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【山と林道】MTBオフロードスレ【トレイル】

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/04(水) 21:35:48
全部まとめて語りましょう。

参考前スレ
【骨折】山岳サイクリング-山サイ-の部屋【必至】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088245860/
(´ー`)マターリと語れやトレイルスレッド に
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048090387/

その他dat落ちスレは
http://makimo.to/2ch/index.html
で見られます。

2 :589 ◆4W7f5TFdxg :2005/05/04(水) 22:22:07
すいません、>>589誤爆しました

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 12:16:32
>>2
誤爆の誤爆?ww

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/05(木) 20:50:02
連休でトレイル探しまくった。三つ発見。

まだ走ってないけど送電線下のトレイル10kmくらいあって道も最高っぽい。

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 08:28:16
dat落ち防止

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 12:14:25
送電線で思い出したが、おれの知るトレイルにも送電線の管理道から入るのがある。
その管理道の入り口が、急斜面の崖に狭い木の階段がついてるだけで、高さ10メートルくらいまで
続いている。その崖は車道に面していて、下をみればクルマがぶーんと走っている。
もちろん、担ぎでのぼるしかないのだが、いかんせん階段の幅が狭いため、担いだ自転車をおろす
スペースがなく、いったんのぼり始めたら、休まずのぼりきらねばならない。
最初に行ったときは担いだ肩と足が同時につりそうになって、それでも休めないからマジで
死ぬと思った。気をぬいてバランス崩したら車道に落下してあの世行きだしw
まさに命懸け
だがトレイルに入ると、イイかんじのトレイルが続いてて天国。
森林のマイナスイオンと送電線の電磁波を満喫できる。
天国と地獄トレイル。

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 13:00:54
【自然】林道好き【動物】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085050003/l50

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 13:25:38
>>6みたいなトレイルに20KGくらいのDHバイクをもって登るやつは漢。

9 :4:2005/05/06(金) 18:23:02
>>6
俺も似たような状況だw
送電線トレイルってみんなそんな感じなのかな。

トレイルの入り口にたどり着くには高さ10mくらいのほとんど崖っていう
急斜面を登らなくてはたどり着けない。
しかもオフロードバイクよけのためか砂が引いてあって滑る滑るw

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 15:18:00
そうは言っても、送電線に続くトレイルがあるだけ良いんじゃない。
正直、羨ましいよ。

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 10:34:57
ポまいら、あんましトレイルの探し方とかカキコすんなよ。
理由はわかってるな?

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 15:48:35
まずは地形図を買ってきます。
次に、送電線が載ってるのでそのラインを確認します。
尾根線を確認します。
地図に載っている林道を確認します。
以下略

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 19:04:50
>>11
トレイルの探し方って地図見るだけじゃないのか?

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 19:07:08
>>11
理由がわからないので詳しく教えてください。

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 19:12:03
11がじぶんらだけの秘密にして、じぶんらだけ独占して楽しもうという
さもしい根性なんだろう

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 19:15:38
>>15
情報がもれると
蛆虫が混ざるようになるからです
ネットを媒体にして繁殖早いし



17 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:27:50
自家用ヘリで探してるよ。
みんなもそうしてるんだと思ってたけど。

違うの?

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:09:51
自家用ヘリ買うぐらいなら山買うよ

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:10:36
>>16
ごみ捨てるやつが出てくることを心配してるのかもしれないけど
隠してたらマナーの悪くない人にも教えられない。
まあお前がおしえたくないってんなら黙ってればいいけど
他人にまで黙ってろなんて命令するな。勝手に仕切るな。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:13:45
>>19
勝手に仕切るな。

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:29:57
>>18
もちろん自分の山でだけど。


22 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 00:53:52
自分の山なのに探すのか
よっぽど広いってことか?
ヘリ買う金でコース作った方がいいんじゃね?

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 11:31:58
>>22
もういいよ自作自演乙。
群馬県の田舎モンいませんか?
赤城山というところに1時間程下れるコースあるらしいけど
情報きぼん

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 13:00:31
>>23
とりあえずググれ。

このスレじゃそれ以上の情報はみんな出したがらないだろ。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:47:14
>>23
自作自演って何だよ、>>17がバカみたいなこと言ってるからマジレスしてるだけだろ

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 17:04:37
つまらんネタふりをした>>17
みんなに謝って終了。
ついでにネタにむきになった>>18 >>22
も謝れ。


27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:50:37
>>26


 ま ず お 前 が 謝 れ 。


28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:52:28
電力会社にこのスレッドを通報し、
休日には警備員を配置し、不法侵入者を捕捉するように提言しました。
今後このスレッドは監視対象となります。


29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:59:46
>>28
その警備員バイトやりたい。
どうせほとんど人来ないし。

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:10:10
トレイルってなに?辞典引いてもわからない。

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 21:12:15
林道とか山道のこと

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 01:05:55
予想通り過疎スレ化

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 07:57:51
枯れ木も山のにぎわい

街乗りバカがこの板の多数を占めて、MTBをつまらなくしているのは事実。

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 09:52:03
町乗りMTB海苔ですけど、呼んだ?

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 21:54:06
>30
ダージャンコースのコトに決まってんだろっ

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 02:02:32
このスレが過疎化するって事はよっぽど山MTB乗りの人口が少ないのか・・・。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 05:05:26
>>36 まぁそれでいいじゃないか。
町海苔がMTBを普及させてパーツや自転車の値段を下げてくれるしよ、
なによりアホどもが大挙して山に来てみろ、えらいことになるぜ?
中高年登山ブームで遊園地みたいになってる登山道知ってるか?
歩きでさえ山にダメージを与えるアホどもが自転車なんかに乗ってやってきてみろ、
それは悲劇以外の何ものでもない。

38 :遠距離斥候:2005/06/01(水) 07:21:51
購入から約一年の初心者
行った事がある未舗装の山道

中津川林道
泉水谷林道
後山林道
金谷元名林道
大福山林道
梅が瀬渓谷遊歩道

あとは、舗装林道を含む日帰りツ−リングかCRを中心にLSD
現実はこんな程度
安物とはいえ、MTBが泣くかも


39 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 09:55:58
>>37
禿同
本当に山で乗ってるヤツらが
こんなところに書き込むわけがないじゃん
ただでさえジジババハイカーに辟易してるのに...

