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【一万円】小径車・折り畳み車 2台目【一万円】 

1 :ユキチ持った名無しさん :03/12/21 11:15
足代わりなので安い方がいいよ、とか
どうせいじるんだから安い方がうれすい、とか
ビンボなのでしょうがないよ、とか
マニアじゃないんだし、とか
1万円と言いつつ3万円位までが射程かな。

ペースゆっくりなんでうっかりしてたんで前スレわからん。
だれか前スレ、その他のリンクを2以降によろ。

2 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 11:49



      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  <  >>2ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U

 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ>>2ゲットズザー っとくらぁ/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

3 :ハリケーン力丸:03/12/21 11:55
うんこ

4 :過去ログ(倉庫行き):03/12/21 13:42
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054591762/

5 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 23:45
698最悪のヨカーン
詳細はしばし待たれよ

6 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 21:05
5はどーなった

7 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 00:37
◆小径車&折り畳み車 総合スレ◆PART 15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068487574/

重複です。移動してくれろ。

8 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 17:44
そう言われてもピスパとショーグリと698はここでしか話題にならないからなぁ。

9 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 14:14
>>7
前スレ読むとわかると思うけど、
こっちは廉価版の折り畳み専用なんすよ。

10 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 22:35
5の698はどうなったんだ?

11 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:11
ピスパのドロップ化検討中なんだけど、ノーマルステムでもコンバーターでも下の径が
22.2mmくらいのを差し込んでクイックで締め込めばOK?

12 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 01:00
俺はショーグリのブルホーン化を検討中。
Vブレーキ対応のレバーはやっぱりアレしかないよなぁ。

13 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:27
本格派ミニベロwショーグリ使いキター
あのレバーだと手元変速できないのがなあ(贅沢?)

14 :ツール・ド・名無しさん :03/12/31 12:58
>>11
多分いけると思うけどコンバーターだと長さ足りなそう。
ノーマルステムも種類限られてなかったかな?


15 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 22:25
>>14
サンクス
で「指定部品」NITTOと(首長いやつですよね)?

16 :14:03/12/31 23:36
>>15
NITTOのテクノミックってやつね。これ↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/ntc280.html

17 :ツール・ド・名無しさん:04/01/01 00:23
どうも。
手持ちのロードと比較してサイズ考えます(ポジションきついかな)。

18 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 18:20
みんなどうしてるんだ

19 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 17:52
誰か698の前ギアについてまとめてくれ。

20 :ツール・ド・名無しさん:04/01/07 16:18
12だけどやっぱりドロップも捨て難い。
ドロヨケにドロップでランドナーイメージにするかなと考える今日このごろ。

21 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 19:58
駆け込み購入したシマノ部品がようやく発送された模様。
もう1月スレを保守するか。

22 :ツール・ド・名無しさん:04/01/10 02:25
やっとyahooアクセス規制解除。

それにしてもこのスレが寂しいぞ。ピスパ、ショーグリ、698に次ぐ手ごろな
ネタチャリが見つからないと苦しいかな?


23 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 19:39
>ピスパ、ショーグリ、698
最近見始めた漏れとしては、前スレが見られない今、
何のことかわからんチン。
関係ペーヂを晒せ

24 :ツール・ド・名無しさん :04/01/17 20:06
>>23
ピスパ ttp://www.fantec.tv/html/product_2/03.htm
ショーグリ ttp://www.jitensya-kobo.com/
698 ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43206438

25 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:41
698(ノーマルでケイデンスは80〜90くらい)で走ってたら、
いやに気合入れてママチャリ漕いでるヤシに抜かれた。

めちゃムカついた


早く60Tに換でたいでつ

26 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 21:41
このスレの存在を今日知ったんだが、6,980円の調子はどうよ?

27 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 17:25
ショーグリいいなぁ。。。。20k以下なら欲しいかも

28 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:16
ピスパにつくFD台座作ってくんないかな

29 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 22:40
ビスパって、チューブ径いくつよ

30 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 01:20
>>27
ショーグリ実売価格は19.8k(税送料別)だけど、どうですか?
ちなみに私は業者ではありません。ショーグリユーザの一人です。

31 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 01:41
ショーグリは小径でも、698とは根本的に違うイメージを受けるね。
デフォルトで前Wはオイシイし、改造にもかなり幅がありそう。
20インチだから当然かもしれんが

32 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 11:09
>>30
何処で売ってるのですか?<19.8k

33 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 06:03
今年になって少し値上げしたから、198じゃ買えんかも

34 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 10:12
自転車工房でも泥よけ付き23800円で買えるわけだから・・・19.8kにあまり割安感も感じ無いなぁ・・・

35 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 10:17
>>25
先ず体力作り

36 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 10:45
スカイマックスって小径車しっとるけ?

37 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 12:26
>>34
高い自転車なら四千円は誤差みたいなもんだけど、
二万円の自転車で四千円の差はデカいよ。

38 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 13:01
>37
たしかに・・・・通勤スペシャルにするには泥よけも欲しいなぁ・・
マジ買っちゃいそう

39 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 17:35
>>35
いや、街乗りでムキになるのもどうかと思って。

40 :未来の、こどもたちへ:04/01/23 15:08

この世界に、常に驚きをもって、接することが出来るかどうかだ。

この世界を、変えるのに十分なほど、憎むことが出来るかどうかだ。

この世界を、変える価値があると思えるほど、愛することが出来るかどうかだ。

真理は、パラドックスにこそ宿る。

真の天才は常に、誤解され続ける宿命を持つ。そして、

孤高の天才は常に、世界のすべてを敵に回す覚悟でいる。その言葉は、

その純粋さゆえに、真に純粋な者にしか届かないだろう。

だから、遠い未来の、こどもたちへ。

偽りならざる真の愛を、ここに贈る。Forever Love

× トランジットコンパクト part3 ×
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066795589/


41 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 19:09
トラコソなんか驚きもしねぇ。

42 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 22:37
およびでない

43 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 00:49
前スレログ消してしまた・・・うつざんしゃのう

44 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:02
ピスパに大径クランク&まともなBB付けようとしたがBBが外れない。これJISでいいんですか?
とりあえずクランクだけ付けてみたが、標準BB、ベアリングの押さえにバリが付いてるし
変形してやがる(ガクブルAA略

>>43
コンプリートじゃないけど
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/8352.zip

45 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:10
ピスパのBB抜くにはホーザンの右ワン回しが必須でつ

チャリ屋でかりてくだたい

46 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:11
>>44
それを探していた
y(゚∀゚)y ぃぇぃ♪

47 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:15
>>45
ありがとう!
やっぱりまともな工具でないとだめですか。他で使えると期待してモーターレンチを
買ったが口が削れおった。2千もしたのに。

48 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:25
ママチャリ式のBBにはほんと泣かされる。
工具を借りろとは言うが、自転車屋が喜んで貸すわけないと思うが。

49 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:14
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43536221
このタイプの自転車ってどうなの?

50 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:19
モールトンを思いっきりパクって思いっきり安くしたようなのも街で見かけるね

51 :強度的に:04/01/27 00:30
>49

激 し く 不 安

52 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 01:05
>44
BBはJISですよ。
私はスギノの安物BB工具で抜きました。
対辺は合うけど、径が合わなかった。
スパナが外れないように、BB軸に穴のあいた木片を
入れてナット(ピスハはボルトだったかな)で軽く閉めてからまわすと吉。
CRC556のような浸透性のある潤滑材を併用すると
外し易い。

53 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 20:59
>>52
ありがとうです。
自転車屋に外してもらおうかな〜ピスパの左クランクは軸部分が薄い(BBが短い?)、
シマノのクランクを元のBBに挿したらナットにねじ山がかからない。ちなみに
ナットは座面付きM9、普通の座面無し探したがM9なんてホームセンターになかったぞ。

54 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:27
>53
中国製のぁゃιぃ部品には、一般的な規格から外れてる物も有るからね…
そんなBBに無理に組もうとしたら、クランクが再起不能になるかもよ。

55 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:13
やっぱり自転車屋に行きます…
ティアグラクランクが勿体無いw

56 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 14:57
ヤフオクにショーグリ出てるなぁ。。。。
3月の半ばに出品してくれれば買うのに

57 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 22:23
デルタブレーキも出てたな

58 :44:04/02/03 22:40
右ワンはリアルあさひで外してもらいました(防犯登録のおまけか?タダ)。
あさひとスレの皆さんに感謝。ティアグラBBも付いたし満足(まだ走ってないけど)。

59 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 00:20
ジャスコで1万円で売ってるやつはどうでしょう?
前後輪ともサスペンションつきで、ギアはシマノの外装7段。
詳しくないから、これぐらいしか分かりません。
どなたか使っている方はいますか?

片道15分の通勤に使おうかと思ってます。
たまに車に乗せて運べたら便利かなと思っています。


60 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 13:12
パッと見「PEUGEOT」のFDB。
ロゴのフォントも「PEUGEOT」と同じ。
でも、書いてあるロゴは「PERFECT」。
てな感じの激安FDBが売ってました。完璧にパチもんっす。


61 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 13:22
>>60
同じラインで作られた正真正銘の兄弟ではw
よくあるDAHONの偽者みたいな。

62 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 13:32
フレームがまんまならちょっとほしいかもw

63 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 21:10
「あなじて」に投稿された黒ミニベロはここの住民のピスパのようだが、
該当者は名乗り出なさい。

>>60
コリブリ?はいい値段してる割にリアディレーラーがノーブランド?で怪しい。
プジョーもここのスレで扱うかw

64 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 23:30
>63
8,500円と書いてるからラッキーウェスト購入の
ピスパかな?
FD取付金具を自製しているようなので、
このスレの住人なら製作のコツ等開示願いたい。

65 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 23:36
>63
「ノーブランド」

モレの目には「ソープランド」と読めてしまった・・・

66 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 21:55
最近オクでBLITZER RB-1て20インチの黄色の折りたたみが出てるじゃない。
あれってどう?フレーム中央の折りたたみ部のできは?
ドロップハンドルを、異常に下向きにしているのが格好悪い。

67 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 01:17
>66
http://www.rakuten.co.jp/be-s/529285/#503081
これですか?

実は買ってみたんですよ、私。
一応折りたたみの部分はガタつく感じはナシ。
(まだ買って三日で、距離乗ってないからわかんないけど)

ハンドルやシートポストは乗っている間にずれてくる感じがあったけど
思いっきり締めたら結構まともになった。

部品変えたら少し良くなるかもしれないけど、エンドの幅がフロント70、リア126
の困ったチャンなので要注意でつ。

ま、まず変えたいのはバーテープですかね。

68 :66:04/02/13 06:11
>>67
おお、買ったんですね。それです。
この商品写真も思いっきりハンドル周りの仕立てが格好悪いですね。
自転車店じゃないルートで売っているせいかな?
エンドも変則的ですね。変速は後ろだけでハンドルポストの途中についているのがシフタか。
黄色い色には惹かれるんだけど。

69 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 06:50
クランク長は160〜165oってとこかな
んで サドル高は103pまでか・・・
オラには低すぎだべ


70 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 08:00
>ハンドル高 約96cm
う。

ブラケット持てないね。
http://image.www.rakuten.co.jp/be-s/img1006760570.jpeg

71 :67:04/02/13 08:12
調べてみると、クランクは170でした。
ギアはフロント52T、リア11-30T。
リアはボスフリーでなくてカセット式だったのが少し驚きでした。
ホイールは一般車並の品質で、ノーブランドのリムとハブ(当然クイックなどナシ)。
ハブにCHOSENというプリントがあったので北の某国製かも(笑
タイヤは20×1.3/8がはいっていて、パッと見スーパーで売っている折畳み自転車よりは細い感じ。

あ、そうそうバーテープ一旦剥がしたときに分かったんですけど、ハンドルバーはスチール製でした。
いまどきどこのメーカーが作ってるのやら・・・

なんだかんだ書きましたが、割とシャキシャキ進む感じで、普段乗りに使う分には悪くはない感じです。
ただ、一気にロー側に変速するとチェーンはずれが頻発するので、信号待ちでチェーン直してる私がいたり。

72 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 17:44
ステムに見覚えが有るな〜とオモタら
やっぱり台湾のneobike社の製品でつね。
http://www.neobike.com/22d3gt.html
一応、実績の有るメーカーではありますが
メーカーサイトでもレバー位置が変・・・。
ステム短くしないとアカンでつな。

73 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 16:17
>>66
オクのBLITZERといえばスケボー買ったよ、アルミのやつ。
あれをBDのキャリアに搭載して転がせないだろうか?
テカテカ光っててカコイイよ

74 :67:04/02/16 10:11
昨日はいい天気だったので、BLITZER君でたらたら走ってみますた。
往復80キロぐらいだったけど、軽快車よりは余程走るおかげか、まずまずストレスなく走れたようにおもいまつ。
懸念材料だった折畳み部分がガタつきだすこともなかったんで、まあいい買い物だったかなと。
ちょっと変わったお散歩用としては良い選択肢だと思いますよ。
15,000円分くらいは楽しめます、多分。


75 :66:04/02/17 22:56
>>74
おお、BLITZER君、元気しとりますね。
どこかで実車を見てみたいものだなぁ。

76 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 22:29


77 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 10:48
サイクルベース○さひの自社製品のJOUR乗られてる方いらっしゃいますでしょうか。
装備の割に値段は控えめなので気になっていますが、検索してもででこないようなので・・・。

78 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 22:57
頑丈なのって
ありますか?

79 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 23:13
これどうかな?
http://www.bidders.co.jp/pitem/17343187

80 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 03:05
ホームセンターの特価品で9990円だったかな?
その折り畳み自転車は結構重宝したよ。
駐車場が2KMほど離れてたので毎日乗ってた。
それで、いつも四駆に積んでた。
約2年間乗ったよ。

車をセダンに乗り換えてからは、前の20インチがトランクに入らなくなって仕方なくオクでパーソンズのリアサス付き16インチのを買った。
1万5千円くらいかな?
現在で1年愛用している。
初期不良があってパーツ欠品だったけど、交換してもらった。

今でも前に乗ってた9990円の20インチは親父が愛用している。
環境的に雨ざらしで、錆び錆びになってるけど、ある程度のメンテ(注油程度)してるから快調らしい。

別に8万程度の某大手メーカーMTBを持ってる。
これはこれで良いものだ。

結局、使い方にもよるけど、折り畳みは変な物を買わなければ1万前後でも全然平気。
ちなみに身長185cm、体重80Kg。
俺で大丈夫だから、普通の体格の人なら全く問題ないと思う。

81 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 00:08
今日ディスカウントショップに行ったらオオシマの折り畳み(1万5千円くらい)を薦められました。
この自転車について知っている方や実際に乗っている方いたら、どんな感じか教えて下さい。
安いので欠点がなければ買おうと思うのですが。

82 ::GOD!くれば〜くれば〜w:04/03/01 22:47
本当に輪行するつもりなら重さや畳んだときの大きさ、畳んだときのロックの有無、
畳んだとき立つかどうかなども自分で現場で調べようww

ハンデイバイク8インチを買ったとき競合したのがジャスコの16インチアルミの
折り畳み。2パイプのダウンチュ〜ブで重量が10キロ!!で一万円ちょうど!!

カラ〜はダサいピンクとかこええ白があったwwww

83 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 20:31
ジャスコの奴メーカーがソーリューって書いてたけどチョン国の双竜?

84 ::GOD!くれば〜くれば〜w:04/03/03 21:04
エバのそ〜りゅう〜アスカみたいで名前もかこえええwww

85 :蔵院Mk2:04/03/03 22:06
小径スレのパート17って立ってないだもか?

86 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 22:11
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c53947926
初折り畳みでこれを買おうかなって思っているんですけど、どうですかね?
所有している方いましたら感想聞かせていただきたいです。
ちなみに用途は、自転車で10分ほどの会社に通うつもりです。あまり遠出はしません。

87 ::04/03/03 22:34
>>
86
かっこ悪いからやめといたほうがよくない?

88 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 22:40
なるべく軽くて変速付で泥除けがあるのを探したんですが、
これなんかどうでしょうか?

RamJet ラムジェット 14インチ SP021-FD
http://www.rakuten.co.jp/kkenzai/478043/480128/#444710

よくあるカラサワブレーキと書いてないですが、カラサワに比べると
他のブレーキはダメダメなんでしょうか??

あとジャスコの変速付16インチのアルミ製、1万!というのをお持ちの方は
画像をアップ頂けませんか?

ネットで探しても見つけられませんでした・・・


89 :小径DHer:04/03/03 22:54
>>蔵院Mk2
おまいが立ててみろ
前スレ998参照してやってみろ!!!
あとトリップも付けたほうがいいぞ。

90 :小径折り畳み前スレ998:04/03/03 23:10
おながいします。
関連スレ一覧用意して待っとりますので。

91 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 00:56
立てたよ、アトヨロ

92 :90:04/03/04 00:57
どなたか存じませんが、ありがとうございました。

93 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 00:58
いえいえ、どういたしまして
ちなみにトラコン乗ってます(ゲラ

94 :90:04/03/04 01:03
ぶはは、ワシは今ママチャリだすw
トラコンスレも、時々読ませてもろてます。
多段化が一段落したのか静かになっちゃいましたね。
皆さん、元気出してくらはい。

95 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 11:17
>>87
デザインで決めたんですけど・・・。逝ってきます。

96 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 11:57
自分のセンスを信じろよ
その程度で揺らぐなよ

97 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 17:31
>95
見た目は趣味の問題だから好きにすればイイけど、
その価格帯のフルサスペンション自転車は、
毎日片道10分走り続ければ、せいぜい三ヶ月ぐらいで
サスペンションの摺動部がガタガタに磨耗すると思うよ、
補修部品の供給態勢なんか有る筈も無いんで、そのまま粗大ゴミ化ケテーイは確実。

98 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 21:15
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7766504
これ買おうかなと思ってるんですけど

やっぱすぐ粗大ゴミ行き?


99 ::04/03/04 21:32
いや、普通に使う分には全然大丈夫でしょう。
ただ安い物のグリップシフトは勧めれないなぁ。
たいてい、すぐ壊れる。
あと形状的にサドルは、それほど上がらないだろうから身長170cm以上の人はポジション出ないかも?


100 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 21:56
たまには画像UPすれ
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

101 :88:04/03/04 22:39
>>99
私も98がいいと思ったんですが、サスはやはりすぐに壊れるのでしょうか?
88の方が複雑で無い分、よかったですかね・・・

この価格帯のお勧めは何ですか?


102 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 23:30
>>101
サスなんて壊れる事ないよ。
2万以下のサスって大抵同じ物だからね。

ただ変速機が壊れる事が多いから、長持ちさせたい場合は変速機無しを選ぶのも手。

当方が毎日使ってる変速機無しの物は4年間ノントラブル。
ただ、安物は雨ざらしにすると2ヶ月で錆びて見た目がボロくなる。
雨天未使用、屋根付き車庫保管でも1年経つと錆びてくる。

良い物は何故か錆びにくい。

103 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 23:30
>>97
三ヶ月・・・マジっすか。
もうちょい金だしていいの買うことにします。

104 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 23:40
ちょっと高いけど、国産メーカーのスプリングボックRVやクリックフォールディングはどう?
すぐ錆びたりボロボロになるんだったら、少し高くてもこっちの方が良くない?

105 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 23:45
>>103
ネタですよ。
だいたい半年〜1年の保障が付いてるのに3ヶ月で壊れる訳がない。
少し前からJIS規格の試験を通らなければ売れなくなったので、その程度の心配は無用です。
しかし安物は重いですね。

106 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 15:01
お前ら、久々のPISPA改ですよ。
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

107 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 19:11
ライズコンパクト
http://www.rakuten.co.jp/asoboy/450757/482965/
近所の店にこれが置いてあって良さげなんですが、どうでしょうか?
「乗車基準体重」なんて書かれていてちょっと不安な感じですが、体重65kgなので
とりあえずは大丈夫かなと思うのですが。
ちなみに自転車は週末に街乗りする程度で、輪行できると楽しいかな?と思ってます。

108 :何かexciteからDMが来た:04/03/09 23:10

↓どっか、輸入卸潰れたのが流れたかな?
ttp://auction.excite.co.jp/item/22868481



109 :ベネトン14糊:04/03/09 23:41
>>107
なんか、UGOマイクロ14と似てるね。ちょっと重いのと、キャリアが違うが。

ただ、14インチはタイヤとかチューブなどの消耗品で苦労すると思うよ。

110 :107:04/03/10 01:28
>>109
「UGOマイクロ14」、ぐぐってみましたけど確かに似てますね。
>>107の方がだいぶ武骨な感じですが。

消耗品が大変なんですか…。14インチの折り畳み車は結構いろいろあるようですが、
同じ14インチならタイヤやチューブが共通に使えたりというわけにはいかないもの
なんですかね?
近所の店、こいつが19,800円だったのでかなり惹かれてしまいました。


111 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 03:24
>>110
2万なら買いだと思う。
アルミフレームだし。
ダホンなんかよりオシャレでカッコイイ。
2万5千円なら買わないが吉。

112 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 02:03
http://www.rakuten.co.jp/leisure/556802/522013/

これもインパルス風ですね。
ヤマホンの方がコスパ高いかな?

113 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 02:47
>>112

ヤマホンとほとんど同じならヤマホンのほうがいいかと。

114 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 02:55
ヤマホンいいねぇ。
安いしダホン製だし。
でもパーソンズやシボレーとかの折り畳みも気になるよぉ。

115 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 09:32
シボレーもダホン製と前スレかどこかで読んだぞ。
まあ車のシボレーも誉められたブランドには思えn

116 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 10:13
698買ったけど、過去ログ見れないっす。
親切な方UPしてくだせぇ。

117 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 12:54
ホームセンターでよく見る折りたたみってダホンだったんだ…

118 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 14:29
オレも698買ったけど値段以上の仕上がりでビックリ
オレも過去ログの評価を見てみたい。

119 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 02:14
age

120 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 20:49
DAHONのOEMは、DAHON特許の折りたたみヒンジ?を使っていて、見れば分かるとのこと。

ほらよ>>6980乗り(非コンプリート)
http://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up1052.zip

121 :116:04/03/16 00:46
>>120
サンクス!
とりあえずケツが痛くなるんでサドルから変えてみるよ。

122 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 22:25
ブリジストンのスニーカーってかわいい感じがしたのですが
乗り心地、どうなのでしょうか?
このところ店頭によく並んでますよねぇ

123 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 23:22
いろんなところで名前があがってるのは、だからか?

124 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 01:17
ナショナルのwill bikeも可愛くて(・∀・)イイ!!

