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LOOKは如何?Part12

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:25:49
フランスの名門自転車メイカー、LOOKについて語りましょう。 (穏やかに)
過去スレ・その他関連リンクは>>2-5あたりに。

2 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:26:26

LOOKサイト http://www.lookcycle.com
日本代理店のユーロスポーツインテグレーションhttp://www.eurosports.co.jp/
part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1004/10047/1004700021.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10294/1029433195.html
part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037893121/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040913073/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043709276/
part6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051249085/
part7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059393469/
part8 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071938078/
part9 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088691711/
part10http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096554629/
part11(前スレ)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102515723/

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 01:31:31
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102220588/l50
せめて削除依頼しとけ

4 :このスレのお約束:2005/05/09(月) 01:34:29
585買いますた。
うp汁!

は禁句。

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:15:29
585買いますた。
Sサイズだったのでカタログ値よりもカルカッタ。
最初にお断りしておきますがupはしません。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:15:32
>>4
UPしろ!

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 14:50:54
197:7でこっちの負け?

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 15:55:09
>>5
だったら書くな!

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 17:37:49
>>1


10 :5:2005/05/09(月) 18:13:08
また釣れたかw

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 14:02:08
誰かニューバイクげっちゅした写真とか無いの?

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 14:06:03
うp厨かよ

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 14:23:54
585の絵も結局椅子氏のしか見たことないや
もっと出回ってる気がするんだけどなぁ

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 14:36:31
そんなに見たかったらショップ行くか検索するか自分で買えよ。

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 17:34:42
451今年はもうないのねん (´・ω・`)

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 17:56:49
>>15
あとはショップの在庫だけだろうね
安い店なら12,3万だから性能を考えるとコストパフォーマンスは、抜群だった気がする

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 18:06:32
>>16
田舎だからショップにもないのねん(´・ω・`)
通販で買ったら地元のショップに村八分にされるし

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 18:50:47
つらいな。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 19:52:36
セキヤで585見たよ・売却済みだったけどな…


20 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:12:57
5キロ台の585晒してあるね!あれは凄い!

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:28:21
5`台って・・・
オレの481が7,7`なのに
そんなに軽いのか585って

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:30:11
なんで軽い方がいいの?

23 ::2005/05/10(火) 20:32:37
お前には買えないからw

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:33:51
>>23
お前のことだろwww

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:50:18
>>24
厨登場w

26 :20:2005/05/10(火) 21:12:19
ググルとトップで出てきますよ

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 21:17:39
出てきませんけど?

28 :20:2005/05/10(火) 21:22:57
↑馬鹿ですか?

29 :20:2005/05/10(火) 21:24:05
出てきませんけど?

30 :20:2005/05/10(火) 21:25:36
↑逝ってよしですね

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 21:26:12
lookスレももうだめぽ

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:47:23
大丈夫!

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 12:28:14
585で画像発見できないんだけど・・・・
釣られた?

34 :20:2005/05/11(水) 16:54:37
馬鹿ばっかでつね(w
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-53,DVXA:ja&q=LOOK585
ほらよ!感謝しろよ(w

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:40:38
>>16
何に使うかによるよ。
昔のLOOKそのままだからレースとかに使うには少々しんどい。
一昔前に流行ったドアンダージオメトリだから腕が無いとかなり曲げづらいし。
フォークが突出していいのは分かるかな。

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 01:30:06
>>34
kg585じゃだめなんだーw

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 05:31:00
>>35
そんなシビアなレースに出るとこまで考えているのかどうか・・・
つぅか、国内レースならバイクなんてそれほど気にするレベルとも思えない

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 08:24:08
ホビーマスドレースならガチアルミが最高だな。
曲がらないのを無理やり曲げるのは集団内にいると結構しんどいよ。
一人だけブレーキかけた日には・・・・

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 12:21:37
>>37
アンダーって書く人は単なるオーバースピードな罠

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 14:22:22
集団内でアンダーていうのは下手なのか小さいフレームに乗ってる罠。
小さめフレームはヘッドチューブが寝てるから曲がりにくい。
昔ならオフセットが大きいフォークつけて対処してたけど
最近はLOOKもTIMEもオフセットが一種類しかないフォークばかりだね。

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 14:47:49
曲がらない=オーバースピード
そこまで攻めるような奴とはレースにっしょにでたくないタイプだな

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 15:45:58
もしくはコーナー曲がりきれないデブ

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 17:25:49
金持ち現る
http://www.sekiya-cycle.com/images/complete/l20050512_1.htm

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 17:30:03
ふつうじゃん?

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 17:41:43
43は子供w

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 18:12:52
カーボンのクランクとは・・・・

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 18:25:28
ふつうじゃん?


48 : ◆hCg.Yq/V86 :2005/05/12(木) 18:48:25
セキヤでも60マンくらいになるんじゃないか??
やぱし金持ちだぬ・・・


49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 18:54:09
ふつうじゃん?

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 18:55:27
コンパクトってとこが泣けるな。

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 19:31:27
ほんとだ、カーボンでもコンパクトドライブあるんだなぁ

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 19:33:57
コンパクトはカーボンしかない。
理由は(ry

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 20:23:09
48,51,52は子供w 又は極低所得者w

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 20:30:04
また釣り堀かよ

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 20:30:51
>>53
そういう煽りはネタスレの方行ってくれよ

56 :53:2005/05/12(木) 20:33:05
早速、釣れますたw

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 20:44:51
とっととネタスレにどうぞ

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 20:45:49
こっちがネタスレだと思ってた。

59 :1:2005/05/12(木) 20:46:05
なんだかんだでスレ伸びてるな
どうなるかと思ったけど立ててよかった

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 21:50:45
>>52
FSAもスギノもアルミのがあるけど?

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 21:58:10
>>60
流れ嫁

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:21:07
585買いますた。
週末納車でつ。
うpしません。


63 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:23:28
ルック車ってこと?

