り、耐久性、安全性、走行性、があるレベルは絶対条件ですね 定価で4万位のモノなら大丈夫なのかな?・・・


666 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 06:21:37
とりあえずR3でいろいろ知って、次に自分に合ったいいのを買う
とりあえず10万くらいの買ってそれを弄りながら使う
こんなとこでどうか。


667 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 06:59:49
>>665
MTBが良いんじゃないクロスってブーム来て去ったMTBと違いまだ熟成中って
感じがあるから。
細いタイヤだとMTB用でも1.0インチもある。
あと雨を除いて通常の走り方ならディスクブレーキってあまり必要ないと思う。
特にオイルディスクはメンテが面倒と感じるかも。

668 :658:05/01/30 12:56:23
>>665
俺は今Fサス付きのクロスバイク乗ってるけど、舗装走る分にはサスは
無くても良いような気がするね。(前の自転車はFサス無しでした)
>667と内容かぶるけどディスクブレーキも細いタイヤにするなら
Vブレーキで十分制動出来ると思うよ。
(ブレーキだけ強力でもタイヤが細いからロックしてしまう)




669 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 15:17:45
タイヤの太さって交換すればフレームとフォーク、リムの制約はあるものの
太くも細くも出来る。

670 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 17:00:42
ESCAPE R3って28cのタイヤで10.8kgだけど、これをもっと太いのに
交換したら重量はどのぐらいになるのかな。たとえば35cぐらいの
やつはつけられるのかな。

671 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 17:37:57
>>670
タイヤの種類にもよるだろうけど200〜300グラム位の差になると思う。
あとチューブも換える事になると思うからもう気持ち重いかも?

672 :665:05/01/30 19:51:44
とりあえず油圧ディスクは今回は見送るとします
Fサスは無くても特別問題無いようですね

泥除けですが、雨天乗らないなら無くて大丈夫ですか? タイヤが巻き上げる埃とかで帰ってきたら服汚れてたりとかは特に気にしなくていい?
あとママチャリとかみたいにチェーンが覆われて無いけど、長ズボン履いて乗ると裾真っ黒になったりするんですか?
あと、ちょっとした買い物行けるように籐カゴなんかあるといいかな と思うんだけど付きます?




673 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 20:42:57
>>672
つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/protecter.html

674 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 21:44:15
>>672
泥除け無くてもホコリとかは大丈夫。ズボンの裾は>673が貼ってくれた
みたいなヤツかソックス止めなどを巻かないと裾がボロボロになりまつ。

カゴは自転車屋で聞かないと何とも言えない。付かないモデルもあるし
ママチャリに近いクロスバイクなら最初から付いてる物もあるしね。



675 :665:05/01/30 21:57:20
どうもです
泥除けはルックス的にも無いほうがいいですよね とりあえず無しにしときます
>>673のは1個入りとなってますが、裾止めはチェーンに近い右足だけで良いって意味ですか?

カゴも付けっぱはカッコワルイから、ワンタッチ脱着の泥除けやライトみたいに簡単に出来るといいなぁ・・・


676 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 23:17:20
こういうのもあるよ、かっこは良くないと想うけど・・・
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/473603/501766/

取り外し可能な籐かごだとこんなのが、かごとしては結構高いけどね・・・。
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/rixen-kaul7.html


677 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 23:30:55
>>675
裾止めは片方(チェーリング側)だけで用は足りるけど
スピード出すと左もバサバサするから付けておいた方が
良いと俺は思いまつ。(見ためも良い)

この手の自転車にカゴはカッコ悪いから付けないのが
普通だし荷物はコンビニ袋下げて来るか荷物が多いよう
ならメッセンジャーバックとかデイバックみたいのを
買う方が良いのでは?