125 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 20:57
さあスレの価格帯が上がって参りました

126 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 21:12
注文してた698がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

早速試乗してきたけど、一番重いギヤにしても軽い・・・。
やっぱりクランクの変更は、必須だなぁ。
あと、ペダル・ブレーキレバーぐらいは変えたい


127 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 21:13
プラシーボ効果って絶大でつねw

128 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 21:55
PISPAの折りたたみペダル、踏面が上に来ないことが多くて困る。
あと、大径チェーンリング付けたらチェーンが外れるんだけど、
RD調整で直るのかな。それともボスフリーがダメとか?

129 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 21:54
折り畳みを飼おうと思って昨日店にいったらJEEPのやつが2万8千円だった。
で今日見てみたら1万8千円になってますた。ということは明日は・・・・
JEEPってどうなんでしょう?

130 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 01:04
8千円なら買い

131 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 16:44
2万円以内で買える折り畳みのおすすめは何でしょうか?
今お店にいるのですが、シボレー、猪木、BJIN、キャプテン、
シマノ、ブリジストン、などがあります。

(。・ω・)ノ゙ よろしくです。



132 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 16:58
>シマノ、ブリジストン、などがあります。
シマノは無いでしょう。
お店じゃなくてネットの広告見てませんか?
シマノメカ採用!!とかいう奴。

その中からならブリヂストン買うな。

133 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 17:12
>>132
ありがとう。参考になったよ。

134 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 21:38
>買うな。
  ↑
 これは「買っちゃ逝けない」の意味?
 それとも「オレなら買います」の意味? どっち?

135 :ツール・ド・名無しさん:04/03/22 05:21
>>134
う〜眠い。

訂正
× ブリヂストン買うな。
○ ブリヂストン買うかな。
「オレなら買います」の意。

[理由]
車種不明だけど、ブリヂストンは安全基準がしっかりしてそう。
不具合があった時の対応。(サイトなどで公表、無償交換など)
困ったときも聞きやすい(フリーダイヤルのお客様相談室など)
部品供給の安心感(近くの自転車やさんで本体部品の注文可)
製品の保証や、乗ったときの安心感(折り畳みなので)も。

メンテナンスを含め部品や安全を一手に引き受けられる自己責任派なら
どれでも良いけどね。
人に薦めるならブリヂストンかな。

136 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 00:10
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55157927
プレゼントに考えてるんですがどうすかね?
購入した人っています?
既出だったらすみません

137 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 14:44
ま、いいんじゃないの?
普通の人には充分だよ。

138 :ツール・ド・名無しさん:04/03/26 14:52
ひとつで充分ですよ。

139 :ツール・ド・名無しさん:04/03/26 15:11
うどん屋

140 :ツール・ド・名無しさん:04/03/26 19:33
身長163 体重53なんですが。折り畳み自転車買おうと思ってます。車種はライフガードの16インチの奴です。16インチは小さいでしょうか?
やっぱり20インチの方が」いいかなー。

http://ime.nu/www.curio-city.com/sports-diary.com/7195/74632.html

141 :ツール・ド・名無しさん:04/03/26 20:13
>>140
ここは安い折りたたみのスレだから
スレ違いだよ

142 :ツール・ド・名無しさん:04/03/26 20:19
てゆうか、安物に不当に高い値段付けてるな。
コレだと一万円でもまだ高いだろ。

143 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 00:37
698、4月上旬発送・・・ orz

144 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 12:33
MARUI Litefoot F6 という16インチ折り畳みを買ったのですが、
こいでもこいでも進まないなぁ。普通のママチャリの1.5〜2倍は回している感じ。
ギアを交換してママチャリ程度の走りには出きないんでしょうか。

145 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 23:49
>>144
こいつもヤフオクに出てるDAHON製だったっけ?
52Tのクランク交換でまずまずのギヤ比にはなりますが、
もう一台分の値段がかかります。

146 :144:04/03/29 20:01
>ヤフオクに出てる          ギクッ(^^;
>もう一台分の値段がかかります ゲッ(^^;;
なにはともあれ、レスありがとうございます。

147 :ツール・ド・名無しさん:04/03/29 20:22
シボレーもDAHON製だったよな
DAHON節操ないな…

148 :ツール・ド・名無しさん:04/03/29 20:45
ヤマホン、シボレー、MARUI・・・DAHONのOEMは
一体いくつあるんだろう?
他にもあるよな?

なぜ、そんなに自社ブランドを貶めるのかよくわからんなあ。


149 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 07:43
ブランド力が無いからOEM供給に走るんだと思うけど。


150 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 13:01
ブランド力がないのには同意だが、安いライセンス料と実は言われているほど悪くもない品質の安定度だと思われ。

151 : :04/03/31 08:33
電車に持ち込もうとすると、16インチのものは大きすぎますか?
できれば一万円以内がいいということでこのスレ覗かせてもらってます。

152 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 13:45
>>151
輪行バッグに入れてれば普通に荷物として見られるから
16インチだろうが20インチだろうが問題無し。

153 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 07:17
下り坂を下ることが多いのですが、ベルト式だと
利きが悪いです。
Vブレーキだと制動力はかなりいいのでしょうか?

これなんかどうですか?↓
DAHON COMPAC
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/folding/dahon/compac.htm


154 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 16:33
>>150
品質よけりゃ、こんな折れ方しないが
http://members.ecatv.home.ne.jp/aecg/index.htm

155 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 17:24
>>154
おー凄いねぇ。w
これは、ボードウォークって奴かな?

折れてるのがヒンジ部分じゃないのが凄い、つーか、どんな乗り方すればあんなふうに折れるのか・・・。
あれを見ると品質うんぬんよりも、単純にあの車体に最初から個別の問題があったんじゃね?
クラックとか・・・。

156 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 20:33
まあ我らがPISPAは心配するまでもないのだが。

157 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 17:28
DAHONのOEMかな yeahの自転車買いました。
いいですね〜。
2万円以下で買える折畳みの変速付きだと最強!?
・軽い 14kg(荷台外せば13kg台になるかな)
・安い 17k
・スッキリしててワリとカッコイイ(主観だけど)
・折畳みスムース
なかなか良い買い物が出来た と思う。
なんせ予算が少ないもんで。

http://store.yahoo.co.jp/iimono/67469-0000001.html

158 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:20
14kgは軽くないだろ・・・。

159 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:35
やまほんの方が安いじゃん

160 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 04:03
>>157
変速機なしで¥12,400てとこは見つけたんですけど
コレもいいですね〜

>>159
それってドコですか?
購入を考えてるので興味あります


161 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 09:27
>>160
YAMAHONでぐぐってみ。
何か、五月まで入荷内みたいだね。「山本」


162 :160:04/04/03 10:41
>>161
ありがとです
でもココだと送料とか入れると1.9万になりますね
157のトコなら込で1.8万弱ですね…

ギアなしにすっかなぁ〜

163 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 15:34
シマノの6段変とカラサワのブレーキとリアサスのついた
ノーブランドの16インチ9900円ネット通販ってどーでしょう?
禿げしく悩んでます。

やっぱ高くても近所の自転車屋行くべき?
ちょこっと車にのっけてって出先で使います。
普段はアヤタってとこの27インチ乗ってて、それは
近所の自転車屋で5万近くだして買ったんだけど
折り畳みはそんな頻繁に乗らないと思うから高いの
買うのもどーかと思って。主人のと2台買う予定だし。
確かにアヤタの方は自転車屋に持ち込むとただで直してくれたり
するから助かるけど。

164 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 19:24
>>159
yeahの自転車に山新のステッカー貼ったものがヤマホンだよ。
知らないの?

ヤマホンと1000円しか違わない。
荷台だけ買ったら1000円じゃ買えないと思うけどな。
荷台要らなくて、5月まで待てるならヤマホンにするといいかもな。

165 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 22:26
>>164
ヤマホンの詳細などこのスレ住人しか知らんだろw

166 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 23:14
たまーに電車や車で持ち運ぶためのミニベロが欲しくて探しているのですが
いまいちいいのが見つかりません。(1万円以内)
で、視点を変えてBMXなんてどうかと思ったのですが、
ここの住人的にはどうですか?

167 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 00:02
>>164
そこまで知っていて、なぜ気が付かない。
157は、ヤマホンよりグレードの低いモデルだぞ。
yeahの一番下のグレードだよ

168 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 00:10
って優香、オレ敵にはどうしても157が内部の人間に思われ。

だって、14Kgを軽いって自慢できるか?

169 :160:04/04/04 00:39
色々調べたら157と全く同じのが¥9,500で売ってるとこ見つけました
ただ送料が別途¥1,000かかるそーです
でも多分ココで購入すると思います


170 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 01:49
>>169
dokoyo?

171 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 21:50
ショーグリ持ってる人に質問!

ボトル台座の数は一つ?二つ?

172 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 22:13
2004年モデルは知らないが、2003年モデルにはボトル台座用の六角ネジ穴がない。

173 :171:04/04/04 22:22
>>172
ゲフッ
即レスdクス。

174 :166:04/04/04 23:13
駄目なんすか?

175 :ツール・ド・名無しさん:04/04/05 14:45
9,500円
ttp://www1.odn.ne.jp/alec/0220sw.htm

176 :ツール・ド・名無しさん:04/04/05 17:19
ダホンも9500円になっちゃったか。


177 :ツール・ド・名無しさん:04/04/06 15:32
これなんかどうでしょうか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33326228


178 :ツール・ド・名無しさん:04/04/06 16:47
>>177
軽さがよろしいですな。

179 :ツール・ド・名無しさん:04/04/07 06:37
>>169
安いの見つかってよかったね!


180 :ツール・ド・名無しさん:04/04/09 19:59
これなんてどうでしょう。
http://www.bidders.co.jp/sitem/18455679

よさげならバッグと一緒に買おうかと思うんですけど。

181 :ツール・ド・名無しさん:04/04/09 20:11
>>180

これ698じゃん。
総額表示になったから、今は714かw

過去ログにいろいろ話題になってたよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:04/04/09 23:25
>>181
どうも。

183 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 05:52
ベネトンはどうですか?。

184 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 16:31
過去ログ見えね。

185 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 15:14
http://www.bidders.co.jp/sitem/18455679が欲しいのですが、出荷が4月20日前後になってしまいます。
もう少し早く手に入るお店って無いですかね?

186 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 23:02
アリコのCMで、名前はちょっと出てこないんだけど、
わりと知られた女優(若手長身お嬢様系?)が、
カメラ固定で、小径車に乗って狭いところを回ってるCM見たんだけど、
あの女優。じゃなくて、自転車の銘柄わかります?
メインチューブがブロンプトンみたいに湾曲していて、
それでいてノーサスだったように見えました。
リアエンドがブロンプトンとは違って、
シートチューブとシートステーが丸く繋がってるようなデザインでした。
ヨロピク。

187 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 14:44
0.5〜3万ぐらいまでの車種テンプレみたいなの書いてみました。
車種選びする方には結構参考になると思うんですが・・・upしてもいいのかな?
(車名、価格、重量、折り畳みサイズ、変速機、サス、URL等・・)

と言うのも、トランクのものすごく小さなクルマに乗っていまして、
入る自転車を調べる為に過去ログと現行ログ片っ端から読んでピックアップ
してたら結構良い情報になったかなと思いまして・・・。

188 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 18:09
是非お願いします

189 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 18:26
>186
天海祐希

190 :186:04/04/14 21:14
自己レスだけど、さんざん探して、
BIANCHI NOVITA かなぁ。


191 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 00:31
>>187
   / ̄ ̄ ̄ ヽ
   (   えっ   )      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
   ヽ、_  _ノ      (  いいんですか?! )
       ヽ{          ヽ、_  _____ノ
           _,,, _     ノノ
     Σ   , -'"     `ヽ、
         / /  ィ ト  ヽ r、},々
      /  /,ィ ハ N \  }7凡 >
      ,彳 レレ' V   ヽN}Ll ヽ そんな
       ハM|(●)////(●)y ー、イ  }  おそれぉぉぃ
       {N{ヽl    ∀    _6ノノNノ
     }ヽ、  ヽ _   _ ノ  _ノノノ
     {  `ー--'≪_ V  _≫'"  ノl l
     ll l l、_  r' ,ヘ 1  _,,-'"l l l
       l l l  ノ i レ'  V  l ヽ、_l l  バタバタ
      ヽ ̄ ノ|      ト、__彡

192 :ZZR:04/04/15 00:50
>>67
その後、BLITZER RB-1の調子はいかがでしょうか?
最近欲しくて仕方ないです。
チェン外れなどのトラブルは解決できたのでしょうか?
また、専門用語がよく判りません。
バイク乗りなので機械用語は解るつもりなのですが、
「エンドの幅」「リアはボスフリーでなくカセット式」
また、他の人のようですが、「ステム短くしないと」というのはどんな意味?
解説または誘導よろ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8668149
これと2台を車に積んでドライブ先でのチョイ乗り用にしたいのですが、
ログにあったとおり、安物のFサスやハンドルシフトは壊れますか?

147馬力のバイク乗りが最近チャリに目覚めつつあります。
よろしくお願いします。

193 :ZZR:04/04/15 00:52
>>187
ゼヒお願いします。
セダンのトランクに2台入るのかなぁ

194 :187:04/04/15 02:01
それでは・・・過去ログupしてくれた方や情報提供してくれた
方に感謝の思いをこめつつ・・・。

・車名(無い物、オリジナルで分からないものは適当です)
・カッコ内は目安の価格(単位:万)
・重量
・サイズ(値が小さい順に並び替えています)
・変速機やサスの有無等
・参考URL

適当に分類分けしてたりしてなかったり、並びはいい加減です

■車種・1万前後

◆ダホン(DAHON)
◇DAHON COMPAC(1.5) 16inch/12.0kg/29*54*75
http://www.akibo.co.jp/dahon/16inchi/compac.html

◇DAHON CLASSIC(1.6万) 20inch/13.6kg/30*60*77
http://www.akibo.co.jp/dahon/20inchi/classic.html

◆通称698(0.698) 16inch/15kg/30*80*90/6speed
http://www.bidders.co.jp/pitem/16026250
http://www.bidders.co.jp/sitem/18455679
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43206438
注:サイズ、重量等は各社記載が違うので曖昧

195 :187:04/04/15 02:02
◇通称498(0.498) 16inch/13kg
http://www.bidders.co.jp/item/10185055
http://www.bidders.co.jp/pitem/17343187
注:同上・折り畳み時のサイズ不明

◇998?(1) 20inch/17kg/320*650*850/6speed/前後サス
http://www.bidders.co.jp/item/14547032

◇↑に似ている(1.5) 20inch/16.9kg/37*69*86/6speed/前後サス
http://www.rakuten.co.jp/yu-house/440592/455891/

◆ミニベロ ピスパ(1.3) 16inch/14.5kg
http://www.fantec.tv/html/product_2/03.htm
折り畳み不可

◆通称ヤマホン20/DAHON OEM 山新 (1.5) 20inch/13.5kg/47*70*90
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/

◇通称ヤマホン16/DAHON OEM 山新 (1) 16inch/13kg/36*63*94
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440791/#421447

◇BB(1.5) 14inch/10kg
http://www.rakuten.co.jp/be-s/462150/
折り畳み時サイズ不明

196 :187:04/04/15 02:02

◆TRETON?(1.8) 16inch/9.5kg/36*70**70
http://www.bidders.co.jp/item/20476696
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page031.html#lcn002

◆ヤフオクDAHON OEM(1.86) 16inch/13kg/32*58*75/6speed/前後サス
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7959928

◇TOP ONE(1.7) 20inch/16kg/6speed
http://www.hiramoto.com/oms/horie/bicycle.htm
折り畳み時サイズ不明・他にもバリエーション数種類有り

◇K's concept(1.24) 16inch/13.4kg/40*75*80
http://www.kyuusyuusyaryou.com/EP-16HA.htm

197 :187:04/04/15 02:04

■車種・2万円以上

◇DAHON PICCOLO(3.5) 16inch/12.2kg/34*51*73/3speed
http://www.akibo.co.jp/dahon/16inchi/piccolo.html

◇DAHON RAPIDE(2.3) 20inch/13.4kg/30*60*77/6speed
http://www.akibo.co.jp/dahon/20inchi/rapide.html

◇ショップオリジナル16(2) 16inch/11kg
http://www.rakuten.co.jp/ride-on/503885/503886/
折り畳み時サイズ不明

◆BeBike16(2) 16inch/15kg/300*500*700/6speed/リアサス
http://www.bebike.com/16inch.php

◇BeBike20(3.5) 20inch/15kg/300*680*850/6speed/前後サス
http://www.bebike.com/20inch.php


198 :187:04/04/15 02:04
◇Road BLITZER RB-1(2.1) 20inch/12.8kg/35*63*85/7speed
http://www.rakuten.co.jp/be-s/529285/

◇K's concept(2/2.6) 16inch/10kg(11.6kg)/400700*850/(3speed)
http://www.kyuusyuusyaryou.com/alep-16le.htm

◇ダンロップDCPCF-206(2.8) 20inch/12.6kg/440*630*820/6speed
http://www.kyuusyuusyaryou.com/dan206.htm

◇シボレー/DAHON OEM(2.7) 20inch/13.5kg/300*600*770/6speed
http://www.charaway.com/FDBshopping/CHEVROLET206.htm

◇ベネトン(3.3) 14inch/8.5kg/38*56*62
http://www.7dream.com/product.asp?p=0239878

◇イノキ(3) 16inch/10kg/25*54*88
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=483317&pid=21597&oid=297&hid=2276
ジャガー?



199 :187:04/04/15 02:05

■お店等

BE-SITE
http://www.rakuten.co.jp/be-s/

LORO
http://www.loro.co.jp/

WORLD CYCLE
http://www.worldcycle.co.jp/shop/


200 :67:04/04/15 08:06
ども、久々のカキコです。
BLITZER君は日々街乗りに使用していますが、いまだに致命的な損傷はありません。
輪行に連れて行ったりもしますが、前に使っていたホムセンの7980円とは比べ物にならないほど高性能です・・・値段が倍くらいだしな(笑)。
ちょっと塗装がヤワな感じですが、適当に整備さえしていれば錆も出ないようだし、まずまずかな?

一応用語の解説をば、、
エンドの幅:ハブ(ホイールの中心の回転部)の左右のロックナット間の寸法のこと。
要は、フロントあるいはリアに入るホイールの幅のことです(ちょっと違うかもしれませんが)
BLITZER君はこの寸法がフロント70mm、リア130mmとなってまして、リアに関してのみ、ロードレーサー
の部品と互換性があります。

リアはボスフリーでなくカセット式:カセットスプロケットはリアに取り付けられているギヤ板が取り外し可能で、
ギヤ比を調整したいときなどには圧倒的に有利です。現在は、ある程度以上の値段の車種に関してはカセット式が主流です。
ボス式はギアの取り外しが一般人にはなかなか難しいのですが、安い車種は大半がこの方式を採用しています。
BLITZER君は2万やそこらの廉価モデルにもかかわらず、カセット式を採用していたので、珍しいな、と。

安物のFサスやハンドルシフト:あまり安いモデルについているハンドルシフトは壊れます(断言)。シフトワイヤーを引っ掛けている
部分がプラスチック製なので、日がたつと劣化してパキッと逝きます。屋外保管だと特に顕著ですね。三年で二回壊れたという友人も居ります。
Fサスは壊れること自体は滅多にありませんが、ペダルを漕ぐ力を吸収してくれたりするので、あまり安いものに関しては付ける必要が感じられません。

うわぁ長いレス(w

201 :67:04/04/15 08:07
しまった、ageちまったい。

それはそうと187さん、乙です。

202 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 09:32
◇Bianchi NOVITA(3)14inch/8.5kg/---/1速/ノーサス/泥よけ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/bianchi/novita.html


203 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 12:25
シボレーの折畳ってDAHONのOEMなんでしょ?
折畳のギミックがちょっと違う気がすんだけどきのせいでつか?

204 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 12:26
NOVITAってBROMPTONに、BDのハンドルポスト付けたような形だな

205 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 12:46
のびた君・・・

206 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 13:10
>>202
約長さ116×高さ63×幅40のサイズ

207 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 14:02
>>200
読み切れない............

208 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 16:33
オペルの14インチ イエロー自転車16,800 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18411038
幅約67cm、高さ約48cm、重さ約11kg


209 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 20:37
出品者じゃないが、
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50425835
これ買った人いますか?


210 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 21:54
通勤用にこれ買いました。
折り畳み自転車20型6段ギヤ・前後サス付き
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/23867174
なかなか良かったですよ。

211 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 22:30
遅れ馳せながら、187氏乙です。
初心者である自分にはとても参考になります。

212 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 08:46
泥よけはあまり役に立ちそうにないけど。
ノビータのデザインは俊逸だなぁ。
sugimura OTN-16 が微妙に似てるけど、もう安く売ってないみたいだ。

213 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 16:19
698のハンドルシフトはやっぱりすぐ壊れますかね?
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/16026250

変速なしの498のほうがいいかなあ。
ttp://www.bidders.co.jp/item/10185055

214 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 00:01
2万以下の折りたたみ自転車はどれでも同じだろ。
人件費等で差がついてるだけだよ。
どうせ買うなら一番安いやつにしろ。

215 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:51
698って人気なんだな。でも乗ってる人見ないのは(ry

216 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 21:35
で、結局どうなのよ。普通に使う分に問題無しなら買うのに。。。

217 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 22:08
>>216
普通に使うんなら問題ないよ。
ただし、激しく運転しづらいのと、突然フレームやハンドルが折れることがあるんで注意。

218 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 23:25
>>217
ここ数年は聞いたことも見たこともないけど。
折れたってのは。

ダホンのは最近画像がアップされてた。
あれも本来の価格はココの自転車と同レベルだから参考程度にはなると思う。

219 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 23:41
ttp://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
ttp://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
ttp://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
ttp://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm

220 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 23:50
>>217
おいちょっとまてよ問題どころじゃねぇだろ(#゚Д゚)

221 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:11
http://members.ecatv.home.ne.jp/aecg/
要するにダホンも含めて、このクラスは危険だと。
BD-1にしとけ。

222 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:16
>>219
それ全部JIS規格を全車に適合義務の前の事だよ。

>>221
・・・怖

223 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:19
>>222
>>219はここ数年の話だろw
それにJIS規格を過信しないほうがいいぞ、坊主。

224 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:20
これ、乗ったことある人とかいますか?
http://www.rakuten.co.jp/yokamon/476165/527205/

買おうかなぁと思ってるんですけど

225 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:21
>>222
激安折りたたみ自転車がうたってるJIS規格の内容知ってて言ってる?

