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初心者の為の多段変速講座

1 :ツール・ド・名無しさん:04/07/07 00:26
ママチャリ3段しか運転したことのないわしに
21段の深さを語ってくれ。

219 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 20:47:32
>>218
どんなセンサーを使うの?

220 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 20:50:55
>>219
それはバイオメトリックスとか色々あるだろ

221 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 20:54:47
>>220
本気で言っているんですか?

222 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 20:56:47
>>221
もうやめてやれよ・・・
厨房だったんだよ

223 :217:04/09/24 20:58:47
>>211
あのぅ、もしかして
218とか220の人と同一人物ですか・・・

224 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 21:03:30
213は無知な厨房に決定だな
センサーとか言っている時点でアフォだ
無理してレスしなくていいから
210の方がはるかに具体的だ

225 :202:04/09/24 21:34:06
えっと、進化する過程で3速フリーってなかったけ?

226 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 21:37:18
漏れが子供の頃に乗ってたチャリは、LEDのインジケータと電子音で現在のギアを知らせてくれる奴だった。

227 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 21:43:03
>>225
前2って何?

228 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 21:46:30
>>226
だから、フライトデッキは現在のギアが表示されるだろ。
音はしないがな。

229 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 21:51:19
>>228
じゃあ15年前の漏れの自転車の方が高性能だな。

230 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 22:16:32
>>229
だからぁ、おまえフライトデッキ(←しつこい)知ってるか?

231 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 22:29:04
初心者のための多段変速講座

1.「今日の夕飯何にしよう?」と思ったら、「シフトアップ」!

232 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 22:30:17
初心者のための多段変速講座

2.さそり座のあなた、今日は、「シフトダウン」!

233 :ツール・ド・名無しさん:04/09/24 22:31:24
写真者のための多段変速講座

1.女子校生の自転車を追い越す時、「シフトダウン」!

234 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 01:21:12
そもそも変速時の音声インフォメーションって何の役に立つの?
不正チェーンラインなら警告音でも鳴らせば済むじゃんか。

235 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 10:02:47
普通の人は変速の意味があんまりわからんものなのか。
自分も上手いとはいえないとは思うが、小学生の頃
贅沢にもJリーグの18段変速のMTB(一応悪路走行可w)
に乗っていたので、かなりすぐなれた。友達は大体6段
だったので18段が神な数値にみえますた。どうしてもこれが
いい!ってごねった

236 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 10:10:48
普通の人と話すと、「そんなにたくさん変速がついてても
意味無いでしょ(にやにや)」という反応が多くてむかつく。

さも、「おまえらは一般人と違うということを見せたくて、
そんな無駄に多いギアをつけてよろこんでるんだろ、このDQNが。
というか、メーカーの戦略に踊らされて、不必要な金を使ってる
おろかな消費者だろう。マニア心理につけこんだ商売に
こんな簡単にひっかかるなんて、いいお得意さんだよプゲラ
そんなんだから壷とか開運ネックレスも買っちゃうんだろ。バカだなw」
と言わんばかり。マジ腹が立つよな。


237 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 10:40:13
MTB18段変速の内訳
3x6→貧乏
2x9→軽量化キチガイ
外装6x内装3→真性キチガイ

238 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 12:00:10
>>237
>2x9→軽量化キチガイ
いや、トリプルのアウターをバッシュガードに換えていれば普通かと。

239 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 12:56:11
子供とか見てるとギヤチェンジしないのが多いね。


240 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 13:08:16
>>239
しかし、そういう奴は凄いケイデンスではしってる罠w

241 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 14:09:22
子供には飢えを教えるのが教育だ。子供自転車は全てシングルでよし。そして大人たちがキラキラした高価な自転車で疾走するのを指をくわえて眺めていればいい。そうすれば立派な自転車乗りが育つだろう。

242 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 17:19:49
>>241
同意。

243 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 18:46:30
>>241
立派な自転車泥棒が育つとやだなぁ。

244 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 21:08:10
中国みたいに窃盗は死刑にしてしまえ。

善悪の区別がつかない年齢の場合は
曙にケツを100叩きされるって事にしとこう。

245 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 23:28:58
>>244
今のK-1でしか曙見ていない子供には
その刑の凄さがわからん予感。

246 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :04/09/25 23:40:33
>>236
>普通の人と話すと、「そんなにたくさん変速がついてても
>意味無いでしょ(にやにや)」という反応が多くてむかつく。
そーゆー場合、
“きちんと鍛えてないと使いこなせないですね。”
と、やさしく説明してあげてます。

247 :ツール・ド・名無しさん:04/09/25 23:53:33
オートマティックの自転車に乗れ

248 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 00:01:19
類餓乃にATあるね

249 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 00:50:50
鍛えてない人こそ上り坂で多段ギヤが役に立つんだが・・・。

250 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 01:05:56
車はクラッチがあるからともかく自転車なんて指でちょっと押したり
引いたりしたら変速完了なのにわざわざATなんてあふぉらしいな。
まあ、自分らの感覚が一般人とずれてるだけな気がするが。

