5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パト\

1 ::2005/04/23(土) 16:42:38
カンパニョーロについて語り合いましょう。

過去ログ
■■■Campagnolo/カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo/カンパニョーロ■■■ パトU
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトX
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトY
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
カンパニョーロとシマニョーロについて語り合いましょう。
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトYI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/

前スレ
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトYII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/

2 ::2005/04/23(土) 16:43:45
【Campagnoloオフィシャルサイト】
http://www.campagnolo.com/home.php

【代理店】
日直商会
http://www.nichinao.co.jp/

カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp

ダイナソア
http://www.dinosaur-gr.com/

シマニョーロはこちらへ
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098589424/

3 ::2005/04/23(土) 16:47:41

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ノ´          `ヽ
ノ     /'''ヽヽ    ヽ
|     /    ヽヽヽ  ヽ
|     /   `ヽ| |´ヽ ヽ
|  |  ‐‐―¬ ー―‖
|  ⊂      」    ||
 |ノ  \    <^> / |
 | ∧ \ _____^_//レ   < いつも書きこみアートーザァマーース!!
 レ´| ノ\;;;;;;;;;∀; ;;ヽ
   |_  \Campy|ア
 .  | |\ |;;;;;5;;;;;/


4 ::2005/04/23(土) 16:50:28

                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  ∧∧  <カンパ!
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` (・ω・´) シャキキーン
     `~''''===''"゙´        ~`''ー(  ))
                        u~u

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 17:00:58
1様、すれ立てお疲れ様です。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 19:36:49
カンパニョロの最高級チェーン潤滑油は比類するものがありません。
カンパニョロの最高級チェーン潤滑油は、それ自体すぐチェーンの中の分子レベル
に到着します。どの他の潤滑油にもそのような効果はありません。
カンパニョロの最高級チェーン潤滑油は完全に合成物であり、高温に耐え、水に溶けず、
注油を頻繁に行わなくてもドライブシステムをより静かに動かせます。
最高の変速性能を望むライダーのための潤滑油です。

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 22:56:00
ぱにょらーGJ!!
ttp://www.cyclingweb.jp/domestic/news/200403/030769_0321.html
>マニアの多い日本ではおもにレコードの売り上げに極端に偏っている

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 23:12:15
マニアが多いというよりはシマノの本拠地だし
コーラス買うならデュラにしようって香具師も多いだろうし
完成車は殆どシマノだし

要は高くて大人買いの対象であるレコード以外は厳しい競争に晒されてるって事ね

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 23:14:04
大人買いって言うか、子供買いって言うか・・・なw

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 23:17:41
だから、健太の販売に力いれてるじゃん。
アルテセットよりお安くしまっせって完成車メーカーに販売攻勢。

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/24(日) 09:32:09
健太ならアルテだな
もしくは105

やっぱレコ以外はカンパじゃない

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/24(日) 10:19:40
>>11
自分の考えならそういう風に書くもんではないなぁ、反発喰らうこと必至。
カンパならベローチェまで10Sだけれどシマノの105は何時まで9Sなんだろうか。
更にシマノだと78DAと66アルテの落差が大きいが、カンパのレコとコーラスは
年式が1,2年落ちの性能で実質的には変わらない。
ケンタならアルテもしくは105なんて書いているところみると、カンパなんて使わない方が
良いんじゃない、DA78かカンパかで迷うなら判るけれど、105も選択範囲にあるのなら
ランニングコスト的に見合わないよ。
チェーンの実売価格はほぼ2倍、スプロケ価格はアルテ10Sの定価と10Sの最廉価グレードの
ベローチェの実売がほぼ同じ。


13 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/24(日) 15:00:33
カンパとしては、レコードの割合が高いことより、
日本では廉価グレードがシマノに食われてること
が歯がゆいんじゃないの?

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/24(日) 15:35:05
>>13
全く同感

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/24(日) 16:12:55
カンパの廉価グレードのゼノンならソラと大差無いけどどちらも要らんなぁ。
ティアグラとミラージュなら上位への移行がスムーズなシマノ選ぶだろうし。
105とベローチェだと価格差が大きいから同様にシマノ、アルテグラとベローチェ
ケンタウルとかでも初期導入価格やランニングコスト考えるとシマノだろう。
価格的には随分と下がっても、それでもシマノよりまだ割高だからなぁ。
それでも自分はカンパのコンポ使っているけれどね。


16 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 09:56:37
まぁ信奉者には何言っても無駄だから(w

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 22:13:15
信奉者と言われようが売国奴と言われようが
シマノのSTIに触ろうという気になれない。
だってゴキブリの触角みたいなんだもん。ワイヤー。

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 22:40:20
>>17
気持ちはわからんでもない。
カンパコンポ車に乗るとほんとハンドル前の視界がスッキリしてるからな。

俺はシマノユーザーだけど。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 17:31:50
最近の寒波の、ちょっとズレたハイテク感が嫌だ。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/29(金) 18:01:45
そんなのデュラを見た後ならなんでも許せる。

21 ::2005/04/29(金) 23:12:41
完組のハブでレコードクラスのハブ使ってるのってあるけど、ニュートロンとか
エウラスとか、本当に単体のレコードハブ同等の性能なのかな?
教えてえろい人。

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 00:01:07
完成車についていた正体不明のFDがあります。
画像UPしたら何年ぐらいのなんてグレードかえろい方々に判断してもらえますか?
ちなみにRDは980でしたが980のFDではないです。

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 01:45:06
>> 21 定価10万クラスのホイールですから、当然でしょう。

ちなみに。
レコハブ前後の定価が4万。カンパ バルセロナ リムが 1万6千。
DTレボとアルミニップルで5千。トータル6万ですよ。
工賃5千と考えても定価ベースで6万5千円。

そうかんがえると、ZONDAクラス以上はレコレベルのハブじゃないと
納得できないわけですが、実際はユーラス/ニュートロンクラスから
レコハブレベルみたいなんで、ボられてますね。


24 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 11:50:39
カムパ買う人が、ぼられたとかいうんじゃない。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 19:30:57
言っていいのは ぼら まで?

26 ::2005/05/01(日) 03:47:16
そか。ニュートロン買うかー。
THANKS>23

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 20:33:00
10Sでインナーチェーンリング38にしたいんですが、
TAなどからカンパ互換でていますか?

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 21:14:39
>>27
お前頭悪いだろ

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 23:07:01
>27

カンパはPCDが135mmと、シマノより大きいので最小で39Tなんですよーだ。


30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 23:19:51
ガキどもはだまっとれ。>>27はフロントダブルのリア5速ロードの話だ。
もちろんPCD151で最小は44だぞ。

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 23:46:10
>>30
それって面白いんですか???

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 23:47:26
好きなコの裸を想像しながらするオナニー程度には楽しいよ

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 23:49:12
>>30 オヤジは逝けよ。

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 09:19:23
>>27
フロントにPCD130のクランク入れればえーんよ。

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 20:52:19
ケンタはどうですか?いつも買ってるバイクやで新しく
一台くむんですがアルテ10sとケンタで価格があまり
変わらないので迷ってます。ってゆうか若干ケンタが安い。
ケンタとアルテは、一応同じクラスのコンポですよね?
店の人曰く「コンポの性能はアルテの勝ち」なんですが、
見た感じの美しさと、エルゴの握った感じが気に入っています。
やっぱ、コーラス以上じゃないとカンパの意味はないですか?


36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:03:31
>>35 アルテ + エルゴレバー 最強。マジお勧め。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:04:02
おいどんも便乗質問させてください。
現在ヴェローチェ。
知り合いのレコードエルゴを触ったら、

ベロ「カチッ、カチッ」
レコ「チキチキ」

要するに引きが軽いんです。レコは。
これってワイヤーではなくグレードに関係してるのでしょうか。
05コーラスが04レコード並みなら買いたいな、と思っとりますです。

38 :37:2005/05/02(月) 21:08:44
あ、ちなみに10sになったばかりのレコードは
「カチッ、カチッ」
言うとります。

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:09:35
>>37
メンテしろ

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:12:21
>>35
それ以前に、そんなことを言ってる
自転車屋で買わないのが吉。

>やっぱ、コーラス以上じゃないとカンパの意味はないですか?
カンパはXENON以上はカンパ。
シマノはティアグラ以上がシマノ。
レースするんじゃなければ好きなのを使えばよろし。


41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:14:02
>>37
エルゴは使い続けていれば軽くなる。

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:15:55
>>40
性能ではケンタがアルテに負けてるのは事実じゃんw
ブレーキの効き、シフトのスムースさ、パーツの仕上げ、重量、
どれも負け。ってゆうか、オレ66アルテは持ってなくて65アルテと
05ケンタの比較だけどさ。

43 :37:2005/05/02(月) 21:17:19
>>39
メンテナンスはこまめにしてる方だと思います。
マニュアル本見ながらやってるんですが要領が悪いのかな。。

>>41
ホ、ホントですか!何ゆえ?

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:18:22
カンパはやっぱり工具セット。
ハンパじゃない値段だが、いつかは欲しい。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:29:40
>42
一長一短でしょう、
ブレーキングのフィーリング、イッキシフトアップ、
デザイン、レバーの握り具合というところを無視して
どれも負けと言われても。

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:37:59
『性能では』って書いてるんでは?
フィーリングとか主観の話じゃないでしょ

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:38:05
>>42
それは、シマノしか使っていなくてカンパをちょっと
触っただけのヤツ特有の感想だね。
両方を使い込んでいれば、そういう妄言ははかないんだよ。
>05ケンタの比較だけどさ。
まあ、このセリフが全てを表してるな。

>>43
機械に詳しいわけじゃないんで、技術的な説明は俺にはできん。
経験談って事で許してくれ。
シマノのコンポが精密機械ならカンパのコンポは工業機械と
言うのが自分の中でのイメージ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:41:03
シマノとカンパの2社しかないんだから
両方楽しもう。
俺はデュラとコーラス使ってるけど
どっちも気に入ってるぞ

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:45:48
コンポの性能って何なのかな。
よく見かけるパターンなのだが、変速の時間はスプロケの設計の範疇だろう。



50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:49:41
>>47
そこはかと無い電波を感じるw

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:52:14
>>47
> 両方を使い込んでいれば、そういう妄言ははかないんだよ。

使い込んだ揚げ句シマニョーロに走った知り合い山盛りいますよ。

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:57:02
まあみんなだまされたと思ってカンパを使ってみてくれ。
使わないで文句逝ってる奴イパーイいるよ。

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 21:59:03
厨はシマニョーロに走るね

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:01:01
歴代三代カンパ使ってるが、エルゴの握り以外にシマノに勝ってると思う部分は無い

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:23:59
リヤ変速は大差ない
シマノの変速ワイヤーは邪魔
ブラケットは78デュラになってからは一長一短だな

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:25:39
操作にしても、メンテにしても
レース用機材として分かりやすい
コレに尽きるよ
あとひたすらレバーのヒキを軽く出来るのも俺には重要
コレだけでSHIMANO使えない理由になるナ俺には

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:37:24
わずか60キロ以上スピードを出して坂を下ると
カンパの良さがすぐに実感できる。
ブレーキのフィーリングは最高。
ついでにハブも最高!



58 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 22:57:29
>57
日本語で御願いします。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 23:03:50
>>56ひたすらレバーのヒキを軽く出来る
詳しく!

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 23:18:25
そんなにうるさく言うほどシマノSTIとカンパエルゴパワーは違うもんかね?