226 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:26
>>224
高すぎる。もっと安いのにしなさい。

227 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:27
>>225
知ってるよ。
最低限のフレームのみの振動加重テスト。
当時は中国製の80%が不合格だったって。
それで、ここ何年かの折り畳み部分の補強フレームが多くなったってことも。
あれから2年でフレーム折れに対するクレームは試行前の年間100件近くが03年度では6件になった。

228 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:30
なんだ・・意外と安心なんだなぁ。雨の日専用で買ってみようかw

229 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:31
フレームやハンドル等の折りたたみ機構部分の耐久性のような、
折りたたみ自転車固有の項目はJIS規格に存在しない。

230 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:34
死にたい人や大怪我をしたい人は激安折りたたみ自転車を買おう(^o^)

231 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:38
>>227
あれだけ街に溢れていても6回のクレームなのか?
全然OKレベルだな。

>>229
高い折り畳みもJIS規格と書いてあったけど??
リスクは価格に限らず同じと言いたいの??

232 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:43
貧乏人はやっぱり頭も悪いんだな(苦笑)

233 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:45
折り畳み自転車は買ってはいけない!
ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
ttp://sai-men.com/oritatami3.htm

234 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:49
通勤途中にあるディスカウント・ショップで、流行りの折り畳み自転車のそこそこ良さそうなものが5万円ちょっとで売っていた。
リヤにサスペンションが付いた、小径タイヤのいなせなヤツだ。ちょうど予算と折り合いがついたこともあり、さほど迷わずに
購入したのだが…。その折り畳み自転車がクセモノだった。 まず最初に見舞われたトラブルは、ブレーキ・レバーの引きしろだった。
レバーがハンドルとくっつくほどに握り込んでも、ろくにブレーキがかからないのだ。これについては購入前に既に気付いていたので、
その場で調整してもらったのだが、それでもなおブレーキの利きは悪かった。 そして致命的だったのが、ペダルの固定が甘かったことだ。
折り畳み自転車なので、ペダルも畳むことができる。当然、漕いでいるときには折り畳まないようにロックされているのだが、
走っているとそのロックが少しずつ外れてきて、突然ペダルがカクンと折れてしまうというトラブルが頻発したのだ。
 想像していただければ分かると思うが、非常に危険だ。前方の信号が変わりかけ、間に合おうと立ち漕ぎをした途端、
ペダルが折れてしまいそのまま車道に放り出されそうになるに至って、返品を決意した。スタイルは気に入っていた自転車だったのだが、
命の危険まで犯して乗り続けたくはない。

「もう、ディスカウント屋はこりごりだ…。ついでに、折り畳み自転車もこりごりだ…」

ttp://homepage2.nifty.com/shippo-/diary/2000-11-08.html



235 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 00:57
>>234
それはダ○ンの事だよね?

236 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 01:15
ただ「安い自転車」という意味で、折り畳み自転車を求めているだけの方が多いのでしょう。
乗ってから、タイヤが小さくて漕ぐほどに進まない..と初めて気づくのです。実際にフレームを
折り畳んで運んだりして使う人がどれだけいるのか疑問です。
本来フレームを折り畳めるようにするということ自体、強度や安全性にはマイナスですから、
安いは折り畳めるは..となるとココにかなりのリスクが生じるわけです。実際、粗悪品による事故例も
新聞に時折載っていますよね。で、フレームが真横に分割する部分の蝶番周りに強度を増したい。
しょせん素材からして重いハイテン鋼ですから、車重はさらに重たくなる。走りが悪い。持ち上げても重い。
いやだから、あまり乗らなくなる。挙げ句の果てに自転車なんてどうでもよくなる…
ttp://www.kakuichi.com/KVsport/folding.html


237 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 01:43
>>236
安いだけならママチャリ買うよ。
だって最近は近所のホームセンターでママチャリは最安4800円で買える。
でも折り畳み買ったのは家から駐車場まで2km、会社指定駐車場から会社まで2km。
だから毎日何回も折り畳んでセダンのトランクに入れている。

あとは休日に競馬行く時、競馬場の近くの駐車場は1時間600円、3km離れた駐車場なら1時間200円。
当然、3km離れた駐車場に入れて自転車で競馬場までGO。

15000円の安物だけど約1年半、かなり使い倒している。
もう折り畳み無しの生活には戻れない。

238 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 02:27
>>237は折り畳みを有効に活用している

239 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 04:22
>>235
頭わるそうだね。キミ

240 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 04:35
君の方が悪そうだが。

241 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 07:08
確かに俺の顔は悪い

242 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 12:10
>>237
そろそろフレームがポッキリ逝くころだな。
保険に入っとけよ。

243 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 12:16
JIS物は絶対大丈夫だったりする

244 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 12:19
>>243
折りたたみ部分のテストはJISにないのに?w
フレームが折れなくてもハンドルやペダルが折れるわな。

245 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 12:25
どうしても折りたたみが欲しい人はPARATROOPERにしなさい。
これなら米軍が使ってるから頑丈だろう。
本国では600ドルぐらいだそうだが、日本の代理店で買うと13万円もする。
PARATROOPERの折りたたみ方式を真似たモデルがそのうち安く出回るだろうから、
それまで待つのも手だな。
現行の10万以下の小径折りたたみ自転車はどれも同じ。
絶対買ってはいけない。

ttp://www.militarybikes.jp/catalog/M2P001.htm

246 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 13:03
>>244
折り畳み部分のテストって何だ?
折り畳み車のフレームテストしてるのに、それは全て含めた事になるわな。

mtbでアヘッドのテストしなければアヘッドは折れるのか?
完成車テストに必然的に含まれることになるわな。

>>245
それ評判悪いよ。

247 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 13:53
>>246
お前頭悪いなw
折りたたみ自転車で一番構造的に弱いのは折りたたみ部分のヒンジだ。
折りたたみを何度も繰り返してると、激安商品はその折りたたみ部分が
急速に劣化してそのうち折れるんだよ。折りたたみを繰り返した場合の
強度は、現行のJIS試験では測れない。

一部の国産メーカーは、そのことを当然わかっていて、折りたたみ機構にも
独自の安全基準に適合した強度を持ってるが、激安自転車がそんなこと
やってるわけもない。

「JIS適合!」の口上に乗せられたバカを釣るために大きく宣伝してるわけ。

PARATROOPERと1万円程度の激安自転車の強度は比較にならない。

坊主、死にたくなかったら激安折りたたみ自転車に乗るのはやめとけ。

248 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:01
1万円程度の自転車を自転車と思って買うからダメなんだよ。
自転車の形をしたオブジェと考えればいい。

249 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:04
[2002年5月9日:公表]
折りたたみ自転車の安全性

問題点
2.フレームやハンドル等の折りたたみ機構部分の耐久性のような折りたたみ自転車固有の
項目をJIS規格に追加する必要がある。
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html

250 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:05
中折れ折り畳みでヒンジから折れるのは、折り畳みを頻繁に行うにも関わらず締め付けネジのゆるみの確認を怠るからだと思われ。
もちろん、1万円クラスの安物だと精度そのものが低いので、折り畳み頻度だけでなく通常の使用でもゆるみが出る場合もある。

根本的な弱さはどうしようもないが、大抵の場合は各接合部のチェックを怠らなければ大事に至ることは少ない。
乗る前におかしければ気付くはずだしね。

251 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:07
自転車購入スレより

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか?
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

252 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:10
九州車両FAQ

Q:自転車の1万円を切る物はいいのですか?

うちにいらっしゃるお客様もこのような質問されますが、正直言って良くない物が多いです。うちのように
メンテナンスもやっている店では、結構扱っていない店も多いのではないでしょうか?
使い捨て感覚で乗る分にはいいかと思いますが、後でのメンテを考えると逆に高くつくのではないでしょうか?
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kyuusyuusyaryou/shitumonjitensya.htm

253 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:12
>安売り自転車に共通していることは品質が極めて悪いこととアフターサービスが全く無い事です。 
>万一はずれの自転車をつかまされて抗議してもテキトーに言い逃れをされて終わりだったり。
>それでもお店が成り立っているのは自転車に関しては粗悪品でも平気(もしくは粗悪品であることが
>判断できない)な人が多いのと使い捨てを前提にして購入している人が大多数を占めているからです。
>そういう店は経営している人が自転車よりも金儲けに熱心な人なんでしょう。

ttp://sai-men.com/okanegasuki.htm

254 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:15
ま、1万円クラスの折り畳みチャリでも、買った本人が満足してればそれでいいじゃないか。
なにかあったら自己責任なんだし。
オレは絶対買わんけどなw

255 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:16
要するに、乗車前点検しないような奴は買うなって事でしょ?


256 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:19
安物自転車を選ぶようなユーザーが、いちいち乗車前点検なんかするわけない。
「激安折りたたみ自転車は買ってはいけない!」
これが結論。

257 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:23
そもそも、乗車前点検出来ないなら、乗り物に乗るなと(ry

258 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:27
>>257
あんた自動車に乗る前、毎日運行前点検やってんの?

259 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:28
数千円でママチャリが買える。
だから、12800円の折り車は高価格車。
値段が高い分、性能や安全性に気を使っていると考えられる。
こんなところでは。

260 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:31
>>259
価格の差は流通や人件費。中身は同じ。

261 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:36
>>258
空気圧チェックは必ずするからついでに簡単に気になるところぐらいは見るよ。
君は、しないの?

262 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:44
>>261
簡単に気になるところだけ点検しても、運行前点検をしたことにはならない。
ベルトのたわみ量、ブレーキペダルの踏みしろ、ブレーキ液の量などなど、
タイヤの亀裂、損傷も点検しなければならない。タイヤは回転させないと
全周の点検は不可能だぞ。ナンバープレートが確実に取り付けられてるかも
点検しないとダメだ。
あんたこれらを全部毎日本当にやってるのか?ww

263 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:48
>>261
毎日空気圧のチェックをしてんの?
たまにやるんじゃなくて?

264 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:52
>>261
ブレーキペダルの踏みしろは、ちゃんとノギスを使ってフロアカーペット外して
計測しろよ。人間の感覚なんて当てにならないからな。

265 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:54
>>262
自動二輪系サイトからコピペしてきたの?

タイヤの空気圧チェックをするんだから、当然タイヤの全周チェックぐらいするよ。
ディスクじゃないから、ブレーキはレバーとキャリパーの簡単なチェック。
チェーンは毎日ってわけではないが、数日置きに注油するわけだから大丈夫だろうし、その時にクランク周り(チェーンリング含む)とスプロケットは見てる。
折り畳みのヒンジ部分は当たり前として、ハンドルステムが折り畳めるモデルなのでそこも固定が完全かどうかぐらいは見るかな。

あんまりちゃんとはやってない方だと思うけど、これぐらいは気になるのでチェックするよ。

266 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:56
>>263
自転車の場合、スポーツモデルならごく普通の事だと思うが・・・。

267 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 14:57
いつから自転車にもナンバープレートが必要になったんですか?

268 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:00
>>266
あのー、ここは1万円で買える激安折り畳み自転車のスレなんですけど。

机上の空論を語っても意味がない。
激安自転車を買うユーザーで、いちいち運行前点検をする人は滅多にいないだろう。
運行前点検がきちんと行われているという前提で、激安自転車の安全性を語るのは
実際的でなく意味がない。

269 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:01
>>267
257 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:04/04/19 14:23
そもそも、乗車前点検出来ないなら、乗り物に乗るなと(ry

自転車だけが乗り物なんですか?wwww

270 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:01
>>267
闇雲に折り畳み自転車が危ないって言ってる奴は、自転車とエンジン付きの区別もつかないアホということで。w

271 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:02
>>269
スレタイを読め

272 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:03
>>271
>>257の発言はこのスレに限定したものじゃないだろ阿呆

273 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:04
>>268
ここは一万円スレなのだから、買うなと言うよりも点検しないようなユーザーを、点検するように啓蒙するほうがより意味があると思うがどうか?

274 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:05
>>270
君頭悪いよww

275 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:06
>>272は朝鮮人。

276 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:06
>>272
無理に話題をそらすことないよ、はやく謝っとけ。悪い事いわないから

277 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:06
>>274
オマエモナー

278 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:07
>>276
くやしかったのかい?坊やww

279 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:07
>>276
まず涙を拭こうな。

280 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:08
>>277


281 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:09
>>280


282 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:10
はやってんのか?これ
      ↓
     www

283 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:12
>>282
朝鮮じゃはやってんの?
お前朝鮮人だろ?

284 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:14
急速にクソスレと化したな

285 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:15
どっちにせよ>282は糞ころがしみたいな野朗ってことだろ?

286 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:17
アンチ君に反応しちゃったのが悪かったね。

287 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:20
258 :ツール・ド・名無しさん :04/04/19 14:27
>>257
あんた自動車に乗る前、毎日運行前点検やってんの?

↑これを257が自転車と読み違えたからややこしくなったようだ。
いや、258が自動車の話題に持っていったのは無理がある。


そろそろ結論。
一万円自転車は安価で有り、安全性にも問題はない。
って事だな?

288 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:21
前は安いの買ってカスタムすような人達も多かったのにねぇ・・・
ああいうスポーツ志向の人は、もういないのかな・・・

289 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:24
>>287
問題ないだとちょっと言いすぎかもしれん。
何事も完全はないから、気を付けて自転車を楽しもうってことでどうかな?

290 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:27
>>287
いや、結論は、1万円自転車は安全性に重大な問題があり、決して買うべきではない。
1万円の折り畳み自転車など論外。
これだ。

291 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:29
>>288
>>289
そう、その調子。
分かった人が楽しめば良いんであって、一般ユーザーを啓蒙するスレじゃないし。

292 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:29
自転車は命にかかわるものだから、数万円をけちって死ぬのは馬鹿馬鹿しい。

293 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:30
>>290
そうだね。激安自転車なんか買うやつはアホだよ。

294 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:30
>>288
それがアンチ君の気に障ったみたいだよ。
話に付いて行けないと掻き回したくなるんだろうね。

295 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:31
>>291
なにを楽しむの?

296 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:34
安物買いの銭失いならぬ安物買いの命失い

297 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:34
>>295
楽しいと君が思う物を楽しめがよい。

298 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:35
>>295
激安自転車で、いつフレームやハンドルが破断するかスリルを楽しむ。

299 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:36
他人の命を大切に思う親切さんの多いスレ?
安物を貶したいだけ?


300 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:38
オレは1/1スケールのプラモデル感覚。
本気で走る時は別のを出して来るよ。

301 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:39
安物自転車はたいがい中国で生産されてるから、お前らが
安物自転車を買うたびに中国人に金をやることになる。
さんざんODAを搾り取られたあげく内政干渉までされてるのに、
さらに中国人に稼がせたいのか?

302 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:40
>>300
タミヤのプラモのほうがずっと精度高いよね。

303 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:41
>>302
だけど自転車の余剰パーツ組み付けて遊べるからなW

304 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:44
>>303
俺もそれやってる、チェーンリングなんか52tになってるw
ちょっと減った高圧タイヤとかもはかせてるし。

まぁ、雨の日専用になってるけどね。

305 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:58
http://www.bidders.co.jp/pitem/29571761

これどう?サスペンションの調整もできるらしいしオサレだ

306 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 16:02
>>305
好みに合えば買うがよろし。
ただ、この手のサスペンションに期待するのはやめたほうがいいかも・・・。
安いのについてるサスでも大抵は調整できるが、サスその物が値段なりの物なので・・・。

307 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 16:04
>>305
激安自転車のサスなど3日で壊れる。
乗るのなら遺書を書いてからにしなさい。

308 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 16:27
>>305
アルミ風のデザインだけど鉄なんだろうね。
総重量 約16.5kg。
小さいのに重いと、余計重さを感じることになるけど、
その辺問題なけらば良いのでは。

309 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 17:16
ブリジストンのスニーカーシティも重い?
トランジットライトの方が好きなんだけど
ダンナのと2台買うつもりなので予算が・・・。

310 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 17:24
>>309
それなりに重いね。(だから安いんだろうけど)
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/sneaker-city/scy-sp.html

でも、一万円自転車より安全面で心配が少ないよ。

311 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 21:01
>>309
スニーカースポーツは?
航空自衛隊もC130輸送機に積んでつかってるよ。

312 :309:04/04/19 22:17
>>310>>311
レスありがとうございます。
カタログ見て質問だけしてみたのですが、スニーカースポーツは
近くの自転車ショップで取り扱ってないとかで、試乗できなかった
のです。
もともと見ていたネットショップでも扱ってないし・・・。

私的にはトランジットライトが一番乗っていて安定が良くて
好きだったので、泥よけ付きの限定版がすごく欲しいのですが、
値段が・・・・(私はスニーカーシティはちょっとぐらぐらした)
ちなみにダンナはスニーカーシティの方が乗りやすくて好きだと
言っていたので、私だけトランジットライトにするっていうのも
ありみたいなんですが・・・やっぱり値段では悩みますね。

313 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:48
折り畳みってさ
小さくなってヒョイと持ち上げられて
室内で邪魔にならずに保管、
といった幻想を持ってる人が多い気がする。
そりゃまあ畳めば小さいけど
ワンルームやアパートの中に入れれば
十分邪魔になる大きさだし、
安い折り畳みだと
重さだってママチャリとたいして変わらないのにねえ。

314 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:50
だから何?

315 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:51
>>313
いや、実際畳めばカナリ小さい。
自転車用のカバンじゃなくても、カバン屋で大きめの物を買えば入るし。
16インチ買って畳んだ時は感動したよ。

316 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:59
多摩地区で安めの折畳自転車の品揃え最強の店はどこですか・・・
総合スレで教えてもらったのは高級車屋だったもんでこっちでもいちど
きかせてください・・・

317 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 01:07
丸石のプレイバック(12インチの現行モデル)持っている人いますか?
おもちゃみたいな外観に少し惹かれているのですが、自転車としてはどんなものでしょうか?
一応名の通ったメーカーだと思うのですが。


318 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 01:15
>>316
ホームセンター逝け

319 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 02:21
>>316
それって和田サイだよな
和田サイは高級自転車屋ではない。ママチャリの修理とかバリバリやってるし
どういうレベルのを買いたいのか知らないが、1万2万とかなら318のいうとおりだ
ちゃんとしたのを買うつもりなら、悪いことは言わないから和田サイで買っとけ
wwwには高いのしか載ってないが、安いのもちゃんと扱ってるから

320 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 15:07
ミニベロでおすすめはありますか?
ちなみに予算などを考えるとショーグリとか気になってるのですがMB−1もなかなかいいですね。


321 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 15:19
随分予算に差があるね。

322 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 17:39
>321
予算はできたら3万以内で押さえたいのですが…

323 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 21:58
>>320
PISPA改(ボソ

324 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 08:30
PISPAに詳しいサイトとかあったら教えてください。
ググっても出てこないんで。

325 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 13:52
全国の消費者センターに配布されている国民生活センター(東京都港区)発行の
「くらしの危険」というパンフ第256号は
折りたたみ自転車が壊れてけがというタイトルで全国の被害が報告されています。
その内容は「走行中ペダルが割れたため転倒。助骨を骨折、肩を打撲」「歩くくらいの速度で走行中、フレームが突然折れ右足首骨折」などの例が報告されています。
そして、折りたたみ自転車をJIS規格によってテストした結果がのっていますが....

326 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 17:32
何を今更

327 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:32
>>325
古すぎのオイルでは燃焼しないぞ。

328 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 23:30
>>324
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

329 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:17
俺の乗っている折り畳み自転車は滋賀丸石の。
伊藤YO加藤で一万円。
さっきお掃除したよ。 錆がすごい。 ごめん。

330 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:47
安い折りたたみは錆びるのが早いよな。おまいらは何か錆び対策してるか?

331 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 19:12
>錆び対策
室内保管最強。ねじの類はステンレスに。

332 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 19:44
>>331
確かに室内保管は最強だよな。錆びない上に防犯面でもね。
玄関の横に置いてた漏れは盗られたわけだが・・(ノД`)

その盗られたヤツ(スポーツオーソリティで買った雙竜ジャパンの20インチWサス約16900円)は
シートピラーやハンドルバーが少し錆びる感じだったんだけど、そういうのに
有効なお薦めアイテムって何か無いだろうか。
リヤディレーラーカバーもかなり錆びてたな。


333 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 20:02
>>332
日東のハンドル千円台。
格安シートピラー千円台。
(例えば)爽やかSORA、RD千円台。
アルミだから錆びない。(厳密にはアレだが)

お金掛けないとなると、せっせと磨くしか…。

334 :332:04/04/25 20:27
>>333
パーツ交換しても数千円くらいなのか。来月同じ折りたたみを買う予定なんで
店で探してみるよ。オーソリティにあればいいけど。とりあえずサンクス。

335 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:56
698発送メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

336 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 22:13
>>335
報告よろ。

337 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:40
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page009.html
これどうだんべ?
シートチューブ寝過ぎなのが気になるが。

338 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:47
>>337
これ買うんだったらショーグリ買うべ。

339 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:54
>>338
ホイールベース長いしフレームの見た目もかっこいいなと思ったんですけどね。
前は1枚で十分、その分リアはショーグリより1枚多い7段ってのもいい。
けど、よく見るとこれホイールはクイック留めじゃない?
小さな事だけどパンクした時を考えるとこれはちょっとね・・・。
やっぱショーグリにしようかな。
ブルホーンかドロップ化してもシフターはそのまま使えて安上がりだし。
ショーグリの難点は白が売り切れって事か。白欲しかったなぁ

340 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:56
ttp://park7.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload8/4575.JPG
ショーグリドロップ化(・∀・)イイ!

341 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:24
(・∀・)イイ!

342 :小辰 ◆Vl.....4d. :04/04/27 15:30
>>340
乗ってる人は背が高いそうだけど、その割にはステムの突き出し量が小さいね。
トラベルエージェントが見当たらないけどブレーキレバーは何使ってるんだろう。

343 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 16:31
ショーグリのシフターはステムに付いてますが、ステムを交換しても流用出来ますか?
標準ステムにネジ穴があってそれがないと付かないとか。

344 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 18:01
駅〜自宅間(5分くらい)と、小旅行用に購入を検討しています。
電車での一人旅が多いので、

・荷台に荷物を載せられる
・折り畳み時、転がして移動可能
 (その際、キャリーバッグのように手荷物と一体化できると最高)
・変速ギア

が最低条件なのですが、オススメはありますでしょうか?
1〜3万程度なら値段は特に気にしません。
よろしくお願いしますm(_ _)m


345 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:39
http://www.kosei-bike.com/mc-1.html
これ位しかないんじゃないか?

