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自転車通勤スタイル Part25

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 00:26:46
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114439182/l50

過去スレ
part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/996/996042716.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10235/1023545997.html
part3 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10301/1030179705.html
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037384058/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048862737/
part6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054287674/
part7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060354969/
part8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064978741/
part9 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068031324/
part10 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071839937/
part11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201894/
part12 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081861294/
part13 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085242507/
part14 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087881682/
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part18 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097041275/
part19 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098945292/
part20 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101218687/
part21 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103811890/
part22 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107778837/
part23 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110856914/

2 :フェラ最高:2005/05/15(日) 00:27:09
2げt

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 00:27:15
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4 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 00:29:43
          ._______ ___.___________________________
          _,/___,.-‐'''" ,.-‐''"ヽ:|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 / / / 三|
        // 'フ;;:::'' /   ,/    |:|三 y. ,.-'/;;;:::::: 三三三三三三三三三三三三三三./ / /.====|
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  ,|  i ._/@二ヽ . Of ̄~i.r――:i.|i‐i |.:|三三三 ‐t‐i -- i -t-i '' i i _ イ軍 三/ / / 三三三三三|
 [;;] ! (・∀・ )  |[;;] |.|    ,!|l .l |.:|三三三  ノ 」 _ノ  ノ 」 ノ.レ   .|.乂 / / / 三三三三三三|
  ヽ| っ⌒'と )  l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |三三三三三三三三三三三三三三三 / / / 三三三三三三三|
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   |、_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~  __'、__i.:|_________________,/..三 S E I NO 三三三|
   ,!==iニ====ニi===l|i-――,:''"ニ|_|・______.・______.・______・______.・_______・|
   |‐-.,ニニニニ,.-‐y!l__/ /⌒ヽ;;;;;;;//⌒ヽ;;;;i、-ヾ---o----,、ヾi;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iヾ. /__//⌒ヽ.ヽ‐!;iー――'
    ! ̄= [二] = ̄~ !二二|」;i ($).i二tiii ($).i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii ($).i;;;;|二二二l]
     ̄ ̄ ̄ゞ;三ノ ̄~ゞ;三ノ''ゞ_,ノ   'ゞ_,ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゞ;三ノ ̄ ̄ ̄  ̄ゞゞ,_ノ ̄        ≡3

すいません、ちょっと>>4取りますよ。

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 00:53:54
>>1
スレたて乙です。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:11:29
興味本位で質問させてください。
実際のとこ、みなさんどれくらいの距離を通勤してるのでしょうか?

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:45:27
往復6キロ。アップダウンあり。

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:48:15
片道7キロ、ロードで通うような距離じゃないけどそれしか持ってないので and 楽なのでロード


9 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:52:26
>6
うちは多摩サイを片道10kmぐらい

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 01:55:47
片道8キロ

ダイエットには近すぎ

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 02:34:10
片道8キロぐらい
外苑東通り渋滞中

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 05:39:12
片道7.2km 起伏ほとんど無し、ロード、京葉道路走りにくい

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 09:30:13
片道8km ちょっとアップダウンあり
細スリックのMTB 30分弱

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 10:24:45
片道15km、軽い坂が2つあるだけなので平均速は大体22〜25km/h。
朝は4輪で通勤するより多少早く会社に着きます。

しかも夜勤者用のシャワーまで有るのでこれからもっと暑くなっても
快適通勤出来そうです。

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 10:32:55
片道5km
短い距離を少しでもトレーニングにするため
常に全力走行。おかげでよく事故る

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 10:39:34
よく事故る
  ↑
確かに頭のダメージ大きそうだな お大事にw

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 11:12:17
片道15km強。



18 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 13:14:16
片道25km。うち半分は多摩サイ。
ずっと多摩サイで行ければいいのになぁ。


19 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 18:33:50
片道12km、最近もう少し距離が欲しいところ

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 18:49:29
片道14km。
帰りはだいたい遠回りして20kmくらいかな。


21 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:38:09
片道約10km。気が向いたら昼休みに10kmぐらいぶらぶら。

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:46:55
片道13km。うち河川管理道路7km。回り全部田んぼ。農薬散布が脅威。

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 22:09:43
やっぱり、片道約35qは無謀だろうか…。

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 22:47:35
>23
オレは片道35km、がんばれば1.5時間を切るよ。逆に2時間見ればがんばらなくてもOK
帰りは遠回りして帰るので、最高140km(^^;

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 22:53:24
俺も片道30kmちょい。
都心に向かう幹線道路を走ってるだけなんで
別に到着後もへとへとになるような距離ではないけど、
アップダウンがありすぎるような土地柄だと
ちょっとキツイかもねえ



26 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:28:28
俺は片道6kだけど
仕事は肉体(重)労働
ゆえに同僚から変人扱い…

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 23:55:35
片道12km。
アップダウンはほとんどなし。小さい橋が2つだけ。
幹線の側道をひたすら一直線。
信号を確実に守って 50分ぐらい。
あと 3kmぐらい増やしたいかも。


28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:23:41
3月まで、雨・雪の降らない日(予報をみて)限定でやってた。
片道3キロ、アップダウンあり。15分〜20分(貧脚)低価格クロス。

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 02:43:13
都内、片道25`通勤。
今時期、脇と背中に汗かく程度に走って1時間10分AVくらい。
普段1.25履いたMTBなんだけど、たまに乗る700Cだと1時間きるくらい。

これ、普通こんなもんでしょ?

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 06:23:30
雨だよ
自転車ツーキンの鬼門だよ
対策はドーする?

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 06:24:19
通勤ってこと(地域・時間帯・服装・その後の疲労度etc.)を考えると
距離と時間をひとくくりにして「普通」ってーのは言いにくいな。
都内っつっても世田谷・渋谷・港区あたりを横断すれば相当山あり谷あり
海近くならほぼ平地オンリーだし。

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 06:27:17
>>30
どこだよ?
関東は快晴だよw

・朝の天気予報で30%〜40%を超えてるなら乗ってかない。
・途中で唐突に降られたら諦めて濡れて走る。
・コンパクトに携行できるレインウェアは持ってた方が幸せになれるかも。
 (これは時期によっちゃなくても我慢できる)

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 07:16:25
傘は使わないの?

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 07:17:47
>>29
都内への25kmを1h10mならいい案配じゃないの。
体力っつーよりルートによるんだよな。


35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 12:44:35
港区⇔中央区で8km。
ぜんぜん物足りない。

夜予定無いときは、帰りに皇居2,3周して帰ってる。

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 12:47:19
片道8km。丘っつーか、大阪市中央部にある上町台地を越えるルート。
最近物足りなくなってきてたまに帰り道に20kmくらい走る。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 13:01:27
10km前後が多いね。自転車の種類も書いて欲しいな。
自分は四谷まで12kmですが、折りたたみ自転車DAHONで通ってます。
同じ距離でも自転車の種類で全然違うよね。ホントはロードで車道走りたい。

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 13:02:37
ほぼ平坦舗装路を往復25km
大雨でも強行

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:03:25
簡単なテンプレでも作ってみる?
適当に修正/追加してくだされ。
【距離】片道12km/35分
【車種】BSアルサス(27inch内装3段のママチャリ)
【道路】都内ほぼ平坦な舗装路
【服装】Tシャツ短パン(レーパン内臓)+ゴアのカッパ
【雨天】大雨でも強行
【一言】チャリ通最高!満員電車通勤には戻れない

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:22:07
【距離】片道10km/25〜30分
【車種】MTB
【道路】アップダウンは橋を2箇所渡る時ぐらい
【服装】サイクルジャージ+ジーパン
【雨天】JR
【一言】ロードが欲しい。やっぱロードにすると違うのかな

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 15:06:15
【距離】片道8km/25〜50分
【車種】MTB
【道路】都内で割と平坦、途中工事が多いので歩道はしる事が多い
【服装】普段着
【雨天】私鉄+JR
【一言】調子がよければ車道で25分、普段は歩道で50分近くかけてノロノロ行ってる
暑いと更に遅くなる・・・

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 16:21:04
【距離】片道2kmなので遠回りして8kmから40km位
【車種】7万円の入門ロード
【道路】近郊の適度なアップダウンのある舗装路
【服装】ピチピチ・キモキモ・ローディースタイル
【雨天】大雨なら遠回りしないで直行(2km)
【一言】チャリにしたら嫁に車を取られた。よって雨が降ろうがヤリが降ろうがチャリで通うしかない。

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 18:11:34
【距離】片道7km/25分
【車種】安物入門ロード
【道路】都内東側なのでほとんど起伏無し
【服装】無理めの若め
【雨天】地下鉄 or タクシー
【一言】汗対策として背中にタオルを一枚広げて入れてまつ

44 :29 :2005/05/17(火) 19:47:45
知らないうちに、ほんのり話題になってたみたいで・・・

【距離】片道25km弱/1時間15分AV
【車種】スリックMTB
【道路】メインは井の頭通り〜表参道
【服装】普段着 デニムあり、チノあり、スラックス系あり、基本的になんでもOK
【雨天】行きは、電車に変更。 帰りは、時と場合により。
【一言】体脂肪率が24%から13%に落ちた。

話題の起伏だけど、井の頭通りの永福町のところの起伏、
大原交差点〜上原〜代々木公園あたりのアップダウン、
表参道のだらだらアップダウン。
これが、目立った起伏。

マニアックすぎてゴメン。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 20:05:41
>>39
わかり易くてよいね。服装も気になるところだったのでナイス。

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 20:26:07
【距離】大体6km 帰りはふらふら寄り道すると15-40km
【時間】15分くらい
【服装】チノパンにワイシャツ、その上にコロンビアのジャケット
【目転車】20000円で買った十数年落ちの寄せ集めロード

暑さに耐えかねてザックからメッセンジャーバックにしたものの、しっかり固定したらザックと同じであることに今さら気がついた。

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 20:28:21
そういえば、ショルダーバックかけて自転車乗ると、
着いた頃には、タスキ掛け状態に汗で帯できるよね。

あれ、どうにかならないものかね。

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:07:46
都会だから

【信号】22個

とか入れなくちゃ

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:08:10
春夏はフロント&リアにバックつけて走ってるよ
かっこ悪いけど背中のムレムレよりはいいから

そーいえばリーマンチャリダーが歩道をスピード出して
ベル鳴らしまくりで走っていてムカついたよ
ああいう連中が自転車の印象悪くしてるな

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:12:22
【距離】6km
【信号】22個
【時間】35分
【服装】スーツ
【車種】ホムセン
【雨天】結構


51 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:17:48
田舎なら

【距離】22km
【信号】1個

とか入れなくちゃ

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:27:23
【距離】片道13km/35〜45分 風次第
【信号】0
【車種】MTB スリック 1.5
【道路】うち自動車通行止めの河川管理道7km。
【服装】ユニクロの化繊モノを適当に。
【雨天】自家用車
【一言】積雪期は休み。夜の河川敷はライトが重要。

追加
【荷物】TOPEAKのキャリアと専用バッグ。涼しいよ。

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:38:30
フロントにカゴ
リアにキャリア
そしって弁当箱

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:41:10
>>52
素敵な田舎をありがとう

55 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/17(火) 21:46:54
【距離】片道24km強/50分
【車種】SlickMTB
【道路】都心幹線道路 信号はざっと67個…15回くらい赤停車。陸橋など多用。
【服装】スーツにメットにビジネスバック片掛け か パーカーにジーンズ
【雨天】行きは、電車に変更。帰りなら台風以外強行。
【一言】朝から気分爽快ではある。

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:50:13
スーツにメットって外人だと似合うんだけどなw
ま、外見より安全重視だから俺もメット着用だけど

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:52:11
どへー信号67個!!

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 21:53:01
>>57
うるせーよ

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 22:18:47
【距離】片道5km/15〜20分
【車種】MTB 近日中にロードに買い替え予定
【道路】都心幹線道路 信号20個弱くらい?
【服装】Tシャツジーンズ+Timbuk2で会社にて着替え 
夏場は会社隣のジムでシャワー浴びてから着替え+化粧
【雨天】電車
【一言】 足立ナンバーにいつも煽られてむかつく
雨の日に電車でスカートで出社すると
「それで自転車乗ってるの?」と聞かれるが ムリです


60 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 22:26:39
うわー女性が居たんだ。 びっくり


61 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 22:27:32
スカートかー、イギリスの方なのかな(・ω・)

あれ、もしかして女性
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`



62 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 22:32:21
1000 :ツール・ド・名無しさん :2005/05/17(火) 22:28:53
【ドロップm9(^Д^)プギャー】フラットバーロード10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114728789/


1001 :ツール・ド・名無しさん :2005/05/17(火) 22:28:53
1000


1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。





1002w


63 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 22:33:35
【距離】片道5km/8〜9分
【車種】ランドナー
【道路】河内。信号3〜5
【服装】スーツで汗だく。SPDシューズにメッセンジャーバッグ
【雨天】レインコートで快走
【一言】残業で遅くなった時の帰宅時、
時々暴走族と出くわすことがあるのが嫌

64 :59:2005/05/17(火) 22:49:06
あららそんなにびっくりされてしまってこっちがびっくりです

雑誌で女性のツーキニスト紹介されてるの何度か見たから
珍しくないと思ってたんですがね
電車めんどくさいし

欲しいロードの、サイズがなくて途方にくれてます

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 23:29:51
【距離】片道8km弱/25分 たまに帰り寄り道して12kmくらい
【車種】フルアルミ入門ロード
【道路】車道を原付と同じように走ってます
【服装】仕事場で着替えるので通勤用に上下共にコロンビア、メット&リュック
【雨天】基本的に雨が降りそうなら素直に電車
【一言】食事制限無しで順調に減量中


66 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 23:31:54
【距離】片道30km/1時間15分
【車種】Bianchi Attivo
【道路】都内から西に向かって
【服装】Tシャツ短パン(レーパン内蔵)
【雨天】電車
【一言】会社に着いたらシャワー

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 23:40:19
【距離】32km
【信号】山ほど
【車種】MTB/フルサス/ブロック
【道路】R6で都内に入り六本木通りで山の手横断
【服装】Tシャツ+ハーフか7分丈パンツ
【雨天】朝から雨なら電車
【一言】バスの運転なんとか汁!

68 :67:2005/05/17(火) 23:41:42
時間書くの忘れた
【距離】32km/1時間15〜20分

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 23:43:30
>61
イギリスでなくスコットランドね・・・

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 23:50:05
【距離】片道6km/25分
【車種】オオシマのシチーサイクル(28inch内装3段)
【道路】都内中央区をほぼ縦断。平坦だけど信号多し
【服装】スーツ
【雨天】地下鉄
【一言】真夜中の銀座をヌッ飛ばすのが気持ち(・∀・)イイ!!


71 :8:2005/05/17(火) 23:50:24
【距離】片道8km/20分〜25分
【信号】11個〜13個 + 踏切1 (うち平均6つ程度ひっかかる)
【車種】ろくにメンテしてない安ロード (アンタレス101)
【道路】うち川沿いの堤防とか3km (往路のみ)
【服装】Tシャツ、ジーパン、メット、Cycleaware Head Up (必須)
【雨天】降水確率30%以上なら電車、帰路は降る前に帰る
【一言】会社には内緒。また、体調によっては一週間ぐらい休む→遅くなる
【荷物】ドイターの15Lの奴


72 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:36:31

 て、てんぷれ流行ってんの?Σ(゚д゚lll)ガーン 
 いらなくね?毎日同じ距離同じコースなんだから・・・

73 :27:2005/05/18(水) 00:45:09
【距離】片道 12km/50分
【信号】ありすぎて数える気にもならない + 踏み切り 2
【車種】ノーブランドのフラットロード
【道路】幹線の側道をひたすら一直線
【服装】下はサッカー用のウィンドブレイクタイツ・上はTシャツとかいろいろ + メット 会社で着替え。
【雨天】降水確率40%以上で地下鉄。帰りは降りそうだと会社に置いて帰る。
【一言】主婦だから帰りの寄り道ができなくてツマンナイ。朝早く出て余分に走ろうかな・・


【荷物】ドイターの15Lの奴


74 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:45:56
皆さん違う距離、違うコースですから

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:46:54
>>73
主婦ってことは、帰りにお買い物とかは?

スーパーの袋さげてフラットバーロードですい〜って、
なんか粋な感じですね。

76 :27:2005/05/18(水) 00:48:16
あ、71さんのをコピペしたのを直しきってなかった・・・orz

でも私もドイターの 15Lのを使ってます。
だから内容は合ってるってことで。


77 :27:2005/05/18(水) 00:49:49
>75
買うものが大量にならないときはフラットロードでスーパー寄りますよ。
メット持って入るのは、慣れるまで勇気がいりましたw


78 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:50:34
って事で、距離と時間はなるべく正確に記載して下さい。
http://map.livedoor.com/help/map.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/speed.html

鯖read多いと見た

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:51:49
わしゃサイコンでちゃんと測ったぞよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:52:23
確かに、距離と所要時間見ると素晴らしい剛脚さんが多いよなw

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:08:59
>>80
確かに>>67さんなんか信号山ほどならすげー剛脚ですわ。信号守ってます?

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:11:37
追伸
>>67さん、信号山ほどのSTOP&GOを繰り返しながらAve30kmくらいなんですが・・・俺はムリポorz

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:12:26
>67さんって、所要時間書いてないような。

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:12:58
あ、>68に書いてあった。

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:13:54
>>83
アンカーで読んでるなら
>>67=>>68です。ねっっ剛脚

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:14:19
レスが遅れたorz

87 :78:2005/05/18(水) 01:14:57
【距離】片道 8km/35分(再婚有り)
【Ave 】13.7km/h
【信号】ありすぎて数える気にもならない
【車種】半端なリカ
【道路】都心幹線道路&裏道路
【服装】Tシャツ&UNIQLO2Wayカーゴパンツ
【雨天】逝:玄関を出て、雲行きが怪しかったら or 雨なら電車。蛙:降ってたら電車
【一言】みんな剛脚杉
【荷物】明日はお通夜あるので、喪服積んで会社行きます。


88 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:15:27
>85さん、ご丁寧にありがとう。

89 :82:2005/05/18(水) 01:27:12
>>88
いえいえ
しかし皆さんの時間て実走時間or所要時間?
サイコンのオートモードならかなり差が出来るんですが・・
【距離】26.5km
【所要時間】1:10くらい 実走時間0:50くらい
【Ave 】28〜30kmくらい
【信号】15くらい・・数えたことない
【車種】GIANT TCR
【道路】幹線道路 一部CR
【服装】ジャージ&レーパン&メット
【雨天】屋内にてローラー
【一言】通勤ではないのですれ違いですみません・・ただみんなの時間て実走or所要?
【荷物】パンク修理キットだけ
俺、毎朝走ってて通勤の人についていけなかったことないんですが・・ここの人相手だとダメポorz



90 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 02:06:47
【車種】MTB+1.75街乗りタイヤ
【距離】12.5Km(片道)
【所要時間】だいたい45分くらい。実走時間自己ベスト35分台
【Ave 】18〜20km(最高21.3Km)
【信号】数えたことない
【道路】埼玉から都内に向かう中山道。志村坂上までAV20Km以上が目標。
【服装】ジーパン+Tシャツ+メット
【雨天】おとなしく電車
【一言】ほとんどいつもローディに抜かれる。くやしい。オレもいつか。
【荷物】お弁当、水筒、着替え、ノート、筆箱、ティッシュにタオル


91 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 02:08:36
通勤っぽい人に対しては結構仲間意識を持つ
メッセンジャーはなんかむかつく

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 04:47:55
【車種】サス付きクロスバイク(42C)
【距離】片道3km (行き2.8km、帰り3.2kmサイコン読み)
【所要時間】8分(行き下り傾向)〜12分(帰り登り傾向)
【信号】行き3個(歩道でスルー有)、帰り1個
【道路】行きは歩道メイン。帰りは車道メイン。時間的にすいてる方で。
【服装】ジーパン+ジャケット(普段着)
【雨天】モンベルのゴアカッパ上下。雪も台風もこれ。
【一言】フラバーロード注文したwww
【荷物】ドイターRaceXに雨具、換えの下着、薬。

93 :67:2005/05/18(水) 06:37:49
すんません寝てました。
時間はドアtoドア、距離はMapfan(サイコンつけてない)
通勤兼ねて4Xのためのトレーニングです。
今のとこロードな人の書き込み少ないみたいですけど
たまに見るロード通勤者とか、もっと速い人いますよ。
もちろん信号とか守ってる。つーか守らんとCねる。。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 06:37:53
>>91
死ねばいいのに

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 07:51:02
【信号】京王線の踏切に殺意を抱くことある


96 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 07:53:48
>>95
置石の犯人ですか?

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 08:09:38
ぎゃふん!

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 08:43:23
この店プレシリーズ なに気にいいねー

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 09:05:41
ロードで通勤って憧れるなぁ
昔、『クイックシルバー』って映画観て、自転車カッコイイ!って
メッセンジャーの話でさぁ〜、あっスレ違いだな

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 09:18:17
【距離】片道6km/25分
【信号】10個くらい
【車種】2万弱の軽快車 28インチ シマノ6段
【道路】都内中山道 行きはよいよい帰りは怖い長い坂アリ
【服装】私服そのまま仕事
【雨天】電車
【一言】懐が寂しくてつい軽快車にしたがいまだに
オサレなwクロスにでもしとけばと激しく後悔


101 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:21:59
信号や踏切で止められて
平均速度は1/2になるよ

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:49:06
仕事さぼり全開中に質問です。
距離と時間はサイコンのを書きましたが、もしかして時間については
家の玄関から、出社したと認められるまで(例えば席につくまで)の
所要時間書くべきでしたか?