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 22:24:49
どうせルック車¥5850のことだろ

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:18:49
>>62
だからうpしやがれ・・・してよ・・・
頼む、して下さい、お願いしますこの通りです。。。。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 23:21:30
馴れ合いたいならアナジテ行けよ

67 :62:2005/05/13(金) 07:45:33
62と63の書き込みで気分を害しました。
うpはしません。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 08:24:41
      // /  ///   /    / ,' |ト ヽ ./    ヽ
     // ,'  ,' ,",'  , ,','/   , ,//  ||ヽ j  あ  ヽ
.      ,','| ,'  ,"リ  / /'  , //   l! ヽ |  な  }
     t! | !  ,'=rト/ヽ、,' /"ム-‐ー弋´ヽ|  た  |
    jl! | i.  i ヽゝ- マ/   彡"ip;;;ノ_>'"i   :  l
  , --、l  | i  .i、       i         人.  :  /
. /   ヽ i l  ト、        i         ム"ヽ_/
.,'  貧  ヽll! |  ヽ     〈 .       / / ∧! | .|
{.  乏   ||! |   ヽ、   --...、,    , 'i  / / |∧.|
|   で   ||  |    ヽ、  `´     / i / j  i |.|
、  し  l |  |      iヽ  ,  "   し' /    l|
ヽ   ょ ,".l  i     , ''| `´       リ' {      .|
 ヽ___/ レ"    /  |       / j .;ヽ、  .|


69 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 13:03:21
うpうp

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 19:15:28
うpうp

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 04:02:27
長い激坂ののぼりではあっぷあっぷだ

72 :62:2005/05/15(日) 08:34:19
無事納車されました。
うpしませんw

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 18:12:57
486ってスローピングで無い奴は存在するのでしょうか

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 18:55:34
>>73
570mm以上のモデルなら・・・・
ただ、身長が185cmくらいないと乗れないかも

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:29:11
>>74
(´・∀・`)ヘー あるんですね、私にはあわなそうですが。トンクス

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:55:00
個人的な見解だと、
486は大きいサイズがカッコいい、
386は小さいサイズがカッコいい、
と思う。

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 03:09:09
消化犯のはホリゾンタルだったな

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:30:40
ロードバイクはホリゾンタルにあこがれるんだけどなぁ
スローピングが色んな面でいいのはわかるが美しさが欠けてしまってるような

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:35:28
チビはどっちにしろダサい

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:38:59
>>78
つ【481】

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:39:49
ふむ、481って形が美しいよね
最近のぶくぶく太くなったチューブを見るとがっくりくる

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:50:37
レーシング機材なんだからしょうがないだろ?
過去に生きたい人はKG86でも買っておけ。

83 :81:2005/05/22(日) 22:17:32
585糊ですが何かw

84 :82:2005/05/22(日) 23:03:45
おぅ、585だったか、マジ羨ましいぞ。

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:33:38
451って乗った感じはどんなですか
黒森並に美しいシルエットに惚れたんですが
体重が80弱あるとむりでしょうか

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:35:17
>>85
別に問題ないだろ。
体重制限つけてるフレームというわけでも無いしさ。


87 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:35:49
無理だ。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 15:48:36
451ってもうLOOKのページに無いねぇ
あとは在庫だけなのかも

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 17:24:02
451
フレーム細くてカッコイイ。


90 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:24:40
585最安はウエパかセキヤですか?

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:25:54
>>90
中部地方の通販店が最安

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:14:32
>>91
どこよ

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:22:59
貧乏人は461買ってろってことで。
どうせ585買っても速くならないんだし。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:27:05
>>93
速くなるために585を買う ×
欲しいから585を買う ○

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:29:01
じゃあ貧乏人は585を無理して買わなくていいねw

96 ::2005/05/25(水) 19:31:37
名無しは乞食根性だから遅いんだよw

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 22:13:37
05年モデルの585は6月入荷分で打ち止めらしい。

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:33:29
無駄に高いだけで、他社フレームに対し何の優位点も無いから
っていうか、カーボンなめてるLOOK

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:42:50
トップグレードの割には高くはないだろ、他社にくらべりゃかなり安い

100 :100:2005/05/26(木) 07:36:56
100ゲット!!

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:12:01
100

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:31:24
100


103 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:46:33
100


104 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 13:06:47
IOO

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 21:51:04
0101

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:19:22
loo












107 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 10:56:31
>>98
優位な点って無いかなぁ
ヘッドの剛性不足とかって話も聞かないし(他メーカーのカーボンは永遠の課題になってるみたいだが)

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 13:09:56
TIMEは毎年ヘッドの剛生がアップしたって書かれてるな
余程当初のが剛生不足なんだろな

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 13:18:49
ところで何でフランスでやたらとカーボンロードのメーカーが
栄えたのでしょうか?

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:01:43
儲かるから

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:41:45
実際、型が決まってるから容易にパートのおばちゃんとかがある程度の工程をこなせるんだろね

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:49:18
だったら日本でもできないかなぁ〜、カーボンロードメーカー。

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:54:16
ブリジストンは日本メーカーではないと?
アマンダとかもあるんだけど。

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:54:44
あるじゃん
ってか隣の島の方が安くてモノが良い

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:44:48
日本は素材開発のほうが儲かるって知っているから、生産は
さつまいもみたいな形をした隣の島にやらせているのね。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 21:22:57
別に性能でみりゃ、どのメーカーも変わらないっつぅか素人にゃあんまりぴんとこない
自転車海苔ならなんとなくヨーロッパに憧れて
で、どうせ買うならそっちの物にしようかなってくらいじゃないの
物買うなんてそんなもんでしょ

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 21:57:20
でも実際んとこ、ルックとかタイムって別にカラーリングがカッコ良くはないよね。

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:06:56
Timeのカラーリングは魅力が無いが(ベッティーニのバイクですらもっと塗ってやれよと思う)
LOOKは去年までのボカシグラデーションはかっこいいカラーリングだと思うけどなぁ

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:09:25
タイムは実際の性能より設計思想に惚れている。


120 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:11:00
>>119
良く知らないんだけど、どんな感じ?
何せLOOKですら今月のファンライドでようやく知ったんで。

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:35:04
仏車は造形美
伊車は色彩美と
エールフランスの機体に惚れていってみる
ボーイングとかだったらやだなぁ

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:38:30
>>120
TIMEを縮めることのみに主眼をおいたとかそんな感じ。
例えばそのために少しでも重くなるからって理由で塗装をケチる。

俺はピナレロとかBMCとかサーベロとかがすき。

ええ、ゲテモノ好きですが何か?

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:41:58
ピナレロは入れちゃマズいだろピナレロは。気持ちはわからんでもないが。

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:44:49
ピナレロは最近カラーリングが変になってきた。
今イイと思うのはオルベアかな。

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:15:26
最近のPINARELLOはゲテモノだわなぁ〜
オレもPARIS乗ってたけど2002年のプリンスくらいまでかなぁ欲しいと思ってたのは・・・

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:24:52
最近のピナレロは80年代のミズノのジャージみたいな色

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:38:49
無印プリンスのころが一番良かった。

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:21:15
>>122
塗料の重さなんて・・・・メーター1個付けるのとたいして変わんねぇだろと・・・・・ま、メーカーのこだわりなのか

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 01:27:17
LOOKのジャージが欲しいんですが、公式に載ってるやつ以外はないですかね?
もうちょっとリーズナブルなのがあると助かるんだけど・・・

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 08:29:04
あるわけねえべ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 11:51:21
04以降のピナレロがほしいおいらは少数派なのか...

