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¥ロード購入相談スレpart28¥

1 :パンターニ:04/12/24 03:37:25
ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
予算と用途を明確に 礼節を持ってお知恵を分けてもらおう♪

前スレ
¥ロード購入相談スレpart27¥
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100528893/
その他、関連リンクは>>2-20くらいで見てYO!

2 :パンターニ:04/12/24 03:38:35
過去スレ
part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/998/998298872.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10086/1008680750.html
part3 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1021/10212/1021295651.html
part4 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10224/1022427069.html
part5 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027656740.html
part6 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10333/1033357096.html
part7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034664594/
part8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040915742/
part9 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045268449/
part10 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052533302/
part11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056298614/
part12 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058453047/
part13 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062845929/
part14 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064398098/
(※タイトルはpart13)
part15 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065892796/
part16 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068886639/
part17 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072011049/
part18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073974302/
part19 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076313326/
part20 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078529793/
(※タイトルはpart19)
part21 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/
part22 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086593919/
part23 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089289776/
part24 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093032330/
part25 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095539273/
part26 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097336188/
サイズの目安はここで計算できます。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp


3 :パンターニ:04/12/24 03:39:55
■■■予算 2万円まで■■  
ロード初心者質問スレ 56
>707 :ツール・ド・名無しさん :04/10/11 23:04:10
>http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm
>http://www.koganet.ne.jp/~dqkin/lord
>
>カルテックサイクルの2万円ロードに乗ったことある人いませんか?
>15Kgだし、聞いた事も無いコンポ使ってて、良くないだろうという事は想像できますが、
>なにぶん2万円なこともあって手を出してみようかと考えてるんですが

■■■予算 6万円まで■■  
※この値段でロードが乗れる。ドロップハンドルが怖いと言う人も試してみる?
●FUJI リーグ 定価46,800円(※クロモリ‐ハイテンバックホーク)
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/league.html
●LAND GEAR LG5600 定価59,800円(※ハイテン)  
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm


4 :パンターニ:04/12/24 03:41:10
■■■予算 8万円まで■■
※とりあえずロードが欲しい、街乗りに高すぎるのはちょっと…という方に。
●GIANT OCR3 定価78,750円
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/pic/ocr_3_r.jpg
●ルイガノ LGS-R2200 定価75,000円
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/r220005.htm
●ルイガノ LGS-REN26 定価80,000円 ※650C
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/ren2605.htm
●シュイン FASTBACK 定価65,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/487737/487746/
●FELT F90 定価79,800円
http://www.chari-u.com/felt05/f9005.htm
●FELT F100 定価69,800円
http://www.chari-u.com/felt05/f10005.htm
●GT ZR4.0 定価79,800円
http://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zr40.htm
●SCOTT AFD SPORT 定価79,000円
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/afdsport04.htm
●LAND GEAR LG5600 定価59,800円(※ハイテン) 
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm
●LAND GEAR LG5700 定価79,800円  NEW!
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5700.htm
●CYCLE WORLD RAAS 定価79,800円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512030/


5 :パンターニ:04/12/24 03:42:33
■■■予算 12万円まで■■
※ソラ〜ティアグラで快適ロードを体験
●ブリヂストンANCHOR RA1 定価85,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra104.htm
●MARIN VENEZIA 定価98,000円 (※カーボンバック) 
http://www.chari-u.com/marin04/venezia04.htm
●PANASONIC レマイヨA
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html
●PANASONIC B-OCC37 定価100,000 SORA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm
●SPECIALIZED ALLEZ A1 24 定価109,200円
http://www.chari-u.com/spe05/spe05road/alleza12405.htm
●GIANT OCR2 定価105,000円   
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/pic/ocr_2.jpg
●スギムラ PROGRESSIVE III 定価 99,800円  
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/508558/   
●FUJI NEWEST ニューエスト 定価99,800円   
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/newest.html    
●RALEIGH CARLTON 定価108,000円  
http://www.chari-u.com/raleigh04/calton04n.htm   
●GIOS AEROLITE 定価118,000 TIAGRA
http://www.chari-u.com/gios/aerolite02.htm
●ブリヂストンANCHOR RA3 定価115,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra304.htm
●CYCLE WORLD RAAT 定価115,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512028/
●TREK 1200 定価110,000円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1200.html
●FELT F80 定価105,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f80.htm


6 :パンターニ:04/12/24 03:43:49
■■■予算 15万円まで■■  
※レースコンポ105、ULTEGRAが付いたものが狙えます。
●GIANT OCR1 定価129,800円 (※ULTEGRA組)
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/ocr104.htm
●JAMIS VENTURA 定価129,800円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis/ventura.html
●SCOTT SPEEDSTER S4 定価129,150円
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/speeds405.htm
●FELT F70 定価128,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f70.htm
●INTERMAX RAYS 定価128,000円
http://www.intermax.co.jp/products/intermax-sports/im_sports.html
●GT ZR3.0 定価128,000円
http://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zr30.htm
●ブリヂストンANCHOR RNC3 定価135,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rnc304.htm
●FONDRIEST MEGA ティアグラ・ NETAEROホイール仕様 定価139,000円
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/fondriest/mega.html
●CANNONDALE R500 定価139,000円
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2004/r500.html
●ブリヂストンANCHOR RAC3 定価145,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rac304.htm
●SPECIALIZED ALLEZ A1 SPORT USA 定価144,900円
http://www.chari-u.com/spe05/spe05road/allezelitespusa05.htm
●MARIN ARGENTA 定価147,000円
http://www.chari-u.com/marin04/argenta04.htm
●PANASONIC B-OCC27 定価147,000 TIAGRA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ27.htm
●BIANCHI ML3 VELOCE MIX 定価147,000円
http://www.cycleurope.co.jp/Bianchi/ml3velo.htmtm


7 :パンターニ:04/12/24 03:50:27
■■■その他ショップモデルなど■■
※予算に合わせて選べます。8万円〜青天井。
●Y's INTERNATIONL ANT☆RES201/202/205/208 定価90,000円〜 
http://www.jitensya.co.jp/garage/original/ar-product.html
●なるしまフレンド オリジナルカーボン 定価179,000円〜(04/3月現在149,000円〜あり)
http://www.cyclingweb.jp/pr/narushima01/
●タキザワオリジナル HARP 定価86,800円〜
http://www.takizawa-web.com/shopharp/top.shtml
●深谷産業オリジナル GHISALLO 定価105、000円〜
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/index.html

その他もろもろ…
予算別にあがってるのは一例です。これら以外にも良いものあります。
また予算次第ではフレーム組も候補に。


8 :パンターニ:04/12/24 04:00:19
■■■予算 20万円まで■■
※その戦闘能力の高さを発揮するかはあなた次第。
●GIANT OCR COMPOSITE 2 定価200,000円 ※フルカーボン
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/ocrcom205.htm
●GIANT TCR  定価157,500円
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/tcr05n.htm
●LOUIS GARENAU LGS-RHC PRO 定価187,950円
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/rhcpro05.htm
●FELT F60 定価168,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f60.htm
●CANNONDALE R600 定価168,000円
http://jp.cannondale.com/bikes/04/ce/model-4RR6D.html
●PINARELLO ANGLIRU 定価175,000円(XENON仕様)
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello/angliru.html
●Bianchi SL3-Veloce 定価178,000円
http://www.chari-u.com/bianchi04/sl3veloce1004.htm
●CYCLE WORLD RAAU WH 定価178,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512026/
●GT ZR2.0 定価188,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/519744/519749/
●TREK 1500 定価190,000円(D) 195,000円(T)
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1500.html
●FUJI FEATHER 定価198,000円
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/feather.html
●GIANT TCR-HYBRID 定価199,800円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/tcrhybrid.html
●SCOTT SPEEDSTER S3 定価171,150円
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/speeds305.htm
●ブリヂストンANCHOR RCS5 定価195,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rcs504.htm
●GIOS LEGGERO 定価198,000円(105仕様) ※DEDACCIAI SC61.10A
http://www.chari-u.com/gios/leggero02.htm

9 :ツール・ド・名無しさん:04/12/24 18:31:37
俺は585に乗ってるよ。
今度BR-1のレースで見かけたら声かけてよ。
まだ下の方だったら早く上がってきてねw

10 :ツール・ド・名無しさん:04/12/24 21:49:56
http://csx.jp/~damemushi/gazou/swf/moemaiyahi.swf
http://ouai59.free.fr/ozone.mp3
http://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html
                 , -─<`ヽ
                   /   ,ィ‐' ゙ー'`ゞ -r| |                   / |
       r‐─ヽ__ /    / 二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
       l,|`゙゙゙''―ll/      /r''"~ ̄^'ヽ,  "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
          ヽ     /    ノ    @  ;ヽ、 ヾ  ` ー- .._  ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
         'j_/i    r'il  _,,,,,,,,_,;;;;i゙! リ,._     ` − .._
           i   |l l''|~___;;、_y__ lミ;l゙'   i`ヽ、      `ヽ
              i    | l;| | `'",;_,i`'"|;i |    ヽ、  `ゝ     ノ
         /i      { ゙i ヽ, '~rーj`c=/     ミ、/       /
        / |      ` ̄ ヽ`ー"/ `ヽ__. -‐'"´     /
        i   ,' i                     ,.ィ'´ヽ          |
        i   l |                 ,..ィ'"´  i. ゙l      _,人,_
    r--、 r-、   _i                    ┌───‐r┐ _ r-----、`Y´ ̄
  / / | |{ニコ|                フ _=.「Τヒ ゙'´__ ヽ`フ /.  |
 く  く.   | |   | , ─、r'^=zy^i^Lr'^-On(ゝレ、V | '/ノ l´, ┘|く_,.==、`ヽ
  \_ \.{ |{ニコ|.{(]「)ノ_/こ{(!゙「)ノ_/oト,トっ,)ノ_ノ| UYl |{_(コ_,、}{ (]_ソ ノ
     ̄  ̄、   l  ̄ `  ̄  ̄ `  ̄  ̄, ̄   ̄´  ̄  ̄    ̄ ̄
         ゙ 、 i               r'´      ノ   /
           `i             !     ,, ''  /
            i              !      _/


11 :ツール・ド・名無しさん:04/12/24 23:36:47
                   .{ /  ,  ,      ヽ ヽ \/
                   ./  〃 li l     } l  ヽ  ヽ
                  .〃   li  l い _  _ l j l  li  い
  ┏┓  ┏━━┓        .{{__{{_{_,.ヒ´___トノ、!__}}__ }_}         ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃         .//l   | ,ィ'てミ    ,ィ'てト、|   l l             ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━// il   ! ヽいリ    いリ ' |   い━━━━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃     .// リ  ム  `´  、  `´  ム  ヽ ヽ.        ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━//  / ム.厶   ,rv─‐v、   んハ  ヽ.\.━━━┛┗┛┗┛┗┛
  ┃┃      ┃┃   ..//  / /,ノ 7-ュヽ.{     }.ィチく \い.  \ \.     ┏┓┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛  ..//  /  / { { / 〉、`7エT´/ \ ヽ ト、ヽ     \   ┗┛┗┛┗┛

12 :ツール・ド・名無しさん:04/12/24 23:40:47
30超えて今更ロードに乗るのは恥ずかしいのでクロスにしました。

13 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 00:00:33
いまさらロードに乗れる体形でないから?

14 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 00:19:48
察してやれよ。

15 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 00:31:40
>>12 ロードに年齢制限などないぞ

16 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 04:33:47
振動吸収能力が何と言ってもカーボンの最大の利点で釣り竿やゴルフクラブに使わ
れているように素材の独特の「しなり」で路面からのショックを柔らげ、乗る人の
疲労を軽減する事が出来るのです。かつて私どもの同僚のF君は20才と若かったという
のもあったのでしょうが片道20kmを約1時間かけて雨の日も風の日も毎日通ってました。
彼の乗っていたモデルはルックのKG181というモデルで今のKG381の昔のモデルで
今考えると「ルックのカ−ボンだから毎日通えたんだ〜」って思ったりしてます。


みなさんカーボン買いましょう

17 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 04:35:39
>>16
うっせいハゲ

18 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 05:17:03
>>16
はいはい。
アルミフレームで40歳で、もっと長い距離通勤の知り合いいるよ。
で381って
>>15
12は脳内だからほうってきた方がいいかもね。


19 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 10:59:59
20kmごときならスリックMTBでも毎日通えると
マジレス

20 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 11:26:34
ご教授お願いします。<(_ _)>

通勤片道20km、雨の日は乗らないつもりです。郊外の幹線国道10kmくらい、
残りは町中という感じの通勤路です。舗装は悪くありません。
歩道はなるべく走りたくないのですが、「轢き殺されたくなくば歩道を走れ」
というような場所もあります。

ここ20年ほど、自転車から遠ざかってました。年に数回、ママチャリに乗るくらい
です。健康のために一念発起して通勤しようと決心しました。

で、ロードが気持ちよさそうなので乗ってみたいと思い、いろいろ調べてます。
GIANTのOCR-1が予算的にもスペック的にも良さそうなので、第1候補なのですが、
OCRスレで「堅い堅い。体に悪い」みたいなレスを読むと、
「むー」と思ってしまいます。

予算は15万円(完成車単体で)、何かお勧めのロードはあるでしょうか? 
20年ぶりに本格的に自転車に乗ろうという、体力のないおじさんのために、
アドバイスをお願いします。<(_ _)>

21 :Gam ◆q7CSq68ROY :04/12/25 11:35:39
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RCS3.html
これがいいと思う。


22 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 15:19:42
使ってる部品のグレード・フレーム素材・メーカーは二の次、三の次。

> 何かお勧めのロードはあるでしょうか?

どれだってお勧めできますが、でもお勧めしません。

自転車ごと・メーカーごとの差は、あって無いようなものです。
乗り手にどうあわせるかのほうが差が出ます。

自転車は、体に合っていることが最も重要。それをやるのが店の仕事。
お勧めの店を聞くほうが良いと思いますよ。

23 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 15:27:11
要するに、乗る人が楽しく乗れる自転車じゃなくて
整備する人が楽しく整備できる自転車を選べってこと。

自分で整備するなら見た目好きなの買え

24 :20:04/12/25 17:07:22
>22さん
おすすめの店って…。
私は九州某県の県都郊外に住んでいるんですから、店の話なんかしたって意味無い
のではないでしょうか。それとも皆さんは、私が「○県○○市の店で良いところは?」
と聞いたら、知ってるんですか? 分かるんですか?

>23さん
自分で整備はできません。「餅は餅屋」が私のポリシーです。
私もある分野の専門家ですので、素人が下手に手を出すことのまずさを
よく知っておりますから。

25 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 17:14:16
15万ぐらいのアルミフレームの完成車はどれも硬い。
それが嫌だったらクロモリ選びましょう。
カーボン欲しいなら予算がもう少し必要。

26 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 17:18:21
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   
 {;;;;;;ゝ T辷iヌ i    f'辷jァ  !i;;;;;  カーボンフレームはしなやかで体に優しい
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lル;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.     俺にもありました
   ~'' ポヽ   `二´    r'´:::. `!


27 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 17:36:42
検索してみたら? >>20

http://www.new-cycling.co.jp/shop-map.html


28 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 18:07:55
>>20
振動吸収能力が何と言ってもカーボンの最大の利点で釣り竿やゴルフクラブに使わ
れているように素材の独特の「しなり」で路面からのショックを柔らげ、乗る人の
疲労を軽減する事が出来るのです。かつて私どもの同僚のF君は20才と若かったという
のもあったのでしょうが片道20kmを約1時間かけて雨の日も風の日も毎日通ってました。
彼の乗っていたモデルはルックのKG181というモデルで今のKG381の昔のモデルで
今考えると「ルックのカ−ボンだから毎日通えたんだ〜」って思ったりしてます。

29 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 18:29:47
>>20
OCR、いいと思うけどなあ。リラックス気味のジオメトリだし。

堅くて体に悪い、ねえ。言われているほどの大きな違いはないと思うけど。
「カーボンは体に優しい」ってのはJAROに通報もんだと思うというのが、
実際に散財しての実感。

腰や手にくるなら、タイヤの空気圧を下げる。
膝にくるなら、きれいにうまく漕げるよう精進する。
尻にくるなら、サドルを替える。
効き目という点では、こっちの方が大きい。

30 :20:04/12/25 18:46:14
>27さん
なんということでしょう! 私の住んでいる県は対象ではないようです。
マウス当てても「手の形」になりません。でも、ありがとうございます。

>29さん
タメになります! 経験者のお話はたいへん参考になります。

この板的にはなんかどーも「OCR? ヘボい」ってな感が強〜く感じられたので、
「そんなに悪いもんなんかな?」と気になったのです。

やっぱりOCR-1にしようかな?

31 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 18:49:40
> 「餅は餅屋」が私のポリシーです。

それなら、「自転車は自転車屋」もご理解いただけませんかね。
良い自転車を作るために遠くの自転車屋を訪問する人もいくらだっています。

ロード(に限らず良い自転車)は気持ちいいものです。
ただし気持ちよく乗るために一工夫必要なものでもあります。
「自転車くらい簡単。なんだって乗れるさ」と思う人は多いですけれど、自転車に乗るのは本来簡単なことではないです。

楽しく乗るには、乗り方も教わったほうが良いです。
ですから、最初の一台は、信頼できるショップで一台あつらえてもらうことを薦めたかったのですけれど。

それからある程度の整備というか点検のやりかたは徐々に憶えたほうがいいです。
自動車で運行前点検をする人はもうほとんどいませんが、自転車ではまだまだ必要とされるものです。

32 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 18:51:27
> この板的にはなんかどーも「OCR? ヘボい」ってな感が強〜く感じられたので、

いや、それを書いてる人がヘボイだけです。

33 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 18:54:39
> この板的にはなんかどーも「OCR? ヘボい」ってな感が強〜く感じられたので、

乗ってもいないのに見た目で文句いう馬鹿がいるだけ

そんな情報に踊らされるおまえみたいな馬鹿もいるけどな。

34 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:00:33
なんかこういう人が雑誌のインプレを鵜呑みにして高級フレーム買ったりするんだろうなと思う。

35 :20:04/12/25 19:03:39
>31さん

お気持ちはたいへんうれしく思います。アドバイスもありがとうございます。
ご主旨はよく理解できます。

ただ、私の言いたいのは、
>私は九州某県の県都郊外に住んでいるんですから、店の話なんかしたって意味無い
>のではないでしょうか。
ということです。こればかりはここにいる皆さんのお手伝いでは
どうにもならないのではないでしょうか。

>32さん
安心しました。ありがとうございます。

>33さん
・・・・・・・・・・・・・・

36 :20:04/12/25 19:04:46
>34
買えませんよ。予算15万円と書いてあるではないですか。

37 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:09:36
>>20 買う店はまだ決まってないの?決まったらそことの付き合いをどうするかだな。

38 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:10:09
http://www.giant.co.jp/2005/shop_list/shoplist.html
http://www.anchor-bikes.com/shop/shoptop.html
http://www.panabyc.co.jp/pos/asp/AreaSelect.asp

この辺りでも専門店を探せるのでは。
実際に訪問して話を聞いて相性の良い店を探すのが、回り道のようで早道です。
なんにしてもお気に入りの一台を手に入れてください。

39 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:12:48
>>31
おれはあまり信頼できないが腕はまあまあのショップと付き合っているが
そのつながりの人達とレースに出てるので離れられない。
個人的には部品を完全にバラして組み立てられるようになりたいが
ショップに任せたほうがいいのかな?
振れ取りは素人でもできるのかな?

40 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:15:07
>>39
俺は最初から通販で組み立ても自分でやったけど、慣れとやる気の問題かと。
振れとりもそんなに難しくはない。
ホイール組みはまだやったことないが。

41 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:19:56
>>39
素人でも出来るただし道具というか器具は揃えないとならない。
完全にバラして組立も同じことが言える。
作業を依頼して即やって貰って精度を後で確かめてみても
良いんじゃない。
ショップ任せの方がショップとしては実入りがあるから関係維持には
良いと思うが、忙しい店や新人君を放置雇用してるような処なら自分で
やる方が良い場合もあるかもね。


42 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 19:25:59
> ショップに任せたほうがいいのかな?

フレトリは出来るにこしたことないけれど、上手な人の組んだ車輪は違うと思った。
その人に組み直してもらってからフレトリの必要に迫られたことが無い。
その域に達するのは無理だと思ったので、車輪は全部任せることにした。

俺は何でも自分でやりたいと思うほうなんだけど、上手な人がいて頼めるんなら頼んじゃう。敵わないもの。
自転車に関して、自分でやるのは日常の点検と応急処置までってことにした。

43 :20:04/12/25 20:12:51
>37さん
当地にはスポーツ・サイクルショップというような店がほとんどなくて…。
1軒、スペシャとかキャノを扱ってる店を発見したんですが、
店主があまりにも「自転車オタク」っぽくて引いてしまいました。
初来訪の私に30分も蘊蓄を傾けるし、
いやそもそも来店したとたん、いきなりものも言わずに体のサイズ計り始めるし。
正直、怖かったのです。

買う店は一応決めてます。GIANTのGPDとかいうお店です。
まあ、創業74年という老舗のお街の、ちょっと大きな「何でも販売店」なんですが。
ANCHOR、ビアンキ、GIOS、ルイガノ、プジョー等々、大体なんでも扱ってます。
スポーツ・サイクルショップというような感じではないですね。

そのお店では、相談した時にはロードは勧められませんでした。
クロスを勧められました。

44 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 20:19:28
クロス買え。

以上

45 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 20:20:56
>>43
餅は餅屋、ならクロスのほうが(・∀・)イイ!!のでは?

46 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 20:48:59
>>20
FCR-ZEROなんていいんじゃないの
予算内で余裕で収まるし
それで残ったお金はメンテナンスにまわすのが
一番よいような気がする


47 :ツール・ド・名無しさん:04/12/25 22:01:15
>>20
OCRがいいんじゃない?
ドロハンのクロスみたいなもんだし。

48 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :04/12/26 03:53:29
>>43 :20
ロードに乗りたいと言うことをはっきり言ったのに
クロスを勧められたんですか?
もし言ってないなら、相談の仕方を間違ってますです。
もし言ったのなら、、、
ぼくはそんな店で買いたくないなぁ。

49 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26 07:42:53
体型を見て判断したのかもしれんねぇ。

50 :20:04/12/26 08:14:39
>48さん
相談の仕方がまずかったようです。
まず、用途(通勤距離)をはっきり言わなかったこと。

1回目に相談した時には「ロードが良い」とはっきり思ってなかったので
そう言わなかったこと。

2回目には通勤距離を伝えて「ロードに乗りたい、できれば10kgを切るのを」
と言ったら、「それは良いですね」とカタログどっさりくれました。
特にどのモデルが良いとかは話せなかったです。
なんかお客さんがたくさんいて…。

ある程度、買いたいモデルが決まったらきちっと相談するつもりです。


51 :20:04/12/26 08:22:46
>49さん
170cm、股下78cm、73kgです。親しくなった人からは「足が長い」とよく言われます。
がっしりした体型で、よく警察官とか自衛隊員に間違われます。
73kgにもなったのはここ最近で、それで「痩せよう」と自転車通勤を決意しました。
もともとは結構体力を使う仕事だったのですが、
異動でめっきり体を使わなくなって…。体力もがた落ちです。

52 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26 10:36:08
店の言うことは鵜呑みにしない。

53 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26 12:42:25
距離が20kmで通勤用途ならクロスの方が用途的にはあってると思うけど。
自分が乗りたいと思うのに乗るのが一番ですね。
形や色が気に入ったのを選んで良いと思いますよ。

54 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26 13:21:10
まぁ1つ言える事はだ、他人に決めてもらうのだけは絶対やめとけと
自分で買いたいと思ったのを買うべし!!

55 :ツール・ド・名無しさん:04/12/26 16:00:43
>雨の日は乗らないつもりです
とちゅう降られたらどおすんの?
自転車も含めて装備品も考えて買わないと後々大変かと・・
54じゃないけどあまりここの掲示板あてにしない方が良いYO

56 :ツール・ド・名無しさん:04/12/27 00:10:25
通勤用にスペシャのターマックE5薦められたけどどうだろう?

57 :ツール・ド・名無しさん:04/12/27 00:41:21
今年も独り身か・・・


58 :ツール・ド・名無しさん:04/12/27 00:43:04
不良在庫!


59 :ツール・ド・名無しさん:04/12/27 04:49:20
体力のないがっしりとした警察官や自衛隊員に見まごう体型とは如何に?

60 :ツール・ド・名無しさん:04/12/27 18:39:35
>>55
つもりっていってんだろ。

61 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 13:40:46
スコットチームイシュー(新デュラ・キシリウムSSCSL)もってますが
もったいないので通勤(片道20キロ)用は別に購入したほうがいいでしょうか?
それとも2,3年後新しいフレームが購入できるので早く潰したほうが?


62 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 13:53:37
>>61
好きにしたら?

63 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 13:58:47
>>61
それ床の間用でしょ?
原付でも買って楽に通勤して下さい

64 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :04/12/28 14:27:30
>>61
フツー、そーゆー軽量フレームは決戦用ですよ。
トレーニングにすら使わない方がいいです。


65 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 14:40:25
いつ決戦ですか?

66 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 14:43:53
http://www.gamecity.ne.jp/kessen3/

67 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 14:44:46
金曜日。

68 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:03:33
日々是決戦

69 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:05:30
>>67
大晦日じゃん!

