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¥ロード購入相談スレpart29¥

1 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:02:03
ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
予算と用途を明確に 礼節を持ってお知恵を分けてもらおう♪

サイズの目安はここで計算できます。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
その他、関連リンクは>>2-20くらいで見てCYO!

2 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:06:36
過去スレ
part1 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/998/998298872.html
part2 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10086/1008680750.html
part3 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1021/10212/1021295651.html
part4 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10224/1022427069.html
part5 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027656740.html
part6 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10333/1033357096.html
part7 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034664594/
part8 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040915742/
part9 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045268449/
part10 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052533302/
part11 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056298614/
part12 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058453047/
part13 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062845929/
part14 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064398098/
(※タイルはpart13)
part15 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065892796/
part16 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068886639/
part17 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072011049/
part18 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073974302/
part19 ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076313326/
part20 ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078529793/
(※タイトルはpart19)
part21 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/
part22 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086593919/
part23 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089289776/
part24 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093032330/
part25 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095539273/
part26 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097336188/
part27 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100528893/
part28 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103827045/

3 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:08:25
■■■予算 2万円まで■■  
ロード初心者質問スレ 56
>707 :ツール・ド・名無しさん :04/10/11 23:04:10
>http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm
>http://www.koganet.ne.jp/~dqkin/lord
>
>カルテックサイクルの2万円ロードに乗ったことある人いませんか?
>15Kgだし、聞いた事も無いコンポ使ってて、良くないだろうという事は想像
できますが、
>なにぶん2万円なこともあって手を出してみようかと考えてるんですが
*現在売り切れ、入荷熱望!

■■■予算 6万円まで■■  
※この値段でロードが乗れる。ドロップハンドルが怖いと言う人も試してみ
る?
●FUJI リーグ 定価46,800円(※クロモリ‐ハイテンバックホーク)
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/league.html
●LAND GEAR LG5600 定価59,800円(※ハイテン)  
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm

4 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:09:47
■■■予算 8万円まで■■
※とりあえずロードが欲しい、街乗りに高すぎるのはちょっと…という方
に。
●GIANT OCR3 定価78,750円
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/pic/ocr_3_r.jpg
●ルイガノ LGS-R2200 定価75,000円
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/r220005.htm
●ルイガノ LGS-REN26 定価80,000円 ※650C
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/ren2605.htm
●シュイン FASTBACK 定価65,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/487737/487746/
●FELT F90 定価79,800円
http://www.chari-u.com/felt05/f9005.htm
●FELT F100 定価69,800円
http://www.chari-u.com/felt05/f10005.htm
●GT ZR4.0 定価79,800円
http://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zr40.htm
●SCOTT AFD SPORT 定価79,000円
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/afdsport04.htm
●LAND GEAR LG5600 定価59,800円(※ハイテン) 
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm
●LAND GEAR LG5700 定価79,800円  NEW!
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5700.htm
●CYCLE WORLD RAAS 定価79,800円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512030

5 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:11:16
■■■予算 12万円まで■■
※ソラ〜ティアグラで快適ロードを体験
●ブリヂストンANCHOR RA1 定価85,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra104.htm
●MARIN VENEZIA 定価98,000円 (※カーボンバック) 
http://www.chari-u.com/marin04/venezia04.htm
●PANASONIC レマイヨA
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html
●PANASONIC B-OCC37 定価100,000 SORA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm
●SPECIALIZED ALLEZ A1 24 定価109,200円
http://www.chari-u.com/spe05/spe05road/alleza12405.htm
●GIANT OCR2 定価105,000円   
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/pic/ocr_2.jpg
●スギムラ PROGRESSIVE III 定価 99,800円  
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/508558/   
●FUJI NEWEST ニューエスト 定価99,800円   
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/newest.html    
●RALEIGH CARLTON 定価108,000円  
http://www.chari-u.com/raleigh04/calton04n.htm   
●GIOS AEROLITE 定価118,000 TIAGRA
http://www.chari-u.com/gios/aerolite02.htm
●ブリヂストンANCHOR RA3 定価115,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra304.htm
●CYCLE WORLD RAAT 定価115,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512028/
●TREK 1200 定価110,000円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1200.html
●FELT F80 定価105,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f80.htm

6 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:12:34
■■■予算 15万円まで■■  
※レースコンポ105、ULTEGRAが付いたものが狙えます。
●GIANT OCR1 定価129,800円 (※ULTEGRA組)
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/ocr104.htm
●JAMIS VENTURA 定価129,800円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis/ventura.html
●SCOTT SPEEDSTER S4 定価129,150円
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/speeds405.htm
●FELT F70 定価128,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f70.htm
●INTERMAX RAYS 定価128,000円
http://www.intermax.co.jp/products/intermax-sports/im_sports.html
●GT ZR3.0 定価128,000円
http://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zr30.htm
●ブリヂストンANCHOR RNC3 定価135,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rnc304.htm
●FONDRIEST MEGA ティアグラ・ NETAEROホイール仕様 定価139,000円
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/fondriest/mega.html
●CANNONDALE R500 定価139,000円
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2004/r500.html
●ブリヂストンANCHOR RAC3 定価145,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rac304.htm
●SPECIALIZED ALLEZ A1 SPORT USA 定価144,900円
http://www.chari-u.com/spe05/spe05road/allezelitespusa05.htm
●MARIN ARGENTA 定価147,000円
http://www.chari-u.com/marin04/argenta04.htm
●PANASONIC B-OCC27 定価147,000 TIAGRA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ27.htm
●BIANCHI ML3 VELOCE MIX 定価147,000円
http://www.cycleurope.co.jp/Bianchi/ml3velo.htmtm

7 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:14:02
■■■予算 20万円まで■■
※その戦闘能力の高さを発揮するかはあなた次第。
●GIANT OCR COMPOSITE 2 定価200,000円 ※フルカーボン
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/ocrcom205.htm
●GIANT TCR  定価157,500円
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/tcr05n.htm
●LOUIS GARENAU LGS-RHC PRO 定価187,950円
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/rhcpro05.htm
●FELT F60 定価168,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f60.htm
●CANNONDALE R600 定価168,000円
http://jp.cannondale.com/bikes/04/ce/model-4RR6D.html
●PINARELLO ANGLIRU 定価175,000円(XENON仕様)
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello/angliru.html
●Bianchi SL3-Veloce 定価178,000円
http://www.chari-u.com/bianchi04/sl3veloce1004.htm
●CYCLE WORLD RAAU WH 定価178,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512026/
●GT ZR2.0 定価188,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/519744/519749/
●TREK 1500 定価190,000円(D) 195,000円(T)
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1500.html
●FUJI FEATHER 定価198,000円
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/feather.html
●GIANT TCR-HYBRID 定価199,800円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/tcrhybrid.html
●SCOTT SPEEDSTER S3 定価171,150円
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/speeds305.htm
●ブリヂストンANCHOR RCS5 定価195,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rcs504.htm
●GIOS LEGGERO 定価198,000円(105仕様) ※DEDACCIAI SC61.10A
http://www.chari-u.com/gios/leggero02.htm

8 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:33:19
■■■その他ショップモデルなど■■
※予算に合わせて選べます。8万円〜青天井。
●Y's INTERNATIONL ANT☆RES201/202/205/208 定価90,000円〜 
http://www.jitensya.co.jp/garage/original/ar-product.html
●なるしまフレンド オリジナルカーボン 定価179,000円〜(04/3月現在149,000円〜あ
り)
http://www.cyclingweb.jp/pr/narushima01/
●タキザワオリジナル HARP 定価86,800円〜
http://www.takizawa-web.com/shopharp/top.shtml
●深谷産業オリジナル GHISALLO 定価105、000円〜
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/index.html
●ケルビム RF 完成車価格 177.450円(本体169.000円〜)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cherubim/

その他もろもろ…
http://www.117.ne.jp/~tosio/cyclo/builders.html
予算別にあがってるのは一例です。これら以外にも良いものあります。
また予算次第ではフレーム組も候補に。

9 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/27(日) 02:34:06
そんなわけで、ロード購入相談スレは続きます。

Ride Safe!

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/27(日) 10:23:47
Z

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/27(日) 13:06:14
乙彼様

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/27(日) 13:24:32
>>9
お疲れ様です。

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/27(日) 20:40:07
>>1
オツ!!

14 :パンターニ(▼▼メ):2005/03/28(月) 00:50:13
>>10-13さんサンクス。
質問一番乗りはダレかな♪

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/28(月) 04:03:18
中古の相談でもいいですか?
リサイクルショップで見かけた、フレームに3RENSHO ATHLETEと書かれたロードが気になっています。
これは良い物ですか?
価格は17000円くらいだったと思います。

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/28(月) 22:34:12
フレームだけじゃなぁ。中古の質なんてピンキリだし。

17 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/03/29(火) 11:10:55
でも17000円ですぜ。
Wレバーでもその値段ならいいかも、、、

>>15
ATHLETEってモデルはよく知らないけど3RENSHO ってメーカーは有名なトコですよん♪

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/29(火) 17:30:43
自転車通販総合でレスがなかったので・・・
1.使用用途(○レース/×通勤/△ツーリング)
 レースでの練習で月に500qぐらいです。
2.予算
 アイフル利用無しの現金払いで、フレーム買いからの完成した状態で、30マソ台〜
3.使用場所(坂の多い地域、平地、オフロード等)
 国道、県道、町道等のオンロードで。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/29(火) 17:35:09
レース出るのにたった月500kmで大丈夫なのか?

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/29(火) 17:37:37
うん、大丈夫♥

21 :20の亭主:2005/03/29(火) 18:02:29
>自転車通販総合でレスがなかったので・・・
>1.使用用途(○レース/×通勤/△ツーリング)
> レースでの練習で月に500qぐらいです。
>2.予算
> アイフル利用無しの現金払いで、フレーム買いからの完成した状態で、30マソ台〜
>3.使用場所(坂の多い地域、平地、オフロード等)
> 国道、県道、町道等のオンロードで。
>レース出るのにたった月500kmで大丈夫なのか?
ああ。

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/29(火) 18:06:52
>>18
ルイガノの30万ぐらいの奴。

23 :18:2005/03/29(火) 18:52:18
>>22
>ルイガノの30万ぐらいの奴。
ルイガノ似合わないからパス

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/29(火) 19:28:37
>>23
自分では何が似合うと思う?

25 :18:2005/03/29(火) 20:38:57
>>24
アンカーかな。

26 :15:2005/03/29(火) 21:43:13
OGさん、ありがとう。
聞いたことのないメーカーだし、
検索してもよくわからなかったので質問しました。
今はクロスに乗っていて、クロスをロードよりに改造するか
安いロードを買うかで迷っています。
17000円は安いと見て良いのですね。
見た目は割ときれいでした。

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/30(水) 16:49:56
>>25
アンカーが似合うならルイガノも似合うよ。
ルイガノにしなさい。

28 :25:2005/03/30(水) 20:27:07
>>27
なぜ、ルイガノを選ばなければならないんでしょうか?

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/30(水) 22:25:21
じゃーアンカーにしなよ。
めんどくさいな、もう。

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/30(水) 23:03:30
>>28
もてるから

31 :25:2005/03/31(木) 00:11:09
>>29-30
アンカーとルイガノ両方買うって手もあるじゃねぇか

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 00:15:20
お前マジ頭いいな

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 00:26:35
SPECIALIZED Allez E5 Compってどうですか?

34 :25:2005/03/31(木) 00:33:13
>>32
生まれつきだから・・・
>>33
SPECIALIZED 02`S-WORKSにしろ。

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 00:34:03
>>34
スペシャとか厨房専用だよw

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 00:40:53
なこたぁない

37 :33:2005/03/31(木) 00:44:37
>>33
それはMTBでは?
>>35
厨房とは中学生といことでしょうか?結構高い値段のもの買えるんですね
スペシャ以外で20万以下のオススメはありますか?

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 00:56:23
>>37
anchorのRA3とかRA5が入門にはいいんでないの?
カラリングオーダーもできるし、愛着は持てると思う。
コンポ変えれば長く乗れるしね。

39 :33:2005/03/31(木) 00:59:37
anchorってブリヂストンですよね
できれば国産以外が良いのですけど・・・
ちなみにキャノンディール、スコットも気になってます

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 01:02:36
アメリカばっかだな。

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 09:50:08
ロードはヨーロッパモノが一番。

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 09:53:24
>>39
アンカーは台湾だから国産じゃないよ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 09:59:42
あのねぇ、北朝鮮産のアサリだって日本のイケスにちょこっと
つけるだけで日本産になるんだよ?台湾製のフレームだって
日本の工場に三日置いたら国産で通用するんだよ。いいがかり
つけると出るとこ出ましょうか?

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 10:00:53
>>39
パッソーニなんてどーでしょ。
>>42
それを言い出したら・・・

45 :34:2005/03/31(木) 10:16:52
>>35
はぁ?じゃあ大人用MTBはなにが良い?

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 11:03:28
ロードって最高何キロ出る?
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/454701.html
これって安い?

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 11:32:45
>>43
アコギなスーパーの店員みたいな奴だなお前。
お前の店だとブリテン産の牛肉を3日日本に置いた後
国産和牛として売るんだろうな。


48 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 11:48:36
>>46
7,80キロ

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 11:50:08
>>46
下りなら約90km/h

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 12:00:09
>>46
ロードバイクはダウンヒルバイクじゃねぇから。上りがな?得意でも下りでヒビったら
何にもならんのだよ。


51 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 18:29:24
へぇ〜

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/03/31(木) 21:01:34
その逆もあるわけで、どっちが得意が勝利への決め手になるかは選手らがレース
をすすめていくことによって変わるからなんともいえんばい。

53 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:18:03
すみません。
カラーオーダーできるメーカーはアンカー以外にありますか?

54 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:19:52
コルナゴ、オルベア、カレラ・・・

55 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:24:12
テスタッチ、パナソニック、インターマックス…

56 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:39:40
シファック、クライン、ムラーカ・・・

57 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:41:07
パッソーニ、トマジーニ・・・

58 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:27:34
53です。アンカーのRA3とトレックの1200で超迷ってます。
値段は同じ120k、スペックはトレックはRDに105を使ってるから、
そっちの方がいいような気がしますが、カラーオーダーできないみたいです。
105とティアグラは結構違いますか?

59 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:32:18
パッソーニもカラーオーダーできるのか・・・
買えないけど・・・

60 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:56:30
>>58
ティアグラで乗ってて、ロードにハマって来たらアルテにするってのもありかと。
お気に入りの色にしたいならアンカーでいいのでは?

61 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:20:36
>>58
RDだけ105で、差が体感できるかなぁ???
どうせ一つだけしかグレードアップしないなら、STIを変えてほしいよね。

62 :Wレバー使い:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:39:56
>>61
それは漏れに対する挑戦か?
あー、そうだよ。漏れはWレバーに気を取られすぎて側溝にはまったさ
ふろんと、りあともに逝っちまったよ・・・

つーことで、これを機にSTIへ変更しようと思う。
だけど予算が無いのでSORAかな。。。

63 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:43:26
>>58
同じ9SのRディレーラーならコンポの差は体感できないと思うぞ。

64 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:48:22
>>62
いやいや。。。 (^^;)
ドロップバーの下を持って走ることが多いなら、
バーコンもなかなかエーよ♪
ただ、下りのカーブでこけた時にレバー折れちゃったけど、、、

65 :53:ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:54:59
皆様ありがとうございました。
有名コテさんからも意見いただいちゃって嬉しい限りです。
アンカーにします。ファイナルアンカー。なんちて

66 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/02(土) 00:36:11
氏ねよ

67 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/02(土) 01:06:02
アンカーにするンカー。なんちて

68 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:27:26
キャノンデールが呼んでーる。

69 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:36:00
スコットにしとこっと。なんちて


70 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/02(土) 14:01:59
>>65以来オヤジギャグが寒い件について

71 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102/04/02(土) 14:16:05
寒い親父ギャグを楽しめる心の余裕が欲しいです

72 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:23:38
誘導されてこのスレで質問させていただきます。

1.現在毎日30キロくらい走っていてこれからは毎日30キロに加え週末100キロくらい走りたい
2.30万から40万のロード(安いに越した事は無いです)
3.平地がメインです

色々ありすぎて自分でも何がいいのかわからなくなってきたので、第3者から見てお勧めを教えてください。

73 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:28:00
>>72
まず>>1-8を読んでみましょうか。

74 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:29:36
条件広すぎて自分でも何をすすめていいのかわかりません。

75 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:31:21
>>72
30万から40万のロードで見た目好きなの選べば十分だと思います。

76 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:32:28
>>72
OCR3+BORA G3

77 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 14:59:46
>>72
ルイガノ

78 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 15:39:57
http://red.gazo-ch.net/bbsx/6/img/247599.jpg

79 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 15:59:33
>>72
毎日乗っているんだったら、
今の自転車の気に入っているところ、
不満のあるところぐらいあるよね?


80 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:46:22
>>72
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RCS7.html

81 :72:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:46:52
>>79
今はMTBで走っていてロードに乗るのは初めてです。
ロードに乗った事が無いので皆様のご意見を参考にさせて抱きたいと思ってます。



82 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:41:20
ロードに乗って抱くのか、、、
そういう用途だとアドバイスちょっと難しいなぁ、、、

83 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:25:13
安いに越したこと無いなら30-40万も出して初ロード買う必要ないような。
まず何千円かをカタログ雑誌に投資すればいいんじゃん。
そして候補を絞った上で質問すればいいんでないの?

84 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:44:37
とりあえず、10万ちょいくらいでティアグラ付のなら良いかも

85 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:11:55
アドバイスください。
当方MTB歴5年くらい、街乗りと公トラと通勤に使ってますが、
1台で全部済ますのに限界を感じ、ロードの購入を検討しています。


1.通勤17キロと週末の散歩用に使う
2.レースとか(自分が走るのは)興味なし
3.スピードを追求したりしない
4.峠とか興味なし
5.レーパンやジャージはちょっと抵抗がある

デローザのベガ(ゼノン仕様)に乗るのはもったいないですか?
つーか通勤メインでデローザに乗るのはナシですか?
なぜこのデローザで質問かというと、理由は一目ぼれです。
よろしくお願いします。

86 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:15:47
最近デローザは元気が無いようなので買ってあげてください。

87 :ツール・ド・名無しさん:ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:22:47
>>85
見た目が気に入ったのならそれで良いんじゃない。
ただレーパンは見た目で穿く訳ではない。
スピード追求する訳ではないそうですがロードだと穿けるタイヤが25C位
なので車道走ると思うのですがある程度走れないと危ない。
通勤に関しては職業により服装によってはロードはキツイかも。
MTBをもう一台増やすというのも手だろうな。




88 :85:2005/04/05(火) 08:54:01
>>86
元気ないってとこ詳しくおながいします。

>>87
見た目がもう気に入りまくりなので、やっぱ買うかも。
舗装車道通勤がメインなのでMTBをもう一台はナシの方向で考えてます。

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/05(火) 13:30:12
とりあえずドロップハンドルに乗ってみたいと思い
このスレを参考にしてLAND GEAR LG5600を購入しました。

通販で、4万円を切る値段で購入できました。

まだ少し怖いですが、快適ですね・・・

ともあれ、このすれは大変参考になりました。
ありがとうございました。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/05(火) 16:33:41
>>85
だったらスペのセコイヤだったら通勤にも抵抗なく使え、
ロードに乗ってる感覚も得られると思う。
マジレスしてみた。

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/05(火) 16:38:05
誘導忘れた
スペシャライズド・セコイア
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086693414/l50

92 :85:2005/04/05(火) 21:23:41
>>90-91
せっかくのマジレスありがたいんですが、見た目が好きになれませぬ・・・

ttp://www.s-b-r.com/gallery%20photos/custom-big/derosa-vega-big.jpg
このデザインに惚れますた

あと、手持ちのMTBのコンポがシマノなんで、ロードはカンパがいいという
しょーもない理由もありまする・・・

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/05(火) 21:49:22
>>92
まぁ、趣味なんだから気に入ったの買うのがいちばんだよ。
シマノの工具類持ってるならシマノの方が便利だと思うんだけど…
それもスキズキのウチやね。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/05(火) 22:49:50
デローサ買うなら、フレームがぐねってるのにすればいいのに

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/05(火) 22:57:07
アレは美しくない

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 00:23:31
VEGAってまだ売ってンの?

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 00:26:15
>>92
深夜の六本木 ーーー>> 趣味悪

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 00:29:24
>>95
お前のこと愛してる。

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 09:30:38
>>96 オフィシャルサイトではベガのベの字もない

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 09:40:41
VEGA、なるしま神宮店にあったよ。安かったから欲しかったら聞いてみたら?

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 01:26:39
>>85
確かにいい色合いですね。
でも俺には絶対に会わないな。。。

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 16:26:50
当方バイクについて全くの初心者ですアドバイス頂けませんでしょうか
【使用用途】
レース用(トライアスロン)
【予算】
〜12万
【備考】
ジャイントTCR AERO かOCR1の購入を検討しておりますが
他にお勧めのバイクがあれば教えて頂きたいのですが


103 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 16:54:47
も少し出してアンカーのカーボンバックのTIAGRAが良いのでは?

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 17:59:37
>>72
はじめはこんなので十分、
安いのに越した事ないんだろ?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76386793
予算内で4台買えるぞw

105 :72(ニセ者):2005/04/07(木) 18:12:58
>>104
そんな安モン乗ってられっかっつーの。
そういうのを安物買いの銭失いっつーんだよ。
なんだいまどき8速ってよ。
グダグダ言ってねーでもっと高いバイク持って来い。
例えばコレとかな。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/alleza1sport.html

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 19:27:50
>>105
ほらよ
ttp://www.chari-u.com/felt05/f3505.htm

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 19:39:57
そんなんじゃダメダメーッ
ttp://www.colnago.co.jp/item00201.html

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 19:47:27
ルイカツかっとけ。

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 20:22:23
クロスからロードにしたいと思っています。
パーツは移植する予定なのでフレームのみで

条件としては
ホリゾンタル
足短いのでシートチューブ490mm以下、トップ530前後
できればあまり乗っている人がいないメーカーで
価格は30万以下くらい

良い物ありませんか?