ブラケットに関してはシマノ10Sとエルゴなら一長一短あれど総合的には互角。
フロント変速は10Sアウターならシマノが少し上の様な気がするけど
どうせ乗ってりゃ気にならなくなる程度の差。
リア変速はよく違いが判らん。互角??

結局一気変速できるかできないかの違いだけだと思うのだが。
いずれにしろ手の小さい人はSTIだろうがエルゴだろうが苦労している模様。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 23:25:39
そもそも一気変速が本当に必要なのかってことさ。
メカニズムの是非よりも、現実に自分のレベルで
使うのか?

62 ::2005/05/02(月) 23:26:24
>46
面白いな。じゃあ性能って何よ?>42の言う
>ブレーキの効き、シフトのスムースさ、パーツの仕上げ、重量、
>どれも負け。
65アルテの重量がケンタより軽いのかどうかは知らないが、パーツの仕上げが
性能に当たるのかは言うまでもないし、その他2点はフィーリング以外の何物
でもない。主観の話じゃないってそりゃ客観で示してから言って欲しいな。
それでも俺はカンパ使うけどな。シマノ嫌いだから。釣具もダイワだ。

63 ::2005/05/02(月) 23:29:36
あ、ちなみにBSモールトンの77デュラは変速が速いわw

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:19:59
そのコテハンなによ

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:20:35
嫌いな奴に何を言っても無駄

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:42:02
俺の場合、たまたま外れをひているからなのかもしれないが
シマノの変速が信用できない。
MTBでもロードでも、半年もすると狂いが生じてくるし
年に数回は変速中にチェーンが外れる。
次にMTBを買う時にはSRAMを試してみるつもり。

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 00:49:09
調整しろよw

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 13:33:03
カンパに乗り換えたときはシフトの硬さに閉口したけど、
しばらく使うと軽くなっていった。
ガタガタ(ぐにゃぐにゃ)になっていくシマノとは逆。
下ハンもってスプリントに入ったときの安心感はカンパ。
コーナーに入る前、脚を止めた状態でシフトダウンが
確実に出来るのはシマノ。
タッチの軽さとかコンポの軽さとかは使える範囲にあれば
どっちでもいい。
食わず嫌いせずに両方使ってみたらいい。
お互いのいいところが見える。

69 :60:2005/05/03(火) 18:38:12
あ、ブレーキだけはカンパの効きかたの方が
自然な感じでよかった。
握った分だけ効くというのは雑誌の糞インプレにもあるけどこれだけは同意。
シマノも10s用RC55C2(だっけ?)からはずいぶん良くなったけど、
やっぱりガッツンブレーキな傾向は継続だし。

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 22:23:50
>>69
その「ガッツンブレーキ」をして「シマノのブレーキは良く効く」
と言う香具師が多いんだわなあ。
雑誌の糞インプレライダーだって、さすがに現実は分かってるんだろうけど、
正直に両者の印象を書いたら、
大口スポンサー様のシマノの逆鱗に触れるだろうし。
だから「タッチはカンパ、効きはシマノ」みたいな糞インプレになる。

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 22:28:14
「ガッツンブレーキ」って、セッティングおかしくない?
デュラとかSTIひきしろ半分近く遊びにするのが基本。
真ワタを閉めるようなブレーキングだよ。

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 23:35:20
>>71
俺は普段がシマノユーザーだから
余計にカンパがよく感じてしまうからかもしれない。

今確認したけど自分のバイクは
フロントが1/2、リアが3/5近くレバーに遊びのあるセッティングだよ。

ガッツンというのはスピードコントロールの時のように軽く当ててるときじゃなくて、
峠の長い下りとかでフルブレーキングをした時なんかに
立ち上がりは素早くくるけどその後の握力と製動力が
ちゃんと比例しない感じを指して言ってる。

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/03(火) 23:47:33
初心者スレに質問したのですが、回答が得られなかったので
こちらに質問させてください。

現在カンパのコンポを使用しているのですが、エルゴのギアダウンの側レバーのアソビが
大きすぎるので調整したいのですが、どこで調整するのでしょうか?

分かりやすいサイト等もお教えいただけましたら幸いです。

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 10:42:29
>>73
ワイヤーのテンションを張る

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 17:31:16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114475556/659-660
回答されてるじゃん。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 18:06:00
あ、気がつきませんでした。
回答していただいた方、わざわざお教えいただいた方、ありがとうございました。

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 11:05:35
すんませんロードのアヘッドなんですが、
これの脱着はどうすればいいんでしょう?

フレームを勝ったのですがどうも中途半端な位置で止まっているようで、
組んでみたらフォークがガタガタのグラグラで、
そこから抜こうにも差し込もうにもびくともしません。

http://www.awcycles.co.uk/products.php?plid=m5b49s220p4061
このCENTAURなんですが、
上ワンを構成している右の3つの部品(構成要素としては2つ?右端のは
単なるペラペラのカバーです)のうち、まんなかの樹脂シール兼ワンの
部分を動かせばいいのでしょうか(?

しかしこれがフォークの位置決めをしているようで(?)簡単に動かないのですが
何か工具が必要なのでしょうか?

よい方法がありましたらよろしくお願いします。


78 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 11:55:23
日本語ヘタクソだな。
上ワン側のを(いくつかリングが噛み合ってると思うので)
バラすとフォークコラムから抜きやすいんじゃないかな多少?
よく観察してからやってね。工具は要らないよ

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 12:15:16
金がないんだけど、とりあえずカンパを試してみたいとおもってます。
xenonかmirageかってかんじなんですが、その二つだと、保守パーツとか、パーツ交換するときに困ることってあります??
ア○キーなんかだと、mirageでtiagraなんかより安く買えそうなんでひかれてます。
現在シマノユーザーなんで、カンパの知識がまったくないのでよかったら教えて下さい。
ちなみに、使用用途は、サイクリング?レースです。

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 12:40:24
>79
悪い事は言わないから、もう少し頑張ってヴェローチェにしとけ。
10速も要らないし、今後もグレードアップを一切しないというのなら話は別だけど。
ミラージュのペキペキなシフト感は萎えるよ。

81 :79:2005/05/05(木) 12:57:00
>>80
はやいレスありがとうございました。
さっき、改めてヴェローチェで計算してみたら、ミラージュにプラス1万ちょいで買えることがわかりました(ア○キーで計算)
なので、10sヴェローチェにしようとおもいます。

それから、質問なんですが、ケーブル類は専用の物が必要なんですよね?

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:18:06
エルゴに付属してると思うよベローチェでも。別で買うと結構高価

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 13:32:08
ケーブルセットはエルゴに付属してるよ。

ブレーキケーブルはシマノ製でもOK。
シフトケーブルはダメ。(逆だっけ?)
タイコの大きさが微妙に違うから、シマノのをエルゴに突っ込むと抜けなくなる。
なもんで、タイコをヤスリで少し削って使う人も居ると聞く。

84 :79:2005/05/05(木) 13:39:44
付属してるのなら、最初は安心ですね。
インナーに関しては、シマノも大丈夫ということなんですが、アウターはシマノ用でも問題なく使えるんでしょうか?

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 15:15:50
たしか、パーツ交換スレで走行200kmのウェローチェとシマノを交換してくれ
って奴がいたぞ。

86 :79:2005/05/05(木) 15:37:12
>>85
今、9sアルテグラ使ってますけど、交換でなく、新規で欲しいんですよね?。
レース用に、一台ロードを組みたくて、パーツを一から揃えるなら、シマノばっかりじゃなくカンパも使ってみたいなぁと。
ちょっと、交換じゃなく、中古で譲ってもらえるかメールでもしてみます。
情報ありがとうございました。

87 :79:2005/05/06(金) 23:41:45
アルテ10sを安くかえるところを教えてあげて、そのパーツ代の足しに中古で譲ってもらえるよう頼んだんだけど、URL教えた後、連絡が全くないよ汗
教え損だったかなぁ・・・
ま、ヴェローチェセット位、新品で買うよ・・・

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 00:48:58
ウイルス贈ってあげたら?

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 15:24:08
そんな言い方ないじゃん。あの後急用ができて、外出してただけなのに・・・。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 18:48:29
>>84
逆だと思いますが、、、
インナーはカンパはかならずカンパ用。
アウターはシマノが使える、というかシマノのほうが
よいという評価が多い。
私もショップのおじさんに勧められて、アウター交換時に
シマノにしました。

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 19:07:21
今、ミラージュの9Sで、エルゴだけでも上のグレードに
交換したいんだけど、通販で検索すると
(1)99年モデル コーラス9S用
(2)01年〜02年モデル ヴェローチェ9S用
(3)03年〜05年(?)モデル ヴェローチェ9S用
(4)03年〜05年(?)モデル ケンタウル9S用

と売られています。(3)と(4)は「ホンマかいな?」という感じですが。。。
(1)と(2)から選ぶ感じになりそうな気がしますが、
どっちがいいと思いますか?古くてもコーラスか、新しいほうがいいか。。。

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 21:31:54
>>91
XENONに換える。
いや、ネタとか煽りでなくマジで。

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 22:16:05
エルゴ変えると何が違うの?
シフトタッチとかですか?

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 23:09:02
>>91
コーラス以上は軸にベアリング入り、ケンタウル以下はベアリング無し。
あってもなくても大差ないけれども10S化や近代化は数千円で出来るけれども
ベアリング入れるのはかなり面倒臭いし高いので価格によるけれども(1)がいいかも。


95 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 23:15:34
>>94
なるほど。ありがとうございます。
多少スムーズになりそうな印象ですね。

ミラージュのエルゴじゃ、リアのシフトアップは
特に不満がないのですが、リアのシフトダウン、フロントは
グニャグニャしていて、長時間だと疲れるんです。
あと、ブレーキ時にレバーがたわむような感じで。。

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 01:14:50
ティアグラからのフルコンポ総入れ替えででカンパを検討しております。
ヴェローチェとケンタウルでは換装後の印象はそれぞれだいぶ違うものでしょうか。
てぃあぐらシクロ1年足らずの若輩者です。

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 01:23:05
>>96
町乗りですか?
いまシクロならばそれをセカンドバイクにして
もう一台探す方が価格的にもいい気がする。
違いは感じるだろうけど、感じるだけくらいかな。

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 01:29:53
レース参戦はまったくありえないです・・・。というのを町乗りというのかな・・。
高価なバイクでは決してありませんが、こいつに投資したくて・・・。
ヴェローチェで十分だろうなと思いながらも、それだとティアグラとたいして
変らないのかなぁ・・と思い質問でした。



99 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 01:40:14

    〜〜〜( ・∀・)カンパニョロニョロ

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 03:15:56
>>98
>高価なバイクでは決してありませんが、こいつに投資したくて・・・。
いいねぇ。こういうの好きよ。
濡れはカンパ乗りではないのでなんとも言えないのだが、どうせなら上グレードに!
と思うな。スペックオーバーであったとしてもいいのです。そういうものはいつか
また使えるから。


101 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 03:32:30
エルゴに関してはコーラス以上とケンタウル以下ミラージュ迄、ゼノン
と3種類のグループがあります。
ゼノンは独自パーツが多く(ほぼ100%)恐らくフィーリングも大分違うモノと類推されます。
それ以外の2つは軸にベアリングが入った以外はほぼ共通、ただし外装はご存知のように
カーボン化等で違います。
あと2004年から一部小パーツがレコードのみ変更となりました。
それ以下のグレードも部品を一部入れ替えればレコードと同仕様に出来ます。
一応エルゴはそんな感じ。

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 03:43:42
ハブに関してはレコードからケンタウルまではほぼ同様の構造、仕上げの差なので
ケンタウルはお買い得かもしれない。
RDに関しては特にコメントは無いがプーリーだけはシマノのDA用に変えるとグレードに
関わらず良くなる、純正のプーリーは正直105以下な感じ。


103 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 09:55:09
ヴェローチェも捨てがたい選択なのだが
あの鉄板を打ち抜いただけのような
安っぽいスプロケットはいただけない・・・


104 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 10:17:23
>>102
「感じ」って言われてもなあ…。
ようは「シールドベアリング入りマンセー」って言いたいのか?
カンパのメタル軸受けはなかなか侮れないぞ。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 13:55:29
>>101
お詳しいですね。

ちなみにベアリングある/なしは耐久性、フィーリング
(レバー操作性も含めた)のどこにかかわるのでしょうか?
また、もし部品を交換するとしたら、特殊工具は必要でしょうか?