346 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:43
>>343
ステムに直付けではないのでステム交換しても使えますよ。
当方もショーグリのドロップ化を計画しており、パーツを集めているところです。
注文しちゃったけど日東のテクノミック280mmは長すぎるかな?

347 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:49
>>346
レスありがとうございます。
ドロップのロードも乗っているのでショーグリを買ったらブルホーンにしたいんですが、
見た目はドロップの方が似合う・・・
あぁ・・・

348 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 21:46
http://ikcjnet.cool.ne.jp/thanks.html
ショーグリ他沢山。跨った感じが分かるかも。
ロードっぽくモロ前傾にするとハンドル近すぎるかな。

349 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 23:21
これとうとう買いました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57999827
車載前提でこれにしたのですが、なかなかよさげです。
ちまちまドレスアップしたいな。
とりあえずハンドルはカット逆付けして、気持ちブルホーンにしてみようか。

350 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 23:25
売り切れちゃってるんで、ここ以外で都内で帰るトコある?
http://www.jitensya-kobo.com

351 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 23:34
>>349
折りたためない方がかえって売れた希ガス

352 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 12:49
>>346
ハンドル遠くにするなら、225mmの最長突き出し(130mm)がいいよ。
オレ185cmもあってショーグリ乗ってるけど、コイツに替えたら前傾姿勢でもかなりイイ感じ。
まあ、それでも多少ハンドル近いんだけど、なんせこのコスパなんで満足よ。

353 :349:04/04/28 13:45
>>337
フレームカコイイ!
折り畳みならほしいのに。

>>338
337よりショーグリの方がいい点を教えて下さい。
煽りじゃなくて、マジレスで。

>>345
機能的にはすばらしいですね。
こんなのがあるとは知らなかった。
でもフレームワークがいかつすぎ。
アルミむきだしってのもちょっと。

RB-1はそのうちインプレします。

354 :338:04/04/28 16:08
>>353
・ディレイラーブラケットが直付けっぽい(ルック車みたいなやつ)
・ホイールがナット締めっぽい
・フロントフォークのエンドがしょぼい
・ダボ穴が見当たらない
・(好みの問題だけど)オーソドックスなダイアモンドフレームが好き

こんなところだべさ。

355 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:28
345のカート押してるねーちゃんは付属しますか?

356 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:33
>>355
ツマンネ

357 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:56
どこかピスパ売ってるとこないのかね

358 :ツール・ド・名無しさん :04/04/29 00:23
>>337
よく似てるのをいぢり倒してる。
ttp://www.paku.net/~udo/bike/canary-03.htm
カナリー詳細が載ってるが要根気。

359 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 18:33
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44479933

こんな形ので、色はフレームが白、サスが赤、シートは明るめの茶色。変速機能はなし。
フレームにTEMPSってステッカーがついてる自転車を街で見かけてから、
近所の自転車屋さんを覗いてるんですけど、なかなか見つけられません。

東京23区(出来れば埼玉より)で売ってるところの心当たりある方、いたら教えてください。
よろしくお願いします。



360 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 18:37
>>359
1万円も出してゴミを買わなくても・・・(苦笑)

361 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 22:48
ショーグリのシフトをハンドルに付け直した方いますか?
ステムに付いてるとシフトする時 一瞬片手運転なるわけだし
シフトしにくくないですか?

362 :359:04/04/29 23:24
>>360
レスどうもです。
ちょっとした足用に考えてたんで形が気に入ったのでいいかな〜なんて思ってました。
自分のような用途でもやっぱりもう少しこだわったほうがいいんで・・・しょうね。

また検討してみます。

363 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:29
>>361
片手運転だってしっかりハンドル握ってれば大丈夫だろ。
片手が不自由な人たちに対しての差別発言だぞ、それ。

364 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:57
どちらかと言うと、しっかり握る方が不安定な予感・・・
ハンドルに妙にテンション掛けない方が車体は安定するかと・・・

365 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 00:18
>>364
そりゃ事故などで握力を失った人たちに対する差別発言だな

366 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 01:04
最近粘着が出没しているようです。
気をつけて下さい。

>>359
ここは1万円くらいからの自転車スレです。
5万円クラスとは違うということを理解した上で購入しましょう。
こだわりもないのに無理にこだわる必要はないと思います。
自分はそうしてますよ。
探してる自転車が見つかるといいですね。

367 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 01:14
段差や突起物があったり急ブレーキをかけるときもあるだろうよ。
そんな時しっかりブレーキング出来るように両手はハンドル上にあったほうが良い!


368 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 06:44
>>359
>近所の自転車屋さんを覗いてるんですけど、なかなか見つけられません。

一万円クラスの激安折り畳み車は、自転車屋よりホームセンターの守備範囲じゃないかなあ。
探し回るより、近場のホームセンターに電話で在庫確認した方が早いと思う。
「My Pallas(マイパラス)の折り畳み自転車ないですか〜」って。
ホームセンターなんて売りっぱなしだから、通販でも良いような気も。

369 ::04/04/30 06:56
>>359
あ、ごめん。探してるのはTEMPSステッカーの折り畳みなのね…。

370 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 14:08
http://www.rakuten.co.jp/tenkomori/437746/527264/
こいつはどうでしょうか。

371 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 14:40
1万円前後の折りたたみはどれでも同じ。
近所のホームセンターで適当なの買って
TEMPSのステッカー貼ればいいだけ。

372 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 16:12
>>371
ワラタ

373 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 16:42
>>370
どうしても買ってからいじることを考えてしまうので、その点で
リアがドラムブレーキなのはちょっと・・・。

374 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 17:15
CAPTAIN STAG ってときどきネタにされるけど、何か特別な理由でも?


375 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 17:41
>>359
ホームセンターのものは劇重だったりするから、注意してね。
なるべくだったらアルミフレームのものを選ぶと良いと思うが、
1万円では難しいか。


376 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 22:37
1万円やそこらの自転車に付いているサスはただのバネだから
グニャグニャした乗り心地が好きなやつ以外耐えられないと思う

377 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 22:53
あれってファッションで乗るものでしょ?
歩いていける距離にチャリチャリと。
性能とかはどうでもいいんじゃね?

378 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 23:03
1万円の折りたたみ自転車に乗るぐらいなら
歩いたほうがずっといいよな(苦笑)

379 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 23:18
今日初めて小径タイヤの折り畳み自転車に乗ったけど、
路面の凹凸に敏感で、乗り心地の悪さにびっくり。
サス付きを買えばよかったかも。
今さらは無理だからジェル入りのサドルに交換検討中。
元値が安くていじりやすいのがいい所だね。

明日から車のトランクに入れてキャンプだよ。

380 :359:04/05/01 01:21
みなさん、レスどうもです。
近所で乗るだけなんで1万円の自転車ですし、
あんまりこだわらずに今度ホームセンターにでも行って、
買ってきます。

レスありがとうございました。それでは。



381 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 01:34
まあ自分が気に入ったのを買うのが一番いいやね

382 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 03:19
>>359 三鷹や武蔵境あたりで
TEMPSときどき見かけます
今日見たのは同型じゃなかったけど
そんな感じのも見覚えあるような気もする
あのあたりの量販点はドンキホーテくらい
しか知らないんだけど、そこで売ってたり
するのかな
不確かな情報スマン


383 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 10:44
>>379
http://www.rakuten.co.jp/ride-on/481795/483081/483265/
こういうのもあるぞ。

384 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 13:47
すいません、ショーグリを安くて格好いいという理由で買いました。
(改造しようと思ってとかそういうわけではないです)
ギアが一番重いのでも軽いのですが、どうやったら重くなりますか?
教えてください。

385 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 13:56
>>384
前のギヤ板を大きくするか、後ろのギヤ板を小さくする。

386 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 16:20
ショーグリって前のギヤは何Tですか?

387 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 20:22
>>384
便乗質問ですが、クランクの長さ分かったら教えてください。

388 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 15:42
ショーグリのドロップ化完了。
ステム 日東テクノミック NTC-280 100mm
ハンドル 日東ランドナーバー B-132
ブレーキレバー ダイヤコンペ 287V
身長182cmでポジションはもう少し煮詰めたいがイイ感じです。
ホントにコスパ高くて大満足。

389 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 17:04
>>386
http://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/sg0215.html
52だね。

>>387
おいらも知りたい
あとスプロケットの歯数も。

>>388
その身長でポジションちゃんと出ました?
よかったらピポさんとこにでもアップしてくださいませ。
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

390 :388:04/05/02 21:24
>>389
画像アップしてみました。
明日走ってみてポジションを詰めてみようと思います。

391 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:33
>>390
(・∀・)イイ!
サドルも換わってますね。

392 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 22:04
みなさんのおすすめのサドルとかありますか?

393 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 22:47
http://auction.excite.co.jp/pitem/31535704
こういう前サス付きの小径車ってどうなんだろう?
ちゃんと衝撃を吸収してくれるのかな?飾り同然?
誰か乗っている人っている?

394 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 22:56
小径車でカゴもしくは荷台付きのでいいのあります?

上のほうでMC-1ってのがあったんですが、ちょっと不安なので・・・。

395 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 23:46
>>393
この値段でまともなサスがついてるわけがないだろう

396 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 02:52
>>394
1万円から3万円程度で?
そういう制限がなければこちらで聞いた方がよろしいかと。

◆小径車&折り畳み車 総合スレ◆PART 18
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082438513/

MC-1
ttp://www.kosei-bike.com/mc-1.html
が不安というのであれば、条件として国内大手メーカーの製品とかそういうのがあるわけ?


397 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 07:00
MC-1の下請けは台湾だから、ホムセンの中国製よりまともな造りだよね。
カゴは、こうゆうのを付けて、時と場合に応じてバッグやカゴをとっかえひっかえする
手もあるが、下手すると自転車本体より金かかったりする(w
ttp://www.g-style.ne.jp/rix/furo.html

398 :379:04/05/03 10:39
>>383
おー、こんなんあるんですね。
さんくすです。

さらに質問なのですが、
ある程度の高価・目立つパーツに交換してる方、盗難対策はどうしてます?
折り畳み自転車にはシートやハンドルにもクイックリリースが付いていたりして
結構心配ではないですか?

399 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 10:50
>>398
http://www.myring.jp/sadoru.htm
こんなんとか、サドル盗難防止用の細いワイヤー錠とか。
とりあえず、ピンポンダッシュ級のいたずらは防げると思う。

400 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 13:41
ショーグリを買おうと思ってたのですが近所の自転車屋に美品でルイガノのLGS-MV1
が24000であったのですが買いでしょうか?このモデルについて詳しいことを知って
る方がいらっしゃいましたら使用感など教えてください。

401 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 14:06
>>400
ルイガノにしときなさい
どこにあった?

402 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 14:08
>>400
漏れなら買う。
2003年モデルでも違いはシートサスの有無くらい。
在庫だろうから色選べるか気になるけど…

ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/

403 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 14:14
>>399
サドル盗まれた事はないけど、切り裂かれていた事はあった。
まぁ盗まれるよりマシだけど。

404 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 14:20
漏れもサドルに”バカ”って落書きされたことはあるな

405 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 14:38
>>400
どこの店?

406 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 15:13
ttp://park6.wakwak.com/~todd/anajite/img_upload9/347.jpg
ショーグリってこんなにシートチューブ寝てたっけ?

407 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 13:27
スニーカー

408 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 17:53
>>359
三鷹のドンキで売ってる 変速機付きで13k位だったような 俺が行った時は白有ったよ
つーかこれのギァ無しのを買ってみたんだけどやっぱりギァ有りのほうが速くてスマートなわけですか?
最近 衝動的に安い折り畳みチャリンコが欲しくなって結果的に4台も買ってしまった
安物買いの〜とはよく言ったものだ このスレ読んでから買いに行けば良かったと激しく後悔

409 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 01:36
以前プレゼント用に20インチ購入相談で書き込みした者です

購入者のサイトを参考にさせて頂いて色々悩んだあげく
山新の20インチ6速サスなし(ダホンOEM)のを買いました
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
現物見たくてわざわざ茨城まで行って、んで¥15,540でした

他に候補は
http://www1.odn.ne.jp/alec/0220sw.htm
http://www.supply-z.com/pages/Bicycle/yeah.html
でしたが、パーツがショボすぎたのでやめました

ちなみに条件は
・段差越え&直進安定性でインチのデカいタイヤ&ロングホイルベース
・値段と作りのバランス
・サスは絶対いらない、出来ればギアあり
・いかがわしいメーカーは強度&精度等、後が恐いので買わない
でした

早速これから全部バラして組み直します

410 :379:04/05/06 07:24
>>399
なーるほど、いろんなパーツがあるんですね。
サドルやシートポストを交換する時に考えます。

>>409
インプレきぼん。

411 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 12:22
http://ikcjnet.cool.ne.jp/pics/custom/customers_custom/cc003.html
エンドがぁぁぁ

412 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 12:38
>>411
What's Up?

413 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 15:22
>>411
キチキチってことか?

414 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 15:55
つーか、並行には見えないんだが・・・。

415 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 17:06
末広がりで縁起が良いんだよ

416 :400:04/05/06 19:06
結局ルイガノのMV1を購入しました。03モデルなのでサス付きのシートポスト
やサドルを交換してみたいと思います。いずれはリムとかも変えてみたいですね。
MVシリーズを持ってる方などいらっしゃいましたらいろいろ教えてください。

417 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 19:11
>>416
どこで買ったんじゃ〜!

418 :400:04/05/06 19:39
>>417
都内じゃないですよ、中国地方の田舎で買いました。

419 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 21:47
中国か。なんか人件費が安いんだっけ?
博報堂の食玩とか中国でコスト抑えてるんだよね。

420 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 22:22
海洋堂?

421 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 22:46
もっと早くここ見ていればショーグリ買ったのに・・・
伊藤YO加藤の折りたたみは発展性ないし、折りたたむこともないし。

あ〜あ。

422 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 23:12
ショーグリって違う色バージョン出るんじゃねえの?
俺は、一応それの赤狙ってます。

>>420
俺も、海洋堂だと思う。w

423 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 23:21
>>422
出るんじゃねぇのっていうか、今赤と緑だっぺ。
けどどっちもつや消しなんだよね。
オレロードもつや消しだから、ショーグリは艶あり欲しいなぁ

424 :421:04/05/06 23:46
でも次なに買うかっていったらフラットバーロード買いたいな・・・

今のところは伊藤加藤を大事に乗るよ。 もう所々錆びてるけどね。

425 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 02:10
>>419
中国地方ってのはだな…ボケ?

>>421
発展性がないんじゃなくて、やる気がないだけでしょ。

426 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 07:31
16インチ用のサス付きフロントフォークってないでしょうか?ホンダステップコンポ改造中!

427 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 12:56
ショーグリの新色が本サイトで見れなくてヤフオクの方では見られるというのは問題があると思う。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21277777

428 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 15:05
>>427
本サイトってこっちだと思ってるでしょ?
http://www.jitensya-kobo.com/

http://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/index.html
こっちだよ。
こっちはレッド、グリーン共見られる。

429 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 15:06
ゴメソ
ヤフオクからの誘導先には無いって意味か。

430 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 15:33
たぶん、ホリゾンタルフレームを綺麗に見せようとしたんだろうけど、
BB位置がかなり低いね。スタンドなくてもペダルで停められそうだ。
http://img141.ac.yahoo.co.jp/users/5/6/6/9/ikcjnet-img600x450-1083869449ikcjnet005_038.jpg

431 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 15:37
クランクを普通に170とかにしているのかも

432 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 20:18
新しいショーグリ、29800やんけ!

433 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 21:05
>>432
http://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/index.html
こっちの事?
それは定価でしょ。

http://www.jitensya-kobo.com/
ここなら今後も21000円じゃないかな。

434 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:57
>>433
あ、本とだ。
そんな感じやな。
あんた親切だな。

435 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 09:21
ショーグリ、直接店舗で買った人はみんな晒されてしまうんだろか(^^;
http://ikcjnet.cool.ne.jp/cgi/clip/clip.cgi
しっかし跨ってる写真見るとトップかなり短いような。
ママチャリっぽい乗り方ならいいけど本気走り用ポジションは出るんだろうか?

436 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 15:10
>>435
しょーぐりでの本気走りって、どの程度?

437 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 15:17
>>435
フレームサイズ選べないんだから無理かと。
偶然ピッタリな人は良いけどね。

438 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 15:25
>>436
これくらい
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/x_free_xm20r.htm
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~gira_zt/image/bike/20Ryamada/P1020362.JPG

439 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 15:30
これ位かと思ったのに
http://number.goo.ne.jp/images/closeup/photo_gallery/cu_g_20040414.jpg

440 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 19:08
>>435
トップ長は510らしいよ。(ソースはあなじて)
ドロップorブルホーンにすればちょうどいいじゃん。

441 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 19:19
Lanceかよ!

442 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 19:19
>>440
あなじて見てきました。
スプロケトップ14T、クランク170ミリってのも丁度いいし、いい色出てきたら突撃してみようかな。

443 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 21:45
ショーグリって折りたたみ?

444 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 08:05
>>443
折りたたみではありません。

445 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 14:39
ショーグリユーザの皆さん、タイヤは何を履いてますか?

446 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 23:15
26インチと20インチのサイズが違うと
どのような違いがあるか教えてください。

447 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:32
「タイヤの外径が大きいほど速い」
と覚えとけば良い。あと
「タイヤの幅が細いほど速い」
と覚えとけ。異論はあるだろうが認めん

448 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:37
>447
パチパチパチ
ヤンヤヤンヤw

449 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:45
>>359,408
三鷹ドンキ見てきた。 青もあったよ。

YAMAHONNの仲間もあった。
こちらは\16800だったかな。DAHONのOEMシール付いてた。

ちょっと面白かったのが、COMPACのフレームっぽい
16インチ前サスで変速機付き\9999。

450 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 10:43
>>447
「タイヤ外径が小さいほど軽い」
「タイヤの幅が太いほど乗り心地がいい」
ってことかな?

451 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 19:38
>>450
外径が小さいほど、ジャイロ効果が小さく安定しない。衝撃が吸収しにくい方向に働く。したがって、速度を上げにくい。

452 :359:04/05/13 23:53
>>382,408,449さん
情報どうもありがとうございます。

最近、忙しかったせいでまだ自転車買えてないので助かります。
今度ヒマが出来た時に三鷹まで見にいこうと思います。
折角、教えてくださったのにレスが遅くてすみません。







453 :ツール・ド・名無しさん:04/05/14 18:19
http://www.rakuten.co.jp/biox/495125/495170/
これってどうだろ?1万円の割には軽い。
ホイールがプラスチックだけど…

454 :ツール・ド・名無しさん:04/05/14 18:21
バンクできない
樹脂ホイールは過加重に弱い、大陸物だと大人が乗った段階で破壊の恐れあり

455 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:20
おとなったってカルイのからオモイのまで
いろいろいる象

456 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 11:05
樹脂ホイールはもともと幼児車用に設計されているから大人の体重は既に
過加重。
25kgとかの大人はほとんどいないだろ?

457 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 16:58
>>456
漏れその4倍近い・・・ orz


458 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 17:01
>>457
牛?

459 :457:04/05/15 19:54
>>458
え?牛って100キロぐらいしかないの?ってこのスレ的には全くどうでも良いが(w


460 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 22:36
トラコンも樹脂ホイールだから大丈夫なんじゃね?

461 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 10:04
トラコンと一緒にするのか(w

462 :450:04/05/16 17:11
>>451
「小径だとジャイロ効果が小さくなるから安定性が悪化する」
というのはよく解るのですが、ならばリムにウェイトを付けてジャイロ効果を適度に大きくしたらどうなるんでしょうか?
路面の段差に弱いのは仕方ないとしても、かなりビシッと安定しそうな気が。

最近小径車デビューしたばかりで、不安定さにびびっているもので。

463 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 20:30
小径のメリットなくなっちゃうじゃん

464 :450:04/05/16 22:51
>>463
いや、そうなんだけどさ。
コンパクトさは小径そのまま、
重量は普通サイズ同等でもハンドリングのいいちゃりができないもんかなと。

自分にとっての小径折り畳み自転車って、
セダンのトランクに入ることと、独特のかわいいルックスがメリットで、
乗り心地の悪さと、ハンドリングの悪さはできれば改善したいのです。
あのハンドリングまで楽しんでしまおうという気のないヘタレっす。

465 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 00:10
I=mr^2
だから普通サイズより重くなるだけ。

466 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 01:17
>>464

そういう高望みするなら10万は出さなきゃ無理だよ。
俺はF20RC持ってるけど、あまりの性能の悪さにショックだったもん。

467 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 05:47
実のとこは10万以上出しても望めないといいたいの?

468 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 08:02
楽天で見つけたんだが
http://www.rakuten.co.jp/lamulette/517231/518010/#496620

ドロップエンドでシングルってのが珍しい。
でも改造しやすそう。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 08:33
>>468
良い感じですね、安いし。
Vブレーキじゃなければなあ。

470 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 10:43
>>469
Vブレーキってダメなの?
自分、ママチャリ以外で初めてこないだ買ったちゃり(でも安物)がVブレーキで、
その効きの鋭さに感動してたけど。

471 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 10:59
>>470
効きは問題ないけど、ロード化するにはレバー比の問題で改造しにくいって事じゃないかな。
STI使わなければ問題ないけどね。
Vブレーキ用ロードブレーキレバーってのもあるし。
単に制動力で言えばロードのよりVブレーキの方が上だよ。

472 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 11:45
>468
あの絵の具のような塗装ではなく
こっちはちゃんとエナメルでツヤ有りなんだな

473 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 11:59
>>468
リア8段ギアバージョンだしてくれないかな。
そしたらショーグリを改造するより手っ取り早い。

474 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 12:13
>473
インター8だけで車両価格と同じになるわな
3万5千円で君は買うか?

475 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 12:16
なぜインター8?

476 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 12:19
>>474
多分473はSORAヴァージョンを出してくれといいたいんではないかと・・・

でも、どっちにしても2マソでは売れなくなる罠

477 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 12:26
ディレーラブラケットが付いてないから
当然内装ハブぶち込むんだと思ったんだが
外装だったらショーグリで良いではないか

478 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 13:00
そうそうショーグリ最強。

479 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 14:08
ショーグリのディフォで満足できるかねぇ?
あれリア6段でしょ?
8〜9段には出来ないの?

