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【法改正】車道走行禁止 3【自転車は歩道へ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:22:20

・前スレ
自転車車道走行禁止法案提出?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114159942/

自転車車道走行禁止の噂
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114065171/

・情報ソース
ファンライド最新号 疋田氏のコラム(2005年4月発売)

その他情報は>>2-9くらいかな?

2 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:23:23
とりあえず賛成

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:23:27
そんな馬鹿な?

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:24:08
前スレ>>991
それはロード乗りだけじゃない。

・人の多い歩道を爆走するママチャリ
・スクールゾーンや住宅地の裏道でも爆走する車
・渋滞している車の列の中をぬってすすむ2輪車
・車道の反対斜線を並列で走る通学チャリ

ようするに「多くの日本人」の交通マナーがなってないだけ。

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:24:22
じゃあ漏れも賛成しとく。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:28:34
賛成と反対の二択ならやや賛成。

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:30:12
ここは、ママチャリ乗りが多いのか????

賛成なんて信じられない。。。

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:30:14
賛成の反対なのだ!(バカボンAA(ry))

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:32:07
ハイ!!ドンドンドン

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:34:06
現行法だと車道走ることになってるけど
そんなの危なくて嫌だから改正には大賛成。

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:35:53
事故った時に。
歩道を走ると加害者になる可能性が高くなる。
車道を走ると被害者になる可能性が高くなる。

だったら、絶対被害者になるほうを選ぶ。

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:37:39
まともに走れない歩道が、「自転車通行可」になってるからなぁ
理想としては、自転車専用道なんだけど

#”まとも”の定義が間違ってるのかな?

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:39:48
車道で被害者になる=氏ぬという可能性が高いからそれもやだなあ

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:40:07
事故った時に。
歩道を走ると加害者になる可能性が高くなる。
車道を走ると被害者になる可能性が高くなる。

だったら、絶対加害者になるほうを選ぶ。


15 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:41:55
石原サンよう。
自転車専用レーンはどうなったんだよ。2004年だったろ。

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:43:50
一車線自転車専用に!




17 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:45:11
事故った時に。
歩道をゆっくり走ると加害者になる可能性が若干ある。
歩道を爆走すると加害者になる可能性が高くなる。
車道をきちんと走ると被害者になる可能性が高くなる。
車道をルール無視で走ると被害者にも加害者にもなる可能性が飛躍的に高くなる。

となると?


18 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:46:07
専用レーンなんてそんな贅沢は言わないし
どっかのローディーみたいに路面がどうのと文句も言わない
ただ車道走行を全面禁止して歩道走行を合法にしてくれればそれで充分満足。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:46:57
>車道をきちんと走ると被害者になる可能性が高くなる。
じゃなくて
車道をきちんと走ると被害者になる可能性が若干高くなる。
だろ?

きちんと走れば危険性は低いよ。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:47:15
>>1
このスレで4つ目じゃねーか?

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:47:26
>>10
> そんなの危なくて嫌だから

危ない原因はなんでしょう。
あなたが「自転車通行可の歩道」を走ることには誰も反対しません。それが現状ですから。

危ない原因をそのままにすることを、法が追認するのを認めると言うわけですか。

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:47:57
バス&2輪専用レーンってあるところあるじゃん。

あれって、すごく走りやすいよね。

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:48:20
>>19
> 車道をきちんと走ると被害者になる可能性

は、歩道を走るより低いです。

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:51:33
>>21
>危ない原因はなんでしょう。
車と一緒に走りたくなんかないって。
ここははねられても死なないタフな奴ばかりなのか?

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:52:58
怖いなら歩道を歩行者と同じようにゆっくり走っていればよいのでは。

そうでなければ、従来どおり車道でオッケーじゃないか?