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:52:54
>>102
>家の玄関から、出社したと認められるまで
と言うか、サイコンのオートモードだと信号で止まっているときは走行時間も止まってるんですよね
実走時間or所要時間どちらを書くのかの定義が難しい

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:56:47
幹線道路で信号制御がちゃんとされてる地域なら、
うまく流れに乗ってしまえば信号のオフセットに
引っかかりにくくなるよ。
4つ信号スルーできて、あと1つ!ってとこで頑張るか否かで、
所要時間が10分くらい変わるけど。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:13:39
【距離】片道10km/25分
【信号】15個くらい + 踏み切り2個
【車種】BD-1
【道路】田舎の市街地
【服装】Tシャツ チノパン
【雨天】降水確率50%以上で電車
【一言】そろそろ着替えのTシャツが必要な季節


106 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:15:53
>102
着いてそのままの奴もいれば
シャワーだの着替えだのする奴もいるし、
入り口でタイムカード押すだけかどうかでも違うし、
自転車板的には「走り始めてから走り終わるまでの全所要時間」で
いいんじゃないの?

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:52:29
【距離】片道 16.5km/55分
【信号】ありすぎて数える気にもならない
【車種】MTB+スリックタイヤ
【道路】松戸→R6→東向島→明治通り→三ノ輪→裏道→日暮里
【服装】UNIGLOドライT&UNIQLOドライ七分丈パンツ
【雨天】素直に電車
【一言】始めたばっかりなのでケツが痛い。
【荷物】スノボ用のバックパックに着替え(スーツ)、手帳、文房具、ハンディツール

108 : ◆vvUGO69seY :2005/05/18(水) 11:52:34
【距離】片道30km/70分(再婚嘔吐計測)
【車種】BSアンカー
【道路】沖縄R329他・信号待ちは3回以内
【服装】Tシャツレーパンメット作業メガネ+反射襷+光るブレスレット+非ビンディング
【雨天】自動車って便利だなぁ
【一言】まだ片手ほどしか乗っておりませんが


109 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 12:00:27
>106
賛成。

かつ、信号で止まってる時間も走行時間としてカウントする
モードの方がいい。っていうか、そうじゃないと例えば
これから通勤を始める人とかの参考にならない。

モードが分からないという場合、距離はサイコン時間は
普通の腕時計で測ればいいと思う。

110 :46:2005/05/18(水) 12:21:45
>>107
良く朝の6号線走る気になるな・・・

111 :29:2005/05/18(水) 12:26:51
みんな早いなぁ>55>66>67>89
みんなAve30`くらいで走ってんだぁ

おれ24キロくらいだわ・・・
アップダウンなけりゃもっと早いかなぁ

112 :29:2005/05/18(水) 12:34:46
そういえば、こないだ普段着でロード乗りのおっちゃんが前にいたんで、くっついていったら、
それに気付いたおっちゃん約Ave33〜5前後にアップ・・・

おいおい・・・と思いながら意地で着いてったら、
14〜5`後ろに着いていったんで
到着が早いには早いんだけど午前中仕事にならなかった経験あり・・・

あのおっちゃん何だったんだろう・・・

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:05:37
【距離】片道7km/25分
【信号】15、うち2カ所は歩道キャンセル可能
【車種】クロスバイク
【道路】市街地の路地 & 2kmほどのCR
【服装】スーツ、上はウインドブレーカー+ザック
【雨天】自家用車
【一言】ジテツー歴1年余
    車の給油回数が半減した
    他の運動をしても、筋肉痛になりにくくなった


114 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:22:38
口臭街道走ってるけど、女でそれらしき人はあんま見かけんな。
女ローディは皆無。最寄の駅までとか、通学の女子高生はいるけど。
意外と>>59さんみたいに軽装で会社まで通ってる人がいるのかもしれんが。

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:38:27
>>112
挨拶もなく後ろにくっつかれるのはウザイ
さっさと抜いていけ

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:42:44
朝からカリカリすんなよ
後ろ付かれて嫌ならペース落としてやり過ごせばいいじゃん。

117 :107:2005/05/18(水) 13:57:18
>>110
最近始めたばかりで他の道わかんないんですよ orz
車道走るには交通量多すぎて辛いし、歩道も路面が悪くて辛いんですけど・・・

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:22:13
【距離】片道35km/120分位
【信号】いっぱい(数えたこと無い・・・)
【車種】GIANT OCR3
【道路】ほとんど市街地&たまに幹線道路
【服装】スラックス&シャツ
【雨天】電車
【荷物】ボブルビーのメガロポリス+ベンチレーション
中身はPC・修理工具&用品一式・弁当・ウィンドブレーカー・手帳
【一言】バッグが重くて腰痛になりそう。
この前量ったらバッグだけで20Kgあった・・・


119 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:29:50
>115
加速してちぎろうとしてたんじゃないの?
普通>116みたいにおれも、嫌なら抜かせると思うけど。

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 15:58:00
>>119
こっちが自分のペースで走っていて前走車に追いついた時に、
それまでのんびり走ってた前走車が、追い抜いた(もしくは
追い抜こうとした)途端にスピードアップすることが多々あるよね。

俺は自分のペースを崩さずに走るけど、正直、うっとおしいなぁ。

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 16:30:59
通勤者においては「ウザいな」と思った方が負け。
徹頭徹尾ペースを守る自制心か
一気に追い越して完膚なきまでに千切り倒す剛脚を
身に付けるべし。

つーか雨じゃんよ!@東京

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 16:31:57
【距離】片道37km/85分
【信号】12カ所 一時停止約20カ所 立体交差4カ所
【車種】ロード
【道路】チバラギのCR、田舎道
【服装】ジャージ、レーパン
【雨天】車(約80分)
【一言】3往復/週くらい 毎日だとちょっと疲れる
帰りはルートがちょっと違うのと暗いので+1km+5分くらい


123 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 17:07:21
【距離】片道55km(最短距離は、42kmですがバイパス利用で詰らないです)
【時間】2.5時間(ロードでの最速)〜3.5時間(MTBでのマッタリ)
【信号】約40ケ所 踏切2ケ所
【車種】ロード ・MTB
【道路】埼玉の山道→多摩サイ (帰宅時元気が残っていたら、奥武蔵Gライン)
【服装】ジャージ、レーパン、メット
【雨天】JR(気動車→電車) 降水確率40%でJR利用
【一言】荷物を背負うと、2〜30分位余計に時間が掛かってしまいます。
    信号を守り安全運転する事が、続いている秘訣かも。


124 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 17:13:39
>123
何時出勤/何時退社!?

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 17:25:05
【距離】片道15km/30分
【信号】30個くらい
【車種】サイモトのシティサイクル 700-32C 外装六段
【道路】R254〜山手通
【服装】短パン+Tシャツ
【雨天】クルマ
【一言】最高記録は28分ジャスト。そのカベがなかなか破れない。


126 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 18:34:12
みんなの工夫が見えて面白い。汗・荷物・雨が問題だよね。

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 18:52:53
>123
あんた!
それ毎日??
そのパワー、他で使ったら儲かるんじゃないの?

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 18:59:07
>>118もたいしたものだ
その距離その装備で、【服装】スラックス&シャツ  だぞ

ネタですか?
もしかして自転車通勤歴まだ浅い?


129 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:41:34
雨対策に風防はどうかな
スピードアップにもなるらしいし

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:44:38
>>118
バッグだけで20kgってのも凄いね
俺は精々2kgの荷物を背負うのがいやで
ミノウラのキャリアくっ付けたよ
みためは最高にダサいけど凄く楽になった

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:44:58
【距離】片道7km/20分
【信号】1カ所 一時停止約18カ所
【車種】クロス ジャイアントR3
【道路】ほとんど田舎道
【服装】ユニクロドライTシャツ、ジャージ下、背中に1,000円のリュック
【雨天】車(約10分)
【一言】追い風で-5分、向かい風で+10分。
     初めて2週間だけどクロスの快適さには脱帽。ずっと続けたい。
     メシがウマくなった。1キロ以下でも車で来る人が多い職場では
     最初変人扱いされたが、クロスを試乗させてみたところ、自転車通勤に
     乗り気な人が増えてきた。

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:48:47
スラックスは裾が汚れちゃいそうだね
ルーズソックスとか穿いて裾を入れちゃうとか?

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:54:21
【距離】片道10km/35分
【信号】10個くらい
【車種】JEEPのルック車 外装21段
【道路】国道14号とららぽーとから国道357
【服装】カーゴパンツ+ウインドブレーカー
【雨天】電車+会社送迎バス
【一言】357が橋越えで起伏多すぎ。
自転車通勤初めて2週間後に健康診断が・・・乳酸値が多いので精密検査の連絡がw

134 :123:2005/05/18(水) 20:09:37
>>124
15:00出社 翌朝 09:00 退社 (1日置き)
昨日は、MTB使用。補給不足もあり、帰宅途中眠くてたまらんかった。
帰って昼飯食ったら復活!16km離れたお店まで、ロードでお買い物。
やっぱり距離乗るのは、ロードが楽チンですね。
>>127
一日置きです。18〜27時間勤務。27時間の後は、殆どチャレンジ耐久走。

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 20:16:26
>>125
信号守ってる?


136 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 20:18:39
スラックスはお尻の部分がテカテカになるよ
モノがいいやつと勿体無い
会社に置きスーツしといたほうが無難


137 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 20:24:59
これからのシーズン、換えの下着も携行した方がいいね。
あと、会社にはシーブリーズを常備してる。

タオルにシーブリーズをたっぷりかけてそれで
体の汗を拭くと気持ちいいし汗くささも一気に消える。


138 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 20:47:01
俺はパンツはユニクロのドライ素材のボクサーブリーフを愛用しているよ。
ロッカーが居室にあるのでさすがにフルチンにはなれない。
上半身は着替える。体を拭くのには使い捨てのデオドラントなんとかを使ってる。

【汗対策】も加える?

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 20:58:19
みんな朝飯食ってる?俺はバナナとか果物少し
早めに会社ついてからパンとコーヒーが日課

140 :125:2005/05/18(水) 21:05:37
信号はなるべく守ってます

141 :125:2005/05/18(水) 21:07:52
出かける前は納豆に豆腐、牛乳です

142 :125:2005/05/18(水) 21:09:38
今日の帰りは15キロ29分でした

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:21:05
今日は強烈な南風だったからな。
北寄りに向かって帰ったやつは
軒並み自己記録更新じゃね?w <俺もだが

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:38:44
>>139
牛乳も取りましょう

145 :123:2005/05/18(水) 22:04:16
>>138
俺は、通勤に夢の様な環境。何故か会社に大風呂(サウナ付)がある。

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:06:18
通勤の往復に5時間から7時間使ってる時点で悪夢だが。
その力を他にむけたほうがいいと思うが

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:43:49
【距離】片道17km/45分
【信号】13個、踏切1箇所
【車種】MTB(XC車)1.25スリック
【道路】地方都市市街地3km→田舎道10km→幹線国道4km、丘3箇所
【服装】ハイテクTシャツ+ハーフジャージ、会社の更衣室に着替一式が置いてあり、
    濡らしたタオルで体を拭いてから着替えてる
【雨天】予報で30%以上か強風なら自動車
【一言】自通歴3年、実績は月平均10日くらい(除く真夏、真冬)
    とうとう30万弱ほどのロード買うことにしました
    

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:12:13
【踏切】いらいらいらいららいらいいららいらいらいらららいいら

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:42:52
>>148
しかし、面白いのも見れる。この前、都立福生高校の制服を着ていた
女子高校生風の馬鹿娘が踏切待ちで右側に居た時、救急車がサイレン
を鳴らし、踏切待ちの車をパスし馬鹿娘の後ろ(つまり対向車線逆走)
に付けました。踏切が上がった時、あろうことか馬鹿娘が、踏切内を
左側に斜行、緊急車両+他の全ての車+俺の自転車+歩行者2〜3人を止め
ていました。コンナ面白い光景を見れるのが、自転車通勤の醍醐味。

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:50:41
ここの人たち都会でどうしてそんな早く走れるの??
瞬間ならともかく延べ時速20km越えるのなんて無理だよ

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 23:58:57
>150
・それなりの自転車で
・それなりの体力を持ってて
・それなりの土地勘/センスがあって
・注意深く、それでいて卑屈になりすぎず堂々と車道を走る

ave.20km/hならそんなにハードル高くもなかろ。

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:03:15
>>150
平均時速20キロはたいして難しくないですよ。
涼しい顔でラクラク走っても平均20キロ超えます。

でも平均時速25キロは、超難しいです。

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:05:25
俺、田舎モンだもの。通勤中信号なんか、1`1個もないよ。
ポタリングコースなんか、片道1時間で信号が・・・へっ?無いぞ。

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:05:50
【距離】片道14km/45分+駐輪場から10分徒歩
【信号】20〜30
【車種】折りたたみ→クロス→ロードほぼ1年おきにグレードアップで3年目 
【道路】裏路地+中原街道+山手通り+第一京浜
【服装】私服通勤。会社にスーツ一式据え置き。週1回Yシャツ5枚搬入 
【雨天】行きが雨のときのみ、電車通勤。
【一言】駐輪場は地下のため、帰りが雨でも駐輪場に放置。
    折りたたみ通勤時は週2回くらいだったけど、
    クロスに換えてからはほぼ毎日で通勤だけでも年5000km。

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:06:07
メーターのアベじゃなくて実平均速度だと都内でAve20km/hは結構良いペースだと思う。

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:06:11
体重が5kg減ったら、Aveが2km/h、Maxが5km/h上がった。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:08:36
>>152
確かに。
遠出すると2ave5km/h超は結構出るけど街中でave25km/hは今まで数えるほどしか出てないなぁ。
まあ俺が貧脚ってのもあるけど。

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:09:15
一口に「都内」っつっても
世田谷・目黒あたりのごちゃごちゃしてて
けっこう丘になってるとこと
R15あたりをぶっ飛ばすのじゃAve.全然違うけどな。

159 :152:2005/05/19(木) 00:14:13
>>155
そうですね。信号待ちを入れるとがっくり落ちるんですよね。

>>157
週末レーパン履いてぶっ飛ばすのと、通勤ウェアで飛ばすのとは、
俺の場合自転車は同じなんですが、平均速度も最高速度も明らかに違います。

>>158
けっきょく一番スピード出せるのは、幹線道路ですね。
俺の場合は甲州街道高井戸初台間かな。信号も少ないし、
週末はMax50〜55出ます。平日は40キロも出ないですけど。


160 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:16:58
服の空気抵抗って馬鹿にならんよな

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:17:38
飛ばした後、仕事が有るか無いかでも速度に違いがあると思う。

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:26:28
>161
それは考え方によるな。

【サンプル】9:00始業。頑張れば1時間で着く距離。

パターン1:
7:30に家を出てガシガシ漕いで8:30に到着し、
マタリと30分かけてクールダウン→身支度

パターン2:
7:30に家を出てマタリと漕ぎ、9:00前に到着。
そのまま始業。

どっちがいいかと聞かれたら、俺は前者を選ぶ。

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:32:07
【距離】片道17.5km/50分(うち信号待ち12〜3分)
【信号】いっぱい
【車種】ロード
【道路】都内を南北に。平坦。
【服装】レーパン&ジャージ
【雨天】電車。たまに仮病。
【荷物】ウェストバックに弁当&職場用着替&帰り用着替&ゴジラロック
【一言】自転車通勤はじめて30キロ減量できた。


164 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:33:21
> 【荷物】ウェストバックに弁当&職場用着替&帰り用着替&ゴジラロック

そのウェストバックにはいったい何g入るんだ!?w

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:35:48
そこまで荷物入れるならウエストバックじゃなくてディバックの方がいいんでないの?

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:42:59
弁当→スニッカーズ
職場用着替&帰り用着替→全身タイツ×2

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:44:11
信号って200mおきにあるし
4つに1つは止められる
止められるとavrがた落ち
裏道はスピード出せないし

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:48:05
質問です。
自転車通勤歴6ヶ月。
以前は勤務先が新宿だったのですが、最近、新木場に変わってしまい、
渋谷までチャリで、あとは電車で通ってます(T_T)。
チャリは、JR渋谷駅の南口近くの歩道(埼京線と東急東横線の間)に
留めているのですが、時々、
深夜帰宅のためにタクシーで自宅まで帰ることがあります。
そうすると、丸一日以上留めっぱなしなります。
その時、自転車のボディがベタベタになっています(T_T)。
なんか霧吹きで何かを吹きつけたみたいな感じです。
イスやワイヤーロックも同じくベタベタ(T_T)
その歩道は、街路樹があるのですがそれの油?
それとも、車の排気ガス??(駅前ですが、駅裏という感じで、
業者の小型トラックが通るくらいで交通量が多くない)

なんですかねぇ??
もしお解りの方いらっしゃったら、教えて下さいm(_ _)m。



169 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:52:05
>>168
新木場まで走ればいいのに!


170 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:56:23
>>168
何か面白いことを言おうと思ったが、思いつかん。
なんだろね。道路清掃車の洗剤とか?

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:58:43
付近にトンコツラーメン屋でもあんじゃね?

ま、不法駐輪して大事な自転車汚すより
黙って新木場まで走り切れ!といいたい。
そんなに遠くないぞ?

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:00:06
>>168
傍に焼肉屋が、あるんじゃないの?

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:03:05
あ〜、あの自転車おまえさんのだったか
おしっこ少しかかっちゃったスマンスマン(;゚∀゚)


174 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:04:38
マジレスだが江東区に引っ越せ。

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:07:51
168 それ樹液だよ この時期は木の下にいるとパラパラ降ってくる

176 :168です:2005/05/19(木) 01:21:32
素早い、ご回答ありがとうございますm(_ _)m。
>>169
途中、海があるので、ムリです。
レインボーブリッジ渡るか、晴海方面をぐるっと回らないと・・・。

>>170
清掃車ですか・・・。

>>171
それを言われると・・・(T_T)。

>>172
焼肉屋は無かったと思います。

>>173
おしっこの臭いはしなかったけど。
でもあんなにベトベトなら、一度、病院で診てもらったほうがいいですよw

>>175
やっぱり『樹液』ですかねぇ。頭上をみると何の樹木か解らないけど、
青々とした大き目の葉っぱが沢山付いていました。

結論・・・駐輪場に留めろということですかね(^o^;。
そうなると、やっぱりスタンドつけないとダメかぁ・・・。

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:43:51
レインボーブリッジは自転車で渡れないと聞いたが
(車道は軽車両進入禁止、歩道は自転車搬入禁止)

時間が合えば渡し船で渡るのも風流だが。


178 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:51:45
>>164-165
カタログスペックだと18L。
マウンテンスミスのdayです。
リュックだと背中蒸れるんでこれにした。



179 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:54:34
漏れもDAY愛用。
あれはいい。背中蒸れないし、雨の日に電車に乗る時はストラップを畳んでショルダーバッグに
しても違和感ないデザイン。バックパックやメッセンジャーバッグでいろいろ悩んだ日々がアフォ
みたいだ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 01:57:29
>123
データセンタ(コンピュータセンタ)の運用関係者か
 24時間稼動の工場(機械系・食品系)の関係者か
 24時間型のコールセンタ要員か、医療関係者か、
 流通業か、警備員か、そんなところやね。

 まあ大丈夫とおもうが、自転車海苔として、自転車通勤の
 せいで仕事中に寝たとか、ミスしたとかはするな。
 帰宅しようとした時点で、あぶなそうなときは、自転車を置いて
 かえるという判断が必要なときもある。

 とにかくがんばってくれ。 (そうゆう業務の経験者として)


181 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 02:01:51
うわっ、なんか盛り上がってるね。おれも書いちゃお。

【距離】片道9km / 25分前後
【信号】歩道(自転車可)にエスケープ可能な所が多い
【車種】クロスバイク GIANT ESCAPE R3
【道路】都内幹線道路が半分くらい
【服装】ジーパン+Tシャツ+ヘルメット+リュック
【雨天】電車
【一言】平均20km/h。MAX40km/hくらい。
自転車通勤暦2ヶ月。

普通すぎか。
バックパックはドイターのクロスエア。
背中蒸れないので快適だよ。あまり入らないけどね。

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 02:45:53
>>123
MIBじゃない

183 :123:2005/05/19(木) 02:49:04
>>180
有難う御座います。でも、惜しい!ホテルマン(フロント勤務)でした。

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 09:41:00
信号の数をまじめに数えてみて驚いた!
全部で115箇所。そのうち昨日の帰りに信号停止したのが27箇所。
トータルで何分止まっているのか

【距離】片道26km / 75分前後
【信号】27箇所停止/ 全115箇所、踏み切り停止1箇所
【車種】MTB スリック
【道路】都内井の頭通り、山手通り
【服装】レーパン+Tシャツ+ヘルメット+リュック
【雨天】朝家を出るとき降っていればモーターバイク
【一言】自転車通勤暦2年半。平均20km/hがいいところ
    昨年自転車同士の事故で骨折。全治4ヶ月でした
    安全運転しようぜ。信号無視はカッコ悪いぞ

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 10:25:31
【一言っていうか二言三言】
東京都が多いな
都会ほど自転車が便利なんだよな
ただ自転車に優しくない道路が多い
谷垣だっけ?ローディー議員の?
自転車専用道路敷設法案でも提出してくれ

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 10:59:47
【距離】片道1km / 3〜5分
【信号】1箇所
【車種】ママチャリ
【道路】生活道路
【服装】Gパン
【雨天】突っ切る
【一言】叩かれそうw

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:07:11
えっ? 谷垣さんって自転車人なの?