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:13:53
街乗りMTBerは、こういうスレを興味津々に覗いてる

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:48:16
語るにも道は晒せない
同じ道じゃないから共通の話題が少ない


42 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:38:37
>>39
街海苔君 プッ

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:39:53
>>42
街海苔君 プッ

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:43:03
街乗りオンリーのいいわけ

汚れるから面倒
山を走るのは疲れるだけで楽しくない
街中が気楽でよい



45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:45:45
>>44
アホか。
ママチャリの代わりに使ってるだけでスポーツしてるわけじゃない。

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:00:39
>>45
すなおにままちゃりのってればか

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:07:07
>>44
>汚れるから面倒
俺、これは同感だよ(^^)
走った時間より掃除の時間が多くなること多いよ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:17:42
どうでもいいけど、このスレにまで町海苔が繁殖してきてるような稀ガス。
おまえらには、スリッタイヤスレだのサイクリングロードスレだの、ちゃんと
巣が用意されてんだから、お行儀よく巣のなかに入っててください。

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:19:58
>>47
洗車なんて1時間もかからないだろうに

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:24:36
まぁ、47は、ウエスを3枚用意し、綿棒、大中小ブラシでぽてぽてのぴかぴか
に磨き上げた自転車がかっこいいと思ってるんだろう。
ワックスかけてるかもしれんなwww

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:28:31
錆の原因や性能面でのトラブルになりそうなものを落したらそのままにしてる。
水を使う方がダメージが大きいよ

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:28:34
>>49
おまい、やったこと無いな?
>>50
みんなそうしてるんだよ(^^)

53 :49:2005/06/01(水) 22:30:51
エェェ(´д`)ェェエ

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:33:19
>>46
そんなヤツばっかりだったら店つぶれるだろバカ。

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:34:55
>>52 ふぅ〜ん。キモいですね。


56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:46:24
dat落ち防止age

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:14:36
てか、山から帰ってきても基本的に洗車しない。
ど〜せまた行ったらすぐ泥だらけだし。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:21:51
俺は、ガビガビになってたり、目立つ所は泥を落とす。
走りに直結するところは丁寧に汚れを取る。
あとはさっと拭き取るだけ。
大晦日と、店に持っていく時だけは、隅から隅まで掃除する。
以前、適当に洗車して持ってったら、スポークまでピカピカにされてて申し訳なかったので。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 10:36:49
>>58
客の鏡!

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 10:50:27
汚れるのを気にしてたら山なんて晴れで路面が乾燥しきってても走れない
山を走るとサスやブレーキの本当の性能が分かるよ
フルサスの安定感やグリップ、油圧Discの制動力の安心感 などなど

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 16:10:05
なんて中味の無いスレだw


62 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:31:18
汚れたまま平気で乗ってる人は街乗り君に多いのでは?
山道で会う人は最初は奇麗で最後が泥と砂。登山者もそうでしょ
あとね、奇麗に掃除すると見つかるんだよ、傷やクラックは。

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:33:12
あなじてのパパチャリ乗りとの洗車論争勃発!w


64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:54:25
登山でもなんでも地元民は汚い。
遠くからわざわざ来る人は綺麗にしてる。

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 20:21:02
でたー地元民蔑視発言。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 20:21:46
>>64
おまえも近くのコンビに行くときはきったねぇジャージ
だろうが

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 20:30:09
いや、俺はきったねぇジャージの地元民。
レースとかに行くときは綺麗にして行くよ。

最近、掃除した道をイノシシ除けの柵で分断されて凹んでる。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:21:13
みんな、ハイカーには挨拶してるか?

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:24:35
漏れはトレイルで会う人にはみんなしてる。
嫌な顔やしかとこかれることは殆ど無いでつね。


70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:33:27
>>70
俺もそうしてるし、嫌な経験はないよ。

ハイカーは、とても珍しそうに喜んで、何故か、誉めてくれるのでとても気分がいいよ。

大人用のMTBを見ることは少ないし、メットにグローブで泥んこになって走ってるアフォがいれば、先方的にも観光気分全開なのかも。


71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:53:49
漏れ、汚れるのは気にしないし、傷も気にしない。
つか傷つけたくは無いけどついてしまったチャリの傷には思い出が一杯詰まってる希ガス。

でも汚れたままにするのは理解できん。メンテの基本は洗車やん。
「洗車しない=メンテもマトモに出来んオーナー 」というヘボい印象をもってしまうわけだが。

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:03:29
>>71
つまり、
汚れるのは気にしないけど洗車は山から帰る度にするのか?

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:10:12
マジレスすると綿棒ぴかぴか洗車とメンテは別。

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:38:35
なんで荒れるの?
良スレっぽいスレタイなのに。

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:42:10
荒れてないじゃん。
自分と違う意見がカキコされたらみんな荒らしですか?


76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:45:32
いかにも厨が寄ってきそうなスレタイじゃん
トレイルスレの頃は厨が「トレイル」という単語をスルーしていた感がある

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:48:49
だいたいよ、洗車なんて、がさーっと泥落としてシートポスト抜いて
干しときゃいいんだよ。
綿棒やつまようじでしこしこピボットまわりをきれいにしても、
分解してメンテしないかぎりたいして変わりませんからw



78 :1:2005/06/02(木) 22:52:58
>>76
DAT落ち防止したいのでw

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:56:15
まあ、マターリ活きましょ!!

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:11:24
よっぽどコンディション良ければ殆ど汚れないけど、
ちょっとでもゆるいとこ走ると泥汚れするよね。
そういう場合は洗車して注油する。

年に1回ぐらい、ピボッドやBB、ヘッド周り、Fサスなど
バラシてメンテする。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:24:09
里山を走る時、集団だと先頭を走らない限り大丈夫だが、ひとりで行く時は
ピストントレイルのほうが道のコンディションを見ながら登れるから安全。
いちど、走り慣れた林道を鼻歌まじりで下ってたら、崖崩れでいきなり道が
なくなっててもうすこしで滑落するところだった。。。
まぁピストントレイルはいまいち新鮮味に欠けて面白く無いのも事実だけどな。


82 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:47:37
ピストントレイルってなに?
ぐぐっても一件も出ないんだけど・・・。

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:58:27
言葉通りの意味と解釈しないその心は?

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 08:10:21
>>72
毎回洗車してるわけじゃないな。そういう風に読めてしまったのならスマソ。
埃だけなら拭いて注油して終わり。それだけで十分綺麗になるし。

泥被ってしまったときは諦めて水で洗車。後回しにすると面倒なだけだから。
粘土質の泥はむかつくくらいこびりつく。

走ってる場所の土質にもよるかもな。>洗車の頻度。

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 10:16:13
【きれいに】洗車!【しましょ】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087097451/l50

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 12:23:25
ピストンだとトラブル時に帰りが安心

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:14:29
私は車内積みします。部屋の保管する人も少なくないようです。

そういう場合、汚れがひどいのは気分がよくありません。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:20:29
下にダンボール敷けば?


89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:37:59
ピストンってなんだよ

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 18:48:14
ヒント:ピストン林道

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:32:39
ピストンは登った道を下りも使うってこと。

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 21:58:29
街海苔君には無縁の言葉さ

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 22:40:09
何?このスレw
山に行ってる人の方が上とか、そういうルールがあるわけ?

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:08:56
あたりまえじゃん
山走ってるほうが、街走ってるよりもそうとう偉いよ

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:21:37
>そうとう偉いよ

その偉さがどれくらいか具体的に。

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:25:06
>>93
被害妄想激しすぎw
君は山に行こうが街に行こうが、「 下 」なんだと思うよ

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:45:55
街海苔君 プッ

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:47:14
山乗りスキーとしては一度は山の楽しさを味わって欲しいと思う。
街中でも乗り方が変わると思うよ

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:50:51
さすがに山走っているからって偉いとは思わないけど、せっかくMTB持っているのに山行かないで街乗りオンリーしかできない奴って可愛そうだな、とは思う。

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:55:45
先の見えないシングルトラックを夢中で走るのって快感だよ
苦しい上りも軽く吹き飛ぶ
ストトラもやってるが山のワクワク感は無いな

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:05:28
街乗り野郎はMTBを語るな!

