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====自転車購入 スレ  part7===-

1 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:28
礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

1.使用用途(レース/通勤/ツーリング等)
 通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
2.予算
3.使用場所(坂の多い地域、平地、オフロード等)

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。

前スレ ■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066446542/

2 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:28
2

3 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:29
3

4 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:29
キリ番げっとやめれ


4

5 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:30
5

6 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:30
やめろ!!


7 :7:04/04/18 13:31
やめれー!

8 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:32
いやあああああああああああああああ
やめてーーーーーーーーー
キリ番ゲットしないでええええええええええ
い8ああああああああああああ

9 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:32
必死だな9´_ゝ`)

10 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:33
自演ご苦労さん


11 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:33
11

12 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:34
>10
空気読めよ

13 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:39
次は〜十三〜十三に〜止まります

14 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:39
自転車を購入したいのですがどんなのを買ったらいいですか?
お願いします。

15 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:42
>>14
自転車の使用目的を述べよ

16 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:48
15の優しさに感動。

17 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:51
おつ

18 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 14:10
>>14
自転車はファッション性が一番大事
洋服を選ぶようにオサレだと思ったのを買えばよい

19 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 14:13
前スレ981さん
ありがとう

20 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 15:46
安価な自動車のトランクに入る自転車を探してます。
目的は運動不足解消です。
これがリヤサスやら変速器がついて約10000円と良さそうなんですがどうでしょう?

折畳自転車マイパラス16型6段ギア・リアサス付 M−09
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/29571761

21 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 16:31
>>20
安価な自動車のトランクってどのくらいの大きさなの?

22 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 16:47
変速はあったほうがいい?
スゴク重くない?

23 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 16:48
>>21
文脈が読めない朝鮮人はレスしなくていいから(^^;;

24 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 16:54
>>20
前スレ232より

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか?
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

>>21
しょうもないアゲアシ取るなよ…

25 :21:04/04/18 16:58
ごめん揚げ足鳥じゃなくてマジレスだったんだ…

26 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:22
ドロップのクロスバイクを作りたいんですけれど。
そこそこ丈夫なロードっていう感じで。サスはなしで。
少々の段差なら大丈夫でしょうという感じの。(住んでるところ車道もかなりがたがたなので)
通学用で、週末にはツーリングしたいなと。
予算は1000ドルちょっとで。
それで、ロードをベースにしたほうがいいか、クロスバイクをドロップにしたほうがいいか
っていう質問です。
現在200ドルでかった適当な(20キロくらいありそうな)クロスバイクっぽい奴にのっていて
30キロ以上出すとかぜ受けて風受けて・・
これはとにかく重過ぎるので、ドロップ化してもしょうがないので
ご意見をお伺いしたいなと。

27 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:23
>>26
今の相場を知らないので円表記でおながいします

28 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:25
ああああ、ごめんなさい
12万くらいです。

29 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:25
>>26
1200ユーロくらいのシクロクロス車を買えば良い
ジェイミスとか

30 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:27
>>26
サス無しで、ドロハンで、少々荒れた路でも問題ない…

それってシクロクロスじゃん。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/cct.html

このスレも参照
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081346171/l50

31 :26:04/04/18 17:30
ありがとうございます。ああ。
ちなみに、ロードってどのくらい繊細なものなんですか?

32 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:33
>>26
どこに住んでるの?アメリカ?オーストラリア?その他通過が不安定でドルが実質
流通してる国?
それかドルで仕送り受けている留学生?


33 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:38
>>31
>ロードってどのくらい繊細なものなんですか?
物による。けど、一部の超軽量車じゃなければ、
それほどデリケートなわけでもないよ。
安い車種は、重い(パイプが厚い)分、頑丈だったりするし。

ただ、路面状況が悪いところだったら、細い高圧ロードタイヤは
ストレスが溜まりやすいかもしれんので、太いタイヤ履ける車種にするか、
シクロクロスにした方がいいかも。

34 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:39
>>31
最高級ロードは、落車一回でべこべこになったりする
入門用ロードは、硬くて重くてかなり頑丈

35 :26:04/04/18 17:40
アメリカのニューオリンズです。
坂まったくありません。けれど路面は無茶無茶汚いです。
車道に深さ5センチ以上ある穴が平気であいていたりします。おかげでジャンプとか余計な技術がついたんですが・・。

36 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:43
>>35
そ・・・それなら最低でもシクロクロス、正直サス付きクロスとかの方が・・・。

37 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:43
こんなのどうよ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/xo1.html

38 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:46
むしろ、もうちょっと予算増やして、
XC系フルサスをドロップ化とか…

39 :26:04/04/18 17:49
>>34
ああ、それは日常生活には無理ですねぇ、もっとも、最高級ロードなんて手も足も出ませんけれど
>>36
やっぱり、ロードって言うのはタイヤとかかえてもジャンプとかは無理なんですか・・。
>>37
それいいですねぇ。ジェイミスは調べたらディーラーがかなりへんてこな店なので
いいなとおもったんですけれどやめておいたほうが無難かなと思いました。
TrekはコンポーネントがSORAってかいてあるんですけれど、それってどうなんですか?
へぼバイクで30キロ維持できるので、エンジンはそこそこかなと思ってるんですけれど。
試合とか出るわけではないけれど、とにかく早く奔りたくて。

40 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:49
オフロードの障害と、アスファルトに5センチの穴では衝撃がまったく違う。
まじめな話、サスが無いとリムが逝くぞ。

41 :26:04/04/18 17:51
>>38
サスはとにかく重くて・・。今のへぼバイクでトラウマ化してるんですけれど。
ほら、流行だから必要もないのに無理につけましたって言う異常に思いサス・・。

42 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:52
ジャンプは出来るが、そこらじゅうの道がそんな感じならやはりサスがあったほうが・・・。

43 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:53
>>40
5センチ穴がそこらじゅう無数にある、というわけではないだろう
欲望という名の列車を思い浮かべるな

44 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:54
>>39
パーツ交換とか弄るのが好きならSORAは面倒かも
性能的には問題ないよ


45 :26:04/04/18 17:54
サスって言うのは自転車のためのものでもあったんですね・・。
そうすると、シクロクロスにサスつけたほうがいいんですか?それともサスつきの・・
ああ、でも、サスフォークってすごい高いですよね・・。

46 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:54
SORAって9速?

47 :26:04/04/18 17:56
そうなんですよね、今のへぼチャリでも一ヶ月に一回くらいは灯油で洗ってあげてるんですけれど(洗ったあとのあの飛ぶような感じがうれしくて・・)
分解できないからとにかく面倒で・・。

48 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:56
>>45
ん?自転車用じゃないサスをつけてたの?

49 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:58
>>46
8速

>>47
分解清掃の手間は大してかからないけど、
↑にも書いたとおり8速だから、上位のコンポ(9速)に換えようとすると
一気に多くのパーツを換えることになるということ。

50 :26:04/04/18 17:58
>>48
手首とか傷めたりしないようとかのためだと思ってました。

51 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:59
>>45
知っている限りでは、
キャノンデールがヘッドショックつきのシクロクロスを出しているけど、
とても予算内で収まらないと思われ。

ただ、シクロクロスの競技自体、日本よりもアメリカの方が盛んなはずだから、
日本じゃ知られていないメーカーでお手頃な価格の物もあるかも。

52 :26:04/04/18 18:01
>>51
キャノンデールの奴、かっこいいですよねーー!

53 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:02
サスはいらないだろ
石畳の路面て訳じゃないだろうし

54 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:02
>>50
・自転車への衝撃を緩和する
・人間への衝撃を緩和する
・車体を跳ねにくくすることで路面追従性を高める
と効果はいろいろあるよ。
デメリットとしては
・重量が増加する
・サスのストロークにより、ペダリングの力も吸収される
(この二点は基本的に高価なサスになるほどデメリットが少なくなる)
あと
・メンテが必要な箇所が増える。

55 :26:04/04/18 18:05
>>49
なるほどーー、絶対代えたくなっちゃうんだろうなぁ・・・。

総括すると、やっぱりロードを改造するって言うのは無茶すぎるわけですね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/ocr1.html
これにすっごく惹かれてしまっていたんですが・・。ブレーキも違いますしね・・。

56 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:24
パリ〜ルーべに使われてるようなサス付きロードが良いかも知れないが
どこで売ってるんだろうか

57 :26:04/04/18 18:26
ちなみにものすごく分かってない質問だと思うんですが、ロードで頑丈なリムにするって言うのは不可能なんですか?

58 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:31
>>57
太いリム&太いタイヤだとフレームやフォークにぶつかるかもしれない。
細くて頑丈なリムにする分には問題ないよ

59 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:33
>>57
可能
でも衝撃がモロにくるからフレームや体がイタムよ

60 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:43
ルイガノのDWがいいと思う、といってみるテスト。

61 :26:04/04/18 18:44
なるほど・・・。
リムだけ頑丈にしてもだめなんですね・・。カーボンフォークって言うのでも
衝撃吸収はさほど期待できないですか?

62 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:46
カーボンフォークはどちらかというともっと細かいノイズ、
舗装路のアスファルトの凹凸などから生じるようなノイズを吸収する
と「言われています」。
実際にはそんなに変わらないという話もありますし・・・。




63 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:47
正直、こいつが適当かと思う。
で、ドロップにしちゃう。

64 :63:04/04/18 18:48
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/dw1.html

65 :26:04/04/18 18:56
>>63
ああ、これかっこいいなぁ、オフロードを中心にすえた構成って感じですね。
ううむ。予算オーバーしすぎちゃってますね・・単体で予算オーバーしてるので
ドロップに代えるのは夢のまた夢って感じです。DW2ならいいのかなぁ。
12キロかぁ。やっぱさすがついてるとあんまり早くなさそうに感じてしまうのはただの先入観なんでしょうか・・。

66 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 19:02
>>65
このタイプのサスはペダリングロスはかなり少ないです。
あと、このモデルは700Cホイールを履いているので
ロードのタイヤやシクロクロスの太目のタイヤ、ホイールさえ買えば
MTBのタイヤも履けるというところが売り。


67 :26:04/04/18 19:02
ルイガノ米国でバイクほとんど販売してないです・・。当然そのモデルもありません・・。
残念すぎる・・。

68 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 19:44
DWはオンロードで速く走れるとおもふ
米国でルイガノ買えないんだ...
カナダメーカだったけ?

69 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 19:47
そもそも日本での独自企画商品だからな・・・

70 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 19:49
ルイガノは日本狙い撃ちでしょ

ニューオーリンズの街にはスペシャライズドのSEQOIAがぴったりだが
やはりJAMISのシクロクロスを薦めたい
カッコいいでしょ

71 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 20:54
シクロクロス ぐーーー!!

72 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 21:46
京王線調布から渋谷(ちょっと青山へ行ったところ。片道17kmくらい?)へ
自転車通勤をしようと思っています。
休日に何回かママチャリ(イトーヨーカドーで\12800変速機なし)で試走したところ
片道1時間10分くらいで行けたのですが、坂が厳しかったのと夜の甲州街道&裏道は
怖いだろうと思ったので、変速機と良いライトがついた新車の必要を感じました。
GIANTのCRS2
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_crs_2.html
にドロヨケを付けようかと目論んでおりますが、これで多少は幸せになれるでしょうか?
あと、こういうのってどこで買えばよいのでしょう?多摩サイ沿いの関戸橋にある
自転車屋さんにならありそうな気がしますが、あのお店ってお客さんはみんな裏に
金属のついた歩くと音がする靴をはいた凄そうな人ばっかなので、「クロスバイクに
ドロヨケ付けて」なんて頼むとウザがられそうなんですが、大丈夫なもんでしょうか?

73 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 22:03
>>24
>1896年ドイツ陸軍が折り畳み自転車を採用をしています。それから100年以上。現代、なにがしかのプロが仕事で
>折り畳み自転車を使っているという話を聞いたことがありません。やはり折り畳み自転車というものは趣味、お遊
>びの領域のものであって実用性という点では???ではないでしょうか?
ttp://sai-men.com/oritatami2.htm

PARATROOPERが軍用として使われてる。

>現在、中東の特殊部隊、米国内と南東アジアの海兵隊及び陸軍、ミリタリーポリス、州軍等の多くの場所で
>PARATROOPER?は使用されています。
ttp://www.militarybikes.jp/catalog/M2P001.htm

74 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 22:46
>>72
どうも文章の端々にネタ臭さを感じるんだが

75 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 02:31
クロスバイクを購入したいと考えてます。
1.使用用途:主に通勤。10キロほどの距離です
2.予算:3万円前後
3.舗装された道で、坂はさほど急じゃないのがちらほらと。

あと、都内で自転車を買おうと思っても意外に大きな店って見かけない
モノですが・・。いわゆる「町の自転車屋さん」みたいなのはあるけど。
皆さんはネットなどで購入してるんでしょうか?



76 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 15:57
>>75
ジャイアントのCS2000にしなさい。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/cs2000.html

77 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 20:28
>>74
「ネタ」ってどういう意味なんでしょう?

78 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 20:41
>>75
FRD-300にしなさい。

79 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 20:45
>>77
おちょくってるように見えるのだよ

80 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 21:10
>>79
そういう発想って寂しくない?

81 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 21:16
>>80
「寂しい」ってどういう意味なんでしょう?

82 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 21:18
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \


83 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 21:26
すぐに切れるような低級ネタ師には誰も答えません

84 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 22:35
若干ではあるがオレもネタ臭さは感じる。

「多摩サイ」とか、「裏に金属のついた歩くと音がする靴をはいた」とか。
まあ、気にしすぎだとは思うが、クリートの存在を知ってるという点と質
問の内容がアンバランス。

85 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 01:38
ジャイアントの04CRS3を買おうと思っているんですが、シラスA1が気になりま
す。悩んでいる点は、シラスは少し予算オーバー、町乗りで歩道も走るから
28cは細いのでは、乗り心地が悪い?、です。どっちがいいんでしょうか?
ちなみにママチャリしか乗ったことがありません。泥除けつけると思いいま
す。


86 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 03:04
>>85
タイヤは数千円で変えられるし泥除けは雨の日だけ安いのをつければ良し
好きな色とか形を実物見て決めていいと思われます

87 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 05:30
>85
もう何度もいってるがジャイは身長160CM以上必要。シラスなら小さいフレームが
あるからそれ以下も可能。ただしxsなんかは入手性が悪いと聞くが。

泥除けは86の言うとおりアタッチメント式の泥除けがあるから、考慮に入れなくても良い。


88 :26:04/04/20 05:49
お店に行って相談したら、キミみたいな体格なら頑丈さとかあんまり気にしなくていいよ
といわれたのと、(170CM53KG)乗ったときの押しだされるような軽さに感動したので
ジャイアントのOCR1にしました。シートかえて、サブブレーキつけたほかは
あとで問題があればいじろうと思います。ハンドルステムも代えてくれました。
家からチャリで3分くらいで便利なのもあって。
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました。

89 :85:04/04/20 08:59
身長は167です。アタッチメント式はあまり好きじゃないんですよ。
見た目は同じくらい好きです。
あまり性能は変わらなそうなので、安いCRS1(430mm)のほうが良さ
そうですね。

90 :85:04/04/20 09:02
CRS3でした。

91 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 15:49
1.使用用途:ツーリング
2.予算:7万円前後
3.舗装された道で、たまに峠とか行きます
MTBが欲しいです よろしくお願いします

92 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 15:56
>>85
そんだけ身長あるならCRS3でも問題ないだろうけど
CRS3よりもシラスのほうが性能だけなら上。
CRS3のほうがシートポストサスだったりグリップシフトだったりするので
そのまま乗るならCRS3の方がいいかな。純正泥除けもつけれるし。

あとでゴチャゴチャいじるつもりなら俺はシラスを押すけど
シラスは納品が遅いかもなあ。

93 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 16:01
乗り心地では
CRS3>シラス
性能では
シラス>CRS3
と考えていいと思う。
CRS3はグリップシフトが異様に長いので
ハンドル周り弄るときめんどくさい事になった。

94 :85:04/04/20 17:16
そうですか、CRS3のほうが乗り心地がいいんですか。それならCRS3
のほうにしたくなりますね。後からいじるかまだ分かりませんし。「めんど
くさい事になった」ということは、乗っているんですか?CRS3はお勧め
できる自転車でしょうか。2chであまりコメントしてる人いないから、人
気無いのかなと心配してます。
近くにシラス置いてある所あったから、もう一度行って見ます。
最初行ったときはタイヤ細すぎなので、すぐ候補から外したんですが。

95 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 17:32
シラスとCRS3比べる時点でおかしい

96 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 17:45
>>85
覆うタイプの泥除けつけるの?
見た目以前に結構重くなるしパンクしたときジャマになりますが

97 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 17:58
>>96
ママチャリからの乗り換えならパンク修理なんて自分でやらんのじゃね?
>>85
タイヤが細ければその分速くなるけど段差に弱くなる。
乗り心地ならママチャリが多分最強。片道数km以内なら軽量ママチャリのほうが楽。
てか高いチャリは大体性能重視だから基本的に乗り心地は悪い。

98 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 18:53
>>96
両方クイックついてるだろうし
ホイールはずしてしまえば
あんま泥よけは関係ないのでは?

99 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 18:57
>>97
?ママチャリってそんなに乗り心地いいかあ?

コンフォート系のクロスの方が乗り心地はいいんじゃないの?

100 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 19:01
数Kmならそれこそ重さもペダリングロスも大して気にならないだろうから
サス付きのクロスが一番楽だろ。

101 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 19:43
サスつきクロスより軽いママチャリって
数えるほどしかないしね

102 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:17
ママチャリのサドルをクロスに付ければ良い物になるかも

103 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:23
あのボフッボフのサドルはタラタラ走るぶんには楽そう
これからの季節は汗かきそうだけど

104 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:33
http://kakaku.com/sports/
キター

105 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:38
>>104
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

106 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:43
うんじゃまらみーだな

107 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:12
http://www.playstation.jp/scej/title/mtb/
おもろそうやなあこれ!

108 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:45
>>103
久しぶりにスプリング付きサドルのママチャリに乗った。
段差で尻を浮かさなくてもいいのが、けっこう新鮮。

109 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 23:25
ルイガノのDW-2を購入しようと思っています。
でも他スレなどでサスがふらふらばたつくなどいろいろ不満が出てるみたいです。
実際乗っていらっしゃる方感想を聞かせていただけませんか?

110 :.:04/04/21 01:58
>>85
サス付きMTBからシラスに乗り換えた者だけど、乗り心地はすぐ慣れるよ。
それよりも楽にスピードが出せて、どこまででも走りたくなる軽やかさにマジで感動した。
もうMTBには戻る気も興味もなくなった。

111 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 14:56
自転車は軽いといいのですかね?
どれくらいの軽さから実感できるのでしょうか

112 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 16:15
片手で持てるようになるくらいから
(当然個人差あり)

113 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 16:41
>>112
なるほど、よっぽどですね
こぐの楽しいだろうなぁ

114 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 17:45
6段変速ですが
変速は楽になるのですか?


115 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 17:53
>>114
ママチャリの内装3段と変わりません。

116 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 17:59
>>115
そうですかw

117 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 18:01
あ、あと
26と27でまよってるのですが
サイズは大きい方がいいですか?
26は軽快車とかかれてあって内装3段
27はただの内装三段です


118 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 18:02
>>117
身長による。

119 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 18:13
>>118
176です

120 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 18:54
>>119
どっちでもいいけど、
27の方がある程度スピード出して走るのは楽かも。
でも重量が増加するならあんまり意味内から26でいいと思う。

121 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 18:59
迷っています。
Xゲームとか河原とかで遊びたいのですが、主な使用目的は通学です。
BMXはよく、前に進まないという話を聞きますが、そんなに辛いんでしょうか?
街乗りだったら、ロードレーサーはどれだけ楽なんでしょうか?

今まで乗ったことあるのが、MTBとママチャリなので、そこらへんとの比較でお願いします。

122 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:20
>>121
進まないつうよりか、
ママチャリのサドルを一番下げたようなポジションで
何kmも走るのって辛いでしょ。

123 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:27
>>121
BMX買えよ
俺はアルトのトランクに積んでる

124 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:38
>110
あのさ85じゃないんだけどシラスってスピードが出るのはわかったけど
耐パンク性能はどーなのかな?
例えばよく歩道に乗り上げるときに3〜5cm位の段差あるけど
あれなんかにつっこんでも大丈夫かな?
何km位まで出してつっこめば大丈夫かな?それともそんな事しちゃだめ?
あと、パンクしなそうなタイヤ&チューブのお薦めがあったら教えてちょ。

125 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:39
>>121
BMXで通学ってのはネタ?
通学ならば距離や環境は書いてくれ。
今まで乗ったMTBのグレードも書いてくれるとありがたい。
MTBがルックじゃなければ通学用に改良して、あまったお金でBMXを買えばいいと思う。

126 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:43
>>124
時速5キロ以上で突っ込んじゃダメ
軽く前輪を浮かせなさい


127 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:45
>>85
遅レスで悪いけど、リアの泥除けは荷台で代用ってのも可能だよ

128 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 19:49
>126
5kmか〜・・
なるべくやんないようにします
どもありがと。

129 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 20:28
>>128
あと、タイヤの空気はこまめに見てやんなさい。
それだけでパンクはかなり防げる。

130 :ジュラ10:04/04/21 21:33
大学時代にフリースタイラーで通学したが、
もうつらくて、つらくて。

BMXは13万円位出さないとまともなのが買えないから、
MTBにしときなさい。

131 :121:04/04/21 21:36
レスありがとうございます。全然ネタじゃないですよ。
距離は…大体5キロくらいですかね。これじゃ遠出は無理かな??

恐らく、MTBはルックだと思います。安いやつ。
そういや20インチの折りたたみも乗ったことありますが…感覚はこれに一番近いでしょうか。


132 :121:04/04/21 21:38
レスありがとうございます。そうすか、やっぱり辛いすか…。
どうせ出せる金額もたかが知れてますから、BMXはよした方がよさそうですね…。

ありがとうございました。

133 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 22:55
>>132
5Kmでロードレーサーはあんまり意味無い。
速いことは速いけど、ロードなりに気の使った走り方を要求されるし、
(慣れればそれほどストレスにならないけど)その程度の距離だと
実際の時間は大して変わらないかと。

5Km通学+河原遊びなら、そこそこのMTB買えば?
6万も出せばルック車よりかなりまともな物が買えるよ。

134 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:02
>129
タイヤの空気圧管理ですね。
めんどくさそうですが頑張ります。
ども。

135 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:06
134じゃないけど
エアゲージってどのくらいの値段から信頼できる精度?

136 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:08
>>135
精度というか、そのゲージの表示圧と自分の体感したベストとを比較しながら
空気圧を決めた方がいい。

137 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:58
シラスのRDはSORAなんでMTBのラピッドファイヤーじゃ重くて引ききれないよ。
ジャイアントのFCRに乗ってるけど親指付け根が痛くなる。
かと言ってCRS3はグリップシフトなんで私には分からないけど。

138 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 00:06
身長188センチで、通勤用の自転車を探しています。
どのような自転車がお勧めでしょうか。
よろしくおねがいします。

139 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 00:07
>>138
でかい自転車

140 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 00:09
>>138
BIGな自転車

141 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 00:14
これ
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2004/tech/news/mar30/msr13

142 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 00:18
>>138 予算、通勤距離、道路事情、荷物の量、本人のキボヌが判らないと
でかい自転車としか答えられん。

こうゆうのって 私は何処に逝けばよいのでつか・・・と同じ。
脳内で生理してから改めて聞くべし。

143 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 00:44
>>120
さぁんくす

144 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 02:12
国土情報ウェブマッピングシステム(試作版)
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/index.html

国土交通省が公開しているマッピングシステムですが、そんなものはどうでもいいんです。
「カラー空中写真の閲覧へ」をクリックしてください。
「50dpi」「100dpi」「400dpi」の航空写真を見ることができます。
都道府県名だけでもいいし、細かい住所を指定してもいいです。
また、ランドマーク(○○市役所とか○○小学校などの公共施設)の指定でもOK。
私の場合、20年以上前の生家や10数年前に地方に転勤していたときの
マンションなどが確認できました。

これはある意味『タイムマシン』です。
もう今では見ることができない過去の風景を見ることのできる・・・


145 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 02:23
これまで自転車と言えばママチャリだった初心者です。
今度、新しく自転車を買おうと思っています。
用途は、普段は数`の通学、休日は30kmぐらいまでのサイクリング、
将来的には長期休暇を利用した長距離ツーリングに挑戦してみたいと思います。

そこで色々、自転車のサイトをまわった結果、ランドナーが欲しくなりました。
丸石が生産している市販ランドナーはどうなんでしょう?
普通にクロスバイクを買うほうが賢明ですか?




146 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 02:24
ランドナーが欲しいならランドナー買えよ。
丸石のは悪くないよ。

147 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 02:52
>>144
なにもかもが懐かしい・・_| ̄|○

148 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 03:14
>>146
意見の一方的な押し付けはやめてもらえませんか?