70 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:11:37
>>64
普通はそうですよね
ただ決戦がトライアスロンも含めて年間約15回、
休日のトレーニングで週50キロとしても4年で約1万キロしか走らないからなあ
2万キロ乗るとして8年も同じフレームは嫌だな
でも通勤でデュラはもったいない

71 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:17:36
>>70
じゃあ買わなきゃいいじゃん。
なんでかったんですか?

72 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:17:45
トラか。
もっとバイク練習しろよ。

73 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:26:27
>>71
この間通勤中事故ってトレック5200潰したから仕方なく決戦用スコット通勤で乗ってるわけです
>>72
月に900キロじゃ少ないかな
これでも今秋の一般ロードレースでは3位になったんだけどねえ
もう100程増やすか・・・きついけど

74 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:28:03
>>73
で、何が買いたいの?

75 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:34:33
もう注文したんだよね
まだキャンセルききそうだから相談したんだけど
やっぱ買うことに決めた!
ありがと

76 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 15:39:57
かっちゃえかっちゃえ

77 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 18:47:50
雑談したかっただけか・・・

78 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 20:37:35
通勤用って10万以上ならOK?

79 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 20:47:37
>>78
お前バカだろ?
もう少し頭使えよ。

値段じゃなくて機能だろ。
最低限40万は用意しろよ。

80 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 20:52:35
>>79
煽って詰るだけなら冬厨でもできる。
\40マソの理由を「具体的に」かつ「明確に」書いてモノを言ってくれ。
ちなみに漏れは5マソのロードに乗って3年経過するんですが何も不都合なし

81 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:06:43
やっぱ高いロードって、長持ちしないの?
通勤に使うには、安いフレーム使った廉価版がよかとですか?

82 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:08:59
>>80
煽って詰るだけなら冬厨でもできる。

>>81
大事に使えば長持ちする。

83 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:21:45
そこでやっぱり、質実剛健のクロモリフレームですよ

84 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:35:25
そこでやっぱり、謹厳実直のクロモリフレームですよ

85 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:37:13
そこでやっぱり、品行方正のクロモリフレームですよ

86 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:37:31
そこでやっぱり、天衣無縫のクロモリフレームですよ

87 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:39:10
そこでやっぱり、奇々怪々のクロモリフレームですよ

88 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:40:35
そこでやっぱり、安心立命のクロモリフレームですよ

89 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 21:40:45
そこでやっぱり、雨天即錆のクロモリフレームですよ

90 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 22:40:19
お前ら何歳?

91 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 22:45:20
ごめんなさい・・・

92 :ツール・ド・名無しさん:04/12/28 23:05:28
いまさらだけど。
>>67
ドリカムか!

93 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 01:29:51
アンカーのRCS7
FELTのF55
GIANTのTCR HYBRID
ならどれが良いですか??
見た目好きなの買っておけってのは無しでおながいします。



94 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 01:32:20
>>93
ショップの信頼がおけるところで、買えるモデル。

ママチャリ屋やその程度の技量しか無いショップだったら、どんな
カタログ上で高性能なモデルでも、新車納車整備そのものが
ロードバイクの性能を発揮し得ない。

95 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 01:38:37
>>94
どうもです。
F55ならアトミックサイクル。
その他はシマザキの通販で買おうと思ってます。


96 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 01:42:50
>93
アンカー=トップ短め
FELT=トップ長め
GIANT=サイズ合う?

自分の体測ってから決めれば?

97 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 01:46:10
ジオメトリ表見ても良く解らないです・・・○rz
自分のサイズはこんな感じです。

1.身長 177.5cm
2.股下 82.8cm
3.肩幅 39.0cm
4.首下 144.0cm
5.腕の長さ 62.5cm

自分ではかったので誤差が大きいかと思いますが
GIANTはサイズがあわなそうですか??

98 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 01:48:28
フェルトはシート角立ち気味も考慮。

99 :93:04/12/30 01:55:23
シート角が立っていると、どのような点を考慮する必要があるのでしょうか?


100 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 02:06:50
>>98
ついでにジャイとあんかはヘッドチューブが短いことも。

>>99
サドルのセットバックがゼロの標準状態で前乗り気味になる。

101 :93:04/12/30 02:19:00
>>100
レスどうもです。
ヘッドチューブが短いとどのような点を考慮する必要があるのでしょうか?
また、前のりになるとどのようなデメリット(もしくはメリット)が
あるのでしょうか。


102 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 02:54:49
>>95
通信販売は、全く勧められない。

貴殿が、他に数台ロードバイクを持ち、一切合切自分で整備、
・・いや、違うな、ホイールからしてバラバラの状態から
自転車をくみ上げられるというのならいざ知らず。

103 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 03:04:25
ロードバイクは、ママチャリやMTBルック車と違って
乗れればいいレベルの自転車じゃない。
指導できる人についてきっちり第三者の目でポジションチェックの出来る
体制を確立しておかなければならん。

スポーツをするための道具。自分の身体にきっちり合わせなくてどうする。

104 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 03:09:34
>>101
コラムスペーサーの量が一定であれば、ヘッドが短い方がハンドル位置は低くなる。
コラムが極端に長く残ってない限りハンドルはそう何センチも上げられないので、
サドル位置が高めだと必然的に大きな落差を強いられることになる。

前乗り後ろ乗りは好みの問題。使う筋肉が大きく違う。(脚の前中心か、前後両方か)
どっちが合うかは人によるんで、善し悪しは実際に乗り込んでみないと分からない。

105 :93:04/12/30 03:18:13
>>102-103
れすどうもです。
ロード自体は初めてですが、MTBの整備なら一通り出来ます。
と言っても、ヘッドパーツ周り等は工具がないのでやりませんが。
持ってるMTBでやったことが無い作業と言えば、
サスのオーバーホールとヘッド周りのオーバーホールくらいです。
なので、もともとのフレームに問題がなければ(明らかにフレームの許容範囲を超えてる等)
ポジションはそのうち出だろうと思ってます。
考え方が駄目ですか??


106 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 06:35:04
ポジションは人に見てもらったほうがいいと思うな。
経験豊富な人なら正解に近いところまで詰めてくれる。
試行錯誤するよりも早いし、結局安くつく。

107 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 20:59:38
ポジションは諸条件で変化するから細かいことは気にするな。
最適なポジションが一つだけとも限らん!!

108 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 21:21:08
地方在住で近くにプロショップが無い場合は通販にせざるを得ないし
最初のロードならマニュアル本でも参考にしてシートチューブ長とステム長さを
出す程度でもいいのでは?

ポジションには体型だけじゃなくて自分の好みのハンドルの持ち方,走り方,ペダリングの仕方
とかいろんな要素がからんでくるから,自分で思考錯誤して勉強するのも良い経験だと思う

109 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 21:26:55
へんなプロショップもありますからねぇw

110 :ツール・ド・名無しさん:04/12/30 22:02:32
シマザキなら体のデータからサイズ決めてくれるみたいだから
よっぽど体が硬いとかなければ、そんなにひどいことにはならないんじゃない?

なんでしょ?


111 :93:04/12/31 12:07:59
>>106-110
れすどうもです。
GIANTはポジションでなそうなのでやめにします。

アンカーのRCS7とFELTのF55
どちらにするか悩む・・・。



112 :ツール・ド・名無しさん:04/12/31 12:29:15
身長177ならジャイアントの500サイズでポジション出るでしょ
フェルトのf55って半年待ちだぞ

113 :ツール・ド・名無しさん :04/12/31 12:31:24
>>111
「ポジションについて語るスレ5mm」もあるから参考に。
あなたが太ももよりスネの長い外人体型なら、立ったシートでだいじょぶ。
ピラー:SELCOF BIPOSITIONとサドル:fizi:k ARIONEを使えば、
かなりサドルを後ろに引くポジションがつくれるよ。

114 :ツール・ド・名無しさん:04/12/31 12:58:17
>>113
そのサドルが合わない場合だってあんだから
サドルで合わせられるみたいな答えは不適当だと思う

115 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 10:16:59
現在英国在住です。
ロードを買いたいのですが、この国では日本より高い!
休みにEU圏に遠征して購入、フェリーで持って帰ってこようと
思うのですが、ロードを購入するなら近隣国でどこが安いでしょうか?
グレードとしては105クラスを考えており、カンパでもOKです。
また、もしこの質問がこのスレにそぐわないようでしたら
関連スレを教えていただけると幸いです。宜しくお願いします。

116 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 10:32:36
>>115
英国人って自転車海苔に対して冷たいと聞いたことあるのですが・・・
レスになってなくてごめん

117 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 12:30:16
遅レスでもうOCRなんて、どうでもいいんだろうけど
OCR1乗ってる
安いアルミフレームはがちがちに硬いから、振動や段差の突き上げはキツイ

けど頑丈さと予算からいったら安いアルミしか選択肢はないかも
後ろ三角フルカーボンじゃスタンド付かんのも意外に不便だし

でもなんでロードなんだろう
その距離を歩道も含めて走って通勤ならクロスが便利だろうに
週末別途ある程度サイクリングしたいのでロード買うの?
補助ブレーキレバーは街乗りであったほうが絶対良い
これだけは覚えて損はないよ


118 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 12:58:30
いまコンポを一新しようかと思ってます。ジュラって10点でいくら?

119 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 13:19:39
>118
\125000位

120 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 14:22:44
新品で?安すぎない?

121 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 16:33:32
>115 オルベアでも買っとけ

122 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 19:57:21
ロードってやっぱ高すぎ!
一般人の常識からかけ離れすぎてる!
これまで3台で120万近くかかってる



123 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 20:04:14
パソコンくらいの値崩れしる!ってことですか

124 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 20:07:44
安いのを買えばいいのに。

125 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 20:09:04
趣味性が高いとやっぱそーなるよね
値段のつけ方もさ「欲しいなら買えよ」って話だもん
(性能に比例しているかどうかを簡単に決めれるほど、一般的ではないという意)

120まんくらい、誰だって使ってるわけで
使い道が、たまたま自転車だったと納得してこうよ。
けど、悲しいねw


126 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 20:12:09
納得いたしかねます。

127 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 20:13:09
高いの買っても安いの買っても速さが同じなのが悲しい。

128 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 20:14:19
>>122
3台のお値段の内訳はどうなってるの?

129 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 21:42:12
5万の街乗り車
15万のレース入門車
100万の高級伊車

130 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 22:40:01
歴代のノートパソコンに30万前後払っていたことを考えると、
ロードに30万出しても高いと感じませんw

131 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 23:27:45
>>127
差は小さいけど性能差はちゃんとあるから自転車はまだいいって。
俺、機械式時計に1000万はつぎ込んでるけどどんなに高い奴でも精度は
数万の電波時計にかなわないわけで、、、


132 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 23:31:39
>>131
量産型ムーブメントの方が性能がいい罠w

133 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 23:35:43
趣味でCPってのは難しい罠。

134 :ツール・ド・名無しさん:05/01/01 23:48:18
時計とかオーディオが異常なだけだと思うが・・・
カメラや自転車は一応実用的な工業製品としてハイエンドが構成されているのに。

135 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 00:14:18
ハイエンドってところが実用的ではない。

136 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 03:24:27
厨房が見栄で高いギター買っといて
「ギターって無駄に高すぎ。安いギターはクソだしさ。」

137 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 07:56:50
ギターは値上がりしている。(手工)
昔30万円のラミレスは100万円(新品で買うとしたら)
又50万円の亡きだれだれ製作は300万円出さないと手に入らない。

138 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 09:24:38
どうしようもないクズオヤジばっかり。

139 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 09:42:41
>>136
自転車海苔が見栄で高い自転車買っといて
「自転車って無駄に高すぎ。安い自転車はクソだしさ。」

140 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 12:47:00
>>134
デジタルが全盛になってる現在、フルマニュアル機械式カメラなんて作ってるところ少なく
なってるし、中古機材も価格高騰してるじゃん。

この間、フルマニュアル機械式シャッター一眼レフで、希望小売価格20万円(レンズ抜き)の
新品在庫品を某価格で買ったらパソコン仲間の数人からバカにされた。

141 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 19:03:31
またスレタイ読めないバカ親父が集まってきましたね。

142 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 21:30:19
MTB→小僧の乗り物
クロスバイク→青年の乗り物
ロード→オッサンの乗り物
リカベント→おじいちゃんの乗り物


143 :ツール・ド・名無しさん:05/01/02 22:12:20
なにそれ(^^;

144 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 11:40:29
>>115
スイスは高い、購入することはないと思うけど。
ロードを持っている人はドイツで購入するらしい。
多少安いみたい。みんなバイク並みの予算で自転車買う。
だから中型以下のバイクは町ではほとんど見かけなかった。
スイスの話。

145 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 11:45:00
>>144
FELT超おすすめ
てかアレ本国でも走ってるんだろうか

146 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 12:05:11
feltって本国はアメリカor台湾でしょ。

147 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 12:11:47
>>139
おまえは園児か?
いちいち置き換えるな

148 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 12:35:48
>>145
FELTどうだったかな...?
アルファベット3文字のメーカーがおおい、KTM, BMC等。
何より日本で見かけないこんな自転車が普通。
http://62.99.143.236/at/page.asp?iPage=920&iPageBack=1001

149 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 12:50:28
>>140
フルマニュアル機械式カメラと134の一応実用的な工業製品として
ハイエンドが違うのわからんのかな。
機械式が実用的な工業製品としてはある意味ローエンド。
カメラでフルオートの機械式は聞いたこと無い。



150 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 16:38:47
qswでfrgtyhじゅいこl;p:@

151 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 16:46:06
チネリとコルナゴだと、どっちがえばれますか?

152 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 16:54:05
チルネナリゴが、一番かと。

153 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 16:55:08
教えてください
ロード初心者で少々デブ、減量と通勤用に購入を考えています。
週3回程度片道30Kくらい、R246のアップダウンを越えます。
私も12万くらいまでで何かお勧めは?

154 :aretake:05/01/03 16:55:23
>151
モノによります。
ヘッドチューブにクローバーのマークが入っているものだけが本物すなわち「松」です
最近のはみな台湾製の「梅」なので諦めてください

155 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 17:03:10
>>153
適度な運動で飯がうまくなって喰う量が増え太りますがいいですか?

156 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 17:09:22
>>153
>>4 >>5辺りでどんなのが好みですか?


157 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 17:17:38
153です
何にもわからないのですがアンカーでしょうか?
最初に乗ったのがBSのトランジェットスポーツってやつなので。
メーカーにはこだわってないですね。

>155
そのとおりですね。飯もうまいしビールもうまいっすね。
でも20K既に減量しました。

158 :O.G:05/01/03 17:56:38
>>157:153
シャキッとした乗り心地ならアルミかな。
http://www.chari-u.com/anchor05/anroad05/ra105.htm
個人的にはクロモリ。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm


159 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 18:10:42
>158
ありがとございました。早速検討してみます。では

160 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 19:47:22
フェルトお勧めとか言ってる香具師って馬鹿じゃねーの?

161 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 19:49:12
悪くないけど、ジオメトリーがクソ。

162 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 19:57:59
>>161
だよな

163 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:00:52
既存のフレームの中で最もクソだと思う。
あんなの乗れない。

あのクソジオメトリーのせいで新型カーボンフレーム諦めざるを得なかった。

164 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:04:21
>>163
初心者なんだけどジオメトリがどう糞なんですか?
フェルトも候補にあげてたので参考までにお聞かせください

165 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:05:49
>>161
そうですね、胴長・短足・チビ・デブ・パゲ・皮っ被り
・童貞・無職とニートの境目の君には、向いてないね。

166 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:09:32
>>164
君も漢なら、161相手にしちゃ駄目よ。馬鹿っちいが移るよ。

167 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:10:22
>>164
トップチューブ長のわりにシートチューブ長が短め(ヘッドチューブも短い)。
そんなわけで、超前傾になる。
胴長短足なら普通にポジションだせるかもしらん。

168 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:13:09
>>164
トップチューブ長め、シートアングル立ち気味
腕が短い人、太股が長い人には向かない

169 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 20:22:42
ジャプ・ニップが文明人(アンコグロソクソン)が作ったジオメトリを語るの?

170 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 22:40:30
んなこと言っても、俺らが既に文明人だった時代に彼らは森のなかでウホウホ言ってたわけで

171 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 23:28:56
>>170
おまえ2000歳くらい?
でもTREK含めてUSAモノがクリテリウム向きのジオメトリだとは思う

172 :ツール・ド・名無しさん:05/01/03 23:45:41
>171
そうか? キャノはシート角普通っぽいけどな
http://www.cannondale.com/bikes/05/geo-613.html

173 :171:05/01/04 00:02:11
>>172
すまん、たしかにキャノはハンガー下がりとかもヨーロッパぽいね

174 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 00:32:58
ジム・フェルトは頭おかしいんじゃないか?

175 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 04:35:26
とGIANT信者が申しておりました

確かに前傾だな
慣れりゃ無問題だけど
初ロードだから良くわからずに言ってみる

てか>>167とかってつまりBBポジションが少し後ろ気味ってだけじゃね?

176 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 21:12:52
予算30〜20で片道30分をすっ飛ばせる通勤特急探してます。
いいなと思ってるのはピナレッロのガリレオかキャノンデールのR900なんですが、他にお勧め有りますでしょうか。


177 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 21:14:02
10万ぐらいの完成車かって、残りをプロテインやらジム代にあてる。

178 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 21:14:58
>176

迷わずKogaMIYATA

179 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 21:47:28
フェルトにしとけ マジ最高だから

180 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 22:25:29
大多数の日本人は胴長短足気味なのでフェルトのジオメトリーで合うと思うんだけど

181 :ツール・ド・名無しさん:05/01/04 23:24:42
アメリカンだからマック食い過ぎなデブが乗っても大丈夫。

182 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 00:22:20
>>180にFELT
胴長はプラスに働くかも試練が、脛に対する太股の長さと、脚同様に短い腕が大きくマイナス

183 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 00:44:41
ところで初ロードにルイガノのRATって如何なものでしょう? 
用途は100km超える一日ツーリング、ヒルクライムなどです 今まではMTBでやっていましたが・・・
CHARICとかのインプレサイトを見ていると価格差はあまりないのに105はアルテよりクソだみたいなことが書いてあったので
アルテを選択しようかなと思っているわけです
他の候補にFELT60、SCOTTのスピードスターS1がありますが、両者とも色が気に入らないので第一候補には挙がりませんでした
ところでコストパフォーマンスの良さそうなパナソニックが目に付いたのですが、サイトもなかなか更新されてないらしく
やる気が感じられません パナソニックのOCA17のアルテも候補に入れたいのですが・・・ 勿論新アルテではないですよね

184 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 00:46:44
ヒルクライムするのにルイガノ選択するってアリなのか?

185 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 00:48:31
結局、乗ってる人の性能が重要だからね。

186 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 00:48:40
ルイカツもフェルトもスコットも中の人はほとんど同じだ 台湾人だ
初ロードでその3つの中から選ぶなら色の気に入ったやつ買っとけ

187 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 00:50:57
>>184 
2chでは糞扱い、一歩2chの外に出てみると結構人気 そんなルイガノ
本当のところはどうなんでしょう?

188 :184:05/01/05 01:12:11
>>187
ルイガノ海苔の同僚が居るんだが、そいつの出張期間中だけバイク貸りたわけよ。
漏れ的には正直、アンカーの廉価版のほうが遥かに優れてると感じた。

あくまでも個人的な感想な訳だが・・・w

189 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 01:17:19
どっちも大差ないよ。

190 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 02:26:16
スコットのジオメトリーはどうなんだ?

191 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 02:29:02
ヘッド長め

192 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 07:56:51
アンカーって、メリダにブランドつけてるだけなんでしょ?

193 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 08:09:57
正直、FELT買ってる奴は
”FEL”という響きに負けたんじゃないか
と思っている。

194 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 13:24:15
felの響きで買ったら負けかなと思っている

195 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 13:29:34
シート角立っているマシンから、72.5度のやつに代えて
劇はやくなった。アベで10はあがったよ。
まじ、おすすめ。









なんてわけないよ。最後は脚。


196 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 20:33:14
>183
レース出ないんだったらティアグラでも良いような気がしますよ。


197 :ツール・ド・名無しさん:05/01/05 21:41:48
>193
フェラーリ?
ふぇらあり?

198 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 01:49:59
誰か「タンゴ」インプレキボン

199 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 01:51:18
グニャグニャ

200 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 01:57:28
>>196
正直勝てるならソラでも良い、実際ティアグラでも速い人はこれでも勝つ。


201 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 01:59:28
今日もう買っちゃったんで今さらですがソラとティアグラってそんなに違うの?ちなみに今日買ったのはティアグラです。

202 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:01:25
2005年はトライアスロンを始めようと思ってるんですが自転車がなに選んだらいいかわかりません。 。゜(゚´Д`゚)
予算は12万前後 走行距離は練習とレースで多分500Km/月以上になるかと思います。

候補としてはGIANT 05'TCRを考えてますが。十分戦えるスペックでしょうか?(脚は考えずで)

もし他にいい車があれば教えていただけませんか?


203 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:10:37
トライアスロンはロング?
それともオリンピックの距離?(俺も詳しいこと知らんが)

TCRでも十分だよ。というか、TCRはいいフレームだよ。
ドロップにTTバーつけたりとか。
TCRなんかはシート角立ち気味だからトラっぽいポジションとれるだろうし。

204 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:12:29
ロード初挑戦という事で性能よりコストパフォーマンスを重視した
購入を考えて居るのですが、現在販売されている商品では
GIANT OCR3がコストパフォーマンス的には一番優れているという認識で
大丈夫でしょうか?
またGIANT OCR3でも04モデルと05モデルでは、具体的には性能が
どの程度違うものなのかや、使用されている部品等からみた
価格等考えた場合、コストパフォーマンスはどちらが高くなるのでしょうか?

205 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:14:34
>>201
8Sと9Sの違いと変速の操作がソラとティアグラ以上とは違う。
>>202
走行距離が月500km程度ではかなり勝てるようになるまで時間が掛かる。
歳いくつかは知らんが競技レベルの乗りが出来るまでは結構な練習が
必要、知り合い(四国在住)は平日の通勤時にトレーニング兼ねて30km毎朝
乗っている。
職場と家の道程は10km程度らしいのだが、帰りは更に回り道で毎日
ではないが50km乗っているとのことこれでも順位は上がらないらしい。
1000kmは最低乗る練習した方が良いと思う。
TCRは充分な性能だと思う、コスパを考えると良い選択に思える。

206 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:17:35
トラはバイクよりも残り2競技の方が重要だったり・・・

207 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:19:34
>>204
用途によると思う、競技志向が強いなら最低限ティアグラ以上搭載の
グレードを推奨、特に競う方向で無いならOCR3が良い、8Sのチェーンの耐久力
など日常使いにはうってつけかも。

208 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 02:24:01
ocr05モデルはかーう゛ぉんフォーク

209 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 03:10:05
他の部品のグレード落として目玉だけ付けた誤魔化し作では?

210 :ツール・ド・名無しさん:05/01/06 09:48:27
BBは直ぐに壊れる

211 :202:05/01/06 18:28:15
>>203
>>205
(>>206
レスどうもです。これでTCRを買う決心がつきました!
もっと予算があればコンポジがほしかったけど仕方ないかな。

>>203 距離はオリンピックディスタンスが第一目標ですね。
カコイイ自転車乗りになりたいですねw(´ー`)
>>205 1000km。。毎日約33kmですか・・・TCR買ったらがんばります!!
今年の夏にでもデビューしていい成績のこせたらいいなぁ( ´∀`)
>>206 バイクないとトライアスロン出れませんし・・・
でもまぁ練習はしますYO!


212 :(^^;:05/01/07 00:28:32
↓今こんなやつにのってます。
http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/a5c0a5f3a5-1.html
あったかくなったらもう少しいいやつ買おうかと思います。

実際のところ貧脚ぶりは改善されないことがわかったので、トリプルか低ギア化しようと思ってます。
ただそんな工事をすると、なんとなく今のやつに金かけて取り付けるのはもったいない気がしてきましたのでちょっと新車に投資してみようかという気になりました。
アンタレスとかこの辺では見かけないんで惹かれるのですけど、店は近くにないんでジャイアントかな?
今のところ平日1日20kmと土日あわせて150〜200kmくらいの走行です。
平均速度は24km/hくらいです。
遅いんでなに乗っても一緒のような気もしますが…まぁ気分の問題ってことで。
でも、ロードのでかくて細いタイヤとドロップハンドルがすきなんでやっぱロードからは離れられません。
お勧めがあったら教えてください。
予算12万円くらいまでで考えてます。

ちょっと古傷がありまして、アキレス腱からふくらはぎ、ひざ、仙骨、肩、ひじにスポーツ障害(すべて野球)がありますので体にやさしいフレームだとなおいいです。
おととしまではランニングしてたんですがふくらはぎがひどい状況で走れなくなったので自転車で汗を流しているかんじです。
よろしくお願いします。

213 :FLYER海苔:05/01/07 00:40:15
>212
十分いいじゃねーか。今乗ってる茶利ともう少し永く付き合ってみ

漏れなんか、FLYERのノーマル状態だw

214 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 01:01:02
12万で体にやさしいフレームねぇ・・・
30万は用意しないと話にならんな。体のためなら安いもんだ。

215 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 03:06:33
>>212
ポジション研究と、体の触れるパーツに投資してみたら?
あとローギア化はMTBスプロケに交換するのが安い。

216 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 03:11:55
初心者です。
キャノンデールのR2000はどうか?と勧められました。
身長は167で股下75です。
サイズは48と50どちらがいいでしょうか?