678 :675:05/01/31 00:17:03
>>676
紹介サンクス ギアカバー、見た目はイマイチだけど付けといたほうがよさそうな感じですね
カゴはマウントアダプターっていうので固定するんですよね? そのままじゃ盗まれちゃいますよね
かといって大の大人がこのかご持って店内入るのはキツいし あかずきんちゃんのコスプレかよ!?って感じで

>>677
うん、パタパタうっとおしそうなので両方でいきます

確かによく考えてみるとスーパーの買い物時しかカゴはいらないんですが
そのスーパーまでは1〜1.5キロ程度なんでハンドル両側に一個ずつかけて帰ってこれそうですね
それ以上の荷物ティッシュ、トイレットペーパーとかまである時は素直に車出したほうがいいし
そう考えるとカゴ無しで、ツーリング用に道具入れとしてサドルの下に付ける袋程度でいい鴨

あととりあえずは、スピードメーターとペットボトル固定するホルダーは装着したいですね
さて初のマシンはどれにしようか・・・

679 :ツール・ド・名無しさん:05/01/31 00:27:21
俺は20L超のリュックを背負ってる。
相当な量が入るぞ。

680 :ツール・ド・名無しさん:05/01/31 00:33:42
ttp://www.scottusa.com/product.php?UID=6257
SCOTTのSUBシリーズもよさげ

681 :675:05/01/31 01:10:17
売価3〜4 の入門用か10〜14位の中級用か迷ったけど、とりあえずルックでは無いとこで入門用の4万位までで買えるヤツにしとこうと思います
これ位なら玄関外にでも置いておけますし (やっぱ室内保管は相当邪魔になりそうなのでドア前に置きたい)

いまのところ エスケープR3のダークグリーンが最有力です 色が実はこだわりあって黒が一番 次に黒と赤のツートン いずれもつや消しじゃ無く、メタリックというかラメ状のがキボンなんですよね
ダークブルーとかダークグリーンならとりあえず黒に近いので値段と照らしてまぁ妥協出来るかな・・と

682 :675:05/01/31 01:14:36
そういえばエスケープに付いてるのとシラスに付いてるのではギアのメーカーが違うようですね
シラスのはシマノ製で使いやすいみたいですが、エスケープR3に付いてるのはイマイチなんですか?

683 :ツール・ド・名無しさん:05/01/31 02:16:09
グリップシフトが嫌じゃなければ無問題。

684 :675:05/01/31 02:35:49
ググってみた
いまいち良いページが見つからなかっけど、ようするにレバーでやるかハンドルの握りをひねるかの違いのようだ
まぁ細かいことは知らんがグリップでも嫌ではなさそう・・ 
うーんエスケープR3で決まりかな・・・ シラスはちょっと高いんだよね エスケープでも2や1と比較するなら同じようなものだけど

とりあえず税込み4位まででいくならR3だよね!??

685 :ツール・ド・名無しさん:05/01/31 04:33:22
>>684
自転車なかなか楽しいぜ!

車好きっぽいので改造とかのちのちしていくことになると思うんだけど、
そうなるとコンポはスラムよりシマノのほうが情報も多いしイイと思うゼ!

そのうちきっと買い替えたくなるからシラスとかエスケープ買っとくのが
イジりがいもあるし正解だと思うよ。

そして浮いたお金で工具とかメンテ用品を買うのが吉。

っつーか購入相談スレもあるから活用してね。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101968087/

686 :675:05/01/31 18:48:00
>>676
サンクス
まぁR3できまりかな 近々ケッタマシーン屋さん行ってきます

687 :ツール・ド・名無しさん:05/02/01 20:37:00
ケッタマシーン・・・
懐かしい故郷を思い出したがや

688 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 22:44:57
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR3.html
値段としてこんなもんだろう。
+スタンド、空気入れ、オイル、クリーナー、ライトでOKかな?
とりあえずだけどね。

5万も掛からないとは思うが、5万用意しておけば、まず足りるでしょう。

689 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 22:46:45
あ、そうそう、エスケープR3だけど、フレームが小さいとか言う話がある。
本当かどうか知らんが。

690 :ツール・ド・名無しさん:05/02/03 00:38:49
R3はお勧めですよ。
一昔前なら、10万円クラスのバイクですよ。

691 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 07:31:24
見た目重視でLGS-SIXかLGS-TR1で迷ってます・・・。

692 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 09:06:05
見た目いいほう買えよ。

693 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:19:59
そのつっこみを待ってました!