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 12:27:41
>>128
塗料の重さをわかってないなw

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 12:51:35
>>128
普通の塗装で150gから200gあるみたいですよん

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 16:24:01
>>133
いくらタイムでも表面のクリアとかはされてるんじゃない?(見て確認はしてないが)
塗料ってフレームを保護する意味合いもあると思うんだけど
そうなると、他のメーカーとそれほど塗料の重さって変わらん気がするなぁ〜

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 19:08:02
脳内じゃなくて実物見てから語れ

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:05:50
TIMEは剛性不足、軽量化できない、塗装を簡略
って悪循環にはまってんじゃないの

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:07:17
脳内じゃなくて実物乗ってから語れ

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:55:04
LOOKって剛性はどうなの

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:55:14
VXR/VXRSとLOOKの585は実車見ると「スゲー金かかってますYO」
って感じだよね。

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:57:53
最近はカーボン見慣れちゃったのであんまり高級感感じないような気がしていたのだが、
やっぱ実物は凄いの?

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:25:31
オレ481乗ってるが、何がすごいのかわかんね_| ̄|○

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:28:42
コルナゴは塗装剥がすと1kg軽くなるって噂だしな。

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:30:30
VXRはすごい高級感ある。
VXRSはそうでもない。

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:17:56
>142
いくらなんでも


145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:43:08
>>142
1kgはオーバーだろ
990gくらいじゃね

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:49:51
コルナゴは勝ちすぎるから性能をわざと落としてるらしいし、
>>142の話はまんざら嘘とは思えないな。

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 10:48:11
噂は噂サッw

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:27:05
コルナゴってそれほど勝ってたんだ

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:30:08
個人的にはコルナゴなんぞより遥かにピナレロの方が偉大だと思う

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:00:03
(;´Д`)ハァハァじゃなかった、(゚Д゚)ハァ?

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:07:40
省エネLOOK

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:14:23
お、LOOKに並が来てる悪寒・・・

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:43:23
>>148
わからない奴に
わかってもらおうと
時間を費やすほど
人生は長くない―――

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:59:19
ような
結構長いような・・・
人生とはそういうもんさ!

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:10:44
555到着。ブルーカラーが死ぬほどカッコイイ。いい買い物した。

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:15:45
LOOKスレって見た目の話しかしない(つか、できない)やつばっかだな。くだらね。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:39:11
>>155
その気持ちわかるww

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 08:20:41
>>155
今を楽しめ!新モデルで出る来年には陳腐化するからなw

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 11:00:15
(´-`).。oO 俺のKXは何年経っても陳腐化しないなぁ・・・

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 11:55:30
新モデルが出るたびに遅くなるような気がする。
気のせいなのに・・・

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 14:08:29
>>155
うちの青555未だこない。
サイズは?

162 :155:2005/06/03(金) 16:28:25
610ミリの特注です。

163 :162:2005/06/03(金) 20:42:25
>>163
ショップによったら「今日届いたよ」だって。
でも他のパーツ待ちだ・・・。

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 21:21:24
ウホッ、おめ〜
今が一番楽しい時だな
まぁフレームさぇ来れば、あとは時間の問題だ

つか、身長190cmくらいあるのかな

165 :155:2005/06/03(金) 23:38:15
195だよ。大学までバスケやってた。

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:35:13
デカっ!
バクステットを想像したw

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 04:23:24
>>165
10cm分けてくれと言いたいわ。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 08:56:19
和製バクステッドキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 13:27:50
無駄にでかいな

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 13:45:09
www
無駄とか言っちゃいかん!

バクステットはいいよね〜、あの巨体で果敢に逃げに乗って
平地をガンガン走るスタイルはかなり好きだ

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 14:35:36
190とかはまぁとかで見るけど、195ともなるとそうはいないよね
195以上の奴は、全人口の0.05%(2000人に1人)くらいと見積もった

172 :155:2005/06/04(土) 18:57:54
文句あるのかチビども
ぐちゃぐちゃ言ってると踏み潰すよ?

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:21:17
アァ、踏んで。もっと踏んで。
ねぇ、おねがいもっとぉ〜。

174 :155:2005/06/04(土) 22:01:12
165は騙り厨房。
ボクは186センチでつ。

175 :155:2005/06/04(土) 22:09:50
172も同様に偽

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:28:46
185で610だとデカ過ぎな気もするな。
かなり走れる人なのかな?

177 :155:2005/06/04(土) 23:32:45
195だっての。
なんでこんなことで偽者が出てくるの?

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:51:44
大男、慌てる。の巻き

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 10:49:01
195、とりあえずうp ちんぽを

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 11:01:13
まぁ、これ以上は情報出さない方がいいだろ
それだけ目立つガタイでバイクも特定されるわけで、誰のことかバレルからな
あえて、コテとかで自分を晒したいなら別だが・・・

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 15:37:24
195でLOOK555乗ってる香具師は、日本でも2人といない

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 22:17:21
よーし、漏まえらノッポの555海苔見たら追撃だ。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:29:32
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18860874
さっそくキター

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:33:14
3時間乗るために買ったのか・・・

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:55:41
>>183
熟女、スカトロ、ザーメン、節操のない変態野郎だな(評価参照)

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:05:17
>>185
m9(^Д^)プギャーーーッ

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:21:55
50マンなら値引きのいい店なら新品が組めるな、しかも自分の好みのパーツ使って

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:35:37
俺なら新品買うが、実際問題フルデュラよりも好きな組み合わせってないな。

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:45:18
サドル、ハンドル、ペダル、ステム、ホイール、いろいろあるじゃない。

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:46:00
CAはコンポはシマノだが、LOOKにはカンパの方が見た目カコイィ気がする

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 01:28:51
195センチはどの辺走ってるわけ?

192 :155:2005/06/07(火) 02:00:30
主に荒川周辺だよ

193 :155:2005/06/07(火) 14:30:34
>192
騙るな!カス
漏れは多摩川流域在住じゃ!

194 :155:2005/06/07(火) 16:04:19
本当は沖縄在住なんだけどね

195 :155:2005/06/07(火) 19:28:01
江戸川ですが何か

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:03:39
鶴見川でマターリ

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:54:32
野川でのんびり


198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:00:12
野川走りづらくない?


199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:18:12
ケルメ CSC RAGT なぜかみんなLOOKにシマノ

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 20:10:32
200get!

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 01:26:45
2005年モデルだってよ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9882663

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 05:02:03
ショップの放出なのかな・・・
完成車で売ろうとして売れないからばらしたとか

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 10:07:39
今年で461,481終わりだからねー。

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 10:24:20
っていうか、それ2004年モデルですから

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 10:30:15
>>201
2004年モデルのようだが

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 12:59:49
>>203
開発番号4(最初の数字)はなくなるということか・・

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 13:28:15
486がある。
481461ホントになくなんの?