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 20:26:07
スローピングしかない

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 22:09:44
オーダーすれ。

112 :109:2005/04/07(木) 22:27:23
>>110
どうしてもなければ弱スローピングでもいいです。
>>111
それが一番でしょうがメーカーのカッコイイカラーリングにも憧れて
いるので悩ましい。

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 23:23:02
>>112
SCOTT CR1

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 00:31:05
>>112
BMCのカーボンバックとかがいいと思う

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 00:35:51
490以下のホリゾンタルなんて…
いまどきあるんかねぇ?

オーダーしたら?

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 01:33:31
>>112
インターマックスでオーダー。

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 01:36:10
>>112
650Cでオーダー

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 04:15:02
ジャイアントなどの極端なスローピングフレームってやっぱ性能的に
妥協してるんでしょうか?フィットするサイズがあるのなら是が非でも
ホリゾンタルにしたほうがいいんでしょうかね?

119 :O.G(ていくいっとい〜じ〜) ◆/K3soWHATI :2005/04/08(金) 06:07:48
>>118
スローピングの方がいいって人も多いですよ。
好みの問題で、どちらの方が優れているということはないと思う。

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 07:37:32
ルイガノ LGS-RTR
FELT   F80
ここまで絞り込めたけどこれ以降進まない
どのように絞り込んだらいいんだろう。誰か助言くれ(;´Д`)

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 07:42:48
色とホイールデザインが気に入った方選べ

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 07:48:18
>>121
ルイガノに決まったょ(;´Д`)
本当にこんなんでいいのかいな・・・

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 07:53:58
パーツに不満があるなら後から変えればいいけど色や形を変えるのは大変だからいいんじゃないか
責任は取らないけど

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 08:00:56
>>122
この価格帯は性能はどれも大して変わらない
それよりもエンジンの性能が一番重要

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 08:22:49
>>123
フロントトリプルとダブルの違いって言うのは坂道多くなければ
神経質にならなくてもいい点かな?

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 08:48:52
510とか530とかのサイズ表記って
一般的にどの部分のサイズなんですか?

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 08:57:47
>>126
http://www.cso.co.jp/chishiki/road001.html
実測値であわせたほうが吉

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 09:33:47
>>127
ありがとうでした〜

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 10:05:40
>>125
坂道といっても10%を超えるような登坂率でもなければトリプルのインナーは
使わないと思うな。

昨年6月に入門用としてトリプルのロードを買ったけど、ほぼ1年近くが経過して
インナーに落とした経験がない。

フロントダブルのインナーは、トリプルのミドルより歯数が少ないから
今にして思えば、ダブルタイプにしておいても良かったなと。

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 10:25:38
漏れはセンターでちょうどな訳だが、
ダブルだとインナーもアウターも合わないとかないか?

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 11:30:11
>>129
情報くしこ、ルイガノRTRで本決まりになってきた
ロード車と言うよりもスポーツ車自体が初めてなので
自転車に9万出費ということにかなりビビッてるよ
あともう一押しで申し込めそうだ

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 12:18:28
10数年ぶりにロ−ドに乗ろうと思ってます
前はクロモリフレームにSTIじゃない105のメカで7マソのやつでした
10年前は奥多摩とかけっこう行ってたんですが
田舎に帰ってからクルマばかりで
自転車そのものにも滅多に乗ってません
いざロード買うべと思い立ってみたものの
10年の月日はあまりに長く
うぇbを見ても浦島状態で右も左もわからず困ってます
田舎なのでプロショップも2軒ほどしかないようだし…
とりあえず足が出来るまで安いのでいいかと思ってますが…
ご意見くだされ

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 12:26:23
>>132
見た目から選ぶのも良いんですけど、体に合ったものを良く知っている
店員と対話して選ぶべきだなぁ と思いますよ。

134 :132:2005/04/08(金) 12:42:28
>>133
うん、その通り、まだショップに足を運んですらないんですよね
前の(初ロード)を買う時も色々迷ったあげく
ショップや周りバイク乗りの人に
「高いの安いのそんなに大差ないからとにかく乗ってみれ」
と言われて当時の身の丈に合ったものにしたんですわ
でそのバイクがお金で買えない楽しさを教えてくれたんでした
とにかく一度ショップ行ってみます

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 16:24:10
>>132
とりあえずの足ならヤフオクやネットショップで十分じゃないかな

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 18:57:33
インターマックスの30万ぐらいのカーボンバックとアンカーの
RCS7のどっちを買うか迷ってます。
高校で競技として使おうと思ってます。
ご意見よろしくお願いします。

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 19:19:16
結局、今日も悩んだ末に先送り(;´Д`)
明日こそは注文するぞ

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 22:17:32
>>136
お答えします。おや、先ほども糞餓鬼が質問していましたが、あなたも
その糞餓鬼のグルですね?

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 22:24:59
うるせーばか

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 22:30:08
>>136
オマエ池沼だな!良い子はもう寝る時間だよ 藁

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 22:51:11
はい!アンカー厨どうぞ!
オススメのカラーを忘れずに!

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 23:36:37
学割のあるほうで
オススメのカラーはシルバー系かな・・イリュージョンシルバーとか

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 01:39:57
>>136
それが人に物を聞く態度か?
リンク貼るとかしろよ

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 07:48:47
138=140=143
なんかすごいのが暴れてるな。
多分酔っ払いだな

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 08:46:35
自転車板って、なんか幼稚だね

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 15:45:46
>103
レスありがとうございます
アンカーのカーボンバックのTIAGRAってどのモデルでしょうか
メーカーにこだわりませんが、某ショップでレースに出るなら
105以上じゃないと!などと言われました。
で、ジャイアントかなぁと
あまり評判よくないようですが

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 17:52:04
ロードでツーリングしようと考えてますが、
23Cのタイヤで段差部分に差し掛かる時は
どれくらいの速度まで減速すればいいですか?

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 17:59:46
段差厨いい加減にしてくれ

好きなだけ減速しろっての

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 23:52:37
>>147
安全だと思うところまで自分が加減しろ。
あんまりに高い段差なら降りて下ろすことも必要なときもあるだろうし

150 :ツnチDツf(フ?ミ?ヤhチI) ◆IdArvrVTvo :2005/04/10(日) 00:26:33
>>147
あなたのテクしだいです。
橋とかの車道にある段差なら減速せずにそのまま突っ込んでますよ。
ちょいときついやつならそのままの速度でぴょんと飛び越えてます。
僕の場合は基本的に減速しないですね。

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 00:46:36
なるほど。ビンディングならジャンプができるんですね!

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 00:55:39
ビンディングじゃなくても出来る

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 00:57:38
>>136
謝れよ。食い逃げすんな

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 01:59:41
>146
コンポの差<<<<<越えられない壁<<<<<<脚力
なのでコンポにはあまりこだわらなくてもいいとおもいます

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 05:40:25
脚力もだけれど技術というのも大きな壁だよなぁ。


156 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 06:16:29
ティアグラ以下になると耐久性もやや落ちてくるから、
レースに出る=練習する=距離が伸びる、て用途ならちょっといい奴を、と言いたくなる。
新品で一発走るだけなら変わらん。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 09:30:22
>>154 >>155 >>156
レスありがとうございます
なにぶん初めて購入するブツなもので慎重になってまして
後で、鉄くず買っちまったよ・・・とか
上級者からみて、ジャイアントTCR TCRAERO OCR1
この3台どう思われますか


158 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 09:40:29
>>157
それよりはコッチの方がいいかも・・・
安い所だと8マソくらいで買えるし
MARIN VENZIA
http://www.chari-u.com/marin05/venzia05.htm


159 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 11:39:14
>>158
それならアンタレスの9万カーボンバック+ティアグラの方が・・・

>>157
なぜTCR AEROが入るのか分からんが、TCRにさくっと一票。
競技のウェイト低いのならOCR1もアリ

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:18:18
5万円のロードと、20万円のロードでは巡航速度に差がでるものなのでしょうか。

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:25:58
>>160
出ません。

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:28:03
5万と20万なら差が出るんじゃね?

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:30:57
>>162
そう思いたいのはわかりますが。

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:33:03
>>162
5万のロードにブロックタイヤ履いてたら差が出るよw

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:34:08
>>160
5万のロードがダブルレバーだったら加速の時に差が出る
それでも巡航は差なんて出ない

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:37:49
乗る人間の差だね。
あと走りに影響が大きいのはフレームやホイールやコンポよりも
タイヤとチューブ、それとセッティング。

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:38:09
タイヤが同じなら良い勝負になると思う。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:50:55
160ですが 「初めてロードに、乗った人はそのスピードに驚くはずです。」といいますがそれは嘘です。50万のロードに乗ってそれがわかりました。 とゆうふうな事をどこかのホームページで読んだので聞いてみました。

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 16:59:46
脚ないやつがロード乗ったところで速く走れるわけ無いじゃん。

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:04:45
>>168
乗れない奴は何乗っても一緒、ロードはスポーツ機材なので。
脚力の差は大きいし。
ただ下り坂での最高速はママチャリとロードだと脚力抜きでも差が大きい。
上手い人間が乗れば大して漕がずとも凄い速度が出せるが直線ばかりでは
ないのでテク無いと出せないし出せても大怪我しそうだな。
ジャンル違うけれどBMXのトリックするのに最高の機材使っても乗る人間が
出来ないことは出来ない、というのと同じだと思う。
特に初めてのロードに50万出そうという人はそういうことに関して無智なのでしょう
ネコに千両箱といった感じだな、そういうホームページつくっているのは
『俺莫迦なんです』とか『無能なのが自分で判らないのです』とアピールしているような
ものだな。

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:09:04
現実に直面した人間の変化。
1、ひたすらトレーニング
2、現実逃避、床の間派へ移行
3、現実逃避、ツーリング派へ移行
4、現実逃避、街中で安物相手にバトルをしかける狩人に返信

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:17:49
>>171
> 現実に直面した人間の変化。
の現実ってレース限定?
最初からツーリング派の漏れの立場は・・・・


173 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:49:45
>>168
誰がママチャリとロードの比較をしとんねん。
5万と20万、50万のロードの話をしとんじゃい!!!

俺は>>160じゃないが。

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:50:56
>>173

>>161

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:51:00
↑は
>>170

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 17:53:47
5万、20万、50万で差が出ないってのは、
そこいらの一般ピーポーの話ですか?
トップポロなら、差が出るの?

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 19:36:22
トップポロは5万ロードなんて乗らないから分かんない。

178 :中野浩一:2005/04/10(日) 20:14:02
ママチャルですが何か?

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 20:32:40
>>176
巡航じゃ差なんて出ないが
スプリントだと違うかもね

あとは気分的なもんだ

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 23:34:58
50万のだとスプリントだとうっかり間違うと破壊してしまうけれど
20万のだと軽量化に手を尽くしきっていない分強度に余裕があるから心配ない。
5万のも20万のと同程度の強度は備えているが手を入れるべき部分が多く大変かも。


181 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/10(日) 23:52:40
>>180
妄想癖強いみたいですねw

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 09:12:58
>>180
ハァ?
ロードレースってスプリントが無いんですね。
ステージレースで150km以上走ってきたフレームはゴール直前でもスプリントしないんですね。
壊れちゃうかから。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 09:19:38
>>182
頭悪そうな文章だな

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 09:50:38
>>179
フレームの差なんて誤差範囲内。
脚の差の方がSD大きいぞ。

185 :134:2005/04/11(月) 09:56:26
昨日飛び込んだショップにFELT F55というのがあって
このパーツでこの価格ってのはもう手に入らないからと薦められて
ちょっと予算オーバーでしたが買っちゃいました
早く天気が良くならないかな〜

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 11:06:43
いい買い物したね。
ちなみに値引きは?

187 :134:2005/04/11(月) 11:27:37
10%です
もともとの価格がリーズナブルだと思って購入ケテーイしますた


188 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 12:33:08
20万と5万だと、重量が結構違うから上りだと多少違うかも。
ギア比がおなじという前提でね。

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 12:34:00
とりあえず、高い自転車にのってると
自転車のせいにできないので
がんばって練習するか。
床の間バイクになるか、どっちか。


190 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 12:47:33
またがってプラプラしてるだけで楽しいので、頑張って練習なんてしないし床の間なわけでもない

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 14:48:16
>>181,182
ロードのトッププロでも瞬間の力は凄い素人に負ける人多いのも事実、長距離含めての
総合力で劣ることはないとは思うが。
ステージレースで150km以上走ってきた人間はゴールスプリントで壊れるほどの体力キープ
出来ていないが素人なら150kmも走らないでスプリントしかしない人もいるし。
実際カーボンハンドルで軽い奴(200g未満)は気を付けないと普通に折れる人間もいる。
体重のある人間は自然に背筋力や握力が大きくなる。
インターマックスみたいに80kg制限を表示しているフレームでも無理させなければ
それ以上の体重でも使用は可能だが、筋力が強いとヤバイこともある。
体重制限ないフレームでも強度上の上限はあるし、高級な自転車の場合軽量化に
手を尽くしていることが多いので強度のマージンが取れないモノも多い。
体重や筋力、あるいは両方が大きい場合に無闇な軽量車は危険。
そして大概高級車は軽量車だったりする、勿論例外はあるけれども。


192 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 14:50:40
>>191
カーボンハンドル使ったことあるか?

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 15:48:27
自転車でラーメン屋巡ってるのだが、お勧め車種をすえて
ttp://blog.livedoor.jp/kg1000kg/

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 15:59:01
10%なら買い。
展示会で完売だったらしいね。(ショップ談)

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 16:17:07
>>159
アンタレスの9万カーボンバック+ティアグラ
イイですね。こんなんあるとはしらなかったです
が、実物みて買いたいところ
どうも関西では扱ってる店がないようで・・・・

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 16:44:23
>195
Yオリジナルモデルだから
Y系のお店じゃないと買えないと思う

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 17:18:09
>>196
Y系のお店って関東ぱっかりですね
残念

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 18:20:12
Y系は関東自乗り贔屓だね。

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 18:21:46
>>197
どちらの方でしょうか、店としてはY系は2〜3店除くと店員が最悪だよ。
タキザワのハープも似たような価格でしょ。
関西の方なら地場の店で購入をお奨めします。
メンテとか後々面倒見てくれるからいいと思うよ。
ただし尼崎のサンワは辞めた方が無難。
昔ホイール組頼んだらリムのニップル穴傷つけて組まれて乗るとパンクする羽目にあった。
後、大阪市のジャイロ(MTBメインのお店)も避けた方が無難、パンク修理依頼したら原因を解決せずに
修理だけして返されて直にパンク修理した。

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 21:14:40
felt f55って、デュラエースついて20マソ?
なんでそんなに安いのでしょうか?どこにカラクリが?
教えてエロい人。

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 21:26:38
他が安物パーツなんだよ。

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 21:34:00
安物っつってもちょっと前のGAINTほど酷くはないぞ
まぁ有名メーカが存在するクランクとかブレーキとかにシマノ外で実績のあるものを使って、
シマノの同等品より安く仕入れてんだろ

あのクランク等がシマノのどの辺のグレードと同じなのかは知らんけど

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 22:41:11
つーか、FELT自体が安もんだからパーツのネームバリュー(しかも
見えないパーツは全て安物)でしか売りようがないんだよね。
実績?
GIANT>>>>>>>>次元の壁>>>>>>>>>>FELT

204 :461(141):2005/04/11(月) 23:31:25
ジャイアントもフェルトも良いんじゃないかな。なぜか?無難な内容?

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 23:34:41
>>200
デュラ付いてる部分ちょっとだからw

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 03:37:17
>>203
FELTのはばらしたことがあるけど、致命的な安物は使われてなかったぞ
安バイクでGIANTと需要の被りそうなF80な
まぁ実績はそんなもんだな

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 08:43:38
それにしてもお買い得だよ。
06モデルでは色々値上げになるらしいから、今回買っておくのを勧めるね。
って言ってた
(事情通談)

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 10:09:58
>>199
店員が最悪=物も???ってこと?
ちょっと萎えた
大阪で安くて面倒見のいい店ってあるんでしょうか
ウエ○パーツとかは見に行ったことあるんですが
お勧めのショップなどありません?






209 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 12:12:12
>>208
>店員が最悪=物も???ってこと?

早とちりにも程がある

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 12:54:26
>>176
20万のロードから40万のに乗り換えました。
はっきりいって平地も登りもかなり違います。
重さも1キロ以上違います。でも、
最初は安いのでいいと思うよ。

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 12:55:26
ワロス

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 12:56:33
ぶっちゃけ羨ましい

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 18:28:50
ルイガノ RTR
FELT F80
初ロード車を悩んで2週間
先は長い(;´Д`)誰か決めて

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 18:39:43
>>213
迷ってる時間が楽しいんだ。
もっと候補を増やして思う存分悩め。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 18:46:03
>>210
具体的にナニからナニですか?気になる。

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 18:48:26
>>213
以前他のスレで同じ事質問してなかった?

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 19:02:03
>>213
F80

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 19:15:12
>>217
じゃ俺はルイガノ

※マジレスするならその値段ならどれを買っても一緒。それよりサイズを
 合わせる方が何百倍も大事。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 19:16:08
>>215
アンカーデタアルミ105シマノ535から
クオータカルマズラ10カンパプロトンですだ。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 19:29:30
ラバネロのフレームってレースで使う場合どうなんですかね?

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 19:42:08
>>213
最初の一台目なら、フロントトリプルで選べるギア比が幅広いF80をお勧めします。
山岳コースでガシガシと練習して、最低が42-25で足りるまでに育ったら上級者
モデルをどうぞ。


222 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 19:52:25
>>220
自分の実力に見合ったパフォーマンスを発揮してくれますよ。

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 20:21:38
>213
店頭で乗り比べはやってみたのかい?
頭で考えるより、身体の相性の方が大事なんでないかい?

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 21:18:50
>>216
2,3日前にどこかに投稿した
ルイガノに傾きつつもあれからまだ決まってない

>>221
ダブルでも問題ないって他所では言われたよ・・・・

>>223
店頭で見たよ
乗らしてくれなかった(;´Д`)ケチンボ
STI握ってビビビと来たよ
早く欲しい

ちゅーことで、もう少しニヤニヤしながら考えてます

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 21:24:32
アレだ。選んでいるうちが一番楽しい。
ゆっくりニヤニヤしる。

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 21:36:46
選んでるうちに売り切れて在庫処分の変なのしか残ってない罠。

227 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/04/12(火) 22:13:43
>>224
自転車は乗ってナンボですぜ。ごちゃごちゃ考えてる間がもったいないっす。

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 22:14:01
>>222 どうもです


229 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 22:16:54
>>227
迷ってる時期が楽しいもんなの。
何年も迷ってるわけじゃあるまい。
楽しみは人それぞれだっちゅうことをそろそろ認識できてもいい年頃なんじゃねぇのかな?

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 22:19:26
それ以前にサイズの在庫あるのか?

231 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/04/12(火) 22:22:04
>>229
うーん。。。まぁ、ぼくにはそういう楽しみがわかんないのは事実だな。
ぼくは乗ってるときが一番楽しいし、自転車はただの道具に過ぎない。

232 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :2005/04/12(火) 22:50:47
遠足は行く前のがたのしかったりするわけよ。
んで現実にがっかりするわけよ。

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/12(火) 23:39:38
買って2日目に落車し、前後タイヤ交換したのは私でございます。
700Cのタイヤってサイドが結構脆い物なのね。

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 01:05:45
アルミフォークってどうなのよ?
ぽっきり逝くのかい

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 03:36:57
子々孫々と乗り継がないかぎり大丈夫です。

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 10:46:19
スローピングになるとサイズが大雑把になるのはなぜですか?

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 11:20:30
>>236
1.サドルから足が届けば、多少背が低くてもOKだから。
2.メーカーのやる気の無さ。

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 12:26:03
>>231
道具選定が面白くないとは変わった人ですね

239 :236:2005/04/13(水) 13:02:50
>>237豚楠
2のような気は薄々してましたが

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 13:42:23
ホリゾンタルのメーカーがやる気があるとは限らないが・・・。

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 13:53:08
サイズが少ないのは安物だけだな。
いいやつはスローピングでもサイズが豊富。

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 14:01:30
日本に入ってくるときは、途中のサイズがないことがありがち

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 14:07:03
サイズとかジオメトリーという方はオーダーすれば良いじゃん。
でもそういう方に限ってブランド志向だったりもするくせにケチ、貧乏な訳でも無いのに
ケチな感じがする。

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 14:37:21
マビックキシリSLより高いコスミックカーボンですが、重量は重いですよね?
軽さのキシリと乗り心地のコスミックを比べたら五分でしょうが、
値段を考えれば圧倒的にキシリのほうがCP比いいですよね?