217 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 03:15:44
初心者にR2000は勧められません。

218 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 03:17:04
>>212
パナソニックのクロモリ

安くて体に優しい。
最近のカーボンはクロモリよりも体に優しくないよ。

219 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 03:18:27
錆びるんだよボケ

220 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 03:21:53
チューブ内レスポ処理

221 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 04:15:36
クロモリは樽井

222 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 04:50:02
クロモリを進ませられないやつは(ry

223 :(^^;:05/01/07 08:15:40
ありがとうございます。
なるほど…とりあえず自転車をいじってみる方向でいきます。
とりあえず低ギア比化かな〜

>>215
ポジションはほんとのローディの方と比べるとサドルが低くて体が起き上がっているみたいですが、
現状の自分の体力にあわせたポジションは出ていると思います。
もう少しハンドルは前に出せるかもしれませんが…
MTB用のクランクとかスプロケとかはそのままくっつけられるものなのですか?
MTBスプロケはちょと間隔が広いのでSORA13-26スプロケにクランクのコンパクト化を考えてます。

224 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 12:55:39
なんかスレの流れからすると燃料投入になってしまいそうで、
申し訳ないんだがFELT F35とANCHOR RCS7ならどちらを買った
方が幸せになれると思いますか??

実売価格でF35のほうが3万円ほど高いんですが・・・
教えて偉い人!!

225 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 16:15:59
君、まだ注文してなかったのか

226 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 16:32:53
>>224
俺も何度も書いてるけど、整備力が高くて責任能力のある対面販売の
ショップが扱ってる方。通信販売は不許可。

227 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 17:50:56
対面販売と通販でどのくらい違いますか?

228 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 17:53:47
>>227
店によりけり、としか言えないよ。
おおむね通販は安いけど、店頭売りでも通販並みのところもあるし。

229 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 18:12:51


通販でもプロショップなら責任能力あるでしょ
整備なんて本よみながら自分でできるし...
つーか自分で整備できるようになっておかないと,いろいろ困ると思う

230 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 18:33:54
同意
けど一台目は近所のショップで買っていろいろ勉強する方がいい。
何かトラぶっても逃げ込めるし

サポートカーやサーキットでのピットがあるわけじゃないから
自分で整備できるようにしておかないと酷い目にあう。


231 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 19:20:46
2台目なんですかど、毎日の通勤往復40キロ、月平均800〜1000キロ
で数年使えるカーボンフレームってどれがあるでしょうか?
予算は完成車価格で100万以内です。

ネタとかではなくマジメに質問しています。
離婚の慰謝料が入るので自棄買いします。

TIMEのVXRSとかSCOTTのチームイシューは軽量すぎて
耐久性に難アリとみました。

C50とかKingとかなら大丈夫かなとも思ったり。
でもベタなような気もします。

自棄買いに付き合って下さい、お願いします

232 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 19:42:39
>>231
KG481iとかどうよ。585より長持ちしそうだし。

233 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 19:54:30
>>231
ストークのシナリオカーボン1.0・・・は俺がほしい。予算よりかなり安くなってしまうから、
オペラのレオナルドFP。

234 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 19:58:03
LOOKですね。
しなやかさとか剛性とか求めるほどの脚もありません。
候補に入れさせてもらいます。

ちなみにコンポはレコード
ホイールはキシリSL程度の物を考えています。

多分自分の自転車人生の中で一番の贅沢をしようと
思っています。

ただ一つだけ。
今持っているフレームが赤なので
ウェア一式が全て赤系統なのですね。
ですので、赤を着てとりあえず大丈夫だろうという
フレームカラーですと有難いです。

235 :231:05/01/07 20:00:36
>>233さん
有難うございます。

オペラですか。
渋いですよね。

236 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 20:04:55
>>234
>自転車人生の中で一番の贅沢をしようと
ってなら、キシリとか言っちゃだめだよー。
BORAですよ、BORA。

237 :233:05/01/07 20:11:11
>>235
ドグマもそうだけど、レオナルドFPもそこまで軽量化に振ってないような気がする
(それでも十分軽いと思うけど)フレームカラーもヴィヴィッドなモノがありそうだし
色の強いジャージに似合いそうな・・・フォークも含めて。

238 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 20:25:47
>>231
何年(何キロ)使う予定なの?

239 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 20:29:11
>>234
赤ならsix13

240 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 21:24:05
>>234
じゃあ、黒フレームだな。

241 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 21:34:28
585にしとけ

242 :ツール・ド・名無しさん:05/01/07 23:54:59
リドレーにしとけ丈夫そうだ
だが人生で一番の贅沢というなら耐久性なんか考えないで
通勤車との2台体制でいけばいいし、軽量だから耐久性が悪いとも
一概にはいえないと思う。いまとなってはVXRSが軽量ともいえんし

243 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 00:17:33
でろーざたんご。
シロウトに値段言っても説得力ある気がする・・・

244 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 02:03:46
そして買った次の日に事故ってオシャカ。

245 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 03:16:05
もとからウネウネしてっから事故ってもわからんかも

246 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 03:19:21
おめーらが気に入るか否か
プロ選手が乗るか否かなんて知ったこっちゃねーんだよ!!ボケナス!!

俺が作りたい物を作ったたんじゃ!このばかさく!!



って、感じだよな

247 :231:05/01/08 08:05:03
皆さん有難うございます。
BORAですか、う〜ん。
欲しいのですがレコードとBORA使うとかなりフレーム予算削らないと
いけないような気がします。

そうですね、年7000〜8000キロ乗ったとして3〜4年は
もって欲しいです。

2台体制では行くと思います。
リドレーって調べてみます


248 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 10:37:41
>>247
予算100万あるならBORA+フルレコにカーボンパーツつっこみまくっても
まだ50万前後は余ると思うが…

249 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 10:44:48
デュラにしろ

250 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 10:56:35
そこでついに「あの」ホイール登場ですよ。

251 :231:05/01/08 10:59:45
今月号のサイスポ読み返したらリドレーって載ってました。
カーボンじゃないけどピナレロドグマFPも結構魅力的です。

行ってるショップでも取り扱いあると思うので皆さんの意見を参考に見てきます。

予算言うとすぐにでもオーダーしてしまいそうで怖い。

252 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 13:31:38
giantのOCR3とルイガノR2200
で悩んでいます。

253 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 13:38:15
>>250
カーボンマニア御用達のGHIBLIかな

254 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 13:40:54
>>252
OCR3 カーボンフォーク, SORAのRD, なんちゃって完組み
R2200 ハイテンフォーク, 2200のRD

間違いなくOCR3。

255 :252:05/01/08 13:46:02
>>254
いままでロードに乗ったことがないんのであれなんですけど、その差というのはかなり大きいのでしょうか?
giantのコスパはヤヴァイとよく聞くので、同じ値段ならgiantの方が性能のかなとは予想はつけていたのですが。


256 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 14:13:35
ジャイとガノってオレの、乗りたくない2大メーカー

257 :252:05/01/08 14:15:47
>>256
俺にも金があれば

258 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 14:25:24
>OCR3
まずBBは半年でブッ壊れる
フレームは剛性高く壊れにくいが体が壊れるw

259 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 15:11:24
>>231
ここを床の間スレにしてくれてありがとう!!

260 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 15:32:04
>>259
今頃なに言ってんの?空気読めないバカ?

261 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 16:12:11
>>256
でも自家用車はト○タだったりしてw

262 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 16:17:08
ロードバイクのくせに一般大衆向けっぽいからガノやジャイが嫌い。

263 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 16:21:58
でも貧乏人にとっては ネ申

264 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 18:56:48
街中にゃルイカツ乗りはホント多いよな〜。

265 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 19:06:00
都内のジャイ乗りはほとんどメッセンジャー。
それか通勤。

266 :252:05/01/08 19:31:11
>>258
bb?
>>262
ヲタっぽくない自転車が欲しかったりして

267 :252:05/01/08 19:32:00
>264
ルイカツだめ?

268 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 19:58:57
いや、別にいいよ、ガノで。
ただオレは欲しくないってだけ。

ヲタっぽくないのだったらビアンキの方がマシ

269 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 20:14:21
台湾ビアンキ買うくらいならジャイの方がマシ。

270 :252:05/01/08 20:16:13
ビアンキたけー

271 :252:05/01/08 20:19:43
もう一度聞くんですけど、giantOCR3とルイガノR2200の性能の差ってのはいかほどなんでしょうか
10万以下のロードなんてどれもいっしょって話もありますけど、どうせ買うならなるべく性能のよいほうが…
けどデザインはR2200のほうがすきなんですよね

272 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 20:23:51
若いならOCR、オヤジなら、R2200
OCRのフレームの堅さは半端じゃない。

273 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 20:32:37
ドイツもコイツもOCR硬いと言うが、そんなに硬いか?
漏れもOCRオーナーだが、そんなに気にならんぞ
漏れのクロモリMTB(昔のスペシャの)の方がはるかに硬いと思うが
クロモリMTBで長距離ツーリングしてる奴もいるんだから
そんなにOCRの硬さを気にすることはないと思うが

274 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 20:49:06
パーツはOCRのほうが良いのが付いてるよ間違い無い

275 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 20:53:51
大して変わらんから好きな方買え。

276 :ヘポコ宇宙(コスモ)18スペサル:05/01/08 20:59:02
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis05/satellite.html

オレが252で10万弱出せるならコレだな

277 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 21:02:47
>>276
いじるならソラはまんどいな

278 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 23:23:07
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/merida/road903.html

俺ならコレかな。


279 :ツール・ド・名無しさん:05/01/08 23:35:38
スローピングイラネ(゚Д゚)

280 :252:05/01/09 00:01:41
>>278
8万でティアグラだ!おまけに10キロ切ってる!

281 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 00:03:30
OCR2ならRDが105で8万半ばですよと言ってみるテスト

282 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 00:04:13
メリダは細かい場所に変なパーツを入れない(ブレーキがテクトロだったり)
あたりが交換がもてるぬ

283 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 00:10:58
どうでも良いが>>282はテクトロ使ったこと在りますか??
シマノ105より効きは良いし、自分の感覚ではコントロール性
も上だと思うんだけど??

284 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 12:23:03
http://store.yahoo.co.jp/bicycle/201.html

かっこ悪いロゴでもいいならこれ。
サイズいっぱいあるし、TIAGRAだし
カーボンフォーク、ステイだし

285 :252:05/01/09 15:05:07
>>284
いい!!!!!超いい!!

286 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 15:08:01
だからファンライド1月号買えってんだよ

287 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 16:03:39
初心者ですが値段とスペック見たらY,Sのアントラス
カーボン良いような気がするんですけど、どなたか乗ってる方いますか?
評判はどうでしょうか? 教えてください。

288 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 16:06:36
>>286
無理して買ったけどいいですね。みてるだけで幸せ。
だが、DVDのあのぶちゃいくは何だ。何なんだ。

289 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 20:06:29
>>288
そーか?
十分かわいいよ

290 :252:05/01/09 20:13:20
>>286
明日じゃあジュンク堂いってきまっす!!!
んでもってチャーリーとギャラクシーでアンタレス気になるんで見てきますね!!


291 :252:05/01/09 20:14:35
インプレにアンタレス一台も載ってないですけど、人気ないんですかね?

292 :ツール・ド・名無しさん:05/01/09 20:45:47
こっちいくよろし
【なるしま】ショップオリジナル【アンタレス】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058535216/
アンタレスが人気無いってよりもYが(ry
まぁ、あのロゴが激しくダサ(ry

293 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 00:17:24
30代後半、1年半有酸素運動を続けて体が軽くなったところでロード欲しくなりました。
ティアグラコンボ以上でなるべく安く…と考えた結果、ラレーのカールトン(http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/raleigh/crt.htm
かアンタレス201、ジャイOCR2orメリダ903が狙い目か…と思うようになりました。
目的は通勤と休日の練習ですが、当方市職員のため勤務地次第で通勤距離は4〜20kmの範囲で変わり得ます。

実は親が実質廃業状態のアラヤ取扱店なため、カールトンであれば激安で手に入る可能性が高いのですが
現住所と店は30km離れている上に嫁と不仲なため新たなトラブルの火種となる可能性も高く、さらには
ここhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102929893/50-51の条件の2番目しか当てはまりませんorz。
嫁にバレないようカールトン(メンテ親頼み)なのか、泣き付いてジャイorメリダ(同時にショップを探す)か、土下座してアンタレス(メンテも自分で1から修行)か…
半ば人生相談ですが、よろしくお願いします。


294 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 00:21:27
離婚してDOGMA!

295 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 01:23:30
安く買えるんならラレーいいんじゃね。
と思ったが、メンテで片道30kmってのは結構キツイわな。
親にメンテ教わったら?

296 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 01:36:42
嫁さんに、ロード買って良いかどうか確認するのが先じゃない?
で、OKが出たら、親んとこでラレー買ったらいい。
激安で買えるとなったら、嫁さんも何も言わないんじゃないか?

ところで、当然自分の小遣いで買うんだろうね?

297 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 01:55:24
電車賃が浮くと説得。
アスリートな体系でお前も夜が楽しみだろうと説得。
マジレスすると、アンタレス、フレームは値段の割りにかなりいい。

298 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 10:05:11
アンタレスのロゴがダサイ、なんて言ってるのは全部オッサンかチャリオタだろ。
マジレスするとロード自体ダサい。

299 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 10:55:58
>>298 まあともかく、数あるロードの中でもアンタレスはかなりダサい部類に入るよ。

300 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 11:07:20
>>293
普段のメンテなんぞ中学生でも出来る。
泣きつくとか土下座とか情けねぇコト言うなよ。

301 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 11:52:01
ツーリング使用に適したロードを教えて下さい。
ロードは基本的に高い程、競技用なのですか?
俺は貧脚なため競技は無理だと考えています。

健康のために自転車を楽しみたいです。
なお、ツーリングの将来目標は600km(大阪から九州くらい)です。

302 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 12:02:42
>>301
アンタダレス?

303 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 12:07:06
高いほど競技用。だけど安いのがツーリング向きってわけでもない。
600kmツーリングだと、どれだけ荷物持ってくかによるな。
テントとか持ってくならそれなりのキャリアが付けられないと駄目だし
ホテル泊まりならそんなの必要ないし。

304 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 12:13:34
クロモリフレームが一番美しい。

305 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 12:41:41
>>302
アンタのは駄レス

306 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 13:45:40
>801
高いものの多くがレース用なのは事実。
しかし安いものはコンフォート指向なのかと問われたらそれも間違い。
安いのは単に作りがショボイだけの事が多く、乗り心地も高級品よりむしろ悪かったりする。
ロングライド向けと話した上でプロショップにクロモリでオーダーするのがよい気がするな。

307 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 13:56:19
>>301
予算をいってくり

308 :301:05/01/10 14:32:32
ちなみに2ヶ月程前から、ママチャリを卒業し、クロスに乗っています。
ロード寄りクロス(と思っている)、GIANT ESCAPE R3です。
(MTBよりもロードの方に興味がありまして、しかし、いきなり数十万も出すのは怖かったので・・・)
これで自転車に目覚めました。
R3だと、どれくらい長距離行けると思われますか?
脚は少しづつ、鍛えるつもりです。

>>303
テントあるいは寝袋とかも積みたいです。

>>306
材質が変わると、どう変わるのか良く分かりません。
材質はアルミ、クロモリ、カーボンなんかがあるのでしょうか。
自転車雑誌を読むとカーボンが最先端のようですね。

>>307
ロードを買うとしたら、予算は20万程度は覚悟してます。

309 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 14:54:01
今のでツーリングするときは荷物どれくらいだ?
ロードだと寝袋とかは背負うしかないだろうから結構厳しいと思う
って今見たら漏れのFELTの04F80だとリアキャリア用っぽい穴はあった('A`)

フレームは金かけずにクロモリ辺りで完成車10万ちょっとの物にして、
残りで周辺の物揃えるってところかな

310 :301:05/01/10 15:03:20
>>309
R3では、せいぜい20kmくらいしか走ったことないです。
荷物もまだ全然持ったことないです。
空のリュックを背負ってるくらい。
ちょっとずつ走って、距離を伸ばすつもりでいます。

ロードにはキャリアーとかつけるダボ穴がないんですか?
もしそうなら、R3にキャリアーつければ、それでOKのような気もしてきました。
ただフラットバーなので、しんどいかなという気はしますが。

皆さんはロードはどのような時に使用されるのですか?
やはりレースメインですか?

311 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 15:06:47
おいらも「ロードで荷物つんでツーリングしたい」
と激しく思っていたころがあるので
昔、多少調べました。
志向がかぶってるなら多少力になれるかもしれない。

一応ロードっぽいのでキャリアがつけられる
(ダボ穴がある)タイプは20万以下で
・パナソニック
 チタンシクロクロスFCXT2
 クロモリのOCC37
・テスタッチ
 CONCISE2(フレームから組む)
 EZRあるいはDZR(完成車)
とかですか。

GIANTのOCRなどの入門用ロードにも
ダボ穴がついていることが多いけど
フレーム硬すぎでツーリング向きじゃないかも。
無理ではないけれど。

312 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 15:11:45
R3で日本一周ツーリングしても何もおかしくない。
とりあえずR3で200kmくらい走ってみてから考えた方がいいだろう。

313 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 15:15:25
ちなみに背中に荷物を背負うのは激しくお勧めしない。
せいぜい2-3kgならなんとかなるかもしんないけど。

314 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 15:54:52
それも人によるんじゃない?僕は背負ってても今までなんとも思ったことない。
でもまあ背負わずにすむのなら背負わない方が良いか。

315 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 15:55:47
バックパックなら10kg位迄背負っても楽勝。

316 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 15:59:19
夏にツーリング、10kg背負って毎日150km一週間
とか想定すると俺には考えられない。
すごい人もいるもんだ。
まあでも平地のみなら何とかなるかも。

317 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 16:41:37
>>308
ロードでテント,寝袋積むっていうのはかなり厳しいのでは?
ダボが無いフレームにキャリアをつけるアタッチメントみたいなのもあるけど
アルミ,カーボンなんかで使うとフレームが破損する危険もある

テント設営とか自炊の準備も考えると
重装備ランドナーの走行距離で一日100キロくらいが標準と思う

318 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 16:42:54
311にあがってるようなダボつきなら
余裕です。

319 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 16:46:30
ロードだと野宿より輪行が合ってるヤカン


たまに意図しなかった輪行することもあるけど(ノA`)

320 :311:05/01/10 16:49:43
結局そうなるんだよね。
おいらも荷物積むつもりで
ロード買ったけど
最近は日帰り長距離ツーリング+輪行ばっかり。
あるいはユースなどを拠点にして
毎日峠を責めに行くとか。
でも一回寝袋代わりに輪行袋かぶって
野宿したことあるw

321 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 16:50:24
ランドナーとかスポルティーフのほうが向いてる希ガス

322 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 16:53:23
いっそのことサーリーとか

323 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 16:56:01
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/520.html

これ買えバカ

324 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 17:12:04
>>323
こんなのあったのか。よさげ。
でも写真のキャリア、激しくかっこ悪いな・・・

325 :kkk:05/01/10 18:28:16
3のとこで買おうとしたらもうなくなってる・・・・orz

25000円くらいのロードありませんかねぇ・・・汗

326 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 18:48:55
>>301
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_gj_2.html

327 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 18:51:22
>>311
どうも。
色々種類があるので、難しいですね。
OCRは硬いと良く聞きますね。

>>312
そうですね。当分はR3で行くつもりです。

>>313>>314
今は背中に大容量リュックを背負ってます。
蒸れますね。長距離になるとしんどいと思います。

>>315
リュックとは違うのですか?

328 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 18:51:40
>>326
GJはクソ。
間違いない。

329 :310:05/01/10 18:53:36
>>317>>321>>326
ロードがかっこいいなと思ってまして・・・・。
グレートジャニーは知ってます。泥除けもあって、ツーリングには最適かと思います。
でも、ロードが欲しいんですよ。

>>318
そうですか。

>>319>>320
ロードは軽いですもんね。

>>323
口は悪いですが、いい人そうですね。

330 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 19:07:54
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis05/aurora.html

これも良く見るとダボ穴あるからキャリアと泥除け付くな
ホイールベースも長いからツーりん向けだ

331 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 19:10:56
せっかくロードレーサーで旅行するんだから、
荷物を絞り込んで軽装で旅行したほうがいいんとちゃうかなー

ロードレーサーにキャリア付けて大荷物積んだらスポルティフと見分けつかないかも。


332 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 19:17:56
>荷物を絞り込んで軽装で旅行したほうがいいんとちゃうかな
おいらの最近の結論上に同じ。
ロードならでは。

あと、ここで出たトレックとjamisは良さそう。
個人的に候補にも挙がった。
あとキャノのツーリング車Tシリーズ。
ちょっとロードではないけれど。

333 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 19:18:19
>>330
R3より1kg近く重いみたいだけど。

334 :301:05/01/10 19:23:32
う〜ん。
ロードの良さは舗装路を走る際の速度を追求したものなので、
ツーリングは邪道な気がしてきました。
ロードにキャリアー等をつけるのは止めて、
長距離ツーリングはR3でやることにします。
色々探して頂いて、申し訳ありません。

将来的にロードも買うと思いますが、本来の使用目的に合った用途に使用します。

335 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 19:27:08
JAMISは最上級のECLIPSE以外全部ダボついてるようだね。
AURORAの上位機種NOVAなら10.2kgだし、
生粋のロードで良いならQUESTが9.1kg。
どれもダボ付。20万以内。
っていうかツーリングで1kgの重量差気にしてもしょうがないかもね。
乗り心地のほうが大事かも。

336 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 19:28:46
>>334
ロードでツーリングってのもあって
それはそれで気持ち良いよ。
フロントバッグ一個で一、二泊なら行けるし。
まあ、そういうのはロングライドっていうのかもしれんけど。

337 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 20:59:00
ツーリングにはランドナーがいいけどロードがいいならキャリアダボがあるロードに
ちなみに知っているかもしれないけどツーリングテント一人用で2、3kg、登山用で1.5kg
ただ登山用の有名メーカーのモンベル、ダンロップ、アライは3万以上、ツーリング用定番のモンベルムーンライトは2万
寝袋はモンベルが日本に合っている 

338 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/10 21:41:38
>>334 :301
まあ正直な話、ロードで六百キロだと、一日か二日で走る距離だなぁ。

339 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 21:43:08
脳内乙w

340 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 21:52:24
俺なら三日はかかる。
まちがいない。

341 :301:05/01/10 21:53:26
>>335
ありがとさん

>>336
いいですね〜。まずは脚を鍛えないといけないですね。

>>337
ツーリング用と登山用ってどう違うんですか?

>>338
嘘付きは嫌いです。
せいぜい100〜200km/日だと思います。

342 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 22:04:52
ave30×20h=600ってことだろう。
ま、どちみち
ave30オーバーなんて
1時間しかもたない俺には無理。

343 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 22:40:13
R3にキャリア付けて数泊ツーリング行ってみれば?

テントや炊事関係の荷物をどれだけ持つかや
一日の走行距離は個人の志向もあるから
ダボありロードか本格ツーリング車にするかはそこからでしょ。

漏れはハードテールMTBにリアキャリアと1.5スリック、SPD付けて北海道行った。
キャンプ、自炊が中心で一日100キロ前後。速い奴はランドナーで140とか走ってたな。

林道は快適だったけど漏れ的にはもっとロードよりの車種でよかった。

344 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 22:43:18
夏の北海道ってどのくらい素敵ですか?

345 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 22:45:56
オートバイが大量に集まってウザイ。

346 :ツール・ド・名無しさん:05/01/10 22:58:54
直線ののぼりが
気分的につらいぬ
でも広いからな
北海道は

347 :343:05/01/10 23:18:05
すれ違いだからほどほどにしとくけど、キャンプ天国よ。
公園に毛の生えたようなタダのところもいっぱいあるし、500円出せば超快適キャンプ。
あっというまに装備代の元が取れる。
ライダーとはキャンプ場では結構仲良くしてたけどね。

348 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:01:59
>>341
日本は坂が多いから、平地のaveなんかまるであてにならない。
ツーリングペースなら激坂で5km/hになったりする。
普通の体力なら低ギヤ比を確保しといた方が幸せに走れるよ。

349 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:15:15
>>348
おいらはそう思って
最初トリプルで組んだけど
結局ダブルにしちゃいました
ただ、荷物積むなら
低ギヤ比賛成

350 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/11 00:20:32
>>341 :301
いや、そんなうそつき呼ばわりされたってこまっちゃうんだが、、、
http://randonneurs-japon.org/
http://randonneurs-japon.org/AJ-05Guidebook/pages/regulation.html
ぼくでさえ一日四百なら、年に最低一回は走ってるんですけど。。。
ちなみに600キロの規定40時間ってのは
休憩とか宿泊時間込みの時間ですよん♪

351 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:23:06
>規定40時間
一日ちゃうやんけ

352 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:26:11
ゆるしてやれよ
1日が何時間か知らない人間もいるんだから

353 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:26:52
漏れも低ギア比化したいのですが、市販のクランクでどの程度まで下げられるでしょうか。

FD:SORA 2×8
クランク:TRACER DURABI-100(52-42T)
BBセット:BB-7420ST(116mm)
フリーホイール SIMANO MF-HG37(12〜24T)

SORAなんで8sとなるのでスプロケはSORA13-26Tにするとして前は
なるべくクランクだけの交換で済ませたいのですがどこまで落とせるでしょうか。
希望としては42-30Tなのですが、なかなか探しても見つからないので
ご存知のかたいたら教えてください。

354 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/11 00:29:04
>>351
いや、ぼくも最初は信じられなかったけど
それ規定だから、制限時間ですぜ!
つまり、どんなに遅くても
四十時間以内で六百キロ走れなきゃタイムオーバーで失格。
速い人だと、千二百キロでも五十時間かからない。。。
ここまでくるとクレイジーだとしか言い様が。。。

355 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:34:57
>>354
話題そらし必死だねw
1日は24時間なんだが…

1200キロを50時間かからない?
どこのそんな記録があるの?
たとえ記録があったとしてもそれは一般的なタイムじゃないよな。

バカは消えろ。

356 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/11 00:41:27
>>353
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/l50
こっちでドゾー (^^)
ちなみにスプロケはMTB用が使えますよ。
クランクはトリプルと交換すれば、、、30Tぐらいわけないです。
ただし、コンポはブレーキキャリパー以外は全とっかえになりますねぇ。
ダブルのまま使うなら38Tか39Tが最小だったはず。。。

>>355
よければ>>338のぼくのレスをよく読んでいただけると助かります。

357 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:47:47
みんななんでそんなに自分の貧客を自慢してるの?