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:08:52
【距離】片道35km / 90分前後
【信号】80箇所位 / 今朝は22箇所停止
【車種】シクロクロスにブルホン+23C
【道路】荒川CR18km R4他17Km
【服装】レーパン+ジャージ+ヘルメット シューズはSPD
【雨天】電車 夜の降水確率40%以上も電車
【荷物】Yシャツ アンダー上下 タオル 弁当 
    スーツ&革靴は会社のロッカー
【汗対】個室便所で濡れタオル+自作消臭スプレー
【一言】フロントキャリア+バッグにして荷物を
背負わなくなったことで身体的にラクになった。
サイコンを外したことで精神的にラクになった。

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:10:01
>186
その距離を1分10秒切れれば叩かれるどころか
大多数に尊敬されるぞw

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:30:12
>>187
DE ROSAでツール・ド・北海道参加
100kmくらい秘書と流すらしい
ttp://www.tanigaki-s.net/hobby.html

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:35:20
>> 188
自作消臭スプレーの成分と製法おしえて。


192 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:37:54
またミョウバンねたでループか?

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 11:56:57
アルム石と言って下さい

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:22:46
高速道路を自転車で走れたら最高だな
有料自転車道なんてあったら高くても乗るぞ

195 :188:2005/05/19(木) 12:38:00
>>191
ミョウバン水+ハッカ水
割合は5:5

ミョウバン水については既出につき過去ログ参照のこと
その際にアルミ→アルツハイマーの流れも禁句
別板でやって

ハッカ水はハッカ油を消毒用エタノールで溶いて水で薄めたもの
割合等は下記参照のこと

生活板
冷房・暖房・エアコン使わずに生活する 11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1111382923/

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:26:06
【車種】フロントサス付きクロス+700x28c
【距離】13Km(片道)
【所要時間】35〜40分
【Ave 】20kmぐらい
【信号】たくさん
【道路】はじめ3分の1CR、なか3分の1幹線道路、あと3分の1坂
【服装】Tシャツかカジュアルなサイクルジャージ+メット
【雨天】電車
【荷物】JackWolfskin のバイク&ハイクに弁当など
【一言】この先このクロスを高速軽量化していくか、やっぱロードにするか

バックパックはドイターのクロスエアをすすめる人も多いけど、私はこの
バイク&ハイクが大変気に入ってます。

197 :39:2005/05/19(木) 15:09:46
【信号】48
【荷物】ノグのベロバッグに下着などを入れてます。
Ave.はわかりません。腕時計で35-40分。
どうにも避けられない5ヶ所の信号次第です。

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 19:08:51
道路作るための金は、自動車税とかガソリン税とかが流れてるんだよな。
自転車が幸せに走れる道を作ってもらうには、やはり何らかのかたちで金
を生まないといけないと思う。
車両数は相当多いんだから1台あたりは小額でも、なんかいい方法ないか
なぁ。

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 19:26:41
>168

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 19:33:46
200get!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 19:41:38
>>194
しまなみ街道だっけ?たしか有料の自転車道あったような。

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 21:54:39
>187
時間があれば現在も遠出をして東京〜京都、
東京〜伊豆その他へ行くこともあります。


だそうだ。

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 22:30:46
今日付けの産経新聞にジテツーの事が紹介されてたよ。


204 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 22:41:13
朝日、産経→自転車寄り

読売、毎日→自転車敵視

なのか?

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 22:58:14
【距離】片道16km / 50分前後
【信号】5個くらいしか無いっすよ。。
【車種】アルミ入門ロード GIOS エアロライト
【道路】田舎の舗装道路 車道
【服装】ユニクロの化繊とかモンベルとか+シールラインのリュック
【雨天】自家用車
【一言】シールラインの防水バックいいよ。



206 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:01:46
健脚揃いで頼もしい限り

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:28:27
16キロを50分ってほとんど信号無いんだな。

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:25:51
鯖詠禁止令 

209 :205:2005/05/20(金) 00:30:37
まじで50分です。
日本の何番目かに人口の少ない県。
川沿いの道、車ほとんど無し。
田植えが始まって、いい季節だわ。

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:31:00
全体的に見ると、信号ありで待ち時間込みで平均時速20kmが目安なのかな?


211 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:31:42
特段、毎日新聞が反自転車という印象はないけどなぁ。

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:34:54
「この区間ちょっと頑張って踏めば次の信号ひっかからない」とか、「ここはがんばってもどうせ
先の信号で引っかかるからゆっくり行こう」とか、ある程度ルートに慣れてきたらできるだろ。
漏れ、通勤ルートの信号は1/5くらいしかひっかからないぞ。

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:40:18
【距離】片道5km(15分)
【信号】10箇所
【車種】GIANTのクロスバイク
【道路】神奈川県北。住宅街市道、県道バス通り、畑ん中の一本道。坂1箇所
【服装】チノパンにYシャツ or スーツ
【雨天】バス(朝の予報で降水確率40%以上の場合も)
【荷物】スリングバッグにミニタオル。暑い時期は替えのアンダーシャツも。
【一言】自転車乗るまでに満員電車30分。職場の最寄駅に駐輪してる。
 バスが本数少ない上に遠回りするから自転車使うほうが通勤時間短い。



214 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:08:37
>>210
都内に限れば実時間平均速度20km/hは結構走れるレベルかと。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:12:01
平均20km/hなんて絶対無理だな、俺は
ママチャリよりは流石に早いけど
スポーツ車の人にはバンバン抜かされてるし

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:26:29
AVE20kmなんて相当無理しないと行かないな...
常に30km以上で走らねばならん。

オレMTBなんだけど、ロードなら簡単に出せるの?

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:27:24
もちろん。だいたいロードはMTBの2倍くらいの速度が
出ると思って間違いはない。

218 :216:2005/05/20(金) 01:34:10
>>217
マジでっっ!!!!

219 :216:2005/05/20(金) 01:35:29
私はこれまで不マジメなことをかいたことは一度もないですよ。
私の実体験から申し上げております。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:35:50
んなわけねーよw

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:36:55
俺の場合ブロックタイヤのMTBで出す25km/hとロードの30〜32km/hがだいたい同じ感じ。

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 02:02:39
>>213
> 【服装】チノパンにYシャツ

ってのはありなのか?

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 03:44:22
>>201
自転車で海の上を渡るなんて気持ちよさそうだな
誰かツー勤に使ってる奴いないか?

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 07:49:54
おれもしまなみ海道は憧れなんだが、ルートマップ作って
よくよく見てみると、そうでもないのかなって気がしてきた。

まずほとんどあれって高架の下で、意外に殺風景。
アクアラインの千葉寄りみたいな風景を想像すると
裏切られそう。Webとかでレポート見るとね。

それと、面白そうな鄙びた小島は、ほんと「かすめる」だけ。
離島巡りってよりは高架巡りになっちゃう予感。

ロードで走れば一日の距離だけど、ママチャリとか折り畳みとかで
3,4日かけてあちこ寄り道しながら走るのがいいのかなって
気がしてる。スレ違いご容赦。

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:19:41
【距離】片道18km(行きは45分、帰りは50分)
【信号】行き3カ所、帰り5カ所くらいかな。
【車種】GIANTのクロスとロード(その日の体調と気分によって使い分け)
【道路】九州某県庁所在地郊外から市内へ。行きはほとんど下り、帰りはほとんど上り。
【服装】高機能Tシャツ+Yシャツ、下は作業ズボン、サイクルグラブに
鍔付きジョギング用の帽子
【雨天】クルマか400ccモーターバイク
【荷物】暖かくなってきたのでウエストバッグに財布などのみ。
【一言】ロードからジテツウに入ったのでドロハンが楽。クロスも
ドロハン化したいと考え中。出勤前にVAAMを飲んでおくと、とても楽に
漕げること発見。VAAM良いよ!


226 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:23:14
【年齢】も入れた方がいいんじゃね?
ちょっと速い書き込みがあるだけで、やれ「鯖読みだ」のなんだの秋田。

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:46:35
>>224
そうかもしれんなw

随分前のTarzanに欧州の自転車道事情の記事で
アムステルダムは自転車道路が街中に整備されてるって書いてあったな
東京とアムステルダムじゃ人口も面積も違うから難しいだろうが努力してくれ!

アムステルダム 4万526km2   人口 72万人
東京都       21万8709km2 人口1200万人
ttp://www.holland.or.jp/trade/7_stories_starting_from_amsterdam/s7_1.htm

イメージは実現させろ!
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/15.html

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:52:42
nextもクリックな!
名古屋市 一般市道大津町線、広島市 一般国道54号など
通勤に使ってるぜって奴は感想や悪い点など教えてくれ

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:58:23
>>227のイメージだけど・・・
自転車通行帯ってどこも「自転車駐輪帯」になってるのが現状だよね。
駐輪禁止、歩行者進入禁止に罰則規定設けないと意味無いだろうな。

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:01:29
【距離】約8km/25〜30分
【信号】40ぐらい
【車種】ロード(F1枚の9S)ブルホ
【道路】バス通り〜国道246
【服装】ユニクロの即乾7分丈ショーツ/普通のTシャツ/リーヴのヘルメット
【雨天】屋根付きスクータ
【荷物】ユニクロのメッセンジャーバッグ風ショルダーバッグ
【一言】職場が自転車乗り入れ禁止なのでホイール外してホイールバッグに入れ、フレームと担いで持ち込むので面倒


231 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:19:51
>>229
そうだな。自転車に乗らない側の意識も問題だよな
駅まで徒歩10分〜15分くらいでも自転車使う奴多いからなw
特に都内は自転車利用者>>>>>駐輪場収容台数だから
自宅から駅まで○km以上が証明できる奴は駐輪代が割安にして
差別化すれば歩く奴も増えるかもしれんな

>>230
確かに自転車通勤禁止の会社、ビルは多いから、
ツー勤したいけど諦めてる奴もいるかもしれんな

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:59:04
【距離】約22km/60〜70分
【信号】90ぐらい
【車種】ロード
【道路】靖国通り
【服装】レーパン、チャリシャツ
【雨天】車
【荷物】リュック(着替え、営業用小物)
【一言】でかい交差点以外は信号虫

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 12:17:04
花粉症がなおらんとです( ´-ω-) 

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 12:28:05
>232
小さい信号でもせめて一時停止は汁。
おまいが氏ぬ分には構わんが
子供でも撥ね飛ばしたらどうする。
多分命の値段はおまいより高いぞ?

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 12:30:27
>>228
名古屋市内通勤だけど、市内にはこの図のような歩道がけっこうある。
でも、実際にはそんなに走りやすいものではない。
車道が安全であるなら、よっぽどか車道走ったほうが快適かも!?

まず一番問題なのは、やはり自転車レーンに入ってくる歩行者。
それと交差点などで車道との境目にある段差。専用レーンでそこそこ速度が出るので段差は不快。
名古屋市内のR41の歩道は、自転車レーンだけこの段差をなくしてあるので快適。
地下鉄駅近辺や予備校、マンションなどがあると、自転車レーンは駐輪場になってる。
行政が思い描くような使われ方はしていないと思うよ。
ママチャリなんて自転車レーンがあっても、歩行者レーンを走ってるしね。
結局、歩行者やママチャリ乗りの人たちの、意識とマナーの問題だと思われ。

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 12:46:26
>>235
名古屋サンキュー、やっぱりそうか!
意識改革が必要だな、乗る人間も乗らない人間も
>>232
信号は守れよ!せまい路地から飛び出してくるぞ
道路の優先順位とか一時停止なんて考えてない奴多いから

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 12:58:58
【距離】約23km/60〜70分
【信号】90ぐらい
【車種】ロード
【道路】千葉-東東京
【服装】7分パンツ、チャリシャツ
【雨天】電車
【荷物】メッセンジャーバック(弁当、着替え)
【一言】信号厳守。車道が走りやすいのと、通勤時間が遅いので走りやすいだ
【Ave】23〜26

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 15:03:27
この子毎日見かける、いけてる自転車通勤ギャル!!ちhttp://users3.cgiforme.com/explorer1/messages/1318.html ょっとパンツ見えてる!(笑)⇒

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 15:08:20
うぃるすだぬ

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:02:04
まぢ?ふまんでよかたー

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:08:21
【距離】20km/50分(停止時間含む)
【信号】わからない
【車種】ママチャリ
【道路】環八→早稲田通り→青梅街道→五日市街道→小金井街道
【服装】短パン、Tシャツ、薄手のジャンパー
【雨天】車
【荷物】手ぶら
【一言】行きはメンドイと感じることがある。帰りだけチャリンコ乗りたい。
【Ave】24km/h(走行中は28〜33km/hくらい)


242 :241:2005/05/20(金) 16:14:26
>>16キロを50分ってほとんど信号無いんだな。

その観点謎。
以前、都内で片道15kmのとき、普通に走って45分くらいだったよ。
気合入れて踏んだら35分くらい。
信号はほとんど守ります。


243 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:20:34
こんなスレが立っとる
おまいら気をつけましょう

【調査】"マナーの悪さ原意?" 自転車による事故、増加の一途★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116484266/


244 :241:2005/05/20(金) 16:23:06
走行時間につき、グロスかネットを書くか、なんて論議はナンセンス。
自転車*通勤*なんだから、グロスで比較するに決まってるだろう。
電車通勤比較するのに、電車に乗ってる時間は〜分で、歩いてる時間は〜分、
なんて比較意味無いのと一緒。
要は何kmの通勤に何分かかるか。


245 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:31:21
きっとこのスレには
「メイン通勤、ついでに自転車」と
「メイン自転車、ついでに通勤」が
混在してんだよ。

メインが通勤の人にとっては通勤中に汗かくほど頑張るのってナンセンスかもしんないし、
メインが自転車の人は「Ave25km/h鯖読?」とか言われても「ハァ?」でしょ。

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:40:18
>>245
うん、俺ダイエット目的で乗り始めたからガンガン漕ぐ。
AVGはサイコンによると25.8km/hだ。
汗はボトボトかくよ。

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:44:53
>>225
VAAMは飲んだことないけど、
歯医者でもらった痛み止めを飲んでから出勤したら、
とても楽に漕げることを発見したよ。
似たような成分なのかな。


248 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 16:48:35
>>247
全然似てないからw

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 17:07:53
【距離】片道26km(オートモードで55〜70分。所要時間は+5分程度)
【信号】行き58カ所、帰り96カ所。
(数え切れないんでMapionでチェック。多いな。。。)
【車種】クロス
【道路】行きは[多摩サイ:幹線道路:裏道]=[5:4:1]
帰りは[多摩サイ:幹線道路:裏道]=[1:8:1](25km)
【服装】今の時期は短パンTシャツ。メット着用。会社に着いたら全着替え。
【雨天】電車。
【荷物】シートポストキャリアにザック(弁当、着替え入り)をくくりつけている。
【一言】多摩サイは隣に車道が併走してるところなんで、夜は車道の車の
ライトがまぶしくてスピード出せないから、帰りは幹線道路率UP。
逆に朝はちょっと遠回りでも多摩サイのが快適。

250 :147:2005/05/20(金) 17:39:36
私、>>147なんですが、今日の帰りに時間を計ってみますよ。
会社の門を出てからウチに着くまでを腕時計で実測。
条件は、距離17km、信号×13、踏切×1、丘×3、
自転車はMTBに1.25タイヤ、ビンディング。
さて、信号に何個ひっかかって、全部で何分かかることやら。

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 17:42:17
信号少ないね
ウラヤマスィ

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:01:23
信号避けるだけなら都内でも住宅街とか入ればOKダタヨ
だけどスピード出せないから結局意味なしだった
通勤距離も8km>13kmと大幅に増えた
トラックとかタクシーが居ないから気持ち良いけど微妙

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:08:02
>>212
そういう道ばっかりじゃないよ。

オレの場合井の頭通りを使って通勤してますが、
環七から東に向かって、次々と信号が赤になる。
特に頭に来るのが、代々木上原から富ヶ谷を経て代々木公園交番までの間。
見事に信号に引っかかるように出来ていて、富ヶ谷なんか2-3分待たされる。
頑張って踏めばどうのとか、そう言う問題じゃない。
要するに設定がおかしいつうか、反対向きの流れに合わせて設定されてるとしか思えない。
朝の通勤時間帯だってのに、なんで都心方向に向かって合わせないのかと小一時間(ry





254 :39:2005/05/20(金) 18:18:34
>>253
首都圏自転車抜け道スレ
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110107497/291

自分では通ってないけれど、当該スレでは好評のようです。
富ヶ谷交差点はパスできますし、試してみてはいかがでしょう。

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:19:00

井の頭通りの終わりの方だね。

その信号、最速で行けばクリアできるよ。
原付に負けない感じで。

これマジ。

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:20:19
【距離】片道7km/25分
【車種】ストライダ
【道路】整備しきれずに崩壊している自転車道+一般道
【服装 スーツ
【一言】シングルギヤは正直しんどい

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:26:12
【距離】片道15km/35分位(AVE25km/h程度)
【信号】15
【車種】クロスバイク
【道路】国道1号
【服装】ドライ系T、七分丈パンツ、メット、グローブ、SPDシューズ
【雨天】朝から降ってる and/or 降水確率50%を超える場合はクルマ
【荷物】メッセンジャーバッグに、モバイル系小物や筆記具、
    予備チューブ、本(読書用)、タオルなどなど。
    サドルバッグに、携帯工具、ライト、軍手
【一言】いつもは敵にしか思えないトラックだが、今日はなんだか譲り合って
    は手を振り返しと、終始和やかムードに。こんな日もあるんだねw


258 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:28:29
>253
それ、正しく信号制御されてる証拠。
ただ残念ながら、その設定速度にキミが達してない。
だいたい40km〜50kmくらいのはずだから。

259 :255:2005/05/20(金) 18:58:28
>258
嫌味っぽい言い方だけど
たしかに制御されてるっぽいね。

昼と深夜でタイミング違うし、何らかの根拠があるのは間違いないんだけど
あの交差点通過するのに、手前の交差点抜けた車、トップ4〜5台くらいしか抜けれないのは
けっこう感じ悪いよ。

しかもバスがタラタラ走ってくれたり、路駐してた車が合流しようとしてタラタラしてくれると、
ドアに蹴り入れてくれようかと思う。

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 19:01:56
【距離】片道7.5km/20分以下
【車種】ロード・スペシャ 最近20cにかえました
【道路】殆ど平坦な道
【服装】長T・長ズボン
【雨天】降水確率30%以上なら電車、帰路は降る前に帰る
【一言】朝早いので乗り出しが寒い! 夏が待ち遠しい
【荷物】ドイターのヒップバック

帰りに買い物したいからドイターのレースX欲しいなぁ

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 19:14:32
>259
山手通とかその内側の渋滞がひどかったりすると
流入制限が掛かったりするから。
いろいろコチョコチョといじくられているのです。

262 :253:2005/05/20(金) 20:01:45
>>254
実はその抜け道を紹介したの、他ならぬ俺なんですw

>>255
富ヶ谷はパスできないですよね。で、富ヶ谷で最前列に並んで青を待ち、
青とともにフル加速で行くと、代々木公園交番信号をそのまま青で通過できるのは確かです。

ただし前が混み合っていてフルスピードで行かれないことが多い。
そうすると、交番前信号の一つ前の信号に引っかかるわけです。

>>258
確かに、富ヶ谷から交番前の信号へは、時速40キロなら通過できるし、
道路も下り基調だから自転車でも道さえ空いていれば難しくはないです。
上に書いたように、車道の混雑状況によりますし、バスは停留所に停まってから一気に右折車線に
向かうので、いつも思うように飛ばせるわけじゃないです。
どうしても一気に通過したい場合、道路の混み具合によっては、中央車線や追い越し車線を使ったりする必要もあります。

しかし、富ヶ谷よりもう少し手前、
http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3FO19RH2jCgMOlw54%3D%3F%3D
こっちの信号の場合、上原駅南が青になるとほぼ同時に一つ先の上原3の信号が赤になる。
どんな加速のクルマでも、たとえF1の機材でも無理ですw

さらに、
http://lab.mapion.co.jp/s/here/007006?oid=%3D%3FUTF-8%3FB%3Fw4LCgl9mKMK3w6PCqg%3D%3D%3F%3D
ここの場合は、左の信号が青になってスタートした場合、原付でも右の上原1を青で通過することは不可能です。
分かってる大型バイクはここで猛然と加速してギリギリ通過していきます。つまり、時速70-80キロまで一気に加速する必要が
あるわけです。もっとも、その先の富ヶ谷で赤に掴まるのでどうせ同じことですが。

263 :253:2005/05/20(金) 20:03:08
すいません、ローカルなハナシして。

でも井の頭通りを使ってるツーキニスト結構多いみたいですね。
ハナシが通じちゃうw

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:20:10
いきなりでスマ祖
ロードレーサーのペダルってどんなシューズにも合うのですか?
レスおながいします。


265 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:44:05
まず自転車のしくみを学んでこい

266 :田舎者:2005/05/20(金) 20:45:01
MTBに700c付けとりますが、通勤(歩道80%)だと、どのくらいのタイヤサイズがよろしいですか?
25じゃ細すぎますか?
よろしくお願いします。

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:48:30
>>266
細すぎることはないが、段差が厳しいだろうに
広いところだけでも車道走れば?