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 13:35:49
このフレームを落として、04モデルじゃねーか!ってごねて2割引にさせるのが基地

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 13:38:31
しかも
「新品未走行ですが、一度組立て済み。」

中古だっつーの

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 14:49:00
>>207
らしいよ。
http://www.81496.com/jouhou/road/look2005/kg461.html


211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 16:50:29
481は20万以下ではないのだが・・・

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 17:10:39
>20万円以内のカーボンフレームを発売しないという噂
マジッスカw

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 17:13:07
486→586
481→581
461→561

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 18:32:49
ホントだ。
3月に461買っといてよかったあ。
でも20マソ以下のフレーム無くなるのはキツイですね。
何でヤメルんだろ?
あのレベルが20マソで買える喜びが・・・・・・。
利幅の問題だろか?

481のトップダウン、20マソ切り期待してたのに。orz


215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 18:54:49
TIME横目で見て「高級品目だけでOK」っておもったんちゃう?

216 :585海苔:2005/06/11(土) 20:24:50
貧乏人が減っていいやw

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 20:37:15
やれやれ ┐(゚〜゚)┌

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 21:04:41
>>ALL
本家のサイトになくなればおわりだろ

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 21:38:38
>>215
TIMEは廉価版作ったのになw

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:58:06
同じ値段ならTIME買うよ

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:00:48
初心者は自分に合ったサイズで見た目気に入ったの買え

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 18:57:13
いつまでも あると思うな 親と461    字余り

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:46:38
安いLOOKがなくなるのは悲しいが、それ以上にレーシーなLOOKばかりに
なってしまうのが悲しい。素人には踏めまいて、585は・・・

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:47:56
585乗ってるのはほとんど貧脚素人だよ

225 :155:2005/06/12(日) 19:59:05
フレームの違いがわからないくらいの素人なんでダイジョーV!!

226 :585海苔:2005/06/12(日) 20:14:12
ヒガミ根性炸裂でつね(ププ
さあ、アルミ缶拾いの時間だぞ!>>223-224

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 22:58:46
貧脚キター

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 01:57:03
581 出ますかね?

やっぱり、ホリゾンタル+アルミラグは残して欲しい。

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 07:56:03
555と481の乗り味は、同じような感じなのでしょうか?
また、キャノのCAAD7や5と比べるとどうでしょうか?


230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 11:56:21
ちょっと便乗しちゃうと、KG585とKG486は値段も同じなのですが、
どういった用途の違いがあるのでしょうか?
車種ごとの説明がかいてあるサイトがどこだかわからないので、
調べられないのです。

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 12:00:40
脚無ければ大差ないよ

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 12:03:17
>>231
それは全メーカーに言えることなのでもう飽きたから書くな

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 12:09:30
ということで用途の違いは自分の脚次第です。
ツーリングしかできない脚なら(ry

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:08:19
例えとして、私をグレディアグリコルの一員と見て答えて下さい。

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:10:15
>>234
どうすれば農協の選手として見ることができますか?

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:40:54
>>235
リアルでつまんねー奴はネットでもつまんねーんだよ!
ウダウダ言ってないで、とりあえず234の仮定でアドバイスをしろ!
テメーらが煽るスレじゃねえんだよココは!

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:43:56
585乗ったことねーからわかんね。

http://www.eurosports.co.jp/05detail/about-look.htm
これじゃだめなんか?

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:47:14
正直にいうと486も585も大差なんて無い。
あらゆるメーカーの新商品なんて旧来の商品の化粧替えなだけです。
品番新しくすると新商品だから新機能が増えると思って買う方が
結構多いので、おいしい商売はやめられませんネ。


239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:47:58
>>234
大差なし

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:48:57
>>234
あなたがクライマータイプならクライマー用フレームに。
あなたがスプリンターならスプリンター用フレームに。

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 14:55:56
で、結局は見た目で選ぶんでしょ?

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 15:08:33
そういうことだね

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 15:33:55
見た目は大事だよね。
で、冷静に考えて欲しいのは、
つまり、おまえらみたいなしょぼい男が乗ったらどんなバイクでも格好悪く見えるってことだ。

244 ::2005/06/13(月) 16:30:51
自演ゴキブリは引っ込んでろ(ワロス

245 :229:2005/06/13(月) 17:43:15
>>237
ありがと

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 18:34:02
>>243に釣られた>>244は自分の見た目を気にしてるんだろうなw


247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 19:58:43
>>246>>246>>246

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 20:57:02
すごい悔しいらしいwwwwwwwww

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:31:04
248 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/13(月) 20:57:02
すごい悔しいらしいwwwwwwwww


250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:41:15
ま、なにをともあれ、真ん中の数字はグレードを表す
よって、461は555より高級である
そうゆうこっちゃ

で、461のような安いモデルは生産中止

なら555も終わりか

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:45:22
無知ですな

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:29:23
481も今年でおしまい

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 02:16:03
LOOKは業務縮小しているのか?

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 08:06:37
481買うなら今年までなのかぁ(´・ω・`)
ホリゾンタルであの細身のスタイルはかなりエレガントな(臭い言葉ww)感じなんだが・・・

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 10:34:35
押入れにKG56が眠ってるんだが
ヤオフク出したら誰か買ってくれるかなー。。
やっぱ資源ゴミ?

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 12:17:38
程度がよきゃ十分売れんじゃないの

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 14:48:45
夏のボーナスで461買おうと思ってたんだが、
サイズとかカラーなんかは1ヵ月後だともはや選べる状況ではないのかな?

258 :>257:2005/06/14(火) 15:44:12
今期デリバリー終了でつ。

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:32:20
461なら店頭在庫あるでしょ

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:02:58
>>257
デリバリー終了かどうか知らないけど、終了だとしても
人気の高いフレームだし、よっぽど特殊なサイズでも
なけりゃ、手に入りやすいんじゃない?

ボーナス待たずに、リボ払いで買っちゃえー!

261 :257:2005/06/14(火) 22:39:51
背中どついてくれやがってThanks。
あわてて探します。

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:25:47
461はどのカラーかちゃんと見てなかったんだけど
1色だけ6月末までは受ける見たいに書いてあった

49-53のサイズは各色1本、2本ぐらいしか無いみた
いだった

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:37:36
481を生産終了とは一言も書いてないが?

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:56:04
481は今年で生産終了です
ホリゾンタルが次のモデルに引き継がれるかわからんけど

それを知ってても481はおろか461さえも買えない(ToT)
04の451にしました・・・

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 11:20:27
海外のショップだとまだ在庫あるよ

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 12:53:41
俺も夏ボーで461買うつもりでいたが
あんまりのんびりしてらんないのね。
今週末にでも早速、あたってみる事にします。

サイズ49でTEAM-CAカラー、まだあるといいんだが...