251 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 03:13:18
自転車の場合、前後のスプロケットの組み合わせの比率だから車より難しいよ。
漏れは8x3なら24速だが、センターx8+インナーxロー側2+アウターxトップ側2で12速しか使えてない。
前後の組み合わせをATで自動的にやって欲しいから、値段とデザインが許すなら付けたいかも。

252 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 09:16:28
フロントが2枚あるいは3枚あったら、ギア比の範囲はかぶってるだろ。
「この先また登りだからインナーのままで行こう」とか
「まだアウターでいけるけど、早めにインナーに落として(その分リア重くして)おこう」
などと、コースや身体の調子で選ぶもの。
オートマチックなんて考えられない。

253 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 10:42:51
俺はリアに20Tが欲しいというのに。Newアルテでも無いんだなぁ。
試しにケイデンス無視して重いギア踏んだら心肺系は楽だけど筋肉痛になりました。


254 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 15:37:30
とりあえず、ガチャガチャといじlてみろ。

255 :ツール・ド・名無しさん:04/09/26 23:22:31
>20T
デュラの12-21か、
LXのスプロケから拝借(スモールパーツで注文)

256 :ツール・ド・名無しさん:04/09/27 16:49:12
>>253
板金でワンメイク

257 :ツール・ド・名無しさん:04/09/28 01:29:00
>>205
フロント1速〜3速を F1・F2・F3。
リア1速〜9速をR1・R2・ … ・R9としたら、大雑把に不正なチェーンラインは

NG_ChainLine = ( F1・(R9|R8|R7) ) | (F3・(R1|R2|R3))

の簡単なロジックで組める。シフタがRapidFireみいたいな正確なIndexを刻むものなら、
信頼性低いけど機械式の接点スイッチ組込んで、チャタリング防止はさんで入力にすりゃよかろ。
LED点灯させるくらいならそれすら必要なし。電力の確保も楽だからさほど難しくないな。

が、喋らせるみたいなアホなことするのは、電力設計とインターフェイス部分の自作がかなり難しい。
携帯プレイヤみたいに専用の再生チップがないとなればS/Wに頼らざるをえないし、電力的にめっちゃ不利。
大容量フラッシュにwaveの生データ置いてDACで変換後、信号増幅が一番単純だけど、それでも
作るとなるとかなりかっタルイ。既存の携帯プレイヤーのリモコンを改造して繋いだほうが早いがな。

つーか、ちょっと凝ったインターフェイス付けるなら、小型バイブレータなんかどうよ?
ハンドル内部に埋め込んでみると面白いかも。チェーンラインがまずいとハンドルが震えるとか。
まあ、路面がペイブメントでもロードノイズにまぎれてわからんかもしれんが。


……と、おそらく誰も期待していなさそうなことを書いてみる。通りがかりの技術者ひとり。

258 :ツール・ド・名無しさん:04/09/28 06:13:21
オートマティック
http://old.cycle.shimano.co.jp/closeup/nexave_c810/index.html

259 :ツール・ド・名無しさん:04/10/03 11:59:00
>>258
自転車は動力が人間だから
オートマのプログラミングを個人個人でちゃんと調整しないと乗りづらい

内装の奴のほうが変速ショックが少ないからそちらの方が使いやすいかも

と試乗して思った



260 :ツール・ド・名無しさん:04/10/03 17:50:11
内装4段のオートマD乗ってたけど乗りにくかった。
回しきる前にシフトアップしちゃうし。
60rpmくらいの回転を想定して作られてたんではないかなと。


261 :ツール・ド・名無しさん:04/10/03 21:33:56
↑そら、80回転以上回すと警告が出る、固定バイクと同じや。
おまけに、警告メッセージが出るんで、心拍数の数字が隠れて見えん。


262 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 00:06:50
>>259
・・・マジレスなのか?
簡単に自作できると言った奴がいて、そのあとで変速をどう感知するんだと言われて
「センサー!!」
と言ったから、ああこいつは厨だなと。

で、フライトデッキの話が出るんだが・・・。
シフターの方に電子工作がしてあるから、これでギアが何速に入っているかをサイコンに送る。
しかも喋らせる必要なんか全くなく、音が出ればいいわけだから
フライトデッキにその仕様があったら解決。

って話じゃないのか?

263 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 06:34:45
既存のAT自転車ってセミオートマモード無いのか?
だったら(゚听)イラネ。

264 :262:04/10/04 13:50:25
・・・262を訂正
× >>259
>>257

265 :ツール・ド・名無しさん:04/10/04 14:01:58
いまさら(ry

まあギヤの数だけ何かしらセンサ付ければ無理じゃない罠
リヤ、フロント付近のチェーン位置を光センサで検出して、使ってるギヤを出すとか
っつっても手間も信頼性もマンドクサイからやっぱSTIのほうが楽だな

266 :ツール・ド・名無しさん:04/10/05 12:39:20
マビックが無線のリヤメカ出してるから
シフターにインデックスとサイコン付ければ
外装9速フルオートできそうな気がするが。
ついでにケイデンスを任意に選択できるとなお良い。

267 :ツール・ド・名無しさん:04/10/06 12:15:55
ほ、ほんまでつか?

268 :ツール・ド・名無しさん:04/10/06 18:34:55
ほれ
http://www.kaitenmokuba.none.or.jp/gallery/2004shimano/01.jpg.html

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