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 16:46:15
ベローチェとケンタでは
見て判るように、ボルトの形状
ブレーキのアジャスタ、
チェーンリングなど、細部だけど侮れない違いがある
組んだときの雰囲気がまるで違う、
ほんと。
とりあえず、ホイールは現在のままでよいから
無理しておけ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 17:20:57
なんで俺の部屋に箱入りのコーラスのスターファングルナットセット?が
あるんだ?
なんかのフレームに付いていたのか?なぁ???

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 18:48:45
>>105
ベアリングのあるなしで耐久性が問題になる部位とは思えない、フィーリングの向上の為の
採用でしょうけれども、04レコ以降の左右のインデックスラチェット、インデックスキャリア
の改良の方がフィーリングや耐久性含めての改良は有効なように思われる。
店頭で弄った(単なる客なので)個体数が少なく確実とはいえない個人の感想。
特殊工具は要らない ハンマー、ポンチでピン抜くのと普通のドライバー、六角(3mmと5mm)
ラジオペンチ(先細が良い)とか毛抜き(小部品の保持にはピンセットより自分に
とっては扱い易いので)程度。
あとは部品を無くさない環境、具体的には明るく照明された部品が飛んでも大丈夫な
低い作業スペースとかカレンダーや要らないポスターの裏の白い下に引く汚れ防止の紙。
ゆっくり慎重に組合わせ確認しながら分解すれば大抵は上手く出来る筈。
カンパのHPのスペアパーツのPDFのエルゴの部品のページを焼いておきあらかじめ
確認しておくと迷わずいけると思う。

109 ::2005/05/08(日) 19:50:42
ネタはよせw

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 20:11:56
>>108
価格差に悩みましたが、カンパ9Sでしばらく
がんばるということで(?)99年ものコーラスのエルゴを
注文しました。

少なくとも今のミラージュよりは、ブレーキ引いたときの
剛性感やシフトの切れがよくなることを期待しています。

04レコの部品は使えないでしょうね、たぶん。コーラスや
ケンタあたりに下りてきたときに10SVerUPを再検討です。

111 :96:2005/05/08(日) 22:06:50
>>100
なんかうれしくなる言葉ありがとうございました。と、気が楽に・・。
>>101>>102>>103>>106
詳しくありがとうございます。
エルゴは中間グレードの最高位機種がケンタ。
ハブは高グレードの下位機種がケンタ。
ヴェローチェとケンタの間には細部にはっきりと違いが見られる。

このパーツはこれで。と選り好みしても実感することは私には出来そうに
ありませんから、いつか来るかもしれないフレーム交換による移植も視野に
グループ買いでケンタウルの方向で考えて行きたいと思います。

ホイールもカンパにしてと・・。それは純ロード仕様。
今あるものはそのままシクロでと・・・・。

くぅ〜〜〜っ。わくわく。

さてと・・・・金計算がこれから待ってるな・・・・・(泣)。


112 :>96:2005/05/09(月) 01:19:27
レコードがデフォの漏れから見れば可愛いヤツよのおw

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:36:14
ケンタで組めばアルテと同じぐらいでしょ。
満足度はケンタで組んだ方が高いかも。


114 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:37:54
チェーン換える時に後悔する

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:39:20
チェーンはシマノ10s用つこーてますが
やっぱり変速はカンパの使った方がよい?

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:40:39
貧乏臭っ

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:53:06
カンパチェーンは信用ならん割に高い(ピンもカッターも)からツマノ愛用

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:59:24
だせえ奴だぬ

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 02:00:32
まあ、カンパチェーンの切り繋ぎも自分で出来ない君には言う資格無し

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 02:02:09
>>114>>117
チェーンについてもう少し詳しく!!何がそんなに悪い?

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 02:16:35
高い。高価。

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 02:20:23
>>121
それだけ?
ものがシマノに比べて劣るのでないのなら金額的にはまったく問題ないのだけど・・。

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 02:26:46
カンパコンポにカンパチェーンとシマノ10s用チェーンとでは、
値段は一切無視でどちらが最適?

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 07:34:44
>>122
切れる

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:34:11
チェーンは断然シマノの方がいいよ。RDもFDもスプロケもハブもクランクもBBも

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:36:34
>125
ハブとBBはそうでもない

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:44:57
正反対な意見がたくさんだなー。やっぱり自分が遣って見ないとわからないんだろうな。
使ってみてもわからない可能性大だけど・・・。

ところで・・・ふと今疑問が。取り付け工具ですがシマノ製の交換なら全て出来るよう
工具は取り揃えておりますが、カンパ専用じゃないと使えない工具って何がありますか?
工具まで気が回ってなかった・・・・・。

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:52:26
BBとスプロケはシマノはシマノ用でしょ。

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:00:58
概ねこんな感じかな

チェーン:シマノが良い
RD:カンパ(ほぼ同じ)
FD:シマノ
ハブ:カンパ
ブレーキ:カンパ

レバー:好み

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:01:01
チェーンについて
切れ難さ
カンパ9S≒シマノ8S>シマノ9S≒カンパ10S>シマノ10S
変速性能は耐久性の無い細い奴の方が初期性能は良い感じだけれども結構
スグに駄目になるのでコストも高くつくが・・・。
>>110
インデックスキャリアだけの交換は9Sでも可能だな。


131 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:48:47
>>127
BB兼ロックリング回しと、チェーンカッターが要ると思う

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 14:32:48
RDはシマノの方がコスパが圧倒的に良い、ケンタウルと78DAが同じ位の価格。
チェーンリング、スプロケ等はカンパの方が耐久性が上。


133 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 15:17:51
> ブレーキ:カンパ

うーん・・・

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 16:29:58
競輪選手払い下げのピストフレームを手に入れたんですが、
前に街で見かけたカンパのピスタを付けたくて探しています。
ネット通販でいろいろ見たんですが、あまり売ってるところが
無いようで…。
前後セットで格安で販売してるサイトとかないっすかねぇ?

教えてエロい人

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 18:10:42
♪盗んだピスタで走り出す♪

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 18:38:06
>>134
ケンドーは?

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 19:52:51
>>136
具愚ってみたんですが、ケンドー・カシンばかりが…。
よかったら詳細教えてください。

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 20:02:20
ケンドー、電話して聞いてみれば?

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kendo1192?

139 :127:2005/05/09(月) 21:42:47
>>128>>131
ありがとう。
良かった・・そんなに高い工具ではなさそうで・・・・。

シマノとカンパ それぞれに明らかに違いは見られるが、どちらが優れてるとかは
人の感じ方もあり一概には決して言えない。
00に限ってはこっちのほうが確実に良いと思われる。と言うのも存在するが
それは、悪いほうが普段の使用に、支障をきたすような粗悪品なのではなく、
よいと言われるほうに対し、ほんと良い仕事しますた。
と言ってる感じなのかな。

と・・・・全てを感覚で処理しようとするから、こんなあほな文章に・・。


140 ::2005/05/11(水) 00:19:32
>127
カンパ純正のチェン切りは高いけど、安いシマノのも使えるんだって。
俺も買う前に知りたかったよ。

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:37:27
カンパ10速スプロケの13-29Tって
13-14-15-16-17-19-21-23-26-29
でいいの?

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 03:00:31
>>141
あっとりますよ〜。
11,12,13,14,15,16,17,18,19,21
11,12,13,14,15,16,17,19,21,23
12,13,14,15,16,17,18,19,21,23
12,13,14,15,16,17,19,21,23,25
13,14,15,16,17,18,19,21,23,26
13,14,15,16,17,19,21,23,26,29
そのほかこんなです。

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 03:24:49
ゆーた君乙

144 :141:2005/05/11(水) 09:50:37
ありがとう!

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 18:50:09
ゆーた君で買い物したら奇跡が起きた。
商品が2日後に来た。しかも、発送(伝票番号)メール付き。

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 19:49:54
>>145
先日の基地外クレーマーで懲りて少し勉強したんではないですかね

147 ::2005/05/11(水) 21:13:05
>145
え、普通来るよ。メールの返事が遅れることは時々あるけど、取引で不安感じたことは
なかった気がする。

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 21:26:01
>141
カンパじゃないけどミケだと15-26なんてのもあるよ
(もれ9速だが15-26使ってる)

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 21:46:19
入んないし

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 22:35:42
ベローチェのクランクがエクサドライブで6ピン、
ケンタのクランクがウルトラドライブで8ピンみたいですけど
フロント変速の差は体感できるくらい大きいですか?
効果的ならヴェロ→ケンタにチェーンリング変えてみようと思います。

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 22:15:11
9SカンパのコンポでRDを10速に換えて
使っている人、特に問題なく使えるもんでしょうか?

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 11:40:46
>>151
それって、9速のままリアディレイラーだけ10速用を
装着するってこと?

9速用リアディレイラーを10速コンポで使うにはエル
ゴパワー内のインデクシングラチェット交換が必要、
ってパーツリストに書いてあるから、逆もそのままじ
ゃダメなんじゃない? 多分、ワイヤーの引き量に対す
るディレイラーの動作量が違うんでしょ。

まあ、誤差の範囲として「一応動く」可能性もない
わけじゃないけど。

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:44:40
俺は以前からXenonのブレーキは最下位グレードにもかかわらずかなり効きが良いと思っていたが
自板じゃXenonは最悪みたいな書き込みが多くてどうにも納得行かなかった。

最近行きつけになったショップで色々話を聞くとやはりみなXenonは効きが良いと言う。
2chは本当に脳内が多いんだなと実感した。

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 00:14:37
そりゃ、レコ vs デュラ なんてスレが立つところですから。
パーツをスペックで比べてどうすんの?

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 00:28:31
ブレーキの性能はシューだけでは語れないけど、ゼノンのシュー材質はレコと同じです。

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:30:47
シマノも105〜ヅラまで共通なわけだが

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:39:05
>>156
ゼノンってシマノで言ったらソラあたりじゃない甲斐?