358 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:49:10
>>356
>ただし、コンポはブレーキキャリパー以外は全とっかえになりますねぇ。

これが問題でしてねぇ…
どのへんまでお金をかけていいもんかまよっとります。
トリプルにしたいのはしたいのだけどね。。。。
まぁ移動してみます。

359 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:50:36
>>356
トリプルにするには
BBも変えないと
そらならSTIも変えないと
こまったちゃん

360 :359:05/01/11 00:51:28
あっ

361 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 00:51:50
>>356

>まあ正直な話、ロードで六百キロだと、一日か二日で走る距離だなぁ。

つまり600キロと言う距離はロードなら一般的に24時間もしくは48時間以内に走るのが普通だと言い切ってますが・・・
だからアフォだといわれるのですよ。
バカは消えてください。

362 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/11 01:03:04
>>361
ロードでフツーに鍛えてたら走れるようにならない?

363 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 01:06:07
巡航30km/hでも20時間。
んで当然600kmぶっとおしで走れるとこないから
信号やストップアンドゴー込み。
一日はないなー

364 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/11 01:08:12
確かに一日で走れれば、かなり速いクラスの人ですねぇ。

365 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 01:12:32
600Kmを40時間なら休憩10時間としても30時間を20Km/hか。
糸魚川みたいに伴走車があっていつでも安全にギブアップできる環境でなら可能だね。

しかし自己完結装備を持って単独で自分の安全に責任を持って毎日走るには朝から8時間が限界よ。
そういうツーリング環境なら、だいたい8x20=160Kmが常識的なMAXでしょう。


366 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 01:53:44
>>365
 うん、そうだね。1日160kmなら鍛えてない俺でも走れるよ。

367 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 01:57:03
>>365
あなたの基準では160km/日かも知れんが、
人によっては250hm/日なら毎日走れるんでない??
自分は200km/日はいける。


368 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 02:02:39
でもね、俺なら200km/Dayでツーリング計画は立てないよ

369 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 02:03:01
掲示板じゃ何でも言えるよな(大笑

370 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 02:03:44
体力は200km余裕でもつけど、尻の皮がもたん。

371 :kkk:05/01/11 02:07:46
3サソのとこで買おうとしたらもうなくなってる・・・・orz

どこかに25000円くらいのロードありませんかねぇ・・・汗

372 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 02:14:38
リーグはもうないね。

373 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/11 02:30:12
>>371
>>3のヤツ良いよねぇ。
ぼくもほしくて時々見てるけど、再入荷しないのかなぁ。。。

>>365
つーことは、六百走るのに四日もかかっちゃうのか。。。
週末に一日250キロ前後をフツーに走る人ってゴロゴロいるから
一寸がんばれば二日で六百ぐらいって思ってた。
いや、実際に時々誘われるし、、、

374 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 02:34:14
2005年のリーグはアルミになった。
尚且つ、フジは終わってるっぽ・・・

375 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 03:49:21
大阪から九州まで2日で行く計画なんて乗る気になるかい?

サポートカーでも付くのならまだしも。

376 :O.G(個性派!):05/01/11 05:15:04
2日は休みが取れないんだなぁ。
1日350キロ前後のーリングなら何度か誘いに乗ったことがあるけど、、、

377 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 12:44:14
はいはい、O.Gはもういいから消えて。
購入相談スレだからお前の想い出話しなんてどうでもいいの。

378 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 20:52:46
琵琶湖一周(≒150km)を8時間かけて一番快適に走れる自転車は何ですか?
予算は50万です。オペラのレオナルドFPがイイと思ったんですが、
予算的にフレームしか買えません。フレームだけで8時間はキツイと思いますので
完成車レベルで何か快適な自転車を紹介してください。
ちなみにコンポはアルテで組みたいと思います。



379 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 20:56:53
クロモリの方が楽です。
昨今のレース用カーボンはレースで勝つために硬くなってきてますから。
でも、鍛えれば硬いのでも余裕で琵琶湖一周できます。

380 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 21:09:08
150Kmで一周て・・・

381 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 21:45:13
さすが日本一の湖だ。
まだ拝んだことないんだよね・・・。

382 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 21:51:57
スペシャのルーベとかどうざんしょ。


383 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 21:53:22
OGって速いの?
こすりつけとかMTGのが速そうだけど。
それでも1日で600走れるんだぁ。
感心w

384 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 22:13:59
>>377
思い出話にあらず
妄想ですから〜っ!

385 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 22:14:59
>>383
やつはきっと30キロ走ったこと無いような気がする。

386 :ツール・ド・名無しさん:05/01/11 23:19:38
こすりつけは自走で大阪から東京来たよな、一昨年のクリスマスだっけか?

387 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 00:23:21
平成14年だったかと。
途中一泊してきたんじゃなかったかな。

388 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 09:41:24
ロード初心者です。
今年からレースに出たいと思いますがどのバイクがいいいのか分かりません。
水泳とマラソンをやっているので体力的にはかなりのレベルだと思います。
予算は50万円です。
TIMEのエッジやKUOTAのデュラ仕様なんかいいなと思っています。
初心者らしくキャノやTREKの方した方がいいのか、とも思っています。
アドバイスよろしくお願いします。

389 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 09:43:00
予算あるほうなので、ショップで相談しる。

↓次のかたどうぞ


390 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 09:43:27
>>388
いいな、と思っているならそれを買え。
「気に入ったバイク」というモチベーションの効果は大きい。
Kuotaのカルマ、10速デュラ組でキシリSLあたり履かせておけば、
とりあえず「機材で負けた」っていいわけは聞かないから安心しる。

391 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 11:06:14
ショップのロードオリジナル車は一般的にはどうなのでしょうか?
ショップとの付き合いを大切にしたいと考えている初心者ですが、
勧められたオリジナル車はデザインなんかがいまいちでした。
カーボンからアルミまで何種類かがありそこのショップではほとんどオリジナルを
購入するそうです。
価格もメーカー車とそんなに変わらないです。

392 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 11:07:43
>>391
気に入らないならその旨をはっきり伝えた方が良い。

393 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 12:54:14
>>391
ショップのおっさんに弱みでも握られてんの?

394 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 13:54:18
ロードのオリジナル車を扱っているお店で、カタログからメーカー車を頼んで買いました。
完成車で渡してもらい何度かサービスを受けています。
多分オリジナル車だといろいろサイズとかギアを選んでくれるので、本人の為に良いと思っているんではないでしょうか。
ショップもパーツなど組みなれていることもあるでしょうが。
メーカー車も扱っているでしょうから、自分の好みをはっきり言った方が両者がハッピーです。

395 :337 :05/01/12 17:25:14
>>341
登山用テントは50lぐらいのバックパックに入るように設計されたテント
極限まで軽くしている 自転車と同じで軽いほど高い
一人用なら重さが1.5kg、二人用で1.7ぐらい 防水性はとりあえずOKだが手入れはいる
収納したときの形は円柱、大きさは直径が15cm、高さが30cm
広げたときの大きさはモンベルなどのHPを見ろ
ツーリング用は若干重いが丈夫、防水性も完璧 大きさも登山用より結構大きい
まあ今度からは登山板やツーリングスレッド、会社のHPなど見て勉強してから質問しろ
すれ違いでもあるし


396 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 21:19:09
なんで句点つかわないの?

397 :ツール・ド・名無しさん:05/01/12 21:40:23
いいところに気が付いた。

398 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 02:19:39
2年乗ったフルアルミのロードと事故によりお別れした童貞28歳です

このたびカーボンフレームを購入予定なのですが
K2
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

FELT F1C
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/felt/f1cframe.html

どちらを買えば幸せになれるでしょうか?
ここはネタスレかもしれませんが真面目に質問しているでマジレスきぼんです

399 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 02:25:14
>>398
K2はすでに一世代前のカーボンフレームって気がしないでも。
性能に大差あるかといわれるとないだろうけど。

F1Cは素材はよさげだが、正直乗った人がまだまったくいないので
海の物とも山の物ともつかん。

無難にすますならK2、チャレンジするならF1C

400 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 02:25:27
FELTの方がかっこいいな。

401 :398:05/01/13 02:28:37
>>399
そうかフェルトはまだ売ってないもんな

402 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 02:32:01
> どちらを買えば幸せになれるでしょうか?

こういう書き方がネタなんだな。

403 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 02:33:48
>>398
使い道とか目的とか書かんのか?

404 :398:05/01/13 02:37:31
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1105365632046.gif

目的はこんな感じでしょうか

405 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 10:19:24
FELTはフレームのジオメトリが変で殆どの日本人にはポジションをどう調整してもマッチしきらない事を誰か書いてやれよ。

406 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 10:34:30
>>405
確かに、小さいサイズはちとシートが立ちすぎやね。
俺は56で見るからあんまり気にしなかったが。

407 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 10:45:43
>>405
TREKと大して変わらないっぽいですが何か

408 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 11:11:55
700Cホイールとのマッチングが良い、デザインとなると逆に
何cm位のロードバイクがベストなんだろうね?

409 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 11:52:22
>>408
54-56ぐらいじゃね?
太いチューブなら58ぐらいあっても見栄えするけど、
細いクロモリパイプでサイズでかいと間が抜けているぬ

410 :408 ◆Qho3onlfHc :05/01/13 12:07:02
以前、キャノンデールの46cmというロードバイクを見かけた事
あるけど、トップチューブとホイール頭頂部がほとんど同じ高さで
なんか間が抜けて見えたねぇ。

411 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 12:08:25
ちびはホイールのサイズもちびにすれば良いだけじゃん

412 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 12:09:55
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/cen/hd4200.html

これいいな。
適当に乗りつぶしてフレーム買ってパーツ移植するにしても、
無駄パーツがほどんと無い。
ホイールもアルテハブ+DTリムだから下手な完組よりいいし。

413 ::05/01/13 12:11:03
岩田さん?

414 :412:05/01/13 12:14:24
ただのマルイの回し者です。

415 :ツール・ド・名無しさん:05/01/13 14:50:34
最初からアリオネついてるのが笑える。

416 :ツール・ド・名無しさん:05/01/15 21:01:03
FELTのF35を買おうと思うのですが、
レースで勝てなかった場合、「機材の性能差」は言い訳になりますか??

417 :ツール・ド・名無しさん:05/01/15 21:05:39
>>416
ご自由にどうぞ。

418 :ツール・ド・名無しさん:05/01/15 21:05:39
>>412
前に、なるしまでセンチュリオン売ってたなあ。
確かにいらないパーツが無い。
ただステムが異常に長い。

419 :ツール・ド・名無しさん:05/01/15 21:36:48
ロード初心者です。
予算は20万程度で、主に都内の片道20kの通勤に使おうかと思ってます。
レースとかはいまんところ考えてません。
都内をまぁまぁ早く楽にっていうとどんなのがいいんでしょうか?
無い知識だけど、クロモリが乗り心地が良いらしいってことで
Lemondのクルワ・デ・ファーとか考えてます。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/lemond05/croixdefer.html



420 :ツール・ド・名無しさん:05/01/15 22:41:54
>>419
おされでいいんで内科医。
気に入ったものを買っておけばよいぞ。

421 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 00:01:43
>>419
個人的な趣味ですが
最初の一台にそれってのは
かなり共感できる
まあ個人的な趣味ですが

422 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 01:05:21
>>419
趣味良いね。通勤用にはちともったいない気がしないでもないけど。

423 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 14:33:28
>419
シブいチョイスなので駄目出しする奴の方がむしろ変人と思われ。

424 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 15:14:46
場所にもよるけど都内でまぁまぁ早く楽にだと、ロードよりもクロスとかスリックMTBの方が向いてるかもしれん。

425 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 15:59:57
フレーム購入相談もここでいいでしょうか?
いま、ロードマンに乗ってるのですが似たようなジオメトリーのフレームを探してます。
しかし、シートチューブが短く浅角度・リアセンターが長く・ダボ穴つき・ホリゾンタル
という条件のものが見つかりません。(できればクロモリで)
予算としては10万円以内で探しているのですが、
以上の条件に合いそうなのは無いでしょうか?

426 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 16:03:43
>>425
クロモリでその仕様で10万円出せるなら、
国内ビルダーにオーダーすれば作ってくれる。

427 :425:05/01/16 16:10:43
オーダーするなら面と向かって相談したいんですが
近場に無い・時間が無いこともあって、今回は市販品のを買いたいな、と考えてます。

428 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 16:20:41
いずれヤフオクで転売とかやらしい事考えてるんじゃないなら遠くまで出掛けてでもオーダーお勧め。
低予算でフルオーダー効くのがクロモリの良さの一つなんだから。

429 :ツール・ド・名無しさん:05/01/16 17:59:28
>405
それでは日本人にあったフレームはどこです?


430 :ツール・ド・名無しさん :05/01/16 22:09:43
405じゃないけど、フランスのTIMEやLOOKは比較的日本人向けだと思うよ。
いずれにしろ、日本人にだっていろんな体型の人がいるんだから、
一般論と個人個人のポジションは、分けて論じる必要があるな。

431 :419:05/01/16 22:21:01
>>420-423
最初のロードだからもっとメジャーなのにした方がいいかと思いましたけど、
概ね好評なので安心しました。

>>424
今、純粋なロードじゃなくて折り畳みロード(MR-4)と、MTBスリックに乗ってるんですが、
折り畳みでもやっぱり速いんで、快適さの面でロードに分がある感じです。
あと、ドロップハンドルつかんでかっとばす感じが好きなんですよ。

432 :きいろ:05/01/16 22:44:51
>>412
戦車みたいな名前がイヤ!

433 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 01:57:08
ロード初心者です。
予算は20万程度で考えています。
TREK2000と1400で悩んでいるんですが、
いきなり2000は勿体無いでしょうか?
またギヤは3枚が無難なんでしょうか?

434 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 02:02:46
好きにしろや豚

435 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 02:25:52
>>433
競技志向なら2000ダブル
そうでないなら1400トリプル

436 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 02:40:46
普通の足があれば
二枚のほうがいいかと思うけども

437 :433:05/01/17 03:27:36
競技には憧れがありますので、
2000のダブルで検討してみます。
ありがとうございました。

438 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 13:41:49
2枚でも3枚でもアウターメインにはなるけどな
3枚なら漕ぎづらくなってきたらセンターに逃げられる

439 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 14:34:22
それよりダブルにするメリット
Qファクターが小さくなることのほうがでかい
経験者のへたれより

440 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 14:40:34
Qファクターって股下が短ければ短いほど影響を受けるんだよな


441 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 14:42:41
トリプルはインナーのありがたみよりも、
センターがいい感じのギア比になるんだよなぁ。

かといってダブルのインナーを42にすると、俺は山で死ねる。

442 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 14:46:55
トリプルの方がQファクター合ってる俺。
でもダブル使ってるけど。

まさかと思うが、ロードのトリプルとMTBのトリプルのQファクターが一緒と思ってるやついないよな?

443 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 14:50:13
>>441
俺はデュラなんでトリプルのセンター=ダブルのインナーだったりします。

444 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 14:51:10
>>442
昔、そう思って、MTBクランクつけたツーリング車作って
初遠乗り(200Km)で膝壊しました…orz

445 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 17:03:33
「ロードの方が狭い」であってるんだよね?

446 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 19:46:34 ,
トリプル?
トリプルはロードの方がMTBより狭いよ。

ダブルでもシマノ以外のメーカーは広いね。
ストロングライトなんて(ry

447 :405:05/01/17 21:14:03
>429
もう名前が出てるけどLOOKは日本人の多くにマッチしやすい。
俺はLOOKじゃないけど。
ただし一部の剛脚向けモデルは普通人にはジオメトリ以外の部分で無理がある。

448 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 21:50:56
パナソニックのOCC27を買おうと思います。
使用目的は、通勤2割、運動6割、レース2割みたいな感じです。
問題無いでしょうか?

以前はアルミのクロスバイクに乗ってたので、
ロードもアルミの方がいいのかなと少し思いました。
あと、レースだとアルミの方がいいとも聞きまして・・・
もう少しがんばって10万円ぐらいのアルミフレームにした方がいいでしょうか?

449 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 21:57:37
>>448
OCC27に乗っている人間として言う。
あれはレースに向かない。

フラットコース、長時間の耐久レースなんかではいいかもしれないけど、
普通のレースに使うにはフレームもフォークもヤワすぎ。
ダンシングかければリアがぐんにょり沈むし、
下りでハードブレーキかけると、フォークがたわんでブレーキがビビる。
重量も今時のアルミフレームに比べるとかなりあるし。

と、さんざん書いたが、マターリ長距離乗るにはすごくいいフレーム。
個人的には好きだが、レースに使いたいとは思わん。

450 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 22:29:30
>>449
そうですか・・・
もう少しお金貯めてアルミフレーム買うことにします・・・

451 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 22:33:38
アルミフレームなら10万出さなくても買えるっしょ。

452 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:15:20
質問させてください。
友人の彼女がロードバイクに興味をもち、予算15万円位までで購入したいと言っています。
目的としてはロード練習会の参加、日帰りツーリング、ヒルクライムレースへの参加です。

初ロードなので、なるべく恐怖心が無いように直進安定性に優れ、
楽なポジションをとれ、フロントトリプルかコンパクトクランクが良いかなと思っています。
皆さんのお勧めを教えてください。

ちなみに友人の話だと、現在はスペシャのシラスに乗っていて、
危なっかしい様子は無いとの事です。

453 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:16:46
友人の彼女=藻前

454 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:19:57
>>453
そんなのどうでもいいじゃん、揚げ足とるなよ

455 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:20:03
ヒルクラ出るんならもっと金かけたら?

456 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:20:36
>>452
友人は自転車に乗ってないんですか?

457 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:21:13
>>452
ちゃんと乗ってるならある程度候補絞れてるだろ?

458 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:23:24
>>452
女の子だと背が重要なファクターになるのでは?


459 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:24:24
>>452
シラスをフルデュラ化。
フロントはデュラのトリプルかFSAのコンパクトあたりをつける。

460 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:26:37
>>459
15万じゃ出来ないよね

461 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:28:09
>>452
15マソでヒルクラはちょい無理じゃね?
第一、そのあたりの価格帯って全体的に重いっしょ。

そんなことを偉そうに逝ってる漏れはMIYATAの黒森ロード(11.8kg)で
こんな坂を死にそうになりながらジテ通してますw

家(海抜5m)→1.5km平坦→10%上り(海抜75mへ)→100m平坦→
12%上り(海抜120mへ)→700m平坦→10%上り(海抜155mへ)→頂上(ここで死ぬ)

462 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:32:34
10万ロードで富士HC出たけど
半分よりは上だったよ。
問題ない。
それよりも
気 に 入 る か ど う か
だ。

463 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:33:10
別にヒラクラスペシャルを作るってわけじゃないんだから、
そこそこの重量でも別にいいでしょ。

そりゃ軽い方が楽だけど、激軽じゃなければ完走できないって
わけじゃないし。

ヒルクラ決戦だけ考えるなら、シラスにXTハブ+ZIPPリムを履かせとけ。

>>452
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500wsd.html
こいつが「女性用」をうたっているね

464 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:35:15
>>463
XTハブじゃ穴数があわない希ガス

465 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:39:14
シラスにウィニウム

466 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:41:22
マジレスすると
まず身長だよ
165あればまあ大丈夫かな

467 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:53:56
>>452
安いの買ってコンパクトドライブに付け替える。これでじゅうぶん。
スプロケとRディレイラーをMTB用に換えるのなら、さらに安上がり。
女の子ロードのキモは、ポジションとギヤ比とサドルだ(あとデザイン)。
あとは初心者なら何つけたってどうせわかんねーよ。

468 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:56:29
女だとこれだけレスがつくんだなw

469 :ツール・ド・名無しさん:05/01/17 23:56:31
女性用っつーか
小さいサイズがあるのだと
デローサ、ピナレロ、アンカー、ジャイか。
まあでもトップチューブもあるからなあ・・・。

470 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:03:04
藻前らの食い付きのよさにワロタ

471 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:03:42
ネカマで質問した甲斐があったというわけだ

472 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:05:37
親切でいいじゃないか

473 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:10:36
つーことは、もし多摩サイのわきで、お尻ぷりぷりの女にでも
ひとりでパンク修理させてたら、みんなわれ先にと助けるんだろうか?

うーん、実験してみたい。

474 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:16:16
リアルではそこまで勇気のない2ちゃんねら

475 :452:05/01/18 00:17:16
皆さん、いろいろとありがとうございます。ちなみに452は男ですよ。
友人(これも男)はロード暦半年ほどです。トレック1200やキャノR500を考えているようです。
自分としてはキャノR500フェミニンを薦めるのがいいのかなと思ってます。

身長は160なので、シートサイズ47ぐらいの700Cが乗れるかと思います。
いろいろカタログ調べて薦めても、「この色かわいい!!」で即決しそうな気もする・・

463、467、469さん、情報どうもです。もうちょっと調べてみますね。

476 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:23:28
>>475
シートチューブはOKでも
トップチューブ520とかだと
腕の長さによってはアウト。
ご注意ください。

477 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 00:37:37
>>476
了解です。気をつけます。

478 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 09:15:43
レース志向ではないがヒルクライムには出てみたい
主にツーリング重視の私には
TREK2000、キャノR900コンパクト、レモンベルサイユ
ではどれが幸せになれるかな。

479 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 10:03:18
今までMTBスリックつかってたがツーキニスト始めて半年の初心者です
Trek1000c、specializedセクォイア、Giant OCR1で迷ってます
片道約10Kmの通勤が主ですが、ずっと斜面が続きます。あと、休日はツーリングで100Kmちょっと使います。速さよりは快適性と丈夫さを求めますが、皆さんならどれを薦めます?


480 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 13:28:19
OCRは論外ですね

481 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 13:53:49
なんで?
OCR1ならTREK1000Cよりはるかに良いだろ。

482 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 14:15:06
>快適性と
これがまったく無いし

483 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 14:29:44
パナとかアンチョのクロモリ

484 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 16:21:53
ロードで片道10kmの道のりを通勤しています。
今(ルイガノR2200)よりいいヤツが欲しく色々物色していたのですが、
近所の店でキャノンデールR500 2004年型を見かけて迷っております。
実際のところいかがですか?

485 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 16:39:18
>>484
いい奴がたかが片道10kmのに向いているかどうか考えてみれば判ると思う。
R500が欲しければ買えば良いんじゃない。
良いの買って通勤車に使うのはどうかと思う。

479も10kmの通勤程度の距離で快適性求めるならロードという
選択時点で違っている、休日の100km程度でもなんのMTB乗っているか
によってだけれどもロードだと楽ということは無いと思うよ。
疲労と引換えに平均速度は上がるかも知れないけれどもさ。


486 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 16:41:38
ロードに乗るとMTBに乗るより疲労する?
ひょっとしてオフロードなの?

487 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 16:41:52
そうなんだよね。ロードはたしかに“速い”けれども、けっして“楽”ではないんだよね。

488 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 16:44:49
>>487
教えてください。
自転車に乗って”楽”というのはどのようなことを言うのでしょうか?


489 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 16:48:22
「楽」ってすごい曖昧な表現だよなー。

俺の場合は、
1)アルミカーボンバックの決戦ロード
2)クロモリヘタレポジションロード
3)アルミハードテールのクロカンMTB
の3台持っていて
時間関係無しに長距離走って疲れないと思うのは
2>1>3だな。
1は一番気持ちいいが、100Km超えてきたあたりからやはり辛い(ヘタレ

490 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 17:02:48
俺も書こうっとw

俺の場合は、
1)アルミカーボンバックの決戦ロード
2)フルカーボンのロード
3)アルミフレーム(カーボンフォーク)のロード
4)クロモリハードテールのクロカンMTB
の4台持っていて
時間関係無しに長距離走って疲れないと思うのは
1>2>3>4かな。
1は乗って楽だししかも良く進むから楽ちん。
2は良く進むから走っていて気持ちが言い反面、硬めのカーボンフレームなので走った後に疲れが残る。
3は1や2ほど進まないけどフレームがへたれてきているのかそれなりに楽ちん。
4は短い距離なら楽だけどどうしても走りが重くて疲れてくる。

でも10kmの通勤で使うなら、
3>4>2>1だね。
1は軽量フレームだからおっかなくて街乗りなんかに使えない。
2は良く進むけど街乗りでは有り難味を感じない。
3は丈夫だしそこそこマイルドだから取り扱いに気を使わないで済むから精神的に楽w
4は長距離だと辛いけど短距離ならマイルドで結構いける。


491 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 17:40:09
1)ママチャリ
2)ハンズで買ったVTT-205
3)ヤフオクで2万で落としたGT i-drive
4)弟のGIOSのロード(5万円位だったらしい)

疲れないのは 3)>>>1)>>2)=4) かな

楽しいのは
3) >> 2) >>>>>> 1)=4)
高いのは違うのかな?