149 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 03:17
>>148
やだぴょん

150 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 03:31

   ∩___∩             ∩___∩
   |ノ ⌒  ⌒ヽ           |ノ ⌒  ⌒ヽ
  /  (゚)   (゚) |          /  (゚)   (゚) |
  |    ( _●_)  ミ         |    ( _●_)  ミ  あ〜たし♪
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |       さくらんぼ〜♪
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/


151 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 07:01
>>145 長距離ツーリングはやっぱ沢山積めるランドナーかな。
その選択は正しい




            と



                      思う。

152 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 11:17
>>145
長距離ツーリングでも、宿有り(つまりキャンプ道具ナシ)
だったらロードの方が楽かもしれん。
キャンプ道具アリだったら、ランドナー以外の選択肢はあんまり無いかも。

153 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 13:19
過去ログよめないので、ガイシュツかもしれませんが
よろしくおねがいしまつ

用途:通勤
距離:17-22km
場所:国道1号(おもに横浜⇔品川)
予算:10万円だとちょっと高いと思う。8万以内がうれしい。

さっき、あさひ というところで見て、こんな感じなのかなあと
思っていたのですが、、、

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/rsr-v2.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/anchor/ca950.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/schwinn/supersport.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/fcr1.html

154 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 13:36
>>153
事故レス あと、身長180です。

155 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 16:10
>>153
そういう方向性でいいと思う。
ただ、それだけの身長あると、物によってはサイズが小さめに感じるかも知れない。
ジャイアントやシュインのサイズ大きい奴だったら大丈夫だと思うけど。
そのあたりはショップと相談してください。

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/510264/518287/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/531386/531450/
あとはこんなあたりね。

ドロップハンドルに抵抗がないなら、ロードにしてしまうのも手

156 :153:04/04/22 16:57
>>155
サンクス。ドロップハンドルだと、とっさのブレーキとかどうなんですかね?
街乗りを考えると、フラットなのかななんて思ってたんですが。

いずれにせよ、こんな感じでよいのですね。
ほかのスレとか見てみると、GIANTの評判がよいですね。
ちょっと FCR-ZERO は手が出ませんが、FCR-1 ならばいいかも。
FELT もかっこいいですね。

通販で買うほうが安そうなのですが、メンテとか考えると地元のショップ
の方がいいのかな?
たいていのことは自分でやろうと思ってはいるけど・・・
週末 http://www.jitensya.co.jp/garage/ にでも行ってみよかな。

157 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:03
>>156
ドロップでも街乗りでヤバげな時はブレーキに指かけて走るよ。
道路に路駐の車で死角がある場合とか。

あと、アフターサービスはやっぱ重要ですよ。高い買い物だからね。

158 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:05
>>156
ブラケット持って走れば良い>ブレーキ

159 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:07
>>156
街乗りにも頻繁に使うんだったら、補助ブレーキ
(ドロップのフラット部につけるブレーキ)つけてもらうといいかも。
あれは便利。
ジャイアントのOCR-3なんかは最初からついてたと思うけど。

>たいていのことは自分でやろうと思ってはいるけど・・・
それでも初心者のうちは自分でできない自体が発生したときを考えて、
近いショップにパイプは作っておいた方がいいよ。
逆に「工賃はしっかり取るけど、客は選ばない」って店があるなら、
困った時はそこを使うのを前提に通販、ってのもアリだけど。

160 :145:04/04/22 17:11
レスどうもです。参考になりますた。
>>146
>>151
>>152

ところで、丸石のサイトの「取り扱いSHOP」一覧はほとんどママチャリ屋なんですが
ママチャリ屋でも無問題ですかね?田舎なもんで。。。

161 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:22
ぱっと見ママチャリ屋でもオヤジがレーサーってとこもあるから、
そういう店を探すといいよ。


162 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:25
>オヤジがレーサー

昔はビルダーやってたママチャリ屋、結構あるんだよね。


163 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:26
無理じゃねーの
BSだってアンカーは専門店ってことになってるし
取り寄せはできたとしてもメンテはむずかしいんじゃない?

164 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:34
ロードとランドナーはちょい違うと思うが。

165 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 17:43
長期休暇の長期ツーリング中に、いちいち専門店なんか探してられん罠。
都会で故障するとは限らんし。

166 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 05:02
>>124
遅レスで申し訳ないが、今のところパンクは1度もしたことがない。
歩道の段差などに突っ込む時は、(空気圧をやや低めにしてあるので)少しスピードを
落とすとか前輪を少し持ち上げるとかしている。あと歩道に上がる時の角度に注意を。


167 :85:04/04/23 19:10
一応報告しておきます。CRS3を買いました。昨日届いた。110さんの
意見もあり、シラス買う気で店に行ったのですが、好きな色残っていなかっ
たので違う店のCRS3にしました。家に届くまでこの選択が正しかったの
か分かりませんでしたけど、これもなかなかスピーディーで、段差も気にし
なくていいので今のところ満足してます。
付けると言っていた泥除けはまだ付けてません。これ以上重くしたくなく
なりまして。雨の日どうしよう・・・・
スピードに物足りなさを感じたら、もっと上のフラットバーでも買おうかと
すでに考えています。なんか買うまでで燃え尽きた感じです。
皆さん有難う。
>>127
遅レス有難うございます。初耳です。でもちょっとかっこ悪い気が。
荷台よりかごが欲しいです。結局アタッチメント式にするかもしれない。


168 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 21:57
>>160
ママチャリ屋は避けたほうが無難。
確かに良いママチャリ屋もあるが、見分けるのが難しい。

169 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:09
使用用途:ダイエット(←いちばん重要・・・) 通勤 街乗り
距離:10`以下
予算:5まんえん
使用場所:その辺りの道路

どうも、自転車暦ママチャリのみの超ド素人です(´・ω・`)
体重が100`cありダイエット目的中心で探してます
体重からくる激しい負担に耐えれるとMTBを考えてます

ここ数週間、サイトを巡ったりスレをROMって研究しますたが
予算が低いのか目的が甘いのかコレと思うのが現れてくれません
見つけた候補が
・TREKの5万以下のMTB
・SPECIALIZEDの5万以下のMTB
・ルイガノの5万以下のMTB

どれがいいですか?それか他にいい候補があれば教えてください

170 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:12
>>169
ttp://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/1799.jpg

171 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:12
低価格アルミロードならパイプもぶっといし体重がありすぎても壊れないと思うが、
5万円じゃ買えないな。10万だせないか?

体重重い上にMTBのもっさりした乗り心地じゃ嫌になるだろ。

172 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:18
>>170
思わずワロタヨ・・・orz

>>171
10万はちょっと厳しいです。貧乏なもんで・・・

自転車屋さんで相談した時にも、体重が100`cあるって言った後、
「10万円クラスの自転車についてるブレーキじゃないと危ないかも・・・」
(↑すぐに止まらないから)と言われて凹みますた

173 :ジュラ10:04/04/23 23:21
俺が以前に紹介した前後20インチのミニベロがあるだろ。

あれならアルミで軽く、完成車6.5マソ、フレーム2.5マソで
買える。

174 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:27
>>169
Trek Bruiser One

ブロックタイヤがいい負荷になるよ

175 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:37
>>169
あなたが挙げたそのメーカーの
5万以下というのはMTBもどきです。
ルック車よりすこ〜しだけマシなくらい。

やはり10万というのがひとつのラインですよ。

176 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:39
>>173
折りたたみですか?折りたたみはちょっと・・・

>>174
検索してみました。値段も射程内で安心しますた
短所は重いらしいですが丈夫そうでいいですね

うーん、TREKがいいんですかねえ

177 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:40
>>175
MTBのラインは10万円っすか・・・・お金(´・ω・`)ナイヨー
当方初心者なので入門レベルのでいいのですが駄目でしょうか

178 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:41
だから入門レベルが10万なんだってばw

179 :ジュラ10:04/04/23 23:43
過去の入門レベルをヤフオクで発掘するというのがベストでしょうな。


180 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:46
懇意にしてるバイク屋の話だと
年々客単価が下がってきてるらしい。
ルイガノでいうと、BART中心からいまは
CASPER中心になってるそうな。
もっともMTB自体の人気も落ちてるけどね。

181 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:47
>>178-179
(´・ω・`)エー、オカネナイヨーマジデー
走る入門レベルって意味でも駄目っすか?
MTVを選んだのは上記の通り100`cの体重に
耐えれると思ったからなので・・・

182 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:48
MTVってナンダヨ・・・
>>181
MTBのことです・・・

183 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:49
とりあえず何度も書き込みするならコテハン名乗れや>質問者

184 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:50
http://www.rakuten.co.jp/palmy/475254/475274/480186/
ひゃっきろでぶ、これでもかっとけ、でぶ

185 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:51
>>169
まずは2ヶ月ほど勤務先(通学先?)まで歩いては?幾らか体重が
減ったら予算的にも体重的にもOKな代物が出てくると思うけど…。
正直今の体重だとその予算でお薦めできる自転車は殆ど無い罠。

186 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:51
>>181
GT Avalanche 1.0
少し予算オーバーか。Avalanche2.0なら確実に予算内。

あとGIANT XtC 840

この辺がお買い得な入門用MTB

187 :169:04/04/23 23:51
>>183
申し訳ございませんですた(´・ω・`)

>>184
その続きはカテゴリ雑談系板の名無し雑スレでおながいします

188 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:53
ダイエット目的ならなんでもいいやろ?
>>184のでも買って走り回れよ。
まともなMTBは10万。
これはごちゃごちゃゆっても覆らない。
金がないなら歩くか走れよ。

189 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:54
>回答者
自転車屋のセールスじゃねえんだから、
どうしても5万しか無いと言うなら、
5万の予算で最良と思われるものを紹介するべきじゃないのか?
(別にMTBじゃなくても)

190 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:54
でぶ、おまえのためをおもっていってやってるんだぞ、でぶ
まるいしがいやなら
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-11R
これもいいぞ、でぶ
5まんでがんじょうなじてんしゃはじつようしゃしかないぞ、でぶ

191 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:56
>>189
5万で後から(ノ∀`)アチャー言うような自転車より、ちょっと高くても
「買って良かった」と使ってもらえるものを推薦したいんじゃが…。


192 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:57
適当なクロスじゃだめなのか?
タダでさえ重いのにMTBでぜぇはぁ言いながら漕いでても有酸素運動にならないんじゃ?

193 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:57
>>189
それはそうだけどね。
質問者が金がないの一点張りだから
みんなあきれてるだけさ。
本当に必要なら10万出せば幸せになれる。

5万以下なら勧めなくても気に入ったやつを買えば
どれでも同じだろ?自板的にはよ。

194 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:57
>>192
おまえ有酸素運動ってなんなのかわかってないだろ

195 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:58
>>194
ゴメン、わかってないかも

196 :169:04/04/24 00:03
>>185>>188
ヒザに負担がかかったのか、すでにヒザがボロなんです(つд`)
負担がかからない水泳をする暇もないので自転車を選びました・・・

>>186
GTとGIANTですか。街でよく見かけて初心者のおれでも知ってます
候補から外してたんです。ちょっと値が出るけどお手ごろですね

>>191>>193
当方は初心者で走っても住人さんが見れば確実に
「近年まれに見る下手糞」と思うでしょう
今回の相談はダイエットと入門なんです
確かに今すぐにでもキャノンデールとか欲しいです
けど、後からロードに目覚めるかも知れないし、何より目先の
ダイエットが重要なんで・・・勘弁してください(´・ω・`)

>>190
だからその続きは毒男板の(ry

197 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:04
>>196
よしわかった。
5万以下だな?キミがカコイイ!と思ったやつを買え。

それがお勧めの選択だ。

198 :169:04/04/24 00:10
>>197
うーん、やっぱり10万円がラインとなりますかぁ(´・ω・`)
自分が考えてたのと今日聞いた>>174さんと>>186さんの
中から選びます・・・

どうもみなさん、ありがとうございますた

199 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:11
>>196
あきれて何も言えん。
逝ってよしというか早よ氏ね。

200 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:14
そもそも5万という金額自体
奮発したつもりなんだろうけど
スポーツ自転車の世界では
最低ランクにも満たない金額。

なので気に入ったのを買うほうが
後悔しないと思うよ。


201 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:24
なんでMTB限定なのさ。
自転車ってたくさんあるよ。

その調子だと通販はやめたほうがよさそうだから、
自転車屋で、5万の予算で条件にあった自転車(MTBに限定しないこと)を選んでもらえばいい。
ここはあくまで相談スレだから、ここの回答者の意見を参考にするもしないも自分次第。
(もちろんこのレスも、参考にするかしないかはあなた次第)


202 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:30
ドロップバーのクロスで自転車通勤してるんですけど、無駄にパーツに金をかけ過ぎてしまって、勿体無くて雨の日に乗られません。
会社までは片道6Kmです。
雨の日専用の通勤自転車、お前らだったらどれ買いますか?

(A)安いママチャリ 〜¥8,800
(B)ホームセンターのルック車 〜¥14,800
(C)変な自転車に乗ってみたいのでUGO。
(D)もうちょっと出して、4万円くらいのルイガノクロス。

203 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:32
雨の日も良い自転車を乗り殪す

204 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:34
>>202
ときょばいく

205 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:35
乗られません?

206 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:35
>>202
高いママチャリ

207 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:35
>>205
きっと九州人

208 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:37
>>205
ら抜き言葉が気になるヤシなんだよ

209 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:38
(E)60マソくらいのロード買って、今のを雨用にする。

210 :202:04/04/24 00:40
>>204
なるほど。
ルイガノよりいいかもね。

>>206
高いママチャリ買うなら、ルイガノを買うのが良いと思いますが。

>>209
もうすぐ45万円くらいのロードを買いますけど、そのつもりはありません。

211 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:42
>>210
高いママチャリをなめたらあかん
街乗りに最適化された性能はすばらしい

212 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:44
>>202
FRD−100なんかいいんじゃないの?
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html
安いしセカンドチャリにどーですか

213 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:46
>>198
ショボーン多用のデブ、
お前が自転車に乗ったところでダイエットにはならない。
せいぜい膝への負担の少ない軽い運動になる程度だ。
ま、軽い運動で少し体力がついたら、自転車に頼らず歩けや。


214 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:46
>>169
体重100キロでMTBという選択は正しいと思う。(身長190の92キロの漏れ的には)
10万からが入門用MTBってことはない。
むしろクロモリ(MARINのベアバレーとか)をフルリジッド化したくらいでいいんじゃない?
10年くらい前のクロモリMTBなら+フルデオーレで5万くらいで売ってるね。

>>202
距離によってはママチャリでもいいんじゃね

215 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:47
購入相談お願いします。

希望種別:MTB+スリック、または前サス付きクロスバイク
使用用途:街乗り、サイクリング
距離:最大40km
予算:7万円以内希望、どうしても無理なら9万円以内
使用場所:基本的に舗装路、歩道も通りたい
自転車経験:普通のシティサイクルのみ、整備経験無し(工学系なので多少わかるかな?)
一日の最大走行経験:↑ので70km
体格:160cm、48kg
その他:趣味にしたいので、可搬性があるとうれしいです

検討車種
GIANT-XtC-840LTD+スリックタイヤ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/xtc840-ltd.html
GIANT-CRS3
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/crs3.html
SPECIALIZED-HARDROCK A1 SPROT FS+スリックタイヤ(見た目はブルーが好きだけど)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/hra1sport.html
SPECIALIZED-CROSSRIDER A1 CE SPORT
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/cr-a1-ce-sport.html

216 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 00:55
>>213
知ったような口聞いてるが
体重100kgで膝痛いとかいう奴がウォーキングで痩せるのは無理だろ。死ぬぞ
事務いって泳ぐくらいが無難

217 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 01:36
>>202
本格的なロードを買うんだったら
セカンドで変な自転車乗っててもシャレですみそうだし、いっそ
http://jaguar-sports.com/stype1.html
こんなのとかネタとして買ってみては。

218 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 01:44
なんか殺伐としてるな。

いいじゃんか。5万のMTB。 膝への負担を考慮して、すこしづつ運動するのに
不足はないと思うぞ。
いきなり、「入門スポーツバイク」としての10万円を押しつけるのはいかがのものか。

この価格帯で比較したら、クロスバイクよりMTBの方が強度的には絶対安心だと思うよ。


219 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 01:48
ギリギリ5万台でxtc840なんかいいと思う。

220 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 01:50
>>215
工学系を自称しているので聞くが、前サスはにこだわるのはなぜだ?
・サイクリングで、中朝距離を走りたい → サスなしクロスバイク
・シングルトラックや、河川敷の悪路?を走りたい → MTB
だとおもうけど…

あと、これは意味不明。
>その他:趣味にしたいので、可搬性があるとうれしいです


221 :202:04/04/24 02:11
トーキョーバイクのスレッドとメーカーサイトを見ていました。

>>211
そうなんだ。あさひに行って見てみますわ。

>>212
おお。これ、いいですね。
トーキョーバイクより良いかも。

>>217
これ、ネタや変な自転車というより、最高に格好悪いです。
せっかく紹介していただいたのに何ですが、こんな自転車に乗りたくないです。

222 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 02:12
>>216
だから膝が痛くなくなるくらい自転車で運動してから
ウォーキングでもせいと言っとるんじゃ。
本当に>>213を読んだのか?

>>220
クイックレリーズ式なら、車等への積載性に関しては
どれも変わらないもんだからな。


223 :215:04/04/24 02:24
>>220
すいません。可搬性については忘れてください。
(まさか後々のカスタム性を間違えて可搬性って書いたとは言えない(汗)

サス付きにしたのは、街で車道が危険な時でも歩道を通れると思ったからです。
普段の足にも使えて、ある程度のサイクリングなら耐えられるような物が理想です。
色々説明不足ですいません。

224 :216:04/04/24 02:24
>>222
正直すいませんでした
100キロ→ウォーキング→死ぬ
と脊髄反射していました

225 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 02:25
チャリオタクって押し付けがましい人多いね。
少ない力で速く走るだけが目的の人ばかりじゃないのだよ。
そういった要望なら原付のほうが数段便利。

気軽に走ったり好きな形の自転車に乗ったりと色々と自転車は楽しめるんだよ。
必死にペダル漕いて、ひたすら走ってる人って自転車本来の楽しみを感じてないと思う。
そういった使い方なら自転車じゃなくても良い。

226 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 02:28
>>215
4、50kmのサイクリングで歩道も結構走るのなら
サス付きで正解だと桃割れ。
クロスライダーはその身長だとちときついかもしれぬ。


227 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 06:46
>>169
まずヒザを治す事を優先。こまめにストレッチをして関節をほぐし、
ヒザを固定&ガードできるだけの筋肉をつける。
はじめは椅子に座って足を伸ばしたり持ち上げたりだけでもいい。
サポーターを着けて運動をして痛みが出たらアイシング。
自転車も重いギアは勿論、ポジションが悪かったりすると負担が大きい。
そのためにある程度サドルを上げる必要があるが、止まるときに
片足で支えるのがキツイし、転倒して膝を打つリスクもある。
室内でできる安いエアロバイクを使った基礎作りが(・∀・)イイ!んでない?

228 :ジュラ10:04/04/24 07:46
ヤフオクに出回っている大量のMTBのお宝で組めば安いじゃないか。

新車を組んでも4万程度だし、それこそジャイの\49800とは
大違い。

型番をきっちり調べて、組み上げれば良かろう。

229 :ジュラ10:04/04/24 08:19
結局はスキルと知識。

全てはこれにつきる。

私などはスキルがあるから、どの時代のこれで組んでくれと
指定があれば、たちどころに型番を調査して
組み上げることが可能だ。

MTBなどは大量のモデルチェンジがあるから、何年の何と
いう具合に時代考証を合わせないと、エライことになる。

私は'89〜92ぐらいまでのパーツをお勧めする。

とはいえ、そんなものより,最新の'69800の27段のデオーレフル装備
のクロスバイクを買った方が良かろう。

230 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 08:32
>>169
ジャイアントのROCK6000が良いでしょう
心拍計も買って適切な運動強度で走りましょう

231 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 08:41
GTのアヴァ2.0はどう?
定価50,000にしてはよくできたMTBですよ。

232 :ジュラ10:04/04/24 08:58
フレームはこれで決まりだ。これより安い新品はこの世に無い。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10844199

あとはこれに合うパーツを探すだけだ。
ピラーがやや特殊という他は簡単だ。

10年前の上級モデルでオール新品の完成車組んで\30000といった所だ。

233 :ジュラ10:04/04/24 09:00
逆に最新パーツを買ってきて組んでも良いわけだ。

\3500、つまりただということだ。俺なら即買うね。

234 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 09:03
10年前の上級モデルでオール新品の完成車組んで\30000と現モデルの完成車3万のと、どちらが性能上?

235 :ジュラ10:04/04/24 09:15
完成車3万だとさすがに10年前の方が両方とも上。

ただし\49800とか\59800だと性能は現代の方が全然上。
耐久性は10年前の方が上。

236 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 09:55
ジャイアントのCROSS2000を買いたいと思ってるけど、体重90キロでも乗れるかな?

237 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 11:22
90キロぐらいで潰れるような自転車なら、とても外国では売れない。

238 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 11:38
>>225
ヴァカですか?

>少ない力で速く走るだけが目的の人ばかりじゃないのだよ。
>そういった要望なら原付のほうが数段便利。

 少ない力で速く走れる自転車→普通の速さで走ったらさらに少ない
力で走れる→行動範囲が広がる。
ということで、「よく走るバイク」を勧めるのだよ。

>気軽に走ったり好きな形の自転車に乗ったりと色々と自転車は楽しめるんだよ。
>必死にペダル漕いて、ひたすら走ってる人って自転車本来の楽しみを感じてないと思う。
>そういった使い方なら自転車じゃなくても良い。

 実用的な移動手段として自転車を使うのなら、楽に速く移動できる方が
良いよね? (また〜り走ればもっと楽ちん)
 ただ、それじゃあ運動にならない、というのは正しい。運動強度を上げ
るためにはスピードを出すか、坂を登るかだ。

 出来の悪いバイクは「いつでも重い」。 (・∀・)イイ!バイクは、また〜り
乗ったらラクチンで、自分の希望に応じた運動負荷で乗ることができるのだ
よ。



239 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 12:12
>>238
>出来の悪いバイクは「いつでも重い」。 (・∀・)イイ!バイクは、また〜り
>乗ったらラクチンで、自分の希望に応じた運動負荷で乗ることができるのだ
>よ。


んなこたあない。相対的な比較は一般の人にはあまり意味がありません。ヴぁかでつか?

240 :238:04/04/24 12:26
あい。

241 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 12:58
自転車とヘルメットの色で悩んでます。
どちらも同じ色で合わせようと思っており、ガンメタか白なんですが、
なにか機能的な違いはありますでしょうか。
例えば白いヘルメットのほうが夏涼しいとか。
自転車はジャイアントのCS2000、ヘルメットはOGKのW3です。

242 :ジュラ10:04/04/24 13:09
>>238

うむ。確かに軽い力で走れる方が楽だ。

ただ自転車は100年前に完成されているという側面があり、

重さが20kgもあるような実用車やママチャリで無ければ、軽く走れない
自転車は存在しないといって良いだろう。

243 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 13:32
やはりローディーは偏狭という噂は

間違ってないようですね

244 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 14:37
>>238
だから馬鹿は君だろ。

別に可能な限り行動半径を広くしたいと、誰もが思ってるわけでもない。
>実用的な移動手段として
勝手に条件を限定してるし。これも馬鹿の証拠だね。

特化した自転車というのは別にあらゆる点で最高の自転車という事じゃない。

>イイ!バイクは、また〜り乗ったらラクチンで

いいバイクってのが、よく走るバイク=高速走行に特化した自転車って意味なら
これは必ずしも正しくはない。

君は初心者関連のスレに時々出てくるが、
他人と自分の区別が付くようになってからだね。
他人にアドヴァイスをするのは。



245 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 14:55
>>241
メットも本体もガンメタよりは白い方が車から認識しやすい。
色による熱はさほど変わらない気がする(空冷されるからかな)


246 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 15:35
低速で走る場合、空気圧が高く細く接地面積の小さいタイヤと
空気圧が低く、太く設置面積が大きいタイヤとでは

どちらが安定しているか?
どちらが振動吸収性に優っているか?

サスのデメリットは重量増とペダリングロスだけど
一方で路面追従性が高くなるというメリットもある。

タイヤが凹凸で跳ね上げられて宙に浮いたら
それもロスだよね。

247 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 17:32
>>244
>>実用的な移動手段として
>勝手に条件を限定してるし。これも馬鹿の証拠だね。
元の文は
> 実用的な移動手段として自転車を使うのなら、
と書かれているのだが…


248 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 18:18
>>169
まだ見てる?
予算すべてで5万だったら
GIANT-CRS3
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/crs3.html
なんかいいと思うよ。自転車本体以外にも金かかるし。
山走らないんでしょ?街乗りMTBでもいいよ。
5万円あれば充分。
あとここも参考になると思うよ。

初めてMTBを買う人のためのページ
http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html

>>202
(E)乗らない。

>>215
その中ではCRS3がいいと思うな。
歩道を走る程度では刺すいらないと思う。
太目のタイヤでいいと思う。
山走らないならCRS3を軽量化した方が楽しいんじゃないかな?
安物刺すは重いし走る力を削ぐよ。
と言うか、その予算ならCRS1買えるんじゃないですか?


249 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 18:32
デブが自分の見てくれに似合う幅のタイヤを持つ自転車に乗りたいだけのようにしか思えん


250 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 20:09
>>215
工学系で自転車を趣味にしたいって話だけど、どういう方向で趣味にしたいの?

整備はメンドイから店任せだけど、とにかく走りこみたいのか
パーツを交換しながら自分で整備した自転車に乗ることを趣味にしたいのか・・・

自転車いじりを趣味にしたいのならゼロから自分で組むのもありだと思う。
特にシマノショックで完成車のパーツが例年からかなりダウンしてるんでなおさら自分で組むことをお勧めしたい。

あと、自宅がどの辺りなのか晒してくれるとお勧めなお店が紹介できるかもしれない

251 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 20:27
>>247
それを指して勝手に条件を限定してる
って言われてるんだろ。



252 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 20:36
親戚の子供にMTBをプレゼントしようと思います。
アルミフレームでリジッドフォーク、
前後Vブレーキで3万円くらいまででおすすめあるでしょうか?

253 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 20:53
子供って何才だよ。

254 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:00
>>238
移動手段としてだけなら原付で十分。

本当にラクをしたいなら、わざわざ自転車なんて乗らない。(リアル厨房以外)

そんなに自転車でラクがしたいなら電動アシストでも乗ってれば?
予備バッテリー1個持っていけば100kmは余裕で走るのも出てるぞ。

チャリで全てを満たそうとしている厨房は、押し付けがましい人が多い。

255 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:03
>253

すんません、肝心な事書き忘れてました。

小学五年生、身長130cmちょい。
タイヤサイズ24インチのMTBを考えてます。
アルミフレームでリジッドフォーク、
前後Vブレーキで3万円くらいまででおすすめあるでしょうか?

256 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:12
>>252
多分現金で3万あげたほうが喜ぶと思うよ

257 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:48
>256

はぁ?