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 14:57:25
>>244
そう思うんならキシリ買っとけ。
俺なら平地メインで巡航速度を高めで維持しながら走ろうと思ったらコスカボ選ぶ

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 14:59:07
ちなみにロード乗りとして体も脚も出来てないなら、両方とも重りにしかならない。

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 15:11:19
乗り心地を良くするには練習=鍛錬と休息で身体作ることとタイヤのセッティング
ホイールやフレームに求めるのはカタログ雑誌に踊らされているのではないのかな。
個人の趣味だから機材にどういうお金の掛け方するか(あるいは掛けないか)、
どう走る(あるいは走らないか)は自由だけど。
むしろお金掛けると機材の外観が変ってヤル気にもなるし、業界も活性化したり
良い事だと思うけれど、楽する為でなく楽しむ為と割り切った考えでした方が
いいんじゃないかなぁ。


248 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:05:22
105で組んだアルミフレームの20万の完成車にコスミックカーボンを履かせたのと
アルテグラ+カーボンフレーム+マビックエキップの40万のロードでは
どちらが同じ選手が駆った場合、平地レースで早く走れますか?フレームメーカーは
同じので。

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:14:32
選手のレベルによるんじゃあないのか。
距離とコース、風にもよるだろうし。


250 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:17:02
ほぼ同じ予算ならアナタはどちらがほしい?後の買い替えやグレードUPは
考えないで。

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:32:54
105とアルテグラの性能差はデカい。デュラとアルテよりも。
105は10Sじゃないし。フレームはカーボンでも硬い乗り味のもあるし。
ホイールの差はエキップとコスミックじゃ平地を走る上では雲泥の差だから
やっぱり前者かな。

ぶっちゃけ20万の105アルミロードと35万のアルテグラのカーボンバックじゃ
目隠しして乗ったら性能の差なんてほとんどわからない。好みのほうが先行する。
だけどホイールをグレードUPさせたら漕ぎ出しが軽く感じるのは実感できる。

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:33:37
105でもアルテでもなく変則コンポ(デュアコンST-R500?でアルテグラ/105の8S)で組んで
ホイールは店組でフルアルミフレームのあまり軽くないので組む。
機材に金使うならシューズ・ウェアとか身体に触れる部品とタイヤに金掛ける。


253 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:39:24
よく機材に凝る前に脚だろがゴルァ!っていう人いるけど
同じ脚ならちょっとでもいいチャリのほうがいいわけだし、
逆に金である程度速くなれるのなら安いもんだよ。

同じヘタレ脚でも20kmのヒルクライムレースを25万の9kgの
ロードで走るより80万の6kg台のロードで走ったほうがタイムは
30秒くらいは確実に縮むわけだしね。

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:56:31
>>247
そりゃ趣味で走ってるんだから「楽するため」じゃなくて「楽しむため」
にお金かけてるでしょ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 16:56:36
つーかさ、市民レースのくせしてビリケツのほうのヤツでも
デュラエース仕様のフルカーボンフレーム&カーボンホイールなんだよな。
日本のどこが不景気なんだ?って思うくらい高級車のオンパレード。

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 17:09:34
2CHで人に聞いてロード選ぶ参考にする奴に15万以上のロードは猫に小判。
安めの買って機能や感覚を理解してから高いの買った方が幸せだと思う。
特に30過ぎだと感覚鈍り始めるから一応一通り弄り方とかも店で少しづつ聞いて
理解してからの方が幸せになれるんじゃないかな。


257 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 17:57:48
>>255
日本は不景気ではないよ。
中流がいなくなって金持ちと貧乏人と二極化が進んでるだけ。
で、貧乏人が商売下手だったり能力無いのを景気が悪い悪いといって言い訳してるだけ。

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 18:18:25
誰も突っこまないんで、オレが言わせてもらう。

>>248の問題提起について数人がレスしているが、
その中で>>251だけは脳内だと思われ。


> 105とアルテグラの性能差はデカい。デュラとアルテよりも。
> 105は10Sじゃないし。フレームはカーボンでも硬い乗り味のもあるし。
> ホイールの差はエキップとコスミックじゃ平地を走る上では雲泥の差だから
> やっぱり前者かな。
>
> ぶっちゃけ20万の105アルミロードと35万のアルテグラのカーボンバックじゃ
> 目隠しして乗ったら性能の差なんてほとんどわからない。好みのほうが先行する。
> だけどホイールをグレードUPさせたら漕ぎ出しが軽く感じるのは実感できる。


目隠しして乗ったら危険。

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 18:56:31
RTR注文しました(´ー`)ニコニコ
1週間ほどで届くとのこと(´ー`)ニコニコ
初ロード初スポーツ車(´ー`)ニコニコ

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 20:18:17
>>259
人がせっかくF80勧めてやったってのに(`A')
がんがって乗り回してやってください

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 22:11:17
>>260
ごめんよ(;´Д`)
真っ白なフレームに惚れちまったよ。大事にするよ。乗り回すよ。
ヘルメットにまでお金出せなかったのが痛い
いろいろ迷惑掛けるので早いうちに買おうと思ってるよ

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/13(水) 22:58:24
>>257
二極化が進んでいるのは確かだな。
中流がいなくなると言うか下から這い上がる手段がなくなるだけ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 00:56:39
二極化が進みすぎたら南アフリカみたいになって
かなり危険になるような気がするんだが‥‥

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 01:04:10
>>263
そのためにホームレスとか在日という最下層階級を作って
底辺庶民の不満のガス抜きをしている。江戸時代に○○○人みたいな
階層を作ったのと同じ。いしいひさいちがそのへんを喝破して
地底人・最低人シリーズで描いた漫画は秀逸だった。


265 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 03:52:13
二極化というか、総中流という訳の判らん幻想が崩壊したのは事実。
そもそも『中流』といえば労働収入一切無しに孫の代まで喰える程度の資産を
所有している貴族階級層を指していたので、管理通貨制度以前に崩壊している。
ロシア革命後の旧ロシア貴族が近い。

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 04:34:48
>>265
知識が無いなら書き込まないほうが良いよ

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 04:44:56
ロードはおろか自転車とも関係ないレスが続くなぁ。


268 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 04:56:29
自転車趣味続けるにはお金がいるからね

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 09:42:52
貧乏人は分析したがるものさ。
そして何か理由をつけて自分を安心させる。

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 12:24:07
リアル社会では開陳できない役に立たない知識を
こういう場でひけらかしたいのだろう。

ところで...貧乏って悪なの?金持ちは善なの?


271 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 13:48:22
貧乏 人間社会において対価を得ることに失敗した結果、無能故に悪。
金持 人間社会において搾取に成功した結果、当然悪。

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 14:05:51
所詮人間は悪、赦しを乞え。

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 14:58:18
人は自転車に乗ることによって浄化されるのか


274 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 15:03:24
人は女に乗ることによって穢されます
つまり童貞最強('∀`)

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 15:37:31
今、すごい悩んでます。予算30万で20万の105ロードを買って
カッコイイマビックのキシリウムSSCを装着するのと
最初から30万の完成車(アルテグラ+カーボンバック)を
買うのではどちらが幸せになれるか?って。ホイールの交換を
したことないからホイールを交換するのはフレームを交換するのと同じくらい
劇的に変わるって本当ですかね?

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 15:38:34
>>275
後者

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 15:42:50
40万貯めて30万の完成車にキシリウムSSCを組む
そしてこのアイデアをくれたお礼として俺にもともと付いていたホイールをプレゼント

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 16:14:08
105のカーボンバックのロードを15万で買いホイール交換は最低半年走ってから
買えば良いんじゃない。
ここで聞かないと判らないということは初心者か離れていたんだよね。
ホイール、フレーム替えるより乗る人間の影響が大きい。
8割人間1割タイヤ後の1割をフレーム、ホイールその他。


279 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 16:52:50
>>277
限界30万です。
>>278
どうもキシリウムってかっこいいじゃないですか?なんか安チャリでも
高級に見えるっていうか。そういうジコマンも含めて予算30万だと
20万のチャリしか狙えなくなるわけです。

20万の完成車に10万のホイールってバランス悪いのかな?って思って。
どうですかね?

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 16:58:11
>>279
ずばり言うと自己満足の為なら相談しなくても決まっているんでしょ。
格好良い重視なら自転車よりもシューズやウェアを決めた方がずっと目立つ。
性能に関しては278のいう通りに近い。
レーパンやジャージって自分の好みに合うルックスのがなかなか無い。
数年前のロットアデコのが好きだが今更売っていてもサイズ無い。
似合うモノ着るのも大事なことではある。

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 17:00:13
この場合周りから見てかっこいいじゃなく自分が見てかっこいいの方が重要じゃないか

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 17:09:49
>>281
自分の感覚を磨いてからカネ掛けるのが正解じゃないかなぁ。
見た感じ重視ならキシリウムのもっと安いキシリウム・エキップとかの方が
良いんじゃない。

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 17:27:39
流行のルックスにしたいのならマビックは2005以降主流ではなくなりそうな
感じがするんだけれど。

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 17:41:34
まあ、直ぐに飽きるから安いのを買っておく。
もしくは、流行の物を買っておいてヤフオクで売る。

285 :中華銀輪共和国の長髪オタク キャトル ◆56hnRYYhg. :2005/04/14(木) 21:54:15
一番の問題は店から貸して貰えないことだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 22:03:26
>>275
全部バラで買って組み立てる
その後漏れにプレゼントする

ちょっとアンバランスだがフレーム10万ホイール10万コンポ10万ってとこか?

287 :中華銀輪共和国の長髪オタク キャトル ◆H.g8i1INGg :2005/04/14(木) 22:06:00
よく朝沼が同じくらいのコンポで組めと言ってたけど、自転車の場合は
どうなのかな?というか同じ値段の部品で組んでなんの意味があるの
か意味が分からん

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 22:07:32
朝沼って、池沼の近い筋?

289 :中華銀輪共和国の長髪オタク キャトル H.g8i1INGg◇:2005/04/14(木) 22:25:28
そうじゃないわ。ステサンの故朝沼評論家の事よ。彼わたしと似たような趣
味で好感もてたのよね☆

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 22:30:38
おれも朝沼好きだった
いつのまにか死んでた

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 23:10:01
そうか。あの方はJBLのK2をフルセットで買ってその後上のウファを取っ払いリボン型
ツウターを載っけるというSACDを考えてのセッティングをしてから逝ってしまた。わ
たしだたらそのままオリジナルでいくな

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 23:12:19
K2は美しかった


293 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 01:29:35
K2の最新ってのは一体型のシングルウーファー+ホーンだね。あんまし
ハイエンドとは思えない身なりだよ。

294 :291.293:2005/04/15(金) 03:19:55
おれ実は2ウェイのレイオーディオに憧れてんだけど、第一に置き場所に
困るというか置けないしな・・・・・

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 09:23:05
>>294
あれも真っ当に置ける部屋ってどのくらいの広さだ。


296 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 13:42:00
ウチはパラゴンで7.1ch組んでます。
別荘はオリンパスで(ry




なんとなく湧き出た妄想でした

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 16:36:50
他所行けよおまえら。

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 19:34:33
04CR1PRO完成車ばらしフレーム売りと
04VXSproフレームが似たような値段で売ってます。
CR1はほぼプロパーながら普通フレーム売りしないんで貴重。
VXSproは大幅値引きです。
決戦用に買うならどっちがオススメですか。

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 19:55:50
>>289-296
漫才乙

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 19:58:11
>>289-296
死体は焼き場で焼かれてろ。

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 20:35:45
CR1に一票。
理由:最初に書いてあるから。
(いや、冗談でなく。迷ったときってのはそんなモノだと思うから)

302 :294:2005/04/15(金) 21:54:01
>>295-301
実は、例のあの襤褸倉庫で撮った画像覚えてるか?エロポップが立ってた
横の段ボールの中にステサンが154冊?あ〜また忘れた。とか色んな本がし
まってあるんだけど、久しぶりに見てキチガイになったな俺と思った。あれ
見てると自転車が子供が買うオモチャに思えてきた。それと、とにかく重かっ
た。腰痛めるかと思った。それと、米を運ぶのを最近はしなくなったねw
レイは色んなサイズがあったと思うけど、このまえピュアオーディオ板から画像を見
たけど、一番小さくても10畳はないとダメだろうな。
>>296
すげぇ〜。ビンテージマニアっすね。おれだったら、蜂の巣ホーン一度鳴らしてみた
いね。あと、ハーツフィールド!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

303 :294:2005/04/15(金) 21:58:41
つーか、理想はこうだろう?箱系とコンデンサー系と更にビンテージ系の三組を
鳴らす部屋を石井式で作り、色んなジャンルの音楽をそれぞれで聞き入る。
これで冬なんかは確実に引き籠もりだ。

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 22:03:48
>>298
VXSproに一票。
そんなもの存在品からレア。

305 :294:2005/04/15(金) 22:08:06
レアモノ?ん〜、オーディオでレアモノっていうとやっぱビンテージになると思うけど、
ターンテーブルとか針かな。とくに、オルトファンの針なんかがそれじゃないのか?

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 22:35:38
レイオーディオよりエクスクルシブに復活してもらいたいもんだ
レイは家庭向きじゃない

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:35:09
んだな。と、というかエクスクルーシブシリーズって久しぶりに聞いた名前だな〜
デジタルチャンネルデバイダーってどうなのかな?嫌う人の方が多いんだろうな。
菅野とか禿柳賛成派なんだよな。あと禿博もな。ま、当分はSPの話で行
くか。いろいろあんだよな。ワンウェイワンユニット〜とんでもないお化けまで、
おれが思うお化けってマツキントッシュのことだよ。

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:38:41
>>307
これからはジャーマンフィジックスの時代だぜ?

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:45:52
あー、うざい。
スレ違い(板違い)の話は、せいぜい2〜3回で終わらせるのが
大人の良識というものだ!

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:47:43
>>309
大人じゃないから

相談があるなら言ってみろよ

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:49:33
漏れはノイズが乗るの嫌だから電源にコルナゴ使った人力発電機使ってるぜ

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 00:08:12
話し相手がネットにしか居ないんだろ
相手すんな

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 00:12:25
オレは、40代独身のおっさんが二人ばかり紛れ込んでると見たね。

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 00:41:20
>>312
いいのか???お前の相手しなくていいのか?????

315 :307:2005/04/16(土) 02:26:02
>>308
ジャーマンって超級のホーン型だったな?ま、現代は色んなのが出てる。オール
ホーンの蓮の葉みたいなのとか・・・。気持ち悪いのとか・・・。
>>309
3〜4回くらい良いだろう?きみもオーディオに拘れ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 03:33:56
自転車ヲタのガキさ加減もたいがいだが、
オーディオヲタからはガイキチの香りが漂うな
キモ

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 03:47:59
>>316
さすがガキを名乗るだけのことはありますね

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 07:30:58
予算がアルミフレームなのですが、是が非でもカーボンバックにしたほうが
いいですか?100kmくらい走ると疲労感とかカーボンだとぜんぜん違うって
聞いたのですが、どうでしょうか?それともアルミフレームのままで
カーボンバックにする予算を使ってコンポを1グレードUPさせたほうが
幸せになれますでしょうか?

足がすべて。なんていわないでください。ヘタレ足なりに走りたいでつ。

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 08:16:22
カーボンバック借りて乗ってみたらわかると思うが、長距離走ると全然違うよ。
予算がないからって、カーボンバックなしにして後悔しているのがいるからね。
乗り比べても違いがわからないなら、安い方買っとけ。

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 08:45:32
>>318
カーボンバック、フルアルミ、いずれもメーカーのよって設計フィロソフィーが違うから一概に脚にくる、こないは判断できないよ。
柔らかすぎて進まない、カーボンバックだけど硬い、フルアルミだけど乗り心地がいい、とか。
体重、経験、脚質によって感じ方は違うから出来れば、調子のいいときに100km試乗したほうがいい。


321 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 08:55:14
両名、サンクスです。

カーボンバックなのと同等の効果を得るのにシートピラーと
ステムとクランクをカーボンにしたらどうでしょうか?
同じくらい疲れにくくなりますかね?

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 08:57:54
>>317
精神病院に帰れ

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 09:02:55
>>321
ピラーとステムをカーボンにしてもあんま変わらん。
予算と希望のスペックをもうちと具体的しれ。


324 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 09:05:01
>>321
疲れにくくなるかは分からん。
が、メーカーは効果があると言う。
カーボンのシートピラーなんかは剛性不足で使えないものもあるらしい。
疲れにくく、ストレスフリーなバイクに仕上げたいのは分かったけど「同じくらい」ってのは他人からは言いにくい。
カーボンバックにもいろいろあるけどシートステーだけじゃなくてチェーンステーもカーボンになってるいわゆるWバックカーボンってやつもあるし

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 09:08:39
>>321
無駄と感じるかも知れないけど、安いのをつけといて、必要を感じるようになってから交換したらどう?
ガシガシ漕ぐならクランクは硬めが良いかもしれないし、ステムは振動吸収性だけで選んでもいいけど、撓むと進み方が鈍く感じるから徒労感があるかもしれない。
シートピラーはカーボンだと腰が固定できないから嫌と言う人もいる。

とりあえず、自分の基準になるバイクを作ってみたら?一生でこの一台しか組めない。わけじゃないでしょ?

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 09:31:10
みなさんありがとうです。どうも経験不足がもろに出てしまってる
ようなので、有名メーカーものの完成車をかって見ます。それから
あれやこれやと交換したりして違いがわかるようになったら
次のステップに言ってみたいと思います。

ところで予算25万で買う場合、コルナゴやピナレロの105で組んだ
廉価版モデル(ACTIVE105とガリレオ)とトレックやアンカーの
カーボンバック&アルテグラってどちらがいいんでしょうか?
信頼のある名門ブランドにするべきかCP比重視の米、国産にするべきか
悩みます。イタリアンバイクは割高なのはフレームがいいからでしょうか?
そうなると国産とかアメリカンバイクのフレームは信用に足るほどの
できではないのでしょうか?迷います。

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 09:38:47
>>326
沸き立つアンカー厨には目もくれず、ガリレオにしておけ。

ってか、その辺りだったらデザインの気に入ったのにすべし。

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 09:53:56
でも調べましたら廉価のイタリアメーカーのフレームってめっちゃ重いですね。
単純に重さだけではないと思うのでが、廉価版コルナゴやピナレロでも
「らしさ」は感じるものなんでしょうか?それともこの価格帯のイタリアモノは
ブランドの名前だけ入ったなんちゃってコルナゴなんでしょうか?
聞くところによると昔のコルナゴは最低でも50万したらしいですね。
20万ちょいのコルナゴってコルナゴの血統が息衝いたなんでしょうか?

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 10:05:27
ベンツのAクラスと同じでそのメーカーの名前が欲しい為だけに買うものだと思ってる

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 10:15:38
ゴルフと同じで自転車も機材のせいにされる事が多いスポーツだ。

20年前の鉄管フレーム、リア6段の俺の安物ロードに登りで抜かれたからって
突然停止して「おかしいな」というゼスチャーで自分の変速機を覗き込むような事はヤメれ。

まずは自分を鍛えよう。

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 10:15:43
あ、やっぱりそうなんですかね。やっぱり予算25万じゃ素直に国産とか
買っとけという感じですかね。ちなみにコルナゴがコルナゴたる最低ランクの
フレームってなんですかね?ドリームプラスじゃまだコルナゴもどきですか?

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 10:24:10
>>330は子猫によってカキコされました。

                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l


333 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 11:25:04
>>331
好きなの買えどれもコルナゴだから。
コルナゴがコルナゴたる最低ランクは価格でなく乗る人間の技量と脚力・心肺能力。
ドリーム以上に乗る能力はなかなか無いなぁ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 11:32:39
コルナゴが欲しいなら買ってもいいんじゃね。
趣味なんだから、面倒なこと考えずに気楽に道具で遊びたい。

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 12:16:47
牛丼みたいに安くてはやいバイクってないですか?ジャイアント以外で。

TREKの1400ってどうでしょうか?ヘタレフレームですか?

336 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :2005/04/16(土) 12:20:48
>>335
ないです。
予算内で好きなの買って走ってください

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 12:24:00
20万のカーボンバックフレームってバランス的にアルテグラとデュラでは
どちらが適してますか?

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 12:24:40
>>335
速さなんて10万以上ならどれもほとんど変わらんよ。

339 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :2005/04/16(土) 12:26:08
>>337
なんのバランスかわからんけど、アンカーチームはカーボンバックでデュラ使ってる。

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 12:37:15
市民レースで一番みかけるコンポってやっぱりデュラエースですか?
市民レースでのシマノコンポシェアってこんなもの?

デュラエース→45%(上位10%以内では70%)
アルテグラ→35%(上位10%以内では26%)
105→15%(以上10%以内では3%)
ティアグラ、ソラ→5%以下(上位10%以内では1%以下)

こんな認識でOKですかね?シマノコンポに限っては。

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 13:08:12
デュラエースってめっちゃ速いやつがつけてるのと、もうひとつ、
すげぇヘタレなデブオヤジがつけてる場合の2通りだな。
中堅はアルテが多い。

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 13:10:09
バブル期のグリーンピアロードなんて
盆栽バイクの展示会みたいだったな・・。
カンパCレコでモタモタ遅いオヤジとか。

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 14:24:47
年寄りで脚がないやつはいいバイクに乗ったほうがいい。
車道で流れるに乗れるようになって金で安全買えるのなら安いもんさ。

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 14:59:26
>326
トレックなんかは大量生産するそうなんですが、コルナゴ等ヨーロッパ車は、
プロ供給用に作ったら、後は日本向けに少々作って終わりだそうです。
要は生産量の違いから価格差が生まれています。
ですから、同じ性能でもトレック等規模の大きい会社の方が、価格を低く設定出来るわけです。


345 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 15:09:54
>>343
アフォか
チャリ如きがどれだけスピードだそうが、危ないに決まってんだろが
自動車・バイクがどれだけ迷惑してると思ってんだ
歩道を押して歩いてろ低脳

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 16:03:03
>>345
車ごときこそ危ないので道端を5km/hくらいで走ってくれませんでしょうか
もしくは下水の中とか

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 16:06:50
イタリアものはショップと代理店がぼってるのもある。
ベンツやBMWと同じ。うちはこの値段で出してます。出せないのなら
買わなくても結構ですよ?っていうおごりだ。

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 16:19:11
>>347
輸入物の場合はキズとか塗装とか
細かい事を気にする日本人のために
歩留まりが悪いから高くなるということもある。

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 17:15:28
>>348
それは無いだろ
日本仕様に作ってるのか?
たまに特別仕様がないでもないが普段よりさらに割高じゃんww

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 17:58:47
>346
迷惑を掛けてるという自覚くらいはしとけ。

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 18:58:07
>350
自転車もバイクも車道を走る事になっているってことは知ってるかい?

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 19:21:33
車は地球上すべての生物に迷惑かけてることを自覚すべし。

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 19:40:14
車道を走る車が悪い。

354 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 20:52:21
ロードで幸せになる公式

Τ={2f*(3ζ-f)/2p}+α

Τ=完成車総額
f=コンポ総額
ζ=フレーム上代
p=ホイール上代
α=その他パーツ上代

すべて自然数。代入値が4つ以上決まれば残りの想定額が算出される。

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 20:57:31
自分の性能はどこに入るんですか?