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:51:51
>>244-245
車種、エンジン、ルート、目的で全然違ってくるからね。
自分もガンガン漕げば25分位だけど、普段は35〜40分かけて走ってる。
>>243
ママチャリで歩道を爆走するおばさんにマナー悪いひと多いよね。
ベルは連発するし、無理な追い越しかけて、自分の前に飛び出てくるし。

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:52:03
残念ながら合いません
シマノ製だけでロード用だけで2種類、
タイムとかルックにも独自クリート(固定する金属板)があります。
革靴のままでも漕げますがスピードが必要な通勤はかなり厳しい。


270 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 21:38:28
>>266
俺のロード、25c。帰り道は段差ガンガン、舗装最悪の歩道を
6kmほど走るが、未だにパンクはなし。さすがに乗り心地はきついが。
スピード落とせば無問題。

271 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/20(金) 21:47:25
信号にイライラしてる人へ、停車中は
補給したり、考え事したり、後ろに着いたツーキンお仲間さんに声かけてみたり
風景眺めたり、いろいろあると思うんだけど…
もうすこし落ち着いたらどうよ?

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 21:53:01
一定速度で風を感じているのもいいですが、自転車でも車でもstop&goでGを
感じるのが結構好きな俺は変態なんでしょうか?

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:10:03
信号あると休めるのがいい。
CRみたいなところで巡航してると、逆に、
そういうごまかしがきかなくて辛いね。

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:25:19
>>271
キモイから声かけないでね(−−

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:29:36
わたしはなぜかわかりませんが>>271にすごいイライラしてしまいます。
なぜでしょうか?教えて下さい。

276 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/20(金) 22:42:56
>>274
必死ですね。貴方にそっくりそのままお返しします

>>275
第一にコテハンで書き込んでるウザさからでしょう。

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 22:57:20
ヨメに「新しい自転車が欲しい」と言ったら、
「ルック車か?」と言われた。
そんなもんばかり覚えやがって……orz

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:12:47
折れ基本的に信号虫なんだけど。
無視するときでも絶対一旦停止はして安全を確認してからなんだけどね。
ここで信号虫を糾弾してる人って、例えば一旦停止の標識とか停止線も守ってるってこと?
目の前の横断歩道で人が渡りそうだったら停車して譲ってる?
踏切で前車が渡りきってから進入する?

漏れの中では他人に迷惑を掛けないで且つ検挙されなければ桶なんだよね。
先に書いたけど、信号虫するときはとにかく安全確認をしてからなので危険な目に遭った事はないのよ。
どちらかというと信号を守って走行をしているときに脇から出てきたクルマにビビるとかの方が怖い。
クルマとかバイクに乗っているときはそれこそ安全運転で速度超過もほとんどしない、
高速だって100キロぐらいで走るし。
自転車でも普通に検挙されるようになったら信号虫は止めるね。

あと登下校の子供とかの目の前では信号虫もしないよ。
同じ事を目の前でされたら自分の子供になんて言っていいか分らないしね。

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:17:10
街角に防犯カメラ設置で信号無視は一発謙虚

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:18:03
>>あと登下校の子供とかの目の前では信号虫もしないよ。

これ◎な

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 23:26:30
>>278
>同じ事を目の前でされたら自分の子供になんて言っていいか分らないしね。
惹かれなきゃ桶っていっとけばあ〜

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:18:11
信号無視を自慢するDQNがいるのか・・

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:26:36
信号虫は基本的によくない!

こんなところで書いたら
たたかれることくらいわかってるだろうに

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:37:07
>ここで信号虫を糾弾してる人って、例えば一旦停止の標識とか停止線も守ってるってこと?
>目の前の横断歩道で人が渡りそうだったら停車して譲ってる?

これは当然だろ

>踏切で前車が渡りきってから進入する?

なんで「踏切で前車が渡りきってから進入」しないと危険かを理解できてれば
自転車板でこんなことを持ち出すのがナンセンス。


とりあえずだね、
どーしても信号無視を正当化したければ
交通法規スレにでも逝くか、そういうスレを立てて
そっちでやってください。

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:40:01
そうとも。ここで叩いてるやつらも本当は信号無視してるのさ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:56:37
昔は大きな信号以外は徐行して安全確認して通過してた。

最近は、ほとんど守るようになった。でもやっぱり時々小さい信号とか、無視しちゃう。
小さい信号で信号守って停まってみても、そういうのは俺だけだったりする。
歩行者もママチャリもMTBもトライアルも、ぜーんぶ信号無視してるんだよね。




287 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 00:57:25
通勤してるんだろ?
社会人なんだろ?

どこで取引先の人に出会うかわからんよな。
社会的対面上
信号虫はしないけどなぁ

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 01:01:53
だからさぁ、
一般的社会人としては>287でいきたいと常に思うし
>286みたいな軽いズルもしちゃうことだってあるわけでしょーよ。
「0か1しか認めません」みたいな
小学生っぽい言い合いしても無駄だろーに。
少なくともココは「社会人」のスレだと思ったが・・・

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 01:37:50
社会人のスレに法令違反を自慢するヤシがいるのに驚いた。


290 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 01:39:15
わかったわかった。もう荒れるだけだからやめてね。
釣る方も釣られる方も同じく荒らし認定で。

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 01:39:19
>>287
裏道使いまくりでまず会わない
仮にあってもメットにサングラスで顔などわからない
そんなこと考えて通勤なんかしねーよ

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 01:43:37
信号虫の話は荒れるからヤメレ

各自の『許せる』『許せない』の基準がそもそも
違うんだから、お互いに相容れない。

293 :メッセンジャ:2005/05/21(土) 02:01:53
通勤スレででしゃばって御免。富ヶ谷交差の話です。

あそこがキビしいのは山手通りから都心へ向かう流れが優先
されてるからです。(初台あたりから神宮前交差を目指すとよく分かります)
無理するとかなり危ないことになるので「富ヶ谷」か「代々木交番前」の
どっちかで必ず止まることになると思って走ってます、俺は。
「代」→「富」の時は一息を狙えるんですがいろいろと注意事項が多いです。
渡れたらラッキーくらいに考えたほうがいいと思います。

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 08:21:39
ひじょーにチビシー

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 08:49:45
漏れ、九州の地方都市でロードでジテツウしてんだけど。
他にもジテツウはいっぱい見るんだが、ロードに乗ってる人って
未だかつて漏れ以外に1人も見たことないのよ。ママチャリか
MTBかクロスばっかりなんだわ。

漏れみたいに片道20km弱も走らない人って、やっぱりロードなんか乗らないのかね。
同僚で12kmくらいジテツウしてる者もいるが、やっぱりクロスなんだよな。

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 09:57:40
>>295
ロードに乗ってはみたいんだけど、レーパンとメットで走る勇気が
どうしても出ないんだよなー

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 10:23:55
マニュアル世代だなあ。。
別にレーパンジャージメットじゃなければ
乗っちゃいけないってもんでもなかろうに。。。

趣味の乗り物なんだから、好きなの乗った方が幸せだぞ。
俺はたとえ片道5kmでも、ロードが好きならロードに乗るね。

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 10:57:58
なんだ、クロスなのか。
やはり、クロスなんだよな。
やはり、クロスじゃないとな。

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 11:36:33
>>295
九州の某政令指定都市で雑餉隈-馬出間をロードで通っています。

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:29:15
家で腹筋やってもあんまり腹はへっこまなかったんだけど、
自転車通勤するようになって2ヶ月過ぎたらけっこう腹回りスッキリした。
ふっすぃぎだ〜 部分トレより全身運動なんだね〜

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:30:36
>>300
筋トレよりも有酸素運動が(・∀・)イイ!!

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:37:51
>>301
そういうことなんだね
ガンガン回して心拍上げると無酸素運動になっちゃうのかな?

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:39:56
>302
そりゃなるわな。

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:40:05
そういう話聞くと俺も…って気になってしまう…。
30間近になってだいぶ腹が…。

山手通り中目黒〜新宿間くらいの距離でも大丈夫なのかな?短い?

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:41:25
>>302
ではないでしょうか?
運動レベルが60〜70%がフィットネス・ダイエットと言われてますよね。


306 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:43:29
>>304
具体的に何キロくらいなの?田舎在中にて距離感が無い。
ちなみに当方今年36歳で174cm 60kg 体脂肪13から14%と言うところ
毎朝25kmほど走行(通勤ではないです。)

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:53:55
>>306
普段電車なんで坂や路面の状態は不明ですが、距離は5〜6kmだと思います。
体格は172cmの65kgくらいです。自転車はここ10年は乗ってないです…。

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:55:31
>>307
行きまたは帰りで時間があるとき遠回りして帰るとか。30分は続けれる運動が良いかと。

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:58:41
>>307
自転車通勤始めるのにちょうどいい距離じゃん!
いきなり始めると大変だから、休日にゆっくり会社まで走ってみるといいよ

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 14:01:38
>>308
なるほど、ある程度連続した運動時間が必要なんですね。
いっちょチャレンジしてみる事にします。ありがとうございました。

>>309
ええ、同僚も最近自転車通勤を始めて、丁度興味あったもんで…。
とりあえず自転車を買って休日に試してみようと思います。

311 :勤務地中目黒:2005/05/21(土) 14:02:56
山手通りで中目黒〜新宿は確かに直線距離にすると7km程度、
多少アップダウンはあり。
(渋谷から緩やかに初台に向けて登っていく感じ)
交通量も工事現場もありすぎで、正直走りにくい。

だいたい30分くらいの道のりになると思うけど、
「運動した」って気分にはなれんだろうなぁ。。。
時間的にも、ロケーションも。

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 14:04:29
>307
ちょうどいい距離ですねー。

自転車通勤始める前に、休日に通勤路を走っておくといいですよ。
普通に車で通る道でも、自転車だとまた勝手が違うので、事前に確認しておきましょう。
都会だと特に交通量の多い道路や交差点をどうクリアするか、対策が必要です。

自転車通勤、マジ気持ちいいですよー。

313 :勤務地中目黒:2005/05/21(土) 14:06:25
あぁ、ごめん、自転車通勤には不向きって言いたいわけじゃないんよ。
ただ、旧山手通りに逃げるとか、別のルートを探ってみた方がいいと思う。

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 14:12:45
そそ、慣れてくると寄り道したり、違うルート開拓する楽しみとかいろいろあるよ。
あっ、こんなところにこんな店があったのか!とかね。

315 :306:2005/05/21(土) 14:16:09
>>314
自転車ならではの楽しみですね。
コースは休みの日、時間かけて何通りか試してみると良いです。で時間によってどこを通るのがスムーズかつ
安全かは慣れが必要かと思います。
とまで書いたが、基本的に通勤派ではないのでココで退散します。
>>307はガンガレ

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 15:04:24
せっかくだから腹筋もしたほうがいいよ>>310

自転車通勤で175cm/56kgまで痩せたときなんざ、上半身はアバラが
浮き出てるのに、なぜか下腹だけぼってり。

まるで昔の絵巻に出てくるような餓鬼のよう、、、、orz。

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 17:35:03
>>316
それなんか病気じゃね?

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 17:41:42
>>316
便秘だったりハラにガス(つまり屁)がたまってたりするんじゃないの

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 18:09:52
>>361
それ人によるようですね。俺の後輩もオムロン手足の4点測定の体脂肪計で14%なのに
難民のように腹出てます。謎だ

320 :316:2005/05/21(土) 18:12:59
>>317
いや、一緒にカロリー制限ダイエットしてたから。自転車乗ってると、2000kcal/dayとってても痩せられる。
もっともこの数字だと、夕飯にトンカツとか油ギトギト系のラーメンとかとるチャンスがなかなかないんだが。

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 18:22:10
過剰な食事制限しながらだと筋肉も落ちるヨン
ごはん少し減らして肉と野菜多めに食うといいダス

322 :316:2005/05/21(土) 18:29:05
つーか、中年(自分はもう不惑は越えた)になると、下腹部の筋肉がおちて内臓(小腸・大腸)とその内容物でぷっくりするんですよ。
昔は腹筋50回とか100回とかできたけど、いまや20回がいいとこ。若いうちに鍛えておくと良いよ。

そんな筋肉でも、体脂肪(これも体重計のやつはあまりあてにならいけど)が10%を切ると、腹の筋肉の割れは出るんだよねw

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 18:32:27
ああ、俺もジテツウ初始めて3ヶ月弱だけど、5kgほど痩せて
胴回りがベルトの穴3つ分縮んだ。
嫁からも「腹が引っ込んだね〜」と驚かれている。俺自身も驚いている。
それでも体脂肪率22%なんだが。
ちなみに片道18kmで雨の日は乗らない、週に1日はクルマかMC、
週休2日制だ。

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:01:48
>>323
始める前は、体脂肪率何%でした?

325 :323:2005/05/21(土) 21:31:24
>>324
31%でした。

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:57:17
意識して常に腹をへっこませて走っていると、そのうち腹筋がついたりして・・・

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 00:52:43
>>316
典型的なクワシオルコル病です。

原因は単純。
詳しくは、クワシオルコルで検索してごらん

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 01:43:55
ネタかと思ったらホントにあるのな
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/dic/item2?P0=3&P1=MAIN,NODE,114342&q=%a5%af%a5%ef%a5%b7%a5%aa%a5%eb%a5%b3%a5%eb&st=1

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 02:28:45
今の季節はヘンな黄緑色の羽の虫が体につきまくって嫌だね。
とくに目や鼻に入ってくると最悪。
小さいが故の風まかせ的な飛び方もむかつく〜

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 02:49:50
と言うか、今年は異常に多いような気がする。>>虫
通勤で多摩サイを走るんだけど、いつも全身虫まみれになるよ。

何か異変の前兆ですか? なんてことを思ったり。

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 03:03:59
>>330
そう言われるとそうかも。去年はさほど感じなかったような気がする。
花粉が去年の猛暑で数倍飛んだように、虫にも影響あったのかもしれないね。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 03:04:17
淀川ですが、同じく虫まみれ

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 07:05:52
九州もその虫、多いよ〜。俺も気持ち悪くてイライラする。

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 07:14:25
単に暖冬の影響だろうと思う

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 08:09:42
【距離】片道12km/35分
【Ave 】サイコンで24-26km/h、風次第、大通りでは30-35qくらい
【信号】地図で数えたら44個、大杉
【車種】GIANT Escape R3
【道路】住宅街→大きな公園の中→住宅地→大通りの左車線をひたすら
【服装】私服そのまま仕事、たいていジーンズ
【雨天】最寄り駅までママチャリ→電車
【一言】名古屋の道は広いですよ
【荷物】ショルダーバッグに弁当、ノート、書類、本

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 08:44:34
皆さん休日も自転車は乗っていますか?
私の場合、休日は草野球です。
とは言いつつ、運動場や河川敷までは自転車に乗って行くわけですがw
休日も自転車でロングライド!という方もいるでしょうね。

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 09:33:03
休日も乗りますよ。
ロングライドってほどじゃないけど、60kmぐらい走ります。
今日は雨だから残念だけど。

338 : :2005/05/22(日) 09:58:23
>>336
ねたはねたスレでお願いします。
ここは淡々と今日の走行距離を報告するスレです。
できないなら二度とくるな

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 10:00:51
ジテツーって、交通手段としては素晴らしいのだけど、
自転車遊びそのものとしては物足らないからね。

ロングライドもいいけど、あるいはMTBでトレールライドも
いい。普段の舗装路と違って休日気分満載。

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 10:38:26
>>338は間違って隣の家に上がりこむ酔っ払いみたいだな

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 10:42:35
>>340
ワロタww
俺は>>338見たとき、一瞬「今日のの走行距離を・・・」スレを見てるのかと思った

342 :片道35.5km:2005/05/22(日) 11:27:09
 自転車通勤頑張ってとよく言われるが、好きでやってるだけで別に頑張ってない。
あ、電車通勤のときより1時間早起きなのは頑張ってるかも。

 運動強度が強すぎると有酸素運動にならないと心配してる人に限って、逆に運動強
度が低すぎることが多い。自転車でゆっくり走るっていうのは散歩以下だからね。
 ハァハァいって苦しくなったら、少しだけペース落とせばいいです。

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 12:07:14
一理あるな
ハァハァまではいかなくとも、ある程度の負荷は必要だな
ま、都内だと直線ガンガン、信号でフーと一息の繰り返しなんだがw

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 13:28:32
いつも「ヒッ、ヒッ、フー」のリズムを保ってます

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 13:40:38
ラマーズ走行ですね
中年がやるとパンツが汚れます

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:06:47
>>335
>道路】住宅街→大きな公園の中→住宅地→大通りの左車線をひたすら
>【一言】名古屋の道は広いですよ


ひょっとして、鶴舞公園&100メートル道路ですか?

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:11:57
自転車の豆球って弱いよな
すぐ線が切れるあれどうにかならないのかな?

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:28:03
すぐってどれ位?
簡単には切れないと思うが。
球、緩んでいない?

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:34:06
書き忘れていた発電式の自転車ライト
6V 2.4W ねじ式真空球
だいたい1ヶ月で1個ペース
もっと容量があるライト無いかな・・・



350 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:45:49
赤のSEPCIALIZEDをスーツ姿で乗る人を見ました。
スラックスとかは大丈夫なのかな?

>349
発電が不安定かも?

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:42:46
>>350
サドルを変更しているので大丈夫ですよ。
心配してくれてありがとう。

352 :350:2005/05/22(日) 17:55:21
>>351
>サドルを変更しているので大丈夫ですよ。

どういった意味でしょうか?

353 :ぐるにゃん ◆4YceidqO2Y :2005/05/22(日) 17:55:28
毎日ではないが片道40kmで通学中
ロード

354 :59:2005/05/22(日) 17:55:29
ちょい遅レスかな

確かに今年は虫が多い!
この2-3日で目の中に飛び込んできたの1匹
唇で捕獲したの3匹(リップクリームにはりつく)

こんなの今までなかった。
今日も、チャリに乗ってるときではないけれど外にいたら小虫ばんばん飛んでた

口は開けないようにしないと・・・
昔父がジョギング中に虫吸い込んで大変なことになってたのが忘れられない

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:27:11
>349
一日何キロ乗ってるの?
切れる要因は主に振動だよ。

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:53:47
>>354
一昨日走行中に虫を吸い込んだ俺が来ましたよ

むせて気管支からは抜けたみたいだけど
喉の奥のほうで蠢く虫テラキモス

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:54:35
>>349
>>355の通りであって
100円ショップダイソーで売っているハロゲンバルブを使うと善い

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:16:53
【距離】 5kmくらい/25分くらい
【車種】 9800円のままちゃり
【信号】 8個くらい
【道路】 本郷通り
【服装】 私服、ジーンズにシャツが殆ど
【雨天】 地下鉄
【一言】 MTBやらロードにすればもうちょい楽&早くなるのかな。。。

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:32:25
【距離】 15km
【時間】 60分
【信号】 40ぐらい
【踏切】 3箇所
【車種】 MTB
【服装】 ジャージ
【雨天】 電車
【一言】 信号・踏切なんてなくなればいいのに

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:59:38
>>359
>【一言】 信号・踏切なんてなくなればいいのに
煽りじゃなくて・・・その恩恵も受けているケースありますしね。なければ危険で自転車は
走れない交通事情の出来上がりです。(´・ω・)y━~~~

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 20:01:56
変なテンプレのせいで、つまらんスレになっちゃったね

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 20:42:56
前は煽りだらけでもっとつまらなかったけど?

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:21
スタイルが限定的になってどうでもいい情報ばっかになってつまんないね。
もっと突き詰めたレポートがないと


364 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 20:56:50
【距離】 5km
【時間】 12分
【信号】 10くらい?
【踏切】 1
【車種】 クロスバイク
【服装】 ハーフパンツ、上はいろいろ
【雨天】 強行
【一言】 TAXY NYのオープニングみたいな


365 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:08:50
>【信号】 10くらい?
聞いてどうする?

>【車種】 クロスバイク
そんな大雑把な情報だと無意味

>【服装】 ハーフパンツ、上はいろいろ
いろいろじゃあわからん。書き込んでいる意味なし

>【雨天】 強行
普通の自転車通勤との違いがわからん。何が違う?

>【一言】 TAXY NYのオープニングみたいな
意味不明

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:12:42
>>365
なにいらいらしてんの?
>>361かい?