258 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:51
3万でウェアそろえてあげたほうが喜ぶと思うよ。

259 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:53
3万で振れ取り台買ってあげたほうが喜ぶと思うよ。

260 :215:04/04/24 21:53
どうもです。
今日、普通の自転車ショップ見に行きましたが結局決めかねて帰ってきました。
XtC840LTDでもいいかなと思ったところです。

>>226
そうですね。スペック見たらCROSSRIDERはきつそうでした。

>>239
なるほど。でも、結構今まで運転が荒っぽいのでサス無しだとすぐやりそうかもと。
CRS1はスペック表を素人目で見て、35000円分の変化があるのかな?と思ったので。

>>250
一応、自転車いじりの方です。ただ、整備経験ゼロで、初めから組むのは大丈夫かなと心配なので。
自宅は京阪奈エリアです。というか、これ言ったらもうバレバレですが。(汗

261 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:53
>256
>258

お前ら気持ち悪いからとっとと消えてくれ。

262 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:54
3万でチロルチョコを3000個買ってあげたほうが喜ぶと思うよ。

263 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:55
3万でソープの味を覚えさせたほうが喜ぶと思うよ。

264 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:55
>>262
チロルチョコって今一個20円じゃなかったか?

265 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:57
>262

あはははは
すっごく面白かったよ。

き み 、 お 笑 い の セ ン ス あ る よ

266 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 21:57
10円。

267 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 22:05
ここは役立たずのスクツですか?

268 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 22:11
確か最初は3個つながって10円で
それが20円に上がって
さらに1個バラで10円になったんだよな>チロル

269 :ツール・ド・名無しさん:04/04/24 22:20
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< そんなあなたもボッシュートです!
  \______________

  ∧_∧     
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人 _____,_
    / )    <  >_∧∩:::::::::/ チャラッチャラッチャーンミヨヨヨーン…
  _/し' //:::V`Д´) /:::::::/
 (_フ彡  /::::::(     ./:::::::/ ←>>268


270 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 00:47
>>252
マジレスすると、小学6年の時にロードを買い与えようかと思案したんだが身長が足りないので見送ることに
代わりにフレームとコンポーネントを買い与え工具は貸し出して自分でフラットバーロードを組ませることにした。
ホイールはさすがに小学生じゃ無理なんで代わりに目の前で組んだんだが評判はよかったぞ。
慎重が165ぐらいになった時点でドロップに交換して洗脳完了。

3万でルック車買って子供に押し付けても気に入ってもらえる保障は無い。
そんなことより自転車屋に連れて行って自分の手で選ばせるべきだと思うが。


271 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 02:15
自転車しんどいよね
3段変速ない方が楽かも
サイズ落としたらスピードがタイヤにのりにくくすぐ速度落ちるようになって
負荷が増えた
あぁ

272 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 02:57
>166
なるほど参考になりました。
まだシラス納車待ちなんですが安心しました。
どもありがと。
遅レスすまそ

273 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:30
>3万でルック車買って子供に押し付けても気に入ってもらえる保障は無い。

子供の使うものだし、他の兄弟や友達とのバランスも考えて、
あまり高価なものは与えたくないんです。
押しつけるつもりもないです。
「なんでもいいから自転車ほしい」とお願いされたもので。

>そんなことより自転車屋に連れて行って自分の手で選ばせるべきだと思うが。

ルック車でも、ブレーキだけはちゃんとしたのを付けてやりたいと思うので、
後でDEOREぐらいに変えてやろうと思ってて、V台座ついてるキッズバイクって、
自転車屋ではほとんど選択肢がないんですよね。。。

274 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:33
子供用自転車なんだから、別にブレーキが効かなくても平気だと思う。

そう言うのを過保護だと言うんだよ。

275 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:34
>274

はぁ?
あんた256と同一人物?

276 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:41
>>275
違いますよ。
と言うか、他人に「あんた」呼ばわりですか?
2ちゃんじゃなければ殴ってますよ。

277 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:42
>子供用自転車なんだから、別にブレーキが効かなくても平気だと思う。

2chじゃなきゃ、蹴り飛ばしてますよ。

278 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:44
子供が乗ってる自転車はブレーキレバーが下を向きすぎているのが多く見られる

279 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:48
少しでもブレーキが効いたら子供なんだから平気だと言ってるのです。
それでコケても子供は元気だから何ともないですよ。
そういったことで自転車での危ない運転は危険だと痛みで知るのでは?
そんな風に過保護にしてるからバカみたいな運転する糞ガキが増えるのです。
親もバカな感じだから、その子供は想像出来るが。

280 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:49
>279

バカは消えてください。
すごく邪魔です。

281 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:51
>>280
バカは貴方様です。
犬に服や靴を無理やり着せる人と同レベルだと気づきましょう。

282 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:52
2ちゃんじゃなきゃだってプ
ОοβακαУαЯο..._〆(゜▽゜*) 

283 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:53
皆さん朝っぱらから精が出ますね

284 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:53
> 279

「ブレーキのよくきく自転車をあたえると過保護」

これの論拠がまったく見えませんが?

> そんな風に過保護にしてるからバカみたいな運転する糞ガキが増えるのです。

それは過保護にしているからではなく、親がちゃんと自転車の運転の仕方を教えてないからです。
過保護とはまた別問題ですよ。

285 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:54
天候:晴れ
季節:春
曜日:日曜日
時間:朝

これだけ気違いが沸いて出る条件が揃えば>>279の書き込みも納得できる

286 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:54
>>284
暇なんだね。
放っておけよ。

287 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:55
> 281

「子供にブレーキのよくきく自転車を与える事は
 犬に無理矢理靴を履かせることと同じだ」

すごい哲学ですね。

288 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:57
>>285
心身共に健康な自板住人はみんな走りに出てるはずだしなー。
279もその他も残り滓同士仲良くしようや

289 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:57

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
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ゴメンナチャ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━イ♪
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                / 人 (
               (_ノ (_)


290 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:58
というかデオーレとかじゃききすぎで一回転しないかな?
んなことねーか

291 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:58

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
             / ●)  ●) |
ゴメンナチャ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━イ♪
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               (_ノ (_)


292 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:59

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
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293 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:59
おまえらみたいなバカ親が生きる力の無いガキを量産するんだな

294 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 09:59
必死で自演しているけど、貴方様と同意見の人なんていませんよ?
自演丸出しですね。
ブレーキが良く効く=バカみたく飛ばして危険運転しても平気
と言うことに直結します。
効かないブレーキなら、それに見合った速度や運転を普通の子供は出きるようになります。
貴方様の子供が出来るかどうかは知りませんが。

295 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:00
必死で自演・・・か

296 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:01
身長130で24インチならサドルかなり下げる事になると思うので、
重心低いし、握力も小学5年生レベルなら、前転まではしないんじゃないかな。
ブレーキは後ろを強めにかけるってのは知ってるみたいだし。

297 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:01
>>294
な、なんで俺が自演してるってわかったんだ!
そう、このスレには貴方と俺しかいませんよ
ゲラゲラ
>>290
ちょっとそっちが心配だよな。

298 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:03

             ∩___∩
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299 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:04

             ∩___∩
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300 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:04
>ブレーキが良く効く=バカみたく飛ばして危険運転しても平気

完全に脳みそがショートしてますね。
こういうのを「短絡思考」といいます。
物事を深く掘り下げて考えることができない人や、
物事の原因や結果を予測する能力に欠けた人が陥りやすい思考です。
主に前頭葉の発達は不十分な場合によくみられます。

301 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:06
誤記訂正。

主に前頭葉の発達は不十分な場合によくみられます。
   ↓
主に前頭葉の発達が不十分な場合によくみられます。


302 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:07
>>300
端から見てるとバカを相手にしてる君もバカに見えるぞ


303 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:13
>>300
ところで脳がショートすることは医学では認識されてませんが、貴方が発見されたのでしょうか?
こう言うバカ親が多いのでレベルの低い子供が多いのです。
不細工な嫁にTバックを履かせて、バカな子供を甘やかし、飼ってる犬に服を着させ、子供には3流の塾へ通わせて叶わない夢を親が持つ。
なさけない。

304 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:14
>>303
さすがにお前は偽者だろw

305 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:15
>ところで脳がショートすることは医学では認識されてませんが、貴方が発見されたのでしょうか?

10分近くも考えた切り返しがその程度とは。。。
とほほだ。

306 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 10:16

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
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ゴメンナチャ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━イ♪
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307 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 11:10
>>255
予算が三万円以内じゃMTBのようなものしかないようだな。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/new_J03.html

308 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 11:18
3万でお勧めを教えろって、あつかましいヤシだ。
1万円でお勧めの海外旅行教えろって言ってるヤシと何ら変わらない。
予算なりの生活してろっての。
3万しかないならママチャリでも買い与えてろww

309 :ジュラ10:04/04/25 11:21
昨日おれがフジ\3500のMTBベースコンフォートフレーム教えてやったろ?
あれをサンツアーで組めば\30000でマジで組めるよ。

俺のエクセルシート見せたろか?
どのパーツを落札すれば良いかも書いてある。

この程度のプランニングは30分もあればできるよ。

310 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 11:22
釣られすぎ。無視すればいいのに。


311 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 11:42
ここは役立たずのスクツですね。

312 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 11:52
親戚の子供用にと書いたのに、いつの間にか親あつかいされてるし、
3万円くらいと書いたのに、かってに予算3万以下にされてるし、
肝心のおすすめバイクはまったく紹介されないし、
バカがバカなこと言い散らすし、
あげくに307はVブレーキが何かということも全く知らないし、、、

ここはほんっとうにアフォの巣窟なのですね。
アフォに頼るのはやめて自分で探しますわ。
お前ら本当に価値がねぇ。

313 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 12:00
元はと言えば釣られた馬鹿が悪いんだが・・・
もういいか。

314 :270:04/04/25 12:00
子供用MTBの車種が少ないなら、車種は店の在庫次第かと。それより、渡す前に出来る限りの整備をしたほうがいいかと。
ルック車のVブレーキはちゃんと整備しないとリターンスプリングが上手く働いてくれないことがある。特に雨ざらしになってるとね。
標準はスチールワイヤーだろうからステンレスに替えるなり手をかけることも可能。
1本150円と高く無いし、シリコンオイルを注入すると大分違う。
チェーンも高いものはメッキ処理されているんで遥かに錆び難い。
後から店に持ち込んでも技術料ばかり取られるんで、初回購入時にその程度の技術料を無料でやってくれる店を探したほうがいいかと。
ここで煽られるより、良心的な店でアドバイスを貰った方がいいよ。


315 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 12:05
まぁ、子供車のブレーキは効かなくてもいいと言った時点で、
このスレは地に落ちたわな。

316 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 12:05
>>314
そのような基本的なことを教えて欲しいと言ってないのですが・・
お勧めの自転車が知りたい、、

まぁここの人に頼るのはやめて自分で探しますわ。

317 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 12:14
255の子供が市にますように祈っていま

318 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 12:25
祈ってません

319 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 13:42
>前後Vブレーキで3万円くらいまででおすすめあるでしょうか?

>3万円くらいと書いたのに、かってに予算3万以下にされてるし、

3万円くらいまででだけど、3万円以下は駄目
リジッドフォークで前後Vブレーキの子供用MTB

ここまで条件厳しくてお勧めな自転車だと?
駄目だ、俺には見つけれん。

聡明な>>255ならきっと見つけれるはず!
実際に買えたのか報告待ってます。

320 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 14:18
何ここ
何でこんなにつられてんのw

321 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 17:46
ガキ用の自転車はお子様スレでも行けっての。
ここは、ある程度の予算があって、ある程度の知識がある人のみ質問してくれ。

322 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 17:52
>>321
自治厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

323 :ゆう:04/04/25 18:01
折りたたみ自転車を買おうと思っています。
何かいいものがあれば教えてください。
輪行し、旅先で使うのがメインです(観光巡りとか)。
道は舗装路が多いと思いますが、坂があるかもしれないので変速機のついたものがいいです。
予算は10万円です。


324 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:03
>>323
まじめにツーリングかつ小さく分解できるなら
http://www.panabike.com/osd1.htm
が個人的にはいいと思う。

そうじゃなくていわゆる本当の折りたたみなら
人気のBD-1なんかがいいんじゃないかな。
DAHONでもいいと思うよ。


325 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:03
>ある程度の知識がある人のみ質問してくれ。

答える方が頭悪すぎ。

326 :ゆう:04/04/25 18:12
>>324
ありがとう。
パナソニックのはわたしには難しそうです。
BD-1とかをちょっと調べてきますね。

327 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:13
>>323
KHS F20R
走りは本格的、折り畳みも簡単

328 :ゆう:04/04/25 18:30
ありがとうございます。
一通り調べてから、もう一度きます。

329 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:34
>>312
 うちの息子にはルイガノのジュニアMTB買ってやったが、3万円程度
だったような気がするよ。
ただ、フロントは安サスが付いてる。

 確かTrekにはリジッドフォークのがあったと思う。クランク長も調整
できるとかで良いかな? と思ったのだが、希望の納期に間に合わなか
ったのであきらめた。
 Vブレーキはバンドブレーキと違ってよくきくけど、メンテはこまめ
にやる必要があるから注意してやってくれ。

ルイガノ(トップ)
http://www.akiworld.co.jp/lgs/index.html 

Trek(ゴメン2004モデルはサス付きみたいだ)
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/mttrack220.html

オオヤマさんのサイト
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/kids/001.html


330 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 18:43
>>323
1.輪行がメイン
2.観光地巡りが主目的(走りを楽しむのではない)
3.予算10万
これはもう明らかにブロンプトンがいいのでは。

331 :ゆう:04/04/25 18:59
ブロンプトン、BD−1、KHSを天秤にかけて検討しようと思います。
ありがとうございました。

332 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 19:16
>329
ハンドブレーキはVブレーキも含まれるけどな。
知識ないなら答えるな。
迷惑だし。

333 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 19:19

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
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ゴメンナチャ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━イ♪
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                / 人 (
               (_ノ (_)


334 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 19:30
>>332
俺には>329にはハ゛ント゛フ゛レーキって書いてあるように見える。


335 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 20:47
>>332の知識のホドが明らかになりました

336 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 20:48
>>332
は視覚障害ですので許してあげてください。

337 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 20:50
迷惑な人ですね

338 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 20:50
>>332の弁解まだ?w

339 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 20:51

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
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340 :332:04/04/25 21:02
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


341 :質問です:04/04/26 00:11
1.使用用途:メインはダイエット&筋力UP&通勤(約4km)。
        日曜日にサイクリング、買い物
2.予算:10万以下(なるべく安い方がありがたい)
3.使用場所:ほとんど平地の舗装路、途中に跨線橋あり
4.その他:身長約170cm、体重約85kgです。

最初は短絡的にMTBがよいと考えていた(パンクしにくい?)が、
ここ読んでるうちに、MTBにこだわらなくてもよいと思いました。

バイク(エンジン付き)のことならば、まあまあわかるのですが、
自転車は正直よくわかりません。
なので、逆にどういうカテゴリの自転車がよいのか、教えてください。

342 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 03:13
>>252
単純にこの辺
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/409_all.html
どれかって事にはならないの?



343 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 13:08
>>341
正直4kmの通勤だけなら
ママチャリでも何でも良い。
見た目で好きなのを選べばいいです。
ただ、ダイエット目的で4kmなら、
膝とかに問題がなければ歩いたほうがいいんだけど。
あとは休日のサイクリングや買い物というのが
どのようなものを想定しているかわからないので
そのあたりのイメージが固まってきてから
再び質問されたほうがいいかと。

344 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 13:23
サイクリングが舗装路しかも車道もしくはそれ並みに路面がいいのか
あるいは砂利やダートなのか?

買った物はバックパックに入る程度なのか
カゴが無いと困るのか?

ひととおり可能な自転車を買うのか
偏った性能のものがいいのか?

選択のためのポイントは沢山ありますよん

345 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 13:40
>>344
一方的な価値観の押し付けはやめてもらえませんか?

346 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 14:32
>>345
誤爆?

347 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 14:43
シティサイクルもこのスレで良いのでしょうか?

1.使用用途(レース/通勤/ツーリング等)
   日常の移動手段として(週に10kmくらい)
2.予算
   2万円
3.使用場所(坂の多い地域、平地、オフロード等)
   普通の舗装道路

今まであまり自転車に気を遣わずにいたのですが、
大学生になったのを機に、長く使えるものを買おうかと
思っています。
なにぶん予算があまりありませんが、オススメの自転車を
教えて下さい。

348 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 15:02
>>347
週10km?
正直7800円のママチャリでも必要十分。
良いのが欲しいなら趣味の問題だから好きなのを買え。

349 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 15:05
2万円で長く使える物ねぇ・・
寝ぼけてるのか、それとも北出身のチョンで金銭感覚が違うのか・・
10万や20万の小銭も用意できないような奴に自転車を乗る資格はないかと

350 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 16:03
>>349
何をそんなに怒っているのか

351 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 17:03
>>350
しょうがないだろ、彼は下り坂でも自転車漕いじゃうようなキモオタ君なんだから。


352 : :04/04/26 18:04
>347
実売2万円でシティサイクルとなると
橋石のファインライトが買えるかも。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/finelight_lineup.html#style-S
アルミフレーム、ステンレスリム、ステンレス籠
できれば内装三段付きがいいんだろうけど
まぁ、長持ちはすると思う。

353 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 18:09
>>347
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html
あと1万だしてこれにするのがいいよ
週10kmなら一生乗れるよ


354 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 18:12
2万で長持ち。
347は自転車をナメてるのか?


355 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 18:18
なめるわけないだろう。汚いのに

356 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 18:27
2万なら前へ進む自転車ってだけで感謝して乗れバカ

357 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 18:35
みんなもっと小魚を食え!

358 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 18:58
大魚も食おうや

359 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:01
弐万のママチャリなら大事に乗れば長持ちするだろ

360 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:15
最近は1万円ママチャリでもシマノの内装3段やローラーブレーキ積んでるんだね。
シマノはママチャリ向けは仕切値上げてないのかな?

361 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:17
ママチャリは需要が多いからそれだけ安価で良い物が出てるんでないの

362 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:26
シティサイクルもこのスレで良いのでしょうか?

1.使用用途(レース/通勤/ツーリング等)
   日常の移動手段として(年に10kmくらい)
2.予算
   1万円以内
3.使用場所(坂の多い地域、平地、オフロード等)
   普通の舗装道路

今まであまり自転車に気を遣わずにいたのですが、
小学生になったのを機に、長く使えるものを買おうかと
思っています。
なにぶん予算があまりありませんが、オススメの自転車を
教えて下さい。


363 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:31
>>362
ジェイミスのNOVAなんかピッタリじゃないかな
少々のオフロードも走れるしクロモリのしなやかな乗り味は体にも優しいよ

364 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:38
つか、元気の良い小学生(今時は少ないが)は、>>347よりずっと走るし。

365 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 19:47
>>362
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-kodomo.html
シティサイクルタイプの子供車は女の子向けみたいだな。
男の子はみんなMTBタイプか。
一万円自転車で長く使える製品はないね。
その価格帯は粗悪品しかない。

366 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 20:59
>>362
年に10km?
1日30mって所か?

367 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 21:53
2万なら外装7段の無名クロスが買える。
通販になってしまうが。

368 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:09
里山ライド&アクションライド
俗に言うFR的な使い方。
重量は気にしない
予算は10万(通販)


好み
サスはマルゾッキかその他頑丈な奴
フレームは頑丈であればOK
コンポは手持ちがいくつかあるので糞コンポでもいいけど
サスとフレームはいいものが欲しい。

こんなのありませんか?

369 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:11
10万でサスとフレーム買えばいいんでないの?

370 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:18
とだけ言うのも何なのでBrodieのHELLIONとか?
何か知らんがゾッキのFサスに前メカディスク+後V
フロント2枚+ガード
コンポは8sだった予感


371 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:26
>>370
ググっても売ってる所が一つ?しか見当たりません。
http://homepage2.nifty.com/saru-teru/bikes.htm

372 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:27
>>371
ブロディの代理店はルイガノやってるアキコーポレーションだから、
ガノ扱ってる店なら、言えば取り寄せてくれると思うよ。

373 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:30
なるほど アリガトン


374 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:49
bianchi

375 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:52
予算5万円程度でMTBを買おうとしています。
街のりとたまに100kmぐらい遠くに出かけるのとちょっと河原で遊ぶ程度です。
ビアンキのアティーボかルイガノのLGS-FIVEなどで迷っています。
今のところアティーボがほかのものより非常に軽くていいかなと思ったのですが、
この評判や他のおすすめなど教えてもらえませんか?


376 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:52
女の子にモテるにはルイガノしかないでしょうか?
できれば1万〜1万5000円の間でモテる自転車が欲しいです。
MTBがいいです!

377 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:56
自転車がどうのこうの言う前に自分を磨けよ。

378 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:04
>>375
その2つならビアンキがいいかも>何となく
LGS5は5万以下クラスで探す人用かと 同価格帯ならキャスパーあたりか?
でもそれだけ予算があるならジャイの840でもいいかも
春モデルの色はシンプルでいいのでは。

>>376
マジレスすれば自転車の種類やブランドでモテる訳じゃないのであきらめましょう。
予算的にも無理です。

379 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:05
>>376
女の子はMTBに興味が無いって、知ってた?

380 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:08
>>376
せめてここを読んでから決めれ

自転車のりがモテルためのスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045587724/

381 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:57
車買え車。

382 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:07
1 使用用途 通勤(約4km)、日常生活の移動手段
2 予算    3、4万
3 使用場所  アスファルト道路
4 その他   折り畳み自転車で、持ち運びが簡単な物

ストライダとエクスウォーカーが
スティック状に折り畳め、そのまま転がせるので持ち運び易そうなんですが、
似たような感じでお薦めの物、他にありますか?

383 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:09
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/bs/tcp12.html

384 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 16:37
前スレで紹介されたページを参考に
GIANTのNRS1を買おうと思ってますが、
近所の自転車屋に聞いたら、これだと普通のスタンドじゃなくて、
センタースタンドになるよっていわれました。
後輪の軸辺りにつけるスタンドに馴染んでいただけに、センタースタンドにはやはり抵抗が少しあります。
この車種だと、センタースタンドしかないのでしょうか?

あと、ライトのチェーンとスタンド以外にこれを付けといた方がいいよってのが、
あったら教えてください。
よろしくお願いします。

385 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 16:58
このへんの魚はスレてるからそんなチャチなエサでは釣れませんよ

386 :382:04/04/27 19:02
>>383
ありがとん。この中ではストライダが良いかなぁ。
乗り難そうだけど、デザインが格好良いし。

387 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 19:40
 CROSSBLITZER 1.01 ってどうですか?

388 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 19:48
なにそれ?

389 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:18
>>388
ヤフーオークションで検索するとでてくるよ。

390 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:21
CROSSBLITZERっていうクロスバイクなんですが。

391 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:53
最近ママチャリで健康のためと近くを走り始めました。
といっても10日間くらいですが三日坊主にならずに
続いています。
ママ茶利は橋石のエコループとかいうやつで(内装3段)
自分の持ってる27インチのフジ27ドロップハンドル仕様(相当の安物)
に比べ乗り心地よくてとても快適です。

もともと凝り性なので自転車にはまりそうな自分が
怖いのです。近くのツタヤで自転車の雑誌など見ています。

で軽量ママ茶利とクロスバイクとどちらがいいかと思案中です。
当方身長160cm体重61キロ短足です。予算は15万位までは何とか

乞う、諸先輩のお勧めバイクを

392 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:55
>>391
15万円出せるならクロスバイクじゃなくてMTBかロードにしなよ。
舗装路しか走らないのならフラットバーロードかロードが良いと思う。

393 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 20:58
160センチか
う〜む

394 :O.G(個性派!):04/04/27 20:59
十五万のママちゃりってどんなやつ?

395 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 21:14
>>390
もろルックじゃん。

>>391
たまに未舗装路も走るなら汎用製のあるMTBに汁。

396 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 21:32
ルックってなんですか?

397 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 21:34
クロスバイクにルックも本物もへったくれもないべ。

398 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 21:34
>>396
ホームセンターやディスカウントショップに安く売っている「見た目だけMTB風」な自転車。
「悪路走行禁止」のステッカーが貼ってあったりする。

MTBルック車、略して「ルック車」

399 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:01
http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/FD4.htm
これもルックですかね?

400 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:07
>>399
折りたたみにフルサスか…最悪のルックの悪寒。

401 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:09
ルックというのはどこがわるいんでしょうか?

402 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:09
>>399
似たようなの持ってたが、乗っても疲れるだけで良い事ないぞ。
畳んでもばらけてくるし自立しないしでやっかいだぞ。重いぞ

403 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:16
>>401
まぁ、ルックにも「いいルック車」と「悪いルック車」があってな。

いいルック車
・ブランド力が無いので安いが、作り自体はそこそこしっかりしているので、
 ちょっとしたオフロードぐらいなら遊べちゃう。

悪いルック車
・安さのために耐久性を無視しているため、普通に乗っているだけで
 壊れる、折れる、曲がる。ヘタすれば数ヶ月で逝く。オフロードなんて自殺行為。

となるわけだ。特に折りたたみやフルサスなんてのは、本来
それだけの付加機能を付ければ値段はあがるはずなのに、激安なのはそれなりの
理由があるってことさ。

404 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:19
そもそも「ルック車」なんて紛らわしい名前で呼ぶから、>>401みたいな善人が騙されてしまうんだよな。
素直に『粗悪自転車』、『バッタもの』、『パチもん自転車』って呼べば良いのに。

405 :ジュラ10:04/04/27 22:20
>>399

今、\29800でこれを実現できるテクノロジーがあるのに、
何故20年前にこれをやってくれなかったんだ?>>自転車産業界

406 :401:04/04/27 22:21
DAHONボードウォークとこれと迷ってるんですが、おとなしくDAHONにしたほうがいいですかね?