694 :ツール・ド・名無しさん:05/02/05 21:48:00
町乗りメインで。たまーに河原っていうか、川土手を走ってみたり用として、
スペシャライズドのクロスライダーを考えています。全くの素人なのでどれを
購入すべきかすっごく迷っています。どう思われますか?予算は10万以内で考えています。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/spe/cra1ce.html

695 :ツール・ド・名無しさん:05/02/05 23:58:24
クロスライダーでいいんじゃない?
もしくはMTBにスリックか街乗り重視ならシクロクロスとか。

696 :ツール・ド・名無しさん:05/02/06 01:28:17
>>694
俺これ乗って片道15`通勤してる。
初めてのバイクなのでイマイチ不備?な点が分からんが
今のところ問題なし。

697 :694:05/02/06 02:04:20
>>695 696
レスありがとうございます。
車体+部品諸々込みで10万以内って条件なら、無難な選択ってことなんでしょうね。
もうちょっとだけ、検討してみます。多分買うと思うけど。

698 :ツール・ド・名無しさん:05/02/06 15:52:12
通勤用に購入を考えており、
今3つの中からどれにしようか悩んでいます。
皆さんだったらどれをお勧めしますか?

・JAMIS/coda sports
・RALEIGH/radford 7
・FELT/SR91


699 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 09:51:18
一つわからないことがあって、シフトレバーはグリップ式のものと
フィンガー式のものがありますよね。どう違うんですか?
それとスペック欄を見ても見分けがつかないいですけど…(^^;)助けて

700 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 09:58:29
グリップ式はグリップの内側のシフターの一部を回転させてシフトする。
指で行うのは親指と人差し指、あるいは親指だけでシフトレバーを動かし
シフトするそれとブレーキレバーを上下させてシフトするものもある。

>>699
具体的には何処のメーカーのなんという自転車ですか

701 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:01:06
ごめん質問の仕方が悪かった。
グリップ式とフィンガー式、それぞれのメリットデメリットみたいなのを教えて欲しかった(>_<)
使い勝手はどっちがいいですか?
05 Escape R3かR2
04 Sirrus a1などで迷ってます。

702 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:40:28
>>701
好み次第、MTBのXCでは結構グリップ式の人がいた。
自分としては9Sだとフィンガー式の方が好きだけれども、段数少なければグリップ式でも良いなぁ。
一気に変速出来る段数が多いのがグリップ式のメリット、それと一日中乗って指が疲れていても
変速出来る点が優れている。
誰でも考えずに操作できる点も優れている気がする。
クリック感はフィンガー式の方が明快、ただXT以上のしか使ったこと無いので下位グレードのは不明。

703 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:43:36
>>698
正直、どれも大きな違いはなさげ。
オレだったら趣味でコーダ。

704 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 13:04:41
ガチャガチャするのはイヤなんだよね。したら、フィンガーのがいいかな。
ただお値段が少々お高いのだよね…
カスタムなんかはできそうもないからEscape R2なんかが妥当ですかな?
優先順位としては 1:耐久性2:値段3:爽快さ って感じです。
価格comなんかで見ると04 Sirrusあたりがよさそうなんだけど。

705 : ◆vvUGO69seY :05/02/15 13:51:51
Turneyのグリップを使っていたが正直オススメできない。


Turneyだからか、グリップだからか、ソレはあなたの判断に任せる。

706 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 14:22:37
>>704
カスタムって程大げさなものじゃあ無いよシフターの交換なんて。
耐久性は手入れと使い方次第だけれどカーボンフォークよりクロモリフォークのほうが
丈夫ではある、値段は安い方が良いんだろうけれどもシフター考えるとR2なのかな。
正直爽快さはどれでも大差無い。
好みで選べるのはシリウスの方が良いんじゃないかな。
街海苔用なら色選びも重視したいし、サイズが合うことが第一だけれども。


707 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 14:24:34
カタログ見てるだけでワクワクしてしまう(笑)
耐久性なんて自分の乗り方次第ですね^^;
フィンガーでいきます。Escape R2きみに決めた!
皆さんありがd

708 :ツール・ド・名無しさん:05/02/15 17:59:14
>>698
今月のBE-PALで人生を変える自転車No.1に選ばれていたのがcoda sports
No.2に選ばれていたのがSR91 確かradfordはNo.7だった気がする。

709 :ツール・ド・名無しさん:05/02/16 23:52:15
気軽に乗れて、サス無しの軽いバイクが欲しいのでルイガノのRSR-V4を買おうと思ってるんですが、
歩道の段差などを越えたりしたいときはサスありのクロス買えとよく耳にします。
タイヤを35cとかに変更すれば段差もへっちゃらなんでしょうか?それともやっぱりサスないと無理?