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:06:37
未知なるものを否定しようとしても上手くいかないという典型ですな

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:11:07
未知なるものを説明しようとしても上手くいかないという典型ですな

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:19:16
山を走るやつがエライなんてことは断じて無いよ!!















町海苔がアホなだけwww

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:20:48
俺もそう思うよ!















MTBは山を走るのがデフォだからね

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:21:24
何?このスレw
山に行ってる人の方が上とか、そういうルールがあるわけ?

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:22:00
確かに感覚的には多いな、街糊にアホ。
誰か統計でもとってくれねえかな。

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:28:19
確かに感覚的には多いな、自転車糊にアホ。
誰か統計でもとってくれねえかな。

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:28:59
106さん、ここはあなたの来るところではありませんから、
あなじてに御自慢のスリックMTBを投稿して、
いや〜やっぱりカーボンピラーは振動吸収性がちがいますね〜
とかインプレしといてください。


110 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:31:00
やっぱり底辺だよなw

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:39:03
殺伐なこのスレを良スレに変える俺が来ましたよ。

街乗りMTBから一歩前に進みたい俺にまず何をしたらいいか教えてくれ。

あ、煽りはいらんよ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:41:40
街乗りなんていうのも、街があるから出来るわけなんだし。
まあ、猿には関係ないし不可能だよねw

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:47:23
よし!!>>111よ!
とりあえず、パーツはdeoreクラスがついてれば、山はなんとか走れるから、
へんにグレードアップとか考えずに、まずは、ちかくの里山を走ってみな。
といっても、ひとりでいくと色々とアブナイから、まずは経験者にくっついて
いくのがベストだ。
ヘルメットだけは必ずしていくように。
山ではハイカーのおっさんおばはんがいることがあるから、下りはあんまし
飛ばし過ぎないこと。
ハイカーが見えたら、自転車降りて、危なくないですよ、とアピールしつつ
すれ違おう。
あと、連れがコースの事前説明をちゃんとしないこともあるから、くれぐれも
初めてのコースでスピードだしてはいけません。(コースアウトしたら草むらの
外は崖、下は高速道路、なんてこともあるよww)

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:47:50
>>111
川沿いに行って、おもむろに堤防(草生えてるとこね)を降りてみたりする

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:48:40
自分が何をしたいかくらい自分で考えようよ・・・

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:55:26
ちなみに山なんか走って何が面白いのか?という疑問があるかもしれない。
山の魅力はいろいろあるけど、まず、自然なんか嫌いだー、という人には
まず向かないから、そう思う人は、最初から山へは行かないことをお勧めします。
自然がある程度すき、という人なら、いちど山へ行けば、自分なりの楽しみが
何か見つかるはず。
きれいな空気だったり、がたがた道を走るスリルだったり、たまに出会う鹿だったり
楽しみは人それぞれ。


117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:55:56
>>113
後ろだけDeoreだけどいけるかな?
23区からいける里山はどこがいいかな。ちなみに大田区。たまに多摩川走ったりする。
経験者は回りにゼロorz いま自転車布教活動中。
とはいえ手ごたえがあまりにもないから一人で行こうと思ってたりもする。
ヘルメットはないから今度店に行ってみる。

>>114
近くの川って多摩川しかないんだけど、人が結構多くてなんか気になってしまうんだが…

>>115
それはそのとおり。
俺は山に行きたい。
だが今すぐ行けるかというと、あまりに知識がなくて不安。
パンク修理キットは持ってても街乗りでパンクしたことないから使ったことないし。
最低限の知識だけ仕入れようかなと雑誌とか読んでる

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:04:16
>>117
まわりに経験者がいない場合は、ショップの走行会にくっついていくという
のが一番じゃないかな。
まずは走行会やってそうな店に行く→店長のおっさんに、こんどあたらしく
フレーム買おうかな〜とかなんとか(ウソでも可)言いながら、なかよくなる
→走行会の情報ゲット→参加→山友達できる→金がたまってきた頃にショップで
フルサスでも買う→店も自分もハッピー→おしまい


119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:11:07
> おしまい

何だよそこで終わっちまうのかよw

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:15:54
>>117
どこであっても、パンクしたらまずはチューブ交換だ。
そのほうが速いし確実だし楽。
ちなみに、タイヤに何か刺さってないか内側をさわって確かめないと、
空気入れた瞬間にまたパンクする。

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:17:20
>とりあえず、パーツはdeoreクラスがついてれば、山はなんとか走れるから、

 ↑
何コレ?w
deoreクラスがついてれば充分走れるけど。
一度でいいから走ってこいよw

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:17:41
>>119 とりあえず 初心者編 はおしまい、ってことでひとつたのむ


123 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:18:50
>>118
走行会ですか…正直あんまり気が乗らないというのが本音。
できるなら自分のペースで走りたいし、途中で写真とかとったりもしたい。
こういうのは熟練した人がやることかもしれないけど。
気の会った2,3人くらいで行ければベストなんだけど、それができないもどかしさ。
かといって大人数の走行会とかは自分の性格上気を使いまくって疲れそう。
それなら一人のほうが楽かなと。わががまかもしれんが。

>>119
そうでした。スペアチューブ持ってくんでした。
とはいえ実際パンクを経験してみないことにはなんとも。
そういう意味でも山に行くとパンクしやすくなるので行ってみたいのですよ。
むだに修理がしたいw

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:22:20
>>121
たとえば、ブレーキなんかは細い安リムにVだと
下りで不満が出る人もいるだろう。そういうこと。
あと、なんでもかんでも煽ってンじゃねえよ、ばか。

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:24:57
>>124
自慢のフルXTRで街乗りですか?
それはそれは満足でしょうw

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:27:02
>>123
まずは有料ツアーに参加してみるのもひとつの手だ。
ただ走って楽しんでくるのではなく、ちゃんと仲間を捕まえてくること。
次からはその連中と行けばいい。

とりあえず、慣れないうちはひとりで山に入るのはやめといたほうがいいな。

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:27:39
なんかまたスレがへんな方向に向いてきたなw
>>125
おまえ、かんちがいしている。
それか、ただ煽りたいだけなのか。
まぁ、スレに迷惑になるから、以後スルーするよ。


128 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:35:54
>>126
そうですか…一人は危険ですか。
ではなるべく参加しやすそうな少人数ツアーを探してみることにするよ。
仲間内ばかりのツアーもいやだけどw
今月は仕事で忙しいから7月以降で。
それまで情報収集するとします。

みんな初めて山に行ったときってやっぱりツアーとかなの?