407 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:27
>>406
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
これとかにしとけば?
パーツはよりかなりショボくなるけど、フレームはDAHONピッコロと同じ。

408 :ジュラ10:04/04/27 22:33
>>407
俺がこれを作ろうとすれば、フレームがオーダーで15万円ぐらい。
パーツもフランス部品か古いレコードなどになるから20万円ぐらい。

合計は35万円ぐらいになるだろう。

そうすれば50年間乗れる自転車になるのだが・・・

409 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:35
GWに自転車を乗り回したいのですが、
プロショップの展示車って、普通のママチャリ屋と同様に、
そのまま乗って帰れるものなのですか?

410 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:35
>>408
そして3日で盗まれる、と。

411 :401:04/04/27 22:36
http://www.chari-ya.com/new.chari-ya.com/index2.html
これのボードウォークなら安いのでこれがどうかなと思っているんですが。

412 :ジュラ10:04/04/27 22:36
おれがお勧めするミニベロのやり方。

>>407
ベース車としてまずこれを買うとする。

リアメカはサンプレ、クランクはTAにして安い鉄のBBを入れる。
リオターのペダル、サドルもブルプロで安くすませる。

ピラーはそのまま、ハブはマイヤールとしてロベルジェルのスポーク、
リムとタイアはそのまま流用だ。

ハンドル周りは全部交換。
ピボー、フィリップス、CLB・・・

何とか合計で15万円に収まりそうだな。

413 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:37
>>409
乗って帰れるよ。ただ、展示車のサイズがあってるかどうかは注意。
酷い店だとサイズが多少あってなくても展示車押しつけてくるところもあるから。

414 :MTG ◆AFtruazOGc :04/04/27 22:37
>>409
店による。交渉次第。

415 :ジュラ10:04/04/27 22:38
フィリップス×
フィリップ○

416 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:40
DAHONのフレームにオールドパーツてんこ盛りにして楽しいか?
お前のいう「時代考証」を激しく侮蔑している気がするが。

417 :ジュラ10:04/04/27 22:45
フレームはコンポを乗せるための土台と割り切り、

コンポで贅を尽くせば良い。

そうすれば心理的な貧乏感、情けなさは改善される。

418 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:56
>>413-414
くだらない質問にわざわざレスありがとうございます。
気に入って、サイズがあうものがあれば、交渉してみまつ

419 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:57
>>413
>酷い店だとサイズが多少あってなくても展示車押しつけてくるところもあるから。


。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
    ↑
  過去に何かあったらしい。


420 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 13:52
高いちゃりかうとこわくない?
簡単にパクられるようなものじゃない

421 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 15:01
もちろん小さな錠1つで道ばたに放置なんてできなくなるし
駅の無料駐輪場なんて死んでも使いたくなくなる。
セカンドチャリがないとある意味不便にはなるねえ。

422 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 16:09
通勤で使って、会社の駐輪所に置くのは別になんとも思わないんだよな。
でも途中寄り道してるとき駐輪するのが恐いな。


423 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 17:10
盗れなかったらボコボコに壊してくDQNとかいるしな

424 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 20:47
>>409
調整すれば乗れるんじゃないか?ペダルとシューズは必要だろうけど。

425 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 21:26
1.使用用途:通勤(片道三十分)
2.予算:¥50000以下
3.使用場所:アスファルトと土、平坦、風強し

頑丈でスピードがでる奴で、かつ
鞄が入るカゴ付きの奴でいいのをご存知でしたらお教えください。
チャリ通暦十四年の太腿むっちむちなんで脚力には自信あり。



426 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 21:35
>>425
ルックかクロス

427 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 21:38
>>425
片道三十分ならママチャリで良いんじゃね?
そこそこ高品質な奴。

428 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 22:35
>>425
ナショナル自転車 TK-1
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-TK66
重いギアを無理にまわしていると膝を壊すぞ

429 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 22:58
KONAってメーカーありますよね?
で、そこのHPって無いんでしょうか?
KONAで調べてもKONAMIやら何やらばかりで上手く出てきません
どなたかご存知でしたら教えてください


430 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:07
http://www.konaworld.com/kw_index.cfm

431 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:07
>>429
これのことかな?違ったらゴメン。
ttp://www.konaworld.uk.com/

432 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:07
これかな? ↓
http://www.konaworld.com/kw_index.cfm


433 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 00:32
1.使用用途 通勤(20〜30分)
2.予算   大体5万円以内で
3.使用場所 メインは街乗り。休日に坂を上ったりすることも。

現在ママチャリで通勤してますが乗ってても楽しくないので買い換えようかと思っています。
今のところ候補はルイガノのTR3かTR1で考えています。
こっちのほうがいい、あるいはこういうのがあるよ、等
よければアドバイスをお願いします。

434 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 00:41
>>433
買いたいの買え

435 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 00:51
通勤、街乗りメインでこの価格帯なら
デザインで選んでいいんじゃないですか

>休日に坂を上ったりすることも
こっちも楽しもうと思えばすぐに物足りなくなる可能性大
あと数万円予算をふやせば選択肢も結構ふえるはずです
それと挙げてる2台、サス有りと無しですね
もう少し欲しいタイプを絞ったほうがいいと思います

436 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 00:52
>433
GAINTのCRS3がおすすめ。

437 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 09:01
デターーーーーーーーーーーーーー>GAINT (プ

438 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 11:52
いやむしろCRS3にプと言うべきかと。

439 :438:04/04/29 11:53
今気づいた。確かにGAINTはプだなw

440 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 12:12
>>438
おまえがプだろww

441 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 16:21
 ブリジストンモールトンを買うつもりなのですが、オークションで安く買っても良いでしょうか?
 メンテは町の自転車やさんなどでも技術的な問題はないでしょうか?
 もしくは、メンテなんて自分でやれるようにすべきでしょうか?

442 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 16:26
>>441
自転車屋さんによっては、他店で買った自転車は面倒を見ない事がありますよ。
事前に確認して下さい。

443 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 20:14
使用用途:街乗り(2,3キロ)
予算:2,3万
使用場所:近所はかなり坂が多いです。
     あと車にも載せたい。

ので、折り畳みということは決めたのですが、どれを選べばいいやら・・・。
面倒くさがりなので、トランジットコンパクトのような簡単に折り畳めるものが良いです。
(じゃあそれにしろ、と言わず、もっと安くて良いのがあれば・・・)


444 :443:04/05/01 20:15
すいません。
以上の条件で何かいいのがあれば教えてください。

445 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 20:31
>>443
前スレ232より

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか?
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

446 :443:04/05/01 21:11
>>445
何が何でも買おうと思ってた折り畳みがまったくの無用の長物に感じる・・・。
観念しました。

でも宮田のクイックフォールディングならありってことですかね。


447 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:33
>>443
その用途なら折りたたみ小径でもいいのでは?
どこかのスレで折りたたみ小径坂道ポタのサイトページ見たよ。

448 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:35
>>443
前スレより

ミヤタ クリックフォールディング
http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu06/gfac1611.html
3万円以内の折りたたみ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/fdb/001.html
ダホンボードウォーク
http://www.akibo.co.jp/dahon/20inchi/boadwalk_d7.html
BS トランジットライト
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-ntl.html
BS トランジットコンパクト
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tcp.html


449 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:39
U・G・O・!
U・G・O・!

450 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 23:00
「折りたたみ自転車=小径車」だと思っていたが、違うのか?

451 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 23:11
>>450
大径車の折りたたみもあるし、折りたためない小径車もあるよ。

452 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 19:41
有識者のアドバイスをお願いしたいのですが.
先日,通勤途中に事故にあい(対自転車ですが),走行不能になりました.修理するか,新車を買うかを思案しています.

事故車のスペック:
この板でいうルック車だと思います.ダウンヒルタイプと歌いながら,荒れ地走行禁止のシールが貼られています.2年前くらいに購入.4万しました.一応,丸○社製のメーカ品です.
被害状況:
サイドからアタックで,後輪が歪みました.車輪が回転するとブレーキに触れて正常な走行は不能.
また,事故の影響ではないけど,後輪ギヤ操作部(ハンドル右手にある)が壊れてます.プラスチック製と見られるストッパーみたいなのが割れており,ギヤチェンジするときは,手で固定しておかないと,ワイヤの力でその位置を保持できません.

修理にどれくらいかかりそうでしょうか?
部品,工賃込みで2万以上するなら,新車購入も視野にいれてます.
(購入の場合,候補はFCR2,シラスA1,CA700,CRS3)

453 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 19:44
>>452
激安のショボホイールなら5千円くらいで一本買えるけど
FCRとかシラスを買うための予算が用意できるなら
買い換えた方が幸せだと思います。

454 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 20:35
つーか全損扱いにして自転車代請求しる

455 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 20:52
はじめまして。

都区内で通勤と街乗り用(乗っても一日20km位)にチャリ買おうと思っています。

先日見かけた GIANTのMR20 
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/mr20.html


に興味あるんですが、評判はどうなんでしょう?

車道ー歩道の段差乗り上げとか、こういうタイヤでも大丈夫なんでしょうか
(MTBしか乗ったことないす)


宜しく教えて下さい。





456 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 20:56
はい、大丈夫です。
ただし、段差が10CMもあるときついです。
せいぜい5CMまでです。

457 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 20:56
>>455
折りたたみタイプとしては評判は上々です。
が、ホイールサイズが少々特殊なのでその辺のパーツの入手性は悪いです。
ちなみに、MTBだとしても、そのくらいの段差は抜重などして
ホイールにダメージがいかないようにするものですよ。

458 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:02
製品に関する質問です。
ごく最近、自転車でしかも電動スクーターにもなるという製品の広告を見ました。
ここ2週間以内の間にみた広告です。
商品名、発売元など覚えておらず、どこの製品だったか思い出せません。
どなたか知っている方いませんでしょうか? 

私が覚えていることは…、
・価格が20万円くらい
・折りたたみ可
・動力が電動で、充電式
・最高時速が確か24km/h
・おそらく新製品
・ナンバープレイトらしきものがついていたと思うので、おそらく自転車ではバイクの扱いかも

こんな感じです。
わかる方いらっしゃいましたら情報をくださいませ。。


459 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:02
>>452
ルックだからどこも修理してくれないと思う。
相手が全面的に見てくれるのなら4万から減価償却された賠償金で示談したら?


460 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:20
3万円ぐらいまででオサレ、かっこいい自転車が欲しいです。性能はそんなに気になりません。ろくな物は買えないと思いますがこれカコイイというお勧めのありませんでしょうか?

461 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:35
ジープとかシボレーとかパナソニックとか自転車をヲタで無くても知っているメジャーなロゴの入っている自転車を買え!

462 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:35
>>460
ルイガノのクロス。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/cross/

463 :ジュラ10:04/05/02 21:38
>>462
LGS-DW2か1が欲しいなあ。

464 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 22:20
ジュラは迷わないだろ

465 :452:04/05/03 08:09
アドバイスしていだだいた方々に感謝いたします.

事故ですが,自転車と自転車の激突なので,賠償金とか多分見込めないと思います.
すぐ立ち去ったので,現実もう相手も特定できないでしょう.
自分の過失も大きいです.

>>459
>ルックだからどこも修理してくれないと思う。

そうですか,もったいないなー.まだ修理すれば乗れそうなんですけど.
どうせ処分するのだったら,オモチャにしたいと思います.
後輪をはずすとこから始めてみます.何もせず捨てるのが惜しいだけです.
FCRほしいよ.

466 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 14:11
デモンターブルのミニベロ(20inch)を探しています。今のところ原サイクル(TOEI)と
サワイサイクルでそれぞれオリジナルブランドで売っているという情報を持っている
のですが、それ以外にあるでしょうか。

467 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 17:11
>>458
なんかTVで見たな気ガス。おもちゃみたいなやつでしょ?
よっぽどヤマハ「パッソル」の方がいいよ。
ちゃんと電動スクーターとして作ってると思う。
http://www.yamaha-motor.jp/passol/
俺がTVで見たものは自転車って言うよりガラクタって感じの
ものだった。

フル電動ならこのスレが本筋でしょ。

【40kg】フル電動自転車3台目【重量】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074122583/


468 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 17:18
>>460
http://www.toysrus.co.jp/outdoor/cat_detail.sp?ITEM_ID=732036&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=5&CAT_ID=79&TABLE_NAME=TAB_TOP_0501
白でも黒でも好きなほうにしろ。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 17:22
>>465
自転車屋に見てもらわないと修理代わからない。車体が無事ならそんなにしないと思うが。
FCRをとりあえず買えば?しかし、自転車と衝突事故起こすような人が乗って大丈夫か心配。

470 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 19:27
通勤用にクロスを買おうと思ってるのだげど、
シラスってそんなにいい物なの?シラススレ見るとやたら評判いいけど。

471 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 19:33
そりゃシラススレでは評判良いでしょうよ
実際悪くない
でもスペシャライズドのシラスってところがなんとなくカッコ悪い

472 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:06
○○スレだから評判良いとは限らないよ。


473 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:19
買った人のインプレは確かにいいね。ただ、評判を書いている人は
初めてスポーツ自転車を買ったという人が多いようだから、他のスポーツ
自転車に比べてどうかという評価の参考にはなりにくいのではないかと、
10年以上前のMTBから乗り換えたシラス乗りは思うのですよ。

474 :473:04/05/03 20:21
変な日本語スマソ。

475 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:30
>>472
ガノの事を言っている?

476 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:49
スポーツ自転車初めての人なら
シラスにかぎらずこの価格帯ならどれ選んでも
楽しめると思うよ。シラスが特別いいとかはない


477 : ◆EXILEgwk7U :04/05/03 22:48
>>465
> >ルックだからどこも修理してくれないと思う。
>
> そうですか,もったいないなー.まだ修理すれば乗れそうなんですけど
修理はしてくれるよ。特に事故車は。
俺の友達にタクシーに後ろから突っ込まれて、後輪ぐちゃぐちゃ。
ハイテンのフレームも歪んだ香具師がいたが。
頭に来たんで修理して返してくれとタクシーの運ちゃんに自転車を預けたそうな。
でね。見事に直って帰ってきたそうな。
買えば1万円のルック車だよ。直した方が金が掛かったろうに。
運ちゃん。災難だな。

478 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 22:57
>>477
そんなの乗るの怖いじゃん。

479 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 23:00
修理代が購入価格を超えるのなら購入価格で払われるよ
減価償却とかあるけどね
つかタクシーって保険屋入っていないんだよね

交通事故のことなら保険業界板に交通事故の示談スレがあるからそっちでもきいてみそ

480 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 23:01
法人タクシーは一部零細会社以外はまず保険に入っていない。
個人タクシーは互助会があってそこが事実上の保険会社。

481 : ◆EXILEgwk7U :04/05/03 23:04
>>478
> そんなの乗るの怖いじゃん。
俺も怖いよ。
俺なら全損で金を貰うけどね。
まあ、見事に綺麗に帰って来たよ。
さすがハイテン。曲げ直ししたんだろうな。
アルミだと歪むんじゃなくクラックだからな。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 23:08
>>452
自分で治そうとする心意気がいいね!
リアのリムが振れてブレーキーシューに当たるようになっているなら、スポークが折れているか、ニップルが飛んでいるかが考えられる。
この際だからニップル回しを購入してスポークの交換を自分でやってみたら?
スポークなんて1本100円ぐらいだし、自転車屋さんで言えば出してくれる。
シフターも自分で交換できる。

FCR等のスポーツ車を購入した場合、ほとんど全てのメンテナンスは自分でやることになるんで練習するのにいい機会かと。
ちゃんとした店なら自分で修理する場合でもちゃんと相談に乗ってくれるんで、そーゆー店でFCRも買った方がいいかと。
この際だから、地元のプロショップを教えてもらうためにどの辺りに住んでいるか晒したら?

483 : ◆EXILEgwk7U :04/05/03 23:11
>>479
>452 は自転車対自転車と言っている。
まあ、いきなりタクシーの例を挙げた俺が悪いんだが。

484 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 11:50
近くの自転車屋にエンペラーのレーサー(中古)が
おいてます。ギヤは14段シマノRSXがついてます。
リムはアラヤだった。
値段は26kです。
これから自転車を始めようと思ってますが
これはお買い得でしょうか

今はフジの配点フレームに乗ってます。
すみません初心者なもんでこれくらいしかわかりません。

485 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 12:14
通販で自転車買った場合どのように送られてくるんですか?でかいダンボールに入ってるとか?

486 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 12:25
しんじられないくらいでかいダンボールに入れて送られてくる。

487 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 12:31
>>484
もうちょい出して新車買ったほうが良さそうな気瓦斯。
>>485
リンダ困っちゃうくらいなでかいダンボールに(ry

488 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:32
39歳の初心者です。
非常にミーハーですが、子供の頃に手が出なかったロードレーサーを
経済的に余裕の生まれたこの時期に無謀にも購入を思い立ちました。
友人はビアンキにしろと言うのですが、何も分かりません(汗)
車種だけではなくいろいろ必要なモノの情報お願いします。

1.使用用途 ツーリング中心

2.予算 150000~250000くらい。
なんとなくの金額なのでそんなに根拠は無いです。
相場が分かっていないもので・・・。    

3.使用場所 都内を基本として郊外まで足を延ばしたいです。

489 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 19:25
>>488
サイズ選びにだけ注意してあとは見た目好きなの買っとけ。

490 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 19:32
>>488
それなりのグレードのロードレーサーは最低でも20万はほしいところです。
それより後々必要になるものが意外に高価なので予算を気をつけてください。

半年もせずに買わざるを得なくなるであろう物一覧(個人差あり)
・グローブ、ヘルメット(95%必須)→合計約2万円〜
・ビンディングペダル・シューズ(走りを楽しむためには・・・)→合計約1万強〜
・ポジションをあわせるための、ステム、ハンドル、
 尻に合わないと変えざるを得ないサドル等の初期交換パーツ→合計約2万〜
・快適に乗るためにはだんだんほしくなってくるウェア類→合計約1万強〜
・最低限必要な工具、ケミカル一式→合計約1万〜
・タイヤとか、消耗品→合計約1万〜

などなど、初めてから1年間はめちゃくちゃ金がかかるので気をつけましょう。

491 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 19:48
>>488
15〜20万円程度ならここにいくつかあがっています。

初めて買うロード、どんなのがいいかな?part21
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/6-8
このスレで聞いてみるのもいいと思います。

車体に予算25万円あれば好きなブランドのフレームで組むのも良いと
思います。

必要なものはウェア、シューズ、ペダル、グローブ、メット、サングラス、
携帯工具等いろいろです。人にも依りますが5万円くらいあれば
とりあえず足りると思います。


492 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 20:23
ロードに最低20万円なんて全く根拠のない個人の主観でしかない。

493 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 20:29
サスもついてなきゃディスクブレーキも無いロードが20万もするんですか?
やっぱあのブレーキレバーがものすごく高いんですね。

494 :ハートのマークに胸キュン ◆sOGIOSGuuk :04/05/04 20:36
>>492
どッかで記事の特集組んでまで「ロードは20万で」って言ってましたけど、
そういうのを個人の主観って言うんでしょうか。


495 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 20:46
正直、10万くらいのロードを買っても
不満でどうしようもない部分を交換してみると
20万相当のロードになっちゃうと思うよ。

496 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 20:52
>>493
あんなおもちゃ程度のサスやディスクブレーキが付いてれば20万円と納得するのか?

497 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 21:13
>>496
20万のMTBに付いてるサスやブレーキがおもちゃなのか?

498 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 21:51
>>494それって3ヶ月くらい前のサイスポだろ?
どこにツーリング向けのロードは20万でって書いてあるんだよ。

499 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 21:52
>>496は20万のルック車乗ってるんだから許してやっておくんなまし。

500 :O.G(個性派!):04/05/04 21:56
>>493
あるよ。サスやディスクブレーキ付きのプロご用達のロード。
パーヴぇのあるクラシックレースで一時期流行ってました。
あまりメリットが無いので廃れちゃいましたけどね。

501 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 22:13
488です。どうもありがとうございます。
いろいろ参考になりました。
また何か分からない事があったら質問します。

502 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 22:23
20万がどーのこーので呆れ果てたようです。

503 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 22:29
素人の私が上限6万でクロスを買うつもりだといったら
家族にそんな価値あんのか、といろいろケチをつけられました。
ストレスたまるよー


504 :O.G(個性派!):04/05/04 22:38
>>503
最初に二十万ぐらいのロードを買いたいと言っておいて、
話し合いの後、六万円で手を打つべきでしたねぇ。
ぼくは、十万のロードにケチをつけられたので、
自転車屋さんでカタログをもらって、
十万のヤツじゃダメだと言ったから
五十万のロードを予約して来たとうそをついてみた。

505 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 22:53
>>503
わかるな〜、私もよくまわりの人に自転車の値段を聞かれ答えると、
「チャリなんかによくそんな大金払えるね、金持ちだね〜」と良く言われる。
玄人から見たら大分安物なんだが(つд`)
だから最近は本当の値段は言わずにいる(´・ω・`)

506 :ジュラ10:04/05/04 23:13
>>493
俺もそう思ってるんだよ。
フリーライドみたいに前後サス、前後ディスクブレーキぐらい
つけても良いよな。78デュラ辺りで。

507 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 00:52
使用用途:通学(片道12km)、休日にサイクリング
予算:5万円前後
使用場所:基本的に舗装路
体格:身長159cm、体重61kg、股下70cm

近所の自転車屋で、KONAのFIRE MOUNTAINを、
スリックタイヤに変更、鍵、ライト、スタンド付きで
56000円で勧められたのですが、色が微妙なので迷っています。
上の条件でお勧めの自転車があれば教えてください。

また、17インチのMTBではつま先が地面に当たる程度なのですが、
この場合指の付け根がしっかりと着く16インチにするべきでしょうか。


508 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 01:08
>507
適正サイズは13〜14インチじゃないの?

509 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 01:09
スポーツ自転車ではあえて足つき性はあまり考えず
ペダリング重視でフレームの大きさを考えることが多いです。
MTBで17インチって身長からしたらちょっと大きめな気がします。
ま、お店で勧められたとのことなので良いのかもしれませんが...

510 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 01:38
ちょっとどころじゃないと思うが。
ましてや通学用途じゃ。

511 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 03:17
>>509
どう考えても余剰在庫を無理やり勧められてるとしか思えませんが

512 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 03:18
MTBの17インチって普通は身長170cm以上向けじゃね?

513 :509:04/05/05 08:10
>>511
あ、やっぱりそう思いますか?(^^;;
ちなみにわたし170cmで16インチです。

514 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 08:20
タイヤサイズだったりして

515 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 12:16
>>507
これかい?
http://www.chari-u.com/kona04/firemounnine04.htm
身長が伸びる予定がなければ14インチかな。まだ伸びるなら
16でもいいのかも。
http://www.chari-u.com/erabikata.htm

自転車はスペックを見た限りでは悪く無さそう。
ただその使用用途なら自転車本体の予算をもう少し抑えて
他のものにまわしてもいいかもね。


516 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 23:54
はっきり言う。
159cmで17インチは大きすぎる。
絶対に持て余すぞ。
そのバイク屋は在庫を掃きたいだけだと思う。

517 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 23:56
>>516
まぁ同意。

518 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 10:07
舗装路しか乗らないなら17もありかも?
ダメかな。

519 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 20:04
オレ、身長160cm
1代目のバイク(MTB)はショップのすすめで16.5"にしたけど、
明らかにデカイ。
15"にすべきだった _| ̄|○


520 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 21:48
近所の店にGTのNOMAD 03の在庫があるのですが
グリップシフトなのでちょっと考えています。
工賃無料、お値段5%引きでシマノのラピッドに付け替えてもらうのと
ノーマル グリップシフトのまま価格を値引いてもらうのでは
どちらがお得でしょう?
やはり、グリップシフトが嫌いなら付け替えてもらうべきなのでしょうか?
グリップシフトの是非に関してもご教授いただければ、と思います。

521 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 22:19
>>520
シフター取り替えれば解決すると思うけどね

522 :507:04/05/06 23:30
皆さん、アドバイスありがとうございます。
自分には17インチは大き過ぎるみたいですね。

別の自転車屋にも行って、もう少しじっくり選んでみようと思います。

523 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 23:52
>>520
街のりならグリップシフトも快適だと思うけどな。
5%引きってのはシフター変えてもらっての本体価格?
どーしてもグリップシフトいやなら交換するしかないでしょ。

524 :520:04/05/07 04:43
>>523
> 5%引きってのはシフター変えてもらっての本体価格?
はい、グリップシフトとブレーキレバー外して
シマノの一体型のをつけて、という事ですね(工賃はサービス)
詳しいグレードはまだ聞いてないのですが・・・(^^;キイテオキマス

> どーしてもグリップシフトいやなら交換するしかないでしょ。
1.単純にラピッドファイヤに憧れている(操作性とか)
2.現在乗ってるルックMTBのグリップが壊れた
以上の理由で交換を考えています。
実際グリップも便利だとは思うのですが、そこだけ太い、というのも
違和感ありませんか?
あ、それと街乗りメインですが、慣れたら遠出(日帰り程度)も考えています。


525 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 14:38
>>520=524
グリップシフトも個人の好みがあるので、
ラピッドが欲しければそれで良いかと。

交換が自分で出来ないのならお店で交換してもらう方が良いと思います。
後々お店のお世話になるかもしれませんから。それにしても型落ちモデルならもう少し値引きしても良さそうな気がします。

526 :520:04/05/07 23:50
今日お店の人と相談して、まずGT NOMAD 03の車体を20%引き
そこにシフターとブレーキレバーをシマノの一体型ラピッドファイアに交換。
泥除けとスタンドつけて消費税コミで5万円ポッキリにしてもらいました。
かなり無理してもらっちゃったみたいですけどラッキーでした。
トップチューブにちょっとキズあるけど全然問題ないです。
納車楽しみですー!

527 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:00
通勤用、駅まで2km、舗装道路オンリー。
身長180CM、脚力中の上(スクワット150kg*10回可能)、
予算6万まで。雨の日も乗りたい。という条件で、
おすすめはありますでしょうか?