492 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 17:44:48
>>491
走る場所や走り方、乗る人の好み次第だと思うよ。

493 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 19:00:51
フルカーボン、フルアルミ、アルミカーボンバックとかでひとくくりにするやつは信用しない方がいいよ。

494 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 19:03:33
>>493
ひとくくりにした奴がいるのか?

495 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 21:05:36
世の中では自転車はチャリで一括りだ!!

496 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 21:17:41
>>489はCAだな

497 :ツール・ド・名無しさん:05/01/18 21:48:31
>>478
俺はベルサイユとRNC7で迷っている。
どうしたモンだろうね。

498 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 00:35:09
せっかくだから国産車!

499 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 01:16:29
降ればぬかるみ 吹けば砂
弾にゃ怖れぬ俺達も
泣けた悪路の幾百里
よくぞここまで乗り切った
さすが自慢の国産車

500 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 01:17:33
ネット右翼は黙れよ。

501 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 01:21:52
プ

502 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 01:48:17
RCS7とF35でどっちが良いか前に聞いたんだが、未だにオーダー出来ない。
フレームはRCS7が良さそうだけど、FSAのコンパクトとデュラも捨てがたい。
このまま優柔不断だとF35は売り切れ・・・。


503 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 01:55:44
スコットのCR1に比べれば両方とも子供のおもちゃみたいなもんなので好きな方買ってください。

504 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 02:26:08
自転車は最初に乗る人あり、最後も結局は人。
むしろ普段使いならむしろローグレードの方が扱いが多少荒くても良かったり
して使い良いかも。
コンポだとDA78やカンパの10Sよりシマノ8Sやカンパ9Sの方がノーメンテでの
耐久力は高いし、カーボンや極薄超軽量アルミより肉厚アルミなんかのほうが耐久力
は当然上、金銭的にも優しい。


505 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 02:29:09
>>502
RCS7をフレーム買いして好みのコンポで組むのが正しい気がする。
コンポなんてグレードアップすれば済むことじゃん。




506 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 03:26:50
現在シラスに乗っていまして、休日に200kmほど走っているのですが、流石にフラバーだと
身体固まってしまってきつさを感じます。
そこでロードの購入を考え始めました。

予算は30〜40万で考えていまして、レースなどに出るわけではないので軽量とか高剛性とか
よりも、次の日に疲れが残りにくいように乗り心地を優先します。
現在乗っているシラスはタイヤを23Cにスプロケを12-27に交換にしていまして、私の走ってる
コースの範囲ではフロントミドル(38)xリア27で大抵の坂は問題なく、インナー(28)はほとんど使いません。
といった感じなのですが何かお奨めありますでしょうか?

あ、あと欲を言えば私の中でロード=ホリゾンタルってイメージがありますし、マンションの4階まで担いで
上がらないといけないので、前三角が大きい方が担ぎやすいかなと勝手に考えてまして、出来れば
ホリゾンタルフレームだと嬉しいです。


507 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 03:39:54
>>506
パーツ交換を考えてみてはいかがでしょうか。
ハンドル、デュアルコントロールレバー、ステム、フロントディレイラー
とBBとクランク位。
105グレード、ITMのミレニアム等なら定価で60000円程度、実売+工賃で40000円〜50000円
程度で済むしお勧め。



508 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 03:44:44
初めて買うにはどのロードがお薦めですか?

509 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 03:47:04
>>508
506の人ですか?
そうでなければ予算と用途次第でしょう。



510 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 04:00:36
>>506
ロードで乗り心地というのは無理。
正直快適性はシラスより劣る、が巡航速度や最高速が多少上がるが
その分、身体が結構キツイよ、結局漕ぐのは自分だからね。
本当に買う気なら30〜40万だと中級車種なら大概いけるから、見て好きな
のにすれば良いんじゃない。





511 :506:05/01/19 04:31:49
>>507
近場やちょっとした街乗りではフラバの方が楽かなと思い、シラスはそれ用でそのまま
使いたいと思っていたのですが、街乗りでドロハンとフラバの違いって大きいと思います?

>>509
>>508は私ではないです。

>>510
疲れる理由としてフラバだとポジションの選択が出来ないというのと、風が苦手なので
その辺りを解決したいと思いロードを検討しました。
また現在サドルをAvaterGELにしてカーボンシートポストに変えてもいるのですが
ノーマルよりむしろペダリングなどが楽な感じがしたので、フレームがクロモリとかカーボンとか
のロードにすればフルアルミより楽になるかなと思ったのですがロードの方がきついですか?
とりあえずデザインで探してみます。

512 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 04:53:57
>>506
トレのパイロットとか良さそうだけど
結局それも物足りなくなりそうな気がする。
思い切ってバリバリのレーサーのほうがいいんでは?
シラスとの差が明快で感動するよ。
疲労は素材よりもポジションの問題が大きいから
最初はステム反転させて、徐々に前傾きつくしていくとかね。

513 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 11:22:26
>>503
脳内高級自転車海苔が笑わせてくれるなw

514 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 13:23:48
>506さん
丁度自分も同コンセプトでロード探してたので(予算は20-30万程度)思わずパピコ
手持ちのクロスバイクは近場用に残しておきた芋禿同です

スペシャのルーべとか気になってます。
お互いいい自転車買えるといいですね

515 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 14:01:01
>>511
クロモリやカーボンに替えても劇的には疲労度が小さくはならない。

ロードが速いのは結局乗っている人が力を出しているからなので長距離を速く
走れるが、ゆっくりのんびり長距離ならば実のところ疲労はあまり
変らなかったりする。
ポジション検討とかに一度507の提案考えてみてはどうだろう、その後気に入れば
フレーム買って積み直ししてもらっても良いんじゃないかな。

516 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 14:20:46
コンフォート寄りのロードだとクラインのREVEがちょっと気になるのう

517 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 14:27:09
>>504

>コンポだとDA78やカンパの10Sよりシマノ8Sやカンパ9Sの方がノーメンテでの
>耐久力は高いし、カーボンや極薄超軽量アルミより肉厚アルミなんかのほうが耐久力
>は当然上、金銭的にも優しい。

そうかなあ?短期的出費は確かに低いけど。
まあカンパは年毎にはっきりわかる仕様変更するから下位グレードでいいかも。(基本構造がゼノン以外一緒だし)




518 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 15:47:44
>>516
そうですね。
最近目立つようになった『非カーボン系の樹脂素材をフレーム等の
一部分に使って振動吸収』というパターンはスペシャライズドだけで終わり
かと思ったら追随するメーカーも出てきたから定着するかもね。


519 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 15:48:53
そのうち塩ビ樹脂パイプ自転車とか出てきそうだな

520 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 15:55:42
そんなのより、生分解性プラスチック採用。乗らなくなった後は土に埋めれば
10年で影も形もなくなる自転車とか。

521 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 17:14:38
カーボンで思い出したけど
エストラマー(? が混じっているシートピラーとかってどうなん?
微妙に振動を吸収してくれたりするのかな

522 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 20:16:43
誤差範囲内

523 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 21:40:32
誤差?

524 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 21:45:42
物理屋さんでしょうかね

525 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 22:58:59
いや、微生物屋。

526 :ツール・ド・名無しさん:05/01/19 23:08:59
>>502
F35なんて去年の11月末にはすでに予約で完売

527 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 10:32:55
>>526
普通に売ってるぞ。
変な電波だすな!!

528 :526:05/01/20 11:47:07
>>527
すまぬ!
F55と間違えた

529 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 20:16:12
ロードに関して無名メーカーは、当たり外れが大きいと思います。工場はほとんど海外ですが、一応日本のメーカーなのでそこそこ安心ではありますが。
デュラエースをつけているくらいのモデルならまあ悪くは無いのではないでしょうか?ただ安価モデルは買わないほうが賢明だと思います。
FUJIよりかはロードの輸入代理店も兼ねてるメーカーのオリジナルロードのが安心ではありますよ。
FUJIのチューブはオリジナルとなっていますし。有名チューブを安価で提供しているところよりかは不安じゃないですかね?
ちなみにロゴは・・・FELTじゃん!って思います

530 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 20:21:30
精度が出てれば後は乗ってる人の性能次第だからねw

531 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 21:03:39
529がいまいち意味不明なのは漏れだけ?

532 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 21:57:35
たぶん書いた本人もわかってないだろうな

533 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:19:53
やるな!読んでると頭がおかしくなりそうだよ。

534 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:27:38
僕東大生ですが、
こんなに難しい文章は初めてです

535 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:33:23
僕東大ってどこにあるの?

536 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:36:57
僕んちの近くです

537 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:39:16
>>529
(゚Д゚)ハァ?フェルト最高ですが何か?

538 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:41:51
僕東州にあるアル

539 :ツール・ド・名無しさん:05/01/20 22:42:08
凄腕の釣り氏か真性のデムパか微妙

540 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:14:48
今度フレームを載せ買いたいので、何にしようか考えているのですが?
候補は
アンカーRCS7
ウィザードのダブルカーボンバックの物
なるしまのカーボニオ
フォンドリエスト Max Carb
orbea ミティス・カーボン

の内のどれか買おうと思っていますが、知り合いの乗りこんでるローディー
に言わせると「名より実を取った方がいい」と言われ、コストの優れた
アンカーかなるしまオリジナル・ウィザード等を薦められました。
自分としてはフォンドリが良かったんですが、shopの方からは
「良くないよ」って言われました。
正直悩んでいるので皆さんの意見を聞かせてもらえませんか?

541 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:16:18
気に入ったの買えば〜

542 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:20:16
TCR COMP3とルガのフルカーボンの安いのとTREC 5000だとどれがいい?
ちなみに用途は全裸で露出ライディングです

543 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:20:47
なるしま

544 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:33:48
「どれがいいかわからん」と言ってるうちはどれでも同じなんだよね
見た目でもブランドでも値段でも理由は何でもいいから、好きになれそうだと
思える一台を見つけて愛着を持って乗り込むのが一番しあわせだと思う
これを短く言うと「好きなの買え」になるんだな

545 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:35:59
>>544
いや、全裸に適してるのはどれ?というのが僕のヒツモンですよ
好きなのっていったら三角木馬かな

546 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:38:07
やっぱLOOK KXでしょう
あのとんがり具合がたまりません

547 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:38:52
黙ってフェルト買っとけ

548 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:40:31
じゃこれ
ttp://www.st.rim.or.jp/~iwat/zenshi-4/doraisine.jpg

549 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 00:45:59
>>540
フォンドリ重い。
アンカーは頑丈でいい。
ミティスは値段の割りに仕上げがいい。

俺はミティスにするかな。
どうせ速さは乗ってる人できまるから見た目きれいなのがいいw

550 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 01:22:12
>>529はあさひのコピペ
向こうの掲示板でも叩かれてる(w

551 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 01:41:53
アサヒ掲示板ってどれ?

552 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 05:53:13
しかし酷い文章だよな。前後の文脈や接続詞をまったく無視してるもんな。
わざとやってるなら凄いけどな。

553 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 10:07:57
>>549
04までのマックスカーブは「クロモリフレームか?」って感じの重量だったけど
05のマックスカーブは、なんか常識的な重量になってたよ(カタログ値だけどな)。
なにげにマイナーチェンジしてるっぽい。

554 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 10:16:43
ロードに関しては無名でしょう?マングースのロードとかも。俺なら無名って言いますね。
ロードレーサーはレースとともに発展するもの。そういった意味でいくら生産技術がそろっていてもFUJIは無名としか言いようがありません。
言い方が悪かったですかね?では、実績が無い企業に訂正します。まあとにかく、オリジナルのチューブ使っててレース実績はない。オススメするものではないでしょう。
最初はコルバゴアクティブさんが進めるようにルイガノやジャイアントにするのが賢明ではないでしょうか?FELTは実績はあまりないですが創始者やフレームチューブが信頼できるからアリですかね。
どちらにしろ、キワモノは最初に買うレーサーとしてはオススメ出来ません。何度も言いますが、FUJIはロードに関しては無名です

555 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 11:28:03
>>554
コピペはちょっとどうだろうか

556 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 11:33:33
FELTにはオリジナルチューブを使った自転車は無いんだっけ?

557 :Gam ◆q7CSq68ROY :05/01/21 11:41:16
この文の内容だけだと、
ルイガノもフジとそんなに変わらない気がする。

558 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 11:46:28
feltこそ至上

559 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 11:47:48
FELTがいつロードでメジャーブランドの仲間入りをはたしたのか知りたいものだ。


560 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 11:49:47
ヨーロッパのレースに憧れてるのに、フェルトなのか。
だったらピナレロとかコルナゴにのればいいのにね

561 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 11:58:24
>>554
フジは2001年頃、アメリカのマーキュリーレーシングチームをサポートしていた。
マーキュリーレーシングチームはツールへの出場も狙っていた強豪チームだった。
もう無いけどね。
>FUJIはロードに関しては無名
これ間違いね。

562 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:26:35
>>560
正論w

563 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:29:20
去年のジャパンカップにも来てたFUJIのチームは無視ですか、そうですか。

564 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:39:55
レースに出てるから著名ってワケでもないと思うけどねぇ。

逆に無名なので知名度を上げるためにレースに出るというのも
多かろう。

ジャンル違いだけど、トヨタが勝てもしないのにF1にチームを仕立てて
出続けているのは欧州での知名度が非常に低いから。

565 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:46:40
BHとかリドレーとか日本で知名度のない自転車がレースで走ってるとかっこいい。
だから知名度は関係ない。けど今あげたメーカーとかは別格かな

566 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:48:30
>>563
そんなチームいたっけ?w

567 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:51:11
>>566
TT2なんてしらねーやつ多いから。

568 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:54:19
>>567
TT2だと日本のどのチームよりも上なわけだが・・・。
アンカーよりFUJIの方が格上ってことかよ。

569 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 12:56:09
fujiはTT3だよ。

570 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:01:26
FELTもプロチームに供給するとかって話があったけどどうなってるの?

571 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:03:05
トラ

572 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:05:41
ロードとトラじゃ別の競技じゃん。


573 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:09:02
ヨーロッパのレースでの近年の実績とコスパ考えるとジャイアントが最良かも?

574 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:09:47
>>572
どちらもプロチームですが?w

575 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:12:40
>>574
流れ嫁&スレタイ嫁。


576 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:14:42
困ったらそれかよw

577 :ビンボ:05/01/21 13:17:27
予算4万円程度でロードのフレームを購入しようと思っています。20KMくらい毎日走っています。
おすすめのフレームってありますか?

578 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:18:47
ピナレロ ドグマ

579 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 13:19:28
>>576
おまえが答えに窮したようだな。
もし答えに窮していないならいつからトライアスロンの話になったのか説明してくれ(w


580 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 16:50:16
>>577
予算4万円のフレームって選ぶ余地は無いと思うし
低予算なら素直に完成車を選んだ方が良いとも思う

知ってる限り4万位のフレームって↓ぐらい
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=2&seq=55&shubetsu_s=1&shubetsu2_s=85&keyword_s=&

581 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 17:32:06
これでいいんじゃね
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/AC-1200.shtml
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/a700.shtml

582 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 17:34:26
ああこんなのもあるか
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm#crmoroad

583 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 21:13:34
毎日200キロって…無職?

584 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 22:01:55
>>583
どこにレスしてんの?

585 :ビンボ:05/01/21 22:23:47
タキザワ見ましたが、なんかすごく安いですね。ここってどうなんですか?軽いフォークよりも重いフォークの方が高いのは、性能の差なのでしょうか?初心者レスですみませんが、よろしくお願いします。

586 :ツール・ド・名無しさん :05/01/21 22:36:10
「チンケに負けるブタもある。」

587 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 22:54:08
やすいやつか?
あれはふぉーくごうせいがちがうってかいてあるだろ

588 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 22:55:31
「思案ロッポウ。」

589 :ツール・ド・名無しさん:05/01/21 23:33:59
>>584
多分に単位換算間違えたかと・・・だけどどうやって200kmにたどり着くかは知らんw




590 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 00:00:23
アサゾーでGIOSのフレームが在庫処分かなんかで4万くらいで売ってたな。

591 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 00:43:22
貧乏人は大変だな(プ

592 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 01:00:17
うえぱでタンゲNo2のフレームが9000円だったな。

593 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 13:55:31
デュラとアルテならどちらの方がメンテナンス頻度低くても平気ですか??

594 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 14:12:32
>>593
オクタリンクBBを除いて大差ない(デュラのは雨の中走るたびに外してグリス足して調整)
どっちも毎週注油して毎年ハブのグリス入れ替えて毎シーズンワイヤー交換

595 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 15:22:49
デュラもアルテも現行モデルはオクタリンクではないわけだが。

596 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 15:51:30
毎年と毎シーズンの違いについて
しばらく考えてしまいました

597 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 16:07:03
23区内なのですが、どこならメリダのロード、直接現物を見て買えますか?

598 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 16:08:23
無いっ

599 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 16:19:30
そんなぁっ( ̄O ̄;)

600 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 16:40:02
カーボンフォークのロードのを買いたいのですが、資金調達の不具合のため、キタザワの30000のフレームを買おうと思っています。知識がなく自分で調整する自信がないので、ギアやブレーキはショップにお願いしようと思っています。
どれくらいの予算で完成車(ホイールは今のを流用)にすることができるでしょうか?ギアは2*7にするつもりです。
ややこしい質問ですが、アドバイスよろしくお願いします。

601 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 18:34:58
>>600
どんなホイール持っているのですか。
変速はWレバー使うのですか。
ハンドルやステム、サドル、シートポスト、タイヤなどのパーツはお持ちなのでしょうか。
恐らくジャイアントのOCR3(定価78750円)とかの完成車を買った方が安く上がると思います。

602 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 20:30:51
>>601
ありがとうございます。
今ネットで調べてて、自前作成の限界を感じました。
おとなしく完成車を買います。
一応ホイールはシマノ、ステム、サドル、シートポストは新規で買う予定です。

603 :ツール・ド・名無しさん:05/01/22 21:05:13
>>600
完結したのにレスつけるの何だが・・・
2×7って、ずいぶん前のコンポーネントじゃない?
リヤエンド幅が果たして現在のフレームと適合するのであろうか。

おいらが20年位前に高校生だった頃の、最新型デュラエースが7速とか
言ってた様な・・・

604 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 10:52:41
age

605 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 13:03:09
>>600
フェルトをお勧めする

606 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 13:08:53
安く自転車を苦みたいなら2cherを利用するのが一番だったりしてw

607 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 13:16:56
その後もチャネラーズサポートでやっていけるのならナー

608 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 17:03:39
阿川さんで買われた方いらっしゃいますか?

609 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 17:06:30
>>608
ロードじゃないけどクロスバイクを買ったことならある。
6,7万の安物だったせいか組み付けは街のママチャリ屋レベル。
でもブレーキやディレイラーの調整なんかはちゃんとしてあったから、下手な安売り量販店よりはマシかもね。

610 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 19:10:28
ブレーキやディレーラーの調整はちゃんとしている町の自転車屋レベル組み付けって想像が難しいんだが…

611 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 21:42:37
漏れが始めてMTB(ミヤタ)購入した「町の自転車屋」は
Vブレーキの片効き一つまともに調整できなかった

今でも無駄に費やした工賃と時間のことを思い出すだけで腹立つが

612 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 23:31:25
予算14万くらいで・・・
ジャイのTCRと、キャノ(ちと予算オーバー)のR700だったら
どちらがいいでしょうか?

近くのショップは断然R700だ!!(店主ジャイ嫌い)と言うんですが・・
ネームバリューで金取られてる気もするし・・



613 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 23:33:34
>>612
ついてるパーツならTCRが上
フレームならR700が上

まあ、自分の気に入った方を買うのがいいよ。

614 :ツール・ド・名無しさん:05/01/24 23:37:48
>>612
http://www.chari-u.com/felt05/f7005.htm
http://www.chari-u.com/felt05/f6005.htm

これなんてどう?安いとこなら14万でも買えるよ、コスパも滅茶苦茶高いしね

615 :612:05/01/25 00:01:03
>>613
>>614

レスありがとうございます。
やっぱりキャノですかね・・・当方、一日に2回くらい立ちゴケするんで
あのうすーーいアルミフレームは大丈夫かなぁ・・とw

フェルト・・確かにコスパはいいですね。実際どんなもんなんでしょう。

ところでR700の重量ってどれくらいなんですか?


616 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 00:07:24
>>615
8kg後半じゃないかな。

617 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 00:44:48
ぜんぜん話題にならないけどパナのアルミってどう?
今、クロモリのってるけどレース誘われてるんで
1台フルアルミ買おうかなって思ってます。
安くて頑丈そう。

618 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 01:00:19
>>615
立ちごけしなくなるまで練習してからR700を買いましょう。

619 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 01:35:16
FELTはヘッド・BB・クランク等目立たないところが安物だったり
フロントトリプルだったりするので意外とコスパよくない罠。

620 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 01:38:09
>>619
毒電波おつかれさん

621 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 01:46:11
煽っているわけでは無く純粋に疑問なのですが、何でFELTの製品は
付いている物の割には安いんですかね? GIANTとかは大量生産で
安くなっているってのがなんとなく分かるんですが…

622 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 01:53:46
 .,r-n______、 _、              ,-┐         __      _
:  .______l゙ .l゙ : | .r ̄ ̄ ̄|  v-----! .ー--ッ  .| ̄ ̄'`  ,,|   .v-┘ .ト____、
 "L______} | .| ゙‐'z_-''  .―-ッnr‐ r‐―┘  `゙゙,/”._,-'"    トッ .r‐‐'し___}
 广' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,! ,! .,,,,,=@    .,i´ ,-i、 .゙l    ._/` '“'',,""''-、  / /   |゙゙゙1
 '!i「「 ゙̄,/「 l '} | | .| │ ,/         (、ヽ″ |     |.,,-ニニニ,、^'i、 ゙l  ,i´ / ,,--┘ 〈,、
  ‘'i、 ^ ./ .| .| |  | .| .ヽ,,,,---、  : `'‐ッ 丿    ″,i´.r‐,.゙lノ .丿 .l゙ / ,! r‐ッ .,,`'i、
 l'''''" .,,、, `''''',!| `i、.|__,] `-、,,,,,,,,,--"   .广_,/      ヽ,,,,"'_,,,/`  ̄″ヽ,_,゙゙_/`゙''"

623 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 02:35:36
>>621
安く上げるには、仕上げに手をかけないのが一番じゃないの?
エンドとかの細かい部品の仕上げで、手を抜くとか、フレームは単色塗りにする。

あと、FELTオリジナル部品とかってのは、中国で作らせてんじゃない?


624 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 05:17:12
つーか、FELTはね…
まあ買ってみれば何で安いのか分かるさ

625 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 05:48:11
苦情が来ておりますのでフェルトネタはフェルトスレでやってください

626 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 09:50:17
>>577
まだ見てる?
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm
のショップオリジナルロードOSKY3が\42000、
ショップオリジナルロードOSKY3が\32550。
モノはパナだから品質はしっかりしてるよ。

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/sr305/index.html
これがフレーム売り(サイトには載ってないがカタログには載ってる)で定価\40000。

http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
このクロモリフレームが\40950。

ショップオリジナルとかで探せばけっこうあるよ。

627 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 09:55:35
フェルトは溶接が雑

628 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 10:00:51
カレラのロールを購入予定なんですが、フレーム重量を知っていたら教えて下さい。
だいたいの重さでOKです。

629 ::05/01/25 10:16:14
ぬっころす

630 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 10:18:01
1kg〜2kg

631 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 10:31:37
フェルトは、代理店の体質が、基本的にボッタクリですね。

安かろう悪かろう、ではなく、高かろう悪かろうです。

代理店と販売店が結託したボッタクリ体質である確実な根拠を得ているのですが、
ちょっとここでは書けません。


632 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 10:43:53
2chで叩かれるメーカは意外とよかったりする。
ルイガノがいい例だ。

633 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:01:45
まあFELT叩きは2chだけじゃないようだけどな。

634 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:05:52
>>626
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/sr305/index.html

http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
は、同じモノを異なるふたつのメーカーが出してるってことですか?
いいんですか?w

635 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:09:03
>>634
> http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
はどれの事を指してるの?
それだけじゃわからないよ。

636 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:09:52
>>635
製品名 クロモリベーシック(セミオーダー) フレーム 

ってのです。

637 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:12:29
>>631
フェルトのどこが高いんだ???
ぼったくり体質の根拠なんてかけるわけ無い罠w

638 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:17:32
>>636
確かに似てるね。
クロモリの安物フレームでそんなに見た目を差別化することは
できないだろうからどうしても似たものになってしまう、という可能性と
どちらも台湾か中国の同じ工場で作ったものを別ネームで出している
という可能性があるけど、そのことが「悪い」(=違法?)ということは
決してないと思うよ。

639 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:26:18
>>638
カラー見本なんてまったく同じですよね。スケルトンも同一だし。
わずかながら、フォークの形が違うような。。。
こういう事実は驚き。どっちがオリジナルってこともないのかな?
そうすると、このフレームがどこの出自か気になる。。。

640 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:32:24
スローピングでも無い限り自転車なんて奇抜にデザイン変更なんて
出来ないでしょ。ラグとかエンドをオリジナルの物を使うとかして区別
しようとしてますが。

どうして、どっちかがOEMとか、同じ物だとか決めつけられるの?