129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:36:14
仲間と行くのって面倒な部分もあるよ。
結局、自分のペースで行動できないし。
ある程度のライディングテクニックとパンク修理が出来れば一人のほうが気楽かな。

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:38:22
グローブも買っとけよ、すぐ手のひらにまめ出来るから。
ショップの人に「素人なんで上手い人や大勢と一緒だと気が引けて...」って
正直に言えば、だれか紹介してくれるかもしれんよ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:39:11
都心に住んでる人は電車を上手に使うといいね

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:42:37
グローブも買っとけとか、ヘルメット被れとか、
そういうのは余計だと思うけど。

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:45:13
>グローブも買っとけとか、ヘルメット被れとか、
>そういうのは余計だと思うけど。
盆栽はすっこんどれ


134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:47:03
>>128 まぁ、ショップのツアーってたいてい初心者は新規の客ってことで
手取り足取り世話見てくれるし、そんなに気を使う必要もないよ。
そのショップの雰囲気にもよるだろうけどね。
それに、ツアーにはたいていジジィか女の子が混ざってて、むっさ遅いペース
で最後尾を走って初心者係をやってるw
下り系の店なら、登りでおくれることもないからそんなに気つかわねんじゃね?
下りならいくら遅くてもそんなに時間くわないだろうし。


135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:47:54
>>133に1票。

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:48:03
おれならメットとグローブなしのやつは連れて行かないな
絶対こけるし 手袋なしで手を付いたら痛くてハンドル握れなくなるぞ 

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:53:38
山走るのにメットとグローブは必須だよな。眼鏡してないやつはサングラスかゴーグルも必要。

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:56:09
そうか、グローブがいるのか。
サングラスはあるから今度店に行ったときメットとグローブ見てくるよ。
ついでにツアー情報があったら聞いてみよっと。

同じツアーに初心者がいるとうまい人って迷惑に思う?

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:03:11
丸太越えは山行く前に練習しておくといい希ガス。

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:05:13
>同じツアーに初心者がいるとうまい人って迷惑に思う?
初心者が居るのが分かってるツアーに参加してくれる人は
面倒見が良いんじゃないかねぇ。


141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:13:31
>>140
なるほど、いいことを聞いた。
初心者むけってのが重要だな。要チェックだ。

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:15:22
まずは常設コースを走ってみるのもいい。

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:30:18
おいおい、ムチャいうなよ


144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:39:31
富士見パノラマとか。


…ツーリングコースな。

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:46:40
>>141 いろいろ心配しすぎw
人見知りな性格なのかな? まずは思いきって飛び込んでみれ。
走行会で知識やテクを身につけたら、あとは自分で判断して自由に行動できるんだから。
まぁ、授業料だとおもって行ってきな。だれでも最初は誰かから教えてもらうんだからよ。
初心者を邪魔に扱うような走行会なんてのは聞いたことないし、そんな店があるとしたら
よほど雰囲気やマナーの悪い店だから、以後付き合う必要無し。

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:53:42
>>126
有料ツアーって、なんかうさんくさいイメージがあるんだけど。
セ○ンとか、結構批判されてるし。


147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 03:08:20
おまえら混むからくんなよ

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 04:41:18
>>147
それをAGEで書くなよw

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 07:09:48
>>137
色付きサングラスは止めたほうが良いな。薄暗い森のトレイルに突っ込むと周りが見にくい。

でもって常設コースにありがちなジープロードを集団で走るとグラスじゃ砂埃で目を開けてられん。
富士見パノラマとか行くならゴーグルを勧めとく。じゃなきゃ透明なグラス。

> 同じツアーに初心者がいるとうまい人って迷惑に思う?

というか、初心者は道を知っているかつ上手い人といっしょに行かないと楽しめないと思う。
迷惑に思う人はそもそも参加しないか別ルートを突っ走るだろうから気にすんな。

そうそう、ツアーで走る場所がどんなところか聞いておいたほうがいいぞ。
XCで激しい下りやFRで登り主体のツアーだとトラウマになりかねん。

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 12:03:01
> XCで激しい下りやFRで登り主体のツアーだとトラウマになりかねん。

FRで激しい下りやXCで上り主体のツアー...
とりあえず突っ込んでおく。

すげー伸びてるから荒らされてるのかとおもたけど、
なんとなく良い感じなんだな。

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 14:34:40
>>150
149の文脈からすれば、XC「バイク」で激しい下り、 FR「バイク」で登り、
って意味なんじゃないかな。おれは149ではないけど。
まぁ、その昔、MTBといえばXCバイクしかなかった頃は、どんなおそろしい下り
でもXCバイクでいくしかなかったんだけどなwww

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 14:41:27
昔はランドナーでガレ場にも行ったよなw

153 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/04(土) 14:45:41

>>111さん
もし気が向いたらご一緒しませんか?
http://www.hetare-mtb.ath.cx/
町乗りから1歩出たところでずっと止まってます

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 15:15:52
ウホッ!

155 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/04(土) 15:39:14

乗 ら な い か ?

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:03:40
なんで一人で走れないのかな。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:06:39
最初は不安なものでしょぅ

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:16:07
それが面白いのになあ

159 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/04(土) 17:27:19

独りで乗りたいときは独りで乗れば良い
仲間と乗りたいときは仲間と乗れば良い

仲間が居ないと仲間では乗れない
だから仲間は居た方が楽しみ方は広がると思う

自転車だけじゃなくて色々と広がるし色々と助かる
仲間が居て良かったと思うことは多いですよ

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:27:29
ひとそれぞれ
生暖かく見守りましょう

思い切って、一人で行くのもヨシ
>153に混ざってくるのもヨシ

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:40:03
山一人は危険が危ないw

162 :イギー ◆F0kSzNHN4E :2005/06/04(土) 17:41:39

俺様のキャスパー(新車)は上り坂でも最強最速無敵だぜ!!!!!!!!

おまいら盆人とはレベルが違うのだよレベルがね!!

明日は伊豆に進出するぜ!! 見かけたら挨拶してくれよ!!!!!!!!!

そこんとこヨロシク!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:46:40
どんな山に行くつもりになってるのか知らないけど、
一人じゃ不安ってw

ママについてきてもらえばw

164 :イギー ◆F0kSzNHN4E :2005/06/04(土) 17:50:36
うぎゃ―――
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/jp/2.html

やっぱ明日は中止だぜ――― !!!!!!!!!!!!!!!!


165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:05:24
確かに裏山と深山は全然違うけど、
最初から一人は不安になるぞ。
昔の地図だと道なはずなのに…何だこの獣道わ
なんて所を一人で走ってると俺は走りに集中できなくなる。
そんな所って携帯の電波が入らないのが普通だし、
こけたり崖から落ちたりしたらどうしようって思う。

で、そんな酷い道から出て来られた時には、
いつか大事になったらどうするかなぁ…とか考える。

て言っといて何だが、俺は初山は一人で裏山だったな。
今下ると鼻歌もんだけど、当時はへっぴり腰で半泣きだった。

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:10:11
>>163は怪我する危険性や地図が必要なとこ走った事無いから
山デビューが羨ましいんだろ。

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:13:53
一人で山に入るやつはGPSくらいは持っていった方がいいな。携帯も必携。
煽ってるバカがいるけど、普段誰も通らないようなところで怪我して動けなくなったりでもしたら、誰も助けてくれない。>>165のいうように携帯の電波の入らないところも多いし、でそんなことになったら…。
だから単独は極力控える人も多い。単独のときは特に慎重にいきたいよね。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:32:41
>>150 うげ。>>151さんのフォローのとおりです。

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:46:30
予算は200万円ぐらいなんですけど、
自分のMTBとおかあさんのMTBを買おうと思ってます。
お薦めのMTBとコースを教えて下さい。

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:59:04
母子山

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 19:05:26
>>151
普通の里山ならクロカンバイクで充分事足りる。

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 19:31:30
普通の里山を、婆ちゃんがママチャリで走ってたりする。

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 19:55:11
>>172
それはないw

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 20:15:59
里山のSTを見つけたとか喜んでても、
地元民の生活道だったりするw

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:08:00
好きなところを走ればいいのだろうが、一人で行くにはシングルトラックは危険だし、捜すのも大変なので、林道がやっと。

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:13:21
慎重に走ればいいんだよ。
別に競争をしてるんじゃないんだからさ。
距離は伸びないけど、それなりの計画をすればいいだけ。

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:15:43
まじで一人で行く奴は慎重に頼むよ。
何か有って騒動になると自転車乗り入れ禁止になっちまうからな。

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:19:54
たとえば、1人で登山して何かあってそうどうになったら、立ち入り禁止とかなる?