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:44:16
ゴムの材質という点で言うなら、シマノも77デュラからソラまで全部同じ。
77デュラ用のハイパフォーマンスシューも、同じゴムをつかったM55Tとかいうのがソラ用にあったりする。

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:45:55
じゃ結局ブレーキの効きは、アーチの強さによるところが大きいということか。

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 02:08:19
でもゼノンのブレーキは確かにかなり効くよ。
シューの減りが激しいけどな、リムがすぐ真っ黒になるし。

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 02:08:50
それはリムの性能がいいんだろう

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 11:45:21
>>153
まあ、カンパ使いですらXENONを
使ったことも無いくせにけなしているんですから
他は押して知るべし。


163 :& ◆cIYxGPRRGA :2005/05/17(火) 20:53:44
×押して
〇推して

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:29:57
コンパクト用の36Tのギヤ板買いたいんですがスモールパーツに強い通販店ってどこになりますかね。
もしくは関東近辺のリアルショップでも良いところあれば紹介してもらえますか。

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 12:12:39
>>164
クランクはあるの?

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:18:32
>>165
ありますよ。いま、50・34なのでちょっと開きすぎかなと。
前スレでttp://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top.htm
見つけたけどここがいいのかなあ。


167 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:23:21
>>166
ナルシマに明後日電話で問い合わせしてみたら普通に安いから
在庫があればラッキーかも。

168 ::2005/05/18(水) 15:56:26
ゆーた君のとこもやけにスモールパーツが充実しているw
取り寄せ頼むのメンドクセーとか思いながら問い合わせると、フツーに

「在庫あります」

と返ってくることが多い。何でこんなもの在庫してんの?とこちらが
不思議に思うくらい。ちなみに本人じゃないぞ、ファンだけど。

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 18:04:11
>>167
あ、なるしまでも普通に扱っているのか。それか一番簡単かも。
仕事の途中で寄れるし。
>明後日。。。 ってところがつうですね。

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:22:49
レコード、コーラス、ケンタウル、ベローチェで、どのコンポにしようか迷ってます。
よくレコードとコーラスは性能が同じと聞きますが、レコードとケンタウル、ベローチェを比べると、どうでしょうか?
またパーツごとにグレードを変えることも可能でしょうか?走りの滑らかさに影響しそうなハブ、BB、あと操作する
快適性は重要だと思ってるのでエルゴパワーと、この三点をレコードにしたいと思ってます。
残りのブレーキ、ディレイラーはケンタウルあたりがいいかなて思ってます。助言をお願いします。

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:35:47
過去ログ読めと言いたいが、
レコードBBとケンタクランクは合わないらしい。
それ以外はカンパはミックス可能、
クランクはレコードのBB使いたければコーラスにしておけ、
それ以外はマア良いんじゃ無い。

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:37:57
重量気にしないならハブ以外コーラスでいい

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:38:45
>>169
多分在庫あると思う、普通は安いに掛かっているので。
明後日は、今日明日定休だから。

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:44:49
何を求めているかにもよると思うが、
下手にミックスするよりは統一した方がいいと思うに一票。
全部コーラスでいいじゃん。

それがいやなら、171が言うように、ケンタ以下とコーラス以上は
BBの軸長が違うから互換しないことに注意。
エルゴとハブはレコードにして、残りはケンタ、
FDだけはフロントのシフトタッチがちょこっと良くなるから、
コーラス以上でいいんでない?

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:52:20
ケンタで問題ないよ。全部ケンタにしとけ。


176 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:55:04
皆様、いろいろと教えていただいてありがとうございます。やはりコーラスとケンタウルの間には相当な違いがあるのでしょうか?
またケンタウルとベローチェの性能の差はどんなものなのでしょうか?

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:01:58
シフターのリリースレバーはコーラスとケンタでずいぶん差があるね、コーラスは軽い。
ケンタとヴェローチェは操作感にほとんど差が無いけどチェーンリングの剛性の違いか
フロントの変速性能だけはかなり差がある。

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:10:09
ベローチェ、ケンタ、コーラス使いの俺が来ましたよ。

ベローチェのほうはチェンリングが弱くて強いパワーかけると
歯が欠けたりする。あと、チェンリングの表面処理がEPSになってるのは
ケンタ以上。 仕上げは露骨に違う。コーラスとケンタはまぁ、デザインの違いぐらい。
ケンタの仕上げも、コーラスにあんまし劣らないよ。

エルゴは、コーラスのほうは滑らかに動くけど、ケンタは若干渋い。
分解してないから構造の差はしらないけど。価格差なりの違いはあると思う。
でも、ケンタもしばらく使ってるとそこそこ気持ちよく動く。
ベローチェのエルゴは、若干アルミが柔い気がする。ってゆうか、グニャ感がある。
RDの変速性能はコーラス、ケンタ、ベロでそんなにない。ってゆうか、わからないレベル。
FDはコーラス>ケンタ>>ベロって感じ。

この辺が露骨な性能の差。あとは、重量の違いだね。

あとは、リアスプロケがコーラス>>けんた>>>ベロ
って感じだけど、刃先の形状は10SならみんなUDなので変速性能はOK。

個人的にはケンタの仕上げはかなり美しいのでケンタでいいと思います。
アルミのエルゴもきれいだし。


179 :178:2005/05/18(水) 23:12:11
って、頑張って書いてたら、>>177に要点を先にかかれてた。。。。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:15:25
前にも書いたが
ケンタとベローチェは
性能はともかく
細かいところで雰囲気に差がある
組んだ時の風格の違いを大事にするなら
ケンタ。
(RDのフィキシングボルトの刻印だとか
ブレーキのアジャスタ形状)


181 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:18:20
ケンタケンタと、なんかフライドチキンを喰いたくなってきた...

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:26:44
俺も健太使ってるけど、やっぱカンパの中でコスパ一番高いと思う。
最初はヴェローチェで組もうと思ってたけど、
トータルで比べても1〜2万しか差が無かった。
なのに健太とヴェロじゃ結構作りが違う。
ある意味ヴェロって中途半端な気がする。10S使えるミラージュ/ゼノンって感じですね。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 10:48:20
ケンタとコーラスって実売いくらくらい違いますか?
ケンタでいいような気もするし、コーラスにしといたほうがいい気もする。

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 10:53:21
>>178
一度エルゴの分解図(PDF)みてからそういうことは言うように。
じゃないと、バカにされるよ、坊や。

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 10:59:06
ケンタはなるしまで75000円(自分で買ったからこれは確実)
コーラスは12万くらいだっけ?

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 10:59:16
>>183
店や時期によって大きく違うし仕様でも違うので一概には言えませんが
エルゴ FD/RD BR クランク(アルミ)BB スプロケ&チェーンの8点セットである通販の価格
ケンタ65K円程度でコーラス105K円程。
エルゴはベアリングの有無で価格差1万弱(カーボン要らんのでケンタにしている)
BB(自動的にクランクも)はコーラスが良いかも、でもFD/RD/BRは大差無いな。



187 ::2005/05/19(木) 11:01:21
分解図で操作感の違いまで分からないんじゃない?
多分、>178が云う「価格差なりの違い」は構造のことじゃなくて
>コーラスのほうは滑らかに動くけど、ケンタは若干渋い
という操作感のことだと読んだがどうか。
構造が同じだから使ってみても同じとは限らないから、実際に使って
いる人のインプレは貴重だと思うよ。

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:06:22
なるしまってフレームを買うとコンポがさらに安くなりましたっけ?

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:10:08
そういえば押入れにコーラスが1セット余ってたっけ。

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:12:20
189さん、それをただでください!

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:06:08
なんで?

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:24:32
欲しいから

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 14:22:36
そうじゃなくて、俺が君にただで上げなければならない理由を教えてくれw

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 15:49:06
>190じゃないが、もしかしてタダであげられない理由でもあるのか?w

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:57:13
>>188
確かフレーム買うとコンボ5%引き

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 19:24:38
>>194
あかの他人にタダでくれてやる理由が無いだけですが?w

197 ::2005/05/19(木) 22:22:12
>196
だったらハッキリ言ってやれw

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 14:21:06
>>197
言われなくても普通は分かる。


199 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:11:50
工具の関係で、BBはコーラス以上にしてます。
スプロケのロックリングを外すのに同じの使えるから。

200 ::2005/05/22(日) 00:03:33
1で立てて200取って、明日は荒川(上江橋近辺)でも走るか。

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 10:45:59
>>200
俺は1〜1000までのキリ番を制覇した事あるぞ(w

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 09:00:18
おいおい こんなとこにもクレクレくんかよ

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 10:44:24
189 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 11:10:08
そういえば押入れにコーラスが1セット余ってたっけ。

190 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/05/19(木) 11:12:20
189さん、それをただでください!

191 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 12:06:08
なんで?

192 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/05/19(木) 13:24:32
欲しいから

193 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 14:22:36
そうじゃなくて、俺が君にただで上げなければならない理由を教えてくれw

194 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 15:49:06
>190じゃないが、もしかしてタダであげられない理由でもあるのか?w
196 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 19:24:38

>>194
あかの他人にタダでくれてやる理由が無いだけですが?w

197 名前:1[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 22:22:12
>196
だったらハッキリ言ってやれw

198 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/20(金) 14:21:06
>>197
言われなくても普通は分かる。

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:17:46
189がコーラスを余らせていることを
自慢してるようにしか見えんのだか?

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 08:24:18
2005ケンタウルのブレーキが、取り付けボルトが短すぎて、
前後とも取り付けられないのですが、これは仕様なのでしょうか?
フレームはデローザ プラネット(2001)です。
とりあえず前用の受け?を後ろに使用して、
それだけ取り付けられましたが…

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 08:49:11
>>205
フレームに付属してない?
自分で組んでた時つかないなぁと思って
フレームの箱あさったら
取り付けボルト入ってたよ。

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:45:03
シマノから30mmのロングナットが出てるから、それ取り寄せれば?
最近のカーボンフォークなんかはブレーキ付属のナットじゃ取付け
出来ない場合の方が多いな。

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:46:26
カーボンバックもな。とくにモノステータイプは。

209 ::2005/05/25(水) 21:51:44
>208
おかげでゼログラビティのアルミナットやレコードのチタン合金ナットが意味なく余っているよ。

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:31:18
>>209
なぁ、事情通の1さんよぉ、6月1日からカンパ値下げするって本当かよ?
教えてくれよ。エルゴレバー花王か迷ってんだよ。

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:44:22
というよりヨーロッパ向けと日本その他の現地法人が無い国が本国が本社という形になっていた。
これが日本支社が出来た事によって日本国内のカンパに関しては生産拠点から直接日本に送られる形になる。

つまり、生産拠点→本社→日本ってのが今までの流れで、
これからは生産拠点→日本って流れになる。

その代わり日本支社は各地に散らばる生産拠点に個別に発注をしなければいけなくなり、
日本支社はかなり大変な作業になる。

うれしい事で06モデルも継続でベアリング(玉だけね)は日本製使用になるそうだ。


212 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:20:02
イタリア製の玉ってダメなのか?

213 ::2005/05/26(木) 21:26:14
>209
安くなるといいな!オレもBBをコーラスからレコードに変更できるかも知れないよ。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:26:17
日本のボールベアリングの製造技術は世界一ィィィイィイ!!
URRYYYYY!!