641 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:37:33
>>639
べつにそうそう珍しいことでもないと思うけどなあ。
たとえばHARPのフレームは某A社と同じフレームらしいし。

>>640
別に決めつけてないよ、想像してるだけだよ。

642 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:38:28
>>641
A社ってどこ?

643 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:39:24
>>640
同じ物、っていうのはカラー見本とサイズ表からなんですけど。
同じフレームだと思うんですけどねぇ。同じフレームを二つのメーカーが相乗りしてるんだと思う。

644 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:40:11
>>642
○NC○R

645 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:41:35
まつがえた
○NCH○R
だた。

646 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:42:27
台湾OEMのどこが驚きなの?

どのブランドも確実に自社工場生産と判別できるフレーム以外はだいたい台湾か中国でしょ。

メジャーどころで全量自社工場なのはキャノと・・・どこかなー、てくらい。

647 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:46:18
>>644
ハープってメリダ製だったのか!
って、素材や外観からして全然違うじゃんw

648 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:48:37
>>646
いや、台湾のOEMかどうかはわかりませんが、
まったくおなじものを二つのメーカーが扱うというのが疑問。
すくなくともメーカーはそのフレームを「オリジナル」と謳っているわけですから。

649 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:54:30
>>648
自分のところの名前で出しているわけだから問題ないよ。

650 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 11:56:44
オリヂナルロゴ

651 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:06:27
ショップブランドのPCだってそうじゃん

安く出そうと思えばスケルトンや外見の別注部分が減るのは当然


652 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:09:34
>>651
アンカーやパナはどういうシステムなんでしょうか?これもショップブランド?

653 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:18:28
>>652
はぁ?
アンカーやパナがいつからショップブランドになったんだよ。
それとパナは素材やスケルトンを指定する完全オーダーも可能。

654 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:22:27
>>653
アンカーやパナはOEMじゃないの?

655 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:25:44
>>654
アンカーはネオコットは自前。
アルミやマグネシウムはメリダ。
カーボンは知らない。
パナは折れちゃうチタンとかは自前。
フルオーダーも自前。
他は知らない。



656 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:26:54
>アルミやマグネシウムはメリダ。

知らなかった_| ̄|○

657 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:38:58
>>655
ああそうなっているんですか。スッキリした。
まぁ、あとはこの安価クロモリ達のどれを買うかですね。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/sr305/index.html
http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RNC3.html
アンカーも話のついでに入れておこう。

658 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 12:44:20
>>655の知らないてのは値段から判断して台湾だと思ってる。
アンカーのカーボンとパナの安いクロモリ。

ソースとか醤油とかはないよ。憶測。

659 :655:05/01/25 12:46:03
>>658
アンカーボンが台湾なのは間違い無いよ。
ただどこが作ってるのかが分からない。

660 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 17:28:40
たとえ国内生産であっても
働いてるのは日系ブラジル人だったり
チョry

661 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 22:20:20
OEMの話が出たんで便乗だけど、俺も今度のフレームはOEM物にしたよ。
フランスメーカーの同一素材、同一スケルトン、ほぼ同じカラーでロゴがちがう
だけみたい。今乗ってるカーボンのやつは悪くはないんだけど、踏み込むと重く
、柔らかく感じるようになっちまった。実際重量も重いけど。
目的は完全にレースに絞っていくからOEM物っていうのはありがたいよ。
転倒のリスクあるし、消耗品だと思ってる。(メーカー定価の1/4)

662 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 22:28:08
オレみたいに純粋に雰囲気だけでマターリ乗ってるのではなく
レースでガンガン競ってる人にとっちゃ桃輪なんかが出してるOEMモノはありがたいだろうね。
なんたってフレームも消耗品だもんなぁ。

663 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 22:42:09
自作自演?

664 :661:05/01/25 22:43:58
>>663
ちがうから。

665 :662:05/01/25 22:45:54
>>663
おまえ疑り深いなぁ。
改めないと友達無くすぞ〜。

666 :663:05/01/25 23:43:22
疑いは晴れました。

667 :ツール・ド・名無しさん:05/01/25 23:45:21
自演乙w

668 :664:05/01/25 23:46:10
>>667
ちがうから。

669 :665:05/01/25 23:46:54
>>667
おまえ疑り深いなぁ。
改めないと友達無くすぞ〜。

670 :667:05/01/25 23:48:18
疑いは晴れました。

671 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 02:28:11
自演乙w

672 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 21:20:03
私は16歳の高校生です。初めてロードバイク(下記URL)を買おうと思っ
ていますが、どう思いますか?ちなみに近所の自転車屋で6万円で売ってました。
ttp://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/ocr_3_rdB.html


673 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 21:38:07
そのへんの予算でなら、良い選択だと思いますよ。

674 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 22:12:37
他にこれと言った対抗馬も無いからね。

675 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 22:16:21
>>672
マルチですかね?

676 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 22:26:23
>672
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106015102/495
こたえてくれている人いるぞ。

677 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:04:36
金のない30男ですが、どうしても、ライトスピード
のロードバイクが欲しいのですが、今、ライトスピード
の安い店ありますか?クラッシックがいいんですけど。

678 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:07:45
>>677
ない

679 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:07:53
あと数年気合入れて貯蓄汁

680 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:09:23
なるしまに吊ってるのが少し安くなってたなタスカニー(57)が22万くらいだっけ

681 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:25:27
皆さんありがとう。貯金します。


682 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:26:16
海外通販しろ。

683 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:40:08
私は36歳の無職です。初めてロードバイク(下記URL)を買おうと思っ
ていますが、どう思いますか?ちなみに近所の自転車屋で6万円で売ってました。
ttp://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/ocr_3_rdB.html

684 :ツール・ド・名無しさん:05/01/26 23:41:52
>>683=馬鹿の一つ覚え
マルチウザイ。

685 :東北人:05/01/27 01:38:49
>>680
22万?それはたすかかに?

686 :ツール・ド・名無しさん:05/01/27 12:41:03
>683
先に職につけ。

687 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 16:15:36
sage

688 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 23:44:51
クロモリのファンです。
アンカーのRNC7LF(55cm)で総重量を7kg台にするのは可能でしょうか?
コンポはデュラエースで予算は45万までを考えています。
知っている方是非お願いします。

689 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 23:46:26
>>688
カーボンホイール買えば〜?

690 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 23:57:17
フレーム買ってデュラつけて手組みのホイール履かせて、尻にあったサドルと馴染んだハンドルつけて
最後に重量計の零点をずらせば任意の軽さに調整可能

691 :ツール・ド・名無しさん:05/01/29 23:59:35
なんか必死に軽くしようとする素人見てるとおもろいw

692 :ツール・ド・名無しさん:05/01/30 00:04:32
>>691は(ry

693 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/01/30 00:27:20
>>688
---------
・ハンドル・ハンドルポスト/ 日東 M194STI / UI-5GX
・タイヤ/ IRC レッドストーム Lite 22C
・リム /SHIMANO WH-R550
・メインコンポ SHIMANO ULTEGRA 10スピード
・フレーム重量 2510g(550mm、フロントフォーク・ヘッド小物付)
・完成車重量 8.9kg(550mm)
------
完成車がこのスペックだよね。
ここから一キロぐらいなら簡単に減らせますよ。
問題は乗り味と銭やね。
45万で改造するなら話は簡単なのだが、、、

694 :ツール・ド・名無しさん:05/01/31 14:29:01
>>688
ウィニウムやZIPPなどの軽量カーボンホイール&チューブラータイヤ履かせれば余裕。

キシリあたりでも細かく軽量パーツチョイスしていけば
7Kg台はそれほど難しくないと思うよ。

http://weightweenies.starbike.com/
ここの「List」でも見ながら電卓たたいてみそ

695 :ツール・ド・名無しさん:05/02/01 11:57:03
689さん、693さん、694さん教えて頂きありがとうございました。

696 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 00:47:35
ラピエールのカーボンバックはいつ頃発売で、
幾らぐらいするんだろ・・・狙っている人も多いんじゃないですかね?

697 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 01:35:38
皆さんに質問があります。
今度初めてロードを買おうと思っていますが、GIANTのOCR2、FCR2、アンカーのRA1
FELTのF90のどれにしようか迷っています。主な使い道は近所を走ったり(30〜40KM)
仲のいい友人の家までいってみたり(50KM)です。好きなのにすればと思うかもしれませんが
本当に悩んでいるので複数の方の意見が聞きたいです。宜しくお願いします。

698 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 01:38:32
いつごろ発売かは知らんけど
定価147000円だから
実売10万ちょいじゃろ。
っつーかこれにすればよかったかな…。

699 :697 :05/02/02 01:45:09
補足です。上に書いた距離は片道ではなく往復です。
あと上記の自転車以外でも初心者におすすめの物があれば教えていただけると幸いです。
予算は10万円くらいまでです。

700 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 01:47:17
>>697
ロードにする理由が見当たりませんのでクロスバイクで十分なのでは?


701 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 07:43:28
>>697
個人的にはF90かちょっと頑張ってF80くらい勧めたいけど、
機材ヲタならOCR2、全く気にしないならRA1

702 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 20:41:52
>>697
その中なら唯一9速のOCR2か駆動系シマノで安心のRA1。
他には店を選んでアンタレス201とかもアリかと。

あと、SUGIMURAのRRX-600も面白いかもしれない。
http://www.bidders.co.jp/pitem/37357221
そう変なパーツを使ってないし補助ブレーキ付き、しかも超安。
問題は通販くらいでしか見ないことだな。

703 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 20:43:18
ジャイとかフェルトは、大事な所や見えない所に糞パーツ持ってくることが多い

俺が言いたいのはそれだけだ

704 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 20:52:59
>>703
15万以下のロードに何を求めてるのかわからないけど、
それを言うのは酷ってもんだぜ。

705 :ツール・ド・名無しさん:05/02/02 21:10:30
>>704
すまない つい熱くなっちまってな

706 :ツール・ド・名無しさん:05/02/03 23:57:10

    _, ,_  パーン    _, ,_
  ( ・д・)  パーン (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
      ↑
        >>705


707 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:01:40
教えてください。
毎日都内を仕事で30〜40km前後走り回るのに使用します。
休みには80km位を走ります。
今はミニベロで30km/h弱で走ってますが、時間に追われるので、
もっとスピードが出て、丈夫で軽いロードを検討しています。
予算は15〜20万円で考えています。
よろしくお願いします。

708 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:05:12
>>707
その目的なら15〜20万円のロードならなんでもいい。
他に特に希望みたいなのがなければ見た目気に入ったの
買っとけ。

709 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:17:46
>>708
他に希望と言えば、コンポーネントはシマノ105以上で、
きびきび走るのがよくて、やはり軽いのがいいです。
とにかく時間に追われるので、スピードが出るのがいいですね。
自分の貧脚をカバーする意味でも。

710 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:19:25
>>709
いいか?自転車のエンジンは人間だ。
スピードがでるのだと?
だったらてめえを15万で改造しろ、かす

711 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:38:29
>709
なるしまでボラーレでもいっとけ アフター万全だ
その値段ならキャノR700ってのもあるけどクランクがTruVatiV

ただ15-20ってのは決して安い価格じゃ無い
どるぼーに注意

712 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:39:20
かす、は言いすぎですね。

まあでも20万だせば十分っていうか
どれでもあんま変わらないんじゃないですか。
スピードは。

713 :ツール・ド・名無しさん:05/02/04 23:54:06
>711
>712
ありがとうございます。
今のミニベロを買って半年たち、自分なりに練習して少しずつですが、
早くなってきたので、せっかくだからもっと本腰を入れて仕事を兼ねながら
練習をしたいと思ったしだいです。
休みの日になるしま見に行ってきます。

714 :ツール・ド・名無しさん:05/02/05 16:06:14
>>711
知ったか注意

R700は日本仕様はクランクもブレーキも105。
RDはアルテグラ


715 :ツール・ド・名無しさん:05/02/05 18:39:17
R700の癖にアルテグレードはRDしかねーのかよ


716 :ツール・ド・名無しさん:05/02/06 18:28:04
教えてください。

宿を利用する2泊3日程度のロングライドやエンデューロイベントへの参加(とその練習として週末ライド)に使うため、クロモリフレームの購入を考えています。
一時はオルベアのスピリットを買おう! と考えたのですが、
会場までの長距離移動が基本的に輪行(車を持っていない)であることを考えると、凹むのが怖くて購入に踏み切れません。

予算はフレームのみで15万程度を中心に考えています。
候補として考えているのは、
ある程度凹んでも機能的に問題がないということならば、オルベアのスピリット。
頑丈な方がいいのなら、テスタッチのヤマト。

その他に良いフレームがありましたらご教授ください。
アドバイスをおねがいします。

717 :ツール・ド・名無しさん:05/02/06 19:36:22
>>716
アンカーは安価

718 :ツール・ド・名無しさん:05/02/06 20:46:53
>>707
スペシャの「アレー E5 COMP」なんか良いんじゃない?
定価で10万だからフルアルテで組んでも20万くらいで
収まるだろうし。


719 :ツール・ド・名無しさん:05/02/06 23:02:23
2泊3日...


720 :ツール・ド・名無しさん:05/02/07 18:53:56
アンカー(RCS5)が盗まれてから早一年半。
もうあきらめがついたので安いルック車でも買います。

721 :ツール・ド・名無しさん:05/02/07 22:32:25
>>720
せめてロードに

722 :ツール・ド・名無しさん:05/02/07 23:33:34
ANCHOR の RCS5 と、ORBEA の ミティスカーボン で悩んでんだけど、
どっちがいいと思う?
3万くらいANCHORの方が安くなりそうなんだけど。
ちょっと奮発してORBEA買った方がいいか?
それともそんなに違わないかな?

723 :ツール・ド・名無しさん:05/02/07 23:38:29
>>722
大差ないので見た目気に入った方買え。

724 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 07:47:27
フレームでよくHP付属とありますが、何が付いてくるの?

725 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 08:35:48
>>724
どれだと思う?

@ Hewlett Packard
A Hawaian Pizza
B Hardcore Porn
C Humble Pie
D Head Parts


726 :O.G(個性派!):05/02/08 09:01:25
EHARDCORE PUNK

727 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 09:04:17
FHardcore Pink

728 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 09:17:42
>>725
EHomePage

729 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 09:26:19
GHinin Pirunondoke

730 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 10:19:42
?? Hit Point

731 :724:05/02/08 10:30:18
皆さんレスどうもですm(_ _)m
個人的には>>725のBが・・・ (;´Д`)ハァハァ

持って回ったような質問で申し訳ないんですがHead Partsと
ヘッド小物の違いも分らなかったりするんでつ(´・ω・`)

732 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 11:24:59
HHey Pooh

733 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 11:59:32
IHarry Potter

734 :sage:05/02/08 12:45:05
JHot Pants

735 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 12:50:59
K HamP

736 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 12:52:01
LHIT PARADE


737 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 12:53:46
MHomo Porn

738 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 13:06:57
NHentai Papa

739 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 15:00:50
OHuge penis

740 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 15:17:18
I万ちょいくらいで欲しいんだけど…アンカーかジャイアントで買えるのってありますか?ちなみに女子用のデス☆

741 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 15:19:53
おれは@HPほしいぞ

742 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 15:23:01
>>740
どうぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/060_126.html
http://www.chari-u.com/suanchorroad02.htm

743 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 16:11:24
>>740
よし、女の子には俺が優しくアドバイスしてやる。
ひとまず身長を聞かせてもらおうか。あとマウンテンバイクとロードレーサーならどっちがいいか

744 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 16:19:21
>>743
おい、ここはロード購入スレだぞ。
ところで>>740
PHeso Pierce してんの?

745 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 18:11:57
しょーもない流れを変えようと出てきたネカマなんだから察してやれよ

746 :743:05/02/08 21:09:50
>>744
ほんとだ_| ̄|○|||

747 :ツール・ド・名無しさん:05/02/08 21:57:33
>>731
同じだろ?>Head Partsとヘッド小物の違い

748 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 14:28:52
ロードフレームの購入を検討していますが
最近のロードバイクはくわしくありません
おすすめフレームや選択のポイントなどご教示くださいませ

クロモリで9〜5万円程度のフレームを考えています
使うパーツはシュパーブでなのでWレバーがつけられるものが
条件になります
用途はロードトレーニング(MTBクロカンがメイン)です
よろしくおねがいします


749 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 14:59:02
>>748
あなたがふとももが長くすねが短い体型(日本人に多い)なら、
サドルを後ろへ引いたポジションが合うことが多い。
その場合既製品ではシート角が立ちすぎていて、
サドルをめいっぱい引いても良いポジションを出せないことがある。
そんなときは安いビルダーに国産クロモリでオーダーすることをすすめる。

750 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 21:29:12
>>748
パナかアンカー

751 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 21:32:49
>>748
パナソニック

752 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 21:42:27
>>748
アンカーは安価〜

753 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 21:46:40
アンカーはウンコー

754 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 22:04:29
シート角が立つとはどういうことですか

755 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 22:08:37
>>754

夏目漱石と関係あるらしいから、猫を轢いたらいけませんってことだろうな

756 :ツール・ド・名無しさん:05/02/11 22:19:42
死ね じじい

757 :748:05/02/18 21:58:15
みなさんありがとう
パナやアンカーはさがすとけっこう安くありますね
参考になりました

758 :ツール・ド・名無しさん:05/02/23 11:52:27
問い合わせ
それぞれ完成車のビアンキかピナレロで定価50万円未満を教えて下さい。
それと、デュラエースとコーラスではどちらが良いと思いますか?ある店
では、フレームを買うとレコードが18万円になるそうですが、それはあ
とでのことにして。予算は50万円とするとはじめの一歩はどう選んで組
んだらいいと思いますか。 よろしくお願いします。


759 :ツール・ド・名無しさん:05/02/23 12:02:48
>>758
メーカーが決まってるならそれぞれのカタログ取り寄せて調べてみれば?
デュラエースかコーラスかレコードかは好みの問題ですね
メカに興味ある人や細かな仕様の違いを体感できる人でない限り
どれ使っても同じです

760 :ツール・ド・名無しさん:05/02/23 21:48:27
>>758
いろんな店にその文章をコピペして送ったらいいよ。

761 :ツール・ド・名無しさん:05/02/23 22:20:42
>>760
イ○イはほんとにやるヤツだからよけいなこというな

762 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 11:37:36
フラットバーロードバイクを購入しようと考えててスペシャライズドのシラスA1SPORTDISKを102900円がいいなぁとおもってます。でもタイヤが28Cと太めなのですが速さとか快適さは25Cと比べて落ちてしまいますか?

763 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 11:46:50
>>762
>タイヤが28Cと太めなのですが速さとか快適さは25Cと比べて落ちてしまいますか?
おまいさんは28C使いを舐めとんのか?
レースとか意識しなければ25C、28Cと大差ない。好きなほうを使えばよろし。
漏れは通勤は28C、レースを意識したロングライドの時は23C

764 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 11:53:57
なめてません。尊敬しています。では、ツーリング(一週間くらいの)ではどちらがベターですか?わたしママチャリしか乗ったことないので…。

765 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 12:04:58
耐パンク性も考慮に入れるべきでは?

766 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 13:56:58
>>762,764
1週間のツーリングと言うけどどのぐらいの装備を考えてる?

テントやシュラフ、食料なんかも運ぶんだったら、はっきり言ってタイヤ以前に
しっかりしたキャリアが付くかどうかを確認した方がいいと思う。(ディスクブレーキ
に干渉する可能性あり)
個人的には、ツーリングメインで使うなら軽装備であっても、輪行やメンテも含めて最初
はカンチ台座の着いている自転車を買った方がいいと思う。

タイヤに関してはあなたの場合は28Cか、装備や体重やコースによっては32Cとかにしと
いた方が無難。ちゃんと抜重とか出来るようになったら25でも23でも好きなの履けばいい。

日帰りツーリングと1週間のツーリングだと求められる速さや快適さや安心のバランスが
全然ちがうかも、、、

個人的にはキャリアダボの付いた安いシクロクロスバイクをおすすめ

767 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 14:20:09
>>762
シラスA1SPORTDISKはフラットバーロードじゃありませんから

768 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 17:26:21
キャリアもつくフラットバーですよね?だって乗ってますよ今月のバイシクルクラブって雑誌に☆


769 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 17:31:36
分類学者じゃないんでどうでもいいけど、ツーリングするなら
ディスクブレーキとかいう複雑なメカより、カンチのように単純なものの方を薦めるけど。

実際問題、このスレで質問するよりツーリングスレで聞いたほうがいいよ

770 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 21:07:46
>>768
違います

771 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 21:48:14
お問い合わせありがとうございました。
回答はお問い合わせいただいた順番に回答しておりますのでしばらくお待ちください。
問い合わせメールを送信されてから一週間すぎても回答が無いいときは当方のミス等が原因である場合があります。
その時はご連絡のメールをお願い致します。
すぐに対応させて頂きます。
尚、在庫確認等はメーカー様に確認が必要な場合があり土日祝日はメーカー様お休みの為営業日以降の回答となります。
よろしくお願いします。

CYCLE YOSHIDA SUNDY'S BICYCLE NET SHOP
370-0006 群馬県高崎市問屋町4-3-2
TEL:027-363-8131 FAX:027-362-7341
URL:http://www.cycle-yoshida.com/
E-MAIL:info@cycle-yoshida.com

772 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 21:49:47
拝復、パワーコープです。お問合せ有難うございます。

対応するMTBとロードによっては無理な場合もあります
が、基本的には同ポジションは可能です。
また、170Cmでトップ500は、いくらなんでも短す
ぎです。
最低でも520以上ないと最適なポジションはとれませ
ん。
つまり寸詰まりになってしまうのです。
長いステムを使えば済む問題では無く、身長に合った最
適なフロントセンターでないと非常に乗りにくいです。

FPもドグマ、レオナルドの2種類があります。
既に入荷しているサイズやカラーもありますが、発注の
タイミングで日本に無い場合は3〜4ケ月前後はかかる
と思います。

また、価格はいろいろなトラブルを防ぐためにも、申し
訳ありませんが、御住所、お名前をお知らせの上、お問
合せ下さい。

宜しく御願いします。

773 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 21:51:07
×× ××様

メールありがとうございます。
さてお問い合わせの件ですが、基本的にロードのポジションとマウンテンとはちがいます。詳しくはお店で
お願いします。
また、ピナレロの件ですが2割の値引きはむりです。
よろしくお願いします。

      サイクルショップ マスコ

774 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 21:52:22
メールありがとうございます。
さっそくですが、まず申し訳ございませんがAの価格に関してですが、相当努力して
いますが、考えていただける、条件には少し届きません。
それでもご検討いただけるようでしたら、是非ご来店ください。
お待ちしております。
(有)タキサイクル 中務 博司




残念ながらピナレロ取り扱いしていません。
AST <ast@astbikes.com>

775 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 23:12:19
>>769
ディスクはともかく…Vブレをさしおいてなぜカンチ?