367 :365:2005/05/22(日) 21:15:56
>>366
評価してあげたほうが面白くなると思って
みんなの精度もあがるだろうし

368 :364:2005/05/22(日) 21:17:00
>【信号】 6
>【車種】 SPECIALIZED CROSSRIDER
>【雨天】 100円ショップで買ったレインコート上下を着用。ほぼ使い捨て
>【一言】 TAXY NYのオープニングを見ろ

>>365はそろそろ左折車に轢かれて氏ね


369 :364:2005/05/22(日) 21:18:05
>>367
×評価
○煽り

>>367はそろそろ二段階右折を怠って直進車に轢かれて氏ね

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:22:25
【距離】 7km
【時間】 20〜25分
【信号】 20くらいかな
【踏切】 廃止したのが1つ
【車種】 アンカー CA900
【服装】 普通の私服
【雨天】 バス
【虫】  大量・・ 口に入るし・・  
【一言】 タイヤを23Cにしてみたりバーエンドをつけて工夫してまつ



371 :365:2005/05/22(日) 21:28:43
>>368
ほら精度上がったじゃん。

>【雨天】 強行
じゃあ意味わからんし、誰にも有用な情報じゃないけど
>【雨天】 100円ショップで買ったレインコート上下を着用。ほぼ使い捨て
だったらイメージわくじゃん。いらいらすんなよ

372 :364:2005/05/22(日) 21:32:17
>>371
雨天強行って見て、俺の根性SUgeeeeeeeeeと思って
真似して風邪ひいたりスリップして氏ぬ奴が出るかもしれないだろ?


もうよくわかんないから
そろそろ車道側に立ちゴケして轢かれて氏ね

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:34:07
おまいら気性荒すぎ(w

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:36:49
精度が上がったようには見えん

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:37:10
すばやさが5上がったように見える

376 :365:2005/05/22(日) 21:38:23
>>372
なにをそんなにいらいらしてるんだい?


377 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:40:45
なあ、半袖のレインウェアって無いかな。これから蒸し暑くなって
長袖じゃきついだろ?Tシャツの上に着て調度いい雨具がほしいんだが
そういうの知ってたら教えてくれ。

378 :364:2005/05/22(日) 21:45:43
>>376
うるせーなーどうせ口だけだろ!!!!

379 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:47:06
あああああああああああ
ガミガミガミガミガミガミガミガミガミガミ
イライライライライライライラ

だああああああああああああ
おまいらあああああああああああああああああ

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:49:23
【年齢】
【性別】
【予算】
【シチュエーション】


381 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:50:06
仕事のストレスか?
いいぞニートな俺を殴れ叩け

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:50:43
>>377
安いの切ればいいんだよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:54:30
明日から自転車通勤再開です。
錆びて駄目にしてしまったので昨日買いました。
ちょくちょく覗かせてもらいます。

【距離】 4km
【時間】 16〜18分(6段切替のチャリの時)
【信号】 15箇所
【踏切】 1箇所
【車種】 杉村 IP-4000R(クロスバイク)
【服装】 作業服
【雨天】 自動車
【一言】 クロスバイクというカテゴリを知ったのが3日前の素人なので色々勉強中



384 :364:2005/05/22(日) 21:55:27
>>378は偽者なので
ダブルバックフリップに失敗して後頭部強打して氏んで下さい

385 :364:2005/05/22(日) 21:58:38
>>383
新車おめ。
そろそろ梅雨なのに自転車通勤再開とはなかなかガッツあるね。
あと今年はやたら虫が多いからアイウェアあったほうがいいよ。

街中走るには歩道にしろ車道にしろ、リアサスはロックアウトしたほうが快適かもね。
あなたは左折車に轢かれたり直進車に轢かれたりしなくていいよ



386 :383:2005/05/22(日) 22:05:15
>>385
>街中走るには歩道にしろ車道にしろ、リアサスはロックアウトしたほうが快適かもね。
大きなお世話

>あなたは左折車に轢かれたり直進車に轢かれたりしなくていいよ
あなたのほうが一回ひかれたほうがいいのでは?あらしうざいですよ

387 :364:2005/05/22(日) 22:11:33
>>386
ぬるい。
>>364からここまで読んで出直せ

388 :363 ◆5m18GD4M5g :2005/05/22(日) 22:12:57
384,385,387はすべて偽者です。
トリップをつけました。それ以外は偽者と思ってください。

389 :364 ◆BMBAKAUZE. :2005/05/22(日) 22:14:59
よくわからんから俺もトリップつけるわ

390 :365 ◆5m18GD4M5g :2005/05/22(日) 22:16:20
おれもつけた

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:33:29
教えてちゃんでスマソ。
トリップってどうやってつけるの?

392 :364 ◆BMBAKAUZE. :2005/05/22(日) 22:38:06
>>391
名前のあとに「#(シャープ)」+てきとうな文字列

ていうかそろそろ消えるわ

393 :Name ◆eGGdAY0lHw :2005/05/22(日) 22:39:02
>>391
名前の後に #XXX。XXXは適当な数字またはアルファベットの組み合わせ。
例えば Name#12345ABC

394 :Name ◆eGGdAY0lHw :2005/05/22(日) 22:43:50
 

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:44:19
>>392
この世から消えてくれ

396 :383 ◆ptmi0Z2l92 :2005/05/22(日) 22:45:11
>>386 は偽者なのでトリップつけます。

>>363
私の偽者とあわせると

384,385,386,387と偽者4連発、、、

397 :364 ◆BMBAKAUZE. :2005/05/22(日) 22:47:28
>>396
だから384,385,387は俺であって偽もんじゃねーって言ってるジャン
言って無いか
まあいいや

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:51:10
ここに◆ssssssssss置いておきますね

#UeMBodbN

399 :391 ◆/wYwP/rRns :2005/05/22(日) 23:22:03
>>392,393
即レスありがとう。早速やってみるよ。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:29:13
何でこんなに荒れてるんだ?

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:43:57
テンプレがあるとつまらないスレになるってのは同意。

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:57:49
テンプレは新参者のみに限定する、というのはどうだ?
毎回いらんだろ

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:06:47
バイク故障中の為、予備として自転車購入。
体力的に辛いけど、バイクより楽しいかも。

【距離】 23km
【時間】 70〜75分
【信号】 数えたことないです
【踏切】 なし
【車種】 tokyobike sport
【服装】 t-shirt,ジーパン 、リュック
【雨天】 バイク(honda ape)
【一言】 まだ始めて1.5往復。太ももパンパン


404 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:10:25
>403
おめ〜
ジテツーはバイクとは違う危険がいっぱいだから気をつけれ

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:15:23
>403
1,5往復、って、もしかして仕事中?

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:51:15
>404
確かにバイクより危険だと思いました。
車道左側(原付が通るところ)が一番スピードを出しやすいのですが、
そのぶん危険度が増す気がします。

>405
今日は休みで、壊れたバイクの修理に没頭でした。
会社の帰りに自転車を購入&乗り帰り?したので、こういう表現にしてみました。


407 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 02:34:08
テスト

408 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 02:39:18
【距離】 15kmくらい/35分くらい
【車種】 ドンキのママチャリ
【信号】 わからない
【道路】 川越街道
【服装】 チノパン、シャツ
【雨天】 キャデラックエスカレード
【一言】
免停対策で始めたはずが、病み付きになってきた。
車より全然速いし。
事務所に到着してからも、打ち合わせ移動で
新宿区千代田区渋谷区あたりを走り回るのにも超便利。


409 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 02:44:54
ママチャリでそのアベレージはすごいですね
本当だとしたらね

410 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 02:49:18
逆に、過去スレ見てて、みなさん思ったり遅いのね、と思いましたね。
信号をきっちり守ってるのかな?
僕は大きな交差点以外は停止、確認の上無視です。


411 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 02:54:57
ドンキで買ったママチャリですが、六段変速機つきで快適です。
グロスでは平均時速25km(15kmを35分)ですが、
走行時は、ドンキで買ったスピードメーターによると30〜35km/hくらいです。
ときどき車が怖いので、ヘルメットを導入しようと思っています。


412 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 02:59:19
元々、バイクでも車でもスピード狂だったので、
自転車も、より速くしたいと思ってます。
ロードレーサーにすれば、もっと速くなりますか?


413 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 02:59:37
>>410
信号の件は守ることをお勧めします
つーか そのカキコは荒れるもとですよ

414 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 03:34:15
どうせ周長が間違ってるとかそういうオチだろ。
真に受けるなよ。

415 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 03:39:22
スピードメーターは適当に設定してるのでズレてるかもしれません。
でも15kmを35分は時計での実測だから、走行時については
もしズレててもたいしたズレは無いだろうと。


416 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 04:32:29
>>415
> でも15kmを35分は時計での実測だから、走行時については
距離は時計で測れないだろう
ト アオッテミル


417 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 05:52:16
>>416
道のりはmapfanで測った。

「精度」に関して、ずいぶんズレた人が多いね。
例えば、要素A、B、Cが結果Dを生み出す場合において、
A、Bの誤差が大きい場合に、Cの精度に拘ることは無意味なわけだ。
木を見て森を見ない人っていうか。


418 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 05:57:20
つぅかさ、別に15kmを35分なんて速くないだろ?
オレの通勤時にも、同じルートでロードの人がいるけど、
軽ーく抜かれるよ。
いつもチャレンジしてやろう、と必死で追いつこうと頑張ってみるけど、
上り坂のところで一気に離される。

なんだこの程度の距離/時間で、計測が違うだのなんだの指摘されんのかね。
意味わからん。



419 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 06:15:45
それはな
藻前の書き込みがビミョにムカつく文章だからだよ。

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 06:47:21
>>418
いやいや、15kmを35分なら十分早いよ。つーかメチャメチャ早い。信号無視しながら走ったことないから
自分との比較は難しいんだが、俺はロードで10kmを30分弱で計算している。
普通信号を守りながらだと平均30km以上で走り続けなきゃ出ないタイムになっちゃうんだよ。だから反発
がある。それと俺も>>419に激しく同意。


421 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 06:59:00
>418
真面目に信号守ってる人には反感買うだけ。

422 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 07:00:55
>370
>【踏切】 廃止したのが1つ

山手線を跨れるんでしょうか?

>411
>走行時は、ドンキで買ったスピードメーターによると30〜35km/hくらいです。
どんなメーターでしょうか?
値段を教えてもらうと幸いです。

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 07:15:01
出張行ってきます。
2日も自転車乗れないのは寂しいような。

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 07:43:21
>>419
自転車に免許があったら、間違いなく免停になりそうな香具師
相手にしちゃ駄目よ。

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 07:43:35
>>423
そこでトラコンリンコー出張ですよ

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 07:47:06
巡行速度30キロ以上キープで信号は無視できるのは無視してもグロス20〜23キロがやっとだよ。

15キロ35分、つまりグロス30キロ近い速度を出すには最低でも40キロ巡行で殆ど信号停止や徐行箇所がない、といった条件が必要ではないかと想像する。

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 07:53:40
皆は通勤の時には通勤用の自転車使ってるの?
俺はクロスバイク(ママチャリに毛が生えた程度)とロードの2台しかないけど
どうしてもロードに乗りたくなってそっちで行ってしまう。。
やっぱり自分の好きな自転車に毎日のりたいもんで・・。
もったいないかな…?

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 08:14:50
つーかね、マップファン結構誤差出るのは有名な話だし
一口に「35分」と言われても実際は35分30秒だったり36分だったりすんでしょ。
その程度の短距離だと1kmとか1分とかの差はaveにすると3km/hとかに現れてくるわけで、
ちゃんと計る奴からすれば「ふーん(・∀・)ニヤニヤ」になる罠。
(真面目にやると3km/h上げるのがどれほどしんどいか思い汁から)

というわけで、今後「オマイラ遅ぇな」と威張りたいやつは
相応の証拠を晒すか、それなりのスレに引っ越してください。

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 08:24:52
>>418 これが反感買ってるとか
|【雨天】キャデラックエスカレード

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 08:25:17
>427
趣味で自転車に乗ってて→レースに使うなら決戦用を通勤に使うのは勿体ない、
勤務中の安全な保管場所が確保できるんなら→但し盗まれても惜しくないほどの財力なら別、
何に乗ってってもいいんじゃない?

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 08:32:32
>>429
つか、それ何?

キャデラックって、DQNが良く乗ってるダサいアメ車?

432 :トラックバック ★:2005/05/23(月) 08:40:22
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 17インチ液晶モニタが4170円!!6台目
[発ブログ] ニュース速報@2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116798216/l50
[=要約=]
ttp://www.rakuten.co.jp/sakusaku/488437/488722/#615932O

前スレ
17インチ液晶モニタが4170円!!5台目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116783432/

17インチ液晶モニタが4170円!!!!!!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116765372/
17インチ液晶モニタが4170円!!2台目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116770161/
17インチ液晶モニタが4170円!!3台目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116773836/
モニタ4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116777975/



433 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 08:40:58
>>429
俺そんなの書いてるの見てなかった
結局文章的に気に食わない。

>元々、バイクでも車でもスピード狂だったので、
などどいう奴にロードとか乗ってほしくない。またマナーの悪いローディとか言われる奴が増えるのが
迷惑。


434 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 09:28:31
>>427
俺もロードとクロスの2台。片道18km。
ロードから入って後からWサスのクロスを買ったんだけど、
俺の通勤路の状況ではサスの付いたクロスの方が速い&安心なもので、
427とは逆にクロスばっかり乗るようになってしまった。

クロスは素のまま。ロードはSPDにしたりサイコンやライトも付けて
結構金かけてるんだけど、どうもな〜。
朝、起きてぼーっとした頭だと「ああ、ロードのあのガタガタの乗り心地で
あの道を走っていくのはつらいな〜」とか思っちゃうんだよね。

435 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 09:35:03
>>422
>>>走行時は、ドンキで買ったスピードメーターによると30〜35km/hくらいです。
>どんなメーターでしょうか?

cateyeって書いてあります。
ドンキで1800円くらいでした。


436 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 09:39:56
>>435
タイヤ周長に合わせた校正はしましたか

437 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 09:41:07
>>433
>>元々、バイクでも車でもスピード狂だったので、
>などどいう奴にロードとか乗ってほしくない。またマナーの悪いローディとか言われる奴が増えるのが迷惑。

大丈夫。ロード海苔はキモいヤツばっかりだってのがわかったから、
その方向に行くことは無い。
いくつか他のスレも読んだら、都内はスリックMTB最速ってのがわかったので、
それで15km 30分を切ることとするよ。


438 :テスト ◆unkoTyb1fs :2005/05/23(月) 09:44:39
>>431
> キャデラックって、DQNが良く乗ってるダサいアメ車?

エスカはDQNベースでは見かけないね。
DQNベースにされるのは、古いボロアムとかでしょ。
まぁ知らない人から見たら同じようなものかもしれないけど。


439 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 09:45:13
狂おしいまでにお決まりの捨て台詞dクス

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 09:50:08
もう飽きたから次行こう

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 09:54:33
テスト◆unkoTyb1fs はロードに目覚めるタイプじゃなく、
スリックMTBで車道に歩道に爆走するタイプだろうね。

僕等ローディーでは歩道走るのは厳しいし、信号に対して
臨機対応に応変するのも難しい。
そういう意味ではスリックMTB最速ってのは正しいね。


442 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 10:39:24
>>410
ハッ?
皆真に受けるなよ。車乗っている香具師で、通勤距離をマップファンで
計るのは、阿呆だよ。普通メーター見るよ。あっ、アメ車だった!
キャデラックって、メータは安っすい中国製?それとも、高級な日本製?
まさか、ボロッチイ米国製じゃないよね。それだったら、マップファン
見た方が良いかも?
>都内はスリックMTB最速ってのがわかった
やっぱ、阿呆だ! 普通シクロクロスの方が速い。(道路状況によるけど)
良い道だけだったら、ロードが最速です。
まあ、ポンコツ乗って、オナッテいるノータリンには、何を言っても・・・

443 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 10:48:22
>>437
まてまてオマエは今より速度の出る自転車乗らないほうが良い。きっと歩道爆走するだろ。
危ないって。信号無視をして事故にあっても相手に迷惑かけるんだし。もっと考えて行動
しましょう。体だけは大人なんだから(´・ω・)y━~~~

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 10:57:51
>>443
なんかなあ、歩道爆走だけじゃなくて逆走・無灯火何でもアリになったり
して。コワイなあ。
15kmを35分が本当なら平均時速25.7km/hだし、人に当たったら十分に大怪
我させる速度ですわな。自爆は自業自得だが。

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:12:54
都内がスリックMTB最速って時々見るけど。
本気でそう思ってんのかな?

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:15:56
スリックMTBが最速なのではなくてスリックMTB乗ってる奴等の運転が最速なんですよ。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:20:30
歩道爆走するからだろ

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:21:21
ええ

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:22:18
自転車で通勤・通学してると
道路の荒れや段差にはものすごく気になりますよね。
車椅子の方はさぞかし大変だろうと思う。

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:24:50
障害者の方達に厳しい国ですからね

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:26:05
スリックじゃない、ブロックタイヤのルック車に信号待ちしてたら歩道から抜かされた・・・さっき抜いた奴だった
幹線道路で進行方向同じだと抜きつ抜かれつになる。なんだかなぁ(´д`)

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:29:45
漏れはドライタイヤ履かせたシクロ最速とおもう
(路面荒れ、天候不順など考慮して)

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:33:19
オレも書いてみよう。

ルート1 住宅街&片側1車線道路
【距離】 10km
【時間】 40分
【信号】 49ヶ所
【踏切】 なし
【車種】 フラットバーロード
【服装】 T-シャツ、7分丈パンツ、メット
【雨天】 電車
【一言】 都内自転車通勤3年目
サイコンのオートAVEは大体19km/hぐらい。

ルート2 7割ぐらいが幹線道路
距離】 12km
【時間】 40分
【信号】 46ヶ所
サイコンのオートAVEは大体21km/hぐらい。
ごくたまにがんばってみるが、24km/hが最高。

信号は守ってます。
高校生の信号無視歩道ママチャリと所要時間差はほとんどない模様。

454 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:12:34
今日はあまりに路上駐車がひどい(行く先に転々と二重駐車が!)ので歩道を走ってみますた。
荷物満載でフラフラ走るママチャリのおばちゃんを殴りたくなりますた。
「車道を走るチャリンコうざい」というドライバーの気持ちがちょっとわかりますた。


455 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:30:37
>>437
15kmを35分なら、かなり信号無視してたとしても、なかなか速いね。
基本は車道爆走、信号赤なら歩道へ、というパターンの場合、
MTBスリックも速いが、シクロクロスあたりもかなりオススメ。
信号や歩道走行が多いなら、MTBスリック、そうでなければ、
シクロクロス最強、ってことになるのでは。



456 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:31:26
>>454
余裕の無い方ですね。私は、後ろを見ずに右折する馬鹿チャリには、
威嚇の為にクラクションを鳴らしますが、想定内なので・・・

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:32:48
>>442は田舎モノだな。

>皆真に受けるなよ。車乗っている香具師で、通勤距離をマップファンで
>計るのは、阿呆だよ。普通メーター見るよ。

都内の場合、車通勤ルート(抜け道中心)と自転車通勤ルート(幹線道路中心)
が同一となることはありえない。


458 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:40:53
>>444
>なんかなあ、歩道爆走だけじゃなくて逆走・無灯火何でもアリになったり
>して。コワイなあ。

そういえば、去年、うちの近くで死亡事故があった。
逆走で無灯火のヤンキーの乗るママチャリと、
普通に走っていたローディーが正面衝突。
自転車の正面衝突自体はたいしたことないんだろうけど、
ローディーが車道側に飛ばされて、走ってきた車にハネられて即死。
無法ヤンキーが死なないでローディーが死んでしまったとのことで、
結構ショックを受けますた。


459 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:51:41
>446
うまい表現だな。

>451
先週似た状況に。(信号はともかくとして)
渋滞横で車のドアにある程度気をつけなければいけない状況だったので
特に速度がでているわけではないにしても、歩行者が多少いる歩道を
突っ走っている MTB ってのは…

>458
ある程度はそういう状況も想定して走るしかないだろうね。
無灯火逆走連中というのは、かなりキている連中なので
対向車に気付いていても向こうがよけてくれる(←それ以前に見えねー)と
思っているかチキンレースやっていたりするからな。

460 :422:2005/05/23(月) 12:56:40
>>408
やっぱ阿呆だ! 馬鹿が能書きいる距離は、キロ単位。↓
>15kmくらい/35分くらい
漢字“位”(くらい)覚えよう!!
>>457
>都内の場合、車通勤ルート(抜け道中心)と自転車通勤ルート(幹線道路中心)
>が同一となることはありえない
1キロ=1,000メートルです。ザッパですなぁ〜。四捨五入しても、
1,000メートル近い誤差が出るんですけど・・・
そのくせ、15`位のしょぼい距離で、“ああだこうだ”言いやがって。
お前の15`は、普通の10`でしょ。

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:58:26
>>422は随分粘着だな。しかも内容が幼稚園レベル。うーん。

462 :422:2005/05/23(月) 13:00:03
御免
422→442です。

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 13:05:00
>>408>>442
同じ穴の狢だな。

464 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 13:28:31
>>459
まあガキやヤンキーに色々言ってもヤツラ理解出来ないので、わしら
大人だけでも通勤時は、彼らと逆の事をすれば良い訳で。
ちなみにヤツラの行動傾向は、
1.信号はあまり守らない。
2.夜間無灯火は当たり前。「ペダルが重くなるから」などという軟弱
な理由をつける。ハブダイナモ・バッテリーライトの自転車でもそう
言う。
3.並走大好き、逆走大好き。
4.走りながらの携帯電話やメールは、もっと大好き。
5.歩道で目いっぱい踏んでスピードを出す。やたらベルを鳴らす。
6.サドルを目いっぱい下げたまま走るヤツが多い。
7.自転車にサビが目立つ。チェーンやギアを軋ませながら走る、うる
さい。

こんな所かな。

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 13:35:01
通勤用自転車(片道10km程度)として
ママチャリを買うならオートライトは必須?