267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 19:05:41
こちらも555ブルー本日到着。
いい色してますよ。
今年のLOOKの中で1番良いカラーリングでは?
上品で渋いです。

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 20:36:34
新車うらやま〜
オレのはもう1年半もたってしまった・・・・

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 21:57:54
>>267

おめ

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:05:04
>>267
オメ。
>今年のLOOKの中で1番良いカラーリングでは?
ヲレが愛車を入手した時もそうヲモタ。w


271 :266:2005/06/18(土) 18:18:29
KG461注文してきた
6/17現在の卸しもとの在庫表見せてもらったが
KG461の大きめのサイズはほとんど無くなってた。
一番小さいサイズはどのカラーも
まだ在庫あるようだった。

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:22:42
おーめ!おーめ!

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:26:11
>>271
オメッ!
コンポは?ホイールは?ペダルは?
納車したらupするべし!

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 19:39:27
まさにアナジテだな

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 22:11:32
461いーですよ
ロングライドでも疲れが残りません
廃盤は悲しい(〃゜д゜;

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 23:41:30
糞フレームは廃盤になって当然

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 23:56:57
4ナンバーが全部5ナンバーになるわけではないのかな

278 :275:2005/06/19(日) 06:56:07
↑おお
561か565
いーかもしれん

279 :277:2005/06/19(日) 07:11:54
↑おお
貧乏人の貴様には
いーかもしれんw

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:46:01
461だと台湾製造ライセンス切れ?
何れにしても5系になるのは必死

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:51:56
>>280
ふ〜ん、台湾製?w
lookのフレームが台湾製?w

ヲマイの乗ってる糞メーカーの安フレームといっしょにするなよ。
lookは585から451まで全部フランス製のハンドメイドだ。

煽ってるつもりだろうが、無知があおると恥かくぞ。wwwwwww

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:57:14
俺も461海苔だが
Designed in France と書いてあるものの
Made in Franceとは書いてない

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:21:09
本家のHP行けば、ハンド冥土でないことがわかるよ。

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:34:31
>>282
メイド・イン・台湾て書いてあったか?w
>>283
バ〜カ、本国のHPはハンドメイドだ。


285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:36:34
チュニジアで作っているのはあるみたいだが、台湾はないんじゃない?
本社からの距離を何より重視してるみたいな話だし。

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:50:48
へんなのが湧いてるな

Lookのサイトの555のページに
「The 555 is 150 grams lighter than the 461. 」
あるし
Eurosportsのサイトの555のページに
「KG461のジオメトリーを採用し」
とある

555は461の後継と思うが・・・
少なくとも555は461を意識して作られたとみる

だとすると来年

585と555の間を埋める481の後継
481→585なら481は廃盤
20万以上25万以下の451?の後継がラインナップされる

と・・・


287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:59:10
ところで台湾製造ならなんか問題があるのか

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:10:25
レースしない人には
そこしか拘るとこがないんじゃないのか?

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:17:45
オレの481はMade in Franceと書かれてた。ふっふっふ・・・

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:44:29
>>284
なんか必死なのが哀れだが、HPをスクロールダウンして481,555,585等にあるような
handmadeマークが無い事が確認できるぞ。
そのマークが無いモデルも完全機械化されていないことは確かだろうがね。

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:50:16
Lookのサイト見てきた

555以上のフレームにはHAND MADEの手のロゴ?が付いてる
おそらくHAND MADEのロゴありはフランスでおねぇさん達が作ってる
と思う
ロゴなしは機械生産か(‥?)
生産地は分からん

でだ、製品そのものはLOOKが保証しているわけで
それは585だろうが451だろうが変わらん

LOOKが設計しているのだから
461としての製品のコンセプトは決まっている
なので461の乗り味がHAND MADEでも今の461と変わらんだろう
性能のいいフレームが安く手に入るのに何が不満なんだ(‥?)

555以上のフレームはそんなに多くでないので生産ラインを工場に
作るより手作りで十分と・・・
仮に585でもバカスカ売れるなら手作りはムリ
それこそ台湾製?の585になると思うが・・・

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 13:10:03
×おねぇさん
○おばちゃん

日本代理店のユーロスポーツインテグレーションに以前聞いたのだが
451 461はFフォークを除くフレームは台湾製だと逝っていた
だからと逝って品質には問題ない製造コストがかからない安いフレームは
採算が合わないので台湾のメーカーに委託生産されているようだ。。

293 :461乗りですけど:2005/06/19(日) 13:55:02
ハンドメイドシール貼ってありますよ・・・。
製造国シールは無さそうですけど。

自分の乗っているフレームなんで、雑誌記事とかも
注目して読んでますけど、雑誌記事でlook工場訪問
てありましたけど、451も461もフランス工場で作ってる
って書いてありましたよ。

写真も載ってましたし、間違い無いと思いますけど。

まあ、製造国はともかく、実車見たら、シール貼ってある事
なんかすぐに分かりますんで、IT上の知識だけで、あんまり
自転車乗ってない人が多いのかな?

フレームの良し悪しなんか、そもそも、製造国や製造方法で
決まるもんでも有りませんしね。



294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 15:03:42
>293
そのシールは黒地に白の手形では
WEBにあるものは違うものなのだが・・・


295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 16:29:12
>>293
ユーロスポーツインテグレーションに聞いたけど台湾製だといってた
もしそうなら日本代理店のユーロスポーツインテグレーションもあてに
ならんな・・・

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 17:00:47
いや、塗装だけは全製品フランスで、とかじゃないのかな。

297 :461乗りですけど:2005/06/19(日) 17:15:03
>>294
ご自分のフレーム確認してみて、どうでしょう?
585も486も555も481も同じステッカーなはずですけど。
WEB上じゃなく、実車で!

>>295-296
まあ、雑誌で読んだだけなんで何とも言えませんが、記事によれば
「全過程をここで行う」という事が書いてあったように記憶しています。

真偽はともかく、451,461はプロやセミプロみたいな人がレースで使うフレーム
ではないにしろ、相当に高次元でバランスの取れた良いフレームであるわけですし。
だからこそ、素材を変えただけの555というフレームの販売も可能なんですから。



298 :295:2005/06/19(日) 17:19:22
いや製造に関しては台湾だと言っていた。

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 17:35:29
はっきり書くとTOKENが作ってるんだよ。

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 17:49:29
>>297
記事がいつのものかわからんが
新しい製品は基本的に本国で最初は作るだろ
で、生産工程のノウハウが十分になった時点で利益の薄い型番は台湾などへ
(これは別に自転車に限らず家電や衣料もそう)
で、451、461がもし受注が増えて、上位スペックが少ない時期があれば当然本国の工場でも
作るだろうし
ま、どこ製だからといって品質が変わるわけじゃないんだからいいじゃん

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 18:02:34
どうでも良いけど
>>292 が無粋な件について

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 18:59:25
>>301
そうか?

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:04:03
何でこんなに何国製にこだわるの?
満足度が違うか?