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:52:59
>>24
つまり原因は、「自動車を運転する人」ということですね。

誰ですか、そんな人にまで免許を与えてしまったのは。
いまからでも遅くありません。剥奪しましょう。

が筋ってもんです。

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:55:08
車道ではDQNに命預けてるようなもんだよ

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:57:56
だから、何度も言うけど、
あなたが「自転車通行可の歩道」を走ることには誰も反対しません。

> 車道ではDQNに命預けてるようなもんだよ

だから、自転車を原則歩道にするんですか?
それは法律でやることではありません。

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 00:58:30
>>26
>つまり原因は、「自動車を運転する人」ということですね。
車が歩道走ってくれるなら車道走行認めてもいいよ。
でもそんなの無理だろう。

危険を避けるために歩道を走る
これはあたりまえのことだよ。
それに現行法では車道を走らなければならないと聞いている
それじゃいざって時に困るだろうが。
だからきちんと歩道走行を中心にきちんと決めてもらいたい。
ママチャリ乗りからの切実な願いだよ。

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:00:19
でも、俺ん所田舎で、あっても道路に線引いてあるだけで、何処が車
道か・歩道か・自転車道か解らん。今日も、100km程走ったが、ハイ
カー(山菜採りのオッチャンと犬2匹)しか会わんかった。あっ!あの
馬鹿犬吠えやがったっけ!!
って、歩道って何処にあるの?

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:02:31
音を立てずに高速移動

操作機関には脅威なんじゃないか?

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:03:50
>>29
三回目。あなたが「自転車通行可の歩道」を走ることには誰も反対しません。

どうして危険なのか。危険の原因はそのままでいいのか。
実際には歩道走行のほうが危険であるのにそれでいいのか。

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:04:44
>>30
歩道のない部分の車道走行はOKになるはずだから
あなたには関係のない話です。

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:07:39
自板でこんな速いスレは珍しいからなんだか楽しいね

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:07:44
>>32
>危険の原因はそのままでいいのか。
車が走る以上避けようのない原因をあなたならどう解決するんですか?w
車の走行を禁止してくれるなら車道走行認めてもいいよ。
でもそんなの激しくあり得ない。
だったら危険を避けるために歩道を走る方がずっと安全。

というか車道を走りたいがために無理な展開作ろうとしてるんじゃないの?
危ないから車なんかと一緒に走りたくないし、歩道走行が正しい形にして欲しいよ。

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:09:39
四回目。あなたが「自転車通行可の歩道」を走ることには誰も反対しません。

> だったら危険を避けるために歩道を走る方がずっと安全。

それを法律が定めるのは本末転倒です。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:11:44
実際にはその印象と違って、一般的に歩道走行のほうが危険なんですよ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:12:32
>>36
>それを法律が定めるのは本末転倒です。
法で定めてくれといってるの。
現状で歩道走行が本来認められていない行為だっていうじゃないか。
車道走行は危ないんだからあんなの禁止が当然だし
歩道走行がきちんと認められるようにやってくれないと。

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:12:52
ヘルメットやシートベルトの話と似とるね

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:13:44
五回目。あなたが「自転車通行可の歩道」を走ることには誰も反対しません。

> 歩道走行がきちんと認められるようにやってくれないと。

自転車通行可の歩道ってのがソレなんですけど。

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:13:53
>>37
>一般的に歩道走行のほうが危険なんですよ。
そんなたわごと信用しませんw
普通にゆっくり歩道走ればいいのに。

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:15:12
>>41
どこで事故が起こるかわかってませんね。
何が「普通」なのかはこの際おいときます。

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:15:22
>>40
>自転車通行可の歩道ってのがソレなんですけど。
歩道に全部その標識が立っていて、車道走行全面禁止なら別に文句ないよ。

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:17:05
女性が夜間外出すると、れいぷされる可能性が高くなります。
ですので、女性に関してのみ夜間は外出禁止となります。

ってことと同じだよな。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:18:49
>>43
六回目。あなたが「自転車通行可の歩道」を走ることには誰も反対しません。
あなたは選べるんです。

事実上、自転車が通れる歩道はほとんどその指定があります。
中には実用に値しない歩道にもついています。不足ですか?