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:41:06
意義なし。
だがポーランドも忘れちゃならん。

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:13:11
どのくらい安くなるのか知っている人いる?
でも、定価が安くなるという事はアスキーとかの価格も変わるのかな?
どっちにしろ、今は、買うの待った方がよさそうですね。

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 00:55:49
SHIMANO的に、額面定価値下げ、仕切値値上げだったら orz

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 00:56:23
上位モデルが大幅に安くなるらしい

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:24:43
こういうこと書くと良くないのかも知れないが、6月のゆーた君の出品に期待。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:36:19
>206-207
大変参考になりました。
ありがとうございます。

221 ::2005/05/27(金) 21:27:12
sanaは値下げ敢行。カーボンクランク行っちまうかぁ?ユウタ君早くw

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 22:13:28
>>221
値下げなら、在庫持ってたゆーた君はだいぶ損したっぽいな、ちょっと気の毒

223 ::2005/05/27(金) 22:26:01
でもこの下げ幅なら結構品物動くんじゃない?不動在庫抱えてるほうが不健康かと。
CT欲しいけどFDまで買わなきゃいけないんじゃなあ、と二の足踏んでた連中が
ボーナス突っ込む起爆剤になるような気が。
オレは貧脚ながらヤセ我慢で52-39のカーボンクランク狙い・・・


224 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:07:36
先生ゆーた君て誰ですか?

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 08:07:01
YU-TA君ていったい何歳ぐらいなの?
おじちゃん??

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:14:09
つーか>>211の話は本当なのか?



227 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:46:35
カンパの日本法人って、できてから結構経ってるよね。
存在意義がよくわからんが。

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:58:03
>>227
テクニカルサポートとかプロモーションでしょ。
スモールパーツが入手しやすくなった。

一年前に出来たときは
流通に関してはこれまで通り代理店ということだったはず。

229 ::2005/05/28(土) 11:08:08
>227
そう?クランクの価格は下がるし、スモールパーツの供給も待つことなくなったし、
ハブの前後ばら売りは実現したし、オレはずいぶんメリットを享受してる気がする
けど。ナタデココ美味しい。
今までの代理店が昔の外車屋みたいに好事家相手の商売しかしてなかったのを、
しっかり相手のマーケットに照準を合わせる売り方に変えてきたという点は評価
出来ると思うがなあ。
なんてね。



230 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:46:22
なんてね。

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 14:37:44
カンパ9S(ヴェローチェがベース、エルゴのみ
9S時代のコーラス)を使ってます。
コーラスのコンパクトクランク、使えるでしょうか?
(BBやFDをあわせて換えるのは当然ですが)

純正のコンパクトクランクをぜひ使いたいのですが、
スプロケやエルゴ換えるとお金かかるので、できれば
クランクのみにとどめたいな、と。

サードパーティのクランクギアが使えるぐらいだから、
OKかな、と単純に考えているのですが。。。

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 14:39:02
>>231

コンパクトクランク −> コンパクトドライブ

の間違いです<m(__)m>

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:59:59
カンパのホイールってシマノ10Sには対応しないのでしょうか?
ご存知の方、教えてください。

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:01:20
シマノ用フリーなら普通に使える

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:22:42
ということは、シマノ対応のモノを買えば問題ないのですね。
今は9Sなんですが、将来は確実に10Sになるので・・・

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:28:04
>>235
9sでも10sでも関係無いよ
もうちょっと調べて味噌

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:35:34
カンパホイール(ハブ):シマノカセット対応モデルも販売(フリーボディーのみ販売あり) カンパカセットなら9s10s完全互換
シマノホイール:カンパカセット対応はなし(フリーボディーも) 9s10sは中途半端に互換

カンパ→神
シマノ→んこ

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:48:38
>237
シマノ→まんこ
いいじゃないか。えぇ、おい?

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:51:40
カンパ→紙
シマノ→うんこ

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:09:59
>>239
ケンカしないで、どっちも水に流せ

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:14:59
>>238
ワロタ

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:25:03
豪州連合は何か密約でもあるんでしょうか??

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:25:48
誤爆

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:49:48
ダークウィスパー?

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 02:30:05
メンテスレにも書いたのですが、答えが出ないようだったので。

カンパ、Veloceのエルゴの右手側なんですが、通常ブレーキレバー
ときちんと重なっているシフトレバーの位置がずれてきて、
ブレーキレバーより外側(さらに右側)に出るようになってしまいました。
動きは全然問題ないのですが、これって位置調整することは
可能なのでしょうか?

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 03:19:41
内部のギアみたいのが磨耗してきてるとか?
割と簡単にバラせるらしいけど、やったことないんでワカラン
直せる店もないことないがココには書けないし
ブレーキレバーの裏に着いてるゴム磨り減ってない?替えたらましになるかも
日本法人できてスモールパーツ手に入りやすくなったらしいけど使えるなら
メンドクサイね中途半端でスマンね

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 10:27:36
もまえら、ブレーキワイヤーはシフトワイヤーと一緒にハンドルの内側か?外側か?

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 10:44:53
明日からクランクが今と比べて激安になるそうです。

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 12:24:38
俺はブレーキ・シフト共に外だな。


250 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 19:59:30
ブラケットは握らない派ですか?

251 :249:2005/06/01(水) 00:15:59
ごめん、え〜とワイヤー類は両方内側だわ。
ハンドルの前に2本とも括りつけてるよ。




252 ::2005/06/01(水) 00:27:17
オレも両方内側。バーに溝のないタイプ(EASTON EC90)なのでワイヤーの分
太くなるけど、指の関節にフィットしてちょうどいい。3Tのモルフェスとかいうミゾ
があるやつ使ってたときには5mmくらいのゴムの丸棒当てて太くしてた。

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 02:57:42
カンパのチェーンっていかにして切ったり繋いだりするの?
シマノのツールじゃムリ?別売りのピンとか無いの?



254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 07:09:08
バーはMillennium。ブレーキは外側。
内も外も溝切ってあるからなんだけど外側のワイヤーがブラケットから出るあたりと
ステム下のラインがどーも不自然だと思うのよね。。。。

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 07:12:41
>>253
僕はシマノで繋いじゃってます。

別売りのピン。
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=8&seq=3534&shubetsu_s=36&shubetsu2_s=&keyword_s=&

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 07:47:38
>254
両ワイヤーとも内側にすると
ブラケットが格段に握りやすくなります。

257 :254:2005/06/01(水) 08:43:32
>>256
一度試してみます。ありがとう。

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 12:00:23
>>255
サンキュー。
9Sならシマノチェーンの9Sや8S使っちゃっても平気かな?
流石に8Sはやめた方がみのためか。

259 ::2005/06/02(木) 00:29:27
アスキーもカンパクランク値下げ実施。他のショップもやってるのかな。

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:34:50
値下げ自体はbicinet sanaの方が数日だけ早かったよ。

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:02:31
というかイタリー本社の決定ですから。

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 09:34:15
既に高い値段で仕入れてしまっている店はそうそう下げられないだろ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 13:36:29
ゆーたんもクランク値下げきたね。

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:03:37
値段がシマノに近付けば近付くほど、同じ土俵に上がるから
仕上げの粗さとかが焦点になるって気付かないのだろうか?

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:08:57
値下げされたらカンパの魅力が失われてしまう

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:16:06
問1.
つぎの「」に該当する語句を述べよ

仕上げの粗さとか「  」とか「  」とかが焦点になるって気付かないのだろうか?


267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:33:45
変速速度
耐久性

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:11:55
9Sベローチェとかの現物
都内で置いてある所ありませんか

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:18:51
>>268
スプロケとエルゴは、なるしまで
先月みた
と思う。

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:36:33
漏まえら何処に何があったとか良く覚えてんな。

271 ::2005/06/03(金) 22:38:41
>262
それほど大量に在庫するものでもないしねえ。
本社の政策で値下げするんなら、何かしらのバックアップはあるんじゃない?
甘いかな。

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 22:39:39
yutaの家に買い物に行って見せてもらえよ。
ちょっとしたサイクリングにもなるだろ。

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 22:42:37
シマノは仕上げ以前にあのデザインで萎えるから関係ない。
性能は大差ないし、好きな方選べとなればカンパ選ぶしかない。
シマノはDURA〜105一連のデザイン何とかしてくれ。見慣れるかと思ったが、
いつまで経っても違和感が消えない、本物のバッドデザイン。


274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 22:45:28
なんでそこでツマノの話が出て来るんだよ

275 ::2005/06/03(金) 22:47:19
>272
ごめん、>271の一行目は「〜在庫するものでもないんじゃない?」と
書くつもりだった。ユウタ君のとこはそんなに在庫持ってるの?一度行ってみたい
けど、ボーナス出てからじゃないとクランク買えないし。買い物無いのに邪魔するの
わるいかな、と。


276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 22:49:49
適当にカンパマンセーしとけば大丈夫、のような気がする>リアルゆーた

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:16:10
だからゆーたッて誰だッつッてンだろ!

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:24:37
NNLLのユータにきまってんじゃん。

279 ::2005/06/05(日) 16:58:41
>277
もう少し詳しく説明すると、NNLLレーシングサイクルという販売店の主。
販路は直販かヤフオクが多いのかな。カンパやサンツアーに強いという。
スモールパーツなど小回りがきくので、私は大変重宝している。


280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 17:35:04
彼相当薄利で売ってるのに、在庫を沢山抱えてそうなのが不思議だ。
よく破産しないなと思う。

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:02:02
>>279
バッタ屋みたいなことやってるって聞いたが?

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:05:44
dクス

だが関西人でヤフオクID持ってない俺には関係のない話だったようだ。

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 07:06:22
彼のオークションの出品はカタログみたいなもんだから、
直接メールで問い合わせれば買えるよ。

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 07:37:54
オークション評価って5桁表示いけるのかな?
もうすぐだけど

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 08:14:14
自転車カテゴリ以外なら5桁なんてざらにいる

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 12:33:14
yutaはカタログとかホムペ作る暇が無いからヤフオクに出してるんだろ。
かなり古いものとかでも訊くと持ってたりするからありがたい。

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 20:14:24
えー質問します

カンパの歴代モデルの譜系を乗せてるようなサイト知りませんか?
グランスポルト以降の・・・

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 20:25:59
http://www.campyonly.com/images/modbikes/2004/cl.jpg

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 20:27:22
あ、まちがえた。
http://www.campyonly.com/history.html

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 20:28:00
こっちも
http://www.campyonly.com/history/catalogs.html


291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 20:51:36
>>288
このお茶目さん

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 02:09:30
クランク、値下げになったようだけど、
定価の統一はされないの?
というか、定価がわかんないのよ。

293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 07:16:33
>>288-290
ありがトン

294 :222:2005/06/09(木) 18:28:43
初めてシマノからカンパで組もうと思っているものです。
予算的にミラージュになりそうですが、このパーツだけは上のグレードにしておけって
いうパーツがありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:36:22
>>294
ヘッドパーツ

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:05:36
>>294
ブレーキアーチ→コーラス
FD→コーラス
クランク+BB→ケンタ
+20Kくらいでしょ

これやるんだったら全部ベロにした方がいいし、
どこかアップグレードを検討する予算的余裕があるんだったら
10Sベロにしておいた方がいいと思うけど。

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:22:26
レコ、コーラスクランクのBBの指定が102mm
ケンタのクランクのBBの指定は111mm
なんで違うの?
教えてください。

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:36:38
物が違うから。互換性無いよ。

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:15:29
デザイン上の違いですか?
マニュアルを見て、Qファクターというか、
チェーンラインに違いが無いことはわかったのですが。

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:20:07
差別化とか旧品の補修部品確保とかの目的でしょ

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:22:34
>>299
デザインの違いだね、外形も違うし、機構も違うということ。
何故違うのかは、デザイナーに聴いてみないと分らん。



302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:40:20
使用上の違いは無いと考えてもいいですか?
レコードは自分にはもったいないので
コーラスかケンタにしようと思い比較したら、
BB幅が違うので、両者に大きな違いがあるのかと思いました。

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:54:51
大きな違いがあるよ、それとBB幅じゃなくBB軸長だろ。
用語は正しくいわんと勘違いの元だ。

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:56:11
>>302
って言うか、ちょい昔のクランクはレコードだけが違ってて、それはスパイダーアームの配置の違いで見た目に『RECORD』だったのだ。
それがいつの間にやら
コーラス = レコードのお下がり
になって共通化したんだ。

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 23:16:27
BBの性能自体に変わりはあるの?
カンパの魅力の回転系の良さは
グレードで差があるんかな?