304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:05:42
>>292
俺の386はフレーム買った時シートチューブ内に
「私が作りました」って書いてある金髪おねーさんの写真が
丸めて入ってたけど、292はおばちゃんのが当たっちゃったんだね。

305 :461乗りですけど:2005/06/19(日) 19:11:57
>>300
今年の記事だったと思います。
品質保持の為、全てフランス工場で作られ、チェックが
行われるという事でした。

ちなみに、僕は今年の2月頃の購入ですが、購入店より
「本日、フレームがフランス本国を出発しました」という
連絡がありました。

これは、製造国を決めるものではありませんが、台湾で
作ってフランスに空輸してチェック、そこから各国に空輸
するとすれば、本国て作る方がよっぽどコストが安い事に
なります。
そんな無駄な事をするようにも思えませんが・・・。

個人的には、台湾とかで作って安いコストで出荷したいのに
品質は落とせないので、委託はできない。
ならば、安いフレームの販売は辞めようというのが、廃盤の
理由じゃないかと思っています。
ただ、真実は湾曲するべきではないでしょうから。

ちなみに、ハンドメイドより機械生産の方が品質が安定して嬉しい
のですが、カーボンフレームの機械生産って可能なんですかね?

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:20:49
>>302
>×おねぇさん
>○おばちゃん

この辺が無粋かと。

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:21:00
>297 名前:461乗りですけど[sage] 投稿日:2005/06/19(日) 17:15:03
>>>294
>ご自分のフレーム確認してみて、どうでしょう?
>585も486も555も481も同じステッカーなはずですけど。
>WEB上じゃなく、実車で!

この書き込み後、ハンドメイドじゃない厨がいなくなった件について。

やっぱ脳内ルック乗りだったんだな。wwwwww

台湾製造厨もそろそろ降参か?wwwwwwww

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:21:20
461も値上げ前までは凄いコストパフォーマンスだと思ったけど
今の価格帯だとちょっと弱いよね。

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:23:51
>>305
台湾でどれだけ安く作ってるかによるんじゃない?
フレームの量によってはフランスに持っていってもたいしたコストにならないでしょ。

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:28:16
>>305
確か台湾で製造して一旦フランスに送られるって書き込みを以前見た気がするが・・・・

311 :461乗りですけど:2005/06/19(日) 19:28:36
>>309
その通りです。
僕のは、あくまで得られた事実からくる推測ですから。
それにしても考えずらいと思いますが。

そんな事よりも、体調不良で休日を家ですごして、全く
自転車に乗れなかった事の方が、ショックです。

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:29:36
lookは数年前の安くてマイナーな頃が一番よかった。

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:37:02
LOOKは最初から有名ですよ?
安くてマイナーな頃なんて一回もありませんよ。

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:07:51
lookの広報に寄ると廉価版は台湾じゃなくてチュニジア
多分人件費だってチュニジアの方が安いんじゃない

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:30:46
>>313
厨御用達メーカーじゃなかったろ?

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:43:45
LOOKは最初からフレーム(炭素繊維)作ってなかったかし
何度か憂目にあったメーカーなんだろ?


317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:48:05
LOOKオーナーは昔から痛い奴多いだろ。
イタリアン高級車へのコンプレックスごまかすために屁理屈こねくり回すようなのがさ。

つっか他のオーナーがどうとか気にしてたら乗れるフレームなんて無くなる罠。

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:03:52
>イタリアン高級車へのコンプレックスごまかすために屁理屈こねくり回すようなのがさ。

イタ車厨は、こうやってフレームの性能の低さごまかすんだよなー。
ルックやタイムとか仏車乗りは、興味ないんだけどな。



319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:05:55
さっそくそのイタいコンプレックスLOOK厨が釣れてるしw
興味なければ反応しないよな。

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:06:38
カーボンに関しては台湾が最高技術の国なんだろうが、それでもLOOKなら
フランス本国製が欲しいのはファンとして普通の心理だろ。
日本製でないパナモリとかあったら全然欲しくないだろ?

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:07:04
トレンドとしては板車かもしれないけど同じラテンが作ったとは思えんが?。。

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:08:26
>カーボンに関しては台湾が最高技術の国
そんな事はない

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:11:47
>>319
はいはい、興味ありますよ、欲しくてしょうがないですよ。


イタ車のりって、何でこんなに自意識過剰なの?
まあ、うらやましがって欲しくて買ったチャリだけに、無視されるのが悲しいだろうけどな。
トレックのマドン乗ってナイキのウエアに身を包んでる初心者と同じ厨臭さがただよっとるな。

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:15:38
>>318
仏車乗りとかそんなこと考えながら乗るなよw

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:16:25
>>323
その反応が痛い厨なんだと気が付け。

ちなみに俺は>>317だが別にイタ車マンセーではないし171からだがLOOKに
乗り続けている。

つっか実際安かった当時はイタ車にコンプレックス持ってる奴が多かったん
だからしょうがない。
コルナゴやデローザ買う金が無いからLOOKで我慢、性能はこっちの方が良い
んだって言い張ってるのがな。

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:19:18
>>325
はいはい、厨でちゅよ。


そのヲレに反応してるヲマイは厨じゃないと思ってるのか?
>LOOKオーナーは昔から痛い奴多いだろ。
wwwwwwwwww、ヲマイの自己紹介だな。

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:21:00
>>325
今は高級になって自慢できると・・・

自慢できるのはアナジテだけだと・・・

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:21:07
>>325
黒森なら溶接や塗装や仕上げで差はつくけど性能は簡単に埋められない

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:23:08
おまえら聞くが買い換えるならイタ車の選択もありということか?

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:23:10
>>325
性能軽視で値段重視の方がよっぽど厨だし・・・・・・。

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:24:15
正直性能の差なんて言ってる奴はマジ電波。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:25:42
>>329
毎回選択肢に入ってるよ。
俺は今481だけど前はオペラ乗ってたし。

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:26:21
>>329
ジオメトリーが合って安けりゃなんでもいいよ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:27:02
なんかこのスレってカツ厨と同じ臭いがするw

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:27:39
>>329
イタ車に限らず・・・。
フェルトかもしれんし、アンカーかもしれんし、ジャイかもしれん。

自分に限って言えば、欲しいものを買うだけ。

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:28:33
>カツ厨
ナニ?