466 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 13:37:24
>>465
自分でちゃんと夜間にライト点けて走れる人ならOK。
今時の交通事情なら、テールランプも付けた方がいいかも。


467 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 13:39:14
ハブダイナモくらいはあったほうが良いきがす

468 :254:2005/05/23(月) 15:31:20
>>262
ギャー! ヤッテシマッタ... お恥ずかしい。どうも失礼しました。
通勤経路からは外れてますが、新しい自転車を買ったので
週末に練習がてらそこを走ってみました。踏切次第ですね。

>>256
おむすび乗り発見。自分も買いました。
通勤にはあまり使わない予定ですが。

469 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:36:50
>>449, >>450
歩道に段差がないと視覚障害者から苦情が出るんだとさ。

470 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:43:02
>>469
歩道を特定の色にして杖の先にセンサー仕込むとかできんのかね?

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:48:43
今日、雨やばいねぇ @東京港区

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:56:34
滝のような通り雨だったね
帰宅中の人、大丈夫だった?

473 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:56:55
最後の5分で降られた @川崎市
でも雨の中走るのは好きだ

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:05:03
今日、ロードで来たんだけど
カンチブレーキって雨のとき効かないよね。
105(シューはDura)なんだけど高い物に代えるともっと効くの?

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:05:25
>469
歩道の段差は4輪へのインフォメーションとしても有効だろ。
俺も実際クルマ乗ってても歩行者してても
歩道に段差のある道路の方がちょっとだけ安心。

476 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:16:53
>>474
カンチ?

477 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:20:42
天気予報だと関東は明日午後も落雷・にわか雨に注意らしい
雨対策して出勤したほうが吉

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:47:14
>>474
滝のような雨は無理だが、
リムブレーキを半効きさせ
リムに付いてる水を弾かせては?

479 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:52:27
>>474
俺のは古いマングースのMTBなんでちょっと違うかもだけど
XTカンチ>ユータのとこで買ったXCPROにしたら大分効くようになったよ
あとカンチスレにお薦めのシューが載ってる
カンチの方が好きなんだけど調整が面倒なんだよなぁ

480 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:26:52
>>474
ちょっと待て
ロードなのにカンチなのか

俺のは古いMTBでカンチブレーキだけど
どうせ晴れてても効かないので気にしない

クロスバイクはVブレーキだけど
雨の日でも超強力制動するよ。
しかしロードタイヤを履いてるので滑りまくり

481 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:30:55
いやシクロなんじゃないの?



482 :474:2005/05/23(月) 21:44:11
あ、ごめん。
今調べたら、このブレーキカンチって言うんじゃないんだ。
普通のリムブレーキでしたゴメン。

あと、いろいろ回答ありがとう。

483 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:50:59
通勤途中でヤクザのベンツに遭遇したらどうする?

484 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:53:31
>>483
関わって何かメリットあるか?

TEKTROのブレーキにデュラのシューがあと少しのところで
嵌らないんだが、これはどう頑張ってもムリ???

485 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:53:45
>>483
以前、米国の自転車屋サイトを見ていたら、
すごい名前の自転車があった。

486 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:55:21
485での”>483”ですが、
これは間違いで、
正しくは”>481”です。

487 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:57:54
>>486
「チンピラ」のことかと思ったよ

488 :485:2005/05/23(月) 22:00:14
>>487
どういう意味?

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 22:01:05
>>485
これだな。

ttp://www.ironhorsebikes.com/freeride/index.shtml
組長・叔貴・兄貴・若頭・博徒、なら乗っても箔がつこうというもんだが、Chimpiraはいただけねぇ。

490 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 22:06:52
>>483
ベンツの自転車ならいいんじゃね?

491 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 00:15:58
チンピラピンチ

逆から読んでも

492 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 05:53:40
報告上がった数見るとこのスレの住人は30人ぐらいか?

493 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 05:57:33
YAKUZA Kumichoならベンツも怖くないかなw

494 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 06:53:23
マヂレスすると、ヤクザとかヤンキーとかの車が危ないと
思った事はあんまないんだよな。もちろんぶつかったりすると
面倒なんだろうけど、普通に道走ってる限りはね。

495 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 09:51:00
そういえば昨日甲州街道(明大前手前の立体交差突入前のとこ)で
黒ベンツに白ベンツ(?)が追突したのか、最左車線で2台とまって話をしていた。

怖い人っぽい人と老夫婦って感じだったけど… 南無

496 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 10:43:04
普段危ないと感じるのはオバサンドライバー。
ヤンキーや893よりも格段にひどい。
運転免許の要件に「自己中ではないこと」という1文を
入れて欲しい。

497 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 11:36:54
おばちゃんは自己中ではないんだよ。
周囲がまったく見えてないだけ。

498 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 11:42:19
尚更いかんだろw

499 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 11:45:14
来週にMTB購入し通勤する予定なんですが、
泥よけは付けたほうが良いのでしょうか?
後、服装はジ−ンズ、Tシャツですが、
ズボンの裾はゴムバンドか何かで絞った方が良いですか?

500 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 11:50:40
泥よけはつけた方がよい。漏れはつけてないけどな。雨の日も自転車のつもりなら必須。
ジーンズはよしたほうがよい。チノパンにしとけ。
裾は絞らないとすぐボロボロ&油汚れで真っ黒になっちゃうぞ。

501 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 13:12:32
>>499
ジーンズのお尻がテカらしてこそ一人前
そこまで続いたら自転車通勤が習慣になったってことだーよ
んでもこれからの季節、汗かくからなるべく速乾性の素材がええよ
ハーフパンツとかカーゴパンツだと足元気にならんし涼しいよ
大体の人は会社着いたらスーツなり制服に着替える人が多い
夏は替えようのTシャツとおパンツ、汗拭きタオルは必須じゃないかしらん

502 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 13:50:46
あらら、荒らしが来てから結局テンプレなくなっちゃったのね。
ある意味誰が来ても報告しやすくてよいかと思ったんだが・・・
まぁ、何事においても2ちゃんは初心者に厳しいから仕方ないか

503 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 14:00:14
テンプレで報告「だけ」になっても
それはそれでつまらんスレになるだろうから、
議論あり報告あり釣り釣られありでいいんじゃないか?

504 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 14:01:20
>議論あり報告あり釣り釣られありでいいんじゃないか?
テンプレもありにしたら良いんじゃない?

505 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 14:06:24
いや、だからテンプレでもなんでも好きなように報告汁。

ただ通勤って各個人で差がありすぎて、他人のを見ても
参考にはなりにくいつー感じは受けたな。。

506 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 14:06:48
このあたりでスレ住人がひと通りテンプレ報告し終っただけでしょ。
住人にかぎりがあるかぎりテンプレだけのスレにはなるまい。
正直こんなにこのスレに住人がいるとは思わなんだ。
新規さんにはテンプレ推奨でもいいんじゃね?

507 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 15:12:48
それはともかくジーパンの様な固いズボンだと回転上げにくいし、
なにより膝の後ろが擦り切れて痛い。
通勤では無いが30kmぐらいで血が出た。

508 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 16:23:22
Gパンは尻の割れ目〜玉裏あたりが擦れて痛くなるよねぇ
あと膝の毛が抜けてツルツルになった

509 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:10:04
スタイルの報告&アドバイスよろ〜。

GTにスリックタイヤ。
服装、半ズボンのカーゴパンツにTシャツにipod
片道10km 雨の日は車。

靴がしっくりくるのが無いんですよね。
アディ&ナイキのローテクスニーカー履いてんですが
ペダルの上で滑る感あり。

お勧めの靴ありますか?



510 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:20:34
>>509
ビンディング

511 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:24:48
>>509
靴ではなく、ペダルを替える手もあるかも。
自分はBMX用ペダルでピンを長めにしてる。

512 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:40:38
>509
ipodは・・・

513 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:42:50
>509
ダナーライト

514 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:46:09
>>509
自分もMTBにスリックですがadidasのsk8用の靴(ゴンザレス)履いてます。

sk8靴は丈夫でいいですよ。


515 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:53:50
おまいらオサレだな

516 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:26:57
>>509
SPDにしてしまう。
さらにSPDシューズで普通の服に合わせて違和感が無いものだと
ナイキ、アディダス、バンズの3種類にほぼ限られるので
どれにしようか悩む必要も少なくなる。

517 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:59:35
ipodはイラネ

518 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:44:52
>>509
外からの音が遮断されると、危険予測力が低下するので、
iPodで音楽聴くのはやめたほうがいいですよ。
自分は脳内再生でリピートしてます。(演歌

519 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:47:32
ぶっちゃけ音楽とか聴いてるヒマないだろ

信号で隣に並んだ車とにらめっこ
渋滞につかまったらいかにスムーズにすりぬけられるか
アホドライバーに怒声を浴びせる

ぶっちゃけ神経結構使うよ

520 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:05:44
また信号無視ネタみたいに荒れたらヤだから長々と続ける気ないけど

・それなりの距離を通勤するなら車道のが絶対楽。車道走るならヘッドホンは絶対危ない。
・ある一定以上自分の自転車の事が好きになったら、チェーンの音や各部の軋みなんかも聞きながら走ろう
・そもそも道路交通法違反

521 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:21:22
お薦めBGM(脳内推奨)

トルネードステッパーの♪燃焼!燃焼!燃焼!以下リピート
西村修の「新日観るならスポーツアイ新日観るならスポーツアイ」以下リピート

522 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:25:54
スプリントかけるときは、横に監督車がいるつもりで、脳内で「アレー!アレー!」って鳴ってる。

普段はT-SQUAREとか。

523 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:26:16
脳内MP3は標準装備だろう。サビだけヘビーローテーションできるぞ。
脳内からはみ出て歌いだすと基地外っぽくてもっといいぞ。

524 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:30:51
たまに歌いながらチャリ乗ってるおっさんみるよ
気持ちよさげだけでうらまやしいけど、俺には真似できん

525 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:32:17
ケイデンス計つけてなかった頃は
BPM90とか120の曲を探してきて脳内で流して
ペースメーカーにしてた。

526 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:34:16
>>522
漏れは「ベンガ!ベンガ!ベンガ!ベンガ!ベンガ!ベンガ!」w

527 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:46:34
【距離】 30km
【時間】 100分
【信号】 80
【踏切】 3
【車種】 ルック
【服装】 チノバン+背広
【雨天】 なし
【一言】 赤信号に引っかからないようなペースを編み出しつつあり

528 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:38:12
>>527
汗だらけにならない?

529 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:39:55
早朝ですから今はまだそれほどでありません

530 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:49:40
えぇえぇぇ帰りも早朝なの?

531 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:52:04
BGMなら、これがおすすめ。ってか病み付きになる。
http://www.tugba.co.jp/don.mp3


532 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:01:38
帰りは遅晩ですまだ今なら大丈夫かと

533 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:26:20
チノバンて

534 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:42:25
朝のエレベーター

(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(´Д`υ)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)


535 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:42:31
30キロを100分って

536 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:43:58
>>535
MT計測じゃね?
ヒソヒソ( ゚o゚)ヤダァ(゚o゚ )ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン(゚o゚ )アラヤダワァ

537 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:44:33
>>535
交通状態によって、また自転車によっては納得できる時間でしょ

538 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:49:06
音楽は聴かないけど、語学のCD聞いてる。
周りの音も普通に聞こえるからおすすめ。

539 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:59:57
>538
止めた方が良い。
何かで事故った時に過失分で認定されうる。
同様に無灯火も同じこと。

540 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:02:24
はいはい

通勤途中もお勉強 えらいこった
自転車で運動して 頭もうごかして

えらいねえ

541 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:04:50
>>536
サイコンのAT計測じゃなくて所要時間なら納得できねぇ?

542 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:20:02
いや、だから散々言ってる事だけど、距離を測定してるのがサイコンなわけでしょ?

543 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:24:09
>>542
?????
家を出る時間と到着時間は時計でもわかるでしょ。

544 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:29:39
30kmを100分(1時間40分)はロード通勤ならだいぶのんびりペースだろ?

545 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:34:56
>>544
んーー俺朝乗るけど、サイコンなら26km 45分 所要時間は1時間10分(70分)くらいになるよ。
時間の差 25分だよ
しかも
>【信号】 80
>【踏切】 3
この2つの引っかかり方しだいでかなり時間に差が出る
>【車種】 ルック
ロードじゃないし
>【服装】 チノバン+背広
この服装ならのんびりペースもありなんじゃね?
てなわけで俺は 普通だと思うのだが・・どうよ?


546 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:35:45
追伸
俺のサイコンaveは29km前後です。

547 :542:2005/05/25(水) 01:37:19
>543
極端な例で、10Km60分と15Km60分じゃぜんぜん違うでしょ?
本当は15Kmなんだけど、サイコン設定してなけりゃ10kmって出ちゃうって事

548 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:39:54
>>542
スマン、>>527を煽ってると思ってた。そういう指摘でしたか。良い人だね

549 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/25(水) 01:43:40
俺も30kmを100分は普通(ギリギリ)だと思う。距離が長いしね。

自分でも、汗かかない程度に車道を流してると、
時速19.?km/hまで下がったりしてることもあるし。
信号や一時停止をきっちり止まってると結構下がるもんです
踏切りなんて5〜10分開かないことあるしねー(っーT)

550 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:49:43
都内通勤組なんだけど、全く警察に止められた事ないんだけど
みんな止められたりしてる?

551 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 02:05:39
いんや。
メットかぶってサイクルグローブはめてるとまず何も。

552 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 02:14:46
>ジーンズのお尻がテカらしてこそ一人前
これを防ぐ方法ない?
カウボーイみたく重ね履きするしかないのかな?

553 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 02:26:06
中学高校時代はよく止められていたが、最近は全然止められない。
メット無し、グローブ無しです。
車道走ってて、「歩道に上がれっ!」言われたことも無い。

一度、横断歩道の真ん中で荷物落として気づかず走ってたら、「落とした落とした〜」って警官が叫んで教えてくれた。
感謝

554 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 02:28:14
たまに止められてるロードの人とかいるけど、あれは気まぐれなのかな?

555 :550:2005/05/25(水) 02:29:52
ちなみにおれ、ライト点灯、グローブしてる、メットなしで2年くらい止められた事なし。

556 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/25(水) 02:47:03
止められるときは、『鍵を携行してますか?』(はい。これです)
真っ昼間や真夜中に『これから出勤ですか?』(はい)
ステムのPDA指して『それなんですか?』(電子手帳です)
車道左端疾走中に背後のPCから『お兄さん!速度落としなさい!』(はい。すんません)
毎朝合う交通巡査とは『今日はあつくなりますね〜』(ですね!)
この程度かな…
むしろ、朝とかは毎朝すれ違うと敬礼?(挨拶かな)してくれる人とか居て…
う〜ん、お疲れ様です。
交通安全週間だといろいろあるけど、普段はあんましない。

557 :550:2005/05/25(水) 02:51:44
って事は、何度か止められた事があるって事だよね?
全くないんだよね。おれ

558 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 03:20:50
警視庁の目の前で白バイをぶち抜いた時はさすがに止められた

559 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 07:39:46
>>552

>>ジーンズのお尻がテカらしてこそ一人前
> これを防ぐ方法ない?

オレもジーンズだけど...あるのかなぁ?
今のところユニクロ安ジーンズを数ヶ月で交換(^^;;

560 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 07:58:36
>>559
それなんだよ。
自転車用のズボン(必ずしもレーパンとは限らない)だと
耐久性いいから、少なくとも数ヶ月で交換なんて事には
ならない。

561 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:06:01
そうそう
オークリーなりFOXなり、街でも浮かない自転車用あるんだから
ケチらず穿こうよ

562 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:17:28
>>552
あれはチャップスと言ってバイク乗りも穿くけど、転倒時の足の保護や、
防寒用で、お尻の部分はしっかり開いてます。
ですから、ラングラージーンズに皮のパッチを手縫いで大胆に縫い付けて、
ワイルドに着こなしせば、あなたもバイシクルカウボーイ。
街のハニーたちの熱い視線を集めることでしょう。

563 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:58:43
ジーンズはいててもその上からガードルとゲートルでカバーしたらどうかな

564 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 09:59:43
自転車通勤で警官に止められたことはないな。
車道走行/前後ライト/グローブ有り/メット無し。

ちなみにズボンはSUGOiとモンベルのレーパンが
内臓されてるタイプ。なかなか具合が良いです。

565 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:00:57
デニムの話だけど、逆にカーボンサドルにしてテフロン加工でもしたら

566 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:01:46
別に安いジーンズ・チノパン短周期で履きつぶしたっていいじゃん。
"自転車用" に縛られる方がイヤ。

567 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:09:03
距離によるな。
俺は往復70kmを月20日近く走る事になるし
服のもち云々よりカラダに優しくない<普通の服

568 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:32:14
なんか所要時間とかAVEの話とかになるとやっぱ紛糾するなー。
30kmで100分というとave18km/hだろ?
仮にATのネット計測だとしてもルック車で街なかを走ることを考えたら、
オレなんかからしたら、まったくもって当たり前の数値だな。
ましてやグロスの所要時間だとするとけっこう速いじゃんて感じ。

569 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:48:11
この時間に書き込んでる通勤スタイルの人は
夜の仕事?フレックス?バイト?ニート?

570 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:51:45
>>569
勤務中に仕事のフリしてってのが1番多いと思う。

571 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 10:52:57
なーるほど
ちなみにおいらは夜の蛾

572 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 11:15:59
"自転車用" に縛られる方がイヤ。

そんな風に考えていた時期が俺にも(ry


573 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 11:16:23
30km 100分てアンタ・・・・・・




                カタワデスカ?

574 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 11:19:09
>>568
わざわざ紛糾を蒸し返すなよw

575 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 11:36:02
ほっとけって

576 :509:2005/05/25(水) 11:50:51
ダナーライト見ました。カッコイイですね。ムレない?
チャリんコ用って出てる?

ゴンザレスか〜。VANSのスケシューで一度乗ったけど
ソール柔らかかったからスケシューoutって思ってたけど、
一度履いてみます。

SPDシューズか〜。それ専用のペダルになるんだよね。
普通の靴でもそのペダルは漕げる?

ipodのいい訳。(みんな優しい口調での注意ありがとう。)
朝は忙しいから使ってないんだけど、夕方のんびり帰る時かな〜。
ヘッドホンでなくイヤホンで。 
シャッフルでその街のシーンとか自分の気持ちにピッタリの
曲が来た時は気持ち良いからね。まぁ許して。

577 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 12:06:15
ダナーライト、トレッキングシューズなんで酷くは蒸れないよ。
で、足首まで水に入っても濡れないから、雨の日にも履けるので
けっこう重宝してる。

578 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 12:13:39
>>569
会社のパソコンが正常に動いているかどうか、点検中です。
後、インターネット環境が正常に動いているかどうか点検中です。
その上、退社時間を指折り数えております。後、5時間40分。自分よ、ガンガレ!

579 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 14:14:44
昨日自転車買い換えて(フラットバーていうのかな)ついさっき通勤路を走ってみたんだ。
ママチャリで25〜30分くらいかかってたのが、15分程で到着しちゃった。
殆ど車道を走ったけど、随分早くなったもんだなぁと感じました。

580 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 14:59:56
>>579
事故には注意!
いまから3ヶ月間ぐらいが一番危険な時期。

581 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:00:51
【距離】 20km
【時間】 45分
【信号】 わからない
【踏切】 無し
【車種】 ママチャリ
【服装】 [Tシャツ|襟付シャツ] + [チノパン|Gパン]
【雨天】 車でイグ
【一言】 自転車通勤はじめて半年。だんだん速くなってきたけど45分で頭打ち。
    もっと速く走りたい!


582 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:03:28
じゃ、いい自転車買えば?

583 :581:2005/05/25(水) 16:04:27
自転車換えると全然変わりますか?一応自転車ショップはいくつか見たのですが、
ずいぶん高いようで...

584 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:04:55
このスレの住人は、時計の目盛は5分か10分きざみ
距離の単位は最低10kmからだそうです。


たのむから「報告するなら」最低限ちゃんと設定されたサイコン使ってからにしてくれ。
じゃないと単なるチラシの裏。

585 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:08:59
>>581
ママチャで平均時速27kmってむちゃくちゃ速いよ。
45分て信号待ちも含めた総所要時間?
だったらサイコンATだったらave30km超じゃん。
神ですよ。

586 :581:2005/05/25(水) 16:09:22
サイコンって何ですか?
時間はグランドセイコーで測ってるのでズレてない自信はあります。
距離は同じルートを原チャリで走ったことがあるのですが、そのデータなので、
やや適当ですが、そんなにズレてはいないかと...