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 21:22:42
ここモラル低すぎ。

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 21:26:33
>>355
下らないコピペに反応するのはやめよう。どうせ石井あたりの荒らし系コテハンが面白がってやってるだけだろ。

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 01:19:23
>>350
道路交通法もろくに知らないお前の方が迷惑だよカス

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 03:19:24
畸形生物だから仕方が無いよ・・・。

360 :567:2005/04/17(日) 04:06:14
でよ、昨日な。子猫がよ道の真ん中に座っててよ。轢きそうになったよ。
道路交通法の何項目目かに対動物についての項目ないのか?教習所じゃあ
高速道路とかでタヌキとかキリンとかサイにシカにゾウが例え横切って危ない目に遭お
うが轢けって説明してたけど、なんでかっていうと逆に?それらの成分を
避けたために起こり得る重大危険事故が発生しちゃうからだろうね。

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 04:16:48
弔文誤爆ウザい

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 10:35:53
コンポーネントの違いはよほどの上級者ではない限り、わからない。
わからないものに無駄金を注ぐのならフレームやホイールにかけたほうが
レースでもいい結果が残せる。60万円の予算ならフレームに30万、ホイールに
20万、コンポーネントはULTEGRAで十分だ。最も、いい自転車に乗ってるからと
いってレースで上位になれるとは限らないがね。



363 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 10:58:51
有名メーカーのカーボンバックフレームにアルテグラのロードで
必要十分。30万で十分だ。それ以上はジコマン。

小金残ってるやつは決戦用に10万のホイール買えば後は何もいらん。

例)

アンカーカーボンバックアルテグラ完成車27万+マビックキシリSL10万=実売33万


364 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/18(月) 08:59:21
>>349
だから日本仕様じゃなくて
海外なら気にしない細かいところまで
日本人は気にしてクレームつけるからそのリスク分ということ

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/18(月) 09:08:37
>>364
お前ロードバイクレビュー読んだことあるか???

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/18(月) 14:07:05
>>362
初心者の方がプラシーボの影響が大きいので良いコンポをつけるべきです。

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/18(月) 14:12:27
>>365
日本製フレームだと異様に傷とか精度に文句を言うが
ヨーロッパフレームなんか平気でセンターずれてるのにはなぜか寛大なのが日本人。

368 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 16:46:31
ラインナップに適正サイズがない場合、上に2cm(480->500)、と
下に2cm(480->460)のモデル、どちらを選ぶべきでしょう?
(車種選びから変えれってのはナシの方向で)

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 16:49:49
ジャンプとかに載ってる身長を伸ばす機械を買って2センチ伸ばせ

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 17:23:02
試乗が一番だと思うよ^^
大き目が良いかもしれないけど良くないかもしれない

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 18:52:51
下。

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 18:57:28
>>368
足の長さ、胴の長さ、腕の長さによって色々。

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 19:33:01
>>368
身長、股下によって変わるな。
まずそれをさらさんかい、このすっとこどっこいがっ!

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 19:58:10
>>368
用途によって変わることも。
ガシガシ走るなら小さめ。
待ったりノンビリなら大きめ。

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 22:45:36
日本人の体型にはやはり日本のフレームが合うんでしょうか?

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 22:48:16
>>374
初心者に嘘を教えないで下さい。

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 22:58:20
>>375
あまり関係ない

378 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:05:05
>>376
ウソではない
真実よ。

379 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:08:07
コスミックカーボンって後輪だけでも効果ります?前輪はキシリSLで。

平地です。

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:12:55
>>379
心拍80-85%で40km/h巡航を淡々と続けられる人なら効果あります。

381 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:24:36
微妙ですねぇ。それとやっぱホイルは前後で統一したほうがいいんですかね?
前だけキシリエリートで後ろはキシリSLとかはダメ?

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:24:55
ご自由にどうぞ

383 :O.G(悪魔の囁♪) ◆/K3soWHATI :2005/04/19(火) 23:40:21
ですね。その辺は好みですヨ。
ぼくはフロントは軽いほうが好きだから、78。リアはシャマルの組み合わせが好き。
重いホイールは、疲れてからでも何度でも加速できるかどうかが問題だと思う。
加速できるならスピードのノリは気持ちイイガ
重いホイールはマニアックな選択だと思うからあまりオススメしたくない。

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:48:49
てめぇの個人的な感想聞いてんじゃねぇんだヨ。作文ならチラシの裏にでも書きやがれ。

そういうのってありか?って聞いてんだヨ。ぼくは・・じゃねぇだろ、このボンクラが。

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 23:58:26
>>384
てめぇの個人的な感想聞いてんじゃねぇんだヨ。作文ならチラシの裏にでも書きやがれ。

386 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 00:06:23
2台目はオークションで買いませんか?

イイもの見つけたYO!(・∀・)ヤフーオークション(-42)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113304726/

※類似スレにご注意下さい

387 :368:2005/04/20(水) 00:09:56
もう少し詳細に書いたほうがよいですね。
身長165cm、股下74cmでつ。
ビアンキを考えているんですが460の上が500なんですよね。
500で大丈夫かな。

388 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 00:16:14
>>387
スローピングか?機種も書かなきゃ意味がないぞ。
身長165でスローピングの500なんてスーパーマンみたいな姿勢で乗るつもりか?w

389 :O.G(悪魔の囁♪) ◆/K3soWHATI :2005/04/20(水) 00:21:34
>>387 :368
車種選びから変えれってのが一番親切なアドバイスだと思うけど、、、
ちなみに>>1は、やってみはりましたん?


390 :387:2005/04/20(水) 00:25:08
>>388
あいや、スイマセン。
ビアンキのVIA NIRONE 7 ALU MIRAGE MIXです。
スローピングなんで、やっぱ46ですかね。

>>389
>>1やってみたら50cmと出ましたが、スローピングだとどう捉えればいいのやら...
車種はできればこれでいきたいんですけどねぇ。なんで48がないんだよ。

391 :O.G(悪魔の囁♪) ◆/K3soWHATI :2005/04/20(水) 00:35:56
>>390 :387
http://www.chari-u.com/bianchi05/road05bian/viamirage05.htm
ほいっ♪
下の表を見ると500がベストかな?

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 00:36:09
>>390
これのサイズ表を見る限り460でもでかいんだが…

http://www.chari-u.com/bianchi05/road05bian/viamirage05.htm

393 :392:2005/04/20(水) 00:39:55
げ、同じ表で違う結論が…

身長165のちびっ子に500を推すのか?
人でなしだなww


とオレは思う。
>>387
ちゃんとした店で実車にまたがる事をオススメするよ。

394 :O.G(悪魔の囁♪) ◆/K3soWHATI :2005/04/20(水) 00:47:13
あ、ごめん。
ぼくの方が計算間違えたかも、、、
ちなみに>>1でトップチューブは何ミリになったでしょう?

395 :390:2005/04/20(水) 01:09:03
>>392
460でもデカイ、ですか。
それはトップチューブが長いってことですか?

>>394
Your Overall Reach is :: 67cm Center-to-Center
とか出るんですが、あきらかに長いような気がします。

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 01:30:45
>>395
明らかに入力ミスだな
平均な体型なら
身長165股下74腕長54鎖骨まで135くらいだろ

フレームのトップ長は50センチくらいが適正と思われるが

397 :395:2005/04/20(水) 01:36:31
>>396
どっかでオラのこと見たんですかってくらいそのとおりなんですが、
そのとおりに打ち込んで67cmとかでるんですよ。
なんかおかしい気がする。

50cmってことはやっぱ460の方がよさそうですね。

398 :O.G(悪魔の囁♪) ◆/K3soWHATI :2005/04/20(水) 01:59:14
あの数値はステム込みでの長さだし
あのサイト自体が長めに出るから手が長いんならそんなもんかも、、、
460でいけるんちゃうかな。
最終的には、似たようなフレームサイズの自転車に
実際にまたがってみるのが一番ですね。

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 02:02:11
>>398
バカ?
ステム込みでも明らかに長いだろ

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 02:06:03
>>399
お前ウザイよw

401 :O.G(悪魔の囁♪) ◆/K3soWHATI :2005/04/20(水) 02:06:29
>>399
うん。
あのサイトは計算結果が長めに出るよね。
ステムの長さ15cmぐらいで計算してるんじゃないかって考えたことがある。

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 11:33:35
ありゃ。
漏れ165cmだけど、10年ぐらい前に510mmロードを
平気な顔して乗り回してたけど…最近はすげーな。

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 11:41:02
>>401
確かに長めに出るね。初心者にはちょっとキツイポジションになる。
だがそれをわかってて身長165の人間にスローピング500ミリのフレームを薦めるあんたもどうかと思う。

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 11:41:38
>>402
それはホリゾンタルだろ?

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 11:42:10
>>402
スーパー胴長?

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 12:11:22
1台目ピナレロ・ガリレオ(事故死)
2台目ルック・KG461
と乗ってきましたが、生来の飽き性がムラムラと来て、そろそろ新しいフレームが欲しくなってきました。
練習やサイクリングでも、普段はせいぜい100km程度なんですが、真の目的は年数回のホビーレース
なのでレーシングマインドが感じられるものがいいのです。
ガリレオはともかくKG461はいかにも入門向けカーボンって感じだったので・・・フォークはめちゃくちゃ
いいものでしたが、走りがいまいちピリッとしない感じなのが不満です。
予算は実売価格20万ぐらいまでで考えています。

細かい仕様の指定としては
・交換式エンドであること
・FDはバンド式のものが使えること(異形チューブでないこと)
・そこそこ入手しやすいこと

あとついでに質問なんですが
・アウター受けは直付けタイプか、ダブルレバー台座に取り付けるタイプかどっちが便利?
・カーボンバックってどうなんでしょ
・チューブ内蔵など、後輪へ伸びるワイヤー類がフルアウタータイプって、インナーむき出しタイプと比べてどうか?

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 13:50:01
>>406
もう少し乗り込んでから買換えたらどうかな、フレームに不満感じる前にフレームが
不満を感じない程度のサイクリストたるべきかも。
アウター直付が良いかどうかだが使い方によるが直付で十分なのでは。
カーボンバックはやめた方が良いんじゃないかな、ピリッとしないから。
手入れが判り難いかもしれないからフルアウターやめた方が良いんじゃない。

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 13:58:38
>>406
硬いのが好きならGIOSだよ。
とくにクロモリフォークすすめちゃうね。

どんなにもがいてもガッチリ受けとめてくれるよ。

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 15:03:51
GIOSって完成車で出してるのとフレームで出してるのでは
かなりの価格差ありますけど、なんで?フレームはピナレロ、コルナゴ並ですよね?

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 15:07:09
>>409
フレーム→本国仕様
完成車→代理店仕様

411 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 15:09:01
>>405
そんな変な名前のスーパーマーケットあるのか?
ていうか凄い誤爆だね。

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 15:10:47
>>411
37点

413 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 15:18:36
>>410
えっ?じゃあGIOSって完成車のレッジェロとかはアジア生産品で
ジャイアントと同じ匂いがするの?

414 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 15:22:41
>>413
コルナゴと同じ工場だけどな→ジャイ

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:28:46
オマイら新車購入で浮かれてる場合じゃありませんよ。


892 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2005/04/19(火) 23:44:26
警察庁が自転車の車道走行禁止の法案を作成中で、今通常国会は
見送ったけど、早くて来年、遅くても再来年には提出だって。
法案の細かい内容は書かれていないけど大問題だね。


416 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:31:31
>>415
ソースよこせ

417 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:33:22
出来ても違反の取り締まりなんてしないんじゃないのかな。



418 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:35:21
>>416
おれは、バイシクルクラブ172ページで確認。


419 :>>416:2005/04/20(水) 16:36:46
どうすんだろね、コレ。

車道走行について語るスレ 第四通行帯
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106523440/l50

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:36:57
>>418
雑誌を売る為にデマ流してんじゃない?

421 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:37:06
>>418
貴様社員だなッ!!

ってのは置いとくとして、自転車事故が増えてるっぽいこの時期に何でそんな法案出すんだろう
ヴァカか利権絡みか

422 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:38:38
>>421
自転車車道締め出し>>自転車道が必要>>土建屋ウマー

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 16:39:21
>>421
いや、おれソフトウェア屋だし。。ファンライドにも載ってるそうですよ。

背景は、わからないけど,とにかくそういう動きを封じないと
自転車の権利がうしなわれる。

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 17:10:13
車道走るとぱくられるし職質もやりやすくなる
警察が出世ポイントにしようって魂胆

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 17:14:39
               ∴∵∴∵∴ 
              ∴∵∴∵∴∵      
           ∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ 
       .∵∴∵:(・)∴∵∴∵∴∵       
         ∴∵rミ ,○、:(・)∴∵∴∵   
        ∴∵/  / ミ 〉∴∵∵
     ∴∵∴∵|  ̄\ /∴∵∴∵     
      ∴∴∵∴.、`  /∴∵∴∵∴∵  
    ri  ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴     >>424しったかはよせ
 __,! ヽ,∴∵∴∴∵∵∵∵∵∵∴
三三  _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵   
  ̄ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ュ           
      ∴∵∴∵∴∵/,  !           
       ∴∵∴∵  `^|.|.|jj           
     ∴∵        .l.|.|     




426 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 17:46:16
ロードよりMTB売ろうという魂胆

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 18:21:37
有害な排気ガスを嫌煙権ファッショに誘導した日本自動車企業の陰謀だ!
自転車乗りを駆逐して自動車売りつけようったって絶対におれは自動車なんか乗らないよっと

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 18:54:30
400あたりでサイズについて揉めてたけど、
46と50の水平トップ長は4mmしか変わらないんなら、
跨げるかどうかだけの違いじゃないの?
トップ長の4mmってそんなに大きく違うの?


429 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 19:53:51
一応、JCRCのC級を目指してます。今はEです。ヘボいです。
C級までいったら現状維持でいこうと思ってます。仕事が忙しくて
今以上のトレーニング時間が作れないためです。

C級クラスのレーサーの使用にも十分耐えられるロードの最低ボーダーラインって
どのへんでしょうかね?今は105の中古アルミロードです。さすがにデュラエースは
オーバースペックだと思うので、アルテグラ+カーボンバックくらいですかね?
それでも30万近くで自分的には勇気のいる買い物ですが。

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 19:57:04
>>429
速さと自転車の価格は比例しません。
今の自転車を使ってがんばって鍛えてください。
高いのかっても速くなりませんから。

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 20:01:05
>429
GT-Rにマーチのエンジンを載せるようなものです

432 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 20:10:37
>>429
今105ならティアグラかソラに換えた方がいいよ。

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 20:38:23
>>430
分かってますけど、お金で少しでもはやくなれるならお得なものじゃないですか?
ほかのスポーツ、たとえばマラソンなんかじゃありえない役得ですし。

>>431
せめてティーダくらいあるとおもry・・。

>>432
その真意は?

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 21:10:00
>>433
だから速くならないって、ロレックス買うと速くなるって言ったら信じるか?
マラソンでもシューズの違いはあるだろうけれど・・・。
しいて替えると差があるのはタイヤだが単純に速くはならない。
最低のボーダーラインは楽々クリアーしてます。
トレーニング時間が長くとれないならハードなありえないトーレニングでも
すれば良いんじゃないの?
短時間の超高強度で低酸素で全身緊縛なんて効果あるかも・・・。

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 21:23:41
パーツ交換で速くなろうとする人は簡単に能力のプラトーに達するだろうね。
同じパーツだからこそ自分の成長を知ることができるのに。

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 21:48:12
いつまでも全く同じ機材では嫌になってしまう時はないか?時にはハメをハズ
して良い機材に頼るのも悪くはないだろう。逆にもしある理由からママチャリで
しか走れなくなってしまったら能力があがらないだろう?

437 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 22:07:16
>>428
それはヘッドチューブ長=ハンドル高の違いが重要なの

438 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 23:05:30
JCRCカテゴリS級で105コンポで走ってビリケツだったら機材のせいにできますか?

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 00:32:51
出来るのか438は。
むしろ機材のせいにしたいのなら最初から自転車での競技なんてやめた方が
いいな。
でコンポやフレームに凝るよりもウェアやシューズ、アイウェアの方が効果的かも。
集中して良い結果に繋がるかも。
また逆にローンで高い機材買って元取る為に必死になるのも良いかもな。
マドンに78にボーラでも買ってしまえば絶対に2年でS級に上がると開き直れるかも。
でも練習時間取らないでタイム上げるには練習強度上げてかつ回復時間を短くして
いくしか無いから難しいのでは・・・。

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 00:52:41
ぶっちゃけ多くのホビーレーサーは仕事が多忙で満足なトレーニングが
できない。高いロードがもったいない。JCRCのB級までは20万の完成車で十分だ。

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 01:00:58
車好きがパーツ変えたり必要以上の性能を選ぶのと同じ感覚だろ。
趣味なんだから別にいいと思うよ。

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 01:24:55
>>441
429を見てみろ練習時間とれないから機材でカバー出来ないかなって。
趣味だからって話じゃないのだよ。
車のインテリア変えたりBGM替えると速く走れるとか無理に決まってる。


443 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 01:29:47
>>442
車のBGMを変えると速く/遅くなる

っていう研究はイギリスの大学でされてて、結果もでてたと思う。
ソースは探せばでるけど、手元にないから勘弁。

話を逸らせて悪かったけど、要は下手な例え話は恥の上塗り、という方向で。

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 02:21:13
まぁいい機材を最初から使っておけば機材のせいにはできないから
言い訳できないようになって潔くなれるんじゃないかな。

逆にエントリーロードで速かったりすると、ライバルたちよりは
実力が機材の差だけ上だってことになる。105組のアルミロードで
優勝された日にゃあそのレースに出場してる2位以下のヤツらを
コケにしてるようなもんだなw


445 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 02:38:41
>>443
車のBGM替えると速くなるってのはドライバーの心理の反映ということだろ。
この場合は機能としての速さだろ、賢いなぁ貴兄は。
JCRCの話なら道楽でやっているだけだろ。
勝つための機材でなく、機材を見せびらかす為のレースという参加者なんじゃないの。
速く走りたくて自分の能力上げる気が無いのなら原付乗ると速いよォ、とか
言いたくもなる。
最高の機材だとしても俺は忙しいから練習時間短いからって言い訳するのだろうから
無駄じゃない。
逆に高い機材買ったから練習に熱が入っていつの間にかA級でしたなら
意味あると思う。

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 02:39:07
ピナレロ・アングリルとオペラ・チェリーニって
どちらも20万円以下で完成車のエントリーモデルらしいですが
このあたりのバイクってどうなんでしょう?
ロード初購入検討中っす。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 02:45:08
>>446
このみによる、どちらもブランドもの。
悪くは無いモノではあるが、違う会社のモノならもっと安く買える。


448 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 02:54:44
>>446
ジャイアントだとOCR3とか定価で7万円実売6万以下のクラス。
でも447の言うとおりイタリアブランドの名前が付くから高い。
デローザやコルナゴに次ぐイタリアのブランドだけれどもいずれも割高感あるな。
まぁ好きなら良いのでは無いでしょうか。
同じ金額だすなら他のブランドのもう少し良いのが買えるけれどもね。


449 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 03:01:11
>>443
BGMによって気分が変わることで
飛ばし具合が変わるという統計をどうやったらレースに活かせるんだ。

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 07:02:27
「づらえーすなら105より駆動ロスが少ない!」って思いこんでればノリノリ気分でいつもより早く走れます。

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 07:15:46
>>448
おいおいOCR3なんかと一緒にするなよ

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 10:46:43
むかしのイタリアンバイクは40万以下のは作ってなかった。
むかしのベンツもAやCクラスなんてない。

さすがに20万じゃピナレロのよさを実感できないと思う。

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 20:06:15
そうかなピナレロならどれでも良さはあると思うけど。

454 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 21:54:44
フレームに「ピナレロのロゴがある良さ」だけはあるな。

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 22:32:45
つまり台湾最高ってことですよ

456 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 22:55:40
>>452
現地価格を知ってるか?

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:27:38
>>452
ドイツでは昔からタクシー仕様の安ベンシが有ったよ。

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:44:01
ホリゾンタルで細身なフレームでディスク台座ついてるのってありませんか?

459 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:49:09
2chは何が何でも小さめのフレーム奨められる。
いわくピラーが出ないから、いわく落差が取れないから・・・

ショップでちゃんと採寸してもらうのが正解。

460 :ツnチDツf:2005/04/21(木) 23:49:17
んな、あぶねーロードなんざねーよ (w

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:52:05
>>459
> 2chは何が何でも小さめのフレーム奨められる。

そんなこたあねえよw
騙されて小さいの買っちゃったのか?w

462 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:55:43
>>461
まあフレームはそうそう買い換えられないからねニヤニヤ
自分のフレームは適正って信じたい気持ちもわかるよニヤニヤ

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:57:20
>>462
???????????????

464 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/21(木) 23:58:31
>>459はショップの人間か?
信頼できるショップも少ないからな。
まだ2ちゃんの方がいいかもしれない。

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:00:44
>>464
そうとう病んでるな

466 :O.G:2005/04/22(金) 00:02:38
ぼくは自分で買うフレームは大きめだな...

467 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:04:46
ジャイアントとルイガノ以外でコストパフォーマンスの高いメーカーって
どこですか?

468 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:05:22
>>465
かなり病んでるか近くにショップもない田舎もんだな

469 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:10:30
>>467
FELT

470 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:13:53
FELTの55は安すぎだな。
DURAで20万って…

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:15:12
>>467
SCOTT

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:36:32
>>467
TREK

473 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:36:49
>>469-470
FELT、在庫切れが多いですね。ムリですね。

>>471
高いですね。27万もだしてもアルテ10Sでアルミフレームですよ?カーボンバックだせよって。

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:38:14
カーボンバック信仰ワロタw

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:41:15
105コンポのアルミ20万のロードでレースにいったら蔑まされますかね?
貧乏人はレースやんなよプッっていう感じで。アルテグラの30万バイクなら
ひもじい思いをしなくてもすみますかね?

高級ホテルのエントランスに軽自動車で行くのはみじめですよね?
それと同じようにみじめならない程度のロードってどのくらいのですか?
やっぱレースの世界でデュラの50万バイクがデフォなんでしょうか?
貧乏なので20万以上出せません。

476 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:42:15
>>475
妄想はやめにしてもらえませんかね?