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:18:57
いまさらだけど、自板で歩道走行賛成の人がこれだけ居るってことに驚き。
しっかり乗り込んでるような人ってここですら少ないのね...

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:20:26
自転車通行可の歩道を走りたければ現状と同じように走ればいい。
ただ、
車道を走ってる人を強制的に歩道に上がらせるのは間違ってる!


48 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:21:25
>>46
「しっかり乗り込んでる」ってどういう意味?
車道で爆走するってことか? んなことやってっから馬鹿って言われんのよ。

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:22:28
お、自転車乗りのフリをするのはやめたようだ。

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:22:54
>>45
>事実上、自転車が通れる歩道は
いい加減詭弁使うのやめなよ。
漏れは普通に歩道を自転車が走る形に法を修正してくれっていってるの。
車道は危ないから全面禁止にして。

特定標識のついた歩道は走れます?
そんな条件じゃ飲まないし納得しない。

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:26:14
>50
歩行者からはうざがられるますよ。

結局は貴方の勝手な意見にすぎない。

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:27:20
ママチャリダーとローディーの溝は果てしなく深いな・・

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:27:52
>>50
大型車は凶暴だから、車道は自家用車で走らないほうがいいよ!
自家用車が車道を走るのは危ないから全面禁止にして。
自家用車専用レーンの設置希望!

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:28:39
現行法だと車道走ることになってるが
歩道歩いてるとチャリ乗ったクソガキやらババァが携帯片手とか傘片手に
避ける気配もなく突っ込んでくる
そんなの危なくて嫌だから改正には大反対
むしろ歩道全面禁止の徹底を希望

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:28:42
>>51
>歩行者からはうざがられるますよ。
現状で歩道走行がほとんどなはずだけど?
実情に沿った形で修正が入るって事だろうからかなり期待してるよ。

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:30:17
>>50
原則歩道通行とする一方で
車道の殆んどには自転車通行可の標識を付けるってことか。

税金の無駄じゃない?


57 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:31:15
>>56
あはは。アレが実情に沿ってるというなら、それも実情に沿ってるな。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:31:56
>>56
>車道の殆んどには自転車通行可の標識を付けるってことか。
車道走行禁止にしてくれっていってんだけど?
わざと曲解して釣るなよ。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:32:13
>>55
現状歩道走行がほとんどであることは事実。
でも歩行者が嫌悪感を持っていることも事実。
ちゃんと話を理解しようね。

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:35:01
>>59
>でも歩行者が嫌悪感を持っていることも事実。
引き合いに出すには弱い話だなw
だから歩道走行禁止にして車道走行のみにしろって?
嫌だね、激しく断る。
車道走行を禁止してきっちり歩道走行を認めるべき。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:37:11
理屈もこねられなくなってきました。

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:38:20
車道走行賛成 = ローディー にしたがる人が多いようけど、
MTBでもクロスバイクでも小径でもさ、普通にツーリングとかしてるんなら、
現実として歩道とCRだけじゃやってられんって感じるだろうけどね。

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:39:45
>>60
きっちり認めたとしても歩道の走りにくさは
改善されないだろうしなあ、
自転車のり個人の判断で車道歩道を選択出来る
現在のルールは現状の道路状況において
それなりに合理的と思うけど。


64 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:41:39
自分の意見が通らないとダダをこねる赤ん坊が一人いますよ。w

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:42:07
>>63
あのルールが、このあいまいな状況を作り出したともいえると思うんだが。
自転車関係のことをとりあえずうっちゃっとくための対症療法を続けてると。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:45:37
>>65
その通りだね。
せめてこれから作る道路に関しては
必ず自転車レーンを作って、車道も歩道も禁止にするべきだ。



67 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:46:41
>>63
>歩道の走りにくさは
>改善されないだろうしなあ
ママチャリ乗りは文句も言わず走ってるよ。
ローディーも見習うべき。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:47:24
オーケーわかった、こうしよう。

お前ら車道だろうが歩道だろうが好きなとこ走ってよし。
ただし、車道には車道の、歩道には歩道の掟というものがある。
掟破りにはキツーイ罰を与えるからそのつもりで。

お前らなあ、この中で一番偉いのは誰だと思う?
もちろん車ではないし、自転車でもない。歩行者でもないぞ。
答えは「人」だ。

お前らが原因で歩行者が怪我したらもちろんお前らの責任だし、
同じく車のドライバーが怪我をしてもお前らの責任だ。
当然逆の場合だってある。

わかったかい、坊や。じゃな。


69 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:49:16
爆笑。

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:49:56
じてんさにのつてるひとは?