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 23:18:00
差はあっても体感できないから気にするな

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 23:27:47
変わらんよ。どれも耐久性低い。

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:19:12
ごめん、BB軸長だよね。
でも、BB軸長が違っても、
レコとケンタで、チェーンラインが同じってことは、
Qファクターも同じと考えていい?

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:07:06
チェーンラインってのはだいたい決まってるモンなんだが
ロードダブルなら43.5とかな
Qファクターはそうではない

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 21:24:58
6速時代のCレコのクランクとFDを残して手元変速10速化しようと思っているのですが、
現行10速エルゴで、フロントの変速は大丈夫でしょうか?

チェーンリングは、現行10速用に交換することも考えています。


311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 21:57:12
FDはRDほど横に動くものじゃないとはいえ昔とまったく同じってわけじゃないからなあ・・・

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 09:04:33
>>310
フロントディレイラーは、基本的にチェーンの横っ面押すだけだから
(まあ厳密に言うと、たとえばインナープレートなら、
押されたチェーンが捩れながらアウターに向かって登っていく動きに
合わせた形状になってたりするんだが)、
リアディレイラーほど互換性がシビアだったりはしないはず。
ワイヤーの引き代にしても、
エルゴパワー使うんだったら融通は利きそうな気もする。

ただ6速と10速じゃ、チェーンの厚みや撓み具合が随分違うだろうからなあ。
ディレイラーのチェーンガイドの幅等も結構違うかも。
チェーンリング交換する気があるくらいだったら、
ついでにフロントディレイラーも10速用に交換してみたら?
そんなに高いもんじゃないんだしさ。

313 :310:2005/06/11(土) 13:30:54
>>312
>(まあ厳密に言うと、たとえばインナープレートなら、
>押されたチェーンが捩れながらアウターに向かって登っていく動きに
>合わせた形状になってたりするんだが)、
今のチェーンは6速時代に比べてかなり薄く、また横方向に柔らかいらしいですね。
ケージ裏(中)のガイドがないと、捻じれちゃいますかね??

>ワイヤーの引き代にしても、
>エルゴパワー使うんだったら融通は利きそうな気もする。
恥ずかしながら、未だ手元変速車に乗ったことがないのですが、
エルゴパワーの場合フロントの変速は、Hi→Lo Lo→Hi とも、
1クリック(?)なのでしょうか?
それとも、何回か廻す(押す)のでしょうか?

>チェーンリング交換する気があるくらいだったら、
>ついでにフロントディレイラーも10速用に交換してみたら?
実際、チェーンリングも合うかどうか、まだ試していません。
PCDは問題ないでしょうが、アウターリングの裏側の締め付け部の引け形状、
クランクアーム裏側取り付け部の接合方法が心配ではあります。

>そんなに高いもんじゃないんだしさ。
そうですね。FDは安いですし、クランクも値下げでだいぶ安くなりました。
ただ、CレコのクランクとFDのケージプレートの形が好きなので、
出来たら、これを使いたいのです。

欲を言えば、縦型RDも使いたいところですが、これは引きしろの変換等、
一筋縄では行きそうもないので、あきらめてます。
(エルゴで、ヌーボレコードのRD動かしている人もいるようですが...)


314 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 22:35:29
>>313
>恥ずかしながら、未だ手元変速車に乗ったことがないのですが、
>エルゴパワーの場合フロントの変速は、Hi→Lo Lo→Hi とも、
>1クリック(?)なのでしょうか?
>それとも、何回か廻す(押す)のでしょうか?

エルゴパワーの場合、フロント側の変速もリアとほぼ同じ
(年式やリアの変速段数によってはまったく同じ)
ラチェットピッチ、クリック数です。
通常のフロントダブルだったら、
インナー/アウター間は4クリックってところかな。
なのでフロントディレイラーのレバー比が多少違っていようが、
フロントがトリプルだろうが、
結構柔軟に対応できてしまいますよ。

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:13:40
なんで質問者と回答者のIPが同じなの?

316 :310:2005/06/12(日) 17:26:56
>>314
ありがとうございます。
とりあえず、部品をそろえて試してみます。


317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 21:59:37
同じISPで近所だったりするとIPがかぶることはあるぞ
・・・・・近所?

318 :314:2005/06/12(日) 22:43:30
ん? >>310の人がご近所さん?
なのかな。べつにこんなとこで自作自演してもしゃーないしなあ。

つーか、ここの書き込みってIPアドレス分かるの?
知らんかったヨ。

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 01:12:19
文体が似てるんでカマかけてみただけ。
2chは管理人以外IP見れないよ。

320 :310:2005/06/13(月) 01:51:47
>>319
どうせまた、ふしあなさん誘導あたりが出てきそうだったから
スルーしました。

ところで、現行エルゴパワーのブラケットパッドって黒しかないですよね。
汚れが目立ちやすいけど白が欲しいです。

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 19:46:29
チェーンリングが、UDと、UD EPSでは
変速の性能がずいぶんと変わるものですか?

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 19:48:27
はい。

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:01:33
フロントディレーラーのストローク調節のねじをYで購入
840円もした
高すぎ・・・

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:06:15
そりゃYだから

325 ::2005/06/13(月) 22:09:48
んなもん、ネジ屋でチタンのキャップボルト買っても300円くらいのもんだぞ。
ドライバーで回すよりアレンレンチで回す方が安心感があってオレは好み。

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:24:29
ケンタカーボンとFSA SL-Kのどっちかを買おうと思ってます。
どっちにすべきか、屈託の無い意見を聞かせてください。

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:32:14
ケンタカーボン。でもアスキーであと数千円でレコカーボン。

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:00:24
>>323
ちなみになるしまでは(2本、スプリング付きで)500円なり。
大分前だが。

>>326
BBの差でコーラスカーボンを推す。

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:02:43
コーラスとケンタではBBの出来が違う?
BB軸長が違うのは知ってるけど、
ケンタカーボンが一番ボリューム感があって
自分のフレームに似合いそうなのです。
コーラスカーボンは細身ですよね。

330 :328:2005/06/13(月) 23:24:29
>>329
そういう理由があるならケンタで全然構わないと思う。
いつも行くショップの兄ちゃんにFSAは歯が欠けることがあるって
聞いたし、カンパの方がいいと思うよ。

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 09:37:47
>>326
FSAのコンパクトクランクからレコードのコンパクトに替えたんですが
剛性感がまったく違うのに感動した。
予算都合つくのであればカンパをお勧めしますね。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 10:11:39
まあ、貧乏人なオレはFSAマンセーなんだけどチェンリングの歯が欠けたりするのは事実だと
思う。あれなんなんだろうね。材質がしょぼいのかな。一番短かった時は200kmくらいで欠けた。

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 21:49:46
それならカンパの方が結果的に安いんじゃないの

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:13:31
最近はカンパも安くなってるから。
FSAのK-Force MegaExo の定価が92,400円、安売り店で7万ちょい。
レコードカーボン+BBがアスキーで 約5万5千円。
俺だったらレコードカーボン買うけど。

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:17:05
MEGA EXOは輸入する気合いがあれば安い。
代理店ボッタ度はカンパ以上。

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:31:46
値引きできるだけカンパはましだろ

メガエクソはインタマ?やれやれ

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:37:00
カンパもボッタだボッタだって言われ続けてきたけどキンタマメガエクソの超ボッタには降参だな。
あれだけは日本で買う気がしねー。

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:05:25
そういえばツマノとかマビック-サロモンの陰に隠れて
キンタマもそうとうえげつないよな。

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:06:27
あの売上が代表の車代に消えると思うと

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 00:34:29
エルゴパワーの分解/組み立ての仕方というのは
どこかで解説されていたりしますか?

341 :332:2005/06/15(水) 01:14:14
>>333
当たり外れの問題かも知れん。欠けない時は1000km以上余裕で欠けない。
品質管理があんまり徹底してないんだと思う。

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 09:37:58
FSAはカワシマでも扱ってなかったっけ?

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 10:18:24
>>340
Roadbike Magazine の2号の付録 CD ROM
ISBN 4-87366-924-3

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873669243/

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 10:21:24
>>340
MTBマガジンのネコパブリッシングのロードバイクマガジン002号廃刊?に出ていたけど
カンパのHPのテックマニュアルのスペアパーツの図見ながら慎重に分解すれば出来ない
ことは無いと思うよ、極端に不器用な人は避けた方が良いかもしれないけ。


345 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 12:51:14
FSAは現在キンタマ、カワシマ、フタバが扱ってる。
キンタマはちなみに今年から。
主導権はフタバとキンタマが同列。
商品内容の差はフタバはオクタ仕様を販売可能で、
キンタマはメガエクソを全部販売可能。
オクタ仕様のFSAはフタバ以外では日本では代理店を持ってない。
台湾では安く買えるんだが(W

ちなみにFSAのギアが割れるってのは、
ゴッサマーが出る以前のオクタ仕様のクランクじゃねえ?
(例えばエナジーやカーボンコンパクトやイシューあたり)
このあたりのクランクだとアウターローを多用する香具師なら
シマノのギアをつけてても割れる事あるから(W



346 :332:2005/06/15(水) 14:37:38
まあ、俺の場合欠けた状況は決まってて、インナーからアウターに変速する時につい
力を入れてしまうと…って奴なんだけどね(;´Д`)
それで3回欠けてるorz

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 14:54:59
FSAはアキコーも扱ってなかったっけ?

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:10:39
キンタマとかアキコとか・・・・

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:11:52
>346
それって通常の使用の範囲でしょ。欠陥商品じゃないか。


350 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:29:23
>>347
アキは補修パーツ経由だから潤滑には持ってないようです。

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:23:00
>>350
潤沢

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:49:20
ジャイ買って、FSA残して、バラバラ市すっか?

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 13:04:55
29Tのスプロケを使うには、ショートケージのRDでは絶対駄目で、必ず交換しないといけないのでしょうか?
「メーカー規格外だけど実はショートケージでも使える」ってことはないですか?