477 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 00:53:22
>>475
みじめなひとですね

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 01:19:28
だってー、友達みんなヘタレ足なのに40万とか50万ですよー?
自分は手取り月収を超える自転車は買えません・・。そんな私を
ヘタレといってきます。

479 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 01:25:43
>>478
それは友達じゃないです

480 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 01:33:28
友達依存症か?


481 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 01:36:30
自転車は、月給の3倍程度が妥当だと言うのが自転車板の統一見解だったと思うが。

482 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 02:42:04
20万で十分。

483 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 09:36:43
>>481 >>482
オレの月給7万円×3=21万円
お二人の意見が一致しますたね。
オレは20万円のロードで必要かつ十分という結論に達しますた。

484 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 09:42:05
おれの給料たったの15マン・・・。野球選手をめざすんだったよ。

485 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 11:05:31
その給料でどうやって暮らしていくの?
独身なら何とかなるだろうけど、子供でも居たらアボーンじゃない?
漏れは30マソにチョイ欠けるぐらいだけど、それでも共稼ぎ・・・_人 ̄|○

ちなみに完成車で20万チョイのロードでやんす。


486 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 11:26:48
年末ジャンボ当たったから給料あがったようなもんだね。

487 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 11:33:42
今別のスレに書き込んだばかりですが、よく見るとこちらのほうが適してそうなのでコピペで質問します。

すごい初歩的な、しかも漠然とした質問なのですが、ホビーレースの下位のクラス位のレベルで、自転車の性能って結果(レース)にそんなに影響するもんですか?
何を言いたいのかと言うと、競技の自転車は全く素人でこれからロード始めようと思ってるのですが、高い自転車は本当に高いですよね。
ネットなんかで見ると、各社10万円ちょいくらいのものもありますよね?そのへんのモデルと、30万とかするやつじゃ、パフォーマンスにどの程度差がでますかね?
そこまで差が出ないようであれば、最初は安めのにしようかとも思いますが、さりとてレース出るならやはり勝ちたいわけで、自転車の性能にかなり左右されるのであれば、思い切って高いのにしようかなと。
あくまでも、ホビーレースの下位レベルでの話です。どうでしょうか?
一応、GW前までには購入して、とりあえず自転車通勤などで練習してみようと思います。
レースは、バイクナビグランプリというのに出てみようと思っていますがどんな感じですか?ネットで見る限りだと、JCRCより楽しそうなんですが。どうでしょう?
どんなもんですかね?


488 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 11:42:43
>>487
ん〜、バイクナビグランプリでもなんでもあんたの好きな大会に出なさいよ。
23日発売のエイムック読みなさいよ。

http://www.ei-shop.jp/top.html

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 11:49:37
発売前にリンクはるとは、関係者か・・・?

490 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 11:59:56
>>487
いいバイクに乗るに越したことはないけど、ホビーレースの下位クラスなら
バイクの差よりも脚の差の方がはるかに大きい。

491 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 12:14:29
>>487
素人がシリアスレーサー向けのパリパリに硬い高級ロードに乗ると脚がすぐに売り切れる。

492 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 12:52:59
鍛えれば硬いフレームがいきるっしょ?ショボイ糞野郎がガタガタ言うから
メーカー大変。

493 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 12:57:48
安いのにしろ

494 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 13:00:08
硬ければいいと思ってる奴はアホ

495 :492:2005/04/22(金) 13:08:46
>>494
なんだと!柔らかいのは剛性が無いんだぞ!よってパワーロス。一pで勝てない。
柔らかい感じの良さは?

496 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 13:12:41
別に剛体でなくても減衰要素がなければロスはないよ
むしろバネのようなものなら力をちょっとの間貯めておけて、
力を加えてないときにそれを放出してくれる

497 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 13:14:31
ヤワけりゃ脚を残せて最後のスプリント勝負できるとか思ってる奴はアホ

498 :495:2005/04/22(金) 13:53:58
そのバネ感を感じたことがありませんからこの流れは終了します。

499 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 14:33:23
>>487
Bikenaviグランプリこの前行ってきたけど、雰囲気よくなってたよ〜。


500 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 15:21:07
>>487
悪いことは言わん。その熱い思いをなるしまフレンドに行ってメカニックの人に相談しろ。
自分から発言するんだぞ。
ただ行ってつったっていても放置されているだけだからなぁ。

501 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 16:14:03
でも本当の初心者にとって、はじめてショップで質問する時ってちょっと勇気いるよね。
なんか馬鹿にされそうな雰囲気のショップってない?


502 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 16:20:34
>>501
そうだね、でも人によるなぁ。

503 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 16:39:01
>>259
RTRが我が家に来たヽ(´ー`)ノ2日で50Kmばかし乗った
で、感想
ケツが猛烈に痛いっす。洒落にならないほど痛い。
みなさんどうやって解決してるの?
ハンドルやサドルの調整でどうにかなるものでもなさそう。助言ください。

脛の筋肉が肥大してる、自転車から降りるとヨタヨタになる、などは笑える。
これが鍛えるってことなんだなと初スポーツ車で実感ヽ(´ー`)ノ
踏んだだけ進んで行く軽さは初乗車時、本当に嬉しかった。以上

504 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 16:41:40
>>501
菊は一時の恥 シラスは一生の恥

505 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 16:43:03
初心者にとってはサイクルショップに入る事自体が大きなハードル
入る事さえ出来れば8割成功と言える

506 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 16:47:58
>>505
アンタはヒキコモリか?

507 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 17:39:58
>>503
tnkの付け根でなく尻なのか
高すぎても痛くなるけどやっぱ慣れしかないな

508 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 17:41:26
>>503
パッドつきのインナー履くか、レーパン履く。

パールイズミのSMTメッシュ インナーパンツは
パッドが厚めで長距離でもオススメ。
ただし、メッシュのくせに速乾性が乏しく、
汗が冷えるとちょっと不快。

でも、まずはどんどん自転車に乗って
ケツを鍛える必要がある。

509 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/22(金) 20:21:13
>>507 >>508
尻で乗れるようにサドルは調整したよ
ロード乗りはケツも鍛えてるのか
すごい人らだな(;´Д`)
インナー情報アンガトヽ(´ー`)ノサドルやレーパンのスレ行ってみます

510 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 00:55:19
初ロード購入予定です。
予算10万だと、どんなのがイイか教えて!
仲間がジャイアントのOCRなんで、ジャイ
以外が希望なんですが。

511 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 01:04:23
都内在住ならアンタレス

512 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 02:27:17
パナソニックとか・・・・言うと駄目かな。

513 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 02:33:19
通販で定価10〜12万くらいのを30%引きくらいで買って、
それと一緒にポンプ・替えチューブ・簡単な工具類・メット・メンテ本などを買うのが、
目先のお金のことを考えたときにはベスト。

でもまぁ一般的なショップで高めで買うことは、
後々のサポートを差額で買っていると考えられなくもない。
お店によってはチームがあったり練習会に連れて行ってくれたりするし。

仲間がロードやっているなら通販もありだと思うけどね。
>>4-6を参考に好きなの買って下さい。

514 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 13:46:20
フレームサイズが大きいとアルミでも乗り心地まろやかになるよね

515 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 20:10:28
>>510
>>4-5

516 :510:2005/04/25(月) 19:01:31
回答ありがとうございます。
結局、地元のショップで購入予定です(折りたたみで世話になってますので)
ただ、取り扱いメーカーが少ないので、メリダの903が第一候補になりました。
GW明けには注文します。

517 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 12:49:21
こんにちは
ロードレーサーを買うために、バイトを続けてきましたが。
ついに、15万円たまったので、
どのメーカーの自転車がいいのか教えていただけないでしょうか?
今は
ジャイアント TCR
gios  バレーノ
felt f70かf60
CYCLEWORLDフルカーボン セレクトイットオリジナル完成車
の5つで悩んでいます、できる限り軽い自転車がいいのですが。
どれがお勧めですか?教えていただきますか?


518 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 14:25:35
>>517
好きなの買えば良いんじゃない。
でも軽さを重視して買うのには、正直15万では厳しいと思う。
身長と体重によってもお奨めは違う選択肢は5つに絞っているのは何か理由が
あるのでしょうか。

519 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 14:44:20
持って軽いので15万はムリ、乗って軽いのなら10万の完成車に3万位の予算で
店組のチューブラーホイール組依頼して1万位のタイヤを前後につけるのが良い。



520 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 15:15:43
4〜6万ぐらの予算じゃぁ、どこのメーカーでもあんま変わらないのかしら?

521 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/04/27(水) 15:36:19
>>520
出来れば、>>4あたりを買うことをオススメしますです。

522 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 16:43:04
>>517
その中ならGIANTかな。

523 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 16:57:15
漏もジャイのTCRをお勧めするね1台目に乗るにはいいと思うよ

524 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 17:34:16
>>517
felt超おすすめ

といいたいけど漏れも勧めるならTCRかなぁ
f60良さそうだけど車体に2万出すならポンプとかウェアとか整えたほうがいいだろうし

525 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 19:39:15
20万の完成車ってレースに出て不満のあるスペックではないですか?

526 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 19:41:50
>>525
自分がレースに出られるスペックかどうかをまず確認してください。

527 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 20:20:55
>>514
気のせい

528 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 21:13:55
>>521
そうですかぁ
7万〜ですか・・・
ところでシラスA1辺りは如何な物ですかね?

529 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 22:12:20
やめとけ

530 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/04/28(木) 00:18:53
>>528
店によってはある程度安くしてくれるヨン♪
型遅れのやつを安売りしてることもあるしね。

531 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 01:26:32
ついに注文しますた ルイガノRSR V2  5/4届きます

みんなの忠告を聞かず、初心者のくせに、通販で、
しかもフラットバー。
初めてのロード、楽しみだなー
みんなありがとう。

532 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 01:35:59
ロードとちゃうやん、、、

533 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 01:57:47
2週間もすればドロップハンドルにすればよかったと公開する事を断言しておく

534 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 02:23:47
ドロハンかフラバーか以前にV2ってVブレーキじゃん。


535 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 02:34:08
50万のロード(20万のフレーム、デュラ、キシリSL)って完全にプロ仕様ですけど、
その下のランク(12万のフレーム、アルテ、マビックエキップ)って
アマチュアレースでの使用で不満になることはありえませんかね?

536 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 02:36:57
>>535
そんなこと聞いてるようなら不満なんて感じられねえよw

537 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 02:42:03
自転車自慢になる最低クラスっていくら?

538 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 02:43:28
決戦用ホイールの最底辺ってマビックでいったらエキップ?エリート?

539 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 02:48:49
>>537
120万
>>538
コスモス

540 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 10:06:41
アマチュアなら手組みでリムはMA3でもCXP11/22でも全然OKだろ。
自転車自慢は金額でするものでは無いと思うな。


541 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 10:55:06
>>535
なんか背中を押して欲しいみたいだな
その質問に対する解答は「ありえない」

542 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 12:12:09
>>535
背中を押して突き落として欲しいみたいだな。
回答はこれだ。

草レースで勝つためには150万以上の機材をそろえなければ勝てない。


543 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 12:26:29
>>535
勝てる奴は今のをメンテして実業団クラスでも優勝出来る。


544 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 12:46:00
ランスやウルリッヒが草レースにでたら,50年前のロードに乗っていても勝つよ。


545 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 13:13:40
メンテが大変そうだな。

546 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 18:10:55
>>544
ママチャリでも勝つ

547 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 19:54:26
すいません、質問よろしいでしょうか。
初ロード購入予定の初心者なのですが
20万〜25万程度の完成車で、ホリゾンタルなオススメは何かありませんか?
TREK2000をと思っていたのですが、一足遅く完売してしまいまして、資金だけ宙吊りになってしまいました。
オペラのチェリーニやピナレロのアングリル、キャノンデールのR700orR900あたりを考えてますが
もっと選択肢が欲しいところです。
ポンプや工具などは考慮せず、マシン単体でお願いします。

548 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 20:11:59
COLNAGO ACTIVE 105

549 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 20:14:55
>>547
ちと奮発してBMC SL01フレームから組んでみるってどおよ?

550 :549:2005/04/29(金) 20:18:32
>>547
http://www.81496.com/jouhou/road/bmc2005/bmc.html

ここのSL-01 SWISSってやつ。

551 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 23:30:35
ロード初心者ですが、トレック1400はどうでしょうか?

552 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 23:43:11
>>550
どこも品切れですから!

553 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 23:56:54
>>551
普通、初心者にも扱い易く良いと思うよ。
くれぐれもサイズ選択は慎重に。

554 :547:2005/04/30(土) 00:48:21
>>548
コルナゴのデザインは個人的に非常に好みなのですが、値段がアレなので諦めていたのですが
アクティブはホリゾンタルなのですか?だとしたらかなり魅力的ですね

>>549
なるほど、2004、2005とインプレッションで価格の割に高評価を得ていますね。
デザインさえもう少し気に入れば、速攻買いなんですが

555 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 01:13:00
インタマのゼルトゲンボスとか

556 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 10:47:42
学生でコルナゴ使ってると周囲に嫌な顔されるから注意

いや昨日見たからって僻んでる訳じゃないぞ

557 :547:2005/04/30(土) 13:36:10
問い合わせたところ、TREK2000のトリプルならばギリギリ在庫があるとのことで
注文してしまいました。
皆さんお騒がせいたしました。

558 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 16:55:16
>>557
TREK2000はね〜
サイズによっては2000じゃない違う物がくるよ

559 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 17:11:10
トリプルいらないな

560 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 17:28:49
BBクランク交換で無問題

561 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 17:40:50
是が非でも105のやつより10速のアルテグラのロードにするべきですかね?

562 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 20:37:18
実際使うギアなんて限定されてるしな…
どうしても10速じゃなきゃ駄目ってことはないと思うけど。
むしろホイール・タイヤに投資した方が良いかも。

って、9速つかってる人間が言っても仕方ないか。

563 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 20:42:13
今度9速の105ロードを購入するのですが、
将来、10速のティアグラ、アルテに交換できるのでしょうか?

564 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 20:50:33
交換はできるよ。
カンパの10速からシマノの8速に替えた人間がいうのもなんだが本当に
10速必要なのでしょうか・・・。
しかもMTBも9Sから8Sにしてしまった。

565 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 21:24:50
10速のティアグラはいつ出ることやら…

566 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 00:38:36
その頃には11Sヅラが発表されてるだろうな

567 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 08:59:25
8Sから10Sにしたけどやっぱり便利だよ。
ただ速くなる訳ではないので余裕が無ければ9Sで十分。

568 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 18:16:35
シマノは14sまで特許とってんだろ?

569 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 18:34:34
特許取れるような代物なの?

570 :547:2005/05/01(日) 19:26:11
>>558
どういうことですか?サイズは54です。
明日入金、明後日納入なのですごく楽しみなのですが。

571 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 19:40:30
あー54かー

572 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 19:55:38
トリプルは正直後悔すると思う
サイズ54って身長と股下どれぐらい?

ちなみに05コルナゴアクティブは全部スローピング

573 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 20:02:39
身長177cm又した83cm

574 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 20:04:04
ならサイズは大丈夫ね

575 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 20:04:37
トリプルとダブルのメリット・デメリットを教えて下さい。

576 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 20:27:02
身長170pの股下77pというサイズが似合いそうなロードバイクはなん
ですか?


577 :O.G:2005/05/01(日) 20:30:35
バナソニック♪

578 :576:2005/05/01(日) 21:26:43
バナソニックはオーダーメイドできるしな。アンカーとくらべてどうだろう
か?

579 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 21:58:23
アンカーだな

580 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 23:22:54
おれより背が5cm高く、股下も5cm長い・・・

581 :578:2005/05/01(日) 23:30:18
アンカーはオーダーメイドできるしな。バナソニックとくらべてどうだろう
か?

>>580
驚く人がいるんだな。

582 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 01:08:01
質問です。

自分は特に道具にこだわりを持つタイプではないんです。車にしても
ドライブすることが目的で車そのものには興味ないタイプです。

ですので、ロードにしてもCP比がある程度よければなんでも
いいのですが、日本人の体格に合うメーカーってありますか?
やっぱ日本人にはアメリカンバイクよりもアンカーのほうが
いいんですかね?

583 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 01:38:44
>>572
ハァ?
後悔なんかしねーよ

584 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 02:54:59
>>582
うんうん

585 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 04:39:29
>>582
色々な体格の人がいますので日本人と括るのもムリがあると思います。
迷い始めるとキリが無いけど短脚胴長系にはインターマックスが良いかもナ。


586 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 11:31:30
はじめまして、質問させてください。
今回初めてロードバイクを購入しようと考えている初心者なのですが、
予算10万円以内で、デュアルコントロールレバーを装備しているロードバイクは
何かオススメあるでしょうか?個人的にはGIANTのOCR2かルイガノLGS-RTRを
想定していましたが、どちらでも大差ないでしょうか?ちなみにコンポは
OCR2はSHIMANOの105、RTRはTiagraで、値段的にも同じくらいです。
予算が厳しいのはわかってるんですが、自転車本体以外にも投資したいので
このようになってしまいました。もし私が考えてる以外に選択肢があれば
教えを請いたいです。よろしくお願いします。

587 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 12:00:37
>>582
CP求めるならアンタレスとかHARPとかなるしまオリジナルがいいんじゃないの?

588 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 15:13:25
>>586
ttp://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2005/road10.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html


589 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:51:28
>>586
質問するまえに自己紹介ぐらいするべき。

590 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:19:18
合コンの基本だよな

591 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:39:59
刈るよ?

592 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:23:45
芝を?

593 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:25:53
そろそろレーパンの季節だし刈ってもらおうか。

594 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:51:22
剃るよ?

595 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 13:10:02
そよ風になびかせるよ

596 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 13:39:16
日本人なので、koga miyataのロードがいいかなっと思っています。
店頭で実車確認する時最近製造されたものは、
BAAマークついているのでしょうか?

「BAAマーク貼付メーカー(参考)」
http://www.baa-bicycle.com/maker/index.html

597 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 13:43:19
つり?

598 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 18:05:11
今日多摩サイで
CANNONDALE R600を見てカッコいいと思ったのですがこれってどうですか?
予算は20万以内です。
現在は丹下クロモリの古い奴に乗ってます。
通勤にも使うので月間最低1000Kは使います。

599 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 18:55:40
ホリゾンタルでサイズ49を作っているメーカーありませんか?

600 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 20:36:48
>>599
650ならありそうだな。

601 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 20:47:19
剃っても剃っても生えてくる シーズンオフに見たらびっくり太くたくましくなってる

602 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 20:50:30
>>598
月1000kmも走るならキャノやめとけ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 20:57:33
>>602
何故ゆえに。

604 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 00:07:10
完成車ってのはコラム切られたまま小売店に納品されるのかな?
仮に小売店で切り取るなら事前に長めに切って貰えるように頼んでおくと良いね
今更になってもう少しだけハンドルを高くしたいと思った
この辺が店頭販売のほうが対応いいということなのかな?!

605 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 03:55:35
コラム長は普通店切だろ。

606 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 10:05:10
ジャイのTCR・フェルトF70・アンカーRCS3のいずれかを買おうと思ってますが
性格とか用途は異なるのでしょうか?
それとも色やデザインで決めて問題無いのでしょうか

607 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 10:11:34
その価格差なら何を選んでもOK.多分、ファーストバイクだと
思うけど、2台目を買うころには自分の好みが把握できると思うし。


608 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 04:22:40
>>603
何故=なぜ=なにゆえ
何故ゆえ=なぜゆせ=なにゆえゆえ


609 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 12:23:29
>>608
おめ〜さんは「慣用句」ってのを勉強した方がいいな

610 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 12:53:32
>>609
( ゜д゜)ハァ?

611 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:02:00
頭痛が痛い

612 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:10:59
みかんがみっかんねー。

613 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:14:46
コーディネートはこーでねーと

614 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:15:23
隣のうちに塀が出来たんだってね?





ふ〜ん。

615 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:18:07
中国のハエはちゅごくはえー。

616 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 14:07:24
こころならずも最後のだけ笑っちまったorz

617 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 21:11:07
>>605
残念。
あさひに問い合わせでGIANT、FELT、ルイガノの完成車について尋ねたら
オリジナルの長さで設定してあって延長は無理だってさ。

618 :517:2005/05/06(金) 12:21:31
>>518>>519>>522>>523>>524
皆さん回答ありがとうございます、15万円で軽い自転車は無理とのことで。
ゴールデンウイークを利用して予算を21万迄上げました。
この価格帯で軽い自転車でお勧めのものはありますか?
今のところfeltF55かTCRCOMPOSITE3かで悩んでいます。
軽い自転車を求める理由は、ヒルクライムでの使用を考えてのことです。


619 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 12:28:13
>ゴールデンウイークを利用して予算を21万迄上げました。

競輪?競馬?パチンコ?パチスロ?空き巣狙い?

620 :517:2005/05/06(金) 12:29:16
パチスロです

621 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 12:30:02
やるなぁ

622 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 12:35:56
この週末でOCRに変わったりしてw

623 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 14:17:38
おれも初ロード狙ってるんだけど、F55 いいなあ。
でも初心者には過ぎた買い物のような気もするし・・
手持ち30万で備品5万みて、車体25万まで出せるが
資金がつきるのは痛いので、ほどほどで済む初心者向けの
コースを何方か教えてください。orz

624 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 15:27:12
F55ってデュラで20万ってえらく安くないですか?
何で?

625 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 15:29:27
がんばったんでしょ

626 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 18:02:29
>>624
feltスレ見たところによると、真相は、



デ ュ ラ 以 外 は ク ソ ら し い 


つーのは冗談(?)だが、普通はデュラおごるような完成車だと
いろいろほかのところもカネかかってるってモンじゃない?
でも安いフレームにショートパーツを適当に見繕って組めば
デュラが付いて20万は十分採算が取れる話だと思う。
数だって相当見込めると思うしね。

627 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 18:07:49
とりあえずBBが糞

628 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 18:14:30
フレームがクソ安いんじゃない?
薄利多売キャンペーンchu♪

でも初心なら買いだよ。

629 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 18:32:08
なんぜに、スローピングはサイズの種類が少ない?