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:21:58
人数関係ないがな。無事に帰って来い。それだけだ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:24:41
オレは事故って死ぬかも?なんていいながら死ぬ奴は居ない。
慣れてるから平気と言ってでて行った奴がかえって来ない。

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:24:46
登山はそれなりに名の通った山に登るものだけど、
MTBが走るのは私有地の里山が多いから立入禁止はありうるよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:26:05
>>167
GPS持ってるけど、深い木々の中では役立たずorz

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:33:40
自転車乗り入れ禁止になるのは、ハイカーとのトラブルが原因でしょ。

くれぐれも乗り入れ禁止になることのないよう、ハイカーには十分気を使って走ってくださいな。

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:41:55
自分の命よりハイカーの方が大事なのはこのスレですか?

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 22:44:40
自分が死ぬのは自己責任だからね。
下りでコントロール失って、ハイカー跳ね飛ばすが自分が谷底に落ちるかを
考えたら自分が落ちるべきだろう。


186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:00:19
下りでコントロール失って、ハイカー跳ねるほど飛ばすな馬鹿w

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:13:07
林道から始めるのもいいですね。

一番疑問に思うのは、山とか走ったら服とか汚れますよね。もちろん自転車も。
車で現地に行く場合はいいけど、輪行とかの場合はどうしてるんだろう。
着替えを持っていくのかな。
ドロドロのまま電車には乗れないでしょ。


メットとグローブのほかに輪行セットも買わないといけないことに気づいた。

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:32:16
>>187
駅にはロッカーがあるでしょ

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:39:21
>>187
言ってるだけで行動を起こさないヤツの典型的なパターンだな。

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:45:03
>>188
せっかく輪行してきてるのに、同じ駅に戻ってこなきゃならないとなると、もったいなくないかい?

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:53:54
>>190
なら、全部背負って走るだけ。
好きにしなさいなw

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:58:50
自走で行ける所しか行かない。
レースとかなら潔く汚いまま車に乗せる。

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:59:14
とりあえず、ひとりで何もできないのか、とか言ってるやつは、明らかに無責任。
初心者が単独で山に入るリスクをたぶん理解してない。


194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:01:52
>>193
じゃあ、お前が全部責任を持って面倒見ろよなw

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:09:53
>下りでコントロール失って、ハイカー跳ねるほど飛ばすな馬鹿w
自分でコントロールできる範囲内でしか乗ってないと上達しないよ、
まぁ難易度高いコース走ったこと無い人には分かんないだろうけど。



196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:12:21
>>195
そういうのはコースでやれって意味だよ。
まぁ馬鹿には分かんないだろうけど。


197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:12:52
>>194 うるせー馬鹿

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:15:48
>>196
たとえ話に本気で食い付かないでも貰えますかね

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:16:45
さぁ自転車板らしくなって来ましたね。

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:17:35
>>196
だよなー。里山は上達とかへったくれをいう場所じゃないってことだよな。
安全第一。自然破壊禁止。走り方も限定されるってことだ。
体育会系のひとは不死身とかで走るべき。

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:54:36
うちの近所には里山なんてないよん。
近場に練習場所が欲しいな。

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:04:22
練習はどこでもできるよ。

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:20:12
>202
横からすみません。
超が付く初心者です。
(昨日人生初MTBが手元に。)

近所に山らしい山などはないので、
江戸川の土手とか、(埼玉在住)手近なアップダウンのある
未舗装路なんかを走ってみようと思ってるのですが、
どんなところが練習にいいんでしょうか?


204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:34:10
まずは土手でもどこでもいいから、自転車の操作そのものを身につけた方がいい。
頭でいちいち考えなくてもシフトできる、ブレーキできる、
目で見た方向にちゃんと曲がっていける(意外とこれできる人少ない)、
ヤバそうな時にちゃんと降りれる、きれいにコケれる、
これだけできるようになってからでもいいよ。


205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:38:28
>204
ありがとうございます!
確かに、昨日乗ってみたらシフトがすぐに分からなくて戸惑ってしまいました。
まずは操作そのものを、っていうのはその通りですね。

ちょっと楽しんでもみたいので、土手に行っていろいろ試して見ます。

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:48:03
初級を卒業した人は、自分も初級者だった事はすぐに忘れて
「MTBで河川敷かよプゲラッチョ」とか言いたがるが、
そんなん無視したらよろし。
土や砂利の上でブレーキの限界を知ったり、
土手を登ったり階段を下りたり
江戸川CRでもできることは多い。

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:54:17
土手はねぇ、上り下りすると怒られるから気をつけて、あとコンクリートのブロックが埋め込んであるのが
草で見えなかったりするから。

指付きのグローブも忘れずにな。

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:57:21
お店の人に勧められて、メットとグローブと脛ガードも買ってきたんですが、
全部付けてった方がいいんでしょうか??

209 :イギー ◆F0kSzNHN4E :2005/06/05(日) 01:58:58
>>208
付けなきゃ意味ねーだろ 馬鹿野郎!!!!!!!!!

だからオメーはチビでハゲなんだぞ!!



210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 02:01:32
脛ガードは土手程度なら正直いらん。
メットとグローブはした方がいい。というより「着ける事に慣れる」方がいい。

>イギー
お前うるさい

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 02:04:10
了解です!
しっかり装備してがっつりコケまくってきます。
アドバイスありがとうございました!

おやすみなさい!

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 05:56:16
>>187 チャリがどろどろなのは気にしない。そのための輪講袋だ。
自分が汚れるのはどうしようもない。タオルもってけ。
漏れは駅のトイレで体拭いて、汚れたシェル脱いで終了。靴は気にしない。

>>193 まあ、たしかに1000m以下の里山でも凍師や転落師が毎年でてるしな。
漏れはチャリでも歩きでも山行くが、山屋やハイカーの技術や視点も知って
おいたほうが得・・・というか山が楽しくなるのは間違いない。

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 06:00:18
>>203
私の場合は、最初、幕張の常設コースで未舗装路をMTBで走る感覚を体感し、後は、近くの公園とか舗装路で練習しました。

自動2輪の教習って知ってますか?
本屋で立ち読みして見てください。
MTBでも同じ訓練が有効です。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 07:09:36
>>212
日本の里山は傾斜が急だから半分ハイカーみたいなもんだよなあ。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 09:24:48
たしかに、傾斜が急な山ばっかしだよな〜
登りはすぐ押しになるし、下りは激しいDHになっちゃうし。。。
極端なんだよw
もっと、なだらかな傾斜のほうが登りも下りも楽しめるんだけどなー