528 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:02
>>527
歩け。

529 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:03
シティサイクル
2万円以内で買えるよ

530 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:03
2kmなら自分が気に入ったのを買えばよろし。

531 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:05
リサイクルチャリ5000円ぐらいのやつでいいじゃん

532 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:07
>>527
2キロって…10分くらいしか変わらなんだろ。
荷物運べるシティサイクルかおされな小径車でどうでしょ。
前者なら予算内で好きなもの買える

533 :527:04/05/08 00:23
では27インチくらいのシティサイクルを探してみます。
ハブダイナモ付がいいのですが、ホームセンターの
安売りとかにはないですよね・・・
皆さん、ありがとうございます。

534 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:51
>>527
http://www.riteway-jp.com/riteway/spec/shepherd_eq_bk.htm
こんなのどう?カッコイイけど。
ハブダイナモまで付けるとちょっと予算オーバー?



535 :534:04/05/08 00:53
ちゅーか折角のエアロホイールなのにハブダイナモにしちゃうと
カッコワルイかも?(笑)

536 :527:04/05/08 01:28
>>534
かっこいいですねぇ。泥除けも不自然な感じがないし。
ハブダイナモも絶対必要という分けではないですし。
プジョーのユーロシティと、同じようなコンセプトでしょうか。
でも、この辺を視野に入れるとCRS2なんかも気に
なったりして・・・悩ましぃですね

537 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 02:19
結局ルックに落ち着きそうだな
つか歩け

538 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 07:45
>>527
2kしか走んないなら6万の予算で何買っても良し。

539 :527:04/05/08 09:50
実は、遠出用にスリックを履かせたMTBを持っているんですが、
これがどうにも体に合わないのと、老朽化とで、最近は遠出も
めっきり減ってしまいました。そこで、通勤用自転車を買うときに
遠出することも視野に入れて選ぼうかなあ、なんて気持ちも頭の
一部にはあったりします。でも、いろいろな事情(駅の駐輪場の
治安の問題など)で、無難に軽快車、シティサイクルにしておこう
かなという気持ちに傾きつつあると言うのが現状です。
要は、相談者自身、方向性が明確になっていなという情けない
状況です・・・スミマセン

540 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 12:04
2kmを歩けって・・・
朝の10分はただの10分とは違うだろう。
引きこもりにとっては一緒かもしれんが。

541 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 12:06
20分早起きしろよ

542 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 12:08
誰にとっても時間は等しく過ぎて行きますよ。

543 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 12:14
>>541
それができりゃ苦労はしない。
教師みたいな規範厨のいいそうなこった。

>>542
等しく過ぎて行くからその使い方によって差が出るのです。

544 :鳥取県在住:04/05/08 14:23
こんにちは。鳥取の者です。今回ある程度(5日ほど)の休暇がとれそうで、用事もなくヒマなので
運賃ケチって精神力強化ついでにちょっくら大阪まで自転車で・・・ってのを目論んでいます。
もちろん野で寝るのは覚悟のうえ。多少の飢えも長く徹夜でならした根性で、と甘く見ています。

こういった距離は初です。いつもは通勤で30分、休日にはやや遠方へ
1時間半ちょいかけて景色楽しみにギコギコ。その程度の経験しか
持ち合わせていません。手持ち自転車はブリジストンのアルベルト↓。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/albelt/2004/products-ARBTP.html

ここで心配な点をいくつか

・シティサイクルで人間&チャリがこの距離に耐えられるか。新しく専用の自転車
を買うべきか。・・・↓こういうのってちょっと憧れです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/gj1.html
・持って行くべきものがよくわからない。思いつくのは医療用具・食料・寝袋・工具・携帯・・・など
・通行ルートについてなにかアドバイスがあれば・・・。

20代前半 身長168.7 体重67.2 (共に半年前計測》 
予算は13万と6750円です。コツコツ貯めました。大阪行きたいです。
どうかよろしくお願いします。

545 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:24
>>527
んじゃ、今のMTBを通勤用にして、
安いロードでも買ってツーリング用にしたら?

546 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:27
>>543
雨ふったらどうするの?
かっぱ着て走る?

547 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:37
ロードなら1日あれば行けるんだけど、シティサイクルだと2日もみとけば良いんでないの?荷物は出来るだけ少な目に、あと雨だったらファミレスかネットカフェで宿とるのがオススメ

548 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:53
>>540
誰にレスしてるんだ?
10分も変わらんてやつはちゃんと買うなら籠のある自転車か小径車って薦めてるだろ。
朝10分が惜しいやつは遅刻気味の学生くらいなもんなんじゃね?
普段から余裕もってなかったら雨やトラブルで会社に遅刻するだろ。

549 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:58
>>544
>こういった距離は初です。いつもは通勤で30分、休日にはやや遠方へ
>1時間半ちょいかけて景色楽しみにギコギコ。その程度の経験しか
と言う人なら、多分自転車は嫌いじゃないんだろうから、これを機に自転車を
買うのも良いかもしれないね。

ただ、
>予算は13万と6750円です。コツコツ貯めました。大阪行きたいです。
というのは、(読んだ感じでは)旅の費用も含まれているのでは?
20代前半とのことなので、自分の体験に金を掛ける方がよいような気がする。

つまり、オレ(オヤジ)のお勧めとしては、
アルベルトをきちんとメンテする。(タイヤ交換、ベルト交換、ブレーキの
整備など)で、1万円程度
残りは旅に使う。勿論全額使い切る必要はないよ。

もっとも、機材に金を掛けるのも否定しないが、あなたが挙げたのは
荷物を沢山積んでロングツーリング(普通1週間以上だろう)に使うタイプの
自転車。もうちっと別の選択肢があるような気がする。

関東在住なんでルートとかはアドバイスできない。スマン。がんばれ。

550 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 14:59
>>543
教師が規範厨って。
それはおまいさんが低学歴てことだ。
義務教育終えてまでそんな面倒みてらんねえよ。

551 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 15:16
>>544
いきなり鳥取〜大阪を走ろうとするその若さ、その根性は気に入った!
しかし、しかしだ・・・おじさんはしっかり準備する事を勧めるぞい。
まずはここを読みたまえ。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part13
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079951555/l50

ツーリング車 総合
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069077385/l50

【遠くへ】ツーリングレポート スレ【行きたい】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053703167/l50

このスレを読めば、君に何が必要かが分かるだろう。
準備が出来たら、大阪へ向けて走れ。ひたすら走れ。
そして、帰ってきたら、ここに書き込むと良いだろう。

しっぱいツーリング
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056039559/l50

552 :シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec :04/05/08 15:42
774RR

名も無き冒険者

もしもの為の名無しさん

名無し検定1級さん

ツール・ド・名無しさん

553 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 15:45
ゴバッキュ

554 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 16:08
>>544
ガンバレ!
予備チューブと空気入れ、タイヤレバー、そして地図を忘れないように。

ところで、ママチャリってドリンクボトルを付ける場所がないよね。
台座が無くても付けられるボトルホルダーって、あるのあろうか?

555 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 16:13
みんな、ちょっと大袈裟じゃない?

556 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 16:16
>>554
ある。

557 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 16:32
>>554
ママチャリだったらカゴ付いてるべ。そこに入れとけ。

シティサイクルで長距離走る人のスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051266862/l50

558 :MTG ◆AFtruazOGc :04/05/08 16:47
>>554
とりあえず、試しに粟倉温泉まで登ってみるというのはどうですか?
なにがツライって岡山県を縦断せなあかんのが一番ツライ。
鳥取市からだと粟倉温泉まで50qないはず。

あと、ルート的には岡山縦断(揖保郡まで)が一番登りが『まだ』少ないと思います。
兵庫まで行くと六甲越えはつらすぎる。
R373〜R179〜R2を基本に走って鳥取市から大阪市だと220qくらいですよ。

559 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 16:52
>>544
予算は新しい自転車買っても大丈夫なくらいあるな。
自転車買って旅行中はメシ代だけあれば良いでしょ?
でも新しい自転車で慣れないうち出かけると失敗するよ。
新しい自転車買うなら、事前に100km以上の練習ツーリングを数回行うべし。
ま、ぶっつけで何が起こっても若さでカバーってのもありだ(笑)

560 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 17:02
街乗り、たまに通勤に使用、荒天時の使用予定なし、という用途で探しているのですが、GiantのCRSとFCRとが候補に残りました。
この二つって、性能、用途、その他、どのような違いがあるんでしょうか?
また、五反田あたりで、そういう自転車を扱っているショップってありますか?


561 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 17:07
>>560
CRS→比較的ゆったりめのポジション(CSシリーズよりキツ目だと思うけど)
   太めのタイヤ、など、
   ある程度マターリ走行にも対応している。
   そこそこスピードも出したいけど、歩道や商店街もマターリ走りたいという人向き。

FCR→フラットバーな以外は基本的にロードバイク。
   車道をぶっとばしたいけど、ドロハンはちょっと…という人向け。
   フラットバーの利点として、人の多い所などの
   細かいブレーキが必要な状況でもそこそこ対応できる。

562 :FCRS:04/05/08 17:52
>>561
では、CRSに決めます。
次にグレードなのだけれど、
CRS2は、重いし、ライトは電池式のを持っているので、外そうと
思っているので、CRS1かCRS3かを選ぶことになるのですが、
値段が随分違います。(定価:CRS1=\83,790,CRS3=\48,090)
値段ほどの差が、性能、乗り心地の差にあるのでしょうか?

P.S.
引き続き、ショップ情報、募集中

563 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 18:04
>>562
値段ほどの差って、乗り心地が1.7倍良いのか? 性能が1.7倍よいのか?って
こと? (性能が×倍、ってのもきわめて曖昧だが)
クラウンはカローラの2倍良いですか? という質問と同様、回答などないよ。

・ちょっと乗ってみたい というならCRS3
・自転車がスキだ。永く乗りたい というならCRS1   かな。

まあ、街乗りメインならCRS3で充分かも。


564 :FCRS:04/05/08 18:18
>>563
なるほど、言われてみれば、その通り。
では、CRS1とCRS3、乗り比べてみて、乗り心地、操作性の差は、
体感できる程のものなの?
あるいは、値段の差は、どこにあるの?
という質問では、どう?

P.S.
引き続き、ショップ情報、募集中

565 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 18:23
P.S.
引き続き、ショップ情報、募集中


566 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 18:33
>>564
乗り心地ってナニ? 安楽さのことならママチャリの方が乗り心地よし。
体感できるかどうかという問題は、個人の感性によるから回答不能。
値段の差は、一般的に言って重量の差。(この場合にも当てはまるかどうかは知らん)

567 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 19:11
>>564
>>566の言うように重量もあるけれど
基本的にはタイヤの太さとシフター(CRS3はグリップシフト)


568 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 19:12
>>544
なに?鳥取〜大阪220kmあるの?しかも中国山地の高いほう越え?
そちらの地理詳しくないけど、やめておいたほうがいいと思うよ。
無茶をすることが勇気じゃないよ。

また絶対出来ないってことはないだろうけどママチャリで行くことは
考えないほうがいいと思う。無駄に苦労することはない。
シティサイクルは頑丈だから余裕でその使用に耐えられると思う。
きつい下り坂が怖いだろうけど。それより人間がきつい。

もしどうしてもと言うならば周りに詳しい人を探してよくよく相談に
のってもらって計画をたてたほうがいいです。
少し大げさかもしれないけど、20過ぎてるなら安全に注意することに
し過ぎるという事はないと思うよ。

569 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 19:18
>>568
間違ったことは言ってないと思うが、なんかツマランな。
途中で引き返したってかまわないじゃないか。
決して無駄な苦労じゃないと思うが…

570 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 19:21
>>544
俺のお勧め自転車はこれだ。
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/486934/487180/

571 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 19:47
>>569
100km走った時点で山の中では引き返すのも泣きを見そうだが・・・

>>544
お節介ついでだが。俺はその予算で自転車購入し、
先ずは乗って徐々に自転車経験値を上げるのもいいと思う。
個人的にはそのほうが楽しめると思う。

572 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 20:04
>>544
メシはちやんと喰えよ。できればちゃんと泊まった方がいいと言うか2号線で野宿する場所はない。近所迷惑だ。
アルベルトでおすすめルートは
鳥取-山陰海岸-城崎外湯-豊岡ビジホ泊
円山川-和田山-遠坂峠-谷川-篠山-古坂峠-西峠-猪名川沿いに大阪まで-なんばのカプセル泊
大阪で丸1日
早朝から2号線を姫路城まで-姫路のビジホかサウナ
姫路-有年-智頭急行沿いに鳥取まで
やっぱりアルベルトじゃ坂が無理っぽいか・・・
坂だけなら智頭急行沿いがー番楽だね。
フロントトリプルのロードでも買ったら?

573 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 20:08
こんな感じ↓
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/516891/
で、ハンドル位置が高くて乗車姿勢の楽なクロスはないでしょうか?


574 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 20:56
>>573
ハンドル位置は自分で調整するもんですが。

575 :FCRS:04/05/08 22:44
>>566
>>567
なるほど。分かりました。そういうことなら、CRS1に決めた。
ところでCRS1だけど、是非とも取り替えるべき、というパーツがあれば、
教えてください。


576 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 22:50
だからさ〜、乗ってみればいいだろ。
そのままで全く不満を感じない人もいるだろし、50m走って「ダメだ」と
思う人もいるだろう。
それから考えればいいこと。

マニュアル君か?


577 :鳥取県在住:04/05/09 23:14
レス遅れてすいません!たくさんのレスありがとうございます!!
それと、残念なお知らせが・・・

爆発寸前にまで期待していた歓喜の5日休暇が
白紙になりそうなのです・・・初トライなので余裕をもって最低3日、
欲を言えば当初予定していた5日分欲しいところなのですが・・・

というのも突然急に会社が慌しくなりまして・・・理由を聞いてみても
「とにかく言われたとおりにしろ!」の一点張り。いったい何があったんだ・・・
もちろん休暇も取り消し・・・。この状況で5日も顔出さず
「チャリで大阪まで行ってました!」なんて言おうものなら仲間総勢から
タコ殴り&総スカン、お上にもニラまれ最悪クビもんです・・・ですが、ですが!
また必ず近いうちにチャンス見つけて必ずトライします!大阪行きます!

ですが今回は我慢です・・・しばらくの間計画を練って熟成させる期間として
費やしていくとこになりそうです。そして期待に応えるためベストな状態を築き、
鳥取〜大阪間制覇を狙う。その間は準備、準備、準備、です。

改めて皆様のレスを読み返して見ると・・・やや甘く考えすぎていたようです。
思わぬ発見しまくりでした。これらすべてを踏まえて準備に力いれます。
多数のご意見に感謝し、このところは失礼させていただきます。大変お世話になりました。では!!

578 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 23:26
がんがれ!

579 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 23:32
>>577
あんた礼儀正しくていい人でつね。
鳥取県民へのイメージかなりイくなったよ。
漏れの姉、実家は大阪なんだけど今鳥取に下宿してるんだ。
あんたにだったら任せられそうな気がする。よろしく頼むよ。

580 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 00:47
>>579
部外者だけどワロタ

581 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 04:10
>>577
そんな会社とっととやめろって。
あんたがいなくなっても、代わりを入れるだけだよ。

582 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 21:04
やめるのは簡単。
逃げずにがんばる根性があるやつこそ・・・

583 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 21:07
生まれながらの社畜ってことだね(苦笑)


584 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 23:45
>> FCRS

>>引き続き、ショップ情報、募集中

武蔵小山まで足をのばしてもらうと、コーフーとセキヤという
両極端のショップが2軒あるのだが・・・・
どちらもビギナーにはお勧めできないかもw


585 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 23:56
そろそろ体中のお肉が増加してきたので
自転車にて通勤したいと思っております

@通勤 20キロ往復 40キロ 
平坦ではあるが橋等などは上りがあるような状態

A.予算  3万くらい

B重くても良いので タイヤパンクしないで
サスがスプリングになってて
降臨はスイングアームになってるような形状のやつ

おせいて(・Ω・)おながいします

586 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 23:59
社会人なんだからもうちょっと予算組んで良い自転車買ってはいかがでしょう。


587 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:00
サイクリングを始めたいと思っているのですが、お薦めの自転車って何ですか?条件は。
・車に載せられるように折りたたみ。
・サスペンション、ギア付き
・疲れにくい
・予算2〜3万円
・身長173a、体重58`に合うサイズ
こんな感じでお願いします。


588 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:02
>>585
予算3万ってのが痛いな。
それだと、中国製の無名ブランドで、スーパーやホームセンターで売ってるような代物しか手に入らないよ。

片道20qってのは毎日の自転車通勤としてはそれなりの距離だから、もうちょっとまともなものを買った方がいい。
定期代も浮くわけだしね。


589 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:03
>>585
>重くても良いので
軽いほうが良いよ。

>タイヤパンクしないで
ムリ。

>サスがスプリングになってて降臨はスイングアームになってるような形状のやつ
その用途ならサス無しの方が良い。


590 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:04
>>586
前に5万くらいのタイヤ細いのを
買ったら直ぐパンクするしメンテに金掛かるし
丈夫なのがイイという話です
社会人だけども自転車については厨なんで
おせーてほしぃ

591 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:05
>>587
こっちで聞いたほうが早いと思われ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080126134/

592 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:06
>>587
>車に載せられるように折りたたみ
折り畳みじゃなくても車に積めるので、折り畳みじゃない方が良い。

>サスペンション、ギア付き
変速は必要だが、サスは不用。

>疲れにくい
サス無し・非折り畳みのクロスバイクで、軽量なものを選ぶと良いと思う。

593 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:07
>>591
誘導どうもです。それでは行ってきます。

594 :ジュラ10:04/05/11 00:08
>>588
確かに。

自転車界をなめきってるのですかな>>587の糞野郎は。

心が無い人間が日本には多すぎますな。

595 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:09
クロスバイクやマウンテンバイクで空気圧調節をちゃんとしてれば
そうそうパンクしないでしょう。
逆に安物だとパンクしたとき直すのに時間がかかるぽ。

596 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:09
>>590
メンテしないからパンクするんだよ

>>593
本気?・・・別にいいけどさ

597 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:10
>>590
パンクしやすいかどうかは、タイヤが細いかどうかとはあんまり関係ないと思うよ。
空気圧が適正なら、ロードレーサーのような極細タイヤでも舗装路を走っている限り滅多にパンクしない。

パンクする人の大半は、空気圧が不足しているのが原因なんだよ。

で、タイヤが細いと、抵抗が少なくて、走りが驚くほど軽くなる。
つまり、同じ距離を走っても全然疲れないし、同じ坂を登っても、「え、この坂、こんなにラクだっけ?」と思うほど。

598 :O.G(個性派!):04/05/11 00:10
>>585
せめて四万出せるなら、、、
あっでもサス付きか。。。

ディスカウントストアに行くと、
すぐにぶっ壊れる素敵なサス付きバイクが買えますよん (はあと ^^)
としか言いようが無いです。

オススメはサスの無いやつで、
クッションの良いのがほしいんなら、MTBにぶっといスリックタイヤ。
ヘルメットはしてほしい。
んだけど、どう考えても予算内には収まんないな。

599 :ジュラ10:04/05/11 00:10
>>590
冗談抜きで実用車はどうだろうか?
あれはエンスー中のエンスーともいえる。だいたい40年以上持つし。

ロッドブレーキは切れることなんか絶対に無い。

荷台もスタンドもチェンケースにいたるまで頑丈極まりない。

600 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:14
せめて5万は欲しいところでしょ。
自転車屋に( ´,_ゝ`)プッと思われたくなければ。

601 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:17
>>599
そのかわり本体重量はロードレーサー三台分くらいあるよね。

602 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:18
皆さんレス有り難うござい
ママチャリで頑張よ 
お金無いんだ(´・ω・`)
24で親が仕事もせずに
競馬だ
パチンコだとお金を使いまくって
お金せびられて
バイクで通勤してるけど
ガソリンもったいないから
チャリにしようか?
迷っとるんですはだから
余裕はあまり無い
悲しくなってきた
はー

603 :585:04/05/11 00:19
>>602←漏れです

604 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:21
>>603
ママチャリで片道20qはちょっと難しいんじゃないの?

4-5万だせばけっこういいクロスバイク買えるんだし。

605 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:24
お肉を増加させた食費を削って自転車に当てれば…。

606 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 00:52
片道20キロねえ。一時間以上かかるな。

607 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 01:11
>>602
悪い事は言わんからその親は捨てろ。


608 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 01:25
1.使用目的 10km〜100kmのツーリング
2.予算 3万〜4万
3.荒川
希望はMTBにスリックタイヤなんですが、やはり4万では無理ですか?

609 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 01:32
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/gt/avalanche3.0.html

610 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 02:02
地味にアドバイスを希望します

希望種別:クロスバイク等
(サス有無は問わず、幅38mmぐらいの広幅タイヤが使えるとなおよし)
使用用途:通勤/街乗り、サイクリング
体格:177cm、79kg(←これがネック?)
使用場所:基本的に舗装路。オフロード回避。アスファルト割れやマンホール
ぐらいは楽に越したい。雨天中止。
歩道との段差は4〜5cm程度なら10km程度の低速で前輪上げて乗り上げ、
それ以上なら止まって車体持ち上げ
車重:10kg以内が目安(箕面の坂ぐらいは登りたいので軽いほど良)
距離:通勤時14.5km×往復、休日時は最大100km超
(ゆくゆくは200kmぐらい走りたい)
一日の最大走行経験:116km
自転車経験:これまではBD-3。夜間無灯火のDQNと接触して前転した経験アリ。
そのためホイルベースが比較的長く安定、かつBDよりも走りやすいものを希望。
整備経験:フレームや駆動部の清掃給油、及びパンク修理程度の経験あり。
アーレンキーや空気圧ゲージなどの基本的工具は所持で、必要なものあれば
随時買い足すつもり
予算:目安で約30万(多少超えても構わず)

あと個人的我儘により、アメリカ製でないもの

611 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 03:14
>>599
残念ながらロッドブレーキでも切れる事はあります。
鉄なので錆びれば脆くなり、切れ(折れ)ます。

612 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 03:17
>>610
ロードスレ池

613 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 03:56
>>612
38mmのタイヤ使いたいって言ってるだろヴォケ

614 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 04:02
>>610
ハードテールのMTBにスリックタイヤ履かせて、
ハンドルをドロップ+ノーマルブレーキレバー+バーコンがお勧め。

615 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 05:56
>>610
ランドナーでよいんじゃないの?

616 :FCRS:04/05/11 07:16
>>584
情報ありがと。
ただ、武蔵小山は、ちと遠い。


617 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 07:39
38mmにもなると、MTBという選択肢が含まれてくるのか。しかし重そうですな。
ランドナーも検討してみるか、あるいはもう少し細め(32mmぐらい)のタイヤで
ちょっと考えてみます

618 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 07:45
38mmだと普通のロードは無理だよね
32mmでもキビシイんじゃない?

やっぱランドナーかMTBになっちゃうよ
ロングツーリングするならランドナーの方が吉


619 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 08:20
>>610
それはシクロクロス車が欲しいと宣言しているようなものですね
ロードより長いホイールベース、太いタイヤで重量も10キロを切るでしょう

620 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 09:01
180/90のデブです。減量を兼ねて自転車通勤しようと思っています。坂の多い地域で距離は25キロくらいあります。まったくの初心者なので何もわかりません。予算は8万以内でと思っています。

621 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 09:09
>>610
それだけ予算があるなら通勤用と趣味用に2台買っちゃえば


622 :O.G(個性派!):04/05/11 09:32
>>620
おすすめはMTBかなぁ。
タイヤが太くてスリックなやつが乗りやすいと思います。
慣れてきたらタイヤを細くすると、
取り扱いが難しくなりますけど軽快感が良くなります。
ちなみに見た目が気に入ったなら、
九十キロ程度ならロードでも乗れますよ。
かくいうぼくも、冬場は九十キロ

623 :620:04/05/11 09:36
素人ですみません、スリックって何でしょうか?

624 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 09:37
>>623
ゴツゴツしてない。

625 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 09:43
>>620
片道25キロですか?
だったら結構な距離ですね。クロスバイクがいいと思います。
>>622
8万円でロード?

626 :O.G(個性派!):04/05/11 09:48
ジャイアントのOCR3とか、、、

あ、ヘルメットとかが買えないっ! (^^;)

627 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 09:49
>>620
坂が多い→軽い方が良い、フロントトリプルの方が良い。
デブ→頑丈な方が良い。
全く初心者→備品等必要。

6万くらいでフルリジッド(サスなし)のとにかく軽いMTBに
スリック(ツルツルタイヤ)を装着する、に俺も一票。
あとは、2万くらいで備品購入。
車種は、ぶっちゃけちゃんとした自転車屋ならジャケ買いでもいいんじゃね?

8万円全部車体に突っ込めるならアンカーのCA900みたいな
トリプルフラットバーロードもいいけどな。

628 :O.G(個性派!):04/05/11 09:53
>>623 :620
オフロード用のブロックタイヤじゃなくて、舗装路用のタイヤのことです。
http://www.mtbcommuter.com/taiya_2.htm
最初は太いタイヤのほうが、クッションも良くて乗りやすいと思います。
サスペンション付きは、
舗装路だと力が逃げて漕ぎが重くなるのでお勧めしたくないです。

629 :623=620:04/05/11 10:20
よくわかりました。ありがとうございました。具体的にはどういうものがあって、どこで購入できるのでしょうか。246号沿いの横浜在住です。

630 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 10:23
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/524601/524643/
これなんていいのではないかと

631 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 10:31
このへんとか。泥除けも付いてて通勤に使うにはいいかと
http://www.chari-u.com/gios/pixy04.htm

>>627
フルリヂってなかなか無い気がする。
あってもアクション系というかトラ系というか。

と思ったがこれいいかも
http://www.chari-u.com/marin04/muirwood04.htm
26X1.5のMTB系、最初からスリック、フルリヂ、しかもクロモリ!
頑丈街乗り車としての素質十分!