480 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 15:22
>479
ラピッド化するならまだしもWレバーでは6段以上有ってもまだらっこしいだけだよ
しょせんセカンド(サード)チャリだしレシオさえあれば十分
メインからのお下がりでボチボチいじるのが良いんじゃないか

481 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 15:35
一万円の折りたたみはマジヤバイぞ。
折りたたみのヒンジ部分が走ってる最中に折れる。
俺の知り合いでも何人もいるぞ。
届出なんかしないやつが多いだけで、
そういう事故はかなりあると思ったほうがいい。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 15:36
フレームだけあれば充分。


483 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 01:04
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c58300180
↑これってギアが付いてないんだけど、
こういうのはギアは後づけできるんでしょうか?

484 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 01:18
>>483
後付けもできるけど、ギア付きの折りたたみをもう一台買った方が安いよ。

485 :483:04/05/18 01:55
>>484
レスありがとう。ギア付きの方買います。


486 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 02:16
http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/RoadBLITZER.htm
カッコ世杉

487 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 03:51
>>486
これの折り畳みじゃないやつが2萬くらいででたら買う

488 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 03:57
>>486

>>66-75

489 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 04:56
オクで14000くらい?

9800だったら買うのにな

490 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 07:26
16800〜20000くらいみたいだね
ショーグリよりは安くで買えそう

491 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 09:17
>>486
ハンドルの高さと前後位置変えるの大変そうだからイラネ

492 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 10:02
色はいいよね。これで折り畳み部分がちょっと萎えるけど、

>491
改造しがいがありそうっていいなさい!(W

493 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 10:23
このフレーム、全く魅力を感じないけどな。
関係者混ざってる?

494 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 10:38
>>493
うむ。
こんな感じで折りたたみ無し、アヘッドフォークだったら即買いしたけどね。
まぁホームセンターの5000円ママチャリからの乗り換えならいいんじゃないの。
6000円ママチャリ並の安全性はあると思う(W

495 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 11:08
>>493
だれも手放しでほめてないからちがうんじゃない。
ただ、このコンセプトで(折り畳みは個人的に欲しい)ちゃんとしたのが
欲しい。

496 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 11:10
>>495
で、ちゃんとしたのを作ると値段も跳ね上がる。
すると別の車両も選択しに入ってきて結局これは脱落、と。
だからこれはこれでいいんじゃないかな。

497 :493:04/05/18 11:19
まあそうだけどね。
ここの住人でだれか、買ったひといないかな?
ピスパのごとく改造されたの見たい。

498 :ZZR:04/05/18 13:25
>>192です。
ママチャリからの乗り換えというか、1100ccのバイクからの乗り換えだったりもします。
セダンのトランクに積んで、キャンプ地や観光地でチョイ乗りするのが目的。
こないだハンドル切ってブルホーンにしてみたら乗りやすくなって○。

かっこは気に入ってるんだけど、危険な箇所が3点ほど。
 ステアリングステムBg締め付けが強すぎでゴリゴリ。セルフステアリング(自転車でもこう言うのかな?)ほとんどしない。
仕方がないので自分でバラしてグリスアップ・かるーく締め直し。
 指摘されてるフレーム折り畳み部が不安。
鉄板を折り曲げた部品(フレーム位置固定用)の断面(1.5mm厚)をアルミのレバーが直接押さえるようになってるんだけど、
折り畳みを何度も繰り返すとレバーがすぐに磨耗する。
このままだとすぐに固定不可能になりそうなんで、対策考え中。
 リヤのチェン外れは持病のヨカン。近所の自転車店で2度調整してもらったが改善しない。
最外側のギヤに入りにくいくらいまで調整しても何かの拍子に外れてしまい、フレームとギアの隙間に噛み込む。
なんでだろ?これも対策考え中。

その他、シートピラー径がφ31.8で、サス付きのものが見つからなかったり、
ハンドルもクランプも鉄製で、いくら締め込んでも回ってしまったりします。
トホホなヤツですが、このブリ君けっこう気に入ってるよ(いや、自分にそう言い聞かせてるのかも)。

499 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 13:34
ブルホーン>おお是非画像うpしてください。
アルミのレバー>間にパッキンかますのはどうですか?
φ31.8>31.8からサイズを落とすシートポストシムがあるのでそれを利用してはどうでしょか?


500 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 16:51
500だぬ

501 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 20:25
ギア無しの安い折りたたみ乗ってる人に聞きたいんだけど
巡航は何キロくらい?15ぐらいは出る?

502 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 20:54
だからギアがないと前に・・

ごめんやめる

503 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 21:22
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/chevy/fdb206.html
↑↑の自転車に乗っているのですが、
これに付く前かごでいいのないですか?
ちゃんと固定されるのがいいです。
近所でプラスチックのやつは売ってるのですが、どうも微妙で・・・。

同じ自転車に乗ってる方や詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。m(__)m

504 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 21:40
>>503
DAHONのOEMフレームだと思うんで 純正ものならしっかり付くんじゃないかな
これとか

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/520674/487970/

DAHON オプション とかでぐぐってみ

505 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 21:50
それ使うんだったらリクセンカウルの方が良いような

506 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 22:06
RIXENのは結構高いよ、下手するとこのスレに出てくる自転車買えちゃう

507 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:03
高いけど、2台目3台目ともシェアできるんだよね。

508 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:14
リクセンより安いチャリいくつももってんですか?

509 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:28
ちなみにリクセン
ttp://www.g-style.ne.jp/rix/
でオススメは
ttp://www.loro.co.jp/p-rk-kago2.html

510 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 02:42
フロントキャリア付けてホームセンターで売ってる安いワイヤーバスケットをタイラップで固定。

511 :498:04/05/19 10:51
>>499
来週くらいにはうpします。
でもチャリオタじゃないので(バイクオタですが)至って普通のちゃりですよ。
パッキン挟むのもよさそうですね。
そんなシムがあるのですか、なるほどなるほど。
初心者なんでパーツのことなんにも知らないんでたすかります。
でもポスト長も400mmくらい必要なんで、やはりなかなか無いんです。

512 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 12:56
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/chevy/fdb206.html

の自転車持ってる人に聞きたいんですけど・・・

こいつのトップチューブ(?)が上から見ると折れる所から
微妙に真っ直ぐになってない気がするんですが・・・
皆さんのはどうですか?
もしかしてこれは不良品??


513 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 13:06
タウカンの折りたたみ欲しいんだけど、通販で売ってるとこってある?

514 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 13:34
>>512
これに 品質 を求めてはいけません
もしかして、これに 乗ろう と思うのですか?!

515 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 13:50
http://www.bidders.co.jp/pitem/14547032
これ買ってみた。昨日届いて、まだ開封してないけど。

新色のホワイトとゴールドだけグリップシフトのようです。

516 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 13:57
>515
スゲーどこに文鎮を積むと17kになるんだろう

517 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 14:05
他の粗悪自転車のように車体が空洞ではなく、芯までみっちりつまってます。
チューブも空気なんていれずにゴムで埋まってます。
非常にお買い得品ですよ!

518 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 14:48
唐沢ブレーキって何だ?

519 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 14:53
なんだといわれても…ブレーキメーカーですが。
http://www.karasawa-ss.co.jp/

ちなみにこれの偽物も横行してるからね。中国からくる自転車は要注意。

520 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 15:01
あ、メーカー名ね、納得しますた。
前がVブレーキなんだから、バンドブレーキとかドラムブレーキとか書いて
欲しかった(w

521 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 15:03
>>516
>文鎮

前後輪に合計2キロ
前後サスに合計2キロ


522 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 15:11
それだけ知識もクソもないのが売ってるんだよ
お前もだけどな(w

523 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 15:15
買う側に知識が無いのは当然でわ?

524 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 16:32
>>514

まぢで??

だってこれってDAHONのOEMフレームでしょ?


525 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 16:59
それで?
http://www.jbpi.or.jp/h15_buytest/index.htm
ここでいろいろな自転車がテストされてるから、まぁ、見てみなよ。


526 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 17:31
>>525
Not Found なのだが‥

527 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 17:45
あぁ最後の l
が抜けてたね。

528 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 17:50
このなかのどれがDAHONのフレームなの?

529 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 18:39
これはマトモな方?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c59570489

530 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 18:45
おなじ

531 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 20:34
子供も一緒に乗れる折り畳み自転車知りませんか?
どっかのサイトで見たことあったんだけど、探し出せないんです。

532 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 20:40
幼児用の座席がついたもののことですか?
座席は別売もされていますよ

533 :512:04/05/20 20:44
あのーで、結局シボレーの折畳自転車持ってる人はいないのでつか?

534 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 20:48
>>532さん、ありがとうございます。
探してきます〜!

535 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 21:00
>>531
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/4309686/
こんなの?

536 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 21:03
>>535
前席のへが匂ってきそうな。。。

537 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 21:23
>>536
罰ゲーム用だぬ

538 :531:04/05/20 21:34
>>535
ありがとうございます。残念だけどチョット違うかな。
前の席に幼児を乗せるタイプなのです。
ずっと色んなサイトを探してるけど、まだ見つかんない…

539 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 22:01
ちょっと質問ですがよくスーツ着て折りたたみ乗ったりしている人を見ますが
やっぱズボンのすそってチェーンで汚れますよねー。
ってゆーか持ち運ぶときもやっぱチェーンで汚れますよねぇ

540 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 22:20
>>539
ソックスに裾いれとけ。

541 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 22:28
わし、洗濯バサミ
各かばんの中に1コ以上入っている

542 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 22:32
>>541
昔それやってたけど、みんな「あ、洗濯ばさみがついてるよ」ってめざとく見つけて指摘してくる。
干した時のが間違って残ってると思うらしい。

いまはちゃんと裾バンド巻いてるけどさ。




543 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 23:09
>>538
これ?
ttp://nazowada-bike.way-nifty.com/minivelo/2004/02/post_3.html

544 :531:04/05/20 23:15
>>543
それです!!探してくれてありがとうー!!

545 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 23:21
>>543
か、かわいいなそれ・・・
子供乗せてる写真見てみたいな。

546 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 23:23
カッコでめげてはいけない

洗濯バサミを複数持っていると
地図をブレーキアウターにはさんでハンドル上に付けられるし便利だよ
当然、川で遊んで濡れた靴下をサドルワイヤーにはさんで干したことも・・

547 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 23:27
http://members.at.infoseek.co.jp/funnybikes/images/cycle077.jpg

548 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 00:56
>>547
烈しくくぁわいいなぁ。

549 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 22:38
>>547
パパさんのんきに笑っている場合ぢゃあないです。
>>548 を筆頭とする変態たちが娘の貞操を・・・以下略


でも
>>548
禿道

550 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 23:47
◆通称ヤマホン20/DAHON OEM 山新 (1.5) 20inch/13.5kg/47*70*90
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/

◇DAHON RAPIDE(2.3) 20inch/13.4kg/30*60*77/6speed
http://www.akibo.co.jp/dahon/20inchi/rapide.html


ヤマホンのサイトによるとこの2車種って同じものでしょ。
なのになんで折りたたみのサイズが違うのかな?

なるべく小さい方がいいから少し高くてもダホンの方を買おうと思うんだけど
折りたたんだときのサイズがもしヤマホンと同じだったとしたら…。
誰か真相おしえて。


551 :ツール・ド・名無しさん:04/05/22 03:29
同じなのはフレームだけなんじゃないの?
重量も違うし
ハンドルとか違えば大きさも変わりそう

552 :67:04/05/22 21:00
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

購入して三ヶ月ほど経ったんで晒してみます。
このスレでたまに話題になるブリッツァー君です。

アーレンキ一本でコンパクトになる凄い奴です(w)

553 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:00
>>550
全く一緒だろ
シボレーも一緒

折畳み寸法なんてどこまで入れてるのかわかんないよ
突起物まで入れてるとか入れてないとかさ
いつモデルの寸法かもわからんしさ
フレームサイズほど重要じゃないし

ちなみにヤマホン持ってる
ダホン3万
シボレー2.5万
ヤマホン1.5万
差額はブランド名分

554 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 11:43
>>553

よく見ろよ
全然違うじゃねえか。

555 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 12:01
どう違うんだよ?具体的に。

556 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 12:35
>>555
見た目の感じとか。

557 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 13:28
ふいんきが違う

558 :498:04/05/24 14:52
>>498です。
ハンドル切ったので僕も晒してみます。
他にもブリッツァーオーナーいるかな?

559 :498:04/05/24 14:53
>>498です。アドレス忘れてた。
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

560 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 17:06
67さん、498さん おつです

個人所有は初めてみました。
この小径はドロップとカラーリングで
気になる指数がかなり高くなっています。

ヒンジのアップ画面もみてみたいですな。




561 :554:04/05/24 18:11
言わないとワカンナイの?一目瞭然じゃねえか??

折畳部のパーツまったく別物だしフレームだってフォルムが全然違うジャン。
フレームの接続部分比べてごらんよ。
あれが同じって言うのなら月もすっぽんも同じだよ。
つうか、いかをフグって言ってるようなもんだよ?

562 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 18:35
全く同じモデルですね。
写真のアングルが違うので多少異なって見えないこともないが、
中身は同一のモデルで間違いない。

563 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 18:42
しかし折り畳み部貧弱だな(w
こんなのに命預けられるおまえら、すごいね。

564 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 06:38
予算2万位で折り畳み自転車購入を考えています。
坂が多い街なので疲れた時バスに乗れると思って…。
色々ネットで探しているんですがどれが良いですか?
Jeepの20インチギア6段が23.000位で
見た目も好みなので今の所これが一番かと思ってるんですが。

初心者なので全然わからずまよってます

565 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 06:42
>>564
その程度の折りたたみはどれを選んでも同じ。
気に入ったの買っとけ

566 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 06:48
>>565
ありがとうございます
ものすごく評判が悪かったらやめようと思ってたので
ちょっと安心しました。

567 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 06:54
>>561
ぶははは!
その調子でこの先も頼むよ!

568 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 09:49
>>512
わたしのも微妙にまっすぐじゃないきがする

569 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 09:51
>>564
中身が似たようなものでも価格は大きく違う。
じいぷとかしぼれとか、自転車を作っていないメーカーのブランド料が加算されてる。
5000円のブランドのステッカーに納得できればそれもよし。

570 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 09:51
>>562

写真のアングル?w
ぶははは!
もしかして盲目??


つうか・・・
ブサイクな彼女でもかわいいって思えるってしあわせだよネ・・・

>>567

調子悪そうだねw

571 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 10:29
全く同じモデルですね。


572 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 11:26
ロイヤルノートンのミニベロかっこいいと思ったら10万以上しやがった。
センスの良いフレーム形状だけパクって安素材で作れないのは何故?

573 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 11:57
うちの自転車(激安小径車)にフロントサスを付けたいと思うんだけど、
見た目的に、kuwahara風にしたい。
そこで、コラム内径22.2oで、ディスクブレーキ台座がついてる
小径用でないフロントフォークってないでしょうか?

574 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:15
単品のサスペンションフォークとかの値段知らんの?
あったとしても、アンタの自転車数台分の値段よ。

575 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:24
>>564
どうせならあと8000円出してDAHONにしなさい。
こういうのの代表的なメーカーだから、
オプションとかいっぱいあるし。
例えば
ttp://www1.ocn.ne.jp/~cycle/dahon/dahon.html
とりあえずダホンでぐぐってみて。

576 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:31
スレ違いと言わずに聞いてくれ リヤサス調整でバネが伸びた状態と縮んだ状態では
どちらがソフトなのだ? いまいち俺のケツではわからんのだが常識として知っておき
たい・・・

577 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:35
>>576
のび太状態。

578 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:43
>>576
プリロードを掛ける→バネを縮めるで読んでみて。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~mhoohmjw/daremoga/asi/preload/preload.html

579 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:59
分からないってのが理解できん。

580 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 12:59
>572
そんなあなたにショーグリ
ttp://ikcjnet.cool.ne.jp/original_bottom.html#URBAN_MINI

581 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 17:50
ケツがかなりソフトテイルとみた!


582 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 19:44
>>571

そんな彼方にはロラックスの時計がお似合い

583 :564:04/05/25 21:14
今日チャリ屋に行って聞いたらJeepは全然オススメできない
と言われたのでダホンを注文してみました。

ただ、決意して行った時にはチャリに詳しい店員がいなかったので
解らなかったんですが、IMPULSEとBOARDWALKの差って何ですか?
とりあえずIMPULSEを注文したんですが…
どっちがオススメなんでしょうか?
教えてチャンですいません

584 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 21:41
予算3000円では折りたたみは無理でしょうか?
歩いて30分ぐらいの距離なんですが・・

585 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 21:48
http://www.bidders.co.jp/item/32303893
これはどう?

586 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 21:50
やすっ!!!!!!!!

命預けるのこわっ!

587 :585:04/05/25 21:53
ってか固定価格だから100%買えるんじゃん
色がまともだったら試しに買うのにな。

588 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 22:03
あまりに不細工な自転車だな

589 :584:04/05/25 22:15
>>585
以外で無いでしょうか?

590 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 22:26
下手なサンダルより安いな。
ゲタチャリにはいいんじゃない?
584はもう少しまともなの買った方がいいと思うけど。

591 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 22:27
>589
おい!
文句なしじゃないか
おっちゃんきぃみじけぃんだぞ!

592 :584:04/05/25 22:29
>>591
い、いや、色が・・・

593 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 22:42
何このトップチューブ!
か、角材・・・

594 :585:04/05/26 02:40
http://www.bidders.co.jp/item/32307446
コレはどう?大きすぎ?

595 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 07:40
一万円のママチャリは粗悪品とはいえ、丁寧に扱えばそれなりに使える。
でも一万円の折りたたみはマジヤバイぞ。
折りたたみのヒンジ部分が走ってる最中に折れる。
俺の知り合いでも何人もいるぞ。
届出なんかしないやつが多いだけで、
そういう事故はかなりあると思ったほうがいい。

596 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 07:57
752 :ツール・ド・名無しさん :04/05/25 16:09
こんど出た折り畳み自転車のムックで安物自転車を採り上げたページがあるよ



597 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 09:34
ダホンってホンダをもじったネーミングだって知ってた?
中国人が考えそうなことだよね。

598 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 09:53
>>597
はいはい ごくろうさん

599 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 10:37
>>597
事実みたいだね?

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057148918/263
GTという勇ましそうなブランド名もGary Turnerという
オヤジが作ったBMXでしかなかった。DAHONを作った
Dr.DAvid HONは、当時米国で大ウケだったHONDAを
強く意識してブランド名にしたらしい。
2人とも自分の名前を親に感謝したことだろう。

600 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 15:10
中国人ってところは大はずれ


601 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 15:57
>>585

今にもへし折れそうなヘッド周りの溶接といい、エラクくすんだ色のシートピラーといい、素人が作ったようなチェーンガードといい・・・

何より前に置いてる安っぽい(100均?)鍵が哀愁を誘う・・・・・・

602 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:39
>>585
すんげーコッタードクランクだ(w

これは自転車の置物だな

603 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 17:42
>>585
ブレーキ、右が後で左が前の海外仕様になってるのはどうしてだろう。


604 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 17:45
そりゃ海外物だからなぁ(w

605 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 18:18
オクに出ているコレなんだが
今まで見たものの中で最強に危険な香りがするんだが
どうよ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37877747

606 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 18:35
いまいち機構が見えないんだが…

607 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 18:45
こんなん有ったよ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37877747

608 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 18:45
ちがった
ttp://homepage1.nifty.com/noumura/sonota-k/swg-203-k.htm

609 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 19:22
腰が痛くなりそうだ

610 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 00:58
神戸市生活情報センター
折りたたみ自転車 ハンドルストッパー部分の折損事故
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/17/080/center/1-44-4.html

611 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 07:31
>>608
完全に脳内屁理屈。
パワーロス&重量増加のみ。

612 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 08:31
システムを理解していない人が勝手に否定しないでね。
脳内だろうけど。

613 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 09:12
じつはお前らが俺の脳内の住人になんだよ

614 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 09:21
理解するということは脳内でおこなう事だといってみるテス

615 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 10:26
パワーロスも重量増加も想像に難くないところだが
それのみであることを実証するのはけっこう難しいな
ないことを証明するのはけっこう骨が折れるものだ

616 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 12:43
>ダイエット車
デキもこんなん出してたよね。
試乗したけど、サドルが勝手に動くのは、やぐらのボルトが緩んだみたいな感じ
でキモチワルイ。
その感触を叩き込むまでは、発進の度に悲鳴を上げたよ。

617 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 13:01
ちゅうかこのクラスの富士はデキだろうに

618 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 14:29
>>617のインプレが聞きたいな

619 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 14:43
>ダイエット車
作ったはいいけど一般的にはラクチンな移動を主目的とする
「自転車」とはかけ離れたものになってしまったので
ダイエットということにした。いやこれホント。

620 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 16:12
輸入業者 雲隠れ

平成11年度に全国の消費者相談センターなどに報告があった欠陥自転車による事故例は次の通り。
昨年8月に台湾製の自転車の前輪が突然ロックされて、自転車が前に一回転。運転していた二十代の男性が顔を強く打って、前歯三本を折った上
あごがずれるという重傷を負った。原因については調査中。今年1月には福井県内の量販店で折り畳み式のマウンテンバイク(19,800円)を購入した
学生がその翌日に通学に使用中、平坦なアスファルト道路の真ん中でいきなりフレームが折り曲がって急停車した。よく見るとパイプとの溶接が
完全ではなく、強い力に耐え切れないことがわかった。

いずれもチラシなどに誘われてスーパーやディスカウントショップなどの量販店で購入した安価な輸入自転車。欠陥自転車にはメーカー表示がされて
いないものもあるという。自転車産業振興協会では「クレームをつけようにもスーパーなどに卸した直後に輸入業者が逃げてしまってつかまらないケースもある」
と話している。

ttp://www3.kannet.ne.jp/~kgt/nyu-su.htm

621 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 16:22
いいんだよ
乗ってる本人も雲隠れできるんだから(w
人口抑制に役立ってるね!

622 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 18:31
おまえがとっとされろや

623 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 23:50
612
自転車なんかン10年も前に基本は完成されている。
いままで色々な”画期的なシステム”が発表されてきたが
ことごとく消えていった。
おまえがそのクソチャリでロードをぶっちぎることができたら
発言権を与えてやる。



624 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 00:20
>>623
>ロードをぶっちぎる

ダートで?

625 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 00:21
ツノダが自主回収してるね。

626 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 02:50
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000302-kyodo-bus_all

627 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 18:59
横浜脊柱で売ってるルシーラっていうブロをパクったような
折り畳みが気になる。
値段は一万七千圓也。コスパいいな。剛性は保証できなさそうだが。

628 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 20:00
結局 足として使う折りたたみってどれがいいの?

629 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 00:51
ん?車椅子に決まってるじゃん。

630 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 08:10
>>627
検索しても見つからない。リンク頼む。

631 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 21:49


632 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 23:05
n

633 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 22:09
>>627
なんか出てこないね627さん。
そもそも「横浜脊柱」って何?