216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 14:02:05
>>214
ブッ

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 14:16:37
MTBを街乗り用にオーバーホールする
1 :イギー ◆od0qY8Ss/. :2005/04/09(土) 01:00:18
高速でタフで頑丈で機能的で見栄えもいいMTBに改造するためのスレです。


新車をオーバーホール
1 :イギー ◆F0kSzNHN4E :2005/05/01(日) 06:21:04
新車のキャスパープロに乗ってます。
オーバーホールについてアドバイスして下さい。
街乗りでもっと速くしたいです。


218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 17:50:34
これはあまり一般的な意見ではないかもしれんが、おれは街なかを自転車で(スポーツ車で)
走ること自体がいやだ。
たとえばロード。ロードに乗るとものすごく速い。空を飛ぶように走る。気持ちいいい。
でも、走る場所はといえば、車道しかない。
車道には排気ガス、ダンプ、飛び出してくる歩行者、いんねんをつけてくるヤンキー
、その他ありとあらゆる危険がある。そしてどの危険も人間が原因なだけにうっとうしい。
しかもちょっとジュースを買うためにコンビニに寄る時も、電柱を探し、重いくるくるワイヤー
をひっぱったりのばしたりしてくくりつけねばならない。
そんなこんなをしているうちに、ママチャリが街を走るためにいかに特化し進化したスペシャル
自転車であるかということがわかる。

もちろん、クルマの少ない郊外の田園地帯なんかを走ると、最高かもしれない。
しかし、おれはいちど郊外の田園地帯を走ってて、採石現場帰りのダンプに轢かれそうになった。

それにひきかえ、山はいい。
静かだし、空気もいいし、からんでくる基地外もいない。
危険といえば転落死か野生動物くらいのもんである。

結果おれは自転車は山でしか乗らないことに決めた。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 19:09:41
北海道はロード天国ってことでOK?

220 :イギー ◆F0kSzNHN4E :2005/06/05(日) 23:52:42

俺様のキャスパープロは白だぞ!!!!!!!!!!!!!

かかって来いハゲどもよ!!!!!!!!!

俺様は下りが速いぞ!! こないだ原付バイクに楽勝だったぜ!!!!
どうだ参ったか?

運動不足のチビデブヒキオタどもよ 勇気があるなら俺様と勝負しろ!!!!!

俺様に勝った奴には牛丼おごるぜ!!!!!!!!!



221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:57:06
牛丼に卵とお新香もつけていいですか?

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 03:20:46
>>219
そのためか北海道はMTB乗りがほとんどいないような・・・。

223 :イギー ◆vHHQ/OBbxY :2005/06/06(月) 04:22:56

俺様のキャスパープロは白だぞ!!!!!!!!!!!!!

かかって来いインポどもよ!!!!!!!!!

俺様は下りが速いぞ!! こないだ原付バイクに楽勝だったぜ!!!!
どうだ参ったか?

運動不足のチビデブヒキオタどもよ 勇気があるなら俺様と勝負しろ!!!!!

俺様に勝った奴にはコンビニのカツ丼おごるぜ!!!!!!!!!

今晩8時ランドマークタワーの北側駐車場で待ってるぜ!!!!!!!



224 :桃色五郎:2005/06/06(月) 20:56:38
カツ丼にヨーグルトと冷凍ピザもつけていいですか?

225 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/06(月) 21:34:54

なつかしい名前だ!

226 :桃色五郎:2005/06/06(月) 21:51:23
>運動不足のチビデブヒキヲタことアイドルかわせみ
ランドマークタワーの北側駐車場ってオフロードになってるの?

227 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/06(月) 21:58:51

横浜なんてしばらく行ってないからワカラソ

アイドルと呼ばれて悪い気はしないけど知らないものは答えられない
役に立てずスマソ
しかし元気そうでなによりです

228 :桃色五郎:2005/06/06(月) 22:21:47
トレイル犬も元気です

>>223
カツ丼は温め過ぎないよう店員に頼んでね
袋は一緒でいいから

229 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/06(月) 22:56:58

最近ひとつ年をとりましたがこちらも元気です
機会があったらまた遊びましょう
http://www.hetare-mtb.ath.cx/

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:02:14
>>228
ちゅねは元気かい?

231 :桃色五郎:2005/06/06(月) 23:38:41
>>230
もう3年くらい連絡とって無い気がする

>>229
新潟に来たら
最近何度も遭遇するうちに友情が芽生えたカモシカくん(山の主)と猿のファミリーを紹介するよ
熊撃退スプレー必携で

232 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/06(月) 23:52:19

新潟まで行ってカモシカとサルかい!?
行くときは「両さんどらやき」と「寅さんせんべい」をお土産に持って行くから
もう少し色気のあるのをご紹介願う おやすみなさい

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:31:02
サイスポを見るたび、全体の記事の1%前後しかないMTB関連の記事が、
かならず、『快適ツーリング』とか『日帰り輪行MTB』とか、そんな記事
であるのを見るたび、サイスポ市ねと思うw


234 :桃色五郎:2005/06/07(火) 20:06:28
>>ヘタレたおっさん
新潟に他のナニを求めるのさ?
 地震で崩落したまま放置されてる道路に腰を降ろして星空を眺めながら
 日本海の海の幸と猿とカモシカに舌鼓を打つ
↑こんなん?

もちろん県境を越える前に『八海山』でチャリを清めて
コシヒカリを縫いこんだ手ぬぐいを額に巻いておくこと

スイカどろぼーとかクワガタ狩りなら関東でもできるしなー

235 :桃色五郎:2005/06/07(火) 20:08:41
>>233
読者がそういう記事じゃないと食いついてくれないんでしょ
ルック車が売れるのと同じ理屈
編集者に求められるのは「山を本格的に走るならXT以上を推奨する」とゆー程度の知識

って
アリビオのディレーラをギシギシいわせながら走り
サスは常にオイルが滴り、フレームの塗装はほとんど全て剥がれ落ちてる
おれのチャリを馬鹿にしてんの?

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:12:01
アリビオでも十分でしょ

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:18:35
街乗りXTR

238 :桃色五郎:2005/06/07(火) 20:18:47
オイル漏れ漏れのサスも十分イケます

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:21:35
それはやめてくれ

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:31:51
俺のサス(マニトウ)壊れてるけどね〜
走ってるよ

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:47:41
>>なんか新潟の人

編集者っていうけどさ、もう、ロードしか興味ないんだったら、無理にMTBの
記事なんか作るな、とw
倍倉は倍倉でなんか通販カタログみたいになってるし、おもしろくねー。
山へ行けないうっぷん晴らしのために雑誌があるという考えはやめます。
山へ行けないうっぷん晴らしは、時間をとって山へ行くしかないw

ところで、新潟は普通に買い物行くのにもあぜ道とかですか?
誰だかぜんぜん知らないけど聞いてみたりする

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:52:57
新潟は山も海も近いから好きやねん

243 :桃色五郎:2005/06/07(火) 20:55:04
自転車雑誌が高級車でサイクリングを提案

サイクリングにフルXTRな人激増

MTB業界が活性化

いいことじゃない

>>241(多分ハゲ)
ちゃーざー村と一緒にするなハゲ

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:58:55
まぁハゲじゃないけどな。
ハゲ。

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:03:34
>>233
サイスポなんか読むのやめてMTBmagazine読め。
少なくとも記事のMTB比率は100%だ。