632 :O.G(個性派!):04/05/11 10:39
>>629 :623=620
“神奈川県の自転車用品店 ”
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058933927/l50


633 :O.G(個性派!):04/05/11 10:44
あ、追加
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/index.html
フロントサスはあっても良いかなぁ。。。
HARDROCKほしい。。。(= ̄∇ ̄=)

634 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 10:47
>>629
246号沿いの横浜か。
まずシャカリキ!を読んで気持ちを高めろw
そんで、ビアンキ買え、ビアンキ。

635 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 10:50
>>630
うわ。これ安いね。

636 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 22:09
アドヴァイスお願いします。
スポーツタイプの自転車の購入は初めてです(ママチャリ老朽化のため)
希望種別:マウンテンバイク
用途:通学/ツーリング(予定)
使用場所:舗装路
距離:通学4.5km×往復
ツーリングは未だ経験なし。思いっきり走ってみたいです。
体力:そこそこ自身あり
知識(自転車の):全然ないです。メンテナンスは本でも買って勉強します

予算:最大10万まで



よろしくお願いします。


637 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 22:44
>>636
>>636
MTBである必要性はあるの?

いや「MTBが好き」ってなら特に止める理由もないんだけれど、
舗装路オンリーのツーリングなら、ロードとかの方が楽だよ。

通学の片道4.5Kmはぶっちゃけなんでもいいと思うけど。

とりあえずこのあたりを読んでみることを勧める。
http://www.hakusen.co.jp/_Tips/Shashu/shashu_fr.htm
http://www.cso.co.jp/chishiki/index.html

638 :636:04/05/11 22:58
>>636さん
早速のレスありがとうございます、、、。

今まで自転車といえばMTBしか頭にありませんでした。
ロードレーサーってのがあるんですねー、当然こっちの方が
良いです。
勉強になります、ありがとうございました。

639 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 23:33
>>638
歩け

640 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 11:51
>>639
まあまあ せっかく同好の士が
増えるとこなんだから

641 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 13:13
>>638
10万以下の入門用ロードなら、高級機ほど扱いがデリケートじゃないし、
普段使いにも悪くないよ。

車種は
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/4-5
このあたりから選ぶとよろし。
性能にはそれほど大差ないので、外見の好みで選んでもいい。
(ただ、サイズ適正の問題はあるけど)

あと、街乗りやツーリングにも使うなら、
納車する時にショップに
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/eidoarm.html
こんなのをつけてもらうと便利。

642 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 14:51
>>636
少し変化球を。

4.5kmの通学がメインなら正直、なんでもいいと思うので、
小径車など、いかがでしょう。ロードタイプのミニベロなら結構走りますし。

また、折り畳めるタイプならトランポでも輪行でも、
いろんなツーリングに対応できてなかなか楽しいですよ。
100kmくらいなら、ちょっと慣れれば余裕でしょう。

予算10万で選ぶなら、
BD-1、KHS F20R、Giant MR-4あたり。
少し贅沢してブリジストンモールトンなんてカッコイイし、良く走ると思います。

643 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 14:54
ボール。

636は「思いっきり走りたい」と言っているので小径車は勧めない。

644 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 15:11
>>643
ジャンパイアキターーーーーーーーーー!!!!
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

645 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 15:21
クロスでいいじゃん

646 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 16:16
>>645
同意。普段使いするなら泥よけやキャリヤ、スタンドが
付いている方が断然便利だし、3万台からそこそこ良い
のが手に入る。
カネを掛けるのは、メンテやポジション出しの基礎を
覚えてからでもOKかと。

647 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 16:22
つーか、小径車ってのは「分かってる人向け」の遊び道具だよね。
だいたいが、盆栽でもココまで出来ます!ってのがミニベロの
一番の面白さなわけで、走行性能面でのメリットが無い以上、
初心者に勧める乗り物としてはどうかと。


648 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 16:23
10万以下でクロモリのフラバーが欲しいんですが


SBXのcx-classicってどうなんでしょ?
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452078
誰か乗ってる人居ます?

グリップシフトはとっかえるとして。

用途は街乗りと日帰りツーリング位。

649 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 16:51
>>648
パット見には良くも悪くもなし。値段はFUJIのLEAGUEを知って
いると割高に感じるが。
気になるのは、フロントのスポーク数が28でリヤが36で、
いかにもジャンク品を寄せ集め臭くてかなり安っぽい感じがする。
正直、私なら他のショップオリジナルを探しますね。

650 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 16:54
>>648
イインジャネ?特に「やめとけ」って部分もみあたらん。
強いて言えば、シフター変える金でまずブレーキ変えた方がいいかも
って気がするが。

街乗りだとグリップシフトも便利よ。

651 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 16:54
>>648
ブレーキがきかなそうなのを除けば別にいいんじゃない?
凄く割高だとは思うが。

652 :648:04/05/12 17:07
お、早速のレスどうもです。
>>649
LEAGUEもちょっと考えたんですが、どうせならフルクロモリがいいかなと。
何か良さそうなショップオリジナルってありますかね?
>>650
ブレーキはヤバイですか?
シフターはラビットだっけ?に慣れちゃったんで。
>>651
やはりブレーキですか。

みなさん割高ってことで意見が一致してしまいましたが、
10万以下で他に何か良さげな奴があったら教えてください。



653 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:08
>>652
まず、どうしてクロモリにするのでしょうか?
アルミのフラバーロードならもっと良く走るものがありますよ。

まったりと乗りやすいという意味でクロモリを選ぶなら、フラバーロードよりも
クロスバイクにしたほうがいいと思います。

654 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:09
>>652
POSでクロモリロードのフレーム買って(アスキーで2.8マソ)
適当なコンポで組んじまえ。

655 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:11
まったり良く走る、ってことならクロモリでえーんじゃないの。
線が細くてすっきりしてるのも魅力だし。

656 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:12
SORAの8sなのになぜかフロントが39-52tってのは結構謎、

657 :648:04/05/12 17:16
>>653
えーと今サス付きのアルミクロスに乗ってます。

もう少しスピードが出せて、アルミよりは長距離も楽そう、ってことで
クロモリのリジッドを考えてるんですが、

クロモリで適当なのが無ければ、
アルミ+カーボンフォークでもいいかと思いつつあるのは事実です。





658 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:18
個人的にはアルミクロスを持っているなら、フラバーロードじゃあんまり
差が感じられないんじゃないかと思います。
そのクロスのハンドルを下げるなどして同じポジションにしたのと
それほど変わらないんじゃないかな。
どうせならダボつきのツーリング対応ロードとかの方が便利じゃないかと。

659 :648:04/05/12 17:19
>>654
POSって通販って事ですか?
自分で組み立てるのはちょっと難しいんで持ち込みになるのかなあ。

>>655
実はそれもあります。
細いパイプでシンプルなのがなんかいいなあと。

660 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:22
>>659
POSについてはこちら
www.panabike.com
アスキーだと8掛け弱くらいなります。
サイズと、カラーオーダーが手軽に出来るのが魅力かと。


>>659
都内在住ならおそらく池袋ゲンマに置いてあると思うので
実物を見てみるのもいいと思います。
そんなにきれいな塗装ではなかったと記憶しています。(一度いったときに見た)
でもやはり自分が気に入ったのを買うのが一番だと思いますよ!
所有欲を満たすことは大事ですから。

661 :649:04/05/12 17:26
>>652
そもそも、クロモリとハイテンでは大して強度に違いがないから
(10%程)、シートステイ等の強度を要さない場所にハイテンを
使うのは全く問題ないですよ。よほどの超高級品ならともかく
低価格フレームはどれも変わりゃしませんって。

私のお薦めは日進のQUESTですが、名古屋だからなぁ。
ま、結構いろんな所でやっているので近くのショップを
調べてみては? それこそ、Panaのフレームを取り寄せ
て貰って作るのなら全国どこでも可能だし。
ttp://www.bike-quest.com/kanseisya/kanseisya.html

662 :648:04/05/12 17:30
>>658
今の奴はFサス付きで14kgあるし、タイヤも38cなんで、
多少は違うかなと思ったんですが。

>>660
ありがとう御座います。
PANAも検討してみます。

SBXは一応白紙に戻しました(w
塗装が弱いってのは他でも言われてましたね、そう言えば。

663 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 17:32
>>662
パナは塗装丁寧できれいですが、これまた弱いのでご注意を。

もし余裕があったら、今お使いのクロスのタイヤを28cにでも変えてみてはどうですか?
かなり変わると思いますよ。


664 :648:04/05/12 17:39
>>661
>低価格フレームはどれも変わりゃしませんって。
そうなんですか、う〜む。
ああ、こんなのがあるんですね、>Quest
いいですね、でも売り切れなんですね。

少し探してみるかな。
>>663
それも考えたりしたんですが、このバイクはこのままが一番いいような気もするんですよ。
新しいのを買ったらそのまま友人に譲るつもりです。

もうちょっと考えてみます。

ありがとう御座いました。>ALL
参考になりました。



665 :649:04/05/12 17:45
>>662
そりゃ乗り味の変化は多少あるでしょうが、フラットバーで
ポジションが変化しないのなら大同小異です。街乗りでは
むしろ、タイヤの衝撃がダイレクトに来るのでかえって
しんどい(遅くなる)可能性もある。かといって車道中心に
走れば今度はフラットハンドルのポジションの乏しさが
影響してくるし……いずれにせよ、中途半端な選択という
感じはしますね。

私も、とりあえずタイヤを替えて感覚を確かめることを
お勧めします。

666 :636:04/05/12 22:27
遅レスごめんなさい。
皆さんの意見、大変参考になりました。
日曜日にでも自転車屋へ見に行ってきます。有難うございました。

667 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 23:41
今、通勤用片道5km+休日の50kmくらいの遠出のためにGIANTのCROSS2000に乗っていますが、
もっと速く走りたいのでFCR-1or2にランクアップを考えています。
しかしタイヤが細く、段差を越えるとパンクしてしまうかもとの書き込みが多く見られます。
通勤用には使いにくいのかな?教えて、偉い人

668 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 23:49
>>667
頻度は人によって違うでしょうが
必ずパンクすると思ってたほうがいいです。
けれどパンク修理やチューブ交換は慣れればわずかな時間でできるので
面倒さのデメリットは軽快に走れるメリットに比べれば
取るに足りないものです。

669 :667:04/05/12 23:54
>668
書き込みありがとうございます。今のCROSS2000ではあまりパンクしそうにないのですが、

> 必ずパンクすると思ってたほうがいいです。

ということであれば通勤用としてはう〜ん....と思ってしまいますね。


670 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:02
>>669
必ずといっても、ラフな乗り方しなければ、年に数回ってレベルだと思うよ。

私の場合、ロードで年8000Kmぐらい走って3〜4回ぐらい。

671 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:07
>>667-669
CROSS2000だって、いつか必ずパンクするだろ・・・
パンクの確率だってCROSS<FCRとは言えないと思うし。
(それなりの管理と乗り方をしていればね)

個人的には、通勤は5kmなのでCROSSのまま、
ツーリング用にドロップのちゃんとしたロードを買うのが良いと思う。
そうすれば50kmどころかもっと走れるようになるよ。

672 :667:04/05/13 00:08
>670
さらにお伺いしますが、CROSS2000からFCR-1に乗り換えた場合、同じ脚力であれば、
速度はかなり速くなるのでしょうか?今は平均速度は20〜25km程度です。

673 :667:04/05/13 00:14
>671
書き込みありがとうございます。
実は泊のある長距離ツーリングがしたくてCROSS2000からFCR-1へのランクアップを
考えていました。
ドロップハンドルはあまりにも本格的すぎるのであえて避けていました。
なにかお勧めのバイクはありますか?
なお、予算は10万円程度です。

674 :O.G(個性派!):04/05/13 00:16
>>669 :667
一年間まったくパンクしない人もいてますよ。
パンクする人はロードに限らず何に乗ってもパンクしやすい傾向にあるようです。
ロードの場合、きちんと空気圧の管理をしていれば
MTBなどと比べてもパンクしやすいということはないです。
通勤として使う場合は、タイヤがちと重くなりますが、
パンクを防止するゲル状の物を入れるという方法もあります。
色んなメーカーからそういう製品が出てますので、
いちどスポーツサイクルの専門店に聞いてみてはいかがでしょうか?

675 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:27
>>673
>ドロップハンドルはあまりにも本格的すぎるのであえて避けていました。

長時間乗る場合、ドロップハンドルの方が体に優しいよ。(人間工学的に優れている、って感じ)
何回か乗ればすぐ慣れるし、「見た目がどうしても駄目」とかでなければドロップをオススメします。

長距離ツーリングなら、キャリアが付けられるフレームのロードが良いかな?
ここを参考にどうぞ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/

あまりスポーティに乗るつもりが無いのなら、ランドナー等を選ぶのもアリかも。

676 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 00:28
通勤の距離にもよるけど、
オレはここ数年通勤ではパンクなし。
ま、ごついタイヤ履いて気をつけて走ってるけど...


677 :ツール・ド・名無しさん:04/05/14 18:26
ttp://dec.sakura.ne.jp/~comics/cycle/nati013.jpg
こういう自転車に憧れてるんですが、どこに売ってますでしょうか。

678 :ツール・ド・名無しさん:04/05/14 18:39
>>677
今じゃどこも作ってないね。
ごく希にヤフオクなんかで出たりすることもあるけど。

電装系パーツを自作したりして一から作ってみるのも一興かと。

679 :ツール・ド・名無しさん:04/05/14 19:38
これ見るとマサおもいだしてしまうんだが

680 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:09
初心者です。どんな自転車を買うべきか、アドバイスおながいします。

主に街中で乗り回そうと思っているのですが、
もう一つ、野球を観に行く時に乗りたいと思っています。
家から自転車で1時間くらいのところに西武ドームがあるので、そこまで。

住んでる辺りには、坂は全然ありません。
西武ドームの近くはかなりのアップダウンがあります。全て舗装道路です。
この坂道を、楽しみながら乗りたいと思っています。

水泳を続けているので、体力はあるほうです。
が、できれば楽に乗れるほうが有難いです。

値段は5万円前後を考えていますが、「コレがイイッ!」というものがあれば
10万円くらいまでは出せます。

初心者なので、メンテが簡単なものだと助かります。
(もちろん勉強してメンテしますが)

よろしくおねがいしまつ

681 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:19
>>680
ロードは予算が足りないのでMTBがいいでしょう。
XCのHTがおすすめです

682 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:23
>>680
クロスバイクで好きなの買えばよいかと思いますハイ。

683 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:38
>>681
MTBを勧める意味がわからない。
>>682が正解。

684 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:46
>>683

水泳をやってる

がっしり逆三角形

MTBに乗る

レースに出る

勝利の美酒ウマー

685 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 00:59
みなさんはじめまして。
片道通勤27km(田舎道10km+サイクリングロード17km)用の自転車が欲しいです。
ロードタイプにフラットバーがついたような自転車に憧れています。
値段はがんばって20万円くらいまでは出します。
ただチビッコ(158cm・・とほほ)なので、体に合う自転車があるかどうか心配です。
坂道もあるので、とにかく軽いのがいいと思っています。
お勧めの自転車ございましたら教えてください<(_ _)>

686 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 01:04
相談はアゲたほうがいいぞ。

>>685
それだけの予算あれば、フレーム組も可能だし、
場合によってはオーダーでも十分いけるから安心しる。
とりあえず、信頼できそうなショップ探して、そこで相談してみるのがイイと思うよ。

687 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 01:22
>>681-683
ありがとうございます
クロスバイクで探してみますです。

>>684
そんなに筋肉ないので、ムリーン

688 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 01:26
>>687
舗装路の坂道を楽しむならロードでしょ。
・・・例えばOCR3or2あたりはどうかな?
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_ocr_3_sil.html
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_ocr_2.html
メンテは覚えてください。



まあこれなんか内装変速だからメンテが楽そうだけどな。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/7400.html

どっちにしろ室内保管はしてね。

689 :ハートのマークに胸キュン ◆sOGIOSGuuk :04/05/15 01:29
今の時代はオリンピックに出るような水泳選手でもそんなに筋肉はないですよん。
小さいビキニぱんつにもりもり筋肉なんて超昔の話です。ちゅかスレ違いだと。

>>687
これはもうクロスバイクの用途にピッタルです。10マソあればかなり選択肢は広いですよ。

690 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 01:35
>685
GIANTのFCR-ZEROの420mmなんかいいんでない?
あとはココなんか見ると(・∀・)イイ!かもよん

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077466689/

691 :649:04/05/15 02:13
>>685
>片道通勤27km
ってことなら、ドロップハンドルにした方が良いですよ。
疲労度が全然違うから。

基本的には、105クラスのロードでフロントトリプル、
フレームは比較的柔めのものを選んどけばOKな感じ
がします。

692 :ツール・ド・名無しさん:04/05/15 11:19
>>685
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077466689/
このスレが参考になると思うよ。読んでみそ。

693 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 01:26
私は愛国者なので、自転車も純日本製の製品に乗りたいです。
日本人が日本で組み立てている自転車の銘柄を教えてください。
あと、日本人が日本で作ってるパーツメーカーも教えてください。

694 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 01:30
折りたたみ20型 かごつき 予算15000円以内・・・
こんな可愛い茶利、あるんでしょうか?

695 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 01:40
>>693
フレームは国内のビルダーさんに頼めば完全に日本製お墨付き。
パイプはカイセイあたりでいいっしょ。
パーツはシマノと日東を中心に。
スポークは星でリムは新谷だな。
ハブは鈴江あたりにすると渋い。ペダルはやはり三ヶ島…

って、なんかジュラ10みたいな事言ってるぞ、俺。

696 :O.G(個性派!):04/05/16 01:41
>>693
基本的に自転車というものは、部品を購入して自分で組み立てるものです。
ガンガレ!

697 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 01:42
>>694

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか?
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

698 :649:04/05/16 01:46
>>693
パナは今でも柏原の工場で作ってるから、それにシマノとアラヤの
パーツを組めば大体良いのでは?

699 :667:04/05/16 01:53
達人のみなさん御指南ありがとうございます。
今日はcross2000で60km走って来ました。途中、ロードバイクのことを
相談に専門店に行って来ました。
しかし先客がいて何か相談しているらしく店の人は振り向きざまに
「いらっしゃい」と一言言っただけでした。小物をちょっと見て帰りました。

ドロップハンドルは体に優しいとのことなので、GIANTのOCRかTCRの
シリーズから購入したいと思います。
OCR-1、2、3は扱いやすさ、コストパフォーマンス等どうなのでしょうか?

>675
ランドナーという言葉は知っていますが、このクラスのGIANTの荷物付属の
機種しか知りません。他にもたくさんあるのでしょうか?





700 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 02:22
>699 訂正
  TCR ×
  FCR ○

701 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 07:56
>>667
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/citymain.html#emperor
こんなのとか。
あとはフレームから組むひととかが多いかも。


702 :ツール・ド・名無しさん:04/05/16 08:45
正直、空気圧管理してよほど糞なタイヤ使わない限り滅多にパンクはしないと思う。
って言うかしない。
俺は片道12.5kmの通勤毎日しているけど、
抜重しないで段差乗っても
デブでも(75kg
空き缶踏んづけても
小石踏んでも
20Cでも
長けりゃ半年、大体二、三ヶ月は平気でパンクしない。
ペーパーライトアクア使って通勤したときには酷かった、行くときパンクして
修理してまた乗って少し走ったらパンクして、新品のチューブ入れたのがすぐパンクして
心が折れた…

703 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 22:47
今、運動不足の解消をメインの目的としてサイクリング用の
クロスバイクを買おうと思っているのですが、
今日近所のお店を覗いて来た時にちょっと相談してきたのですがその中で候補として

KHS CX50
GIANT CRS3
MARIN FAIRFAX
     SANRAEL
辺りはどうかと言われました。CX50はタイヤが700*28なのですが
好みで700*35にリムと共に同額で変更もしてもらえるみたいです。
値引きは基本的に10%でKHSは20%みたいです。
予算は5万くらいなので全然問題ないのですが
実際にスポーツバイクを買うのは初めてなので
他にもお勧めなどがあったらよろしくおねがいします。

当方のポイントとしては

1.横浜(川崎寄り)から多摩川にでてサイクリングを楽しめること。(距離:往復20〜50kくらい?)

2.なるべく、扱いやすくて余計な疲労(パンクとか)が少なく走ることができる。

3. 身長176cm 体重63kg

4.ある程度は丈夫な奴が良いです。でも、軽い方が良い(汗)

それではよろしくお願いします。



704 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 22:51
>>703
自転車は運動不足の解消にはなりません。


歩け

705 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 22:54
>>704
ヽ(`Д´)ノウワァァン

706 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 23:04
0000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/
【クロスバイク】Bianchi【オサレな街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080882636/
【街乗り】GIANT CSシリーズ【クロスバイク】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084000896/
クロスバイク専門スレッドpart10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084062237/
はたしてクロスバイクにサスは必要なのか
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063907812/
【MTB】町乗りにはどのバイクだ【クロス】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045919666/

707 :ツール・ド・名無しさん:04/05/17 23:04
>>704
その用途だとサスなど余計なものはない方がいいと思いますので
CRS3をおすすめします。

708 :707:04/05/17 23:07
704じゃなくて703ね。

709 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 00:30
親父のマウンテンバイク(コーラの懸賞で当たったやつ)が盗まれてしまい、
新しい物を買ってあげたいのですが、60過ぎくらいのじいさんでも乗りやすい物はないでしょうか?
基本的に県道なんかを走ってるようですが、川沿いの軽い砂利道なんかも走るそうです。
予算は3〜4万円くらいで考えてます。

710 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 00:34
>>709
街の人気者 MTBルック車 総合スレ3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084632358/

711 :裏庭:04/05/18 02:19
>>709
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

こっちも参考に
http://plaza.rakuten.co.jp/backyard999/4000/#C0030
#て、俺のHP。今見れないけど。。。

712 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 11:59
>>709
年齢からして最低これぐらいは?
ttp://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_xtc_840_sl.html

713 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:05
>>709
そういう場合は一緒に店に行って
展示品なりカタログなり
好きなのを選ばせてあげたほうがいいんじゃないの?

714 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:08
1.使用用途 通勤/ツーリング 10KM--100KM
2.予算    2万〜3万
3.使用場所 荒川。などなど平地

やっぱりこの予算じゃ無理ですか>

715 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:16
無理ではないが、何でこんなの買ったんだろうってきっと後悔する。

716 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:19
>>714
FRD-100はどう?

717 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:25
>>714
安物、見かけの良さだけで買うと本当損するよ・・・。(経験談)


718 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:27
>>714
内装3段のシティサイクルで比較的軽量のものが良いと思われ。

719 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 19:33
サラ金に金借り手でももう少しいいやつを買うことを薦める。

720 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 20:11
>>715-719
そんなに、、、全てセット(ライト、泥よけ、サイコン)で5万なら出来ますかね?

721 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 20:26
>>720
http://www.chari-u.com/giant04/gacro04/cs320004.htm
これがドロヨケついてるし。値引きもそこそこ効く。
確かこの板に、これで東京〜屋久島までツーリングしたやつがいるはず。
ライト・サイコンつけて5万なら余裕で収まるでしょ。

722 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 22:11
漏れは3万円のルック買って半年で何やってもダメだと分かり、7万弱のMTB買い直しました。
まあチャリンコの楽しさとルックのダメさ加減は学べたけど、半年で3万は痛いか?w

723 :723:04/05/18 22:44
皆さん、教えて下さい。
これまでママ茶利しか乗ってなかった初心者です。
普段は街乗りと週末には日帰りでサイクリングなど
できればいいかな、と思い、クロスバイクを
いろいろと探しています。予算は5〜7万円程度です。

何かやたらと、いろんな雑誌やサイトで、シラスA1が
一番売れていると書かれていますが、これが
そんなに売れている理由は何なのでしょうか?
できるだけどれも公平に比較して判断したいので、
そのあたりの真意を把握した上で、車種選びを
したいと思っています。

ある程度お詳しい皆さんの客観的なご回答
をお待ちしています。

724 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 22:45
>>723
GIANT CS3400をどうぞ。
シラスがどんな自転車かは
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081178456/l50
このスレが正確に表している。

725 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 22:50
>>723
クロスは4万以下で十分。金掛けるようなものじゃないよ。

726 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 22:58
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   4万以下で十分? 
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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727 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:01
シラスは体に優しいBGパーツを使っているから
売れてるんじゃないかな。スペシャライズドオリジナルのパーツだよ。

728 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:02
>>723
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

729 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:07
>>723
シラスは乗り心地相当固いよ。

730 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:09
>>723
それはパーツ・性能・価格面でバランスのとれたバイクだから
5〜7万の予算出せるんであれば迷わず買って後悔はしないと思うよ
28cのタイヤでパンクしやすいって心配があると思うんだけど
それも特殊タイヤだから大丈夫、なんなら店頭でタイヤをさわれば
そこの部分のみかなり部厚い構造になってるからね


731 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:11
>>730
ブランド料が(ry

732 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:12
パンクしにくいって、ものすごくすばらしいことだよ。

733 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:18
パンクしにくいがバース(ry

734 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:20
>>732
じゃあMTBが一番素晴らしいですね

735 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:21
タイヤは絶対かえた方がいいよ

736 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:26
>>735
ブロックタイヤに?

737 :723:04/05/18 23:26
723です。
皆さん、ありがとうございます。
シラスも別に悪くないということで、候補として
店頭でよく見てみようと思います。
私は、5万円以下とかの安物買ったらすぐ飽きるかと思って、
思い切ってGIANT CRS1あたりまで考えたのですが、
やっぱり、4万以下で十分なんでしょうかね・・・。
つまり、本当に飽きないようなものが欲しければ
ウン十万打さないと駄目ってことかな・・・。

738 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:28
飽きる飽きないは自分の心の問題なので
モノの値段は関係ない。

739 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:34
>>720
金が無いなら、サイコンと泥除けなんか後回しでもいいんじゃないの?