354 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 13:43:35
まあ、ちょっとは過去ログ読もうや

355 :354:2005/06/16(木) 13:44:11
追補
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/l50


356 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:17:23
ビンボーなため部品をバラで少しづつ購入して自転車を組みたいと考えてます。
10速ギアのカンパを使いたいのですが、気になったのがスプロケットです。
グレードの違いによって最下層のベローチェはスプロケットが錆びやすいとかケンタウルなら錆びにくいとかはありますか?
大差ないなら安めのミラージュあたりで組んでみようかな・・・・と。

357 :356:2005/06/17(金) 13:26:03
おっとミラージュは9速までかあ
失礼しました

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:51:10
手入れをちゃんとすれば関係ない。

359 :356:2005/06/17(金) 15:42:50
レスthx
そうですか。ではベローチェで揃えようかなー。

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:48:28
スプロケのグレード違いは材質の違い。
だからRECORDの最上級はオールチタン歯なわけさ。

361 :356:2005/06/17(金) 19:05:23
高そう

362 :356:2005/06/17(金) 19:13:23
レコードがチタンとなると
コーラスはアルミ?
ケンタウルは何だろう
ベローチェは鉄かな
ほっとくと錆びやすいような希ガス

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 19:48:11
>362
鉄だよもちろん。RECORDの通常グレードがロー側チタンでトップ側鉄。
アルミなんて一発用の超軽量スプロケにしか使えない。

364 :356:2005/06/17(金) 20:47:09
>>363
上級の品はアルミが多いものだとばかり思ってました。
ありがとうございます。
>>360さんのレコードの最上級なんて特殊プレミアもの?があるなんて
事も知りませんでした。
勉強になりました

365 :360=363:2005/06/17(金) 20:54:08
現行RECORDのオールチタンスプロケは別にプレミア品ではない。
普通にカタログに載ってるよ。少しの軽量化と引き換えにおそろしく高いが。

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 20:54:56
まあ、カンパも昔オール軽合金のスプロケ売ってた事あるけどね。

367 :311:2005/06/17(金) 23:11:34
はじめまして
シマノのデザインに愛想が尽きて、カンパミラージュで組もうと思っていますが、
予算かき集めてでもこのパーツは 上のグレードのほうがいい!!
というパーツはありますか?

よろしくお願いします。

よろしくお願いします。


368 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 23:58:34
ツマノでは何つこうてた?

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 00:13:25
>>367
HP&BB

それ以前にカンパは健太,シマノは105以上を買え。

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 00:34:04
>>367
今までのレスみたら出ているよ。
ハブはケンタ以上がお奨め。
BBとクランクはコーラス以上がお奨め。


371 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 02:15:04
FDはシュパーブプロがお奨め

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 03:19:32
>>367
ホイールにつぎ込め!

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 08:18:46
ケンタやコーラス以上がお奨めって事は
ヴェロとミラージュでは10s9sの差こそあれ 他は大差ないですか?

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 16:53:25
レコードとコーラスのCTクランクってチェーンリング50/36か48/34
の場合でもCTフロントディレイラーが必要なの?それともノーマルの
ディレイラーはキャパシティー15だからOK?

誰かCTクランク+ノーマルディレイラー試したことある人、使用感
おしえてください。お願いします。

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 17:30:49
>>374
FDにはキャパシティのほかに使用可能な最大ギアと最小ギアの設定があるんです。
ノーマルでも変速しないわけではないのですがCTがあったほうが良いですよ。

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 17:39:50
>374
俺も同じこと考えて別スレで質問しようと思った。
FSA-CTはノーマルFDで動いてたしね。

コーラスCTを注文済につき、近日中にレポします。

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 17:53:58
なぜ、BBとクランクはコーラス以上なの?
BBの性能の差が大きいのですか?

378 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 21:14:21
健太以下のはクランクの面取りが甘くて不恰好だから

379 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 22:38:34
ケンタは綺麗だよ

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 23:32:05
BBがコーラス以上だとイイから。
でコーラスとケンタ君では互換性が無いので
クランク&BBは、コーラスが良いんじゃない。
見た目じゃないんです。



381 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 23:33:15
俺はケンタとレコのBBの違い全然わからん。
気にする必要無いと思うけど。

382 :清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/06/19(日) 00:14:09
健太とレコのBBは形状が違う。
健太はベロやミラージュ、キセノンと同じ規格。

レコとコーラスはカセットをはずす工具でBBも外せるんだけど、
健太以下は専用の工具が別途必要になりますよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 00:49:02
自分の自転車を一部づつグレードアップして行こうと思って
まずはクランクをケンタウルからレコードカーボンにしようとここまでロムりましたが

揃える物は
クランク+BB+専用工具と理解しました
交換時にこいつには気をつけろというようなポイントはありますか?

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 01:22:34
ヤフオクで昔のカタログが出ているのですが1万超なのです。
欲しくてたまりませんが、お金も惜しい。
毎日悩んでいます。
夢でもカンパ握ってました。

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 01:30:59
>>382
ケンタの新しいBBは?
規格、形状からするとコーラスやレコードと同様のものに見えるけど

386 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 01:34:49
>>382
形の違いじゃないよ、体感上の話しだよ。

387 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 01:52:05
>>384
カンパのWebを隅から隅まで探してみなよ。
最新カタログと10年前からのパーツリスト(カタログ以上に有益)がある。

それ以前の古いカタログなら外国のサイトでアーカイブしてるのがあるから
頑張って探してみなされ。

388 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 07:45:51
>>387
さんく。

389 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 08:28:57
昔のカタログのサイト見つけました。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~campa/newpage16.htm
ttp://www.campyonly.com/history/catalogs.html
読んでいたらますます欲しくなりました。(w
カンパのカタログって、あんまし一貫性がないんですね。

390 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 08:57:05
                                          \
                              知るか!ボケェー!
                                          /

        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ 
       ( ´・ω・)  ・・・・・
       (U Uノ    ←>>383
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:20:45
シマノコンポのロード乗ってるけど、カンパのジャージ着てもいいですか?
メタルってやつ買ったんだけど。
正直、シマノのジャージはカッコ悪くて買う気しない。

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:29:46
何故人に許可を求める必要がある?
おまえ保護観か何かの身分か?

393 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:37:18
たとえ保護観察うけてても問題ないと思うが。。

394 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:48:07
>>391
俺が初心者のコロ(って言っても2年ほど前だけど)
ヅラ+ボントレ組のランプレカラーのフォンドリエストに乗ってジャージはファッサを着てた。
ヘルメットはアンカーカラー(白黒)で走ってたぞ。



395 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:14:09
カンパのドロップ用ブレーキのレバーってCFRP製なんですか?なんか店頭
で見た限りではそれっぽい感じなんですが、中身アルミのなんちゃってな
感じもするし・・・

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:15:49
>>391
志摩乃コンポ車なら、仏系ウェアを探す方が(私には)好感が持てます。
貴方の組み合わせは、なんとなく自信なさげで情けない雰囲気です。

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:17:00
>>392-393
どちらかと言えば、禁治産の系譜が話題としては合ってるのでは?

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:18:50
>>395
【ドロップ用ブレーキのレバー】とは何でしょうか?
ドロップを舐めさせない為の器具でしょうか?

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:20:18
【中身アルミのなんちゃってな感じもするし・・・】

言葉かなりレア物です。
シナやチョンなら静かにしなさい。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:23:13
>>395
買ってぶった切ってみればわかるよ

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:29:12
カンパスレってつめてぇなぁ、まぁいいや。
もう一回ショップ行って聞いてくる。

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 13:17:26
>>389
これか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17717065

生パーツより箱やカタログでウットリ君も、いるもんだな!

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 13:19:11
>>401
カンパ吉は個人主義者が多いからなww
シマノには複雑な感情を抱いてるしwwww

404 :清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/06/19(日) 14:55:39
>>383
パークツールのベロやミラージュ用のBB外しはトルクが掛け難いです。
多少高くてもカンパ純正工具がいいと思います

>>385
カンパのWEBサイトに行って確認してきました
健太のBBの形状ははレコやコーラスと同じになっていますね。
今年から変わったのかな?情報不足でした、すいません。
ただし、相変わらず軸長は変わってないようですね

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:54:57
スパイダーが変わってないんだから軸長変わったら困るだろ

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:28:55
9Sアルテからカンパに乗り換えようと思うんだけど
ベローチェじゃ性能的に物足りなく感じるかな?

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:23:41
そんなことないよ
仕上げはアレだけど

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:27:19
アルテからヴェローチェだとちょっと辛いかも。
性能的とかより細部の仕上げがだいぶアレなんで・・・

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:28:08
総合的に見てアルテ>ケンタだからな

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 01:26:50
カンパで167.5クランク使うにはスギノやTAしか
選択肢は無いですか?
BB共々お勧めありますか?

411 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 01:40:42
デュラかアルテ。

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 02:07:10
30年前のレコード?ブレーキ・レバー貰いました。
けんど、ゴムがネマってます。
どっかで買えるでしょうか?
優しい人いたら…、教えてちゃんでスマソです。

413 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 02:26:37
ゴムが『ネマってます』って,どういう意味?
んで、ゴムはどこのゴムのこと?ブレーキブラケットのカバー?
それともブレーキシュー?Oリング?

まぁ全部手に入るけどな。ハセガワでもいっとけ。


414 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 02:50:34
純正は『ネマる』つーより『われる』けどな。
バチもんも近頃は皮手製なんて変なの出てるが。

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:23:10
ネマって の検索結果 約 18 件
ネマる の検索結果 4 件
標準語じゃなさそうですね。なんて意味?

416 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:08:02
語感からしてゴムが劣化してネチャついているような感じだと推測してみる

417 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:09:05
なんにせよわけのわからんオレ語を使ってる時点でまともに返答する必要などないだろ。

418 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 00:46:18
>417
くくくっ。
だったら直前の410の丁寧な質問に答えてやれよ。

ネマるは2ch語かと思ったよ最初。

419 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 00:51:55
エミネンザも165ミリあったはず。後ストロングライトのアルミの奴もあったような気がしないでもない

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 00:53:26
で、167.5は?

421 :376:2005/06/21(火) 01:20:03
04コーラス・ノーマルクランク(170-TA50-38)から
05コーラス・CT(170-50-34)換装しました。
FDは04レコード・ノーマルのままです。
チェーンラインも特に変化なく作業台上の限りでは
調整も触らない状態でシフトはスムーズです。
気分的レベルながらクランク交換で70gの軽量化となりました。
実走レポは週末になります。以上、報告でした。

422 :374:2005/06/21(火) 06:03:27
>>421
台上レポありがと。実走レポも期待してます。
ところで50-34ってカンパ純正?

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 10:06:32
カーボンクランクの中ではギサロはどうかな?
FSAと同じものに見えるんだけど。

424 :376:2005/06/22(水) 00:29:44
>>374
170-50-34は純正のデフォルトです。
ノーマルFDで音もなくスムーズにチェーンが移動するのは
気持ちいいです。
自分はチェーン長めで組みますが流石にインナーローで
長過ぎてコマ詰めました。
カンパの補修コマ高杉!
せめてシマノ同様ピンだけで繋げるようにして欲しい。

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:10:23
島野のチェーン使えばいいじゃん

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:12:36
10速カンパに9速シマノチェーンが使えると言われているけど、俺の経験だとあまりよろしくない。
確かにちゃんと変速はするけどシマノチェーン使うとスプロケの磨耗が早かった。

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:15:56
チェーン繋ぐのに1800円もかかるし、
すぐツマノチェーンに換えちゃったんだけど、
カンパのチェーンって何で駒と一緒に売ってんの?
ピンだけじゃあかんの?

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:18:28
>>426
パンピーはせいぜい年に1万キロ前後しか乗らない。
コグの消耗が多少早くても気がつかないと思われ。

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:21:08
コネックスにすれば?

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:31:11
シマノコンポ含む複数台ありますが
確かにシマノ9速チェーンでカンパ10段、今のところ問題ありません。
カンパの補修コマセットって4駒+ピン2本の構成ですが
チェーンを短くする場合には
ピン1本使えばいいかな?ってやってます。

カンパの目論見としては
ピンとアウタープレートの再利用不可なんでしょうが
今のところ切れたことないし
どうせヘタレなんでチェーン切れた!→リタイアの言い訳になる。
ということで。。。。

ピンだけバラ売望む>>寒波

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 01:32:50
チェーンなんて普通は交換する時以外切ったりしないだろ?