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:50:37
自転車は人に非ず、と彼の掟に。

72 :ツール・ド・名無しさん :2005/04/25(月) 01:52:57
視点狭くなってきました。ちょっと広げます。

日本は、少なくともTOYOTAは自動車でもっては居ません。
利益の大部分は金融関連等です。TOYOTA社員談によると
最も売れてるカローラは売れれば売れるほど赤字です。
環境コストを入れると大赤字でしょう。国内での自動車販売
なんて止めちまえ。土建屋食わせる為なら、自転車道作れ。
産業保護なら自転車作れ。

環境問題も建前、制限速度も建前、自動車製造も建前
日本経済の要も恐らく建前。



73 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:54:24
>>66
そうだな。京都議定書の件もあるんだし、専用道は必要だよな。
オレ思ったんだけど、車道のど真ん中に自転車専用道作るっつーのはどうだろう?
もちろんガードレールか何かでちゃんと分けて。
そしたらチャリにも多少のモラルは生まれるように思うし、歩道走るチャリは
イヤでも目立つようになる。何より不法駐車の邪魔もない。


74 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:54:47
>>72
広げすぎじゃ、ボケ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:54:49
> 金融関連

トヨタショウジって言ったっけ。

> 環境問題も建前、制限速度も建前、自動車製造も建前
> 日本経済の要も恐らく建前。

となると、本音はどこにあると思いますか?

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:55:30
何が彼をここまで駆り立てるのか?
もう破綻しきってる。



77 :76:2005/04/25(月) 01:57:47
>>68
ね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:57:59
>>75
何? また豊田商事が何か企んでいやがるのか?

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 01:59:12
いやがりません勝つまでは。by 68

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:00:27
>>75
本音はもちろん儲かること。純利益を増やして株主社員に配当し、仕方無いから
税金も払ってやるか。ってなこと。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:04:11
>>80
利益は、社員に給料を払った後の数字ですよ。

まあ何にしろ、困った話だな。
夜間にヘッドラインを点けずに、携帯を覗き込みながら
車道を逆走してくる奴をちょっと前にみたが、
そんな連中のために俺たちがなんでこんな目に合うのだろうか。


82 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:06:10
>>80
あ、そっちの方に行っちゃったか。でも利益の追求は企業の義務ですぜ。
たくさん利益をだして、たくさん税金を納めて社会貢献するタテマエになっております。

> 環境問題も建前、制限速度も建前、自動車製造も建前
> 日本経済の要も恐らく建前。

その辺のことって、誰かが甘い汁を吸ってるんだろうなあと。だから変らない。


自転車車道走行禁止のタテマエは安全のため。。。本音はどこに。

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:12:49
車が溢れてる道路に自転車レーン作るなんてのは到底無理だろうから、
そういう幹線道路の付近を並行してる道路を四輪通行禁止にして自転車&
歩行者がそっちを通るってのはどう?
費用は標識代だけで済むよ。

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:15:36
>>83
オラの田舎じゃ田んぼのあぜ道ぐれえだなや。
そだらば、今だって自転車専用みてえなもんだが。

85 :ツール・ド・名無しさん :2005/04/25(月) 02:20:21
金が神、それが全て。

>>80
>>82
今一線の人間に拝金教徒が多い気がする。
世代交代が進めば・・・とは思うがTOYOTAって学校も作ってるシナ。
もはや一つの社会主義国家と言っても良さそうだ。本社近くに行くと
もう公道上でも完全に監視下に置かれてるし。
TOYOTAのデザインコンセプト見ると、相反する要素の統合が課題だそうだ。
もうデカクなり過ぎてまとめるのに必死。学校経営も生命工学方面出資も
人をコントロールする技術を得たいが為と見るのが正解だろうね。糞が。
目的は日本乗っ取りだろ。