634 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 23:33
>>627
無理に変な漢字使うな。
横浜のセキチューのことか?
写真くらいネットにうpされてないのか?

635 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 09:45
セキチューって聞いたこと無いからググってみたんだけど、
微妙にローカルなホムセンなのね。

うちの近所のジュンテンドーみたいなもんか。
ああ、ド田舎な所在地がバレるw

636 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 17:51
チャリオタじゃないけどヤフオクに出てるDAHONのフロントサス付の折畳買ってみた。

チャリ板見てると改造とかしたくなるなぁ・・・。

637 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 23:23
>>636
お? DAHONの工場で作ったって言う変速付き、16インチのアレ?
俺もかなり欲しいのだ。
乗り心地とか普通のちゃりとのハンドリングの違いなど、
なるべく詳細なレポきぼん。

638 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 23:29
>>637
そう、DAHONがつくったらしいって言う16インチのアレです。
まぁ安い奴のサス?なんてないほうがいいとは聞くけど素人だからわからない罠。
届いたら写真でもうぷします。どこ撮ればいいかわからないけど・・・。

639 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 23:26
今乗ってるMTBとは別に、7キロくらいの通勤用に自転車を買おうと思うのですが、
2台目なので折りたたみにしてみようかと思っています
16とか20インチの折りたたみは、26インチの自転車と乗り心地はぜんぜん違いますか?

640 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 23:42
>>639
違う。

641 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 00:03
>>639
通勤用なら折り畳みの必要性は薄いのでは?
それより舗装路を快適に走ることが出来る自転車にしたらどうかな。
MTBだと舗装路はどうしても走りが重いし、登り坂はつらく下りも伸びがない。

4-5万から10万円のクロスバイクかフラットバーロードにすると、
MTBとは異次元の走りに心まで軽くなることは保証する、けど、
どうしても折り畳み小径車というのならどうぞ。

ただ、折り畳み小径車の場合も最低5万、できれば10万円くらいは用意しようぜ。

642 :639:04/06/03 00:18
>>641
目的が交通費削減なので、自転車の予算は1万円くらいなのです
乗換駅に自転車を置き、そこから会社まで往復しようとしているので
もしかしたら電車で運ぶケースもあるかな、と…
駅駐輪場に置きっぱなしなので、いいものは買いたくないです。
6段変速折りたたみ or 3段軽快車 という選択

643 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 00:19
中学生の頃、川の上流に泳ぎに行く時、いつも自転車で行っていた。
水中めがねとバスタオルの入った袋をハンドルからぶら下げていたんだけど、
ある時下り坂で前輪に挟まってロック、前転して重症。

兎に角、何があっても前転は避けたい。値段が安い=重い、ならいいけど、
ベアリング破損とかフレーム断裂の可能性のある自転車は絶対止めれ!

644 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 00:42
>>641
1万程度の自転車は重いから輪行は大変だよ.
予算と折り畳みやすさや走行性を考えてYAMAHON16インチを薦める.
重いのは気合でガンガレ!

http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440791/

645 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 10:14
>>643
前転したのは値段とは関係ないんでない?

646 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 13:20
>>645
前転が値段と関係あるなんて書いて無いよ。

前半で前転の恐ろしさを伝え、
その経験から同じ恐怖を招きやすい激安車は避けろと言っている。
…ように思うが。

647 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 13:24
>>646
>643 > 兎に角、何があっても前転は避けたい。値段が安い=重い、ならいいけど・・・

どう読んでも、値段が安いと前転しやすいようにしか読めん。

648 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 13:36
>>647
そう読んでいいんじゃない?>>646でも説明してくれてるでしょ。

649 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 18:47
>>637
今日届いて10分位乗ってみました。
全景 http://www.ritter.jp/01.jpg
フロントタイヤのあたり http://www.ritter.jp/02.jpg
リヤタイヤのあたり   http://www.ritter.jp/03.jpg
クランク?のあたり   http://www.ritter.jp/04.jpg

ママチャリとの比較だけど
乗り心地は・・・激しくふらついて疲れる。。小径だとこんなにふらつくんだと思った。
椅子もう少し高くしたらまだ良かったけど。

あと、ギア?を一番重くしてもちっとも重くない。ママチャリの重いやつの方が重いかなーと思った。
まぁ上り坂とかはいいのかもしれないけどね。

こんな感じでいいのかな・・・?

今から鍵とランプ買いに行ってきます。100均に売ってるかな・・。

っていうかよくわからんけど改造したいなー。

650 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 19:28
>>649オメ

最初の内はチョイとふら付くけど直ぐに慣れるよ
ダイソーで頼りない鍵とライトとリア用フラッシングライト売ってたよ

651 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 23:18
>>649
驚きますた。
オイラも少し前に同じのを買ったとこ。
まだちょびっとしか乗ってないけど。

確かにギアが一番重いのでもまだ軽いんだよねー。
6段ギアだけど軽い側の3段ぐらいは全く必要性を感じませぬ。
小径車は初めてなので(自転車自体ちょー久しぶり)、
他との比較は出来ずすまぬ。

連れ用にもう一台買おうかと思ってるので、
このあたり、諸先輩方のアドバイス求む。

鍵・ライトの100均は気づかなかったな。
ふつーにホームセンターで買ってしまいますた。

652 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 23:56
自転車が壊れる 2003-12-20

先日自転車が壊れてしまった。故障というレベルではなく、修理不可能なほど壊れてしまった。
つまり、ハンドルと前輪をつなぐパイプ部分が金属疲労で切断されてしまったのだ。
折りたたみ自転車は構造上継ぎ目の部分が弱い上、手荒な運転を日常的に繰り返したことがいけなかったようだ。
もともとカギをかける習慣がなかったので、いつ盗まれてもおかしくはなかったのだが、
こういう形でお別れすることになるとは思わなかった。
ttp://www.silenth.sytes.net/diary.php?date=2003-12


653 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 00:13
16インチだからこそFサスが生きる、と誰でも考えるわけだが
そのあたりはどうなの?歩道の段差とか。

654 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 00:59
>>653
1万円程度の自転車に、まともなサスがついてるわけないだろ

655 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 01:02
>>651
ギアが軽過ぎると思うから、前のギア板を大きいのに交換して
重くする人がいるんだよ。

656 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 02:10
ギアが軽すぎるというやつのほとんどは、自分のケイデンスが低いことに気づいていない

657 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 02:14
>>643の文章だけど、行間があるし、>>646の読み方が普通だろ。


658 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 02:36
>>656
回転数を上げるのは、一朝一夕じゃ無理だから、最初はいいんでね?
それに安い小径折り畳みの場合、本当に軽い事が多い。

659 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 03:07
>>649,651
前後のギアの歯数あぷきぼん。
後は一番小さいのと一番大きいのだけでもいいです。
写真で数えようと思ったけど無謀ですた。

660 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 19:53
ヤマホンもVブレーキだったらなあ。
ヤマホン買うかダホンの安いのにするかで迷い中。

661 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 21:53
>>659
数え方適当だけど
前が54
後ろが小さいのが13で大きいのが28でした。

662 :MTG ◆oaGKfSUJd2 :04/06/04 21:56
おかしかった!
わんすもあ!
ぷりーず!>FCR,亀ぽすたる!

663 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 23:14
>660
ヤマホンはVブレーキだが。

664 :ツール・ド・名無しさん:04/06/04 23:53
ヤマホンを値段吊り上げて売るバカ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20571976
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13504436

665 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 03:31
>>656,658
ケイデンスが高いと、見た目カッコ悪いから、
街乗りでは低くい方がいいな

666 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 07:40
>>661 ありがとう!
20インチ車と同じ構成みたいだね。

667 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 07:42
小径で高ケイデンスは笑えるよ。
ちっちゃい自転車で必死だな つー感じで。
俺はそんなに回さないな。ローディじゃないし。

668 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 07:57
60くらい?

669 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 08:18
>>665
同意。
小径で、しかも激安車で目三角にして漕ぎたくないな。
ゆったり走りたいやね。

ま、ひとそれぞれだけど。

670 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 12:14
街乗りでノーマルのギアが軽すぎって、どういうギヤ比なんだ?

671 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 12:29
先月14インチ買って、最初は120rpmが限界だったのが、
今は一瞬でも140rpmで回せるようになった。
必死に見えるんかな(w
けど余裕で180rpm出せるまでガンガりたいっす。

672 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 14:01
【一万円】のスレでそんなこと自慢してドースルw

673 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 14:08
現に受けてるからいーじゃん(w

674 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 14:24
一瞬なら140は可能だと思うなあ。
俺は自転車乗ってなかったけど、初めて買った折り畳みで
物凄く必死な顔で最高速出した時がその位だったよ。
俺、必死。見てる方→必死だな。

675 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 20:27
俺PISPAドロップでメット被って90rpm位で走ってるが…イエローカードか?

676 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 20:40
オヒオヒ みんな、万円チャリにケイデンス表示サイコン付けてるのかいな。。

677 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 20:45
ケイデンス表示なくても、周長が判れば速度から割れるよ。

678 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 20:46
あ、あとギヤ比もね。

679 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 23:55
すません、素人な質問で悪いのですが
飲みに行くときとかにも使えるし、外でたまにはチャリンコに乗るのも悪くないなぁ
とまぁ、一万くらいなら良いかなーとホームセンターで見るたびに気になる1万チャリなんですが
車が軽(アルト)でして、出来れば車の後ろに載せたいのですが、サイズが微妙です
軽に乗せてアウトドアで使用してる人います?

680 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 00:19
>>679
多分大丈夫だと思うけど、微妙なら計ってから買えばいいのでは?
アルトの年式も5ナンバーか4ナンバーかも判らないし、
狙ってる1万チャリとやらのサイズもわからなきゃ答えようがない。

ちなみにウチのTODAY(JW3・4ナンバー)は大抵の折り畳み自転車なら
余裕で乗りますよ。

681 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 02:35
>>680
(^^;)そりゃそうですな、サンクスです
うちは新規格の5ナンバーなんですが、4ナンバーよりは狭いだろうし、
まぁ、後部座席を倒せば大丈夫な筈ではあるのですが・・・
買う前に載るかどうか試さないとなぁ

682 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 05:58
まずサイズを測れ、話はそれからだ

683 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 06:19
>>679
同じことを考えてホームセンターで1万円折りたたみを買ったのですが、
これが重いw
折りたたむのも面倒なんで、結局クルマのトランクに入れて持ち運びしたのは
最初の1ヶ月だけでした。今は倉庫で眠ってます。

684 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 23:31
街乗りに使うサス付き20インチという場合、前と後ろ
どちらに付いているのが乗りごこちが良いだろうか?

685 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 23:32
>>684
1万程度の自転車についてるサスなら無いほうがマシ。

686 :ツール・ド・名無しさん:04/06/06 23:36
(・∀・)ウンコー

687 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 00:09
>>675
その状態で、ピタピタパンツ着用なら、レッドカードです。
街から退場してください。

688 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 00:37
もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
54号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん!おまんこが似合うね!

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ!

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/

689 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 10:43
>685
カゴに入れた卵や豆腐が壊れるか否か程度の差はあるだろ。
このての自転車にはそこが重要かも。

690 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 11:16
>>684
>乗りごこち
乗り心地と言う点では後ろじゃないかな。
乗り手の尻は後輪のすぐ傍なので。
のんびり走るなら意外に快適だよ。
登りは辛くなるけどね。

691 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 14:09
後ろは、スプリング付きサドルやサスペンションシートポストで
代用できるけど、前はね・・・。

692 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 15:06
>>644
む、その自転車いいな。
DAHONって、有名なの?
>>620のような壊れ方はしないもの?

693 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 21:36
今日は、まんことおめこ(ちゅねとか54とかその他を指し示すものではない)が、がんばって、お書きなんでしょうね。
このレスにレスしてくれるなんてぇ!シアワセ!
不自然なほどの大量レス、あんがと〜 こぴぺして、大量のうんーこまんーこの糞レス馬鹿レス
楽しみ〜w が ー は

残念!


まんこおめこぎり!
大成功!どんどん!

154位からのあげーーー

694 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:08
>>692
DAHONは折りたたみ自転車で有名なメーカー。専用スレもあるよ。
>>644のはフレームのOEM製品。
↓16インチのオリジナルはこれ
http://www.akibo.co.jp/dahon/16inchi/compac.html

695 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:53
普通のままちゃりみたいなブレーキとVブレーキ。
Vブレーキの方がやっぱりコスト高いの?

696 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:55
さすが、一家言あるかたの質問ですなwwwwwwwwwwwwwwwww

697 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 00:06
メーカー納入価格は知らないけど、ママチャリの後輪ブレーキ「バンドブレーキ」を
ホームセンターでは2千円でおつりくらいの値段で売っている。Vブレーキの安いの
も、自転車専門店でそのくらいで売っている。
バンドブレーキって重いんだよ。それと、あれだと車輪を外すのに手間が掛かるのが鬱。

698 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 11:41
その値段をどう思うかは人によってそれぞれ。
俺は妥当だと思うし、ソラやアリビオなんかは
性能・信頼性を考えたら安いと思う。
でも6,000円とかの自転車買うような人は
それでも高いとか言うんだろうな。


699 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 15:57
ショーグリをロード風に改造されてる方のホームページってどこかありませんか?

700 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 16:05
ネット通販やオクに出回ってる 中国製の「RYOZO−GP」って20インチ
折畳み買った同志はおらぬか??

701 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 16:15
平成14年度、(財)自転車産業振興協会では、一般に販売されている低・中価格帯自転車を対象に、
耐振性や車輪の強度などの品質テストを行いました。テストに使用したのは、シティ車、折りたたみ車、
MTB(マウンテンバイク)類形車など計40台。その結果、なんと34台が「不合格」に!! テスト結果のうち、
特に安全にかかわる「フレームの強度不足」「スポークの張力不足」について、低価格車において問題のある
自転車が多くみられました。
ttp://www.jitensyaten.net/maaku1.htm

702 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 18:10
やばいなぁ マジでショーグリ欲しくなってきた
買うほどの余裕が無いから漏れのDAHONと交換してくれる香具師居ないかなぁ・・

703 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 21:30
コイツもとうとうこのスレの対象か・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c60804229

704 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 00:57
初折り畳みにヤマホン買ってもいいのかな?
それともおもいきってダホンの方がいい?

輪行重視でトラコン?


705 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 06:27
[2857231]フレームが真っ二つに!
メーリングリスト(0) My掲示板(0)   返信数(2)
折りたたみ・小径車 (DAHON)についての情報
スケボン さん 2004年 5月 28日 金曜日 01:07

買ってまだ1年未満ですが、走行中にフレームが真っ二つに割れました。
転倒して怪我しました。恐ろしいことです。気を付けて乗りましょう。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=6440


706 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 09:33
>>705
本当に怪我したならこんな書き込みではすまないだろう。
また、本物のDAHON(アレは高級車だろ)が危険なら、
ここのスレ対象のちゃりは全て危険だってことになる。

707 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 10:29
構造上の欠陥なら高い安いぢゃないし使い方でもまたしかり
高い安いが判定基準な人は高級車乗ったほうがいいよ

708 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 10:40
フレームが折れたダホン
ttp://hi-roo.hp.infoseek.co.jp/bw03.JPG

709 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 10:54
>>708
こわっ

710 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 11:00
自板でDAHONのフレーム折れ見るの何度目だろう。
ステム折れ何かもあったよね。
自分で乗るのは良いだろうけど、人には薦められない。

711 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 12:04
DAHONの品質は低いのはDAHONスレでは常識だよ。
フレームが歪んでるとか、ザラ。

712 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 12:55
>>707
>構造上の欠陥なら高い安いぢゃない

MR-4のステムのリコールの時も、怪我人が出たよね。
BikeFridayのAirシリーズとかr&m Frogも回収騒ぎがあったし。

713 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 13:16
DAHONで折れた話って、殆どボードウォークってやつのような気がする。
フレーム見ると、安チャリの殆どと同じような細っこいフレーム形状だよね・・・。

上位機種なら大丈夫ってことかねぇ、上位機種はフレームも太いようだし。
しかしそうなるとここでは語れない高額モデルなわけだが・・・

714 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 13:32
安い折りたたみはフレームが折れなくても
ペダルが折れることがあるから気をつけたほうがいいよ。
ダホンでもペダルが折れたの聞いたことあるな。

安い自転車が壊れたとしても、大怪我でもしない限り、普通の人は
いちいち消費者センターへ通報したり、web上で発表したりしないから、
数件の事故報告の裏には膨大な数の事故が隠れてることだろう。


715 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 16:22
>>713
708の写真は引用されすぎの感があるね。売れてる数が多いから
破断された実例も目につくのだと思う。
で、スピプロでも折れた事例を知ってる。欠陥ではないにせよ、
横折れヒンジ式は絶対的に弱い。なので、値段がフレームの耐久性に
比例するとは考えにくい。もちろん安いものは、フレーム品質以外に、
部品の工作・組み付け精度もそれなりだろうから、フレーム破断以外の
トラブルも生じやすいとは思うけど。


716 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 21:55
【送料無料】折り畳みマウンテンバイク20型6段前後サス付き
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48871448

いや、なんかツボにはまってしまったので.....

717 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 21:57
>>716
中学生?(苦笑)

718 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 21:58
いまどき中学生でも笑わねえだろ・・・。
自転車板は幼稚すぎ。

719 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 00:01
>>708 の画像は何度か見たけど折れた断面が見たいって思うのは俺だけかね?
この画像じゃ、どういう折れ方したのかよくわからないし。

720 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 00:07
それは俺も思ふ
各所に錆が出てるようだしね
断面が見れればもう少し細かい事まで見えてくるのでは無かろうかと・・


721 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 00:50
>>708
この写真、コラだろ?
色目がおかしいし、ちゃりの影が写ってない。

722 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 01:11
>>721
初めて見た。

影が無いのはストロボ焚いて視点とほぼ同一の場所から照らしているから、
かと思ったけど、葉っぱの影は、ちゃんと映ってますね。

左側の葉っぱの影は、地面には出てるのに後輪には影が映ってないとか、
フレームが折れた事実の真偽は判らないけど、この写真は合成くさい。


723 :ツール・ド・名無しさん :04/06/10 01:49
>>708
結構サビが出ている。
雨ざらしでフレーム内に水が溜まってたりして。

724 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 02:23
ストロボがレンズに近いとそうなるんだよ。
影が見えているところは物体と影の距離が離れているところ。

725 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 02:30
>721
確かに良く見ると、自転車周りは画像を切り取ったようにバリが出てる・・・。

726 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 02:59
この錆具合だと、保管状態の悪さが原因の一つである可能性は確かにあるかも・・・。
折り畳みのフレーム折れの事例でよく言われる「ヒンジ」部分の折れじゃないしな。
つーか、どんな安物でもあんなとこから鉄が折れるもんかねぇ、パイプ部分にもかかわらず「つぶれ」もなさそうだし・・・。

727 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 04:12
確かにヒンジじゃないけど、ここは何か付いてるよね

ttp://www.d8.dion.ne.jp/~fukudak/bw08.jpg

728 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 06:12
オレはスニーカースポーツの黒に乗ってます
外装6速だけど高速側はもう1、2段欲しい感じです。
ペダルは折れちゃって折り畳みじゃないタイプに変更
毎日通勤で乗ってるとリヤタイヤのフチが破れました
今は後輪だけMTB用です
フレーム大丈夫かなぁ・・・

729 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 08:54
>>728
フレームは大丈夫。だいいちスレ違いだし(w
ここに来る品質じゃないよ。

730 :その1:04/06/10 09:56
ガイシュツかもしれんが、>>708のURL削っていったら、フレーム折れた経緯が載ってた。
http://members.ecatv.home.ne.jp/aecg/bw03.htm

悲劇

丁度1年が過ぎた頃の天気の良い日小春日和でした。僕は普通に街をゆっくり走ってました。
コンクリのホントに平坦な道です。段差もありません。
すると突然、サスペンション付きの自転車の様なふわふわした感じになり、
おかしいと思い降りて確かめるもよく分からず、再び乗った。
100mほどそのまま走ると今度はサドルが緩んで回転したような感じになった、
かと思うと操縦不能になり足を着いた。
その時自転車は写真の様な状態になりつつありました。まだ完全に分離されておらず
首の皮一枚と言う感じでした。
強い衝撃によりポキッと折れたというより、金属疲労によりねじり切れたというかんじでした。
すぐに買ったショップに持って行くと店のおじさんも「こりゃひどい!」と驚いた様子でした。

731 :その2:04/06/10 09:57
おじさんの見解によると、昔に入った小さなクラックが錆びてそこから拡がったんじゃないか、
とのことでしたがそれでも1年は早すぎるなと言ってました。僕の見解としては、乗りすぎたのかな。
1年で5年分くらい乗ったのかも(←そりゃねーよ/笑)
荷台ついてますがつけて2日目で、使用せず。二人乗りももちろん一回もしてません。
曲芸的のり方もしてません。穏やかな林の中を走ったことはありますが、基本的に通学、
街ノリ、休日オンロードでサイクリング。
メーカーに持って行ってもらうと3日もしないでニューモデルになって帰って来ました。
メーカーの対応はとてもよかったです。デザインは前の方が好きだったのですが
今も気持ち良くボードウォークに乗ってます。ボートウォークはダホンの中でも安価なモノですが、
値段の割りに長距離も比較的良く走るし、
街ノリには一番スタイリッシュなテザインだと個人的に思ってます。
一年前、ボードウォークにであってから自転車に乗ることが楽しくなり、
毎日毎週いろんなところに行って乗り回してました。
自転車の楽しさを改めて教えてくれた我が愛チャリに感謝し、御冥福を祈ります。


732 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 13:09
ほほう、これ読むと最初から問題はあったっぽいね。
工場で塗装前にあったクラックに気付かずに塗装されちゃったフレームなのかもね。

まぁ、よほど運が悪いんだろうな、こういうのに当たっちゃう人って。。。

733 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 13:12
>>732
1万円程度の折りたたみではよくあることです。

734 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 13:28
>>732
塗装前のクラック?はぁ?