776 :ツール・ド・名無しさん:05/02/25 23:24:57
>>775
俺は769ではないけど、>>766>>769の言うカンチというのはディスクブレーキに対する
カンチレバーブレーキという意味では、、

ちなみに通称Vブレーキと呼ばれるものもカンチレバーブレーキの一種です。

777 :ツール・ド・名無しさん:05/02/26 12:43:38
 |___(l┌┐l)___,|
  | .______ |
  | |/  . . . . \| |
  | | r゚:.o __.__ o .: | |
  | | |:.o゚[777].o: | |
  | | |`:o ::゚u ::o :´| |
  | |.ヽ∧_∧ / |
  | l─(*○ε○)─.| 
  | l__[ ̄ ̄].つ◎,|
  l__(工工`ヽ.__|
  l  └┬┬ヽ )  |
  l__││(_)...|
  .    ┴┴


778 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 01:15:09
こんばんは。Project−Kです。
お問い合わせいただき有難うございます。
> @現在MTBオンロードポジション仕様にして乗っています。
> ロードバイクは初心者です。MTBのポジションをそのまま
> ロードバイクに移植可能でしょうか?身長170センチの股
> 下は77センチです。芯〜トップは50でいいでしょうか?
MTBとロードは、根本的に違う乗り物なので、同じポジションと言うのは実際乗っていて違和感があります。
ロードにはロードのポジションが有ると思っていただいたほうが良いと思いますよ。
実際に僕の場合ですが MTB-XC用 MTB-Wサスツーリング用 MTB-DHレース用
ロードレーサー 総てのポジションが違います。
しかし総てにおいて言える事は、使用環境において、もっとも快適かつ楽に早く走れるポジションだと言う事です。
実際に組立てられるのであれば、一度お乗りの自転車と一緒にお出でいただいて
サイズ等ご相談いたしたいと思います。
> AピナレロFPは納期はどれくらいかかりますか?2割引き
> でした考えさせて頂きたく思います。
ピナレロFPと言う車種は無いのでたぶん ピナレロ ドグマFPだと思いますが
大体のサイズ&カラーは即納可能です。ピナレロ各種に関しては、当店はピナレロSHOPですので
総て納入可能です。初心者と言う事で有れば、このバイクは硬すぎないかな?と思いますが。
価格等もフレームだけでは自転車になりませんので、直接ご相談させていただいた方が良いかと思います。
一度おいで頂ければと思います。よろしくお願いいたします。27日(日)は、下総ポイントクリテリウムロードレース 運営の為お休みを頂いております。
Project−K/栗田 秀隆www.a-projk.commail@a-projk.com

779 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 01:39:34
メ−ルありがとうございます、御質問の件ですがフレ−ムサイズは500でいいと思
いますがスロ−ピングフレ−ムの場合はメ−カ−により微妙に違いがありますので注
意が必要です。ポジションの問題はMTBとロ−ドとは寸法に違いがありますのでフレ
−ム決めてから変更するようになると思います。
ピナレロは当店では2割は申し訳ありませんが引けません。    2005.2.25  
レ−シングスポ−ツフジタ

780 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:10:50
お問い合わせありがとうございました。
回答はお問い合わせいただいた順番に回答しておりますのでしばらくお待ちください。
問い合わせメールを送信されてから一週間すぎても回答が無いいときは当方のミス等が原因である場合があります。
その時はご連絡のメールをお願い致します。
すぐに対応させて頂きます。
尚、在庫確認等はメーカー様に確認が必要な場合があり土日祝日はメーカー様お休みの為営業日以降の回答となります。
よろしくお願いします。

CYCLE YOSHIDA SUNDY'S BICYCLE NET SHOP
370-0006 群馬県高崎市問屋町4-3-2
TEL:027-363-8131 FAX:027-362-7341
URL:http://www.cycle-yoshida.com/
E-MAIL:info@cycle-yoshida.com
一部重複があることをお許し下さい。

781 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:12:00
拝復、パワーコープです。お問合せ有難うございます。
対応するMTBとロードによっては無理な場合もあります
が、基本的には同ポジションは可能です。また、170Cmでトップ500は、いくらなんでも短す
ぎです。最低でも520以上ないと最適なポジションはとれませ
ん。つまり寸詰まりになってしまうのです。長いステムを使えば済む問題では無く、身長に合った最
適なフロントセンターでないと非常に乗りにくいです。FPもドグマ、レオナルドの2種類があります。
既に入荷しているサイズやカラーもありますが、発注のタイミングで日本に無い場合は3〜4ケ月前後はかかる
と思います。また、価格はいろいろなトラブルを防ぐためにも、申し
訳ありませんが、御住所、お名前をお知らせの上、お問合せ下さい。宜しく御願いします。

782 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:12:44
メールありがとうございます。
さてお問い合わせの件ですが、基本的にロードのポジションとマウンテンとはちがいます。詳しくはお店で
お願いします。また、ピナレロの件ですが2割の値引きはむりです。よろしくお願いします。

783 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:13:27
メールありがとうございます。
さっそくですが、まず申し訳ございませんがAの価格に関してですが、相当努力して
いますが、考えていただける、条件には少し届きません。
それでもご検討いただけるようでしたら、是非ご来店ください。
お待ちしております。タキサイクル 中務 博司

784 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:15:49
残念ながらピナレロ取り扱いしていません。

785 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:17:06
こんばんは。Project−Kです。お問い合わせいただき有難うございます。
@現在MTBオンロードポジション仕様にして乗っています。
ロードバイクは初心者です。MTBのポジションをそのまま
ロードバイクに移植可能でしょうか?身長170センチの股
下は77センチです。芯〜トップは50でいいでしょうか?
MTBとロードは、根本的に違う乗り物なので、同じポジションと言うのは実際乗っていて違和感があります。
ロードにはロードのポジションが有ると思っていただいたほうが良いと思いますよ。
実際に僕の場合ですが MTB-XC用 MTB-Wサスツーリング用 MTB-DHレース用ロードレーサー 総てのポジションが違います。
しかし総てにおいて言える事は、使用環境において、もっとも快適かつ楽に早く走れるポジションだと言う事です。
実際に組立てられるのであれば、一度お乗りの自転車と一緒にお出でいただいて
サイズ等ご相談いたしたいと思います。
AピナレロFPは納期はどれくらいかかりますか?2割引き
でした考えさせて頂きたく思います。ピナレロFPと言う車種は無いので
たぶん ピナレロ ドグマFPだと思いますが大体のサイズ&カラーは即納可能です。
ピナレロ各種に関しては、当店はピナレロSHOPですので総て納入可能です。
初心者と言う事で有れば、このバイクは硬すぎないかな?と思いますが。価格等もフレームだけでは自転車になりませんので、
直接ご相談させていただいた方が良いかと思います。
一度おいで頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
27日(日)は、下総ポイントクリテリウムロードレース 運営の為
お休みを頂いております。Project−K/栗田 秀隆www.a-projk.commail@a-projk.com

786 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:18:50
メ−ルありがとうございます、御質問の件ですがフレ−ムサイズは500でいいと思
いますがスロ−ピングフレ−ムの場合はメ−カ−により微妙に違いがありますので注
意が必要です。ポジションの問題はMTBとロ−ドとは寸法に違いがありますのでフレ
−ム決めてから変更するようになると思います。
ピナレロは当店では2割は申し訳ありませんが引けません。    2005.2.25  
レ−シングスポ−ツフジタ

787 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:19:53
毎度ありがとうございます。
ホリゾンタルなら芯〜トップ52cm、
スローピングなら水平トップ長が芯→芯で52cmぐらいが
ちょうど良い大きさだと思います。
ピナレロは問屋に在庫が有れば、納期約1週間です。
価格は定価の1割引きです。
宜しくお願い致します。
タキザワサイクル通販センター 羽生

788 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:21:29
回答よろしくお願いします。@現在MTBオンロードポジション仕様にして乗っています。
ロードバイクは初心者です。MTBのポジションをそのままロードバイクに移植可能でしょうか?身長170センチの股
下は77センチです。芯〜トップは50でいいでしょうか?77×0.885÷1.3=52.4(1cm)上下OKです。
AピナレロFPは納期はどれくらいかかりますか?2割引きでした考えさせて頂きたく思います。
DOGMA FPですか。納期はわかりません、520mmで黒/白は在庫ありです値引き2割は無理です、1.5割でやってますので、悪しからず。
******CycleShopりんぐ 石井和敬******千葉県四街道市四街道1522−88
TEL/FAX043-424-0291 携帯090 60149777 e-mail x-1950_kazu@t.vodafone.ne.jp
e-mail ring1995@ybb.ne.jp http://www12.plala.or.jp/cs-ring/
***********Kazutaka Ishii***********

789 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:24:00
お問い合わせありがとうございます。@ドロップバーを使用しますよね。
ピナレロでフラットバーはすごいですものね。ドロップハンドルバーの幅が違いますので同じとはいきませんが
腰の角度は同じにはできると思います。股下寸法77cmとすると通常サイズで52cm、身長から言っても同じです。
この場合、実際のフレーム寸法表示ではなくトップ長で考えると52.5〜53cmのトップ長のフレームが良いことになります。
ドグマFPでトップ長が52.8ですとセンターセンターで50cmサイズです。
48cmサイズでもトップ長が52.2なので乗車可能サイズです。
AFPだとドグマFPでよろしいですよね。定価¥567000税込み。
カラーバリエーションは分かりますか?カラーをご連絡いただきましたら納期調べます。
2割引は可能です。(万が一不可能のようでしたらキャンセルください)
またBBがセットとなります。どのようなコンポでお使いになるかもご連絡ください。
Bご来店でしょうか?発送でしょうか?お住まいの都市名もご連絡ください。
店長 佐々木

790 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 18:25:22
サイクルフォーラムSUDAです。
下記ご解答です。
Q-1.MTBのポジションをそのまま ロードバイクに移植可能でしょうか
A-1.MTBとロードでは、使用目的が違います。従いまして、同じセッティングは不可能です。
Q-2.身長170センチの股下は77センチです。芯〜トップは50でいいでしょうか?
A-2.身長170センチで、77センチの股下は、平均的身長に対しまして、かなり短いです。
   測り方が間違っていませんか?
   又、もし、77センチで正しい場合、シューズにもよりますが、芯〜トップは50では小さいと思います。
Q-3.ピナレロFPは納期はどれくらいかかりますか
A-3.カラーが有ります。カラーをお決めになった上で、確認致します。
Q-4.割引きでした考えさせて頂きたく思います。
A-4.ピナレロFPフレームのみの価格は、税込み¥567,000
   ピナレロFP完成車の価格は、税込み¥997,500です。
キーワードおまけ価格で、フレームのみの場合、税込み¥453,600
完成車の場合は、税込み¥847,875と成ります。

791 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 22:07:47
> A-2.身長170センチで、77センチの股下は、平均的身長に対しまして、かなり短いです。
>    測り方が間違っていませんか?
これ読んですごく落ち込んだ
orz

792 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 22:08:53
176cmで80cmの俺は('A`)

793 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 23:07:25
身長170で77はそこまで言うほど短くもないとは思うが・・・まあ普通か普通より少し下か・・・くらいじゃないか?

794 :ツール・ド・名無しさん:05/02/27 23:44:35
>>792
同じです

795 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:00:40
>>791
その店の店長なんか勘にさわんね?リアルで言われたら・・・
>>793
あんたのレスは安堵感があるな。リアルで言われたら・・・

つーか、20件送ったけどわからん。実際チャリ車に積んでもっていくか
データだけ書いてもっていくか、フィッティングマシーン?が置いてある
ところで新たにポジション出しするか、そのデータを元にフィッティングマ
シーン?に当てはめつつ再度調整を煮詰め無事ゴールイン。挙式は夏以降。
盛大に挙げたい。

796 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:05:42
てか身長170で股下77ってかなり長くね?

797 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:08:06
みんな釣られて楽しいか?

798 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:12:32
>>796
普通に短いだろ

799 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:36:39
普通のカジュアル系洋服屋で売ってるウエスト79の
カジュアルパンツの股下って80位でしょ。
じゃ身長170位の人がジャストサイズで履こうとしたら
ほとんど裾上げしないって事?

800 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:48:50
とにかくスタイルが悪いということだな。ジーンズなんか似合わないし・・・。

801 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 12:53:01
>>799
ジーンズの股下寸法と、自転車で要求される股下寸法の計測方法じゃ
差違が出てきて当たり前。

802 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 13:02:23
そなの?自転車の時の採寸とジーンズ
(腰で合わした履き方ではなく股下で合わせた履き方)の
時の採寸方法の違い教えて


803 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 13:14:39
まぁ、とにかく短足はジーンズ買うなと言いたいわけだ。

804 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 13:21:57
自転車サイズの股下を自分の股下サイズだと思って
パンツを裾上げすると間違えなく長いので注意しましょう。

805 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 13:28:39
あんまジーンズはかないけど、ジーンズは金玉をぎりぎりまで持ち上げては計らんと思う。

806 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 16:35:14
>>804
俺昔それやったよ。学生時代、折り目の付いたスラックスなんか
ほとんどはいてなくって就職活動の時スーツ買いに行って
店員に「スラックスの丈は?」って聞かれてはくの面倒だったから
自転車用の股下で「80でお願いします」って言った。
仕上がって取りに行って家で試着したらメチャ長かった。

807 :ツール・ド・名無しさん:05/02/28 20:57:56
質問があります。
フィッティングマシーンに跨るときの服装は私服よりなるべくレーシングパ
ンツの方が良いんでしょうが、ジーンズの下に履いて行くんですか?皆さん
はどうしてますか?

808 :ツール・ド・名無しさん:05/03/01 17:46:11
で股下77はかなり短いですって言われたヤシは
スラックスはいつも股下何センチで裾上げしてるんだ?

809 :dまーじ:05/03/01 18:44:49
相談する前に買っちまったよ。。。orz
今乗ってるうんこカーボンも気に入ってるけど、
念願のフルアルミにやっと乗れるぅ〜!までは結構かかりそう
パーツ集めないと。

810 :ツール・ド・名無しさん:05/03/01 20:53:50
>>809
美尻は元気でつか?

811 :dまーじ:05/03/01 21:08:46
>>810
そっちの話かよぉ。。。とりあえず具合はいいよ。
先月くらいからどうやらピルを飲みはじめ・・・・いやいや、そーゆぅ話じゃなくって
ニューバイクの話だから。
チネリのスターシップ買っちまった。

812 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 12:38:39
エーと通学用にロードを購入しようと思っている初心者ですが、金がありません。
それで、ヤフオクあたりで定価10万ぐらいの新車を、
半額ぐらいで買おうと思っているんですがどうでしょうか?
4月からキャンパス変わるんで、大体一日に20キロぐらい走る予定です。


813 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 16:01:53
いくら金がないとはいえ、自称初心者がヤフオクで完成車を買うのは無謀です。
春休みにバイトして10マン稼ぎましょう。


814 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 16:35:59
免許持ってない奴が車買うようなもんだろ

815 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 18:12:39
>>812
若いんだから色々経験して見たらいいんじゃない。
サイズだけは注意して、身近に少しでも詳しい人がいたら聞きながらやれるよ。
遠回りするのもいいことだと思う。

816 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 19:18:23
ヤフオクで買うと何が問題なの?

817 :812:05/03/02 20:56:45
オクだめなんか・・・
いや、バイトはできんので何とか安く仕入れる方法考えなくては。。
今となっては自転車に詳しい知り合いと疎遠になったのが悔やまれるな

818 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 21:34:52
>>817
本人に調整する意思と人並みレベルの知能があれば問題ない。

819 :815:05/03/02 22:06:30
ヤフオクはだめだよ初心者には。
通販だったらいいけど、ヤフオクはどんなものが来るか分らないだろう。
正常がどんなものか分らないのに、触りようが無い。(最初から不良品を掴まされたら目も当てられない)
通販で安く買うならOK。(自分で苦労するのもいい経験だと思うから)

820 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 22:20:26
>>817
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_giant.html
OCR3ならなんとか買えるんでないの?

821 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 22:42:46
>>817閉店セールのときナルシマの店頭にお買い得車がイパイあった

822 :812:05/03/02 23:08:56
レスほんとありがとうございます。
ヤフオクでよくSCOTTのAFD SPORTが出品されているんで候補に上げていたんですが・・・
ヤフオクでの業者(と思われる)から買うのもまずいんでしょうか?
自分は東京区部在住なんで行ける範囲であれば、見てこようとも思うのですが。(見る目はないですが)
スコットというブランドに意味なくあこがれていたんですが、
OCR3も予算内なんで考えて見ます。
長文すんません。

823 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 23:19:14
>>822
FELTお勧め 買って絶対後悔しないから
ジオメトリも日本人に合ってるしね

824 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 23:27:01
AFD SPORTか。Yで6万くらいで売ってたような。

825 :ツール・ド・名無しさん:05/03/02 23:55:44
>>824
なるしまで4.98万の出物があったな。俺の知人が買ったけど。


826 :ツール・ド・名無しさん:05/03/03 00:40:33
とりあえずなるしまの開店セールに行ってみればいい。

827 :ツール・ド・名無しさん:05/03/03 14:13:34
LOUISGARNEAU LGS-CHCか
GIANT TCR COMPOSITE 3のどっちか買おうと思うんだけど、
お勧めありますか?15万から25万円の価格帯で。
私はロード歴5年の19歳です。毎日48kmの距離を走っています。
この度アルミフレームに嫌気が差しての購入です。


828 :ツール・ド・名無しさん:05/03/03 14:23:43
ガイアントにしとけ

829 :ツール・ド・名無しさん:05/03/03 16:03:23
>>827
こんな所で聞くというから通販ではないかと思うのだがいかが?

自分でホイールの張り直しが出来る技能があるならルイガノも勧められるんだけど。
ルイガノの段ボールから出したばかりのホイールを触った事があるけど、あれは
単に仮組みしただけのホイールですな。

830 :829:05/03/03 16:06:28
LGS-CHCはコンプリートホイールらしいけど、他の組み付けも果たしてきちんと
精度良く組み立てられてるか疑問符の付く段ボールの中身でしたから、
俺はショップ対面販売じゃないとルイガノは信用できねぇ。

831 :ツール・ド・名無しさん:05/03/03 20:02:05
なんか電波飛んでますな。

832 :ツール・ド・名無しさん:05/03/03 23:33:10
ガノスレで答えがでました。
ガノ買うならクロス、フラバーで10万まで。
街乗りならばいいメーカーだそうです。

833 :ツール・ド・名無しさん:05/03/04 00:25:36
>>832
否定はしないがその話は荒れるからスルーするー

834 :ツール・ド・名無しさん:05/03/05 16:17:59
>>833
 ローラースルーってHONDAだって知ってた?

835 :ツール・ド・名無しさん:05/03/06 23:15:36
すみません、初心者スレに質問したところ速攻でこちらを教えてもらったので、場所換えで
質問させてください。

通勤車を折りたたみ>クロスと徐々にグレードアップして、次はいよいよロードにしようかと 
思ってます。 今月のバイクラの分類でいうフラットバー系じゃなくコンフォート系でいこうかと
思うんですが、 以下の条件のオススメどころありますか? 

通勤距離: 
片道15km・行きも帰りも高低差20mくらいの坂(斜度は10%くらい)あり。 

通勤速度: 
最高速で25〜30km(坂道くだりを除く)。45〜50分ほどかけて通勤。最高でも時速30kmくらい 
の足なので、車道はかなりブンブン自動車に抜かれます。 

走行路: 
国道・都道クラスが約10kmくらい。基本的には車道を走るが、数箇所側道部分がない部分 
や、慢性違法駐車の場所で歩道を走行(トータルで1〜2kmくらい)することあり。 
川沿いの遊歩道を走ることがあり、車よけの部分でしばしば足を着いて通り抜けする。 
他は片側1車線強の道もしくは裏道。 

駐車場所: 
会社傍の区営の駐輪場。地下駐車場・専用管理人あり。雨ざらし・風さらしになることはない 
が、管理人の管理は甘め。止める場所に立てかける鉄柱は少なく、現在のバイクはスタンド 
で自立させて、チェーンで車輪と本体をロックしている状態。 

服装: 
基本的には会社で背広に着替えるが、会社入場時にも普通の服装でないといろいろとさし 
さわりが、、、。(サングラス・メットは 

とりあえず、バイクラをみて、やっぱりセコイアあたりがいいかと思うんですが、ドロップハンド 
ルの自転車はほとんど見かけない駐輪場で10〜20万円のバイクでかよってよいものかと 
一寸不安。(今は5万円のクロスバイク) 

836 :ツール・ド・名無しさん:05/03/06 23:37:16
>>835
スペシャのルーベ
トレックのPILOT
LOOKの461
パナモリ
アンカーのクロモリ
GIANTのコンポジ3
スコットのCR1Team
キャノのR1000


セコイア買うくらいなら上に挙げたものくらいのグレードのもの買うのが吉とでた。

837 :ツール・ド・名無しさん:05/03/06 23:37:21
そういう駐輪場に高い自転車停めるのは怖いね。

838 :835:05/03/06 23:53:59
>>836
ここまでくると20万円以上のコースなんで、ますます盗難対策が大変そうです。ちなみ
に予算は20万を上限に考えてます。

さいしょは前傾姿勢があまりきつくないものを選ぼうと考えているのですが、提案のモデ
ルだとアヘッドステムにしたり、エクステンションレバーとかを視野にいれなくても大丈夫
でしょうかね?ますます予算がきつくなりそう。つーか、しょっぱなから予算オーバでは
あるんですが、最後はカードでw。

839 :ツール・ド・名無しさん:05/03/06 23:55:16
初めてロードを買おうと思っている初心者です。今4種類で迷っていますので皆さん
良いアドバイスをお願いします。
@GIANT FCR2 AGIANT OCRA BMARIN VENEZIA Cアンタレス 201
上記の4種類で迷っています。主な要とは日帰りのツーリング、近所のポタリング
(20〜40KMくらい)、などです。他にもおすすめがあれば教えてください。
予算は10万円前後です。なにしろ初めてなので自分の中に基準がないので迷います。
無知な質問かもしれませんが宜しくお願いします。


840 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:00:08
>>839
購入する店に行って店員に相談するのがいいと思うよ。
東京近郊の人みたいだから言っておくとアンタレスは店が良くないから避けた方が
いいかも。
自分の中に基準が無いなら予算と用途言って店員に決めてもらえ。

841 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:08:59
>>838
前傾がきつくないのがよいならスペシャかスコットかPILOTがあてはまります。
これらならデフォルトのままでも問題ないでしょう。安いお店で買えばスコットTeamは22万円で完成車買えます。
スペシャのルーベもコンポをアルテにホイールをOPENPROしても安いお店なら26万円で買えます。
PILOTもそのへんの価格でしょう。スペシャのルーベは試乗したこともありますが
乗り心地は素晴らしいです。路面の少し悪いところでも不快な振動はいっさい伝えてきません。
個人的にお勧めしときます。盗難対策が問題ですね。こればっかりは狙われたら終わり。
しっかりとした置き場所が必要

842 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:09:05
>>838
「アヘッドステムにしたり」の意味が良くわかんないけど、
・盗難が怖いので値段は安め
・補助ブレーキレバーが欲しい
ってことなら
anchor_RA800
GIANT_OCR3
通勤車ならこのへんで充分かと。


843 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:10:54
店員は売れ残り品をさもベストな様に進めて来るので
1番お進めでないヤツを買え

844 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:13:30
>>843
それもまた微妙なw

845 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:17:13
通勤用にロード買うのはやめた方が良いんじゃない。
持っているロードを通勤に使うならとめはしないけれども。
流行だからロードレーサーなんだろうけれど雑誌の記事見ていると普通の人
が真に受けると問題の多い記事が殆どだと思う、メンテする気(有料でしてもらう気)が
無いならロードは乗らない方が良い、金額の割りにスグ駄目になるから。


846 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:27:35
バイクナビなんて見てたら笑うな。

847 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:30:32
え?
ロードっていま流行ってんの!?

orz

848 :839:05/03/07 00:36:43
840さん、早速のアドバイス有難うございます。
そうですか、アンタレスはお店がよくないのですか。
それならばサガミサイクルが近所にあるのでそこに行って話をしてみようと思います。
あとステージワンという所も割と近そうなのでそっちにもいってみます。

849 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 00:40:37
>>847
MTBは流行が終わってクロスバイクを売りたいみたいだけれどワザワザ自転車
買おうと思い立った層は高ければ(自分の目的に)良い物が買えると思っている。
そうするとロードレーサー買おうという層が増えている感じがある。
通勤に初ロードレーサーを買うというのはそういう勘違い人間だけだろ。
でロードって幾らで買えるんですかと聞き、安いのより高いのがいいと思って
20万以上のを買いたがる。
メンテフリーなスポーツバイシクルなんて存在しないのに高ければ丈夫に違いないから
メンテナンスしたくないから高いのを買おうとする。


850 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 04:38:09
通勤につかうんだったらOCR3あたりを買って乗りまくるのが
一番いいような気がするんだけど

851 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 04:56:54
保管場所が勤務先、自宅とも室内ならお好きにどうぞだが、
駐輪場にとめる前提なら15万がMAXかな。

852 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 04:59:34
保管場所を確保して、ある程度良いロードバイクを買ったほうが吉
中途半端なロード買っても、その恩恵がほとんど感じられん。
それならクロスバイク乗ってろって感じ。俺は20〜30万円の範囲で勧めるな。

853 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 11:36:02
>>849
高ければ丈夫って発想、ママチャリそのまんまですな。

854 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:21:29
通学にロード使いたいんだけど、金ないんすよ 予算は2〜3で
とりあえずあと2年使えればいいかなって感じの。
こんなロードでも20〜30k逝けますかね?

http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/jaguara5ed.html

もしよかったら2、3マソで買えるの紹介してください。

855 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:24:53
>>854
2,3万じゃロード買えません。
リンク先の自転車もロードではありません。

856 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:26:29
>>854
止めておいたほうが良いんじゃないジャイアントとかのロックシリーズの
サス無しのMTBとか、その金額のママチャリ買ったほうが良いと思うよ、
一言で言えば2,3万出してゴミ買うのはどうかと思う。

857 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:29:37
>>854
リンク先のは「ロード」と称しているけど、百歩譲ってもせいぜい「クロスバイク」
「フラットバーロード」ですらない。

858 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:32:43
>>854
Vブレーキって時点でロードじゃねーなw
あとスポーツ車ならクイックは欲しい
それはどっちかよくわからんけど

859 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:35:43
そう買ったこと無くて知識の無い人間にはわからないもんなぁ。
業者も苦しいのかもしれないけれど、ネット通販なんかだとこういう業者も
多いし嫌な時代だな。



860 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:37:36
>>854
その予算じゃロードはムリだけど、
http://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheshe40wht.htm
このあたりなら買えるんじゃない?