740 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:42
>>737
すでにシラス決定してるだろうけど
サイクリングメインなら、それでイイが
街乗りメインなら硬すぎてトロトロしか走れん!(機動力ゼロ)


741 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:42
>>737
飽きるタイプの奴は数十万出しても飽きると思うよ。
そういう奴は求めてるモノがまた違うんだろう。

飽きるか飽きないかより
自分が何をしたいのかはっきりわかってるんなら
変な妥協はしない方が後で変な後悔はしないで済むと思うけど。



742 :ツール・ド・名無しさん:04/05/18 23:51
飽きる可能性あるなら安いの買っとけ。そのほうが被害が少ない。

743 :723:04/05/18 23:57
723です。
ありがとうございます。
まだ全然、シラスにするとは決めていません。

そうですね。738、741、742さんの言うことはその通りで、
であれば、最初から飽きないものを、と考えるのは
やめておきます。
私はまだ初心者なので、自転車で何ができるかも、
ちゃんと判っていないですから、まずは安物でも
いいから適当なので乗ってみて、乗りつぶす、
くらいのつもりで乗ってみて、追々、ちゃんとした
ものを買っていこうと思います。

744 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:02
>>743
それでいいんじゃないかな。乗ってればやりたいこと、欲しいものが見えてくる。
見えてこなければ、自転車に対してはそんなもんつーこと。

745 :703:04/05/19 00:05
>>707
サス無しって言うのを参考にしてCRS3とFAIRFAX のどちらにするか悩んだのですが
色々考えた結果FAIRFAXを注文してきました。
こっちの方がコストパフォーマンスと見た目の好みが合致している感じなので。
方向性を見出せたので参考になりました。どうもありがとうございました。

746 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:11
>>743
大きなお世話だけど

あんまり無駄になるかもとか先回りして考えるより
今欲しいと思ったのを素直に買っといた方がいいと思うよ。

747 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:20
>>746
価値観の一方的な押し付けはやめてもらえますか?

748 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:23
>>747
こりゃ失礼

何が一方的なんか良くわからんけど
無視してもらっても、いっこうに構わないよ。

749 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:23
>747
じゃぁ聞くなハゲ!

750 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:29
逆切れされるんですか?大人の方ばかりだと思ってたのにみっともないですね。

751 :723:04/05/19 00:39
723です。
いろいろとありがとうございます。

最後にひとつ聞きたいのですが、
今後、店頭に見に行ったときのことですが、
いくつか自分で候補を決めてても、
実際、それぞれの車種ごとに、フレームサイズって、
何段階かで決まっているから、この車種だと自分に
ぴったりのサイズがある、この車種だと無い、
とかって出てくるんですよね?
そうするとぴったりのサイズがあるってことを
第一優先で考えた方がいいですよね?

752 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:45
>750
厨房だヴォケ!

753 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:48
>>714
別スレで上がってたやつだけど
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/270842/
これはどうよ?
低価格でこれよりいい自転車は見たこと無い。
重量も軽いし、パーツの選び方もルック車とは違う。


754 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 00:50
当然!
オレは通販だった。結果的にベストサイズだった。
微調整は必要!
フレームサイズ間違うとノーマルパーツでは調整不可能。


755 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 11:00
>>753
K2 XRR 1.0 はブレーキに難あり。
取り付けボルトが貫通タイプなのが見えるか?


756 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 11:27
>>751
即納希望なら、あうサイズがあるのが大前提。
でも、妥協してサイズ優先で選ぶよりは、欲しいモデルの合うサイズを
取り寄せてもらった方がいいと思う。

757 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 20:02
気に入ったの買え。そして愛着わいたり飽きたりしろ。
そしてマニアになれ。

758 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 21:13
そして自転車スレの主に成るのだ。
そんで、いらんレス書きまくり、
嫌われても、嫌われても、懲りずに居座れ(自己満足)
もちろんコテハンで

って、、、みんなが困るじゃん!

759 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 21:19
とりあえず某コテハンのようなチャリ海苔にはなるなよと。

760 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 22:31
自転車買うのにそんなに迷うなよな
用途に合わせて買えばいいし、違ったと思えば
もう1台買えばいいんだからさ


761 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 22:45
>>760
そんなに金が無い。。。
 GIANTのROCK4100とか5200で我慢するかな、、、

762 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 22:48
すべてのことに我慢しない。

これ最凶。

763 :ツール・ド・名無しさん:04/05/19 23:00
>>761
それならxtc840ぐらいは買えよ
同じ金のかかることだし、少し我慢して金貯めるとかさ
それが金の使い道だ

764 :520:04/05/20 04:36
>>723
私も同じ条件でGTのNOMADを選びました。
http://www.chari-u.com/gt04/nomad04.htm
シラスほど軽快には走れないのかもしれませんが
街乗りには向いているように思います。
42cの太さなので割と砂利道でもゴリゴリ入れますし。
自分はサスあった方が良い派なので・・・。
また、初心者は絶対にお店で買ったほうがいいですよー
いろいろ教えてもらえますし、何かあっても安心。
散々言われていることではありますが。

765 :ツール・ド・名無しさん:04/05/20 22:09
>>764
それならこれの方が断然いいよ
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/other/cross/index02.html

766 :520:04/05/21 16:46
>>765
イヤー、それも候補に入ってたんですけど
自分の購入したNOMADは03型なので割引が大きかったのと
色が好みだったので・・・。
クロスライダーA1も充分良いバイクだと思います。

767 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 17:43
1.使用用途  通学(片道8km)
2.予算 3〜4万くらい
3.使用場所  主に幹線道路沿い。都心、平地。

身長が187cmあるんですけど、その辺を考慮すると
どのような車種が挙がりますでしょうか。



768 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 17:47
>>767
ママチャリで十分。

769 : :04/05/21 17:49
>767 シティサイクルが条件から外れるなら、参考までに。
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

【PROGRESSIVE】プログレッシブ2台目【杉村 FRD】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/

ランドギア LANDGEAR
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035339443/

770 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 17:50
>>767
安いクロスバイク

771 :520:04/05/21 18:01
>>767
4万出すんならもうちょい頑張って上のクラス狙ったほうがいいよ。
オレも5万円台のにして良かったと思ってる。
(通販は考慮に入ってませんw)

772 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 18:03
>>771
NOMADならママチャリと大差ない。

773 :767:04/05/21 18:23
>>768-772
レスありがとうございます。

クロスバイクのスレ見ました。
FRD-300の評判が評判が良いようですね。
通販の適性身長は考慮しなくても平気なのでしょうか。

774 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 18:33
>>773
FRD300だと小さいでしょうね。
CRS3の490mmをおすすめします。

775 :520:04/05/21 22:26
>>772
> >>771
> NOMADならママチャリと大差ない。
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァアァァァン

776 :MMM:04/05/21 22:50
1.使用用途 主に休みの日に日帰りでサイクリング
2.予算   8万円くらいまで
3.使用場所 平地
4.身長   178cm

スポーツ自転車は全くの初心者ですが、
クロスバイクの購入を検討しています。
ある程度いいものを買っといた方がいいか
と思い、次のような候補を挙げたのですが、

FELT SR91
MARIN LUCAS VALLEY
GIANT CRS1
MERIDA GRAND LOAD T2

乗り心地や扱いやすさなどの点を考えると
初心者が、いきなりこのような車種を買うのは
やめといた方がいいでしょうか?
初心者はおとなしく、まずは、
GIANT CRS3
あたりにしといた方がいいのでしょうか?

よろしくお願いいたします。


777 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 23:10
>>776
何の問題も無いので好きな車種を買ってください。
「初心者がいきなり」などと言われるのは
数十万クラスからです。

778 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 23:23
>>776
クロスなら見た目で選んでいいよ

779 :MMM:04/05/21 23:34
>>777
>>778
ありがとうございます。見た目で選べばいいってことは
この辺のだったら、どれも性能的には同じって
ことですかね?


780 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 23:51
>>775
( ´∀`)σ)Д`)>>520

781 :ツール・ド・名無しさん:04/05/21 23:58
最近は観点を変えて思うんだけど、コレはいいんじゃない?
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios.html

782 :ツール・ド・名無しさん:04/05/22 00:14
>>776
コンポなど見比べるとCRS1が良さそうだね。
その予算ならFCRも候補にいれてみては?

783 :767:04/05/22 13:38
>>774
レスありがとうございます。
直接お店に行って実物を見てみます。
CRS3購入時になにかおすすめのオプションとかありますか?


784 :ツール・ド・名無しさん:04/05/22 18:22
>>781
これいいなぁ。猛烈にほしいなぁ。いじくりまくりたいなぁ。
つかむしろ、フレームだけ欲しい。

785 :ツール・ド・名無しさん:04/05/22 18:27
>>781
さすがブリジストンはマーケティングがうまいね。
ブリジストンの社長室で社員が切腹しただけのことはあるw

786 :ツール・ド・名無しさん:04/05/22 19:10
次のボーヌスでSワークス買います

787 :ツール・ド・名無しさん:04/05/22 19:59
>>783
ヘルメットとグローブ

788 :711:04/05/23 01:29
>>781
いいですね。パクらせていただきました。
ありがとう。

789 :341:04/05/23 13:05
>>344&みなさん、ありがとう。

結局、近所のサイクルショップ店員と相談の上、
キャノンデールF300+スリックタイヤ買いました。

とはいえ、買った翌日、いきなり雨…(つд`)

790 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 19:52
こんにちは、皆さんの知識を貸してください。

用途:通学(20km)、土日のサイクリング、夏休みの旅行と要するになんでもです
予算:10万、頑張ると15万出せます
使用場所は用途が様々なのでこれという事はできません
身長/体重 180cm/75kg

全くの初心者です。
購入相談とは別に質問ですが、
このスレで何度か出ているシクロバイクというのはどういう位置づけになるんでしょうか。

791 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 20:06
>790
距離20kmは往復か片道か?
旅行の内容は?
それによってはロード,MTB,クロス,折り畳みと分かれます。
シクロバイクはロード+オフロードタイヤみたいなもの。

792 :790:04/05/23 20:22
>>791
通学ですが、片道10kmの往復です。都内なので道は良いのかな?
土日のサイクリングは多摩湖の辺りまで足を伸ばそうと思います。
旅行は東京から大阪の実家に帰ることを想定しています。

>シクロバイク
なるほど、そういう種類の自転車でしたか。良く分かりました、ありがとうございます。

793 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 21:14
シクロバイクはさすがに言い方まずいだろ。
全部英語読みにしたらサイクルバイクだぞ。

794 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 21:51
>>790
>都内なので道は良いのかな?
それならロードを買いなさい。
自転車厨は最後にはロードになるってこともお忘れなく
予算があるなら言う事無しです(マジ

795 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 21:56
ロードレーサーで旅行ですか プ

796 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 21:58
何でもやりたいって奴にロードを進めるなんてすごいね。

797 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 22:00
東京から大阪まで乗るんでしょ?だったらダボつきのが
いいんじゃにゃいの?JAMISとかついてるんじゃなかった?

GIOSのNatureなんかもいいね。



798 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 22:17
>>796
キミと違ってお金持ちのお方ですよ

799 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 22:23
ロードって、お金より置き場とか家族への理解とかの方がハードルとして大変に思えるんですが。
金のハードルなんて病高校に入っちゃえばすぐよね

800 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 22:30
金があったらロードだって プ


801 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 22:55
>>799
自転車に予算10 ~ 15万 を素直に考える人にはハードルは存在しません

802 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:01
学生なら体力あるんだから、自転車は安いのにして、
その分浮いた金で彼女とデートするなり、旅行に行きまくるとかすればいいのに。

803 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:13
>>802
個人の体力使い方は自由だろが(w
オサーンよ

804 :O.G(個性派!):04/05/23 23:14
>>792 :790
東京大阪は、何日ぐらいで走りたいんでしょう?
速く走りたいなら、人によっては四十〜五十時間で走ってますけど、、、

805 :790:04/05/23 23:15
皆さん有難うございます。
やはり初心者なのでロードの細いタイヤはちょっと怖いので、
できればシクロ、クロス、MTBから選びたいです。

>>797さんのアドバイスを参考に
JAMISのaurora
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/jamis03/aurora.html
JAMISのnova
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/jamis03/nova.html
GIOSのNature
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/279411/
が良いなーと思いました。

auroraが一番安いし、紹介ページではシクロクロス入門用と
かいてあるのですが、どうでしょうか。
もちろん価格が高い方が性能は良いでしょうが、
それほど違わないならauroraにして、残りのお金でパーツ等に充てたいです。
ご意見お願いします。

806 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:22
>>805
彼女いないの?

807 :790:04/05/23 23:22
>>802さん
もっともですが、六月に二十歳を迎えるので
記念としてちょっと良い自転車を買おうと思ったのです。

>>804さん
東京大阪間の旅行は五日ぐらいみてます。
ただ、日常は通学、サイクリングに使うのでそんなに日数、時間には拘らないです。

808 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:23
>>807
20歳になったばっかりのガキが自転車に10万も使うんじゃねえ阿呆
自転車じゃなくて自分に投資しろ。

809 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:50
>>805
このクラスで中途半端に金かけるんだったらシラス辺りが良いじゃないか?


810 :ツール・ド・名無しさん:04/05/23 23:52
>>805
よくそんなの買う気になったな・・

811 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 00:33
>>810
おまえもうこなくていいよ。

>>790
悪いことは言わん。GIOSにしとけ。



812 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 01:01
>>811
釣りですか?w
真面目に答えてやれよw

813 :O.G(個性派!):04/05/24 01:03
>>807 :790
一日百キロ前後なんですか。。。
それならこれ、
http://www.chari-u.com/giant04/xtc84004.htm
とか、、、、
ドロップハンドルがよければこれとか、
http://www.chari-u.com/lgs04/lgsroad04/cct04.htm
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/afdsport04.htm
日数かけて長距離走るなら、手元で変則出来て、ホイールはノーマルな32H組み
リアキャリアと泥除けは必須。
ぼくが選ぶとすると、一番現実的に感じるのは
ルイガノのヤツに泥除けとキャリアをつけるのがいいな。
ルイガノって2ちゃんの一部では評判悪いけど、
走ってるの見ると結構きれいで良い感じなんですよね。
ラインナップもなかなかだし、、、
あ、自転車本体以外にも、
グローブ、ヘルメット、アイウェア、パッド入りパンツ
工具、空気入れ、自転車用バッグ、ライト、速度計などがいりますけど、、、
予算に入ってます?

814 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 01:12
>>790
MTB買っとけ

815 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 02:36
街乗り用にと思いまして、ラクロスかアイバイクまで絞ったんですが、ラクロスの「スーパーメタルフレーム1000」が他方のアルミとどっちが錆びにくいのかで迷っています…
どちらも自動変速が魅力的なんですが、こぎ易いベルトドライブの有無など、なかなか。。。

らくろす
ttp://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/485264/532608/

あいばいく
ttp://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/485264/532607/

816 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 03:45
>>815
見た目で決めていいと思います

817 :790:04/05/24 09:15
>>813さん
アドバイス有難うございます。
いい感じの自転車ですね、値段も手頃(生意気に聞こえるかもしれませんが)です。
他のパーツの予算は別に考えてましたが、自転車が10万以内に収まると楽になります。

今週時間が空いたら実際に店頭で見てみようと思います。
店頭で買うのか、それとも通販で利用するのかどちらがいいのかな?

818 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 10:12
>>817
都内なら、あんまり通販使う意味ないね。いい店見つけて、店頭購入の方がいいと思う。
後、細いタイヤがちょっと…って言ってるけど、
28Cとかのタイヤ買えばいい。前後で5000円かからないよ。どうせ消耗品だし。
タイヤの太さで車種選びに制限をかけてるなら間違ってる。


それから、ものすごーく個人的な意見なので気にしなくて良いけど、
都内で通学から普段の買い物まで、メインの足に自転車使おうと思ってるなら
盗難の危険は常に考えておいた方がいいから
安いチャリで、街中や駐輪場で止める場所に悩まずホイホイ駐輪できるのは結構大きいよ。

これを突き詰めると、お座敷自転車という考え方に行きつくわけだが。

819 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 10:54
>>817
それと街乗りでドロハンはやめとけよ
ブレーキをコマメに使用するので危険だし逆に乗りにくいからね


820 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 11:23
>>819
???
ブレーキに指掛けてりゃ他のハンドルと同じだろ。
街乗り程度のスピードなら、制動力が不足することもないし。

どんな自転車も、結局は乗り方次第だと思うぞ。

821 :790:04/05/24 11:24
>>818-819
ママチャリあるので近距離はそちらを使います。
盗難には十分気をつけたいと思います。

基本的な事がまだ分からないので、
タイヤ&ドロップハンドルの話は大変参考になりました、thxです。

ここに出てきた自転車の名前をメモして、後は店頭で相談して見ます。
色々と教えて下さって、皆さん本当に感謝です。

822 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 15:37
>818
お座敷自転車ってどんな奴ですか?

823 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 15:56
>>822
まるでお座敷に座っているかのように快適性を高めた自転車のことだね。
コンフォート系のクロスバイクがこれに当たる。

824 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 17:43
自転車統合スレッド @生活全般板
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083153099/

825 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 19:31
>>820
オマエってばか?
街乗りのスピードで前傾姿勢だとかえって疲れるし
端から見れば馬鹿にしか見えないしよ

826 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 19:55
>>825
じゃあ、アップライトなポジション出しておけばいいだけのこと。





827 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 21:00
俺は街乗りでも、いつもあっぷあっぷなポジションだよ。

828 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 21:08
つーか、歩道走るな。

829 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 21:29
街のりならフラットバーだろ。泥犯はアホにしか見えんつーかアホ

830 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 21:55
>829
おめーはフラットバーしか使えねーのか厨房

831 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 21:57
ここで宗教戦争はヤメようよ。

832 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 22:05
>>820 の言う乗り方を画像でうpして欲しい
おそらく器用な乗り方だとしか思えないけど

833 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 22:19
みなさん、こんばんは

10万(必須道具全部込)以内のMTBを買おうと思っております。

候補は以下

1. GT Avalanche 1.0 diskなし
2. SPECIALIZED ROCKHOPPER A1 FS
3. GIANT XTC850

上から惹かれている順になってます。

これは超おすすめ!こいつはやめとけというようなご意見ありまし
たらお教え頂けますでしょうか。出来れば理由も。

よろしくお願い致します。

834 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 22:36
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/486544/486565/





835 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 22:48
>>832
820ではないが、非常に一般的な乗り方じゃないかな。

ドロップハンドルが町乗りに不便というのは、都市伝説みたいなものだよ。
むしろすり抜けにも便利だし、アップライトも前傾姿勢も両方可能だし、やっぱりドロップはイイ。
フラバーも悪くないけど、要するに見た目「本気モード」に見えなくてなんか洒落て見えるところがフラバーの唯一のメリットでしょう。

836 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 22:53
街海苔最強はシクロクロスだよ

837 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 22:58
下ハン持たなきゃドロップの前傾って大した事ないよ。
MTBの方がTOP長いし、フラットバーロードの場合はステムを長くするし。
極端な落差をとったりしなければ、ブラケットを握る限り十分リラックス出来る。
(つうか結局はセッティング次第だな。)

幅が狭いという利点もあるし、25Cあたりを履かせて街乗りに使うのはありでしょ。
まあ、低速だと挙動がクイックなのが、扱い難いと言えなくもないかも。


・・・文章書いてるうちに>>835が同じような事言ってたようだ。

>>836
結構同意。

838 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:00
まあ歩道走ってりゃ確かにドロップは使いづらいわな

839 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:00
>>835
そうじゃなくて、歩道などの信号付近等、周りの障害物、
左折車、前方から迫ってくるオバちゃんの乗ったママチャリ、
何も考えていないガキとか・・・
明らかに街乗りには「とっさのブレーキ」に対して不便なんだよ
まさか人ごみ抜けるようなスピードで常に前傾になってブレーキに
手をかけて乗る訳?

840 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:07
つーか車道走れ。

841 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:10
>>833
1しか選択肢ありません

842 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:12
>>839
そもそも歩道では徐行してるわけだけど。

ブレーキが必要になりそうなら、前ブレーキ側だけはブラケットに手をかけてるな、俺の場合。

多少半身に構えるような感じになるけど、どうせヒトが歩いてるような歩道を長いこと走る訳じゃないし、
歩道でスピードを出したりしないし、殆どの場合は車道走行してるし、ドロップで全く困らない。

それに上り坂ではやっぱりフラバーは不利だと思う。
バーエンドバー付けるとか、フラバーでも対処法はあるけど、そんならドロップにしたほうがマシ。

843 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:16
>>839
だから・・・ブレーキに手をかけたって前傾は大したことないってば。

つうか「とっさのブレーキ」が必要な走り方自体が問題だと思うぞ。
いくら街乗りでも、もうちょっと緊張して危険予測して走れよ。

自分がロードで街乗りする場合、貴方の挙げた場面ではブラケットに手を掛けて、
腰を浮かして、惰性で徒歩と大して変わらんスピードで通過してるよ。

>>840
同意。

844 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:19
>>839
ドロップでブラケットを握る=前傾とは限らないよ。

ロードバイクの基本セッティングだとそうなり勝ちだけど、
それにしたってものすごい前傾ってほどではない。ちょっと手を前に伸ばしてるかな、って程度。
さらに、もしそれすら抵抗があるのなら、ハンドルを基本よりも高く近くセットすることだって出来る。
ランドナーのような感じで、これはこれで十分普通のセッティング。

町乗り基本で、スピードあんまり出さず、長距離ライディングしないのなら、そういうセッティングもありです。

つまり、ドロップ=前傾というのはあなたの思いこみなのですよ。


845 :O.G(個性派!):04/05/24 23:20
MTBだとハンドルが邪魔で余計スピードが落ちるなぁ。。。

846 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:21
ブラケット握りっぱなしで平気なポジションにセッティングすりゃええだけやがな。

847 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:22
嫌ドロハン厨は、歩道爆走するDQNばかりですか?

848 :833:04/05/24 23:27
>>834

これも考えたんですが、近くの店でJamisを扱ってないので候補から
外れました。


>>841

2,3はあり得ないって言う意味ですか??

849 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:27
歩道の段差を気にする奴多いけど、歩道走る時ってのんびりじゃん?
ゆっくり走ってたら段差なんか気にならないと思うんだけど。

850 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:27
フラバーは、ドロップ以上にポジション出しがシビアなので
逆に初心者には難しい。
だからどこそこが痛い、疲れるという感想ばかり。
特に遠さに関してベストを出すのは非常に困難。
脇を閉めた状態でハンドルを押せ、そしてひきつけることもできその
どちらにおいてもある程度の余裕のある遠さがベスト。
ただ、そこまでつめるならドロップにしたほうが楽なのは確実。
ただベストなポジションのでたフラバーはドロップとまた違った
ポジションチェンジを楽しめるし、ハンドルを押しての加速は
非常に効率よく、そして楽。

851 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:27
必死だな

852 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:28
>>848
気にすんな、見た目好きなの買っとけ。
つっかね、その辺の価格帯はみんな似たようなもんだよ。

853 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:28
>>843
だからさぁ.............................................................
泥半信者はいいんだけどさぁ、一般的にはフラットが正解
いくら緊張して注意し乗っていても他からの障害があるんだよ
オバちゃんなんてトッサだとブレーキもかけれなくて自転車から
降りる人もいるし(w
貴方のようなベテランライダーのことを言っているんじゃないの

854 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:29
>>833
アヴァランチェはコストパフォーマンスが最高。唯一の欠点はブレーキとシフターが一体になってて微妙な角度調整が出来ないところ。
気になるなら上位のグレードのに交換すればいい。2万の差額でXTRの一部導入も可能。盗難率UP!
スペシャはGTと大して代わらない。コストパフォーマンスは劣る。悪くは無い。
ジャイのXtCは昔は良かったんだけど、2004年モデルはルック車になりさがってるね。
こんなん買っても金の無駄遣い。

855 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:29
ドロップハンドルでもとっさのブレーキは問題ないけどね。
なんでブレーキかけにくいって思うのか不思議だが。

856 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:33
>>855
ドロップハンドルは、たしかに『慣れるまで』は、ブレーキに手を伸ばすのがちょっと怖いのかもしれないね。
一週間ぐらい乗ってればなれちゃうんだけどさ。

俺みたいに少年時代ロードマンで過ごした世代は、ドロップには何の抵抗もないしもともと慣れ親しんでるわけだけど、
今の若い世代はそういう経験がないから、どうしてもフラバーの方に流れてしまうんだろうな。


857 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:34
>>843,844,846,847
キモローディー キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

頼むからメット冠って、タイツ履いて靴をカタカタ鳴らして
汗臭い体でショッピング街をうろつかないでないで欲しい
キモイんだよ

858 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:35
おまいらはハンドル以外条件同じって前提で話していらっしゃいやがりますけど
ドロップハンドルはみんな避けてくれるからそんなとっさのブレーキ要りませんよ。

859 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:36
>>857
ドロップバー=ローディ
かよ。

おれのスポルティーフはどう(ry


860 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:36
ロードのブレーキは確かにかけ難いね。

特にブラケット上からのブレーキは握力無いと手が小さいと辛い。 

861 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:38
>>857
はいはい。
そういう事言わないの。

862 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:39
>>853
うーむ・・・確かに、ちょっとの経験が必要なのは事実かも。
そういうおばちゃんには近寄らないのが基本なんだが、
ママチャリしか乗ったことない人には分からないかもな。

ただ、強力なブレーキに頼ったような走り方はして欲しくないんだよね・・・
MTBが接触事故起こしたり、前転したりしてるのを何回か見てるし。

>>857
キモくても、危険なよりはマシ。

>>860
徐行からなら問題ないと思うが。

863 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:39
真っ平らな町で街乗りするのならフラットバーもいいかもね。

東京だとアップダウンがあるから、ドロップの方が街乗り向きじゃん。
フラットバーじゃ登りで力が入んないだろ?

864 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:40
正直近距離ならドロップでもフラットでもどうでもいい。

865 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:42
>>863 脇締めろ。ハンドルは引くんじゃなくて押す。

866 :790:04/05/24 23:43
泥犯は見た目キモイから嫌

867 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:44
そこでセミドロップですよ

868 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:46
そこでプロムナードハンドルですよ。

869 :833:04/05/24 23:48
>>852 >>854

852さんが言う見た目、854さんが言うコストパフォーマンス、
どちらから見てもAva!!

決まりです。
ありがとうございました。



戦争の真っただ中でこわかった。

870 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:48
ママチャリ最強

871 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:48
>>869
じゃれ合ってるだけだよ

872 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:50
ドロップハンドルで乗ってるとこ人に見られたくない

873 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:51
やめれ

874 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:52
>>872
おれはむしろ逆だな。

フラバーなんか乗ってると、なんかおちゃらけた軽薄な感じに見られそうでイヤだ。

ただし、レーパン穿いてキノコヘル被ってるのは見られたくない。

875 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:53
っていうか
泥半諸君、街中ではブレーキだけではなくベルも必須
まさかお口でパーカッションでも御吹きになるの?