710 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 00:00:35
サスなしでも抜重をしてあげれば、歩道の段差ぐらいなら問題ないよ。
前輪の加重抜かないでドーンって段差にぶつけるような乗り方は
サス付きでも好ましくない。

711 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 00:06:16
サスは街乗りではよっぽど振動に弱い人でない限り必要なしと思ふ。
しかも5万前後の完成車のサスはただの重り。
クロス買うにしても絶対サスなしがお勧め。タイヤを太めにしとけば無問題。

712 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 00:12:48
2005年度ベストバイはESCAPE R3に決定しました。

713 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 14:58:19
>>708
BE-PALで自転車特集やってるの?
おもしろかった?買ってこよかな

714 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 15:01:44


>>712: 05/02/17 00:12:48 [sage]
>2005年度ベストバイはESCAPE R3に決定しました。


まだ2004年度ですよ

715 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 17:51:07
>>713
http://www.bepal.net/now/index.html

716 :ツール・ド・名無しさん:05/02/17 23:44:17
>>713
10万円台のクロス中心の比較レポートがあるから、このスレの人間なら多少は楽しめるんでは?

この価格帯とか、さらにその下の価格帯の自転車のレポートって多くないし。

717 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 11:06:47
>>716
>この価格帯とか、さらにその下の価格帯の自転車のレポートって多くないし。

禿同。
っていうか自転車雑誌って入門レベルの人のことをバッサリ切り捨ててる気がする・・・
これから始めようと思ってる人にとっては雑誌で「安い」って紹介されてる価格帯
だった大変で、それこそいっぱい比較検討したいと思うんだけど、雑誌ってあんまり
そういうレポって見かけないよね。


718 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 16:32:40
身長175 体重97のデブですがダイエットというよりも健康を考えて自転車通勤しようと思います。通勤時間は自転車で25分位だと思います。体重的にはクロスとMTBどちらを選べば良いでしょうか?タイヤ太くないとすぐパンクしそうで…
高脂血症と言われショッキングでした。

719 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 16:44:37
ママチャリで充分

720 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 16:47:03
718さん 自転車通勤いいでつよ
俺は110キロもあった怪獣、もとい珍獣だったが往復30Kの
自転車通勤で30キロ減量できた・・ 今じゃ珍獣から中デブといわれてる!
ゆっくりあせらずにね がんばりすぎるとダメ 飯はうまいしチソコもビンビン

721 :718:05/02/18 16:55:40
僕も自転車でがんばって早く人間になりたいです。ママチャリで近くのコンビニ行ったら道路の端の小石踏んだらタイヤがゴリゴリいってました。
クロスバイクでタイヤの太めの奴がいいのかな?それはいわゆろMTBなるのか…

722 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:12:07
>>721
俺も0.1t位のおデブですがタイヤは28cにしています。
クロスバイクを買って1200キロ程走っていますが
パンクはしていません。パンクに強いタイヤやチューブ
を選んで空気圧をマメに見れば通勤ならタイヤは太く無く
ても心配無いと思いつ。

723 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:22:16
debuはママチャリ乗ってろクロスやロードはまだ早い

724 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 17:56:46
俺も含めてだいぶデブが集まってきたな・・w
デブでもクロス乗りこなせば痩せてくるからMTBよりクロスかな?
自分でいいと思ったらなんでもよし 人の目なんか気にするな
3ヶ月で1500キロぐらい乗って飯減らせば15キロは減量できる

725 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 18:00:49
>>718
脂肪を燃焼させるには有酸素運動を20分以上続けなければ効果が無い。
25分の通勤距離では減量するのは無理。
最低でも1時間以上走らなければ効果は無い。