432 :430:2005/06/22(水) 01:35:49
訂正
× 4駒
○ 7駒

ついでに
7駒+ピン2本の出費でDura9速チェーンが買えるのだ。

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 02:10:17
>>420
ありますよ、167.5

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 05:29:34
あるある

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 05:35:39
>>376
ノーマルFDでもOKということですね。サンクス。
確かにカンパのコマは高くてうんざり。ぼくは
最近マヴィックのコネックス使い始めたけど、
これがとてもいい。調整の具合かもしれないけど
いまだかつてシフトがこんなにスムーズだったことは
なかった。おすすめ。

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 07:18:01
>高くてうんざり

物価や為替のことがあるから正確じゃないけど、伊へ転勤すると激安に感じるそうだ。
もっともネジ類が合わないらしいが。
どっかで誰かが儲けてんだろうな。

437 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 12:04:25
ロード初心者スレから来ました。

カンパVeloceのRD調整をやりたいのですが、どちらか調整方法を
書いてあるようなサイトとかありませんでしょうか?
当方初心者でRD調整もはじめてですが、いつも自転車屋さんで
やってもらうのも気が引けるので自分でやってみたいと思ってます。
マニュアルがあればいいのですが、完成車なんでついていなかったんです。
注意点などあればあわせてお願いします。


438 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 12:15:26
>>437
調整の仕方は島野と同じ

アサヒにいってください

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 13:29:15
>>437
Webでもよいけどロードバイクのメンテ本は
買っといた方がいいぞ。
カンパの調整ものってるし。

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 13:42:09
初心者スレから転用

> エルゴパワーの調整は不要、と言うか普通不可能では?
> ワイヤーのテンションアジャストボルト(手回しネジ)で
> プーリーの位置微調整、RDのアジャストボルトでローとトップの
> 稼動範囲の調整。
>
> ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd-mente2.html
> ここのシマノRDの稼動範囲調整用アジャストボルトは
> トップ側がカンパRDのパンタグラフ上の左側のボルトで、
> ロー側がパンタグラフ上の右側のボルトに該当しますので
> 読み替えてください。
> 既にご存知でしたら無視してください。

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 22:44:32
カンパのカーボンクランクは
踏み込むとたわみますか?

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:14:52
おまいさんがアレをたわませる事が出来るだけのすげえ脚力の持ち主であればたわむよ。


443 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:29:05
人間に可能なのか?

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:36:04
コニシキが体重かけてみるとたわむかもしれんぞ。

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:44:44
ケンタ8点セット¥68,000って買いですか?

446 :437:2005/06/23(木) 01:16:23
>>438-440
どうもありがとうございました。
がんばって調整してみます。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 09:29:48
>>445
フクイのセールか。

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 16:16:17
レコード一式とコーラス一式だと、総重量どのくらい違いますか?

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 16:24:33
>>448
ヒマだから釣られてやる。



カタログみて電卓たたけ。以上。

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 16:26:27
せいぜい150g〜200g

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 16:28:32
ヒルクラムやるならレコードのほうが軽いからいいですよね?
友達に誘われてるんですよ。ヒルクライムやらないか?って
なら、なるべく軽いほうがいいと思って。
でもレコードの値段高いからコーラスとどのくらい違うのかなって
200グラムしか違わないんですか。それで6万円くらい違うなら・・・
うーん、微妙ですね。迷います

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 16:36:10
6万円を微妙を言えるなんて金持ちですね。そんなんよりもウィニウムなりを買った方がいいと思うが
そもそも乗鞍チャンプの高校生はティアグラ組のアンカーにコスカボで優勝してるんだぞ。
軽さがどうこう言う前に走り込め

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 17:39:33
>>449
サバ読んでたらどうすんだよボケ。
さっさとお前が組んでるバイクのパーツを外して測れよカス。
それしかお前が存在する理由がねえだろうがよ。

454 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:42:53
>453
きさまはチンコのカスでも洗って軽量化しろ。

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:44:06
デュラエースとコーラスはどっちが軽いですか?

456 ::2005/06/23(木) 18:51:18
マジレスすると、ブレーキをゼログラビティにするだけで200g近く軽量化する
ことができる。ま、ラクしたいんなら金かけて軽くすりゃいいさ。
俺は坂なんか登らないからBBは重いコーラス。

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:57:22
マジレスすると、裸になるだけで1000g近く軽量化する
ことができる。ま、ラクしたいんなら金かけずに痩せりゃいいさ。
俺は酒なんか呑まないからjuceは甘いコーラス。

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:59:11
カルピスとコーラスはどっちが甘いですか?

459 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:02:26
>>454
ア?
マジで存在理由の無い奴だな。
お前みたいな無能なヒキコモリが日本を駄目にしてんのが分からんのか?
お前のバイク分解して重量をはからねえんだったら、
回線切って首吊れ

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:10:19
すげぇアホだ。

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:14:06
>>454
中国雑技団に入って自分のカルピスを飲め!

462 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:15:53
すげぇアホだ。ww

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:34:54
>>461
きみ、センスないね。


464 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:50:47
レコード、コーラス、デュラエースを軽い順に並べよ!

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 20:08:48
>>461
骨盤立てて走りながら飲め!

466 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 21:18:59
age

467 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:16:25
カンパの、特にコーラスやレコードのスプロケットって
一枚一枚のパターンが、シマノのスプロケットに比べて
複雑な感じですが、何か理由があるのでしょうか?


468 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:42:18
特許対策かな?

469 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:49:27
円を4等分して同じ複雑な模様を描いている感じですね。


470 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 01:03:43
まあまあ、落ち着きなさいよ。
先月号のサイスポにコンポ別の重量が出てましたよ。

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 10:27:37

       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´


472 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 11:39:44
だからはやく軽い順に並べろよ

473 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 14:39:46
コンポ軽くしてもヒルクライムは速くなりません。

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 13:14:24
ベローチェ10sセットって大体どれくらいの値段がかかりますか?
ホイールは抜きとして・・・・。

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 14:33:25
コンポ売りの値段みりゃ分かる事を何故質問しているのだ?

476 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 17:08:25
スモールパーツの価格表ってどこかにないかな?
とりあえずは、EPSのチェーンリングが欲しいだけなんだけど。

477 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:53:08
>476
セキヤ

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 09:07:27
エルゴパワー(99年製コーラス)のラチェット交換を
したいのですが、分解したあと、組み付けるのには
専用工具がないとかなり苦労する、という話を聞きました。

どなたか経験者はいらっしゃいますか?

交換部品は、01年以降の9Sリアディレイラーとフィットさせるための
ラチェット1枚のみです。

479 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 13:17:27
不思議なのは、カンパの場合、9Sでも年代によって
エルゴパワーとRDで合わない(一応変速はするが、メーカーは
ラチェット交換が必要、という)こと。

10S用のRDはそもそも9Sでは使えないともホームページで
書かれている。
TISOのリアディレイラーなんか8s〜10Sまで対応なのにね。

そもそも9Sか10Sかなんて、エルゴの巻き取り量の問題で
RDは巻き取りにあわせて動くから関係ない、とおもったけど。
もしかしたらスプロケットが関係あるのかな?

誰か詳しい人います?

480 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 13:41:31
>>479
レバーの巻き取り量に対してRDが何mm動くかで対応非対応が決まる。
RDにもレバー比という物があるのですよ。


481 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 17:13:27
>>480
なるほど。ありがとうございます。

エイ出版のパーツカタログでモデル間の
互換性の表があり、その説明のところで
10SのRDは9Sで使えそうなことが書かれていますが、
正しくない可能性が高いのでしょうか。

482 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:03:52
レコやケンタのQファクターって
カンパのサイトに載ってますか?

483 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:45:02
>>478
99コーラスのエルゴのインデクシングラチェット交換で10速化してます。
解除レバー&スプリングを組む時に、ちょっとコツは要るけど、
専用工具は必要ないですよ。
というか、専用工具なんてあるのかな?
ようは、シャフトが奥に引っ込まないように、
レバーの裏側に何か突っ込んで(ウエス巻いたマイナスドライバー等)、
スプリングセットした状態の解除レバーを
クイッと偏心させながら押込む(言葉じゃ言い表しにくい)だけ。
あとはアーレンキーでボルト1本脱着するだけです。

484 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:19:42
>>483
具体的なアドバイスありがとうございました<(_ _)>
もうすぐラチェットが届くので週末にやってみます。

9Sコーラスかケンタウルの最終版なんか
手に入れば、当分9Sで満足なんだな。。。
(中古でもあんがい見つからない。。)

485 :483:2005/06/28(火) 12:45:53
>>484

>(中古でもあんがい見つからない。。)

10速化で余った前後ディレイラーやクランク、
スペアとして確保していた新品スプロケ、チェーンを、
そろそろオークションに出そうかと思ってたところでした。
まあ、そんなもんですね。

486 :483:2005/06/28(火) 12:50:29
あと、前にもこのスレで書かれていますが、
ある程度使い込んだエルゴコントロールだと、
インデクシングスプリングがヘタってたり、
スプリングキャリアが割れてたりすることもあります。
なので、おせっかいではありますが、
キャリアは外して確認しておくことがお薦めです。
もちろんクラックが入っていたら要交換。
スプリングは折れてなくてもとりあえず交換しておいた方が、
カチッとしたフィーリングが甦っていいですよ。
スプリングだけなら値段も安いですし。


487 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 16:18:05
↑何か不思議な文章だ
改行とカタカナと平仮名の並びがそう思わせるのか?

488 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:29:44
健太のCTFD買いますた。
しかし先のほうについてる樹脂パーツは?
これは何のためについてる部品なのでしょうか?
説明書には外し方と取り付け方しか載っておらず、
部品の目的が書いてません。
つけたまま走るものなんですか?

今までシマノしか使った事無いから('A`)ワカンネ

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:32:58
10sだとつけて、9sだと外すんじゃなかったっけか。

490 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:11:42
アウタープレートの前の方についてる樹脂パーツだったら、
アウター→インナーにシフトする時チェーンを押すプッシャープレート。
マニュアルに脱着方法が載っているのは、
磨り減って交換する場合のためと思われ。
9速だと外すっていうのは聞いたことないし、
インストラクションマニュアルにもとくに書いてない。
ただ、俺が知らないだけかもしれん。
まあ、少なくとも普通に10速で使っている分には、
つけたまま使うもの。

491 :489:2005/06/29(水) 23:44:35
http://www.campagnolo.com/pdf/spares2000-B.pdf
の8ページ、レコードのFDのスモールパーツ表だと、
>only for 10 speed
って書いてあったからそう思ってる…のかも。

492 :490:2005/06/30(木) 01:26:28
>>491
本当だ。スペアパーツリストの方見ると、2000モデルのレコードのみ、
プッシャープレートが「only for 10 Speed」になってるな。
01以降になると、レコード/コーラスはFD自体が9速コンパチと
書かれてるだけなんだが。
この頃って、10速化されてからもしばらくは、
昔の9速と非互換の9速をラインナップしてたりしたからなあ。
なんか良く分からないことになってる。
いい加減なこと言っちまったかもしれん。スマン。


493 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:23:39
>>485
あ、年代とグレードはなんですか?
スレ違いですが(笑)

111 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)