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:11:28
>>233
昔からあの雑誌は「サイクリング」の専門誌だからねぇw

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:17:33
新潟は会社の人と旅行に行ったし、その後、車中泊等4泊でツーリングに行ったことあるよ。
土砂降りだったけど面白かった。

佐渡一周線は崩落で周回できないし、親不知付近通行止めだし、北朝鮮の船は来るし(万○○号)、それにあわせたかのように怪しい単車買取業者の車が集まるし(KKK 大阪ナンバー)、不穏だったけど。
海岸線と丘陵地帯が近接していて、そう、千葉に似ている。
新潟はいい。こ○ぺい 真○子と関係者がいなければ・・・・・

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:22:12
MTBマガジンもあれはあれで、サスの分解の解説とか、いらん記事結構あるよな。


249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:27:29
あれは意外と役に立つよ

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:32:35
>>248
オレはアレが無かったら買わない。

251 :桃色五郎:2005/06/07(火) 22:02:13
房総の海岸線もかなりの田舎が続いてるからね

>>248
それ以外に読むとこあるのか?

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:19:28
>>251
シーオッターのブースの写真とか。
エリックカーターのインタビューとか。

あと、オイル漏れ漏れじゃあメンテの記事読んでも意味ナサスw




253 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/07(火) 22:27:10

オレは相模湾沿いの低い里山(丘)が好き・・・ヘタレだからね
ちょっと登ってちょと下るのが良い チョイ押し担ぎも楽しい
てっぺんからは海と富士山が見えるって感じ
http://www.hetare-mtb.ath.cx/dekoboko/2005-photo/05-05-15/05-05-15.htm

で・・・新潟と聞いて思い出す5個 2005年上半期
コシヒカリ 田んぼの鯉 苗場スキー場 柿の種 桃色五郎

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:39:49
新潟っつうと
吉川町とか尾神岳とか思い出すなぁ…
喫茶店探して、目に付いたお店で「このへんにお茶飲めるとこありませんか?」と聞いたら
「お茶だったらウチで飲めるから飲んでいきなさい」と言われた…

中華料理の竜飛はまだやってるのかな

255 :桃色五郎:2005/06/07(火) 23:11:12
>>252
ネコパブリッシングの雑誌には裸のおねいさんが付き物なわけだが
MTBマガジンには無いよね
読者をナメてるとしか思えない

あと、オイル漏れ漏れを甘く見るなよ

>>253
しゃしんをクリックしても拡大されません

>>254
わかりません

256 :ルイガノもヨロピクね:2005/06/07(火) 23:12:53
ルイガノ総合パート3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール      
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
MTBを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格MTBキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】  ルイガノ最強オフ 【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/


257 :かわせみ@MTBヘタレ組:2005/06/07(火) 23:26:33

>255の五郎様
クリックしても大きくなるようになってませんから!
いじれば何でも大きくなると思ったら大間違いですよ
左上の写真でぽっこりとハラの出てるのがオレ・・・老けたかな?

さてひと仕事してシャワー浴びてハッポシュ飲んで寝るとしよう オヤスミ

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 19:30:26
梅雨入り・・・orz

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:29:56
祖父の畑の脇&山に下り中心のトレイルを自作した
段々畑だから2M位のドロップオフ多数、DJ用のコブも沢山、エスケープ無しと
なかなか走り応えがあるんだが、残念な事に俺以外の利用者は皆無

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:29:27
>>259
そりゃそーだろw

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 02:18:05
>>259
それが中国地方なら神認定差し上げます。

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 02:39:03
くそ〜。
2週間連続週末限定雨降りとかやめてほしいっす。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:29:44
ヒルが出るのでこの時期は走れない・・・

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 00:28:57
もうスズメバチたくさん飛んでるなぁ。
今の時期はまだあんまり凶暴じゃないと思うけど、怖いから冬までトレイルは
お預けにして、常設コースに通います。


265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 00:42:46
スズメバチ・虻・蚋・蛭・蝮・妻

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 11:27:44
行く度に思うのだが、四国はいいDHコース作れるよなあ。
あのガケの途中に済んでるような人たちの家が並んでるあたり。

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:48:03
梅雨だからみんな走ってないのかなage


268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:49:35
ほぼ毎週走ってるよ。
2週間行かないと体に悪い。

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 19:02:44
今日走ってきたよ。
こちらは快晴。暑い。
飛び系の虫が登り(ガレ、急傾斜)の最中に顔にたかるのがウザイ
手で払いのけようにも、フラフラで、汗が目に染みるから、うまくいかないんだな

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 19:27:47
>>268
同意。
ってことで今日行ってきた。
北海道なんで今が一番いい時期じゃないだろうか。

>>269
虫除けスプレーは結構効果あるよ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 19:35:02
>>269
なんか、延々とまとわりつく2〜3mmのブヨみたいなのが嫌だ。
自転車止めたらあいつも止まるし、動き出したら自転車と全く同じ速度であいつも動く。
自転車についた蜘蛛の巣についているのかと思ったが、そうでもないあいつが。

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 20:24:42
しばらく走ってないと蜘蛛の巣がね〜

273 :うみねこ@にゃ〜 ◆nyMr40fO9E :2005/06/18(土) 20:45:04
俺蜘蛛の巣だいっきらい!!
あれが顔につくとほんとに萎える。
あとでっかいアブもおっかないなあ。


274 :桃色五郎:2005/06/18(土) 20:48:42
今年もまたウルシやらなんやらであちこちカユイ

275 :うみねこ@にゃ〜 ◆nyMr40fO9E :2005/06/18(土) 20:54:39
足がわけわかんない虫に刺されて超カイカイになるしな〜
夏はトレイルじゃなくて林道のが賢いかも

276 :桃色五郎:2005/06/18(土) 20:58:22
むしろ海水浴のセンで

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 23:45:11
もうこの時期はトレイルは厳しいですね。
整備されて行けるところもあるけどハイカーも多いから
自転車は邪魔者だもんね。

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 00:13:32
ハイカーが邪魔なんだよ

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 23:32:27
つつがなく ってのは、ツツガムシがいなくて良しということらしいが
アレに刺されると

        死ぬよ。

280 :桃色五郎:2005/06/19(日) 23:40:04
おいおい
一昨年こんな感じにヤラレたぞ
http://www4.ocn.ne.jp/~ketsueki/sbdc_topics_020131.html

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 23:43:32
普通、重篤な症状が出るのに放置しないでしょう
早期治療で通常は回復するんだし。

282 :桃色五郎:2005/06/19(日) 23:48:39
だよねえ
でも何ヶ月も痕が消えなくてかゆくてひどくなってつらかったぞ?
抗生物質と塗り薬で治まったけどね
アレはなんだったんだろう

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:43:12
毎年、梅雨の大雨でトレイルがガレるのが楽しみだったんだか、
今年は空梅雨でダメですな。
この調子だと夏は断水してしまいます。