資本としての金はより大きな社会資本を必要とし、それにより乗っ取られる。

>>83
全くだ。
新しくバイパスのイイ道作ったら旧道を自転車、歩行者に開放しろっての。
道の広さに合わせて乗り入れる車種を制限しろっての。無駄。使い勝手も悪い。

狭いからこそ自転車。自動車は高速でも走ってろ。

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:31:15
田舎道だってよー、通学路なんかだとあまり意味のないような
自転車通行可の歩道があるっぺよー。

もし、こんな法律ができたら、そういう快適な田舎道でも歩道に上がらなきゃ
ならなくなるんだぞ!!!!

そんなんじゃ、ツーリングもトレーニングもできやしないじゃん!!!

スポーツサイクルに縁のないようなママチャリ乗りにはどうでも言い話だろうけどな。

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:44:29
>>85
> 新しくバイパスのイイ道作ったら旧道を自転車、歩行者に開放しろっての。

極端な意見だと思うが、一考に価する。
バイパス、なんだから、通過交通は旧道を通る理由が無くなる。流入制限をうまくできたら、街は生き返る。

繁華街を一通にして車を減らし、安心して生活できるようにした町の例がかつてあった。でも、要求があってもとの対面交通に戻した。そして町は寂れたとさ。

車は町の中を走っても、商店街で買い物なんてやりにくい。
自動車の人はお客さんにならない。道を太く、自動車にとって便利にすればするほどそうなってしまう。

そんな話を思い出した。何でもかんでも自動車で便利なようにすると、USA見たいになっちまう。歩いて買い物もままならないのが普通になっちまう。

>>86
> スポーツサイクルに縁のないようなママチャリ乗りにはどうでも言い話だろうけどな。

どうでも良くない。
実は歩道が危険だということ。「自転車は歩道」の誤解がそれに輪をかけていること。
スポーツサイクルかママチャリかで分類するのはおかしい。
どちらにとっても安全で走りやすい道は同じもの。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:47:44
質問です。
自転車の事故理由の内訳はどのようなものなんでしょうか?
車道を走り続けている自転車の事故ってそんなに多くない気がするんですが
自転車の車道走行禁止で本当に安全は得られるのでしょうか?

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 02:54:35
得られないから騒いでるんでしょ。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:00:04
得られないつうか、逆に危険倍増

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:02:16
自転車は車道走行がもっとも安全。

ママチャリにも車道走行を義務付けよう!

それがいやなら自転車に乗るなって。

92 :ツール・ド・名無しさん :2005/04/25(月) 03:03:56
ロードを歩道に上げるのでは無く、ママチャリを車道に出さない法案。

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:12:56
>>72
>日本は、少なくともTOYOTAは自動車でもっては居ません。
>利益の大部分は金融関連等です
利益とはどの視点で言ってるのかな?税収とごっちゃになってるのか?
>最も売れてるカローラは売れれば売れるほど赤字です
管理会計で?財務会計で?
>日本経済の要も恐らく建前
本質。自動車産業の成長なくして世界NO2になれたとする理論があれば聞きたい

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:24:19
法案とは条例?
疋田氏のコラムが信頼できる根拠は?
政党政治において現実性は?

そもそも売上伸ばしたい雑誌のネタ?

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:40:07
ネタかマーケティング

どっちにしろウザイ

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:44:33
つか、ママチャリを禁止すべし!



97 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 03:51:31
ここはよくわからない工作員の多いインターネッツですね

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 04:15:52
少なくとも外国製ママチャリは禁止すべきだ。



99 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 04:16:55
マナーの悪い自転車乗りの殆どはママチャリ乗りだし。

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/04/25(月) 04:17:57
100なら歩道走行禁止

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