630 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 18:46:04
>>629
数の論理

631 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 18:50:03
>>623
俺は初ロードで無難にTrek1400にしますた。
本体16万、ヘルメット、フロアポンプ、サドルバック、ボトルケージ、
スピードセンサー、レーパン×2、ジャージ×2でトータル24万くらいになった。

今、何も持ってない状態なら、本体の値段をもう少し下げて
備品の予算をもう少し上げた方がいいかもしれない。
ヘルメット、レーパン、ジャージが結構高い。
何着買うかにもよるけど、土・日乗るなら2着は欲しいかも。

632 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:09:02
それを無難というのか・・・
重いだろ?本体に25位かけないと・・・
16位のクソチャリじゃ周りから見りゃフラバと扱い同じだぞ。
しかも備品なんか後から増やすもんなんだよ。
メットは当然だが、ジャージだ〜?ふざけるな!
そんなものは最後だよボケ!
とにかく形から入って、いっぱしのロード乗りにでもなったつもりか?
それとも何もワカラナイから店員にだまされたかな(笑)

633 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:20:31
>>632
どれも高い奴を買ったんだろ。8万の割に最低限な内容だし。
土日乗るにしても、並のジャージなら洗濯して一晩で乾くから
レーパン・ジャージは一着でよかったかも。

634 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:20:31
ノーマルペダル2000円
レーパン1枚5000円
フロアポンプ2000円
極限まで減らせば本体+1万でいけるな。
無難な線では↑に
ビンディングペダル+シューズ
レーパン+1枚
上下ウェア
ロック
ヘルメット
で本体+5万くらい
ぜいたくするなら
サイクルコンピューター(HRモニタorケイデンス)
工具
サングラス
サドルバック・ボトルケージ・ボトルなど雑品
で、本体+8〜9万、くらいか。

けっこうかかるんだよなこれがorz

635 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:34:17
>>632
>16位のクソチャリじゃ周りから見りゃフラバと扱い同じだぞ。
こんなDQNなセリフをはいている君にこそ

>とにかく形から入って、いっぱしのロード乗りにでもなったつもりか?
>それとも何もワカラナイから店員にだまされたかな(笑)
このセリフがお似合い

636 :臼井 大郎:2005/05/06(金) 19:35:52
数の理論と言いますと?

637 :631:2005/05/06(金) 19:36:22
忘れてた。
ペダルとシューズが抜けてたよ。

>>632
はぁ?最初から本体に金かけても、脚がなきゃそんなにスピードなんて出せないんだし・・・
ああ、本体に金かけてトロトロ走ってるボンクラか〜、納得。

>>633
う〜ん、確かにそうかもしれないね。

638 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:38:04
>>627
BBに糞も天糸瓜も当麻ともあんのかいよ?
>>631
ま、良いんじゃネェの?ようはその後のトレーニング内容が大事だからな。


639 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:39:02
>636
石井は消えろ。

640 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:42:56
デローザスチールフレームで
フロントシングル、リア9sの街乗りフラパーを作ることにしました。

もちろん、街中でですので普段着です。決してレーパンなど履くことはありません。
どうぞ貶してください。


641 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 19:53:46
>>632
10マソのチャリも25マソのちゃりもエンジン次第。
速さなんてかわんねぇし、残るは見栄だけ。
店員にだまされてるのはアンタのような気がしてならないww

642 :632:2005/05/06(金) 20:18:25
オレのロードは知り合いから2年落ちの中古、4万。
おっしゃる通り、それでも余裕で向かい風30km/h巡航エンジン搭載なんで問題ないけどな。

10万と25万のフレームじゃ明らかに違うだろーが・・・
ドコに目付けてんだ?641はアホ決定♪

631にはオレのロードを16万で売ってやればよかったな。
で、それを新しいチャリの元手にするからよ〜。


643 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:22:39
こんな短い文章なのに矛盾してる。
思考がおかしいんでしょうな。

644 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:31:27
それにちゃんと反応してる君らもイイ線逝ってるよ(笑)

言いたかったことは「最初から良いモノを買っておけ」ってことだよ。
どうせ欲しくなるんだよ。
まして、正規の値段出して無駄(いずれそう思う)な買い物なんて・・・もったいない。
早い話、金がなくて50万のロードが買えないヤツの僻みなんだよな。

645 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:38:16
なぜ高いのが欲しいのか理由を明確に言えるか?w

646 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:43:11
人によっては観賞用やたまに乗るって言う人もいるだろうけど、
ガシガシ乗るなら最初はフレームとかよりウエアーやシューズなど
身体に近いところに金かけたほうがいいよ。

647 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:44:55
632はもっと早く走れる自信があるからだろうな。
実際、上物は加速感とかコーナリング感とか違うし。
それは、ある程度の足があっての話になるが。

648 :632:2005/05/06(金) 20:46:59
644、647は分かってるな。
そう、僻みだ。

649 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:53:13
僕より高い自転車乗って遅いやつは僕が妬んでいると思っているらしい。
それで自尊心が保てるならよろこんで僕は悪者になろう。

650 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:55:10
高いの買ってモチベーション高めたい でいいじゃん、別に。
消耗品のタイヤ、チェーン/スプロケ/ブレーキシューとか考えると1km当り10円程度
だから5万km乗ると消耗品と本体が1:1位になるんじゃない。
何台かあると乗っても年間1万km位しか乗れないから結構持つのが厭き易い人だと
考えものだけどネ。

651 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:57:14
いい加減飽きてきたからネタばらし。
632=644=647=648でした。
反応くれたバカはご苦労様♪じゃーねー

652 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 20:59:07
おっと!「分かってたよ」とかいうなよ。
じゃ、風呂行ってくるわ。

653 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:02:02
>>650
> 高いの買ってモチベーション高めたい でいいじゃん、別に。
そうなんだけど、高いの買って遅い人はなんかひねくれててさ。
そんなにひねくれるなら最初は安めの買っとけば良いのに・・・って思う。

654 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:08:38
そういう人も多い気もするけれど人はそれぞれですからネ。
高いから速いわけでは無いけれども安いので負けるなら高いので勝ちたいという
幻想もありでしょ、特にそういう人が多いとカネの無い人間にも恩恵もある。
自転車は本体価格よりも消耗したタイヤ等の金額の方が大きいと気が付く。


655 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:11:32
>>647
加速感w
コーナリング感ww
おまえか?安いホイールはアンダーがでるとか書いてるのはwww

どんなバイクでもペダル1回転で進む距離は同じ。

656 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:14:39
8Sでも10Sでも結局漕ぐの人間だからなぁ。

657 :655=641:2005/05/06(金) 21:14:40
おっと>>647>>632かw
突っ込みどころ満載は当然だったなww

658 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:33:54
>655
>どんなバイクでもペダル1回転で進む距離は同じ。

違うよ、BB周りの柔らかいフレームだとペダリングのときに左右にウイップする量が大きいために
後輪が蛇行してしまうために進む距離は少なくなるからペダル1回転で進む距離は短くなる
100Kmぐらい走ると硬いフレームと柔らかいフレームだと数百メーターぐらい差が出るよ。

659 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:35:04
>>658
ペダリングが下手な人って損ですね。

660 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:39:12
現実が見えない人がいるようです。
659番さん、あなたです。オメデトウ。

661 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:41:20
かなり悔しいらしい

662 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:46:48
最近見たパリ〜なんとかで
マビィックカーに積んであった台車で走った選手を忘れてはならない。

663 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:48:55
軽く細いタイヤや軽いホイールだとかなり加速が軽いと聞きました。
実際はどうなんでしょう。フレームに金掛けるより効果あり?

664 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:51:50
>>663
何事もバランスが大事!

665 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:54:20
ペダリング下手な人相手に100km先だと数km引き離しているから、
数百メーターぐらいの差なんて関係無いなぁ。


666 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 21:54:24
>663
自分が貧脚なら軽いホイールの方が楽に進むと思うよ。
まあたいした差はないけどな。

667 :632:2005/05/06(金) 22:11:21
軽い方が漕ぎ出しの加速はいいし反応もいい。
だが、スピードが載ってくるともの足りない。
そんなトコだろ。

668 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 22:14:08
>>667
てことは、重いギヤでも楽に回せるってことでしょうか。

669 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 22:17:05
>>667
まだいたのか、お前
不要

670 :632:2005/05/06(金) 22:29:19
おう!元気してたか?風呂上がってきた。

>668
てことは・・・の意味が???今よりは楽になるんじゃない。

671 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 22:30:50
>>670
ソプ上がりか・・・・・
何本咥えたの?

672 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 22:32:31
また池沼の自演か

673 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:21:03
なんか、久々にスゲェ自演を見た

674 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:28:54
>>632
泣いてるの?

675 :632:2005/05/07(土) 00:03:20
悪い。ちょっとSEXで時間とられてた。
で、なに?

676 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 00:11:34
空けたヤツはドアフォ笑の件

677 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 00:18:08
675 名前:632[] 投稿日:2005/05/07(土) 00:03:20
悪い。ちょっとSEXで時間とられてた。
で、なに?

678 :632:2005/05/07(土) 00:21:31
あ、見ちゃった?

679 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 10:31:11
久々にロードバイクの事を考えた。いったいわたしに似合うようなのが
あるのかと。

680 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 10:34:55
>>679
とりあえずフルオーダーしとけ

681 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 11:54:35
あう

682 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:30:12
日本中で数名しか乗っていないような無名メーカーのロードが欲しいのですが
「これいっとけ」みたいなのありますか?

683 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:31:44
ウゴーとか>>682

684 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:39:43
>>682
なんで?

685 :682:2005/05/07(土) 17:46:54
>>683
ウゴーってUGOのこと・・・?ロード作ってないじゃん。
>>684
よく見るようなバイクで走っても面白くないし
機体の差が戦力の決定的差では無いことを証明したいから・・・

あ、ママチャリは勘弁

686 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:49:53
>682
あえて日本のメーカーとかはドウ?

687 :682:2005/05/07(土) 17:53:05
>>686
日本のメーカーとは?
アンカーとパナぐらいしか思いつかない。

688 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 18:00:41
>>685

作ってるけど?

というか、自転車作るなんて、手さえついてれば誰一人としてできるよ。

あ、もしかして、「ロード作ってる」というのを「ロードのフレーム作ってる」という
間違った意味で使ってるです?だったらまず日本語の使い方を勉強しましょう。

689 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 18:02:51
誰一人としてできる

690 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 18:04:33
しねよ

691 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 18:10:47
>687
テスタッチ、アマンダ、ラバネロ
ココらへんどう?あんまり見ないよ。

692 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 18:35:14
>>682
カタログ誌見れば

693 :682:2005/05/07(土) 19:26:51
>>688
ロード作ってる?MTBしか知らないけど。
後半の行はよくわからんかった。
>>691
サンクス。テスタッチって日本のメーカーだったのか。
ラバネロもはじめて知ったよ。アマンダは見つけられなかった・・・
>>692
わかってねぇなぁ

694 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 19:42:33
>>691
うちでも今年、21年も飼っていた猫が死んだよ。
死んでから2、3日すると台所の方からポロリ餅を食べるような
音がするんだよね。でも行ってみるとあんまり見かけないんだ。


695 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 19:49:18
>682
フラットロードだけどこれどうよ?すんごく怪しげで乗るやつ少なそう。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/441_126.html

696 :692:2005/05/07(土) 20:57:57
分かってるつもりだけど

697 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 20:59:48
>>694
誤爆だとは思うがしんみりするなあ。

698 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 21:16:43
あんまり見かけないんだ?

699 :ジュラ10:2005/05/07(土) 21:23:28
結論から言えば、「田川」にすべきだろう。

とりあえず、知っている人に出会ったことが無い。

関西圏ならば、ここだ。

700 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 21:36:02
ロゴ無しをオーダーして自分の名前をカッティングシート等で制作し貼りつける。
世界に1台のマシンのできあがりさ

701 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 21:52:04
ノコだね

702 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 21:55:36
あれだあれ、あのペダルが垂直に動く奴がeと思う。

703 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 00:04:10
あーアレね。なんていう名前だっけ?

704 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 00:29:08
SDV

705 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 19:02:34
>>694
ポロリ餅てなによ?

706 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 20:48:08
SDVってなんの略だっけ?

707 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 20:55:15
ストラディヴァリウス

708 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:02:02
なんか地学内?

709 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:25:49
アドバイスください。
当方全くの初心者です。女、身長は158です。
初めてのロード購入で、GIANT OCR3にするか
ルイガノ LGS REN26にするか迷っています。

調べたところジャイアントの方が全体の評判はいいのですが、
足が短い、お尻が大きい、体重重いなどの条件から
女性向モデルが充実しているというルイガノも気になっています。

ただ、近所にルイガノを扱っている店がなく、
購入後のメンテの上で不都合がないか気がかりです。
ジャイアントはすぐ近所のお店が扱っているのでこの点では安心ですが。

どちらがおすすめか教えてください。よろしくお願いします。

710 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:28:21
じゃジャイで。近所がいいよ。
メンテは全部店任せで♪

711 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:36:03
嫁さんがLGS REN26買った
26インチで女性向モデルって事だったけど、26インチでサイズが小さい
の以外は女性モデルなんて大嘘、ガッカリした。
ハンドル幅、クランク長どれも小さいサイズとは全く合わない物がついて
いました。
嫁さんはパナの26インチクロモリがもうちょっと出せばオーダーで買えた
のを買わなかったことをずーーと後悔してます
GIANT OCR3はあまり小さいサイズ無かったような?
いずれにしてもロードはサイズが一番重要、ちゃんとフィッテイングして
から購入、メンテも任せられる店で、絶対買うことをお勧めします。


712 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:41:45
ん。ちゃんと店に相談して買った方がよろし。

713 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:42:04
>711
ocr3の最小サイズは420
カタログ上の対応身長は155〜170になってる。
158ならぎりぎり大丈夫なんでないかい?

714 :711:2005/05/08(日) 21:57:57
ギリギリ乗れない事は無いってサイズ
スローピングだからシート最低まで下げれば跨れるってだけでまともに
乗れるとは言えないんじゃないかな?
トップチューブ長すぎは確実、シート思いっきり前に出して70以下のス
テム付状態で「前乗りでまともなペダリングできず、超クイックなハン
ドリングな上にバランス崩れてて安定性悪い」でも乗る事は出来ますが
もらうならいいですが、わざわざ買うサイズでは無いと思いますよ?


715 :709:2005/05/08(日) 23:39:08
アドバイスありがとうございます。相談してよかったです。
特に、実際に乗っておいでの方の声はとても貴重で目からウロコでした。
オーダーは高くて手が出ないのではないかと思い、
完成車の中から予算と身長(と見た目)で漠然と選んでいたのですが、
オーダー、セミオーダーも視野に入れて
きちんとフィッティングして見たててもらうことにします。

カタログを見て一目惚れしたのはチネリの女性向XPERIENCE EVAで、
初心者にチネリは恐れ多いのと値段に負けてひとまずあきらめました。
あとGIANTのOCR24(T-MOBILEカラー)。
これはジュニア向けモデルということで候補から外しました。
いずれも、サイズさえ合えば買いでしょうか?
イタ車は憧れですが、初心者にチネリはどうなんでしょう。
若葉マークでベンツに乗るようなものでしょうか。

716 :711:2005/05/08(日) 23:53:47
チネリの女性向XPERIENCE EVA良さそうですね、嫁さんも試乗したとき良いよって言ってました
GIANTはTCRの26インチモデルがわりと良いって、ホイールをキシエリ26ぐらい履かせりゃ即
レース行けそう・・これも嫁さん談
予算さえあればいい物買って後悔することは少ないと思いますよ
超軽量モデルやトップモデルだと扱いがデリケートだったり耐久性が低かったりする心配があり
ますがこのクラスなら問題無いですしね。
安いほう選んで後悔する確率のほうが高いのは自転車に限った事じゃないですよね。
信頼できるショップ見つけてピッタリの自転車が見つかるといいですね。


717 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 23:54:12
別にチネリにビビル事はないんでない?同じチャリだし。
むしろ多少高くても最初から本当に欲しいヤツの方がいいよ。
愛着湧くから♪
とにかく近い専門店が一番。遠いとメンテとかめんどくさくなるよ。

718 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 23:55:07
選び方も楽しみ方も人それぞれですが、他の人の目は気にせず、
自分が一番乗りたいと思うものを選ぶのが最良だと思いまする。

チネリ、とても素敵じゃないですか。
予算的に手が出せるのなら、ぜひ選択肢に入れましょうよ。


719 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 23:58:12
OCR24でいいと思うけどな。ジュニアといってもOCR3とのっけてるパーツがあんまり差がなさそうだし、
ロードはやっぱりサイズがあってなんぼだよ。

ホイールだけかなり小さくて買い換えるときの選択肢があまりなさそうだけど、そこまでロードにはまるなら
オーダーかTCR650あたりでいいんでない?650cならある程度の選択肢はあるし。

720 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 00:03:22
>>715
1にサイズ
2にサイズ
3,4がなくて
5にポジション。(つーかポジション出すためのサイズなんだが)
フィッティングスケールのある店で、乗り方(レース志向?サイクリング志向?)等
相談にのってくれる店を見つけるのが良いと思う。(自宅からあまり遠くないことも場合によって重要になりうる)

次にサイズ、納期、価格が許すなら、できるだけ好きな色とかブランドはこだわってみたら?
モチベーション維持にもつながるから。。。
何乗ったって周りはあまり気にしてないからおっけー。


721 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 00:22:28
>>716
別にホイールなんかつるしのそのままでレースに出れる
ってか、なんかへんな洗脳されてるっぽいな…

722 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:46:17
>>682
BMC SLT01

723 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:47:52
24インチじゃさすがに小さすぎないか。
26インチ或いは650Cの段階で既に1サイズ小さいわけだし。

724 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 16:03:46
ティアグラ、105、アルテ、ヅラで皆様のベストバイを教えてください。

725 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 16:59:30
>>724
105に3票

726 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 17:17:15
それぞれのコンポに相応しいフレームって意味じゃねえの?

727 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 17:21:53
できたら完成車でおねがいします、好みでいいから。

728 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 21:57:35
>>709
http://www.cannondale.com/bikes/05/CUSA/large/5rw5tgrn.jpg
うちの連れがこれに乗っています。身長158cmでフレームサイズは40cmだったかな。
運動なんて全然したことが無かった人なんですが、最近は結構すいすい乗れるように
なってきて本人も楽しんでいるみたいです。

部品を見てみると、ギアもホイールもクランクも全部小さ目のものが選ばれているのですが、
唯一つブレーキレバーだけは普通サイズが付いてくるので、うちの連れもそうだったのですが、
手が小さい人だと指がいっぱいいっぱいで苦労するようです。そういう時はレバーの根元に
ゴムの板を噛ませ、ブレーキレバー自体を最初から少し引いた状態にして距離を近づけることが
できるので、もし届かなくてもお店の人に言えば解決してもらえると思いますよん。
よいチャリンコライフを〜。

729 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 02:27:42
中学高校とママチャリで通い、大学に入学して自転車のサークルに入りました。
ロードを買おうとシコシコバイトに励んでます。
どれを買うかサークルの先輩にも助言をもらうつもりですが、
このスレも参考にしようと思ってます。
予算は無理して15万です。
テンプレの15万以下はリンク切れしまくってます。
とりあえずこれにしとけっていうのはありますか?

730 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 03:58:51
>>729
目安としてはアルミでフロント3枚、リア9枚のものが良いと思う。逆に言うとそれだけ。
ロードレーサーというだけあって、もともとの設計思想が競技志向、もしくは
超競技志向なので、最初は行き過ぎたものを選ばないことだけに注意すれば
良いと思う。

カタログを見てると結構現行モデルに目が行っちゃうけど、そのモデルの
なおかつ適正サイズが予算以内でお店に置いてあるかどうかは運しだい。
自転車を安く買うコツとして、店内在庫を買ってあげるというのがある。
現行モデル狙いに絞ってしまうと、店に在庫が無い、値引きが少ない、
という理由から結構な数の人が最初の一台目から通販で買ってしまうけれど、
メンテを全部自分でできるようになるまでは実店舗のほうがいい。

お店の人に、初心者であること、アルミの27速のロードが欲しいこと、を伝えて、
用品も合わせて全部で15万でお願いしますと言うと、たまにビックリするぐらい
の物を出してきてくれたり、いろんな物をおまけにつけてくれることがある。
デザイン的に受け入れられるレベルかどうかが最後の問題だけど、まあそこは
いつもより少しだけ寛容になれるといい買い物ができることも多い。

731 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 08:07:58
>>729
>>730氏は前3段、後9段変速を勧めてるけど、
自転車サークルに入る大学生の体力なら、前2段の方がいいね
フロントトリプルで買った奴らも、半年くらいでみなフロントダブルに交換してる

レース志向の強弱で随分幅広い選択肢があると思うけど、
気の置けない先輩やショップ店員と話し合って、後悔無い買い物をしてください

732 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 12:13:45
>>731
うん。普通は前2段でいいと思うよ。山岳道路が多いなら3枚でも良いけど。
てことで18速ロード、TIAGRAクラスかと。

733 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 17:29:42
ここで聞くより先にサークルの先輩に聞け
あと店でも聞け
その結果を盛ってこい
個人的にはアルミの硬いのを割れるまで踏み倒すのがいーと思う
前もダブルやコンパクトとか使わずに39/52をぶん回せ

734 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 17:32:02
あ、ダブルじゃなくてトリプル使わずにだった

735 :うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/05/10(火) 17:35:31
>>729
これとか調度いいんじゃないですか?
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RCS3.html

736 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 17:46:26
ケンドーで買えば安いよ!!!