861 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 14:54:34
>>854
もうちょっとがんばって
http://www.tokyobike.com/
これとか。

ただ、屋外保管&ノーメンテで2年保たすんだったらママチャリ以外ないな。

862 :854です:05/03/07 15:31:19
そうですね。もうちょっと勉強してからロード購入考えたいと思います。


863 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 21:30:50
>>862
もう見てないかもしれないがホームセンターとかで討ってるジャガーとかJEEPとかの自転車は
「この自転車は長持ちしてほしい」と願って買う人は絶対選んじゃダメ。

安いなりに品質がいいのはRITE WAYやらCENTURIONやらPROGRESIVEあたり。

864 :ツール・ド・名無しさん:05/03/07 22:12:59
>>854
>>3

865 :835:05/03/07 23:23:29
なんだか本体に対する意見はあまりにまちまちですが、まずはともかく
「保管場所」キープがスタートポイントだということはわかりました。

とりえあず、会社に掛けあうところからスタートしてみますw。

866 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 08:37:29
質問です。
よく太腿の長さと脛の長さが・・・とありますけど、
その太腿と脛の長さの正しい測り方を教えて下さい。

867 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 10:14:18
>>866
そんな物測ってどうするの。

身体の各部寸法を割り出してフレームサイズ出したとしても、身体が自転車向きに出来上がってる
プロなどならいざ知らず、ド素人ではきついだけだよ。

868 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 12:12:53
大腿骨の長さはクランク長決める参考になるらしいぞ。
臑の長さがなんの役に立つのかはしらん。

ただ、厳密に計ろうとしたら超音波測定とかX線写真とかつかわないとダメ。

869 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 14:15:02
キャファ信者うざ

870 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 16:14:21
ロードレーサーのペダルって
スニーカーで乗ったら漕ぎにくいんですか?


871 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 16:55:07
了解です。日本人の体形ならFELTは〜とかGIANTは〜とか
書いてる奴のいうことは適当にスルーしとけ、ということですね。

872 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 18:11:34
>>870
ペダルによる。
ビンディングの場合専用シューズを使うべき。
自転車に乗るのにスニーカーは向いていない、ソールが硬いモノが向いている。
ロードレーサーに乗るのにはそれ相応の格好の方が良いと思う。
スクーターはともかくレーサーレプリカのバイクにはそれなりの格好の方がいいのと同じ。



873 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 18:23:58
>>870
ペダルによるw
ビンディングペダルでもシマノのSPD-SLなんかは
スニーカーでもわりとへっちゃら。

874 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 18:44:51
>レーサーレプリカのバイク
いちいちレザースーツ着るのもナ。。

875 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 18:45:32
>>872-873
回答ありがとうございます

本当はバイクと格好を一度に揃えたいのですが
予算が乏しくて・・
スニーカーでもいけるシマノのペダルにしようと思います
当分は普段着で乗ることになりそうです。。


876 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 18:50:02
>>875
どんな使い方するの?
それによってはウェア類は買ったほうがいいYO

877 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 18:51:09
>>875
せめてレーパンかパッドつきインナーぐらい買いなされ

878 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 19:11:41
使い方は日帰りツーリングがメインになると思います
(普段着のうちは近場で・・)
バイトして貯めたお金が20万円になりましたので
そのお金でTREK1500を買おうと思っております

最初にバイク買って(もう欲しくて我慢できません)
後一月バイトしてウェア一式を買おうと考えております


879 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 19:52:49
納車までに一ヶ月以上かかるに200ペソ

880 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 20:04:46
>>879
えっ!そんなにかかるんですか?
まだどこで買うか決めてないんですけど・・


881 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :05/03/08 20:16:08
お店に在庫があれば早いけど、、、ね。

882 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 20:51:11
>>880
現物があれば即納もあるけどね。
どんなでかい店でも希望のカラー、サイズがぴったりあるってことはむしろ珍しい。
(平均的な体格ならかなりマシにはなるけど)
となると、必然的に取り寄せになるわけで。
すると、今度は希望のカラー/サイズが代理店(もしくは日本法人)にあるかどうか
っていう話になる。
それでも無いと、今度は本国や生産地からの取り寄せになるわけで…

でもまぁ、トレックならナンボか早いかも

883 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 21:12:23
>>875
街乗りがメインでロードに乗る場合
MTB用のペダルでも良いんじゃない?
MTB用のシューズは普段履いてもあまり違和感無いのもあるし。
オレの場合、街乗りする時はMTB用ペダルにMTB用シューズ
ちょっと気合い入れて乗るときはペダルをロード用のに変えてる。
街乗りしかしないんならMTB用のSPDでも良いと思うのだが…邪道?

884 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 21:22:05
片面はビンディングがついてて片面はフラットになってるペダルがある。
要は専用のシューズでもスニーカーでもどっちでも使えるペダルってわけだ。

初心者にはおすすめ、俺は通学兼学校周りのツーリングにそのペダル使ってるけどなかなかよい。
両面ビンディングのペダルなんかはスニーカーで「乗れる」というだけで「快適に乗れる」ではない。
最悪の場合、靴のソールがぬれてたりしてズルっと足をすべらせて大怪我なんてことにもなりかねない。
スニーカーで乗りたければフラットペダルを、いいとこどりしたいなら片面SPD片面フラットにしたほうがいいと思う。

ちなみにこれのこと
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pd-m324.html


885 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 21:23:09
オイラもSPD。
和田峠の売店から陣馬山登頂したけど全然平気。

886 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 21:24:20
>>884
でもカッコ悪い。

887 :884:05/03/08 21:35:16
>>886
かっこうを気にしてパーツを選ぶやつのことなんて知らないよ

888 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 21:36:01
>>884
これはいい感じですね。僕の使い方に合ってると思います
こういうのもあるんですね。

明日お店行ってペダルだけ先に買っとこうかなあ
部屋に飾っておけば気分も紛れそうな・・


889 :884:05/03/08 22:07:15
>>888
まあ別に急いで買わんでも買う人は少ないペダルだでよ。
まずは一台買うのが先決だよ、もし最初からフラットペダルがついてる車種だったらそのペダルでもスニーカーで乗れるんだし。

というかママチャリと同じ感覚で乗れるフラットペダルでまず「ロードレーサー」に慣れる練習が必要な場合もある。
ママチャルに比べて重心もだいぶ違ってくるし、なによりタイヤの細さによる乗り心地の違いが大きい。
乗り心地がママチャリとはかなり違うので、普段行う「曲がり角を曲がる」とか
そういう動作が「いつでもあたりまえにできる」わけではないからじっくりなれたほうがいいと思う。

普段着で乗るなら↑で薦めたペダルはおすすめ。ツーリングのときにSPDを使うにしても十分に使える。
またもしレースとかに興味が出だしたら両面のSPDなり、ロード用のビンディングペダルを買うなりするといい。
後で買えるものに関しては今買う必要がないかもしれないと思うべし、最初に買うものを誤ると金がない人の場合はちょっと悲惨。

890 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 22:27:35
ジャイアントOCRのフレームは6061-T6アルミと書いてありますが、 他社のフレームは7005と書いてあるのがほとんどみたいですけど、6061のほうが安くできるんでしょうか?あと乗り心地は違うんでしょうか?

891 :moha:05/03/08 22:28:44



 材料単価は7000番台のアルミ合金の方が高いです。熱処理後の強度も、7000番台が最も強く、6000番台は特別強くはありません。
 フレームにした場合、7000番台の方が、強度があるため、フレームパイプの肉厚を薄くでき、軽量なフレームが作れます。軽量なアルミフレームに7000番台を使用するのはこのためです。しかし、当然値段は高くなります。
 ちなみに、耐食性はシリカを添加してある6000番台の方が上です。7000番台は耐食性は良くありません。
 アルミ合金は、材料の特性上、「しなやかな」フレームは作れません。乗り心地は、7000番台も6000番台も同じかと思います。

892 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 22:41:08


  >>891
  うお、それ俺も聞きたかった質問です。
  ちなみに私はジャイアントのアルミ(03’TCRの6061アルミフレーム)
  剛性が気になるなら、>>890さんに言っとくけど、十分な剛性を持ってるよ。
  もうレースで使えるのに十分なくらい。  
  だから、金銭的に余裕がないなら、ジャイのアルミでいいかも

893 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 23:05:50
空気読まずにすませんが
以前、このスレで相談に乗ってもらい
購入したロードが納車となりました。
あの時アドバイスしてくれた方ありがとうございました。

納車後「ブルホーンバー付けたいな〜」などと
ミーハーアホ丸出しで言い放ち
ショップの店長に「使いこなせる身体ができたら相談しましょう」と
苦笑いされたのは内緒です。

894 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 23:24:39
>>887
雰囲気組みはしかたないのさw

895 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 23:39:05
ここにカキコして内緒ないだろw

896 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 23:50:15
今乗ってるアルミ車は6年ほど経ってましてそろそろ新車と思ってます。
週末に60−120km乗る位でレース等はやりません。
スペチャのターマックは身分不相応でしょうか。



897 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 23:55:13
当方下り系MTB海苔です。
今の時期ほぼ毎週里山に入ってるのですが、
これからの梅雨の時期や藪が濃くなる夏は鬱です。
そこでROADを考えてるのですが、↓コレなんか入門用にいかがでしょう?
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/g1_105/index.html
フレームが安すぎてちょっと不安なのですw


898 :ツール・ド・名無しさん:05/03/08 23:58:49
>>897
良いんじゃない。
105とアルミフレームでカーボンフォークのなら大差無い。
むしろ乗る人間の技術、体力がモノをいう。

899 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :05/03/09 00:09:04
>>896
だったらルーべのがマターリ向きでは?
ターマックにした理由とは?

900 :896:05/03/09 00:19:58
>>899
ルーベ、実物まだ見たことないんです。
先にターマック見たもんで。今日は青いのもあった。
非レースという事ならルーベの方が合ってますかね?

901 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 00:22:12
ターマックの方が若干硬いとは聞いた事あるけど、
あのデザインが好きなら、ターマックを薦める

902 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :05/03/09 00:28:06
>>900
用途ではルーベのがいいと思いましたけど、
趣味で乗るということなんであのデザインにひかれたなら
ターマックでいいと思います。

903 :896:05/03/09 00:36:54
>>901-902
うしっ、決めた。
ターマック買う。
嫁に相談してみる。

因みに青いのは限定カラー?
どうせ買うなら赤より青がいいかと。

904 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 00:37:40
>>898
即レスサンクス!
アンカーのRCS5と比較したのですが、
黒105が選択できないのと、フカヤG-1の方が軽いみたいでw

最初はRCS7を購入予定だったのですが、
30万のヘソクリが嫁バレして20万に減ってしまったのです orz


905 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :05/03/09 00:40:04
>>903
ゲロルシュタイナーモデルかな?
たしか国内45本てチャーリーのHPに書いてありました

906 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :05/03/09 00:40:58
http://www.daiwa21.com/mtb/news/backmain.asp?hyouji=178

これっすかね?

907 :896:05/03/09 00:47:35
45本だと今更遅すぎかも。
チャーリーって池袋でしたよね。
明日にでも電話してみます。


908 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 06:53:14
>>896
の嫁でございます せっかくお医者さんの言うことを聞いてよくなってきたのに
また、こんなところで


909 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 11:18:37
>>880
おいらがキャノンデールR500を買おうとしたら店員がベストサイズと
言う物が2cm下の物も含めて日本国内に在庫なしで、本国発注する羽目に
なったのが去年。

3月に発注して6月に来た。

910 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 11:46:14
キャノンデールR700を買おうと思っているのですが
キャノって定価販売が多いの? 

911 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 12:12:49
>>910
http://www.bikit.net/

912 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 12:52:14
>>910
ttp://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/road/5r900_page.htm

913 :ツール・ド・名無しさん:05/03/09 16:25:43
>>910
キャノンデールR700×
http://www.riogrande.co.jp/

914 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 16:17:02
レーサーの場合シビアだから1cm足の長さが替われば、
フレームサイズの1サイズ変わるから、そのこと言って
いんじゃない。おだてられて変な物買わされるより、
本当の事言われた方が、信頼できると思うな、その店、
お客様の事、思って言っているんじゃない。良い店だと
思うよ。最近、売ろうと思って、調子良い店が多いから、
店選ぶのも苦労するね。

915 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 16:57:41
本当ですね。店選ぶのに苦労します。

916 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 16:58:41
サイクルフォーラムSUDAの事?
僕は、趣味で、レーサーを乗り始めてから、25年もう経つけど、レーサー14台乗り替えました。はやいものだな〜〜。年経つの。僕は、165cmで、脚の長さ、76.7cmだけど、
レーサーは、1mm単位で測らなくちゃ、ちゃんとした物出来ないから難しいね。
170cmで、77cmは、やはり短いよ。ちゃんと玉上げて測っているのかな?
サイクルフォーラムSUDAの言っている事、正しいように思うな。

917 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 17:03:40
みんな足長くていいですね。
おれなんて身長176cmで78cmですがな。

918 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 17:17:35
>>917
多分、計り方を間違えてる。
股の脂肪分は勘定せず、骨格に近い長さを出すんだ。

人体の骨格でいうと、普通の人なら身長に対する割合は日本人も欧米人もあまり変わらない。

919 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 17:22:04
>>918
俺痩せだから脂肪とかは、、、
ただちょっとO脚だからそのせいなのかな?

920 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 18:49:34
>>918
オイオイ、見ればわかるだろ
いい加減なこと言うなよw

921 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 23:10:11
>>916
たとえば、椎間板ヘルニアを発症すると場合により背骨を一段抜くなければ
ならない場合だとポジションを@からやり直さなければならない。仲間にD
度も繰り返した奴がいた。あなたに彼の苦しみが理解できるだろうか?

922 :ツール・ド・名無しさん:05/03/10 23:35:16
俺も2回腰椎椎間板ヘルニアになったけど
そんなこと気にした事も無かったよ、へ〜。

923 :896:05/03/11 00:43:34
>>908
確かに先週大カゼひいて会社二日も休んだけど、、、

結局嫁にはまだ言ってません。
拾ったとでも言おうかと。

924 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 03:03:14
カーボンモノコックのバイクって素人目には高価そうに見えないから良いよな。
俺もルーべ拾ったって言ってみようかな(ry

925 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 10:01:52
>拾ったとでも
苦しい言い訳だなw

926 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 10:50:21
>>923
知り合いのお下がりってのはどう?
「大事に乗っててちゃんと整備してくれたからピカピカなんだ」とか言って・・・。

苦しいか・・・

927 :921:05/03/11 11:59:12
>>922
おれの仲間の仲間のともだちに身長が発症時より5p低い人たちがいる。

928 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 15:27:52
体重80キロ強の友人がロード欲しがっているのだけど
オススメは何て答えよう?

929 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 15:40:35
OCR3

930 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 15:59:28
BHグローバルコンセプトにジップ202

931 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 18:25:35
>>928
スチール系かな。いや、最初はオンロードMTBではじめて痩せてからロー
ドバイクという手もあるね。

932 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 18:57:36
お、タイムリーに体重の話が出てる…

15年前の学生時代はロードに乗っていたんだけど、卒業と同時に車生活へ
最近再びロードが欲しいなと思い始めてるんだけど
学生時代との一番の違いが体重…80近い…昔は60台だったのに…
最初はクロスバイクに乗って、体がこなれてきたらロードって流れの方がいいかな?

933 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:08:11
外人から見れば、80kgは、たいした事ない体重だな。
外人から見れば、普通だよ。
日本人の場合、外人より背と足が短いからフレームサイズが小さくて済むので、
フレームの剛性は高くなるな〜

934 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:10:12
体重減らすんだったら、ロードの方が運動効率が良いびょ〜ん

935 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:11:39
腹、へこますの大変じゃ

936 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:12:16
効率がよい=痩せにくい

937 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:12:36
腹、へこますの、一番早いのは、ローラー台かな

938 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:13:28
ローラー台は、3本の方が運動になる

939 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:13:58
そうか!

940 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:17:00
3本ローラー台、こける

941 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:17:31
へたくそ

942 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:19:12
こけても、怪我しないからこける練習になるもんね。


943 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:21:33
3本ローラー台で、逆乗りすると、こけそうに成った時、バランスを取るの練習になるね

944 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:22:29
まさか、本当!

945 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:24:02
本当だよ、3本ローラー台で、逆乗りして、もがけるよ。


946 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:29:29
あんたは偉い(笑い)

947 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:35:57
デブが乗るとアルミはへたるのが早いとお店の人が言ってた

948 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:37:03
あほ、俺、誰だと思っているんじゃ。
日本代表の強化選手じゃ。
このくらいのテクニックがなければ、レースに勝てないし、
ハースした時、直ぐこける。
俺も最初は、ショップの親父から、教わった。
手っ取り早いコツは、ショップの親父と仲良くする事だな。
色々ただで教えてくれる。




949 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 20:44:19
デブが乗るとアルミはへたるのが早いとお店の人が言ってた !
嘘言っている店だ。
150kgの体重なら話は分かるけど、
アルミがへてるんだったら、欠陥フレームだ!!!!
90kg強の体重でも大丈夫さ。走行テクニックにもよりますがな



950 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 21:01:10
店選びをした方が良い。調子の良い店は、良い様に思うけど、
うまい事言って、客に買わせるのが目的だからな。
愛想の無い職人の様な店の方が、意外と相談に乗ってくれる。
親しくならないとだめだけど、
愛想の無い職人の様な店は、客の事、良く見ている。
嫌な客は追い返すからな・・・気難しい
俺なんか、愛想の無い職人の様な店にしょっちゅう通っていて、
最初は、無愛想で、頭に来たけど、最近は、レーサーのメンテ
ただでしてくれる。ありがたい事よ



951 :ツール・ド・名無しさん:05/03/11 21:09:27
自転車のレース経験が有る店の方が親身に聞いてくれるぞ
レース経験と言っても草じゃなくて、登録でトップクラスだっけんど


952 :ツール・ド・名無しさん:05/03/12 00:40:47
>>950
「愛想の無い職人の様な店」って言いたいだけちゃうんか!?




953 :ツール・ド・名無しさん:05/03/12 10:18:09
そういえばそうかな
車輪が振れたので、飛び込みで店に入ったら
あまり感じ良くなかったけど、
車輪の振れを黙々と直していた
あまり金無かったので「そのくらいで良いよ」
って言ったら店の人、「俺が気に入らない」
と言って、¥1,000で、きれいに直してくれた

954 :ツール・ド・名無しさん:05/03/12 21:17:08
日記はチラシの裏(ry

955 :ツール・ド・名無しさん:05/03/13 21:46:14
>>950
漏れ、今日初めてロードを買いますた。アンカーの一番安いのだけど。
お店の人はいいおぢさんだし、メンテも消耗品以外は無料でしてくれるって。

職人気質の人も(・∀・)イイとは思うけどもー。


インターネッコで購入だとその辺は面倒そうですね。

956 :ツール・ド・名無しさん:05/03/13 23:18:45
自分で何とかせにゃならんかわりにいざという時自分で何とかできるようになる。

957 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 13:52:10
現在フレームで悩んでおります。
エミネンザのU3とギザロのフルカーボンのやつなのですが、
どちらがお勧めでしょうか?特徴等お分かりになる方、お教えください。

用途は通勤、片道10kmくらいです。

958 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 14:19:12
>>957
見た目好きなほう

959 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 16:24:51
質問です、ロードバイクを親戚の友人から譲って貰えそうなのですが、
VICINIというメーカーでクロモリのフレームでした、全く聞いた事のないメーカー
なのですが、どこの国のどんなメーカーですか?
コンポはクランクはコーラスでFD、RD、STIはティアグラ、ブレーキはアルテグラでした。
フォークはTimeのカーボンフォークでした。
この構成で五万で譲ると言われたのですがどうなんでしょう?
一度試乗したときも異音や変な感じはしなかったので走ることに関しては文句はありません。
小傷等はありますが全体的に綺麗でした。初ロードなので知らない事ばかりで迷ってます。


960 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 16:54:00
>>959
http://www.vicini.it/en/indice.htm

ここかね?イタリアのメーカーらしい。

961 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 16:56:52
DENTIというイタリア製?のフレームを譲ってもらえそうなんですが、これはまともなメーカーですかね?
サイスポとかで見たことが無いんですけども

962 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 17:05:43
>>960
どうもです、あんまり怪しくは無さそうですね、子供用の自転車がやたら派手でしたが。


963 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 17:23:04
>>961
OD BOXの殿村さんに聞いて下さい

964 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 17:33:51
>961
DENTI海苔にくらしあげられるぞ

965 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 18:08:56
>くらしあげられる
どこ方面の言葉ですか?

966 :ツール・ド・名無しさん:05/03/15 18:16:43
>965
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%af%a4%e9%a4%b7%a4%a2%a4%b2%a4%eb&fr=top%2c+top
((((((;゚д゚))))))ガクガクブルブル

967 :ツール・ド・名無しさん:05/03/16 02:04:07
>>963
そこはテレクラの店の名前っぽいですね。

968 :ツール・ド・名無しさん:05/03/16 02:06:12
クレアラシルみたいだな

969 :ツール・ド・名無しさん:05/03/16 02:24:03
今時歯を磨くのか?

970 :ツール・ド・名無しさん:05/03/16 22:39:28
>>969
クレアラシルで歯を磨けやw

971 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 17:53:13
>>970
節約するってことしらないのか?塩で十分。

972 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 20:29:45
予算は20万くらいを考えています。(できれば15万くらいがいい)
今の所候補は↓みたいな感じです
felt f55 f60
パナモリ occ27
scott speedster s3
bianchi sl3 al veloce
cannondale R600

↑の中ではどれが良いか、理由付きで教えて下され。
他にオススメあればそれも教えて下さい


973 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 20:48:16
>>972
用途にレースが含まれるのだとしたらOCC27はお勧めしない。

974 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 20:53:43
>>973
なぜですか?

975 :972:05/03/17 21:01:35
ヒルクライムとかもしたいです

976 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 21:02:20
>>972
scott speedster s3
軽い
漏れが乗ってる


977 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 21:08:50
>>972
スピードスター買うならS2以上にしとけ。

978 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 21:28:21
質問ですが、欲しいフレームが現在自分の使っている最適サイズ514mmの
フレームよりホリゾンタルトップで21mm長い535mmなのですが、それを現在使用
している100mmステムから-10mm、ハンドルリーチ80から-10mmをものを使って
帳尻合わせをするようなやり方をして問題無いのでしょうか?

979 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 21:48:26
>>974
重い。やわい。フォーク剛性が無い。
マターリツーリングやロングライドに使うにはいいフレームだと思うけど、
レースだと短所ばっかり目立ってしまうフレームだと思う。

980 :ツール・ド・名無しさん:05/03/17 23:53:17
>>978
ステム変えるのはともかくハンドルはよくよく考えたほうがいいとは思う。
ステムはなるべく8〜11センチの間で選べといわれたことがあるけど
どうしてもそのフレームにこだわるならステム短めでもよかろ、趣味で乗る車体だし好きなの買やー

981 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 00:10:57
そろそろスレがうまっちゃいそうですが質問させてください
GIANT TCRと
ルイガノ LGS-RHC PROとだとどっちがいいですかね?

予算は18万くらい(でも安いに越したことはない)
DHバーでもつけてトライアスロン(正確にはデュアスロン)に出ようかとおもってます。
今後のグレードアップとかも踏まえて最終的にいいのはどっちなんでしょうか??
教えてくだし、お願いします

982 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 00:13:59
tcr

983 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 01:06:29
ルイカツ

984 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 09:30:09
コノレナゴ

985 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 11:37:13
烏滸がましいご質問させて頂きます。何とぞアドバイスを下さいますよう心
からお願い致します。

オンロードMTBに拘ってみたことがある男性に質問があります。ロードバ
イクにMTBでへたポジションをそのまま移植した場合は違和感はありまし
でしょうか?

986 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 12:07:01
マルチ

987 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 12:37:38
>>985
MTBはフルリジッドでもヘッドチューブ長いから
ロードでもヘッドチューブ長いフレームなら違和感無いんじゃないの?

988 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 12:38:37
985は石井だ。
放置しろよ…

989 :985:05/03/19 13:00:01
>>987
ん〜。ヘッドチューブが長いとどうなるんだ?

990 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 13:16:28
ヘッドチューブが長いとMTBと同じようなハンドルクランプ位置にしやすい。

991 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 14:40:20
>>990
なるほどね。今測ったけどシートチューブの芯〜ヘッドチェーブの芯まで56
pはあった。水平トップチューブに換算すると55p以下だろうね。

992 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 17:11:28
レンチサイエンスでフレームサイズを測ったら
Your Frame Size is :: 63cm OR 64cm Center-to-Top / 60cm Center-to-Center
となりました。

このサイズに合うフレームって何か知っていましたらご教授お願いします。
メーカーのHPを調べたら58までのが多く見つかりません。
オーダーメイドするほどの余裕はありません。

よろしくお願いします

993 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 17:16:36
ショップ池やタコ

994 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 18:51:14
>>992
キャノやトレック等、メリケンバイク買うよろし
サイズ豊富あるよ

995 :ツール・ド・名無しさん:05/03/19 19:33:05
>>993
ショップにはすでに行った後でした。
池袋チャーリー
アンタレスの60か62買おうとしたらないって言われて予定が狂ってパニくってしまった。

>>994
サンクス
キャノンデール取扱店に行ってみました。

ショップに3軒行った、そのレスポンス。

・チャーリー店長
「フレームサイズ62ぐらいがいいと思う。」
・ジョーカー本店店長
「フレームサイズ58ぐらいがいいと思う」
・靖国通り沿いキャノンデール販売店店員
「フレームサイズ56ぐらいがいいと思う」

三者三様でした。
サイズ選びは難しい。



996 :ツール・ド・名無しさん:05/03/20 01:30:18
>>995
ホリゾンタルかスローピングかでサイズ表記なんてまるっきり変わっちまうから
アンタの情報だけじゃなんとも言えないよ。

997 :ツール・ド・名無しさん:05/03/20 02:29:16
とりあえずお前の身長と股下とスリーサイズを聞いてみたい

998 :ツール・ド・名無しさん:05/03/20 08:29:32
998

999 :ツール・ド・名無しさん:05/03/20 08:30:10
999

1000 :ツール・ド・名無しさん:05/03/20 08:31:28
ゴール!
次スレ建ててね♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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