587 :581:2005/05/25(水) 16:13:29
総所要時間です。
遊びでサッカーをやっているので、持久力には少しだけ自信があります。
自転車ははじめて六ヶ月ですが、伸びが頭打ちで、少しモチベーションが
下がってきています。



588 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:15:27
サイコン=サイクルコンピュータ
速い遅いはスレ違いだし荒れる元だからやめるけど、
自分の書き込みに責任持ちたいなら(2chでそれもナンセンスではあるが)、
安物でいいからサイコン買ってつけてみて、もう一度報告してくれ。

589 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:15:42
なんだ釣りか

590 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:16:29
581 583
単純に計算すると
AVE26.6km/h ですからママチャリならば とても剛脚ですね。

勿論 スポーツ車に変えれば早くなります。
MTBではなく クロスが吉ですが…それ以上のAVE【33km/hとか!】
アブナイかも知れません。

591 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:18:04
>586
サイ(クル)コン(ピューター)と略されたもの。

それと略語を使うと新参者には分からないから、
時々フォローがあった方が良いと思った。

592 :581:2005/05/25(水) 16:20:40
>>590
情報ありがとうございます。
なるほど、自転車屋さんではドロップハンドルのしか見たことがなくて、ずいぶん高いなー
と思っていたのですが、クロスというのはお手ごろなようですね。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101313522/
あたりで探してみます〜


593 :581:2005/05/25(水) 16:22:06
>>591
なるほど、サイクルコンピュータ、なのですね。
ちょっとググってみたらすごい高機能なんですね〜

クロスバイクとサイコンを買って、また報告に来ますっ!


594 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:36:24
>581
【距離】 20km
【時間】 27分
【信号】 わからない
【踏切】 無し
【車種】 クロス
【服装】 [Tシャツ|襟付シャツ] + [チノパン|Gパン]
【雨天】 車でイグ
【一言】 はえーのなんのって、バイクもぶっちぎりさhahahaha

こんな予感・・・

595 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:50:43
甲州街道
朝。いつも数台の自転車が無言のバトルになる。
今までMTB700cでどうしても、勝てないローディーがいる。
スピードが乗ってからの巡航速度は変わらないんだが、
自転車の重さが3キロくらいの差でしょうか?スタートでどうしてもおいて行かれて
その後必死で漕いでもその差が離れも縮まりもしない。

ついに7.8キロのロードを買ったから絶対ぶち負かしてやる!””

596 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:54:49
>>595
エンジンは鍛えないんだw

597 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:58:27
>595
「シフトダウン」を覚えましょう。

598 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 17:00:26
俺様

騎乗位で乗ってください。



599 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 17:05:08
>>594
妄想して楽しいか?

600 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 17:41:01
MTBとロードでは
シフトダウンだけでは埋められない差がある。

601 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 18:17:27
坊主頭のママチャリ高校生とロード糊の俺には
どうにも埋められないエンジンの差がある。

602 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 18:29:46
てかさー。

都内の一般道、しかも通勤中に、他の自転車とハりたくなる
気持ちがよくわかんないんだけど。

勝負するならやっぱそれなりの場に行かないと、井の中の蛙
になっちゃうんじゃないの。

603 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 18:40:44
>>595
>スピードが乗ってからの巡航速度は変わらないんだが
でも今まで勝っていないって事は巡航中は常にロードの後ろ=引いてもらってる状態なんじゃないの?

604 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:25:36
>>602
穏やかな人だぬ。

俺なんかは、徒歩で歩いてて抜かれれば抜き返すし、
ママチャリにのってるときでさえ(歩行者がいない場所で)抜かれれば抜き返す。
何にしても抜かれるということが気に食わない。
だから当然、車道で自転車(俺はヘタレクロスだけど)乗ってても、たとえ抜かれた相手が
高そうなロードでもコバンザメのごとくダンシングでくっついていって抜く。


そうだね、俺って馬鹿だね。

605 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:43:33
>>604
特にダンシングでくっついていくあたりが馬鹿だと思います。

606 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 19:44:27
馬鹿っていうかカッコ悪い

ムキになって抜いた後で再度抜き返されなれないか
必死に逃げ切ろうとしてる姿が想像できる。

Be Cool!それが男のスタイル

607 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:07:00
いいじゃんそれでも
かっこわるいことを繰り返して男はかっこよくなるのさ
足もそのうち剛脚になるかもよ

608 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:13:21
貧乏臭い軽四がエンジンうならせて
無理やり高級セダンを追い越す姿を
見ても軽四が勝ったとは思わんだろ?
さぁみんなはどっちの人生かな

609 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:25:35
ロードで走ってて貧乏臭い軽四に無理やり追い抜きされると勝ったと思う。


610 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/25(水) 20:34:05
ひとりごと
私は自転車通勤で移り変わる景色を眺めるのが好きだ。
朝から気分爽快であればいい。
一緒に車道使う人もそうであってほしい。
勝っただの負けただのはネタである。後で必要なら判断すればよい。
と思った
ただ、非常識な手法にて命を賭して挑んできたらそれなりの対応は
している。ただ、圧倒的な速度差でぶっ千切るかじりじり引きちぎるか、完全無視かだけど。

611 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:35:33
ロードが高級セダンてーのも、MTBが軽四てのも妄想。
どうせ比較するならエンジンが同じもの、たとえば
「スカイライン vs ステージア」とかにせんとダメしょ。

実際、スカイラインに660ccエンジン載せてるやつ多いしww

612 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:45:40
ま、事故には気をつけろってコッタ

613 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:57:04
今朝は東海道線と横須賀線が止っていたせいで、
始業時間になっても会社のフロアには自分含めて2人しか
いなかったよ。
おかげで電話応対に追われて午前中はあまり仕事ができなかった。
満員電車に乗るよりはいいけどね。


614 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:58:06
自分を抜いていった人が
信号に引っかかっててサックリ追いついちゃったりすると
バツが悪い気がするのは俺だけ?
わざとスタート遅らせて間空けたりとかしちゃうんだが

615 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:01:23
その場合抜かしてった方がバツが悪い
経験上

616 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:24:22
【距離】 9.5km
【時間】 20〜30分
【信号】 4ヶ所
【道路】 田舎道
【車種】 ロード(TREK)
【服装】 ロンT、7分丈パンツ(共にユニクロ)、グローブ、SPD-R
【荷物】 リュック(タオル、着替え)
【雨天】 車
【汗対策】 デオドラントスプレー使用。シャツとズボンは作業着に着替え
【一言】 チャリ通2ヶ月目、朝から気持ちいい

617 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:29:16
もう距離と時間はあまりにも大雑把すぎて
参考ならんどころか荒れる原因になるだけだなあ。。。

ちゃんと何を根拠にしてるか明記しない限り
ave30km/h近いのは全てネタ認定するぞゴルァ

618 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:30:56
自転車に小型の見えるラジオを装着して通勤してみようかと思っとりますが
良いアタッチメントが自作できないか思案中。


619 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:36:43
どの道、文字情報なんて見てる余裕ないし

ここはスポーツ系の板で、乗ってる自転車もスポーツ系の自転車が圧倒的に多いし、
乗ってる奴もスポーツのつもりで乗ってる奴が大多数だから、
音楽聴きながらとか歓迎されないよ。つかはっきりいって嫌われる。

620 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:45:35

ここは“通勤”のスレだ!

621 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:50:30
サイクルコンピュータってこれの発展形か?
japgun.hp.infoseek.co.jp/sweetoldbikes/baca-bike12.html

622 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 21:53:47
>620
はい。通勤メイン、自転車は単なる移動手段。
であれば、生活板とかの方がきっと望む情報得られるよ。
マジで。

623 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 22:05:13
>616
他スレで書いたが汗対策について。

朝起きて薬用石鹸ミューズで体を洗い、
洗濯は合成洗剤で洗い、
脱水後は直ぐに日の下で干す。

これでデオドラント対策は充分。

624 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 22:07:40
んなもん人による。
もっとあらゆる対策、それこそ涙ぐましい努力してるにもかかわらず
特に汗だくになるスポーツもしてないうちから臭ってしまう人もいる。
それに臭いの成分も人それぞれ。
コレをやっときゃOKってのはない。


625 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 22:47:45
みんなアベレージ高いよなぁ・・・
普通に走れてるときは25km/h〜30km/hで走ってるけど赤信号前とか
信号の無い交差点前での減速なんかがあるからみんなの書いてる速度になんかならないよ俺は。


626 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 22:52:45
信号の数が多いほど車通勤との差がなくなる

627 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 23:42:39
トレーニングだったら話は別だけど、通勤で下手に巡航速度を上げると
後で汗が引かなくなって困るしな。巡航は平地30km/hくらいで信号待ちを
入れて平均20km/hくらいで納まるくらいで丁度いいかな

628 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 23:51:55
自転車と集合住宅絡みって、ここで聞いてみてもいいですかね。
共用部分に(廊下とか)自転車置いて注意されるってのは聞くんだけど
部屋の中に持ち込んで閉まってるのに、
廊下が汚れるとかほとんど言いがかりに近いことで注意されますた。
自転車置き場使えと。
今、2台は自転車置き場に置いてあるんだけど
スライド式のせいで傷や籠が歪んだりしてるんで置きたくない。

従うべきかなぁ…。



629 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 23:53:29
>>628
シカトしろ
俺もシカトしてる。
むしろ廊下で整備するからケミカル類でしみができてるが (・ε・)キニシナイ!!

630 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 23:56:03
>>629
俺は整備はベランダにしてるよ。


631 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 23:58:41
廊下にタイヤの跡とかはほんとに言いがかりだからシカトでいいが、
エレベータでトラブル起こしたとかそういう話も聞くし、
なるべく他人に迷惑かけず、ひっそり出し入れしてるから許してねって
そういうスタンスで逝った方がよろし。

632 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:01:56
>>631
俺は前に、CNC削りだしペダルがエレベーターにのってた人に当たった(?)らしいくて、
「いてぇ!」とか叫ばれた。

だがな、どうみても その人の足の位置と ペダルの位置がかみあわないんだよ。
一応謝っておいたが妙にひっかかる。

もしかしたらアンチ自転車オヤヂの一味かもな

633 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:08:29
先に誰か乗ってたら1台待つ、
自分が乗ってて後から他人が乗ってきたら
なるべく隅っこに自転車を押し込んで一言わびとく、
それくらいしてもいい。

俺だって朝の時間ギリギリの時
デカイ荷物持ってるやつがエレベータ占領してて
しかも「いっぱいでもう乗れません」なんて言われたら
ブチ切れるかも試練。

スーツの裾をチェーンやタイヤで汚されようものなら以下ry

634 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:13:43
廊下が汚れる、って1回だけ言われたけど

「その靴のままトイレに入ることもあるでしょうけど、
 この自転車でトイレに入ったことないですし、
 靴よりは自転車の方が綺麗ですよ(ニッコリ)」

と言ってから、廊下関係の言いがかりは言われなくなりましたよ。

エレベーターは必ず待って乗ります。>633さんと同じ。


635 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:17:10
>>634
一つ質問。

634がマンションの10Fに住んでるとする。
リフトの下り時、下層階から人が乗った場合はどうするの?

636 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:17:11
俺は1人しかエレベーターにのってなかったら乗る。
2人のってたら乗らない。

637 :628:2005/05/26(木) 00:18:45
ご意見ありがとさんです。
整備なんてマンション内でやったこともないし
泥だらけで持ち込んだこともないっす。
エレベーターは極力使わないようにしてるし
誰かと乗り合わせないようにしてます。
漏れだけなら、どう思われようと構わんのだけど
何せ嫁持ちなんで…。
とりあえず、感謝。

638 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:18:52
>>634
なるほどねえ。

しかし雨の日とか、油と水が混ざった黒っぽい水がしたたり落ちて跡になる。
大家さんが拭いてきれいにしてくれてるみたいだけど、ちょっと申し訳ないなあ。

639 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:19:10
>>635
ヒント:早い者勝ち

640 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:23:03
タイヤの跡って意外と落ちんのよね。
平日たまたま休んだとき、なんか玄関の外が騒がしいなと思ったら
管理会社のクリーニングの人が一所懸命床を機械で掃除してた。
クリーニングって平日にしかこないから、実際なにやってるか知らなかったんよね。
あれはちょっと申し訳ない気分になった。。。orz

641 :635:2005/05/26(木) 00:23:13
>>638
雨降り時のカーボン混じりの水は
雑巾で拭くなどして汚れを落として
部屋に持ち込むのが良いような。。


642 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:25:17
みんな結構気つかってんのね。
俺なんてよくセッティングの試走に廊下つかうよw
ブレーキのテストなんかするとタイヤのブラックマークついちゃうんだよね。
まぁあんま気にしないけど。

643 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:29:25
>642
小学生からやり直して躾しなおしてもらってください。
まだ通勤スレには早すぎます。

644 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:31:04
>>643
いやなんつーか、みんな結構廊下を汚く、そして私物化して使ってんだようちのマンションw
鉢植えおいてる人もいるし、髪すいてるばーさんもいれば、ガキは廊下にゴミをすてていく。

そういう光景みてると、自分だけ我慢してるのがアホらしく見えるよw

645 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:33:08
>644
先生に叱られたら「だってタナカくんもサトウくんもやってるじゃん」て言い訳するタイプだろw

んで「タナカが死んだらお前も死ぬんか!」て怒られんだよな。

646 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:44:06
>>644
そういうマンションだったら俺もするかも。

でも俺のマンションの共用廊下は屋内で、床も長尺ビニール仕上げで、
汚れひとつなくぴっかぴかに磨かれてるんだよね、いつも。

647 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:03:07
>>644
アットホームで良いね〜。(スラムっぽいとも、言うけど)
夏場消火栓で、ガキが水浴びしていない?
>>645
郷に入れば郷に従えって言うじゃない。

648 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:05:03
マンションじゃなくてアパートだろ。名前だけマンションとかメゾンとかついてるとこw

649 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:05:12
>>647
まぁ家賃15万の安マンションだしな。
消火栓で水浴びはせんが、水鉄砲やってるのは見るな。

650 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:05:28
いやまあスラムだったらドアが急に開いて飛び出してきた餓鬼を撥ね飛ばしたり
自分自身がドアに突撃してドリフのコントみたいに人型に穴を開けたりとか
そういうのも従うべきなんだろうな。きっと。
んなとこ住みたくねーけど。

651 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:08:55
プ 賃貸かよ。そりゃ仕方ねーわ。

652 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:10:13
>>651
賃貸のほうが変なしがらみとかなくて楽でいいよw

653 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:11:14
>>651
六本木ヒルズの家賃150万/月も賃貸ではある。

654 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:12:32
そうね。餓鬼跳ね飛ばして居辛くなったら逃げればいいんだもんな。

655 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:31:36
なあ、お前らよ、この2、3日来てなかったらこの殺伐具合は何?

ちょっと落ち着けや。

あと心に溜まった物をレスという形に変えてここにぶつけてるんなら勘弁な。
俺そういうの苦手だから。
そのかわり俺でよければ相談に乗るよ。どうした?

656 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:44:12
買ったばかりのマンションに何か突っ込んできたとか。

657 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 02:39:22
シャレにならんことを言うな

658 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 07:28:29
家賃15万が安アパートって一体

659 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 07:29:03
【距離】 6.9km (GPS計測:最短経路、最速経路だと+400m)
【時間】 普段30分くらい 全速14分 (最速経路)
【信号】 2ヶ所 (最速経路)
【道路】 最短経路 : 街中500m 田んぼ道約3km
     もう解放されてるのに肝心の橋が開通前で一般車が全くいない道路 約3km
【車種】 クロス
【服装】 スーツ、グローブ、SPD-R
【荷物】 バックパック(タオル、水分) サドルバッグ(修理キット・乾電池) インフレータ。
【雨天】 電車
【汗対策】 大抵は漕いでいて風が気持ちいい程度の速度しかださない。
【一言】 GPSで地図作成中。走ってみると近所でも知らんところいぱーい。

通勤中よく見かける顔がある。赤のランドナーおじさんのちゃり○。古くてボロだけどホリゾンタルの赤カコイイ。
漏れもランドナーかスポルティフが欲しくなったけど、チャリ屋で化石だ、親父趣味だ、などと言われて凹み中。


660 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 08:03:56
>626
距離によるかもしれんが、都心エリアではむしろ車より速いぞ(多分)。

661 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 09:05:19
>>644
シカゴのサウスサイド辺りの住人ですか?

662 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 10:33:46
>>659
>チャリ屋で化石だ、親父趣味だ、などと言われて凹み中。

なんか知らんがBROOKSの革サドルが大ウケだったり、
Y系でいつのまにやらトーエイ展示してオーダーまで
できちゃったりする時代なので、逆にリバイバル感アリ。
そのチャリ屋がちょっと遅れてるだけじゃないのかなー。

663 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 10:55:16
>>644
岩波文庫の「明治東京下層生活誌」によると、貧民の住む集合住宅の特長らしい。>共同スペースの荒廃

664 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 11:04:19
>>663
バカはすぐ思考停止するな。プ
住民が共同スペースを管理してるわけじゃないだろ?


665 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 11:18:10
いくらメンテナンスが入っても結局住民の協力が無ければ荒廃するし、
かといって元々荒廃している所で一人頑張っても改善は難しい。
以上、この話題おしまい。

666 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 11:49:23
低所得・低学歴層が住むようなとこに何を期待しても無駄。
家賃15万なんてボロっちい都営住宅みたいなとこだろ?
せめてもう少しマトモなとこに住みなよ。
そしたら廊下で試走なんてDQNの仲間入りする気にもならずに済むから。

667 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 12:18:23
家賃6万の2DKに住んでる俺っていったい・・・  orz

668 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 12:24:05
まぁ田舎だからなぁ。
新宿まで40分くらいの関東某所。
4LDKで15万。

669 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 14:13:01
おまいら全員雑談スレ逝けや

670 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 14:45:10
マンソンの自室にチャリンコ持ち込んでる時点でアンバランス。
一階の駐輪場に放置しろよ。


671 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 14:53:47
>>670

チャリンコしか乗ったことない厨房(プププププ

672 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:17:44
なにアンバランスって?

673 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:41:29
チャリンコを部屋に持ち込むのは、
安アパートでムリして安ベンシ乗るのと同じくらい恥ずかしいってこった。


674 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:47:54
>>664
おまえが道にゴミやら吸殻やらタンやらを平気で撒き散らす奴だってのがわかる程度にはバカですよ。

675 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:17:00
>>673
チャリンコとロードバイクの区別もできないんですか?

676 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:58:51
ロードもマウンテンもママチャリもみんなチャリンコですがなにか?

677 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 17:13:16
廊下の幅は片側居室の場合、両側の場合と建築基準法で決められています。
また、消防法上でもいろいろ規制があり、共用の廊下の場合その幅が狭められる形で時点差hを止める場合には
では文句を言われても、仕方がありません。

ただ廊下に植木がでていたり厳密に守られていないことも多いため、すかさずそのような事例を持ち出して
抵抗するしかありません。

あと、消防の検査が入ったときには間違いなく指摘されます。

678 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 17:15:44
>>677
室内保管ですよ普通は。
廊下に置いても寝てる間に盗まれるでしょ。
錠の内側に保管これが大原則。

679 :628:2005/05/26(木) 17:25:03
まぁねぇ、自転車を部屋に持ち込むっていう感覚は、
所謂『普通』の人からは異常に思われるのでしょうね…。

廊下の場合は、納得出来る理由もありますが
部屋に持ち込んじゃいけない、なんて決まりがあるのかな。
ちなみに分譲。
エレベーターで誰かと乗り合わせたこともないし、
汚すような悪行働いてもいない、乗降のときは引っ掛けたりしないように
毎回気を使っているのに…。
マンション買ったことと、自転車買ったこと
両方後悔して鬱になりそう…。

680 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 17:30:52
玄関に入らないの?
うち玄関においてる

681 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 17:31:48
肩に担ぎゃいいじゃん。
別に20kgのDHマシンてわけでもないんだろ?


682 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 17:37:51
【距離】 6.5km
【時間】 20〜25分
【信号】 26ヶ所
【道路】 路上駐車だらけの大阪のオフィス街
【車種】 ロード
【服装】 Tシャツ、ジーパン、スニーカー
【荷物】 バックパック
【雨天】 電車
【汗対策】 特になし
【一言】 路上駐車とタクシーの車線変更(指示器なし)どないかしてくれ!