284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 07:27:30
>279

ツツガムシか。
「ツツガムシ症」の治療方法は確立していて簡単に直るのだが、
その「ツツガムシ症」を知らない医師が圧倒的に多いという現実がある。
ほとんどの医師は「ツツガムシ症」の患者を誤診してしまい、
治ることのない無駄な治療を施してしまう。

統計上の患者数・死亡者数は微々たるものだが、
実際の患者数・死亡者数はその数倍はあると思われる。
今も昔も死に至る病だな。

山に行って虫に刺されて高熱が出たらツツガムシ症の可能性があることを
医師にきちんと伝えることを勧めるよ。

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 13:14:23
>>278
>ハイカーが邪魔なんだよ

そんな意識だから、「自転車乗り入れ禁止」の立て看板が増えるんだよ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:24:26
ネタにマジレスすんなって。

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:45:53
送電線の管理道(短いけど家からすごーく近い)に行った。

当たり前といえばそうなんだけど、草ボーボーだ…。
暑くても長ズボンにしときゃよかった。
途中道をふさぐように蔦が生えてたけど、
(めんどいからそこで引き返した)
こういうものはとっぱらっちゃっていいもんだろうか。

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 19:09:33
>>287
東電の保線員の為にも整備しておいてあげましょう。

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 19:30:46
中電だーよ。

まぁどこでもいいか。
次行く時鎌か何かもっていくことにしよう。

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:40:51
ハイドレーションパック・釜・鋸・毒吸い出し器がこの時期の装備品。
でも、山ン中の鉄塔は、時々人がぶら下がってるからなー

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:49:33
…作業員だよね?
((;゚д゚))


292 ::2005/06/25(土) 16:01:17
・・・だよね?
漏れもそう信じたい・・・

293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:59:07
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:13:38
おまいらバイオハザード4やったことないのか?


295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:36:02
>>290
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/ii/249.htm

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 06:42:51
>>295
なんか、悲しい気分になったよ。
みんな手を握り締めてるんだな・・・

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:15:09
>>294
おまえさんはゲームと現実の区別が付かないのか?

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:38:50
>>297
むしろ付いてないのはお前だと思うが。ゲーム脳とか信じてる類か?

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:09:15
つーか、バイオ4をやってると
どーだって言うんだ?
そこから説明きぼんぬ

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:16:17
>>298
そうだ、説明しろ!

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:18:00
尻馬カコワルイ

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:44:29
>>301
説明マダー?(AA略

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 08:16:27
ふふふ、そんなに気になるか?

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:49:56
シートポスト径31.のメーカーをすべて教えてくれ。

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:19:13
いやだ。

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:01:14
また土砂崩れで道がなくなる・・・@新潟
そんな道で何度死に掛けたことか。

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:05:29
今日シングルトラックでこけて胸を強打ショボン
息をすう度に左胸がいたいんですけど大丈夫ですかね?


308 :きいろ ◆ajgiDrivew :2005/06/28(火) 21:08:12
>>307
その症状は肋骨にヒビの可能性大。
医者行った方がよかです。

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:11:02
結構簡単に逝っちゃうね<肋骨
でも結構簡単にくっつく。

310 :307:2005/06/28(火) 21:14:03
そうですか・・・明日車で行きます
いや、なぜか、生まれて初めて前輪がスリップしたんですよ・・・
もうね、タイヤのばかやろう、とね、自分の技術どうこうよりも
そっちのせいにしたい気分ですよ

んでもしヒビならどのくらいで直りそうですかね?
動くのもつらい、って程ではなくて息を吸えばけっこう
ズキン、と直線的な痛みが走る程度っす

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:41:43
>>310
前輪スリップが自転車乗ってて一番びびるよね。
急坂だとほっといても前輪加重だし、タイヤ通すとこ気をつけるから
大丈夫なんだけど、平坦なとこでぼけーっと走ってる時に起きやすい。

カーブ中とか、斜め根っこに前輪ブレーキだといっぱつですっ飛ぶけど。
それもまたたのし。

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:43:34
ヒビ位ならほっといても治る場合が多いけどね。
再度同じ箇所打ったら逝くと思うがw

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:47:16
>ヒビ位ならほっといても治る場合が多いけどね。
と言うよりも、肋骨のヒビは治療のしようが無い。
医者だと何もしてくれない場合が多いけど、カイロプラクティックとか
整体とか行くと、カルシウムの強力なのを売ってくれる場合があるので
それ飲めば直りが早いよ。


314 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:49:18
>>313
健康食品とか売りつける整体は一番ヤヴァイ!

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:51:20
>>313
普通は痛み止めと湿布ぐらいくれるぞ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:38:44
>>311
根っこはすべるよな・・・、オレ苦手だ。

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:43:53
不安に思ったら、とりあえず整形外科行ってレントゲン撮ってもらうのがいいよ。

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:03:00
ギブスしてもらっとけ

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:06:05
とりあえず、お大事に!
早く帰って来いよ〜w

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:25:20
>307
その症状は気胸の可能性大。
医者いってレントゲンとってもらってくれ。
程度によっては即入院。即治療必要。軽度なら経過観察ですむが。

症状悪化してきたり、息苦しくなってきたらヤバい。救急外来いけ。
緊張性気胸っていって、肺がしぼんでいって呼吸困難になある場合がある。
これは交通事故で胸部打撲して死ぬ人とかに良くある病気。
おれだったら救急外来今すぐいってみる。

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:26:45
肋骨骨折の方は、よっぽどひどくない限り緊急性はないが、
気胸のほうが怖い。

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:32:21
>313
肋骨にヒビはいっても医者がなにもしてくれんと不満だろうが
胸うったら本当にヤバイ病気を否定するって意味でもまず医者にかかるのがスジです。
はっきりいって、整体に直行するのは危険過ぎ。

あと口からカルシウム取りまくってもほとんどウンコになるのが関の山ですよ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:18:23
じゃ、その出たウンコまた食うよ。

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:25:22
>>323
ひとりで無限ループしてろw

325 :313:2005/06/29(水) 01:15:40
>>322
肋骨にヒビが入っても直接の治療が出来ないと言っているだけだよ。
先に整体に行けという意味ではないよ。
ヒビが入っているかどうかはココで議論してもしょうがないから、
当然整形外科医って診察してもらうべきだよ。
だた、肋骨は軟骨みたいな部分が多いから、その付近のヒビだったら
レントゲンに写らない、とは言われて事がある。

仮にその状態で直接整体行ったとしても、病院でレントゲン撮って
来いって言われるから。


326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 07:08:51
大袈裟だよ
息すうときに痛い程度ならほっとけ
その程度レントゲンなんてとらせんなよ!
忙しいんだからよ

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 07:53:25
>326
保険の架空請求が忙しくて患者なんかにかまっていられない某病院の方ですねwww

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:08:22
どうもお騒がせいたしました307です
某近大病院に行きました。レントゲンには写ってないがヒビであろうと
言われました。気胸とはいわれませんでした
ただ今江戸時代に仇討ちに行く奥さんが締めるようなヒモみたいなのを
まいておりまする
みなさんご心配ありがとうございます


329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:33:39
みんな蚊対策どうしてる?
虫除けスプレーじゃんじゃんかけても近寄ってくるんだけど。

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:35:44
>>329
山入る前に全身ラップ

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:08:45
IKUNA

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:20:15
>>328
無事おめ!!

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