737 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 17:57:51
R600の投げ瓜とか

738 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 18:54:23
>>729
GIOS


739 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 18:57:07
>>729
FELT

740 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 21:14:33
>>729
自転車のサークルと一口に言っても
バリバリのレーサー集団からマターリサイクリング同好会まで
いろいろあるから
入ったサークルの毛色に合わせて選ぶべきだと思う

15万以下のロードという縛りの中で
そこまで選択肢があるかどうかというのが問題だが・・・・

741 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 23:28:11
FELT買ったんだけど50サイズなのにクランク170だったよ
俺にはちょっと長いなあ。クランク長までは気にしてなかった。
完成車買う人は気に留めておくといいかもよ。
ステムと違って気軽に交換というわけにはいかんし・・

742 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 23:58:15
ここで質問して良いのか分かりませんが、質問させて下さい。

今安いロードに乗っていますが、
キャンプツーリングには不便なので、
しっかりしたキャリアを付けられるダボ穴付きで、
乗り心地柔らかなクロモリのフレームを買ってパーツを移植しようかと考えています。
何かオススメのフレームはありませんか?
予算は7万が上限です。

743 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:11:59
今度初めてロード買うんですが、もしかしてロードって普通は防犯登録しないんですか?

744 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:18:41
depend on your free will

745 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:20:10
>>743
街のりするならしとけば。職質されたときめんどうだろ。

746 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:29:30
絶対しとけ。

747 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 17:09:22
すいません誰か居ます?
初めてロード(若しくはクロスバイク)を買おうと思ってて
予算は10マソまでで探してます。んで

・Bianchi-Passo
・SCOTT-SPEEDSTER S5
・LOUIS GARNEAU LGS-REN

今んとこどれかで考えています。どれが良さそうですか?
初心者がロード買うってのはおこがましいかなぁ?
なんか他にもあれば教えて貰えないでしょうか。
一応>>4>>5は、一通り見ました。



748 :747:2005/05/11(水) 17:24:13
↑すいません(´・ω・`)
おもな用途は通勤です。
ただ知り合いにツーリングに誘われる可能性アリです。
山に行ったりもすると言ってました。

749 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 18:05:25
MARINでカーボンバックで10万円くらいのお得なやつがなかったっけ?
誰かググってみてくんろ

750 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 18:05:26
>>747
一番上。

751 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 19:29:19
ウチ帰ってきたんで、自分でググってみた。
これな。MARIN VENZIA。カーボンフォーク、カーボンバックで実売は10万切るだろ。
ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbrr0025.html

752 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 20:16:47
>>751
レスどうもサンクスです。
自分も外だたんで帰って来て確認しました。
カーボンフォーク、カーボンバックで10マソ切るのは安いんですか?
(スマソ初心者なもんで。一応「自転車語録」等のサイトで確認したりしてるんですが・・・)
今度町の自転車屋に行ってチェックしてきます(`・ω・´)アザース!!!

>>750
出来れば理由の一つや二つあれば助かるんすけど・・・

753 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 20:20:23
>752
パソ買ったら、その誘ってくれている知り合いがロード乗りだと絶対付いていけない。

754 :747:2005/05/11(水) 20:48:54
>>753
と、言う事はパッソは止めておけと言う事ですな!
わっかりました。
最初は街乗りだけの予定だたんですが、なぜか
「お前も来いやぁっ!」
と言う事になってしまいました。
やっぱ、ロードにはロードですか。


755 :747:2005/05/11(水) 20:58:32
>>752 >>754

>最初は街乗りだけの予定だたんですが、なぜか

「だたん」× 「だったん」○
なんで2回続けて「だたん」にorz

756 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 21:37:34
>>754
> 最初は街乗りだけの予定だたんですが、なぜか
> 「お前も来いやぁっ!」

あるあるwwwwwwwww

都心在住なら、こういうのどうよ?
漫☆画太郎やつのだ☆ひろを連想しなければ、それなりにいいよ

antares 201
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/garage/original/201.html

757 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 22:54:54
>>756
アンタレスって知らなかった〜
リンク先見たけど、なんて信用できない感じのメーカーなんだw
スペックから価格を決めるのではなく、価格からスペックを決める
って意味わかんね〜w

758 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 00:55:35
なるしまで十万のフルアルミを買うのが一番間違いがない

759 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 01:33:48
フレームの横に"ant☆res" とかいてあるか "NALSHIMA" とかいてあるか。
それだけの違いさ。。

760 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 01:45:38
>>759
だがそれが大きい

スペル間違えてるし

761 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 01:47:23
>>760
ご、ごめん。なるしま自転車あまりみたことないから。。
正しくはなんだっけ。


762 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 04:36:04
愛がないからNALSHIMAで正しい

763 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 05:47:01
>>762
前半と後半が繋がってないぞwwwww

NALSIMA FREND
        ↑ここにI(愛)が無い

764 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 10:24:31
なるしまの10万フルアルミはなるしまのオリジナル商品じゃないから
NALSIMAのマークは入ってないでしょ

765 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 12:35:10
ハープでいいじゃん
安いし

766 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 12:36:18
ant☆resの208いつになったら入荷するんだろう?

767 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 12:57:15
もしかしてもしかして買う気?

768 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 13:52:55
俺はかわないけど。
わりと、悪くない出来だとおもうよ。
値段のわりには。

769 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 14:33:49
208って良さそうだよね。
うちの事務所のそばに、ブルホーン仕様の乗ってる人がいるんだけど
今度会ったら感想聞いてみようと思いながら一年余り・・・

770 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 14:34:49
一年は嘘だ。
半年くらい前かな、最初に見たの。

771 :766:2005/05/12(木) 14:55:34
あの値段でカーボンフレーム∩フォークなのがイイ
ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbrr0029.html
これ208と同じ値段だけど、どう思う。

772 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 15:23:36
NEO PRIMATOとKG461で迷ってる
アルミは眼中にない
誰か背中を押しとくれ

773 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 15:51:51
同じ予算、メーカーならフルカーボンのアルテグラとカーボンバックのデュラエースって
どっちがいいですかね?

774 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 15:53:07
初心者には大差無いのがわからないですかね?

775 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 16:01:50
>773
カーボンバックのデュラエース
>772
NEO PRIMATO コルナゴの鉄は興味無いの?メルクスも・・・。

776 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 16:13:45
クロモリのフレームで探してます。まったりツーリングに使う予定です。
ネオプリ、マスターXライト、ネオコット、スカピンR8などなどたくさんのクロモリが
ありますけど、お勧めはありますでしょうか?

777 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 16:18:54
実より名をとるならネオプリ、マスターXライトも良い、最強はメルクス・・・
ツーリングにはどれも要らん、かも。
マニアックならばスカピン、軽い。
国産だとネオコットも良い、がビルダーにオーダーが最強だが
ビルダーの色が大きく反映されるのでまずはビルダー選びから。


778 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 16:21:17
メルクスのクロモリってそんなすごいんですか?
ビルダーだとやっぱアマンダなんかですか?

779 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 16:26:33
>>775
コルナゴの鉄ってカーボンバックの?
てか高けえし
>>777
スカピンS6があったね
また迷う種じゃん

780 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 16:27:56
メルクスのクロモリが凄いというよりあのオレンジ色を21世紀に乗るには
『勇気ある者』でないと厳しい、あれはあくまでメルクスという選手の
伝説付だから最強。
アマンダも色があるビルダーだから自分の欲しいモノのビジョンを持って
いないと出来上がりに満足いくとは限らないのでビルダースレで質問して
っみたらどうだろうか。


781 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 17:12:37
>>776

私も鉄フレームが欲しくてあれこれ迷いました。

私の場合
・Anchor ネオコット
・Colnago マスター
・Cervelo スーパープロディジー(04限定モデル?)
・De Rosa ネオプリマート
で迷いました。


でも最終的には
・国産で安心
・色を選べる
・なによりもシルエットがカコイイ
ということでネオコットに落ち着きました。


782 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 17:31:08
>>781
なるほど。ネオコットいいですよね
じつはワイズパークでネオコットの試乗もしてきました。
大変乗り味は気に入ったのですが、人が乗っていないフレームに乗りたいて
気持ちもあり、未だ迷ってます。スカピンなんかめずらしくて
いいかなって思ってるところです。

783 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 21:47:08
クロモリ最強のフレーム教えてください。コスパ高いの希望
あと頑丈なやつがよいな

784 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:00:05
JamisのQUESTなかなか乗り味が素敵です

785 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:03:35
レモンはどうよ?

786 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:06:33
SURLYのPACER乗ってる人いますか?
乗り心地はどんなもんなんでしょう?

787 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:42:32
>>785
すっぱいんでないの?

788 :安楽椅子 ◆EURUSes82E :2005/05/12(木) 22:50:04
>>772
ネオプリのってます。
乗り心地はいいです。しかも鉄なのにそこそこ軽い。
マッタリサイクリングのときのは、とても良いとおもいます。
そのまま山いっても、それほど重くないので。
けっこう満足しております。



789 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:10:56
>>788
ネオプリは漕ぎ出しの軽さとかはどうですか?やっぱり最新のカーボソフレームに
比べたら重たく感じるものなんでしょうか?
また乗り心地がいいということなんですけど、スペシャのルーべなんかの乗り心地は
かなりよいと思うんですけど、それと比較してどうでしょうか?

790 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:12:03
新宿のYにDe Rosa ネオプリマート 処分品が11万で売ってたよ。
色はパールホワイト、サイズ520だって差。
ただ、小傷があって、シートチューブリーマーかけ必要で、センターでてるかも微妙な感じだった。

屑カンパくっつけて完成車で20万位で売る予定だとも言ってたで。
ちょっと惹かれたが、、、まだ買ってない。


791 :ジュラ10:2005/05/12(木) 23:14:11
>>781

というよりも、それらは鉄フレームとは呼べないでしょうな。

家電製品に近い。

吊るしだったらコルナゴやチネリやジオススーパーレコード'78で十分なんだ。

ヒロ○やトー○イあたりでフルオーダーし、特殊工作まみれにしなければ

意味が無いと思う。できれば田川で。

792 :安楽椅子 ◆EURUSes82E :2005/05/12(木) 23:26:17
>>789
フロントフォークがカーボンなので
全部鉄のクラッシックなロードバイクにくらべれば軽いっすよ。
乗り心地は鉄のフンワリ感があって路面の衝撃もここちいけど
走りは、いいですよ。よくはしります。

793 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:32:38
>>792
即レスありがとうございます。細身のホリゾンタルクロモリがかっこいいと思ってるので
ネオプリマートはかなり気になってました。05モデルはフォークも鉄なんですけど、
そのへんはどうなのかな?いっちょ、ショップにいって相談してみます。

794 :ジュラ10:2005/05/12(木) 23:34:42
>>細身のホリゾンタルクロモリがかっこいい

巨乳はおっぱいが大きいですよね?って位に

当たり前のことを言っているが、見所がある。

フォークは絶対に鉄にすることだ。

795 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:40:37
( ´_ゝ`)フーン

796 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:44:17
チネリすーぱーこるさにするべし

797 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:47:40
チタンとカーボンが高級だというくらいしか知らなくて
それ以外ほとんどなにがいいかよくわからないのですが、

アンタレスでチタンフレーム、フォーク&シートステーがカーボン製というのが
完成車で20万+位で売って他のですがどんなものでしょうか?


798 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:54:36
パナモリなかなかいいよ

799 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:55:33
>>797
チタンは独特だからねぇ…
オレはあんまり価値を感じないな。
アンタレスで良いのは15万ぐらいまで。
20万以上出すならLOOKにしたら?

800 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 00:47:14
パナモリにマビックオープンプロにフルレコって変ですか?

801 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 00:54:57
>>800
なかなか見れない組み合わせだねw
でも個性的で良いんじゃない?

802 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 10:02:50
>>797
チタン+Wカーボンバックの仕様だと
長距離ライドを頻繁にするんじゃなきゃ有り難味が無いと思う。
もしくは太いタイヤを履いてちょっとした砂利道も走るとか。

803 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 10:07:16
チタンは材質的に振動吸収性はアルミより悪いらしい。
パイプ細いからショック吸収は良いんだろうな。
カーボン入ってたらその点マシなんだろうけど。

804 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 20:16:31
初めてロード車買おうと思ってるんですけど。
一応10万までで考えてて色々探してたんですけど。

INTERMAX AQUA
ttp://www.intermax.co.jp/products/intermax-sports/im_sports_aqua.html

↑コレってどうですか?

使用用途は通勤で使います。
あんまり薦められてるのを見た事がないので・・・
※ほぼ見た目で決めました('A`)

805 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 21:02:03
自分に合うサイズがあるなら気に入ったのを買うべき。
でも、決める前に他のメーカーも色々見てみるのも良いかもよ。

それと、写真のはフラットバーだけど、ドロップハンドルも慣れてみればとても快適だよ。
最初から選択肢から除外するのはロード乗りの自分からすると寂しい。いや、もったいない。

806 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 21:03:02
全然さびしくはないけどもったいないとは思う

807 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 23:01:38
アンタレスのロゴは剥がせますか?
剥がせるのなら買いたい

808 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 23:05:10
201だけど剥がれないよ。
剥がす気もないけど。

809 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 23:08:35
再塗装しました

810 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 23:53:06
201aのディープグリーン塗装は目立つこと請け合い。

俺はちょっと遠慮するけど。

あと、フレーム形状に変更入ったけど性能面でなにか向上してるのかね。

811 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:12:24
コルナゴのマスターエックスライトとデローザのネオプリマートどっちがよいかな?

812 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:14:30
>>811
どういう点で?

813 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:29:23
>>804
AQUA乗りですが、初めて乗ったときの爽快感は
ロードに近いものがあります。
ペダルをSPDに変えて長距離を乗る今となっては
多少物足りない感もありますが、自転車を趣味とできるか
できないかを判別できるまでは丁度いいと思います。

そんな私はロード購入を検討中。

814 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:38:37
>>812
・まったり走る。
・フレームの美しさ。
・乗り心地のよさ
このへんを考慮したらどっちがいいでしょうか?

815 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:43:34
>>814
ロードに向いていないのではと書込みたくなるな。
太めのタイヤ履かせたほうがマッタリで乗り心地は良い。
フレームの美しさというのは個人の主観なので人に良い悪い云われると
云い返したくなるものだとおもう。
鉄フレームのシクロクロスなんかがむいているんじゃないかな。


816 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:46:53
中途半端な感じがしてシクロはいやなんです。どうせならロード
走りが軽いって感じを味わってみたいです。

817 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:57:43
>>816
どちらにしても、マッタリで乗り心地が良いということを重視するのならば
タイヤが太めの方がいいと思う。
体重にもよるけれども50kg台でも最低23C、70kg未満なら25C以上
それ以上ならロード以外の選択肢が良いんじゃないかな。
身長によってもサイズが変るのでフレームの硬さは変る。

818 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:00:49
>>816
> 走りが軽いって感じを味わってみたいんです。

の割には、挙げた選択肢が中途半端な気がするんだが……
正直、大して違わんから、お前が格好(・∀・)イイ!!と思うほうを買いなさい

819 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:01:37
175センチ、68キロです。タイヤは23の細いのにあこがれてます。

820 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:05:09
>>811
試しだけならブランド料上乗せされてないメーカのほうが良さげ

821 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:09:02
>>819
マッタリで乗り心地重視ならば23Cの意味無いかもやっぱり25C位が良いんじゃない。
でラグ付の鉄じゃなくて溶接の鉄のほうが乗り心地はいいよ。


822 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:12:39
>>811
モノとしてはブランドの魅力に欠けると思うがビルダーに頼むのが良い。
柔かいタイヤ/チューブ 硬いホイール 
比較的柔らかなフレームとそれにあったフォークが良い。


823 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:14:57
>>816
20インチ×1.5の小径スポーツでも52×14のギア比で40km/hで走る事は可能だ。
要するに、早いやつはナニ乗っても早い。
つか、鉄シクロ買ったばかりの俺に対する挑戦ですか?

824 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:23:41
>823
具体的にはどこのシクロ買いましたか?
ちょっとクロモリシクロに興味あり。

825 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:29:17
もうちょっと悩んでみますね。人が乗ってないのがいいんですよね。
スカピンのクロモリなんかにしてみようかな。

826 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 01:29:59
>>823
速いだろ・・・。
40km/hだと速いっていわないだろーけどサ。

827 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 02:05:03
クロモリロード悩んでる811ですけど小径で44キロ巡航したことあります。
足は一応ありますのでそのへんはわかっておいてください。それでは

828 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 02:06:31
>>827
和露茶

829 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 10:32:15
ネオプリとパナチタンあなたならどっち買う?

830 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 10:54:37
コルナゴのマスターエックスライトが良いな。

831 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 12:00:44
コルナゴのマスターXライトってそんなに走るの?レース寄り?ツーリング寄り?

832 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 14:40:35
コルナゴCT2いいよ

833 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 18:07:12
クロモリよりいいの?

834 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 18:10:39
>>828
和露茶

835 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 18:38:47
フルアルミとカーボンバックの差はどの程度なんでしょうか?
なるしまでビラートかアンカーのRCS3どちらを買おうか悩んでます
サイコンやメットなども含めるとどちらも15万位なので


836 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 20:01:31
好きな方カット毛

837 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 20:26:25
若いならアルミの硬さを知っていたほうが後学のためになる。

838 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:15:17
最近の医学の学会で発表されたと思われる重大な運動生理学の論文が道ばた
に落ちていた。それによると一般的な普段歩く程度しかしていない大人が自
転車(スポーツサイクル)に乗って坂道を走ると疲れてしまうという。

839 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:20:52
>>838
そりゃ革新的な知見だな
ノーベル賞モノだよ!

840 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:22:44
>838
釣りか?釣りなんか?
プロでも疲れるので、普通のことだと言ってみるテスツ!


841 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:24:33
>>840
おいおいまた新しい知見かよ。
こんな所に書き込んでないでペーパー書けよ!!

842 :838:2005/05/16(月) 00:30:10
ノーベル賞物?
では近々記者会見を開いて貰う。

843 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:50:29
パナチタンのフレームのロゴを削って、
よく、ヤフオクなどで出回っているライスピのシールを貼ってもばれないでしょうか?
まじめに考えています。。。。

844 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:53:27
そもそも、誰が気にするというのか

845 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:54:57
自分に嘘ついちゃお仕舞いだぬ

846 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:25:50
オタにはばれそう

847 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 15:04:15
>>843
フレーム形状が違うからすぐばれるよ。
今のパナチタンに誇りをもつかお金を貯めてライスピを買ってください。


848 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:02:32
>>843
ジョークとしてならありだと思う俺ガイル

849 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:31:07
ジョークならLifespeedくらいにしとけ。

850 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:31:36
Safespeed

851 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:32:26
Sexspeed

852 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:33:44
Speedsex

853 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:35:48
>>852
早漏逝ってよし

854 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:41:50
ライフスペース

855 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 16:54:05
166cm 75kgならロードは体重的に辞めといた方がいいんですか?
70kg以上はその他の選択肢がいいと書いてあったので・・・



856 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:03:03
体型的にお腹に脚がつかえて
ペダルが回せないかもしれませんね...

857 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:03:35
そんなことないだろw

858 :855:2005/05/16(月) 17:05:09
リアルすぎて笑えない・・・orz

859 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:05:49
>855
オレ、身長180cm・体重85kgだけどロード乗ってるよ。

860 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:06:22
>>859
あなた885氏よりもやせてますから!

861 :855:2005/05/16(月) 17:12:23
元々MTBで毎日10kmくらい走ってたんだけど事故で足首骨折して
走れなくなって食べる量減らさなかったからここまで増えてしまった・・・

気持ちよく・長く・早く走るならやっぱロードだと思ったんですけど
クロスバイクに切り替えた方がいいんでしょうか?

862 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:13:29
166cm、体重84.6kg。ロード乗ってるけど何か?

863 :855:2005/05/16(月) 17:21:44
おお!自分も挑戦してみます!

864 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:23:24
気にする必要ないさ。早いやつも遅いやつも楽しければよいさ

865 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:23:58
>>862
やっぱし、このぐらいアップライトなん?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fz6t-sby/image-road/road-07.jpg

866 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 17:37:44
オレのバイクは一昔前のフルアルミでさ、最近バイクってやれカーボンだとか
やたら軽いじゃない。で、軽量化を考えてたんだが、贅沢な悩みだと気が付いたんで
軽量化よりも脚を鍛えることにしたよ。

なにしろ、バイク+オレの体重=約70KG・・・>>862の体重より10KG以上軽い・・・

867 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 20:45:42
すごいアドバンテージだな。
鉄ロード一台担いでるのと同じくらいの差。

868 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:51:49
でも補給なしで長く走れるんじゃないか?

869 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 11:25:46
ボタならね。
強度上げたら脂肪が燃料になる前に猿人がヘバる。

870 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 13:58:00
始めた直後でも脂肪は燃えるわけだが

871 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:07:00
>>870
そうなのか?
一般的には運動開始はグリコーゲンが燃焼されて、20分ほどで脂肪燃焼に変わるといわれているのだが。

872 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:08:37
脈拍も影響するでしょ。運動強度もそうだけど、人間のエネルギー変換って
そんなに迅速に行われる物じゃない。

脈拍120を超え150くらいになると脂肪燃焼では間に合わない。

873 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:17:35
>>871
そうすると血中グリコゲン濃度が減ります。
濃度を元に戻す為に使われるエネルギー源は体脂肪ですよ。

874 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:58:27
>>873
まったく栄養分を採らなければ脂肪が使われるが、大概は食事によって得た糖質・でんぷん等が使われるだろ。
だから短時間に爆発的な運動をしてもなかなか体脂肪は減らない。

875 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 16:28:39
しないよりは全然良いよo(^-^)o

876 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 17:41:31
糖質が燃えている間でも脂肪も使われている。
ただその割合の問題なだけ。
なので>>875

877 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 18:09:41
>>876
まったくしないよりはしたほうが良いに決まってる。
だが長時間連続しないと脂肪は減らない。
よって>>871が正解。

878 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 18:20:07
痩せたい奴は食事もちゃんと考えろよ。
いくら運動して脂肪が燃えたとて、糖質としてエネルギー有り余ってたら
それがまたすぐに脂肪になっちゃうんだから。

879 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 18:23:37
うるせーバカ!!

880 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 18:31:19
>>877
それはおまえの妄想。

運動→空腹→暴食で痩せると思ってんの?