726 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 18:12:40
↑何もしないよりいいでしょ

でも、何かを得たかったらそれなりに力使わないと。
自転車は楽しい乗り物だから
健康のためにだけ乗るのはつまらない。


727 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 18:21:33
>>726
20分以上有酸素運動を続けて、やっと脂肪が燃え始めるっての。
ダイエット目的で25分だけ乗るんなら、全く無意味。
逆にのどが渇いてジュース飲んだり、腹が減ってたくさん喰うから逆効果。
足の筋肉つけたいなら別だが。

1時間かけてウォーキングで通勤しろよ。
もしくは遠回りして通勤。

有酸素運動は力を使ってはいけないよ。


728 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 18:27:08
片道40分の通勤をほぼ1年続けていますが、
最初の1週間で98Kgから93kgに落ちた。
現在は92Kg〜94Kg辺りを行ったり来たりです。

短時間ではホントダイエット効果は無い。
でも、長時間歩いても疲れにくくなったり、
風邪をひかなくなったり、色んな効果があります。
体カルイですよ。

729 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 18:31:35
運動を毎日続ける事が大きいんだよ。
頭でっかちな考えの方が無駄。

730 :718:05/02/18 18:55:58
25分なら最初から無理な距離では無いので、がんばって始めたいと思います。
自転車はデブ専号じゃなくてもいけそうですね。3万くらいのでいけるかな?

731 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 19:01:20
出勤前にヴァーム飲めや

732 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 19:09:22
片道40分で5kgか・・・デブはたいへんだな

733 : ◆vvUGO69seY :05/02/18 21:50:02
>>727
>20分以上有酸素運動を続けて、やっと脂肪が燃え始めるっての。 
>ダイエット目的で25分だけ乗るんなら、全く無意味。 
>逆にのどが渇いてジュース飲んだり、腹が減ってたくさん喰うから逆効果。 
>足の筋肉つけたいなら別だが。 

どこから揚げ足とって欲しい?

734 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 22:50:19
>>733
自分で判断しろ

735 :ツール・ド・名無しさん:05/02/18 23:40:16
>>730
とりあえず手ごろなやつで良いと思いますよ。



736 :ツール・ド・名無しさん:05/02/19 00:21:45
筋肉さえつければ体のアイドリング消費量も増えるから
炭水化物を抑えめにしとけば脂肪を燃やすよ。

737 :ツール・ド・名無しさん:05/02/19 10:45:37
>>725
そうゆうデマ教えるとこ多いんだよねー
今の常識では、1時間まとめて運動するのも、
10分づつ分けて運動するのもおんなじ。
むしろ、運動後にも脂肪を燃焼する状態が続くから
いかにストレッチや家事仕事などで燃焼を継続させるかだ。

738 :ツール・ド・名無しさん:05/02/19 10:47:57
                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          . | __Λ∩  /  |
    |   ∧_∧     |`Д´) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |>>725/ (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||


739 :ツール・ド・名無しさん:05/02/19 10:53:29
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruwalking/wal_4.html

740 :718:05/02/19 20:07:27
明日 自転車屋に行っていろいろ見てきます。天気良かったら通勤ルートママチャリで試走してみます。ちゃんと空気入れて。ジャイアントってメーカーの安いやつにしようかな〜

741 :ツール・ド・名無しさん:05/02/19 20:18:16
ダイエット板になってるな

742 :ツール・ド・名無しさん:05/02/23 21:10:50
>>725
外国の論文「運動開始20分後、糖と脂肪の燃焼割合が逆転する」
日本の池沼「運動開始20分経たないと脂肪が燃えないんだ!」(低レベルの誤訳)
この池沼のせいでかなりの人間が誤解してるんだよな。仮に池沼の誤訳が正しい
としても、脂肪予備軍の糖が燃焼するんだから効果が無いわけではないよね。

>>718
「絶対山へ行く」のでなければクロスでいいよ。見た目とかでMTB気に入ったら
それはそれで正しいけど。「山にも行くかも(^^」て感じの人はほぼ100%山へは
行かないのでMTBを候補にする必要は無い。ジャイなら定番のR3とかいいね。

743 :ツール・ド・名無しさん:05/02/24 14:14:58
718とほぼ同じ使い方なわけだが、rock4500〜5200.LGS-SIX.あとescape R3ではどれがおすすめでつか?通勤路には長い距離で歩道がドブ板の上なんて所もある。好みと値段で候補を挙げてみた。とりあえずは通勤とちょっとした遠出がしてみたい。あとあるていど頑丈だといいな。
雑誌読んでもレベル高杉でよくわかりません。ちなみに漏れもブ〜デ〜です。

744 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 00:31:50
シクロクロスだ。

745 :ツール・ド・名無しさん:05/03/18 15:37:58
安いMTB買いました。楽しくてたまりません。仕事に集中できません。
なんとかしてください。

746 :ツール・ド・名無しさん:05/03/20 14:40:16
>>743
GTザスカーをベースにした方が良い!!