735 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 14:19
へえ、接合部から折れたわけじゃないんだね
接合部は意外と強いのかな

736 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 15:48
こないだ初めて折れる前のクラックを見せてもらった。
注意して見ないと分からないんだね。
でもそのまま乗ってっちゃったよ、大丈夫かなお巡りさん。

737 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 16:26
>>735
ヒンジそのものもアレだけど、ヒンジとチューブを溶接してるとこも
負荷がかかるし弱いと思う。>>708は微妙な位置だねぇ、ヒンジ前方の
ガセットのとこで折れて放置されてるDahonを一度見たことがある

738 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 16:50
>>737
だから、そんなにあちこち事例があるのか

739 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 20:42
>>734
工場レベルでは、ごく普通に多少の不良フレームは出るものらしいよ。
ただ、普通は検品で廃棄されるもんだけど。

偶然なのかDAHONがそうなのかわからんが、安物作ってるとこではきちんと検品されてない可能性は捨てきれないって事じゃない?

740 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 22:19
店頭買いなら検品が必要だな。
選別納入・・・熱い

741 :ツール・ド・名無しさん:04/06/10 22:48
非破壊検査

742 :ツール・ド・名無しさん:04/06/11 00:47
雨ざらしくらいで自転車が壊れるかね。
壊れるような乗り方ってのはこういうのだよ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/koware.html

743 :ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:04
塗装が無いほうがクラック早く見つけられるものなのかね?

744 :ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:05
>>743
叩けば音でわかるよ。

745 :ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:35
>>744
いちいち乗る前に叩いてます?

746 :ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:41
>>745
オレは打音検査ハンマーで必ず点検してるよ。
常識だろう。

747 :ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:55
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
 座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。


748 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 13:31
フロントのスプロケットを交換して、ギアを重くしたいのですが、
ショップに依頼するとどの程度の予算が必要でしょうか?
自分でやるには特種工具は必要ですか?
教えて君ですまそ。

749 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 14:24
>>748
必要なパーツ
・クランクセット
・シェル幅、軸長、勘合方式が適合したBB
・チェーン

必要な工具
・8mmアレンキー
・コッタレスクランク抜き
・ペダルレンチ
・チェーンカッター
・BB工具
・モンキーレンチ
※BB工具はたぶん古いBBと新しいBBでは適合する工具が違うので二種類必要になると思う。

タキザワ価格で大雑把に計算したらパーツ+工具で一万円強ぐらい。
ショップに頼むとたぶん工賃が5000ぐらいでそれに加えてパーツ代がかかるから、
自力でやったほうが安いと思われ。
買った工具と経験も手元に残るしね。

750 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 14:30
ごめん、モンキーレンチ代を忘れていた。
BBをはめるには最低限250mm以上の物は必要だから2000円+して考えてください。
となると自力でやるのと安いショップでやってもらうのとではそんなに違いはないのかな。

751 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 16:04
このスレに出てくるような自転車なら、749の工具に加えて14mmのソケットレンチ
も必要だと思われ。
クランクが8mmアレンキのネジでとまっているような奴のほうが少ないと思うから。

752 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 17:21
http://www.rakuten.co.jp/watch-me/489605/563288/#584262

これ安いんだけど、どうかね?

753 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 17:45
>>752
最高だよ。

754 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 17:48
16インチと20インチってどっちがよい?
20インチ:進みやすそう
16インチ:折り畳み時コンパクトそう
って以外に優劣の差はある?

755 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 17:49
>>753ネタで?ホンキで?

756 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 17:49
>>754
20インチのほうが車輪が大きいよ。
実物を見ればわかると思うけど。

757 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 17:50
値段なりの値打ちは有るんじゃない
ただ折り畳み前かご付けるとたぶん自転車は折りたためなくなるな

758 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 18:43
>>752
698、998ときて、さしずめこいつは598といったところか。

>重さもわずか約13kgなので女性でもラクラク持ち運ぶことが出来ます
…袋に入れて下げた時の、肩にズシッと来る感じをご存じないらしいw

759 :748:04/06/12 18:48
>>748です。
>>749さま、丁寧なレスありがとうございます。
しかしそんな出費になるんですか。
クランク外してスプロケだけ大きいのに交換すると言う訳にはいかないんですね。
1万そこそこのちゃりです、はい。
おとなしくこのまま乗ることにしますです。くすん。

760 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 18:53
>>757
あはは、しょうもないオプションだね。
とりあえず購入してみようかな。
オプションも購入しようかと思うんだけど実際に自転車使ってて必要なものってある?
持ち運び用バッグと前カゴを購入すべきか迷ってるんだが、
実際に電車などに持ち込むことってあった?

761 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:10
>>760
>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか?
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

762 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:16
乗るのが怖いんなら、乗車前点検でもしてから乗れば問題なかろうに・・・

763 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:24
>>760
たまに電車に積むよ。
ただ、人によりけりな部分も多いね。
駅まで袋もって自転車で走っていって、駅の衆目に耐えながら
ペダル外してハンドル外して車体畳んで袋に突っ込む。

っていう作業を平然とやれる人でないと厳しいw

>>761
メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
するのが楽しみって人間ですが何か?

764 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:37
>>760
オプションはいらないよ。
どうせすぐ乗らなくなって、押し入れで埃をかぶることになるんだから。

765 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:43
オプション買ってくれないと儲からないの!

766 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:57
あはは、いいや安いしオプション全部かっちゃえっ!


結局高い買い物になっていくな(^^;

767 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 20:05
あはは、ぼく馬鹿でーす、あはは

768 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 21:43
>>763
自意識過剰だな。
俺はロードとかMTBを輪行するけど、
興味ある人がたまに話しかけてくることはあっても、普通の人は見向きもしない。
道端で車の整備してる人がいたって、別に気にも留めないのと同じ。

769 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 23:27
>>768
俺も輪行はじめた頃は自意識過剰気味だったなぁ、と今にしても思う。
まぁ慣れたけど、ターミナル駅みたいな人通りの多い駅は極力避けてるなぁ。迷惑にもなるし。


770 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 23:36
夜行に乗るためロードをばらしていると
酔っ払いのオサーンに「兄ちゃん競輪か今度何処走るんや買うたるで」
などとからまれるが小径なら関係ないだろ

771 :ツール・ド・名無しさん:04/06/12 23:48
小径だと「盗むなら袋に入れないで乗ってけよ」
などと言われそうだな

772 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 00:22
東京の街って、店沿いに歩いてるとどんどん次の駅、他の路線へいってしまって、
帰るときに大変だったりする。
折り畳みを輪行したりしすると便利なような気がする今日この頃。
激安のちゃりを収納する激安輪行バッグって、
耐久性とか大丈夫ですか?

773 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 00:31
耐久性云々は使い方によるかと
激安でもソコソコ平気だったりするよ

774 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 00:46
輪行バックと思って使うとだめだな
畳んだ自転車本体に紐かけて下げる
バックではなく包装紙のつもりで使えば大丈夫

775 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 01:11
てゆうか袋に穴あけて手を突っ込んで
フレームを直接持つ
この方法でたいていの袋なら大丈夫

776 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 18:28
そうそう。
袋なんか自転車カバーで作って、
本体にベルトをかければいい。
実際、オーストリッチのちび輪なんかはそういうものだし。
緊急時にはごみ袋とガムテープで輪行できる。

777 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 22:42
この前渋谷の地下鉄駅で、折りたたみどころか
BMXを裸で電車に乗せようとしてる椰子がいた
駅員も見てみぬふりをしていたのに唖然としました

778 :ツール・ド・名無しさん:04/06/13 23:42
698用に、あさひで出てる\1344のTIOGAの輪行バッグを
買おうと思ってるんだけどどうかな。
ナイロンペラペラ素材?

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar009.html

輪行はしないと思う。
車に積む時と室内保管に使うだけなんだけど

779 :ツール・ド・名無しさん:04/06/14 09:00
>>777
新幹線で素のMTBを持ち込んでいる奴いたけどな。
東京ついたら乗車して列車から降りてきてびっくりした。

780 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 11:17
肩に食い込んで痛い。
大手町の駅長すぎ

781 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 22:38
前スレで話題になっていたという698ですが、結局評判は良いんですか?
それとも、ダメダメで話題になってたんでしょうか?ログ見れないので簡単におねがいします

782 :ツール・ド・名無しさん:04/06/15 22:56
BILLION 115iにするかARKS-0303にするか迷っている。
その差一万円。
あなたなら・・?

783 :ツール・ド・名無しさん:04/06/16 00:06
BILLION115iのほうがポジションがいいし



784 :ツール・ド・名無しさん:04/06/16 00:40
BILLION115iのポジションって?どう違うか俺にはわからん



785 :783じゃないけど:04/06/16 17:50
違いは知らないけど、700cと乗り比べてもストレスがほとんど無いな。
小径車に乗ったのは初めてだけど、こんな乗りやすいもんだとは思わなかった。

あと5cmシートビラーが長ければ、完璧。

786 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 11:13
>>781
自転車と思わなければ良い製品かもしれない。

787 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 17:00
ぉぃぉぃ........

788 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 21:48
9,954円のマイパラス(?)を注文しました
http://www.bidders.co.jp/pitem/29719056
乗ってる人いますか?

789 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 21:51
>>788
それ最悪だよ。

790 :788:04/06/17 22:10
>>789
  _, ._ ・・・・え?そうなの?・・・どのへんがですか?
( ゚ Д゚)

791 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 22:10
>>788
16kgの折畳みなんかイラネ
ママチャリの方が快適

792 :788:04/06/17 22:21
変速つきが欲しくて、ママチャリより安いので折りたたみに決めました
通勤用で、ほとんど折りたたむ機会はないと思います
本体高さが940センチと、他の商品よりハンドルが低そうなところが気に入ったんですが・・・

793 :ツール・ド・名無しさん:04/06/17 22:22
まあもう注文したんだからいいんじゃないの?
後は自分で使ってから判断すれば?

794 :788:04/06/17 23:16
とりあえず配送を楽しみにしています・・・

795 :ツール・ド・名無しさん:04/06/18 03:29
何kgあんの?これ

796 :ツール・ド・名無しさん:04/06/18 07:57
折れそうだな

797 :ツール・ド・名無しさん:04/06/18 10:46
>>794
まぁ、あれでしょ?店舗とかで飾っておくためでしょ?
これ、乗るものじゃないからね。

だれか試験結果のページリンクしてやれよ。

798 :ツール・ド・名無しさん:04/06/18 10:47
>>792
ハンドルが低いのは設計がしょぼいから。
身長120cmとかなら、ちょうどいいかもね!

799 :ツール・ド・名無しさん:04/06/18 23:52
>>788
購入おめ。
ままちゃりとの違いは大きいと思いますが、
煽りバカが言うほどひどいちゃりではないですよ。
大事に乗ればそれなりに走ります。
安物だからこそ大事に乗ってあげましょう。

800 :788:04/06/19 16:07
>>799 ありが10
今日届きました、おもったより早くてびっくり
意外とママチャリ並みの乗り心地で満足です
ハンドルは最低の90センチくらいまで下げました、身長160だからこれくらいが快適
勤務先とその最寄駅往復に使います

801 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 16:40
DAHON OEM 20インチのギア無しの購入を検討しているのですが
ギア有りの一番重い段と比べてペダルを漕ぐとき軽いのでしょうか?



802 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 18:41
>>801
折りたたみなんてクソだから買うのやめとけ

803 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 20:34
>801
もちろん軽いよ。そのぶん速度は出ない。
近所の買い物とかの目的なら変速機が無いぶん車体が軽くなるし、
悪くない選択というより正しい選択。

804 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 21:16
近所の駅周辺に駐輪されている折りたたみ自転車をチェックしてみた
たいていが全体錆びまくりですね orz

805 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 21:20
>>804
ブランドはどこが多かった?

806 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 21:23
>>804
青空駐輪だろ 仕方ないさ

807 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 22:51
確認できたのは、Fからはじまるやつx2、マイパラスx2、マルキンx1
折りたたみはママチャリよりも錆びるポイントが多いからか、錆びた姿は惨め極まりますね

808 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 22:56
>>803
お返事ありがとうございます。
都会探索(?)の為、電車で移動して持っていきたいので
重量が軽いのを重視したいのですが
ペダルの重さが軽すぎるとスピードがあまり出ないので
これも考慮したいです。
ママチャリの三段変速の一番軽い段より軽いでしょうか?

なんか日本語変ですね(汗

809 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 23:41
>>808
DAHONのOEMのシングルギア?
とりあえずペダルの重さは26インチ三段変速のママチャリの真ん中の
段と同じくらいだよ。

でも重量にして200gも変わらんだろうし、坂もあることを考えたら変速機は
あったほうがいいと思うんだが。


810 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 23:42
>>808
どのギヤ比の話?
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb001.html

811 :809:04/06/19 23:44
漏れが言ってるのはYEAHって名前の奴の話ね。
他のだと違うかも知んないよ。

812 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 23:46
jeepの折りたたみってだめなんですかね?
19800円とか29800円の20インチのやつ

813 :ツール・ド・名無しさん:04/06/19 23:50
jeepの版権代分割高だ

814 :801:04/06/19 23:51
>>810
>>811
私が購入を検討しているのもYEAHです!
乗り心地はどうでしょうか?
ヤマホン(ギア有り)とYEAH(ギア無し)の
どちらを買うか迷っています。


815 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 00:11
YEAHにも変速機の付いたモデルがあったと思うよ。
まあ、シール以外はYAMAHONと同じものだろうけどさ。

816 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 00:18
>>801
まあ、変速機付きのでいいんではないかと。
でもチェーントラブルが面倒なら、変速なしをオススメしとく。

817 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 08:55
>>813
ありがとうございます。そうですか・・・
では、3万以内で折りたたみで16か20インチ、変速機付きでオススメありませんか?
来週から1ヶ月くらい沖縄をブラブラするんで、いろんな島々回るのに使おうとおもって。

818 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 10:00
>>817
そのクラスの折りたたみはどれでも同じだよ。
気に入ったの買っとけ

819 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 11:43
test

820 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 14:11
>>817
その値段でまともなのは、DAHONぐらいしかなさそうだな。

821 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 19:15
片山右京モデルはどう??

822 :ツール・ド・名無しさん:04/06/20 19:18
YeahじゃないDAHONのOEMっぽいフレームのを店で見かけました
クリケットとかなんとかいうシールが貼ってあった。17800円也

823 :ツール・ド・名無しさん:04/06/21 20:51
電車に積んで輪行を考えてます。
メインは鉄道旅行で、駅から近距離の観光地まで走る時に丁度いい自転車を探してます。
ということで安さと軽さを重視、変速などや走行性能は二の次で良いです。
3万以下の値段でお勧めの車種ってありますか?


824 :ツール・ド・名無しさん:04/06/21 21:20
ボードウォークやトラコンはそのくらいで買えないか?
気持ちオーバーするか・・

825 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 00:34
>>823
走行性能はさておき、変速は軽視すると困るかも。
小径車のなかにはあまりにギア比が低すぎ、
漕いでも漕いでも進まないものがあるのも事実です。
変速無しのままちゃりなどとは違いますよ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22659963
この車両は変速付きのくせにギアが軽すぎで、
一番重くしてもまだ変速無しままちゃりよりもギアは軽いです。
改造するにはけっこうな金額が掛かりそうなので我慢しています。

826 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 04:12
ママチャリよりギアの重い16インチってのも珍しくないか?

827 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 04:32
タイヤ周長128cm、前ギア52、後トップ14とすれば
クランク1回転で4.75m前進。
70rpmで約20km/h、90rpmで約25km/h
こんなもんだろ。
これ以上重くしたいっていったい何キロで走りたいんだ?

828 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 04:44
ひどいのには前44T後14Tなんてのもあるからな
>>825のはアタリのほうだと思うよ
それ以上望むなら素直にスポーツタイプの高いの買うべき

829 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 05:40
乗り味やフレームはどうか知らんけど、パーツやギア比の構成は割と良いかも?
8速だし少なくともトランジットライトスポーツやライトウィングよりは駆動系はいじりやすそうだ。
http://landgear.at.infoseek.co.jp/04LG1000.htm
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=454711&buddy=0001029266088

830 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 07:46
ショーグリをはじめとした20インチWOタイヤってあんまり種類がないように思うんですけど、
皆さんは何を使ってますか?

これはイイってのがありましたら是非教えてください

831 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 08:25
ショーグリってWOなのか?
うそ臭いな

832 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 09:20
タイヤ:20×13/8 ってあるからWOでしょ?

833 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 10:35
俺のタイヤ20×11/8だけどHEだよ。
ショーグリは知らん。

834 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 12:23
>>830
シュワルベのマラソンかステルビオは?
あと、プリコメとコンチネンタルくらいすかね
>>831-832
ショーグリはWOでつ

835 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 13:18
>>834
WOなのか。うそ臭いなんて言ってすまん。

836 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 15:54
ママチャリで20-50kmのサイクリングを良くやるのですが
輪行ってのに憧れて折りたたみ自転車を買おうかなと考えています

乗り心地やギアの重さなどはママチャリよりマシならOK程度に考えていますが
1-3万クラスでそういった機種等ありますでしょうか?

837 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 17:11
>>836
そのクラスの折りたたみはママチャリより乗りにくいことがほとんど。
輪行が目的なら、クイックリリース付きのまともな自転車を買った方が
いいんじゃない?

838 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 19:32
ぶりっつぁーなんてどうですか?

839 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 20:59
ママチャリの走行性能はあなどれん。
台風最接近にもかかわらず女の子はがんがん逝っちゃいます。
ママチャリってある意味、最狂兵器。

840 :ツール・ド・名無しさん:04/06/22 23:31
折畳み=輪行が楽
この考え方は捨てた方が良いのかも

841 :836:04/06/22 23:46
>>837
うーん、ママチャリ以下ですか……それはちょっと不安です。
タイヤばらして輪行ってのには憧れるんですが、ちょっと敷居が高いなぁと思ってしまいます。
とりあえず予算の拡張を視野に入れて、ばらせそうな自転車とBDクラスの折りたたみについても調べてみます。


>>838
Road BLITZER RB-1ですか、これはいい感じですね。
67氏のレビューだと(2万クラスとしては)しっかりしてるっぽいですし


842 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 00:26
DAHONのエスプレッソで輪行をしたことがあるんだが、とにかく面倒
固定が甘いと変な力がかかっていろんなトコが歪む。
径の大きな折り畳みならバラしたほうがはるかに楽。
かといって径の小さな折り畳みだと長距離走れないし。

843 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 02:23
http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/RoadBLITZER.htm
↑このハンドル角度はわざとなの?見てて怖いんですけど

844 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 04:39
>>836
「折りたたみ ツーリング」で、ぐぐって見れ

845 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 05:47
>>843
これはドロップバーが付いていると考えてはいけない。
見える物を見ず見えない物を感じれば、実は仮想ブルホーンバーであることがわかる。

846 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 09:53
>>842
>かといって径の小さな折り畳みだと長距離走れないし。

走るヤシは走るぞ。
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/basic/howlong/index.html

847 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:14
>>846
走れる人が走れるだけです。

848 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:16
一輪車で日本一周してる小学生もいるしな。
そんな極端な例を出されても困るw

849 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:16
大径でも走れないのは走れない罠。。。

850 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:23
そりゃ走ろうとおもえばどんなんだって50kmくらいはいけるでしょ
気合入れればママチャリだって一日100kmくらいは軽くいける
むしろ>>846の数字を見てこの程度なの?とがっかり。


851 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:24
>>847
>>846にあるのは確かに極端な例(ハンディバイクの人スゲぇなぁ)だけど
16〜20インチくらいのサイズなら普通に数十キロ走れるでしょ。

852 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:27
というか、長距離=数十kmなの?
イメージ的には100kmオーバーで長距離なんだが

853 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:27
>>850
ママチャリは走りやすいだろ。

854 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:28
>>852
100kmオーバーが長距離?(苦笑)
笑わせんなよ、少なくとも300kmは走らないと長距離とはとてもいえないだろw

855 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:29
>>846は普通の人のレベルだよ。
記録だけで言えば、ブロンプトンで琵琶湖一周した人とかいるし。

856 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:31
>>855
どう考えても普通の人以下だと思うが。

857 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:32
300km/日の出せる折りたたみ車きぼん

858 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:32
>>854

>>836は300kmの話はしてないと思うが。

859 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:32
>>846のページって記録作る為じゃなくってOFFのついでに
距離申告しただけだと思うんだけど…
そんなにつっかかんなくてもよくね?

860 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:33
>>855
記録のうちに入らない<ブロンプトンで琵琶湖一周

861 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:41
で、折りたたみ車は100km(ないし300km)の長距離走行に耐えうるの?
そしてママチャリ以上なの?以下なの?

862 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:44
少なくともママチャリの輪行はしたくないなw

863 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 10:54
そもそも300km/日ってロードバイクじゃないと無理だろ

864 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 11:08
>>846
人が乗っている写真が多いですね。
参考になります。

865 :192:04/06/23 11:21
ブリの>>192です。
折り畳みでの輪行は敷き居が低いから魅力的ですよね。
駅前で組み立てるのは、その作業自体を楽しめる人でないと無理ぽ。

ブリは価格の割に一見走りそうなデザインと、黄色が気に入ってます。
しかし各部の組み付けは結構いい加減で・・・です。
チェンが外れやすいです。
最近はハンドル切ってこんな感じ。
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

彼女用にこっちも手に入れましたが、ハンドリングの癖が強くて少し乗りにくいです。
また、ハンドルの角度がちょっと変なので変更したいのですが、
ステムに直溶接なのでできそうにないです。
ギア比が低すぎるので長距離はたぶん疲れます。
それでもさすがにDAHONらしく、折り畳み機構などはブリ君よりは上かな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68780817
ほんとはDAHONのボードウォークやインパルスなどが欲しかったのですが、
2台買うつもりだったので予算の都合上こうなりました。
それでも今となっては2台ともかわいいもんですよ。

ここの住人でオフ/試乗会などやってみたいですね。

866 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 11:50
>ここの住人

大半が小径折り畳みを持ってないだろw

867 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 14:33
折り畳めない小径なら持ってますよ

868 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 15:13
ttp://www.khsjapan.com/mini-velo/nf-20r/nf-20R.jpg
これかい?

869 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 15:19
折りたたみで小径は2台あるけど
このスレの条件に当てはまるのは1台だけです。

870 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 15:29
小径=20インチ以下だよね?

どうにも合致しないのが2台。
惜しいのが2台。

871 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 16:58
>>865
なんかめっちゃ興味が出てきたんですが
チェーンが外れやすいほかには何かトラブルろかある?
あと、長時間乗ってて(それこそ100km以上)問題ないですか?