876 :O.G(個性派!):04/05/24 23:54
レーパン穿いてキノコヘル被ってるフラバー海苔を宝塚付近で発見氏マスタ。

877 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:55
>>875
ベル?

どうして必須?

878 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:55
あの必死さを感じさせるポジションがなぁ・・・<ドロップ

879 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:57
>>877
法律の話だと思う。

880 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:57
必死さを感じさせるのって、ドロップバーもそうだけど、
あと異様に幅広のフラットバーもそう。

両手をガッと広げて乗ってるの見ると、
乗りにくそうで、なんか悲壮感漂ってる。

なんであんな幅広にわざわざ乗るんだろう。
カッコイイのかね、ああいうのが?

881 :ツール・ド・名無しさん:04/05/24 23:59
>>879
でもベルって付いていても滅多に使わないけどなあ、アレ。

882 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:01
ドロップの地を這うようなポジションが消防臭くて嫌なんでつ

883 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:01
今日ロディー一家をハケーンしました。
しかも爺さん入れてレーパン & キノコヘルの親子3代

みんな必死だったな・・・・

884 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:02
>>882
じゃあドロップのポジションを地を這わないようにセットすれば無問題。

885 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:02
必死になれるって素晴らしいことですよ。

886 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:03
必死なのはかまわないがキモイのは勘弁

887 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:03
>>883
うわ、なんかいい雰囲気の一家そうだなあ。

うらやましい、つーか、すんげ〜カッコイイかも。

少なくともストリート系ファッションの爺さんよりは(ry

888 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:04
爺のレーパンw
キモスギ

889 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:10
>>888
レーパンは爺じゃなくてもキモイ。

キモくないのは可愛い女の子のレーパン姿だけだ。

890 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:14
>>880
単に、フラットハンドルは切って使うものというのをわかっていないのでは?


891 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:16
レーパンドロハンキモイ厨って距離報告スレや和田峠スレ荒らしてる奴かな?

892 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 00:18
>>890
というか、一般人はそこまで自転車に関心は無い

893 :O.G(個性派!):04/05/25 00:55
近所のおばちゃんに、
ロードのタイヤに溝がなくなってて危ないとか、
サドルが高すぎて危ないとか注意されてます。

894 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 01:03
ハンドルがへし折れてて危ないとは言われなかった?

895 :O.G(個性派!):04/05/25 01:07
(w
ねーよっ!

896 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 01:24
さすが、個性派!

897 :649:04/05/25 22:46
近距離だけならフラット+バーセンターバー最強ですな。
ただしステム長は5mm刻みでポジション出しするのが吉。

かくいう私は全てドロップ化しちゃいましたけど。B105様々っす

898 :649:04/05/25 22:56
>>897
っつーか、エンドバー握りやすくするためにハンドルを切って
るのがあるでしょう。あれって本末転倒だと思うんだけど。
たまに40cm台まで詰めちゃってるのがあるけど、そこまで
するなら発想を変えるべきですよね。

899 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 22:56
>>897
マニアになるとステムでおみくじを引くそうです。

900 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 22:58
>>897,898
キモヲタは別に新スレ建てて語れよ
覗いてやるからさ(w
一般人の購入者がひきますので

901 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 23:03
まぁまぁ、そう煽るなって。

902 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 23:13
>>900
粘着すんなや

903 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 23:16
まぁ、何事も必死になれる情熱は大切なものだ
でもね、短足はローディーを辞めて欲しいな
背の高くて長身な人はフレームも大きくて格好いいけど
短足はキノコメットだけが目立って子供用のバイクに乗っている
要にしか見えないしな w
サラブレットに乗る英国紳士とロバに乗る遊牧民のようなもんだな

904 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 23:26
と、短足クンが申しております

905 :ツール・ド・名無しさん:04/05/25 23:28
>>903
ジュラ10は巣に帰れ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072107426/


906 : ◆EXILEgwk7U :04/05/25 23:41
>>897
> 近距離だけならフラット+バーセンターバー最強ですな。
バーセンターバー最強て、何でこんな言葉が出てくるかな。
と、思ったら。原因は俺か?
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=3999

907 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:29
シマノのパーツを一切使ってない自転車って売ってませんか?
大企業嫌いなもので。

908 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:33
大企業のからんでいない自転車はたぶん無い

909 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:35
>>907
自分で組んでみれば?

910 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:40
自分で組むなら、MTBだったらシマノ無し自転車は簡単。
ロードについては知らない。

911 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:44
ロードもカンパ使えばOKだと思う。

912 :ツール・ド・名無しさん:04/05/26 16:49
ロードの方が脱シマノはカンタンだと思うが。

しかしシマノが大企業呼ばわりされるとは、時代も変わったものだ。

913 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 00:34
おそらく>>907は大企業が嫌いなんではなくて
高性能パーツで格安の無名企業の安価なモノを探していると思われ

914 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 20:50
数キロの重さの違いで値段がエライ違いますが
そんなに性能差があるんですか。重さだけじゃなくて、何か違いがあるんですか?

915 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 22:20
>>914
それはシマノのパーツかどうか、って話とつながってるの?

それとも自転車一般の話?

自転車一般だとすると、数キロの違いといっても、例えば入門用クロスバイクの15-16sと、
レース用ロードレーサーの7-8sだと、重さは半分になるんだけど。

916 :ツール・ド・名無しさん:04/05/27 22:23
>>914
それはシマノのパーツかどうか、って話とつながってるの?

それとも自転車一般の話?

自転車一般だとすると、数キロの違いといっても、例えば入門用クロスバイクの15-16sと、
レース用ロードレーサーの7-8sだと、重さは半分になるんだけど。

917 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 00:32
1.使用用途 通勤 往復40K
2.予算    5万
3.使用場所  平地&街中もあり

918 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 01:52
>>917
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/league.html
いきなりその距離では挫折する

919 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 02:07
>>906
自意識過剰

920 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 04:52
年金保険料のニセ請求はがき、北海道・東北に出回る (読売新聞)

 国民年金保険料が未納になっていると、架空の団体名で保険料の支払いを
求めるはがきが、北海道や東北地方で出回っていることが27日、分かった。
 社会保険庁によると、不審なはがきは26日から出回り始め、4道県の社会
保険事務局に、計100件以上の相談が寄せられている。今のところ、保険料を
だましとられるなどの被害は確認されていないという。
 はがきには、「国民年金組合」の団体名と、「東京都千代田区平河町」の所在
地や電話番号を記載。「年金保険料が未納になっている」「年金制度の改正に
伴い、一定の未納期間があると『老齢年金』などが一切交付されない」「年金保
険料のお支払いに関し相談したいので、ご連絡ください」などと書かれている。
 国会議員らの年金未加入・未納が社会問題化していることを意識した、新手の
詐欺まがいの行為とみられ、同庁は「社会保険事務所以外は、国民年金保険料
は集めないので注意してほしい」と呼びかけている。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/fraud.html?d=27yomiuri20040527it15&cat=35&typ=t

921 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 09:54
>>917
片道20km、街中ありか。
歩道⇔車道の移動や段差乗り越えが多いようなら
フロントサス付きのMTB+スリックも良いかも。
予算5万だし、激安ロードと入門用MTBの天秤だね。

922 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 10:07
FCRあたりがよさげ。
段差なしならロードをすすめるが

923 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 10:36
>>921
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/440619/531359/
こんな感じね。

924 :ツール・ド・名無しさん:04/05/28 21:31
そこそこのスポーツバイクなら長距離通勤も楽しめるけど、ルックで長距離は拷問だと思う。

925 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 01:10
>>918,>>921-924
ありがとうございます。
家→→荒川→→荒川→→目的地
  3K   15K   4K
20キロ以上ありました・・・
MTBのスリックタイヤでは無理でしょうか?
ロードは怖くて・・

926 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 09:13
>>925
というより、フラットバーのポジション自由度の低さが災い
するのだから、ドロップハンドルは必須ですよ。
それと、MTBって重心が高いから(オフロードでギヤが
ぶつからないようにBBを高くしてある)、むしろ安定性は
悪いですし。

まぁ正直、元の計画自体に無理がある気がしますが…
会社に遊びに行くわけじゃないんだから、もう少し考えては?

927 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 14:18
バレー、日本負けちゃったね。

928 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 21:29
1.使用用途 通勤(片道6km)
2.予算 4万位迄
3.使用場所 オンロードだけど坂が多い

後、出来れば前籠を付けれるタイプをお願いします。

929 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 22:00
>928
・ランドギアのLG-4200+前カゴ
・ライトウェイのパスチャー+前カゴ
・国内メーカーシティサイクル(ギア付)

930 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 22:07
>>929
こういうのもいいんでない?
ブリヂストンのウルトラスーパーライト。
なんと9.7kg。カゴももちろん付けられる。
通勤などの実用に使うのであれば、ピッタリだと思うけどなー。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/bs/usl63s.html

931 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 22:09
>>926
MTBでも、細目1.25とかのスリックをはかせると重心下がるし、ロード系よりMTB
の方が重い分、厚めのパイプ使ってる場合が多いと思うので、通勤用ならMTBの方が
向いてる気がする。

932 :ツール・ド・名無しさん:04/05/29 22:45
>>928
電動アシストしかねーだろ。

933 :932:04/05/29 22:48
あ、予算4万なのか。
じゃ、ミヤタのアルマックスとか丸石シトラスとか、その辺。

934 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 00:01
>>929-933
お返事ありがとうございます。
今の気持ちとしてはウルトラスーパーライトに傾いてます。

それと、ブリヂストンのアルサス(AN-TP)も良いかな…
と思ってるのですが、どうしようかが悩みどころ。

935 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 12:53
GIANTのROCK4100と5200、ルイガノのLGS-FIVEだったらどれが良いでしょうか?
主に段差ありの平地を走ります。

936 :ハト胸キュン ◆sOGIOSGuuk :04/05/30 13:08
いい具合にもうすぐ次スレですけど、
初めて買うMTBスレと統合させてしまってもよろしいでしょうか?
方向が同じようなので。

937 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 14:02
>>935
5200かlgs5
>>936
mtbに限定していないが

938 :929:04/05/30 14:12
>934
AN-TPは27inch/内装3段モデルで19.4kg
ウルスパライトは>>930の言う通り9.7kg
ちなみにスーパーライトスポーツは12.6kg
こちらも良いと思う。

939 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 14:12
MTBにかんしてはここではレスせずに誘導しましょう

940 :ハト胸キュン ◆sOGIOSGuuk :04/05/30 14:15
>>937
ではMTBは除いて自転車全般と言う事でよろしいですか?

941 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 15:04
>>935
余程身長が高くない以外は、ルイガノのLGS-FIVE

942 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 15:39
テンプレを考えませんか?

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

1.使用用途(レース/通勤/ツーリング等)
 通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
2.予算
3.使用場所(坂の多い地域、平地、オフロード等)

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※MTBの購入相談は以下
■初めて買うMTB Part12■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075705628/l50

※ルック車の購入相談は以下
街の人気者 MTBルック車 総合スレ3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084632358/l50


前スレ ■自転車購入相談スレ Part4■


943 :追加願い:04/05/30 17:16
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/l50

あと相談・質問の方はsageない方がよい。

944 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 17:25
初めて買うロード、どんなのがいいかな?part21
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/

こういうのもあるけど。
俺はこのスレはロードだのMTBだのも全部ごっちゃにした購入スレだと思ってたよ。


945 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 20:53
「シクロクロススレ」に書き込みしたのですが、
「購入」スレがあるようなのでこちらでお聞きします。

同じ価格帯のtrek xo-1とルイガノLGS-CCRではどちらがお勧めでしょうか?
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/xo1.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/ccr.html

初めてシクロクロスを買おうと思うのですが正直違いがわからないです。
また、この価格帯(〜15万)で他にお勧めのシクロクロスがあれば教えて頂きたいです。

946 : :04/05/30 20:54
>944
ごっちゃにが特徴。
さらりと紹介し、詳細は個別スレに誘導。

947 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 20:55
>>945
シクロなんか見た目で買ってよし

948 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 21:08
>>945
同じ値段でsoraと105かよ。フレームとコンポとどちらを重視するかだね。

949 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 21:31
>>948
soraと105ってパーツの事ですよね?
値段は105>soraでしょうか、自分ほとんど素人なのでわからねぇっす…。
それから、質問ばかりで申し訳ないですが、コンポって何の事でしょうか。

950 :945:04/05/30 21:32
すいません、ageた上に名無し…
>>949も自分のレスです。

951 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 22:02
>>949
コンポーネント(コンポ)は、ディレイラー(変速機)やブレーキ等の
自転車構成パーツの相称。「SORA」とかはその名前。
↓こーいうの。
ttp://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/c_105/img/105_all.jpg

シマノのロード用コンポのグレードは
DURA-ACE>ULTEGRA >105 >TIAGRA>SORA
となっています。もちろん値段も。

952 :945:04/05/30 22:09
>>951
分かりやすい説明どうもです。
ってことはフレームではtrek、コンポではルイガノの方がグレードが上ってことですね。
やはりフレームが良い方が後々のことを考えると良い気がするので、
trekに傾いてます。あとは自分でショップのほうに行って聞いて見ます。
重ねて御礼を申し上げますです、では。

953 :ツール・ド・名無しさん:04/05/30 23:44
>)951
便乗ですいません
どのグレードから錆に強くなりますか?

MTBを駅で盗まれて折り畳みに乗り換えたんだけど
チェーン?錆ちゃってキャラキャラうるさいんです
MTBの時はオイル差し忘れてもずっと無音だったのに

954 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 00:09
>>938
アルサススレを読んでみましたが、何だか性能の割には
微妙な評価が続いてたので、ウルスパライトで考えてみようと思います。
(しかし、こちらの方がライトやカゴも無いので最終的な金額は高いんですなあ)

ありがとうございました。

955 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 00:27
>>952
確かにトレックの方がよさげなフレームっぽいけど、後々使いまわすほどいいフレームって訳でも無い。
SORAは完全に入門者モデルでTIAGRA以上とは大きくかけ離れていることは注意してね。
15万あれば店でアルテグラ入れて1台組んでもらえるよ。

956 :945:04/05/31 00:58
>>955
そうですか…。
ただ、自分は身長がそこそこ(180cm弱)あって、しかも手足も長い方なので
ルイガノの方は540mmまでしかないのでちょっと不安です。
けど、そう言われるとルイガノを買いたくなってきますね。迷います。

957 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 01:14
>>953
メンテしなけりゃ錆びるのはどのグレードでも一緒だよ
MTBの時にチェーンが鳴らなかったのは、グリス漬けのまま組んだからじゃない?
鳴らない代わりに真っ黒ギトギトだったのでは…

チェーンさえ錆びにくければ良いのなら、ステンレスチェーンなんかもあるけどね。
でも折角買う自転車なんだから、きっちりメンテナンスしてあげて欲しいなぁ

958 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 01:53
>>945
フレームサイズは540で十分かと。後はステムでじわじわと追い込んでは?
クロスバイクと言ってもドロップなんでロードとの違いはタイヤのサイズだけ。
それに起因してブレーキにカンチブレーキにしてる。
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/04louis-road03.html
を買ってタイヤを交換してみては?コストパフォーマンスはこっちの方がさらに高い
ロード用リムでも28Cなら余裕で入る。35Cは無理だけどね。
人気車種なんで既に売り切れが続出してるんで注意。


959 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 02:02
>>953
9sならXT/ULTEGRA以上、8sならDURA ACE/XTRが驚異的に錆びにくい。
ニッケルメッキされてるのがそう。
オイルささずに雨ざらしになっていても錆びないね。

960 :945:04/05/31 02:09
>>958
なるほど、タイヤ替えればロードも街乗り等にも使えるようにできるんですね。
素人なのでそーいう事知らないので有難いですわ。
選択肢が広がります。

重要なことを聞くのを忘れてたんですが(というかショップで聞こうと思ってたのですが)、
ダボ穴ってロードイバイクは付くんですか?
候補のtrek xo 1は確か付いていたかな。
そのLGS-RHCやLGS-CCRはどうなんでしょう。
一応短期の旅行等にも使いたいと思っているのでダボ穴が付いてないときついのです。

961 :ツール・ド・名無しさん:04/05/31 11:40
>>960
http://www.chari-u.com/felt04/ff1x04.htm
こんなのもあるよ。FELTは値引率いいから、TREKと実売あまりかわらないかも。

ダボ穴みたいな細かいディティールに関しては
メーカーやショップに電話して聞いた方が速いと思う。

962 :945:04/05/31 13:48
>>961
良さげなんですが、調べてみると530mmまでしかないみたいなので
流石に窮屈なように思います。

今日は暇があったのでショップに寄ってみたのですが、
もう完売やら残り僅かが多いみたいですね。

よくよく考えると>>955のご指摘どおり、
trekのコンポはちょっとグレードが悪いかなと思って
ルイガノLGS-RHCかLGS-CCRかに絞ってます。
LGS-RHCとLGS-CCRは在庫をショップに確認してもらっています。

おたおたしてると二車種とも無くなりそうなので
明日ショップから在庫確認の電話があり次第、
ショップで取り寄せできるならショップで、できなければ通販で頼みます。
皆さん親身に色々と本当に有難うございます。

963 :953:04/05/31 22:43
>)957
おっしゃるとおりですね・・・メンテ

MTBのはステンレスチェーンだったのかもです
グリスが飛んじゃって金属の色が出てましたし

情報感謝します

964 :ツール・ド・名無しさん:04/06/01 02:29
>>962
残念ながらダボの付いているロードフレームは希少です。
私の場合クロモリフレームなんで自分でダボを溶接して使っていますが。
今は
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-r.html
こんなのがあるんでロードでのツーリングも楽になりましたね。
絶対に買ってはいけないのが、シートポストに固定するだけのキャリアーですね。
耐荷重15kgありますが、振動による金属疲労でぽっきり逝きます

話を聞いていると悪路走行のためのクロスバイクでは無くて、ツーリング時のタイヤトラブルを考えてのクロスバイク選びのようですね。
ロードの細いタイヤでも8気圧も入れるとリム打ちパンクは滅多にしなくなります。
太いタイヤは気圧が低くなって転がり抵抗が増しますが乗り味は柔らかくなりますね。
23cのタイヤでテントを積み込んで高速ツーリングに出かけていますが快適ですよ。
パンクの可能性は絶対にゼロに出来ないため携帯ポンプと替えのチューブ2本を持参してその場で交換しています。

965 :928:04/06/01 23:06
すみません、実はまだ決めかねてます…。
もう1回アドバイスをお願いします。

>>938が書いてくださったレスを読むと、
ウルトラスーパーライトが9.7kg
スーパーライトスポーツが12.6kgとありますが、
値段で言うと後者の方が1万円程安いんで、心がかなり揺れ動いてます。
しかし、自転車と言えば1万円以内で買える様な、
重めの粗悪チャリで坂を上ってた人間なんで、
-2.9kgに1万円の価値があるのかどうかと言うのが判断付きません…。
やっぱ、軽いって事はそれだけすんばらしい事なんでしょうか。

966 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 00:43
この板にいる連中なら、−3kgを1万円で買えるんだったら涙を流して喜ぶだろうな。
100gに一万円出す奴だって結構いると思う。
まあ、それはスポーツ用自転車の場合だが、つまりそれくらい軽いのは(・∀・)イイ!ってこと。

967 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 01:47
多分実際に持ってみると10kgの自転車ってのは感動さえ覚えるかと。
それぐらい軽いです。
スーパーライトスポーツも普通のママチャリに比べると軽いですね。

ウルトラの方は内装変速になっていますので扱いは簡単です。
この辺りも考慮してはどうでしょうか?

968 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 07:54
>>966-967
なるほど、やっぱりウルトラスーパーライトを買うことにします。
お返事ありがとうございました。

969 :ツール・ド・名無しさん:04/06/02 20:46
そろそろ次スレキボンヌ

970 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 19:06


971 :ツール・ド・名無しさん:04/06/03 19:53
ルイガノのLGS-FIVEのレビューないかな?

972 :790:04/06/05 12:34
相談しっぱなしでは失礼なので一応ご報告をば。
結論から言うとGIOSのnatureにしました。
近所のC&W(?)とか言うショップに行ったのですが、
ここで教えていただいたルイガノ、JAMISは完売、Scottは扱ってない、
など色々あったのでもうええわみたいな感じで通販でnatureを頼んでしまいました。
これでまた完売だったら凹みますが、今は早く自転車が来ないかどきどきしっぱなしです。
このスレの方々には本当にお世話になりました、それでは。

973 :ツール・ド・名無しさん:04/06/05 13:12
おめ!

974 :自転車通勤:04/06/06 17:01
通勤用に自転車を買いたいです。
距離は15kmくらいで、すべて舗装道路ですが、坂がとても多い経路です。
また、休日には日帰りで遊びに行きたいので、
荷台が付けられるといいんですが。
予算としては10万以下で探しています。
候補としては、GIOS:PURE DROPタイプ
       BRIDGESTONE:ANCHOR RA800
       GIANT:OCR3
       SPECIALIZED:SECUOIA(ちょっと予算オーバー)
という感じで考えているのですが、選択としてはどうなんでしょう?
この中ならどれ良いか、また、この他にお勧めまどがありましたら
教えてください。よろしくお願いします。


975 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 00:38
もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
54号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん!おまんこが似合うね!

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ!

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/

976 :クロスORロード:04/06/07 10:23
自転車初心者です。
通勤(15キロ)、街乗り、ツーリングなどの使用目的なんですが、
クロスにするかロードにするかで、悩んでいます。
候補は、
 スペシャ シラスA1
 ジャイ CRS1
 ジャイ OCR2
です。
通販で購入しようと思ってるのですが、
それも少し不安です。
アドバイスよろしくお願いします。

977 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 10:35
>>974>>976
通勤って雨でも乗るつもりある?
全天候型ならオススメはしないけど、太いタイヤの泥除け付クロス。

978 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 10:46
企業の次は個人を対象にした名誉毀損か。
酌量の余地無しで実刑確実だな(w

979 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 11:15
3万以下で、ブレーキがキキー鳴かないやつで、
いいチャリンコありませんかね?
使用用途は通勤で普通に使うだけです。
シュウインのVOYAGEUR SPORTってやつ、いいかと思ったんですけど、
カゴ付けると変ですか?っていうか、つくんですか?


980 :クロスORロード:04/06/07 11:34
>977
ありがとうございます。
雨降ったら、乗りません。
道が乾いてる時だけ、チャリ通にしようと思っています。

更なるアドバイスよろしくお願いします。

981 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 11:39
>>979
ブレーキ変えたりシューを変えたりセッティング変えたりすることで
鳴いたり鳴かなかったりする。
カゴはつけようと思えばつく。変かどうかはあなたのセンス次第。
その予算ならママチャリがいいと思うけど。カゴついてるし、ローラーブレーキ
なら鳴かない。

982 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 12:09
>>981
普通にママチャリの方がいいですかね。
何かお勧めありませんか?

983 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 12:17
>>976
私はシラスA1に乗って半年ですが、通勤(約10キロ)、街乗りツーリング
にはまったく問題ないです。値段も手ごろです。それから、通販よりも
自転車屋さんで買ったほうが、のちのちの面倒見がいいです。

984 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 20:26
でもカゴは付かないよ・・・
バックパックを背負うしかないんだ罠


985 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 22:54
おはようビームっ!!(@u@ .:;)ノシ

986 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:13
>>984
自転車→カゴ
日本人的なダサイ思い込み

987 :ツール・ド・名無しさん:04/06/07 23:31
シマノパーツよりカゴだよカゴ。

988 :FCRS:04/06/08 07:31
Giant のCRSシリーズのシートピラーですが、
CRS1はサスペンション無し、CRS2,3はサスペンション有りのようです。
サスペンションの有無って、街乗りしてて分かるものですか?
例えば、段差を乗り越える時には分かるとか、
普通に道を走っている時でも、路面の凹凸の感じ方が違うとか、ありますか?


989 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 15:52
>>987
カゴ便利だよね。
フロントバッグは何をするにも蓋の開閉が一手間入るし、
容量が限定されちまうのな。

990 :ハト胸キュン ◆sOGIOSGuuk :04/06/08 18:03
>>988
乗るまでもないと思いますけど・・・

1重い
2段差をこえる時は楽
3多少凸凹を拾ってくれる
4ペダリングロスがある
これぐらいでしょか。
1については単純な重量と、ハンドリングも多少重くなります。
2は抜重を覚えてしまえば寧ろ邪魔者です。
3もあまり細かいものは拾ってくれません。
4はそのまんまです。ダンシングの時にふわふわします。
勝手な意見ですが、安いサスがついたものよりも
リジッドフォークの方が理にかなってると思います。
クロスバイクで上位機種のものはサスついてないし。


991 :ツール・ド・名無しさん:04/06/08 18:07
ピラーの話じゃないのか?


992 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 13:49
>クロスバイクで上位機種のものはサスついてないし。
ついてるのあるし、サス違いだしw


993 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 13:54
>>988
CRS3持ってるけど、シートポストサスペンションの存在を意識したことはないなあ・・。
確かにサドルを体重かけて手でぐいっと押すと、サスがあるのはわかるけど・・。
段差を乗り越えるときは腰を浮かすし、普通に走ってても買ったばっかりの
尻がサドルに慣れてないころは尻が痛かったしね。
でもサス無しのシートピラーに替えたこともないし、なんともいえないかなあ。

994 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 13:57
>>991
電波コテなんで気にするな。

995 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 14:02
ハト胸キュン て、知ったかコテ?

996 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 14:03
 

997 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 14:05
よく知らんが今頃顔真っ赤かもな。

998 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 14:07
>995
知ったかっていうか普通に知能が足りない。
おそらくリア工房か誰も知らないバカ大学の学生。
>ハト胸
ここの削除依頼出せよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086161657/


999 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 14:08
よろしいですかな?


1000 :ツール・ド・名無しさん:04/06/09 14:09
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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