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:30:50
>>336
ルイカツ。
あっちは小汚いチャリに乗ったヤツが粘着して荒らしてる。
こっちは性能の低いイタ車に乗ったヤツが粘着して荒らしてる。
確かにそっくりだな。

338 :329:2005/06/19(日) 21:31:28
つまる所良ければ何でもいいという事だな

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:32:25
>>336
ルイガノだろ。

ガノスレはアンチ粘着と勘違いガノ乗りの泥仕合が延々続いてる。

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:34:01
イタ車で欲しいのは今のところ無いな。。

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:34:34
イタ車って性能低いかな?
漏れは381乗りだけど直進安定性やコーナリングの安定性でC40には負けてると思ってるけど。

しかしルックスと乗り心地の良さでは381の圧勝だからC40に乗ることはありえないけどね。

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:35:32
>>341
結局俺が乗るからどれ乗っても変わんねw

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:36:01
イタ車が性能低いとか決め付けて価格を気にしてるところがカツ厨そっくりだってのw

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:36:34
>>338
全員がそうじゃないと思うが・・・。
こんな、狭いトコの書き込みだけで思い込みを強めない方が良いよ。
一般社会から隔離されちゃうよ。

僕なんかも、ルック以外のフレームに乗り換えるかもしれないけど、今の所
ルック以外のフレームを買う気にはならないよ。
でもさ、将来ルックがどうなっていくかは分からないし、イタ車だってどうなるか
分からないよね?

そんな、解りもしない未来の事聞いても、正確な事なんて誰も答えられないよ。

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:37:20
>>341
ルックスはなぁ、受け取り方に個人差多いから・・・
コルナゴのあのケバイのが(・∀・) イイ!って奴も多いんだよ。

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:38:03
>>343
君みたいなのが荒らしてるトコのがそっくだ.。
ワロス

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:39:43
つまりLOOKスレはガノスレと同じであると住人も認めたということか

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:40:44
荒らしてるヤツはな。
ヲマイ、カツスレにも粘着してるんだろ。WWWWWWW

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:41:11
>>344
いや人の好みだからとやかく言うつもりは無いが日本人はあまり自分の好みを
大事にしない民族だから2chのカキコを信じる厨房が多いという事だろ?

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:41:49
しかし>>318の書き込みはかなりイタいだろ。
他のメーカーけなすってことはコンプレックスの裏返しなんだよ。

自分に自信が無い奴ほど他を貶めて相対的に自分の地位を高めたがる。

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:41:55
こういう話はこっちでやってよ

(゜∀゜)LOOKは如何でつか?パート11(゜Д゜)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102220588/

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:43:45
この展開、厨御用達って言われる訳が(ry

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:44:02
>>350
>>317は読んだ?
どっちも、どっち。



354 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:45:45
だね
( ´ー`)y-~~

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:46:17
>>353
読んだ、でもその発言171乗りなんだろ?
それに別に変だとも思わんけど。

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:47:13
この部分だけは激しく同意したい。

>つっか他のオーナーがどうとか気にしてたら乗れるフレームなんて無くなる罠。

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:47:49
>>355
もう、煽るな。

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:49:17
>>357
別に煽るつもりは無いんだけど。
俺イタリアンブランドも好きだし持ってるから性能低いとか言われるとなんか納得行かないなぁ。

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:50:43
ありゃ、まだやってんのか。
個人的にはレースで勝てるならそれでいいけど・・。

でも、バイク買う人の動機なんてそれぞれなんだから
見た目、性能、コスパ、生産国など何を重視するかも
それぞれなわけで。
自分が気に入ってりゃそれでいいじゃん。

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:50:46
>性能低いとか
それはおまえwww

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:53:13
>>358
ルックが好きってヤツもいっしょ。
イタ車にコンプレックス持ってる言われたら納得しない。

もう、いいね。
この話は。

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:53:28
レースやるならレギュレーションギリギリまで軽くして走る

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:54:50
>イタ車にコンプレックス
つーか同じラテン系の物なのだか…

364 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:56:08
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲めやゴォルァ

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:57:45
劣等感の塊だなお前ら・・・

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:59:14
オモエモナ

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:01:04
>>363
LOOKって一時期すげー安かったんだよ、181とかの当時ね。
実は本国じゃコルナゴやデローザとたいして価格差無かったんだけどさ。

368 :363:2005/06/19(日) 22:05:36
LOOKはペタルのほうが印象あるなぁ

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:07:49
カンパは性能悪いって言い張ってるシマノ厨みたいでかっこわるい。

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:09:23
だいたい性能でバイクなんて買わないだろ、普通の奴は

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:11:33
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/mybike/kg171/images/kg171.640x480.jpg

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:12:21
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/anotherbike/kg281/

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:13:45
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~supra/docs/aisha.html

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:13:57
いや、雑誌やネットで見聞きした「性能」は気にして買いますよw

でも相当乗り込まなきゃ性能差なんてわからんよな。
性能高いはずでもサイズや脚質が合わなきゃ糞みたいなもんだしさ。

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:18:52
門前の小僧、習わぬ経を読む

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:25:19
>>375
間違った情報でもか?w

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:43:46
そうでつw

378 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:47:47
それが一番厄介騙されている事にきずかない信者が多い。。

379 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 23:07:23
信者じゃなく素人な

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 23:08:59
素人が妄信している状態を信者と言います

381 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:38:28
もういいじゃないか、不毛だぜこの話題は。
アメ車が一番なんだから。

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 22:26:39
ハァ?

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 23:08:44
オレのシュインは今は無きホームグラウンだからUSメイドのはず
それ以外は台湾製だったか・・・・

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 23:13:57
アメ車か、確かに6連覇だもんな。

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 23:20:54
AL384って、何時のモデルで、あんまり売れなかったんですか?

386 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 23:24:57
重いだけだしな。
lookでアルミフレーム買うなんて、アルミのライスピとかセブン買うぐらいバカだな。

387 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 10:37:02
それこそ信者では?

388 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 22:37:25
自分で'05のKG461組み立ててみてわかったこと
前ブレーキの取り付けボルト(下の画像5番)は、
一番長い25mmのものが必要
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/br/br7800-6.html

'04のKG461だと、18mmでOK


....つーか、KG461むっちゃ乗り心地ええやん。ニヤニヤ
極厚パッドつきレーパンはいてるみたい。


389 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:52:42
461で満足できてるうちが幸せだ

390 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 00:14:33
うむ。おれの361のほうが乗り心地イイ。

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 05:45:31
いやいや、おれの555の方がバランスがイイ。
まだ来ないけど。

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 07:27:10
みんな自分のが一番だとおもってんだな。

    そういう風に思ってもらえてるチャリは幸せなんだな

393 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 13:21:44
で、結局オレの481が一番じゃん
登りも平地もいけて、フレームのエレガントなライン・・・・

394 :275:2005/06/26(日) 17:10:25
今461に乗ってる

より良い乗り心地を追求したら

1.モノコック
2.クロモリ
3.チタン
4.その他

どれがよかんべ

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 17:12:55
ママチャリ

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 17:17:54
製品によるだろ。
材質だけで乗り心地が決まるわけではないし。

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:24:11
>>394

1.モノコック → 構造
2.クロモリ → 素材
3.チタン → 素材
4.その他 → (‥?)