872 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 17:27
輪行考えてる人、これなんかどうだろう。
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-TW87
重さや折りたたみ寸法はBD-1といい勝負だし。

873 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 17:32
>>872
ダセェ

874 :67:04/06/23 17:36
半年ほど前にどうやらこのスレでブリッツァー一番乗りしてしまったらしい67です。

>>871
チェーンが外れやすい以外のトラブルでは、、
1:かなり硬く締めないとハンドル・およびシートポストが緩みやすい。
2:塗装がヤワな感じがする。
3:折り畳み部分をロックしているレバーが磨耗しやすい。
4:タイヤが結構いたみやすい(始めに付いてた後輪は3ヶ月持ちませんでした)。
  ↓ちなみに今はこのタイヤにしてます。
http://www.bikeloop.com/webshop/product_info.php/cPath/3_322/products_id/544

長時間乗るのに関しては特に問題ないと思います。
松江〜日御碕間(ローカルネタスマソ) 往復120km位は十分こいつで行けます。

またしても長文失敬。

875 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 17:45
>>873
しかし、輪行考えているなら、重量は大事な要素だよ。
10kg台で安い奴、他にあるかな。変速つきで。

876 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 19:24
>>872
SF作家が乗ってた
誰だっけ

877 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 20:24
ちょっと聞きたいんですが、楽天で売ってる激安折りたたみ
ttp://www.rakuten.co.jp/plata/234750/152329/
を購入した人居ませんか?

最近買ったんですが、明らかにリムの外径が小さいようなんです。
タイヤをはめて空気を入れると、ビートが必ずリムからはみ出てしまいます。
タイヤが悪いのかと、一応タイヤも買い換えましたが同じでした。
そのせいで乗った瞬間ボコンボコンしてパンクしました。
チューブも変えました。

ビートをはめるのも手で簡単にはまります。
大量生産品なので、自分のだけ外径が小さいというのも変なんですが・・?
私自信、何台も自転車を持ってますしいじってますがこんなことは初めてです。
(18インチ以下はもってませんが)

どなたか持ってる人いませんでしょうか?

878 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 20:30
>>877
もう一台同じの買ってみたら?

879 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 20:35
>>878
んじゃあなたが・・

実際タイヤさえはまってくれれば最高なんだけど・・
まあタイヤがはまらなければゴミだが・・

880 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 20:41
RB-1かぁ、2万前後ならチョイ欲しいかも。
でもチャリ屋じゃあんまり扱ってないだろうなぁ。

通販で一度失敗してるのでちょっと弱腰

881 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 22:13
person'sの20インチを買おうと思っているんですがどうでしょうか??


882 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 22:47
>>881
リンクくらい貼ってヨ

883 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 22:49
これは小径車でつか?
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1087832853595.jpg

884 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 22:59
>>882
失礼しました、リンク貼りました
http://search.wnet-w.net/~wnet/item/R03802.htm
詳しい人、乗ってる人、よろしくお願いします

885 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 23:13
>>877
リムの直径幾つ?

886 :ツール・ド・名無しさん:04/06/23 23:16
>884
最悪の車種だと思う(コンドーム萎え)
オマイはこの一万五千六百cを畳んでどうするのだ?

887 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 00:48
>>884
これ、ハンドルは引っこ抜くのかな。

888 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 01:53
>>884
これなんでこんな高いの?
一万円〜一万二三千円で売ってそう

889 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 05:52
>>885
16インチです。15.9インチのタイヤとかないんかなあ。
困った。

890 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 07:55
>>889
発売元に問い合わせろ

891 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 07:57
>>883
C-Tで600mm以上あるのにC-Cが500mmちょいしかない・・・
なんなんだ? このフレームは

892 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 09:58
折りたたみ=輪行ってイメージだったんですが
意外にそーゆー使いたかしてる人って少数派っぽいですね。

折りたたみ、組み立て問わない輪行向き自転車統合スレみたいなのがあれば便利なのかな?
自転車ツーリングスレだとなんかスレ違いっぽいし。

893 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 10:25
>>892
MTB輪行=ツーリング
折りたたみ=鉄ヲって感じだからじゃないか?

俺も鉄ヲだ。w

894 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 10:29
最後に輪行したのは4月かな。。。
輪行でないと行けない場所は、地図や装備の準備もあるから、
それなりに構えちゃうよね。
トラブル予防のメンテもあるし。

それ以外は非常時輪行てやつか。

895 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 18:53
普通のツーリングや整備も出来ない癖に
やたら輪行したがるのは何故?

896 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:02
なんかあっても電車で帰れるからだろ

897 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:22
というか、電車輪行なり車に積むなり、他の交通機関と併用しない限り
折りたたみ自転車の意味つーか存在価値がないと思うがどうか?

898 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 19:24
自転車の置き場所が狭いヤツだっている。

899 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 20:06
>>895
少し前から輪行用に折りたたみ車を選定している者ですが
私の理由は
1.ロードレーサーに比べ、敷居が低い(ように見える)
2.往復ではなく、片道で計画を立てることができる
3.電車との併用に憧れがある
4.シティサイクル以外の初めての自転車なので高額自転車を買うのが不安
です。

たしかに整備等がちゃんとできるか、不安な部分がありますが
そのあたりは乗って、経験して、一つ一つ考えようと思っています。

900 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 20:10
>>899
まず、折りたたみは重い。ロードは軽い。
重いと、輪行はとっても苦痛になります。
ロードでも片道、電車利用はOKです。
シティサイクル以下の低額折りたたみは、シティサイクル以下と心得よ。

901 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 21:02
>>877
初期不良だったのかな?
漏れも買うか迷ってるんだけど、ギアなくても快適ですか?

>>213はどっちか買ったのだろか・・


902 :783じゃないけど:04/06/24 22:15
>>900
でも安ロード買えるくらいの金出せるなら
ミドルレンジの折りたたみが買えるわね。

ミドルレンジの折りたたみと安ロードはそうたいした重量差はないような。

903 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 22:55
>>902
走行性能が雲泥の差

904 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 22:58
何をいまさら

905 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 23:26
折りたたみはほんと走らんよ。
俺なんかブロンプトンとMR-4とトレンクルとスーパーフォリオ(700-23c)仕様
まで持っててもロードを輪行してるもん。

906 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 23:27
>>905
正解。
もともと「走りたくて」ロードを持っている奴には遠出でロード以外に乗ることはありえない。

907 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 23:33
有りえないことも無いんだけどなw

そもそも3万円位で走行性能云鱈(ry

908 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 23:37
はいはい、
ロードだけに乗ってたい人は一生ロードだけ乗ってなさい

909 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 23:39
ロード(MTBでも)はいかにも乗りますって感じでいまいちです。
実際ジーンズでMTB乗ってるのを見ると変だし。
その点折りたたみは違和感なく気軽に乗れていい。
まあママチャリでもいいんだろうけど、その微妙感で折りたたみに一票。
ところでブリジストンのトランジットセブンはどう思いますか?

910 :ツール・ド・名無しさん:04/06/24 23:59
トランジットセブンは、そうだなサスが付いてなければ良いな。
特にリアサスが1万円車と同等品で最悪。漕いでも進まん。

911 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 00:12
じつは小径を買おうとブロ乗り達のオフ会に参加したんだ
で、・・ヒルクライム中この人たちはなんでこんな苦労をしているんだろう?と真剣に思った
輪行もロード+輪行シートだと時間的な差も無いし
でも1台欲しい気持ちはまだ有る

912 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 00:49
折りたたみを買うなら、1万以下の激安を使い捨てのつもりで買うか、
10万以上出してまともな奴買うかのどちらかだな。
3〜4万程度の、品質的には1万以下の製品と変わらないのに
ブランド料で高くなってるタイプを買うのが一番バカバカしい。

913 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 00:51
>>912
ブリジストントランジットシリーズとかもダメですか?
素人だからよくわからないけど
さすがにそれは言い過ぎのような気もするんですが。

914 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 00:53
>>913
残念ながらBSは>>912が言っている状況ピッタリだからなぁ・・・

915 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 01:00
>889
その16インチってのがアテにならないと言う話なんだから,
まずは自分で計ってみるべきじゃないのか?

916 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 01:21
× 計って
○ 測って

917 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 01:47
>>913
国内メーカー品は、純正の補修部品が手に入るからいいよ。

918 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 03:27
>>889
タイヤのサイドには何て書いてあるの?

919 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 03:54
>>912
5〜9万の物についてはどうなの?

920 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 08:31
>>919
ちょうど、そのレンジの商品が少ない。
そのクラスになると思いつきで買えないのでいろいろ調べて行くと、
10万ぐらいの物になっちゃうんだよな。結局。
俺がそうだった。

921 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 09:29
>>914
>>912が言ってるブランドって、○ボレだの○ープだの○ネトンだのことだろ?

922 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 09:58
>>920
DAHONにはその価格帯の製品もいくつかあるけど
あまりよくないのだろうか?

923 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 10:04
>>922
DAHONも検討したけど、
アルミフレームがいいかなとか、欲を出していくと・・・
ヘリオスエイトなんて、今なら良いと思うけど。


924 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 10:09
自転車のための旅行で輪行するならロードだろうけど
旅行の道具として輪行するのにロードもってくのはなんか違うよな。

925 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 10:46
そんなあなたにコレですよ!!

★真剣に議論!ロードを実用的に改良してみよう★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077464137/l50

926 :877:04/06/25 11:10
>>915
そういう意味でしたか。
リムをタイヤはずして床に立てて測って見ましたが、
直径(高さ)31.9cm〜32.0cmぐらいでした。
リムはHEです。
リム幅、端から端までで3.4cmでした。

数値的には正常ですか?
もし測れる方がいれば測ってもらえないでしょうか。
でもはめて空気入れるとありえないほどはみ出るんですよね・・
>>819
16x1.75(47-305)とあります。
別に新しいタイヤも購入しましたが同じです。

リムが太すぎるとか、そういう理由もあるんでしょうか。
店に問い合わせて見たらすぐ代替品送るといわれました。
過去にそういった報告はないと。
でも俺のだけ不良品ってのもなんかおかしいですよね?12000台売ったとか言ってるし。
逆にこれが正常だとしたら、全員まともに乗れずにすぐバースト
するはず・・。
タイヤもチューブも変えても駄目だったし。空気をちょっと入れるとすぐどこかが
はみ出る・・。マジで理解不能です。誰か買ってみてはどうでしょう。ちなみに6段タイプです。

927 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 11:13
マジレスすれば
君が下手糞なのと、糞品質なので(リムとタイヤ)そんなものだ。
空気入れすぎれば正常に入っていてもはずれるしな。

捨てな(w

928 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 12:25
>>926
リムの個体差かも。
もっと高い車種でも、リムとの相性でタイヤが入り辛かったり、
逆に緩い時もあります。
この場合は不良品かもしれませんが。

929 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 14:36
これ、ヤフオクだと8千円程度で買えるみたいだ。
乗ってる人いる?

930 :929:04/06/25 14:36
貼り忘れ、スマソ
ttp://www.yu-house.co.jp/20foldmtb.htm

931 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 14:55
その折りたたみ自転車の性能云々よりもそのサイトの
バナーが気になって仕方がないわけだが。
http://www.yu-house.co.jp/image/title.jpg

932 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 15:34
>>930
うわ
折りたたみルック車・・・

933 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 15:45
>>930
組み立て方を、画像入りで丁寧に説明してるところは好感が持てる。

934 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 15:47
つうか、必ず重量を見るように。
我慢は14kgまでだね。

935 :929:04/06/25 18:06
うーん、結構厳しい評価みたいですね。
安く手に入るなら買ってみようかと思ったのですが。
もう少し検討してみることにします。

936 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 18:21
パーツがちょっと違う去年のやつに乗ってるけど
前ギアを52Tくらいに替えないとやってられん
トップから2つくらいしか使わないよ
あとタイヤはすぐにだめになった
今年のも同じタイヤかどうかはしrない

937 :ツール・ド・名無しさん:04/06/25 19:40
安モンチャリは何が怖いって、メーカー品のつもりで
鬼こぎしちゃったり車道を改装してるときだな。
パーツがしょぼいから急にアボーンんする危険性大。

言い換えれば、スペックに不満を持ってしまう時点で
使い道が間違ってるんだろうな。
あくまで近所のツタヤにビデオを返しに行くためのような
チャリだ。安物は。

938 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 00:31
オフ/試乗会には興味ないのか。

939 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 11:19
ここと画像板でもあれば、それで十分かも
てか、失敗しても懐の痛み具合が軽いしね。。。

940 :877:04/06/26 19:28
自転車交換してもらったところ、何の問題もなく乗れるようになりました。
お騒がせしました。

ついでにレビューしますが、送料含む6000円でシマノ6段、
実測14kg台ということで非常にお買い得だと思います。
それ以上にオプションの折りたたみのカゴが気に入ってますが。
ギアはまあ安物なので、調整しても少しカリカリ感があります。
でもまあ許容範囲、私の好きなグリップシフトということでOKですね。

とりあえず結構お勧めできます。不良品じゃなければですがw
しかし12000分の1の不良品を当てる俺って・・orz
なんか昔からやたら不良品を買う事が多い・・

941 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 19:32
懸賞で当たりますた。仲間に入れて下さいな。

↓調べてみたらコレみたいです。
http://www.information.co.jp/erotic2003/neoaw.html
http://www.hapima.com/prd/01000022/010000223499-01801/

どこらへんがエロいんですか、この自転車は。(´Д`)

942 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 19:40
ものすごく乗りにくそうな自転車ですね。
サーカスにでも入られるんですか?

943 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 20:33
>>941
ステムとハンドル変わってるな。
一体型なの?おもろいな。

944 :941:04/06/26 22:17
15.5kgあるからかなり重い…
ところで、このへんの自転車ってライトはないのが普通なの?

>>942
ヽ(`Д´)ノ

>>943
なんか変。w
てっきりハンドルの長さぐらい変えられるものだと思ってたら、
伸ばして乗ってみたらどんどんタイヤとハンドルが横にズレてっちゃう…
説明書には何も書いてないんけど、伸ばさずそのまま使うのがデフォっぽい。(ズレない)

945 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 23:19
>タイヤとハンドルが横にズレてっちゃう…
ってどんな構造だよw


946 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 23:22
らせん状にステムがはまっているということかな?
確かにエロチャリだな。

947 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 23:24
↓これはどうでしょうか?アルミでVブレーキ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/bicycle/super_fic_page.htm

948 :ツール・ド・名無しさん:04/06/26 23:29
>947
まっアレだ重量は秘密の軽量アルミ折り畳みの類


949 :941:04/06/27 00:10
>>945-946
そこがエロかったのか!w

ハンドルは普通に差し込んであるだけ。
思わせぶりに金属に細かい切り込みが入っていて
滑り止めになってると思いきやあまり効果なし…
ボルトしめても微妙に曲がっちゃう。(やり方が悪いのかも)

まぁ伸ばさなくてもたいして不自由はないから問題なし。

950 :ツール・ド・名無しさん:04/06/30 12:27
ミニベロピスパってもう手に入らないの??
ググッも完売になってるサイトしかでてこないよ〜。

951 :ツール・ド・名無しさん:04/07/05 11:49
ずいぶん前に、小径車と大径車のブレーキ効力について話題になったと思うけど、
元・物理の先生に聞いたところ、
タイヤやシューの摩擦係数を無視すれば、同じだそうな。

952 :ツール・ド・名無しさん:04/07/05 21:39
いとをかし!

953 :ツール・ド・名無しさん:04/07/07 22:31
あげときます。

954 :ツール・ド・名無しさん:04/07/07 22:54
>>951
小径だろうが大径だろうが、
リムから接地面までの距離はさほど変わらないから、
周速度同じなら、ブレーキの効きも同じだよな。

955 :ツール・ド・名無しさん:04/07/10 22:12
ホダカの折り畳み、ギア付きで14.8kダターヨ。
イトーヨーカードーで。

ダホンかヤマホン欲しいけど
駅から会社まで利用で迷惑駐輪ぽくなるから撤去・窃盗・破壊にあうかも試練。
いちおう駐輪禁止区域には入ってないとけど歩道に止めて置くことになる。
やっぱ路駐はNG?


4.98kでも買おか・・・。


956 :ツール・ド・名無しさん:04/07/15 00:20
関東でこの自転車置いてる店は無い?
http://www.rakuten.co.jp/be-s/529285/#503081

957 :ツール・ド・名無しさん:04/07/15 00:22
>>956
見れません

958 :ツール・ド・名無しさん:04/07/15 00:22
これです
http://www.rakuten.co.jp/be-s/564046/529285/

959 :ツール・ド・名無しさん:04/07/15 00:26
下の写真、ちょっと萎れてる・・・。

960 :ツール・ド・名無しさん:04/07/16 13:11
14インチ折り畳みで重量10.5キロって軽いほうですか?

961 :ツール・ド・名無しさん:04/07/16 15:05
値段による

962 :ツール・ド・名無しさん:04/07/16 15:14
値段によるけど軽い方。

963 :960:04/07/16 15:58
値段は30K程度です

964 :ツール・ド・名無しさん:04/07/17 09:37
10.5kgって18インチのBD-1と同じ?

965 :ツール・ド・名無しさん:04/07/18 03:03
軽いほうと思っていいんじゃないか

966 :ツール・ド・名無しさん:04/07/18 03:13
タイヤ径と重さはぜんぜん比例しないよ


967 :ツール・ド・名無しさん:04/07/18 04:35
誰もそんなこと言ってないが。

968 :ツール・ド・名無しさん:04/07/21 19:46
タイヤ径が小さいことのメリットって何?

969 :ツール・ド・名無しさん:04/07/21 19:57
>>968
細い道でも入っていけるだろ。

970 :ツール・ド・名無しさん:04/07/21 20:10
幅は変わらないだろ

971 :ツール・ド・名無しさん:04/07/22 01:26
小回りが利くって意味だろ

972 :ツール・ド・名無しさん:04/07/22 08:57
メリット?
かわいさ。

973 :ツール・ド・名無しさん:04/07/22 22:38
折り畳みのプラスチック製のペダル、
立ち漕ぎなんかしてて折ってしまった人いませんか?

974 :ツール・ド・名無しさん:04/07/23 10:41
たくさんいますが、なにか?怪我しませんでしたか?

それは 仕様 ですので、捨ててください。

975 :ツール・ド・名無しさん:04/07/23 12:25
>>974
カルシウム摂れ

976 :ツール・ド・名無しさん:04/07/23 21:37
小径のメリットといったら
狭いアパートの入り口とかにとめておいたとき
向きを変えやすいことかな

977 :ツール・ド・名無しさん:04/07/24 00:43
>>974
あ、やっぱし折れるんだ。
強靱な特種プラスチックで大丈夫と思ってました。

978 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 01:58
質問です。
片道三キロほどの通勤の為に、折り畳み自転車を
購入しようと思っています。
ママチャリだと盗難が多いので(当方マンション住まい)、
自転車は家の玄関に置いておきたいのです。

この折り畳みを検討しているのですが、如何なものでしょうか。
実際に使っている方がいらっしゃいましたら、使用感を
教えていただきたいです。
www.rakuten.co.jp/mkkk/153231/269025/#257473

22インチとちょっと大きめなので、もしかするとスレ違い?

979 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 03:35
>>978
いいんじゃないの?
すぐ乗らなくなると思うけどw

980 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 07:12

>>979
なぜ?

981 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 07:18
ジャガーNight Boy Xって、どううですか?

http://www.be-s.co.jp/JAGUAR-BIKE/Night-BoyX.htm

通勤に使うので、家から駅(自転車で5分くらい、少し坂道)ー電車(10分くらい)
ー駅から職場(自転車で15分くらい)という使い方です。

982 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 08:56
そういう使い方はあまりおすすめ出来ないな。
もう少し頑張ってちゃんとしたもの買って、それ位の距離なら家から会社まで走ったほうがいいと思います。


983 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 09:14
>>981
こたつを畳んで2リットルのペットボトルを5本くくりつけて、袋に入れて、
駅の改札くぐって、通路を担ぎ歩きして、ホームの階段を昇って、電車に乗って、
10分して降りたらホームの階段を下って、また通路を歩いて、改札を出て、
駅前でこたつを組み立てる感じ。


984 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 09:18
よほどの田舎でない限り、あの大きさの物を通勤時間に輪行する
のは、無理があります。
重いし、でかすぎ。

985 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 09:20
>>983
この暑いのにコタツを使ってる人はいないよ。
何言ってんの?w

986 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 09:28
>>985
暑いと炬燵のサイズが想像できないのか?(w

987 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 11:08
>>981
えらく高いです。
じゃがーのブランド料に2万円くらい掛かってると思われ。
安いままちゃり2台買って両方の駅に置く(厳重設錠)のが賢明。
それともじゃがーにこだわりでもあるのですか?

988 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 11:19
ハァ?
ジャガー?
なにそれ??
「ジャギュア」なら知ってるけど「ジャガー」??
外国語の発音ぐらいまともに書いてよ、頼むからさあ(苦笑)

989 :978:04/07/25 11:50
>979
お答えありがとうございます。
ところで>980さんと同じく、なぜですか?

990 :ツール・ド・名無しさん :04/07/25 12:58
>>988
ttp://www.jaguar.com/jp/ja/home.htm
ttp://jaguar-sports.com/index.html

正式の代理店が「ジャガー」で商標登録して自社のHPでも
そう表記してるのをケチつけるの?

991 :981:04/07/25 14:26
ジャガーにこだわってるわけではないのですが
近所で期間限定のジャガー自転車フェアをやってて安くなってたので。
田舎なので、電車はそんなに混んでないです。
電車に乗る時間は20分くらいでした。訂正します。

ジャガーの自転車ってあまり聞いたことがなかったので不安だったんですが
評判はどうなんでしょうか。
1万円くらいの自転車にブランド料って感じですか?
それとも中程度?の部類に入りますか?


992 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 14:32
>>991

> 1万円くらいの自転車にブランド料って感じですか?

 うん、しかも(ry

> それとも中程度?の部類に入りますか?

 下の最下層から二つくらい上。
 神棚に飾って毎日手をあわせる用途なら最適です。
 決して毎日乗ろうなどということをされますと天罰が下ります。


993 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 16:07
おい、>>988のジャギュア出てこい。
なんか言え。

994 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 16:07


995 :ツール・ド・名無しさん:04/07/25 16:44
>>990
こんなことをわざわざ調べるお前が阿呆w

996 :ツール・ド・名無しさん:04/07/26 01:24
カッコ悪

997 :ツール・ド・名無しさん:04/07/26 03:32
8:知能障害を起こす

998 :ツール・ド・名無しさん:04/07/26 03:45
ハァ?
ジャガー?
なにそれ??
「ジャグワァ」なら知ってるけど「ジャガー」??
外国語の発音ぐらいまともに書いてよ、頼むからさあ(苦笑)

999 :ツール・ド・名無しさん:04/07/26 03:48
>>998は徳大寺有恒

1000 :ツール・ド・名無しさん:04/07/26 03:49
1

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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