血中グリコゲン濃度が減ると、肝臓がグリコゲンを補給するんだよ。
で、肝臓にグリコゲンを補給するために体脂肪が分解される。



881 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 18:40:33
運動→空腹→寝る

これ最強

882 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 19:24:23
痩せようと思うんだったら毎日、運動しる!

883 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 20:42:09
>>882
それが出来る香具師はそもそも太ってない

884 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 20:44:23
禿同

885 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:02:55
グリコのキャラメルを食べると?

886 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:53:54
300m走れます。

887 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 02:04:33
そろそろ、本題に戻ろうぜw

888 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 09:57:03
>>887
本題である相談が無いんだから良いんじゃねぇの。

889 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:17:41
ダイエット目的で初ロード検討中です
ルックの451かジャイのOCRコンポジ2でどっちを買おうか悩んでます

慣れたらツーリングもしたいと思っています
アドバイスをお願いします

890 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:56:51
>>880
肝臓が脂肪をグリコーゲン化すると言っても、充分なタンパク質が
摂取されてないと、肝臓に脂肪が蓄積されるだけなんですが。

太りすぎを気にして、食事のタンパク質脂肪の摂取を徹底的に制限すると
脂肪肝になりやすいんですよ。

891 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:01:07
>>889
ダイエット目的での初ロードに、そういうのはちょっと向いてないんでないか?
スペシャライズドのシラスの様なアップライト的な物の方が、と思うのだけど。

892 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:12:47
>>891
シラスはロードちゃうやん。


893 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:15:24
ダイエットなら自分もクロスのほうがいいと思う。自分は去年クロス買って筋トレもして7キロ痩せたんで、
これならロードのっても何とかなるだろって思って今年買った。

894 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 12:08:39
ロードでも問題ないよ

895 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 12:31:26
>>889
OCR COMPOSITE 2がいいと思うよ、僕はFCR COMPOSITE乗りだけど、
乗ってて心地よいよ。





896 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:05:18
lookもジャイもどっちでも良いと思うが(ミーハーレベルのステータスなら451かな?、実力ocr c2かな?)、減量のために
長距離を走るなら絶対にロード、俺は最初からロードで長距離を走って半年で18kgの減量に成功。
シクロ -> ロード -> 高級ロード or ロード -> 高級ロード
所有自転車の変遷は上記のようになるケースが多い 、最初からロードの方が得。

897 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:18:56

スリックMTB or クロス→(フラバーロード)→ロード(アルミ)→ロード(カーボン)

じゃないかな?

898 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:10:33
おいらの場合
消防→ブリジストンのBMXっぽいやつ
厨房、工房、大学→パナのクロモリMTB(10年以上)乗ったとままちゃり(これは1年で壊れた)
その後→10万のロード→25万のロード

899 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:16:59
今はいきなりフルカーボンロードの時代

900 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:18:07
>>899
そうだね涙

901 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 18:40:20
>>889
ロードは心拍数の上がりすぎに注意しないと
無酸素運動に陥りやすくてダイエットにむかないかもしれない。
ダイエットするときは心拍計もお忘れなく。

902 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:20:23
自転車でダイエットって哀れだな。

903 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:24:40
>>902
うっせーハゲ

904 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:25:24
なんで?

905 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:27:41
>>903
だからよ、おまめぇみたいなスポーツ歴皆無のデブがイメチェン狙って
ロード乗るのがすんげぇムカつくんだわ。たしかにチャリンコレースはテク
よりも鉄心臓さえあれば昨日はじめてビンディングシューズ履いたような
やつでも勝てるスポーツだけどよぉ。デブタの出番はねぇんだ。相撲でもやっとけ。

906 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:28:21
気持ち悪い優越感の持ち主登場、っと

907 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:29:20
>>905
そうですか


--------- ここから相談再開 --------

908 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:34:30
いや、マジで思うぞ。大人になってから学生時代は帰宅部、運動部で
マジ仕様のスポーツやったことのないやつがスポーツマン気取れるのって
ゴルフとチャリンコくらいしかねぇだろ。しかもプロチームを模した
コスプレ野郎まで出てくる始末でチャリ乗りの質が落ちてる。

せめて成績残せてなくても学生時代は中、長距離のランナーとか
持久系スポーツやってないとロードにしろクロカンにしろママゴトと
変わらん。

909 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:38:48
帰宅部でも陸上部より持久力があった俺は勝組だな
素質最高w努力要らんわw

910 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:38:53
余計なお世話だ
大体お前はままごとの深遠なる価値がわかってないクソガキだ

911 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:43:01
>>909
おまえの学校の陸上部がヘタレすぎなだけw

912 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:44:38
>>908
そんなコスプレ野郎に勝てなかった人が
愚痴りに来ましたよー

913 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:49:27
>>911
それはその通りだが、素質ない奴がいくら努力しても無駄ってことだよ

914 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:54:27
素質っていうか遺伝だね。知ってると思うけど遅筋と速筋ってのは
遺伝要素で割合が決まってる。速筋体質のマッチョをシェイプして遅筋体質に
することはできないわけでもないが、それでも元々遅筋体質な人と
同じトレーニング時間をしたんでは一生追いつけないくらいのハンデはある。
それと心肺機能の遺伝的要素が大きい。親がスポーツ歴のない人はスポーツを
するための遺伝子が備わってないし、肺活量も遺伝的要素が大多数。

学生時代のスポーツテストで短距離が得意な人と長距離が得意な人が
いるけど、短距離が得意だった人はロード競技では長距離が得意な人の
倍はトレーニングに励まないと勝てないよ。

915 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:56:28
>親がスポーツ歴のない人はスポーツを するための遺伝子が備わってないし
獲得形質が遺伝するという新説でまちたプクスw

916 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 20:02:12
ランスの息子はまだロード競技をしていないが、もし30過ぎのおっさんに
なってから乗り始めたとしてもここにいる誰よりも速いと思う。
医者の息子は医者、DQNの息子はDQN。人間ってそんなもんだ。

917 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:11:48
TCRコンポジ3を候補にしています。

<SRAM PG950 9S 12-26T>というのは、
12 13 14 15 17 19 21 23 26
でよいのでしょうか。

918 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:30:50
>>916
ふ〜ん
その理論で行くと
お前の親はかなりのDQNなんだね

919 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:55:57
>>916
遺伝による先天的なものと環境による後天的なものはもちろん分けて考えてるよな?

920 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:58:39
どうせドンケツのもやし君がイメチェン狙って筋トレするのと同じ感覚だろ、チャリノリって。
いいじゃんそれで。

きっかけはダイエット。これがチャリヲタクオリティ。

921 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:59:34
きっかけは放浪癖
もちろん遅い

922 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:03:20
チャリンコ乗りのイメージなんて今が最低だから
これからみんなで盛り上げていけばええやん。
医者の息子で無職の俺はそう思う

923 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:17:11
アンタレス買うなら何処のYがオススメですか?

924 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:30:02
>>923
本店か溜池

925 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:41:08
>>923
チャーリー
一割分のクーポンがついてくる

926 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:42:54
>924
925
理由も述べよ

927 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:46:41
>>926
マトモな店員率が高い。
チャーリーも悪くはないが茶髪で図体のでかい奴は最悪。

928 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:51:18
>>926
店員の対応がまとも


929 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:12:57
まともって。。
チャリ屋って基準がおかしいね
あとさアンタレスって1割クーポン対象外じゃないの?

930 :917:2005/05/18(水) 23:20:51
くすん。別スレがいいのかな?

|-`)o0(・・・TCRのスレ、見当たんないよ

931 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:42:54
あのさ、200万用意してるんだけど、
おれにふさわしいバイクってある?

あらかじめいっておくけど、自動二輪じゃなくて、自転車のバイクな。
あと、床の間バイクにするつもりないから。

932 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:48:15
ocr

933 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 02:08:43
1万のママチャリ200台

934 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 02:10:34
自転車屋開業オメ

935 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 02:10:36
駅前で無料配布w

936 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:55:29
930>>TCRは当たり前過ぎて、
もしくは乗ってる人が多いので消えても問題なかったのでしょう。
そんな私はTCR乗り

937 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 20:18:02
このフレームよさげ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25575088

938 :925:2005/05/19(木) 22:31:28
>>929
アンタレスも一割クーポン対象だった。(3月に購入)
まともというのは他のお店のとの比較でです。

・本店
店長の対応が変だった
私は身長183で股下89なんですが
キャノンデールR3000のサイズ560をやたら進められた。
wrenchscienceで63-64Frameサイズでしたといったら
インターネットは嘘ばかりだから信用するなといわれた。

・上野クラシック
アンタレスの説明を受けていたら、途中に常連が話しかけてきた
店員が常連との話に夢中になって、こっちの対応を忘れた。

・チャーリー
サイズをちゃんと見てくれた。
アンタレスの60ぐらいが欲しかったのだが、でかいのは他の店舗の在庫にも
存在していなかった。
580で他のパーツでサイズを対応するのはどうですかとこちらから提案したら
できないことは無いけどよく考えた方がよいといって
小さいサイズの押し売りもしてこなかった。


まあ、その後他のお店も回ったけど
でかいサイズのロードは無くてあっても予算以上の値段だったので
580でどうにかあわせました。

駄文ですみませんが理由を書いてみました。


939 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 22:36:55
>>938
初心者がいきなりレンチサイエンスの寸法でロード作ったら
ほとんどの奴がすぐに乗らなくなると思うよ。

あんたやたら足長いな〜

940 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:16:39
>>938
俺、174で股下80
174+9=183
80+9=89
つまり、俺の足だけを9cm伸ばしたのがチミ
プクスw

941 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:47:44
おれ167cmで股下73。
167+16=183
73+16=89
つまりおれの足を16cm伸ばしたのが君プゲラ
ここまで短足になるとスタンドオーバーハイトの関係でホリゾンタルフレームに乗れなくなるw

...○rz

942 :940:2005/05/19(木) 23:50:07
君には勇気をもらった

943 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:57:30
>>940
身長の45%以上なら脚はながい方らしい。
50$を越えた人間はいないらしい。

>>941
ありがとう

944 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:58:36
×50$
○50%

945 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:04:36
176cm、78cm 44.3% orz

946 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:08:48
180cm 85cm 47.2% (・∀・)

947 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 04:04:17
174cm 81cm 46.5%  (・∀・);

948 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:41:04
174cm 79cm 45.4% セエエェェ(´д`)ェェエエフ

949 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:54:25
165/74/44.8%

950 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:37:10
>>949
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)

951 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:38:55
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)

952 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:40:05
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)










⊂(^ω^)⊃  アウアウ!!!
 ミ(⊃ )
 /   ヽ

953 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:52:37
凄い体脂肪率だな。

954 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 14:25:26
キャノCAAD7は耐久性は問題無いでしょうか?
アンカーのカーボンバックと迷っています

955 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 14:27:30
>>954
100キロ超のデヴでなければ

956 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 17:12:01
>>954
何年(もしくは何万km)走るつもりかしらんが、へたる前に新しいのが
欲しくなるから気にする必要なし。

957 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:05:55
すいません初心者です。
ロードバイクが欲しくなり、ネットで色々検索かけてました。
Bianchiが欲しくて、コレ↓

http://www.cycleurope.co.jp/2005/bikes.htm

↑のスポーツシリーズの中の[ CAMELEONTE 2 SORA Triple]を見つけたんですけど。
初心者にはちょっと勿体無いですかね?
通勤&(納品・打ち合わせ)休日のツーリングで使います。
ロード干し杉て仕事が手に憑きません(´∀` )




958 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:15:06
>>957
そりゃ買うっきゃないでしょ!
初心者だろうと予算があるなら欲しいものかって問題ないですよ。
ハマっちゃうとフラットバーじゃなくてドロップハンドルが欲しくなりますけどね。

959 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 21:47:59
>>957
初心者だとか、勿体ないとかは関係ない。958が言うように
予算の許す範囲で一番気に入って、欲しいものを買えばよい。

ただ、これロードじゃないよ?
ビアンキのロード欲しいんじゃなかったの?

ビアンキロード乗りより

960 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 21:55:20
俺、先週買ったばかりだけど、もう次のが欲しくなったよ。
でも乗り換えるっていったらおっちゃんうるさそうだから、
盗まれないかな〜。と1%ぐらい思ってたりする。

961 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:01:02
>>960
置いてる場所さえ教えてくれたらオレ(ry

962 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:09:49
>>931
とりあえずルイガノLGS-RTR買っとけ

963 :うみねこ@にゃ〜 ◆nyMr40fO9E :2005/05/20(金) 22:45:34
これマジでレパルトコルセなの?


964 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:58:58
>>963
たぶんレパルトコルセの意味するところが変わってるんだと

以前はイタリアの工房で作ったフレームだけだったが
今ではどっかで作ったフレームをイタリアに運んで塗装したとか
イタリアで検品したとかw

冗談みたいに書いたがけっこうマジでそう考えてる
でないとあのような価格にはならんでしょ

965 :うみねこ@にゃ〜 ◆nyMr40fO9E :2005/05/20(金) 23:35:43
なるほどね。いかにもありそう。

自転車に限らずいろいろなところで聞く話だね。


966 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:41:49
乗り心地のいいカーボンでアップライドなポジションのものっていうと
ルーべとパイロットがあるんだけど、それ以外も含めて乗り心地のいいものを
紹介してください。

967 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:44:34
クロモリ

968 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:49:38
>>966
上にでてるからってワケじゃないけど…
一昨年、昨年モデルのビアンキカーボン。

良く言えば乗り心地よし。悪く言えばフニャフニャ。

969 :TCRC3海苔:2005/05/21(土) 08:48:52
>>917
亀スマソ。
スプロケはそのとおり。
13-26まで8枚一体型だけど1本のボルトで止めてるだけ、分解可。
スプラインが妙な形状ですた。

970 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 10:08:38
すいませんロード初心者です。
スレ違いかも知れないんですが
ちょっと相談にのってほしいんです
トライアスロン用のバイクで
GIOS BALENO の購入を考えているんですが
乗っている方いらっしゃったら、
どんなものかレス頂けませんか
評判などでも結構です


971 :957:2005/05/21(土) 14:44:37
亀レスでスマソン。
>>958
なんかドロップは敷居が高くて、
取り合えずハマルまではフラットが良いかなぁ〜って思って。
         _, ._
>>959・ ・ ・( ゚ Д゚)
本当だ、「Sport Model」って書いてある orz
でも、「CAMELEONTE 3 Mirage/Xenon Triple」って
フラットバーロードじゃー無いの?
また違うカテゴリーになるのか?
分類してくれるのはイイけどあんまり細かくなると、
シロウトじゃ良く分からぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!





から、取り合えず今から自転車屋さんに行ってきますヽ( ・∀・)ノ

972 :957:2005/05/21(土) 17:23:26
自転車屋さん行って来ました。
コレ欲しいんですがと言ってダウソした、
[CAMELEONTE 3 Mirage/Xenon Triple]を見せたところ・・・

自「あー、コレもう無いですね。」   
俺「えっ?問屋さんにも無いんですか!?」
自「メーカーに無いです。」
俺「マジかよ・・・」

ありませんでした・・・○| ̄|_

2〜3件当たったんですけどやっぱりドコにも無い模様。
欲しい自転車を買うのがこんなに難しいとは思いませんでした。














973 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 17:26:14
>972
売れ行きの良い自転車は大抵春前に在庫無くなるよ。

974 :957:2005/05/21(土) 17:26:23
↑連続スマソン
自分の身長180cmで、
フレームサイズ580が無いだけなんで
フレームサイズ530ならありました。


975 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 02:10:02
>957
通販なら在庫あるかもしれないよ
ヤ○ーで検索してみ

976 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 10:32:28
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/05bianchi-cr01.html

977 :通りすがり:2005/05/22(日) 11:12:14
このへんに無いかな?
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2005/cameleonte.html

978 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:40:17
一台目のロードで、今度スペシャ ALLEZ E5 COMP 20 の購入を考えています。
乗ってる方いらっしゃたら、感想聞かせてください。


979 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 03:46:30
レンチサイエンスのポジションって、キツめなんだ。。。
勉強になった。

980 :957:2005/05/23(月) 12:36:05
>>975976977
ありがとうです。
それからレス遅くなってしまって、すいませんした。
通販って言う手がありましたねぇ。
しかも当方大阪なんで、977さんの言う店は行けない事は無いんですよね。
ただちょっと引っかかる事がありまして・・・

通販若しくは遠方で購入すると、自転車の修理&整備は自分でする事になりますよね。
もちろんしようとは思ってるんですが、
自分では出来ない様な事が出て来た場合、
その時はお店に持って行かないといけないと思うんです。
そう言う時はみなさんどうされてるんですか?
購入したお店で無くても整備等してくれるもんなんですか?
なんか聞いてばかりでスマソン(´・ω・`)

981 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:48:31
完成車、組み立てて発送します
なんて書いてあってもしっかりと出来ていない場合があるよ

初期不良の対応も買ったショップにもっていけばもちろん無料でやってくれるけど
他の店で買ったチャリを無料ではやってくれない

初期不良に限らず買った当初は色々いじる所、点検する所が数多くあるので
全てを含めるとショップで購入した方が安くつく

通販で30万やすくなるって言うなら別だけど

982 :957:2005/05/23(月) 12:58:23
>>981
やっぱそうすか・・・
いや、何件かお店廻ったけど。
ドコの店にも「在庫が無い。」って言われたんで。
こうなったら通販しか無い!って思った挙句なんですけどね。
んーーーーーーーーーーーー。
もうちょっと考えます。

983 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 16:26:47
漏れ、初心者だけどどうしても欲しいのがあって、それが去年のモデルだからどこにもなくて
通販で1軒だけあったから、そこで買った。
メンテや故障は近所の自転車屋にやってもらうつもり。
だって、スーパーで買ったチャリのパンク修理とかもしてるじゃん。
まあ、957がどこまでその自転車が欲しいかによるけどな。

984 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 18:26:17
初めてのロードを10万ぐらいで買おうと思っているんですが
GIANT OCR2
LOUIS GARNEAU LGS-RSR V2
の、どちらが良いでしょうか?
主な用途はツーリングです(ロード乗りの友人と)
また、他に良いのがあれば教えていただけるとありがたいです。

985 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:01:10
>984
ttp://store.yahoo.co.jp/joy/2005scott.html
ttp://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2004/r500.html
↑テンプレから
↓ここら辺は?
http://www.takizawa-web.com/tkweb/shop-frame1.html
ってか、ハープって車種減ったの?

メジャーどころで
ttp://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2005/vianirone.html

どぉ?

986 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:48:24
悩んでいたらよく判らなくなってきたので、
どうか皆さんのお知恵を貸してください。

初めてのロードを購入しようと思い、
近くのショップを見に行ってきたのですが、
店毎でお薦めされる自転車が違って、
どれがいいのかよく判らなくなりました。

薦められた自転車は、
・1店目:GIANT OCRコンポジット2
・2店目:felt F60
・3店目:ORBEA MITIS+100%カーボン(コンポーネントは105とアルテのMIX)
です。

用途は通勤と100km程度のツーリング。
予算は20万までです。
あんまりスパルタンでないまったり走れて長く乗れるものを希望です。
現在はMTB(GT AVALANCHE)にスリック仕様を使用してます。

スレも残り少なくなりましたが、
宜しくお願いします。

987 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:55:17
オルベアに一票。

988 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:57:42
初心者ならF60がよさげ

989 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:58:43
>>987
どの辺でオルベアをお薦めくださったのでしょう?
1日に4店回ってきたら(1店は接客態度が悪すぎてほとんど話をしなかった)、
もう頭がいっぱいいっぱいで、
本当にどれがいいのかわからなくなってしまったんです。


990 :986=989:2005/05/23(月) 22:02:19
>>988氏も
お薦めのポイントなどを教えていただけるとうれしいのですが。
わがままですみません。
高い買い物なので、納得して買いたいと思ってるもので・・・。

991 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 22:10:13
>>980
>>982
持ち込み対応は"店による”としか言いようがないっすね。
オレは東京だから関西の事情はわからんですけど。

中学2年から今まで自転車屋で自転車やパーツを買った事はあっても
修理や整備を頼んだ事はないです。
パンク修理とディレーラーの調整から始まって、ディレイラーやブレーキの交換、
チェーンの張替え、ホイールの振れ取りぐらいは誰でも出来ると思う。
自転車なんてごくごく単純な機構なのだから整備なんてやる気さえあればなんとかなるです。
単純だからこそ奥が深い部分も多々あるけどね。

バイシクルドットコムは友人が2台購入しているが、ちゃんと組み立てされていましたよ。

992 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 22:13:20
>>989
まったり中心ということで、
ツーリング主目的なら「シクロクロス」「クロモリフレーム」というキーワードで、
通勤主目的なら「コンフォート」というキーワードで検索されてみてはいかが?

お店で勧められた以上の自転車がヒットするとは思うけれど、参考にはなるんじゃないかな?

ちなみに、自分が通勤むけ初ロードで候補にしたのはジャイアント:OCRコンポジット2、スペ
シャライズド:セクォイア(エリート)、ジェイミス:ノバでしたが、セクォイア以外はいつ手に入る
かわからないのでこれにしました。OCR2あたりは店頭在庫がないと結構入手に時間がかか
るかもしれませんよ。

993 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 22:44:35
消去法じゃないか?
マイナーでよくわからんORBEAが残っただけだと思うよ

994 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:17:20
>>986

あまってる在庫。

きづけよ。


995 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:25:26
ひどい!!

996 :986:2005/05/23(月) 23:25:31
>>994
気付いてます。
ORBEAは実際余ってる在庫だったのですが、
サイズが合ったことと、その分安くしてもらえたことがポイントでした。

その他の2車種も在庫はあったので、
余計に迷ってしまって、
実際に乗ってる方の意見を聞きたいと思い質問した次第です。

>>992
ありがとうございます。
ただ、店に行く前に嫌というほど検索してみたんです。
で、実車を見に行ったらまた・・・。


あぁ、そんなこんなでこのスレ終わってしまいますね。

997 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:26:29
994は知識ねぇからそれしか言えないんだよ

998 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:29:26
次スレでまた聞いてチョ

999 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:30:43
1000げと

1000 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:31:26
1000だったら思い切りウンコに飛び込んでみる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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