比較できないのだが・・・

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:23:57
461よりも乗り心地のいいのはあんましないとおもう。

>>397
普通に考えればカーボンモノコックってわかるじゃん。
読解力のないアホ?それとも単なる意地悪ジジイ?


399 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 20:55:35
最近の子供は間違いを認めないんだな。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 21:21:46
>>398

アルミモノコックフレームなんていっぱいあるが・・・
世の中は広いわな


401 :394:2005/06/26(日) 21:23:55
ではしばらく461のままにするべ

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 21:26:16
モノコック構造でフレームっていうのもなんか変じゃないかぁ。

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:28:09
>>394
エラストマー内臓タイプも追加

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:25:01
461を考えていますが、LOOKのカーボンフレームの
耐久性ってどうなんでしょうか?

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:27:26
>>404
飽きるまでは確実に持つ。

406 :461:2005/06/29(水) 00:07:46
>>404
長持ち

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:43:38
ウエパのLOOKフレームが安く感じますが、
おまえらなら05の555と、04の481SLどっちかいますか

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:05:48
555

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:15:18
>>407
迷わず 481SL にする。

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:39:59
555は中途半端だな、481の方がなんか感じがいい

411 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 03:32:39
少しでも新しい物をってんなら555だろな
個人的好みで言えばオレも481買うと思う
555なら無理してでも585にすると思う

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 08:31:51
チュニジア工場って04稼動で03までKX以下が台湾製だったかと。
今の社長になって高級路線スタート。

昔はライスピとかTVTのOEM品を売るメーカーだったわけだが・・・。
クロモリはイタリア製だったっけ。
フォークもHSC3が出るまではそれほど評判が良かったわけでなく。

413 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:42:08
 \もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U


414 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:51:15
2006年情報
481SL→581SLに、ホリゾンタルは継続
VHMカーボン仕様でピラーはlook独自の径から一般的な27.2mmへ
クランプも一般的な方法を使用
フルカーボンフレームの重量は1100gと大幅な軽量化

415 :414:2005/06/29(水) 20:05:00
俺の脳内情報だけどねw

416 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:08:16
>>415
look乗りはバカばっかりだな

417 :\________ _______________/ :2005/06/29(水) 20:18:19
             O モワモワ
            o
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < というやばい夢を見たんだ。
 /|         /\   \___________




418 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:53:43
>>414
をを〜、なんかうれしい情報。
ソースある?

ロゴは、どうなるのかな。
どうせなら昔のシンプルなやつに戻してくれないかな。
控えめサイズで。
譲っても、'05 の CA カラー(赤白)のタイプ。
L O o k だったら、また見送っちゃうかも。


419 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:03:32
その程度の購買意欲ならなら見送ってくれ。

420 :414:2005/06/29(水) 21:04:48
>>418
ソースは脳内だと言ってますのよ。

421 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:07:04
ロゴは今の方がかっこいいじゃん

422 :418:2005/06/29(水) 21:28:45
>>419
言われなくても、見送る。

>>421
585 とか 486 は、別に今のロゴでもいいよ。

581iSL でるなら、白に LOOK カーボン柄抜きがいいな。


423 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:30:22
モローの585のロゴはいいね。普通で。
製品版のシュっとなってるロゴは好きじゃない。
なんかLOOKはスポーティーすぎなんだよなぁ。

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:32:10
<<404
漏れKG56乗ってる。
まだ全然大丈夫。

425 :414:2005/06/29(水) 22:45:33
俺はお前らと違って金あるから今年585GETしてるけどねw

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:57:29
たかが数十万程度で金持ち気分になれるおめーがうらやましくてしょうがない。

427 :414:2005/06/29(水) 23:16:18
と乞食>>426が申しておりますw

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:12:32
585試乗したら硬すぎで辛い。

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:12:52
585は硬すぎだよ


430 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:14:22
とんだ貧脚だな

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:15:12
貧脚だと硬いとか軟らかいってのわからんだろ

432 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 08:20:32
585と555で、そんなに乗り味変わるのかな?

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:11:35
貧脚だと同じ

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:59:32
乗り味はかなり変わると想像します。
想像ですが。。。
当方555に乗ってます。
585と555では、BB周辺のつくりがぜんぜん違います。
見た目剛性感たっぷりの形状をしてます。
フォークは同じですので、ペダリングによるBB周辺のしなり
が相当違うのでは?

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:00:21
想像じゃなくて妄想だろ?

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:07:25
妄想でもOKです。
実際のフレームを見たら価格差と性能差は
妄想できますよ。

437 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:09:09
見た目で性能がわかるのはlookスレ住人だけだね!

438 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:13:10
そだね。
単純に555と585の比較の話しだから
性能を形状の見た目で妄想してOKかと(笑)。

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:28:31
使ってるカーボン違うのにねw

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:13:52
素材違うんですか?
カタログでは両方ともHMカーボンみたいだけど。
もし素材ちがいで形状が違うなら乗り味がかなり
違うことが妄想できます。
まああくまで妄想ですから。あははは。

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:14:45
やっぱりバカだwwwwwwwww

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:45:24
>>434
その言い回しだと555の方がBB周辺の剛性が高そうなんだが、それであってる?

443 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:35:00
585の方が高剛性。
完全なレースモデル。


乗ったこと無いけど


444 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:17:58
>>439
585と555はちがうカーボン使ってるの?

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:48:45
要するにだ、
  ↓

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:04:21
<丶`∀´><謝罪と賠償を要求するニダ!

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:04:31
バカが間違いをごまかすために荒らし始めたな。

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:05:02
>>444
違うカーボン使ってるよ。

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:39:09
ちょっと乗った程度では451でも585でも
乗り心地とか踏み込んですっと進むか進まないか程度にしかわからんと思うよ。
重いギアかけて一気に踏むと多少は剛性も分かるだろうけど。

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:03:36
585といったら鬼のようなBBラグじゃろ。繊維見えないぞ。あのラグ。

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:46:00
>>449
えらい貧脚やの

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:57:25
軽いギアの時に柔らかい感じがするのと
ヒルクラとかで踏んでいく時の剛性感は全く別のものだが。
前者は脚力あろうと無かろうと感じ方は同じ。

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:28:19
20→30km/hに加速するときの柔らかさと40→50km/hに加速するときの柔らかさを教えてくれ。

454 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:40:20
40km/hからの加速で剛性うんぬんが語れたら、なかなかの剛脚だな・・・

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:48:30
40km/hで巡航キープするだけでチンドイでつ

456 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:53:24
>>454
アタックするときとかそんぐらいの速度域重要じゃん。

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:07:14
アタック(笑)

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:10:52
ごめんごめん、ここは床の間派のスレだったねw

459 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:13:04
なりきってるやつがおもしろい!!
もっとアタックアタック!!

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:20:26
はい、次のあなた、461getおめでとう

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:24:32
ちょ、まっ、
俺585のオーナーなんスけど!

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