747 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/25(金) 07:42:55
DHバイクだろうがロードバイクだろうが自分の乗りたい物に乗ればいい
人の目なんか気にするな

748 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 11:07:00
>>617
リミッターは?
その前に純正メーター196キロ計れるのか?

749 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 10:14:08
>>748
古い厨を蒸し返さなくてもw
ハンドルが小指でってマーチなら当然だし、免許も無いんでしょ。

750 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 14:09:37
街中で段差を気にしなくて乗ることを重視するとどっちがいいの?
パンクするのが一番いやなんだけど。サスがあったらほとんどパンクの心配がないの?
自分、ものすごく初心者なんで教えていただきたい。

751 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 16:20:45
>>750
パンク原因山ほどある。経験してくるしめ。
それが嫌やったら、空気のかわりにスライムいれとけ。
http://www.e-seed.co.jp/p/040512202/

752 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 16:31:13
>>750
段差気にしなくないんやったら、MTB−DH30万クラス以上にしとけ!

安もんMTBは、ホイールグシャグシャや。
ホイールだけ高級もんの真似するのも良し。

753 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 16:41:45
このスレはずいぶん民度が低いですね。悪い意味での「チャリヲタ」ばっかだ。
>>750
3〜4万くらいの入門用MTBで十分。
段差ごときでこわれやしないし、パンクなんて運が悪くなきゃめったにしない。
ママチャリだって簡単には壊れないだろ?
何なら2万くらいのシボレーでも十分だよ。

754 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 17:27:45
>>753
初心者は、バニーホップ50cmもできないんじゃ。
例)車道から歩道回避時に
段差5センチ20キロで突っ込んだらシボレー前輪ホイールおしゃかじゃボケ。

?初心者に聞くな寝てろ。

755 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 20:44:03
>>754
そもそも初心者は5センチの段差なんかに乗り上げようとしないってw
20キロも出さないよ。

756 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 22:27:51
わし、5年間片道15Kmの通勤してるけどパンクは1回だけだなぁ
針金みたいの踏んで、でも同じくチャリ通勤してる後輩は1月に一度
位してたみたい・・・、まぁそんなもんでしょ、後タイヤちょっと
滑りやすくなるけど、多めに空気入れれば少しの段差位ではパンク
しないよ。(限度は有るけどね)

757 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 22:30:12
ブリジストンのシティサイクル乗ればいい。街乗りにシティサイクル
以上の能力は必要ない。

と、谷口先生はおっしゃってます。

758 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 23:38:14
>>754
歩道で5センチの段差そこらじゅうにあるんじゃ。
お前の道路バリアフリーとこ教えろ。
子供でも下り20キロかるく出る。
お前の住んでる星は、月か?

759 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 23:40:02
↑↑↑↑↑>>755 じゃぼけ

760 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 23:43:51
>>750 パンクするのが一番いやなんだけど
パンク死ぬよりいやや言うとるのがわからんのかてめーら。

761 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 06:19:31
>>755
20km/h程度なら、少し急いでるおばちゃんママチャリでも出てますがな。

762 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 11:43:28
パンクしないタイヤを使えばいいじゃない

763 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 15:05:51
>>750
プロショップ行って相談しなさい。
一日見てても飽きないいい自転車薦めてくれるよ。
その自転車の為に、GW明けから、仕事がんばれるね。

764 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 16:25:30
やっぱりこのスレやな感じ

765 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 20:29:17
パンク15年で一回もしないってすごいね
ガラスとか色々刺さるよ

766 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 21:49:18
15年でキズだらけだ
いろんなもんが刺さった





マイハート

767 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 00:12:10
m9(^Д^)プギャーーーッ

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