683 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:22:12
>>682 >【信号】 26ヶ所

よく数えた。えらい。

684 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:25:33
部屋にチャリンコ持ち込んでるなんてキモいね。
磨きながらうっとりしたりしてるんだろ。
全く、三次元の世界に飛び出そうぜ。

685 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:42:33
>磨きながらうっとりしたりしてるんだろ。
俺、まさしくそれ。
3次元うんぬんはよくわからんが1日働いてくれた自転車の労いだと思ってる。
綺麗な自転車だと通勤している時も気持ちいいしね。

686 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:42:59
>>684
部屋に「チャリンコ」持ち込んでるんだとしたらキモイなwww

687 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:43:03
>>682
車線変更だけならいいけど、指示器無しで前に入って突然停止は
ほんとに腹が立つ。
クリートアタックしてやろうかと思うよ。
こっちは30km/h以上ではしっとんのやから後ろについてもたいして
かわらんやろうに。
ほんの数秒が我慢できんのかなぁ?
まあでも大阪から引っ越すか諦めるしかないな。

688 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:54:00
部屋だろうが玄関だろうが、要は錆びさせたくないだけなんだが。

689 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:57:41
>>688
あと、イタズラや盗難もね。

690 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:06:11
>>688
あと、眺めてニヤニヤするた(ry

691 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:13:25
>>687
追突してやりゃいいんじゃないの?
自転車ダメージがないようにクルマを蹴っ飛ばして。
で、即携帯で119&110。

692 :581:2005/05/26(木) 19:29:29
いろいろと調べた結果、ケイリンPASが最強、となりました。
一所懸命貯金したいと思います。


693 :581:2005/05/26(木) 19:30:56
>>687
タクシーの急な車線変更にはエルボーアタックがキキますよ。
ミラーをふっとばしてみてください。


694 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:45:56
生肘じゃ痛いじゃん

695 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:46:42
>693
恥ずかしいね。自分の発言を読みなおしてみてください。

696 :581:2005/05/26(木) 19:50:15
>>695
確かに、大人のやることじゃないですね。失礼しますた。


697 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:51:37
俺は、タクシーが追い越しざまに左に幅寄せして俺の進路をふさぐような
危険行為をした場合(たいていは客を拾うか降ろすため)、

右側からゆるやかに追い越しざまに運転席の窓ガラスをゴンゴンと叩いて
運転手がこっちを見たら中指を立てて走り去ることにしている。

窓を開けてなにかわめいているDQNドライバーもいるが放置。

698 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:02:48
窓が開いたらタンを吐け

699 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:04:32
ミンナ結構過激に攻めてるね。
オレもタクシーに幅寄せされたら、ボンネットをガンガン叩いてから
走り去ってるよ。万一ハネられてもアレだから、歩道に逃げた上で。


700 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:32:49
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < じゃあ僕は、10円で塗装剥がし攻撃!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll


701 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:37:42
1〜2秒待てば済むのに・・・って思うケースは多いよな。
最近クルマに蹴りとか横パンチ入れるケースが多い。

この前、狭い道で無理やりネジ込んできたオッサンの車に蹴り
入れてやったら自分が自転車引っ掛けたと勘違いして猛スピードで
走り去りやがった(w



702 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:40:00
自転車だと急加速して逃げれるからねwww
ナンバーもおさえらんないしwww

703 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/26(木) 20:45:48
まじかよ・・・妄想だけにしておいてくださいね

ちなみに私はステムのPDAで常時画像撮ってるから、事故ったときは
これが証拠。過去に一時停止しなかったPCに文句いったときはコイツが役に立ったし…


704 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:46:58
>>701
それはナンバーを記憶してすぐ通報するべきだと思うぞ。
「当て逃げされました」って。

705 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:50:24
>>689

そそ。盗難防止が一番の理由。

706 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:02:28
正直、車に蹴り入れた時のボコッっていう感触はちょっと癖になる。

707 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:04:04
>>703
大丈夫だよ、ほとんど妄想だから
ここで普段の憂さを晴らしてるだけ

708 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:08:42
俺はベンツに蹴り入れて出てきた793をボコッったよ

709 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:09:17
ベンツに当てられたら?

710 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:13:22
>>707
793てなんだろう( ゚д゚)ポカーン
893じゃないんだなww

711 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:17:18
おいおいカブで793だったらすっげーいいじゃんw

712 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:18:40
>>710
893じゃないからボコれたんだろ。

俺は悪質ドライバーが女か老人の場合だけ強気にでるけどね。

713 :59:2005/05/26(木) 21:18:40
まったり帰宅途中、交差点進入直前。
バスと工事中の外壁の間をすり抜けなければならなかったのですが
ものすごく狭くて怖かったので思わず

やだよ〜こわいよ〜

とブツブツいいながらヨロヨロしてたら後ろにチャリの気配・・・

絶対独り言聞かれてる はぁ

交差点を過ぎて私を軽やかに抜いていったKLEINのリーマンごめんね・・・




714 :708:2005/05/26(木) 21:22:18
わ、わ〜い つ、釣れた〜(涙目

715 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:23:48
>>712
>女か老人の場合だけ強気にでるけどね。
(; ´Д`)エーット.....

716 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:24:28
>>714
アホかてめー。釣りってのはメル欄に書いとくもんだろwww

717 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:37:09
ババァやタクシーは勿論、営業用のライトバンもムカツク
高井戸のコンピュータ屋とか

718 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:52:35
>>716
よく見ろ。素で間違えたから涙目になってるんだよ。

719 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:54:03
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050526/20050526-00000039-nnn-soci.html
今年は例年より虫が多いって報告多かったけど本当みたいね

720 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:21:12
自転車通勤をしようと思っているのですが、仕事帰りは真っ暗な道を
走らなくてはなりません。

以前自転車通勤をしていたときに結構怖かったので(一応小さいライトつけて)
今度はちゃんと、明るいライトを買おうと思うのですが、
おすすめはありますか?

街灯はあるにはあるのですが、田舎道なので結構暗いんです。



721 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:22:06
ライトスレへどうぞ。
ライト製品総合@チャリ板Part27
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114967639/l50

722 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:29:16
>>720
スポーツハブダイナモ。
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/s_light/

723 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 10:59:52
>>719
一時期に比べると減ったような気がするけどね@都内

724 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:56:05
虫とかの大量発生って、ほんと1週間くらいの期間に集中して
いきなり起こっていきなり終わるからな。
そうゆうふうにできてんだよ。

725 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 15:36:57
もまいら、ムダにチャリンコにカネかけてるくせに妙に遅いな。
昨晩、山手通り外回り東中野付近だが、
ホームセンターで一万円で買ったルックのオレにチギられて、
顔真っ赤にして追いかけてくんなよ。
パスティスニトロ入れて、さらにチギってやったけど。


726 :725:2005/05/27(金) 15:41:03
だいたい32〜38km/hで巡航しているオレだが、
ほとんどのキモローディーは食える。
もまいらカネばっかかけてんじゃねーよ、って感じ。
しかし、時にはモノホンのローディーってのもいるんだな。
R254でたまに見る。
車種とかはよくわからんのだが、40〜45km/h巡航で、
さすがのオレも着いていけねぇ(ムリに着いてはいけるけど、
心臓バクバクだし、ただ着いていってるだけ、って感じ)。

ほとんどのローディーはエセ野郎だが、やっぱりモノホンもいるんだね。



727 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 15:49:13
狂暴なキチガイドライバーは恐ろしいが
キチガイライダーはキモイな…

とりあえず、道はお譲りします… ドゾー

728 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 16:29:42
わー、すごいんだね
俺なんかさっさと抜いて出来るだけ早く視界から消えてね





笑いが止まらないから

729 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 16:44:54
毎日通勤してると面白い奴はたくさん見るぞ。
歩道から車道に出るとこの段差を利用してカッコよくバニホ!(但し15aくらいしか浮いてない)したはいいが
走ってきた車に轢かれそうになってたバカとか。

730 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 16:45:08
>>725-726
素晴らしい才能ですね!

そんな貴方が本物のロードレーサーを駆ったら
もしかするとツールドフランスに出ることが出来るかも知れませんよ。

ぜひロードレーサーを買いましょう!

731 :仕事中:2005/05/27(金) 17:21:53
元気だねまったく。その元気を勤務中も維持してくれよ。
よろしくな。

俺は今日は自転車乗れなかったから(宴会)、あんまり元気じゃない。


732 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 17:23:02
>>725-726

うわぁ、そんなに早く乗れるなんて、あこがれちゃいます。
いっつも、抜かれながら、恋心抱いていたんです。
きっと、強靱な肉体をお持ちなんですね。

そんなに早く乗れるように、わたしもがんばっちゃお

733 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 17:43:36
>>729
それってバニホと言うより
段差から飛び降りただけなんじゃないの?
飛び降りたっていうのも大げさかもしれんけど
俺が見た中で一番謎だったのは
風神・雷神の像みたいなポーズで
井の頭通りを疾走していたロード乗り


734 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 17:56:10
>>733
詳しく

どんなんだソレ。
自分も井の頭通り走るから見てみたいな。

735 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:09:49
>723
いや明らかにバニホしようとしてた。
タメの入れ方で分かるじゃん。
まあ確かにに車道に出るところのスロープの端(説明難しい)を使えば
結構簡単に跳べるのは分かるが
交通量考えろよって感じ・・・
(ちなみにR6)

736 :735:2005/05/27(金) 18:11:42
× >723
○ >733

737 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:20:22
>>734
いや書いたまんまですよ
下半身はガンガン回しているんだけど
上半身は風神・雷神像みたいなポーズを取っているという
背中でも攣ってたのかも

>>735
車道から歩道にプチ・バニホならわかるけど
逆は危ないよなぁ

あと今日見た変な人は歩道を走るリカンベント
競技用の車椅子かと思った


738 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:23:38
>737
エースをゴールスプリントに成功させたアシストの練習

ですよww

739 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 19:02:10
パールの宝船と仁王像どっちにするか悩んでます。


740 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 21:42:48
ロードとWサスのクロスで通勤してて、昨日やっとクロスの方にもサイコン付けた。
で、衝撃の事実。俺の場合ロードよりクロスの方がAVG高え!
ショップのオーナー、タイヤの外周をメジャーで測ってサイコン設定してたから、
誤差はまず数%以内。実際、通勤距離を測ったら
「誤差なし」と言っていいレベルだった。

ロードが22.3km/hなのにクロスが24.5km/hって・・・どうなってんの?
俺の通勤路状況だとクロスの方が速いって事?
すんごい長くて急な上り坂もあるし、クロスより4kg弱軽いロードの方が
絶対有利だと思ってたんだが。分からん・・・。

741 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 21:48:56
>740
タイヤと路面の相性では?

742 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 21:51:19
>>740
ロードのギアの使い方の可能性あり。俺も最初MTBからロードに乗ったとき朝走る20kmのコースのAveは
MTBの方が早かった

743 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 21:53:59
>>740
通勤だと加減速が多いから>>742の言うようにギアの使い方の問題かもね。
加減速に使う時間が短いほどアベアップに与える影響大きいから。

744 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 21:57:56
>740
・単に条件の違い。距離が10km程度だと信号に3〜4ヶ余計にかかるだけでAveは全然違う。
・周長の誤差。メジャーで1周測るだけじゃ誤差でかいだろ。
・(他にも意見出てるが)乗り方の違い

745 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 22:09:37
通勤時どんな服きてますか?

ウニクロ?
おいらはサッカー用練習服

746 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 22:52:50
>>740
一日ごとにロード、クロスと乗り換えて一ヶ月のAVEとって再度報告おながいします。

747 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:04:20
つーか実時間ではどうなんよ

748 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:06:08
俺もオモタ

749 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:06:36
>740
タイヤのゴムが古かったり、すり減ってたりすると差は出る。

750 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:12:18
(゚∀゚)!!

>俺の通勤路状況  →  山

751 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:14:40
>>740
単に風の影響でFA。
漏れが良く走る場所、海から風が吹き付けるんだけど追い風の日はave35km/h。
向かい風だとave25km/hくらい。でもってやる気無く走ると18km/hくらいまで落ちる。

752 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:44:24
今朝、前を走る女子高生のパンチラに気を取られて
歩道の段差に鋭角に入り前輪とられて転倒しました...orz

自転車投げ出して逃げたたのでケガは無かったけど
自転車はキズだらけ


753 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:15:30
>>726
通勤距離は?

754 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 08:40:03
>>742
ギアの使い方が原因というのは、俺も心当たりがある。
確かにクロスの方が楽に漕げる。だが、楽に漕げる=スピードが出る
なのかどうかが分からない。

加減速というより「減速」が短くなっている可能性は大いにあり。
クロスは前後ディスクブレーキ。良く効くのでギリギリまで減速しない。

ちなみにオート計測モードなので信号に捕まろうがAVGには影響なし。
要するにこのAVGはネット。グロスじゃない。

>>746
>一日ごとにロード、クロスと乗り換えて一ヶ月のAVEとって再度報告おながいします。
どうもクロスの方が快適&速い&よく痩せるので、クロスばかり乗ってしまいそうだ。
まあクロス買うまでロードばかり乗ってたので、クロスを重点的に乗った方が
報告もしやすいと思う。

>>751
>単に風の影響でFA。
風の影響はロードの方が強く受ける。
ちょっと向かい風だと漕ぐのが苦痛になるくらい。
クロスは気にならない。
ちなみに昨日は向かい風。クロスの計測にとっては不利な状況だった。
だからよけいに驚かされた。

755 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:00:04
>754
>だが、楽に漕げる=スピードが出る なのかどうかが分からない。
ではないけど、重いギアは続けて踏めず、後半にヘタってきます。ギアは位置で選ぶのでなく
ペダルの重さで選んでください。

>オート計測モードなので信号に捕まろうがAVGには影響なし
オートモードも信号に掴るのが多いとAveに影響でますよ。と言うかSTOP&GOが多くなると
Aveは落ちます。

>クロスの方が快適&速い&よく痩せるので
>ちょっと向かい風だと漕ぐのが苦痛になるくらい。
今2台の乗りわけしてから期間は?やせると実感するなら結構乗ってるのですか?
と言うか上の2行を見る限り、折れて気結論は「ロードのギアの選び方ミス」だと思う。





756 :755:2005/05/28(土) 09:02:54
>>754
追伸

>風の影響はロードの方が強く受ける。
>ちょっと向かい風だと漕ぐのが苦痛になるくらい。
>クロスは気にならない。
>ちなみに昨日は向かい風。クロスの計測にとっては不利な状況だった。
>だからよけいに驚かされた。

この部分がわからない。クロスは向かい風が気にならないのに、向かい風でクロスに不利?
どっちなの?



757 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:12:53
通勤時スタンドつけてる人いる?俺は休日だけスタンド外して走ってるんだけど。
田舎道だからすり抜けあんまりしないし。

758 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:44:11
>>752 通勤距離は?

759 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:49:22
>757
つけてますよ。
スタンドないと、会社の駐輪場に停められないから。
外すの面倒だからつけっぱなし。

760 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:50:50
>>755
う〜ん選び方のミスというよりロードのギア比の設定が
俺の脚力に合ってないような気がするよ。どうなんだろう。
ちなみにMAXを見てみたら、ロードが47km/hでクロスが49km/hだった。

痩せると実感した理由は
1)クロスを織り交ぜて通勤するようになってから体重減少率が上がった。
2)ある日のロード→体重減少なし、ある日のクロス→400g減少ということがあった。
この2点からかな。

>>756
えっとね、「ちなみに昨日は向かい風。(普通なら)クロスの計測にとっては
不利な状況だった」という意味。で、「クロスは気にならない」これは俺の
主観。なぜかロードの方が向かい風をきつく感じるんだよ。
普通は向かい風はスピード出すのには不利な状況なのに、クロスの方がAVGは
速いわ、風は(主観的に)気にならないわ、どうなってんの?ってこと。

761 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:56:16
>>757
ロードにもクロスにもスタンド付けっぱなしだよ。
というよりスタンド無しで乗ってる人ってある意味信じられない。
職場にも何人かいるけど。
いつでも何処でも何かに寄せかけて立てられるわけでもあるまいに。
競技に使うんじゃないならスタンドは絶対付けた方が良いと思うが。
今は軽くてシンプルなスタンドもいっぱい売ってるしね。

762 ::2005/05/28(土) 09:59:21
社会人にもなって他人の考えを
(納得はできなくても理解はできる程度に)
受け入れられないのはちょっとマズいぞ。


763 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:08:27
純粋に走るだけならいいけど "通勤スレ" だぜ?
>761 じゃないけど、そういう状況でスタンドなしっていうのは
やっぱり問題がある。

うちのビルの駐輪場に時々あるんだが、隣の自転車に寄っ掛かっている
スタンド無しの MTB を見ると車道に出してトラックに踏んでもらいたいと
思うことがままある。

764 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:13:42
スタンドがないと駐輪にも困る人と、
本来困るはずなんだけど他人に甘える人と、
まったく困らない環境の人とがいるだけ。

3番目の存在を認めないのはおかしいでしょ?

765 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:19:24
会社の駐輪場はスタンドがないとどうにもならないんだけど
鍵を引っ掛けるところもないんだよね。
散々探して1箇所だけ、ジュースの自動販売機の電源が通ってるパイプが
塀から地面に入るために曲がってるところだけ、鍵のワイヤーを通せる。
そこが空いてないと、自転車を繋ぎとめておく場所がない。

最初のうちは、他の自転車を少しずつ移動させて場所確保してたんだけど
最近は、いつもそこだけ空けてくれてる。マジありがたい。


766 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:48:52
>>764
>まったく困らない環境の人とがいるだけ。

本人が「困らない」と思っているだけで寄せかけられている建物なり
支柱なり自転車なり・・・周りの人が困ってないと思っているのか?
困るというより俺なら「不快」だが。>>763の気持ちも分かる。
俺の職場にもスタンド無しの人がいるが、駐輪場の天井から輪になった紐を
垂らして、それにサドルを引っかけてる。これなら特に迷惑というわけでも
ないと思うだろうが、結局その場所はその同僚の専用場所みたいになるので、
やっぱり周りは困るわな。
結局、競技用でもないジテツウ用自転車にスタンド付けないのは
小児じみた我が侭、見栄張りだと俺個人は思ってる。

767 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:52:15
スタンド付けないで困った事が無い。

というと驚く人も多いだろうが、スタンド付けてればどうしても
それに頼り切ってしまうわけで、その頭でスタンド無しの
使い勝手を想像するのは難しいかもね。

ちなみに自転車通学と通勤合わせて10年以上、買い物もプライベートの
用事もほとんど自転車、都内在住。スタンド欲しいと思った事は一度も無い。

768 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:01:27
>>766
人の通らないところで通行の邪魔にならず会社にも許可を取って停めている俺は非常識ですかそうですか。

極論に走れば「自転車で通勤自体周りの迷惑考えてない」と言われかねんのだが。

769 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/28(土) 11:04:37
社会人は自立してるもんだ。しかし例外も居る。
寛容さも大事である。とか言ってみるテスト

770 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:04:54
>767
おれもスタンド使わない。
家も事務所も玄関に入るし、
買い物行っても、ガードレール等でどうにでもなる。

一人、気違いみたいに毒吐きまくってるけど
頭を柔軟にしないとストレスで死ぬよ。
何で、そんな小さな視野に世界の皆を当てはめるのかが良く分からん。

みんなが、集合駐輪場ですか?
みんなが、ホールドなしの駐輪場なんですか?
みんなが、自宅の庭に自転車置けないのですか?

視野狭すぎだってw

771 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:06:48
>>767
そこまで言い切ると反論したくなった。
俺はロード スタンドなし MTB スタンドあり で使ってるけど、ロードってコンビニに寄ったときにも
停めるところに困る。スタンドがあればどこでも良いんだけど、無いためどこかにもたれかけさせな
ければいけない。>>767が買い物に行って停めている場所も第3者にとっては非常に迷惑な場所か
もしれない。
貴君は俺から見ると>>764の3番のケース
「まったく困らない環境の人」ではなく「本人はまったく困らない。周りは無視」と思える。
これを否定する前に、今まで自分が止めていた場所で駐輪場以外の場所を良く考えてみては。
また駐輪場でも、まず壁または柱の近くを確保するために他人の自転車を動かしたことは無い
ですか?

772 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:07:57
>766
そいつに邪魔だって言えばいいじゃん。
結局、言えないで帰ってきてから偉そうに掲示板とか2ちゃんねるで書いてんでしょ。
ただの、子供じみた引き篭もりな訳だ。

773 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:08:46
>>770
周りが全て自分の都合に合わせてくれていると思っている。他人の迷惑顧みず・・・
視野狭すぎだってw


774 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:09:08
>771
きたーーーーーーー!!
バカ決定

775 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:16:49
まったくほんとに馬鹿多いな。なんで素直になれない?
ロードにスタンドは格好悪いから付けたくない。正直今まで困ったとは言わなくても、不便と思ったことはある
が本音だろ。まぁ、ゆとり社会科なんか知らないけど、親に甘やかされすぎて、他人に迷惑をかけないてこと
が分からない奴が増えてるんだな。
レベル低すぎww

776 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:30:06
この間あるショッピングモールに行ったとき駐輪場に自転車を止めようとしたら
自転車整理してるおっちゃんが来て、「スタンド付いてますか?」って聞いてきた。
俺は付けてたんだけど、おっちゃん曰く「最近そういうスポーツタイプの自転車で
格好悪いとかでスタンド付けてない人多いでしょ。そういう人が他の自転車に
もたれかけておいたり、駐輪場周辺の金網とかくくりつけていくもんだから
周辺住民から苦情が来てるんだよね。うちの駐輪場がスタンド無くても立てられる
やつだといいんだけど、それにしてももう少し考えて欲しいよ。」と。
家と通勤先と私有地内でのことはともかく公共の場では迷惑してる人が
いるのも事実のようですよ。

777 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:33:15
ローディ様のために、もっとドライブスルーな店を作ればいいんだよ。
コンビニとか。

778 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:35:10
>>776
迷惑と感じるほうがおかしい。

779 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:36:32
ディスプレイスタンドでも持って出かけろ

780 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:36:37
>>776
作り話にもほどがある・・・つーか、楽しいか?

781 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:39:02
>>778の家の前は自転車止め放題ですか?

>>780
ほんとだよ。
ららぽーと甲子園店での話し。
行っておっちゃんに話聞いてきな。

782 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/28(土) 11:40:41
理解はできるけれど
そういう人が、ベビーカー迷惑だとかヒソヒソ抜かすんだろうなー
混雑して無い昼間のガラッンガランの車内で、邪魔だと
赤子の乗ったベビーカー蹴られた恐ろしさを思い出した。

スタンドは自己(事故)防衛でもあるし、付けるにこしたことはない

783 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:41:03
>>781
玄関前にママチャリ1台 時には2台並んでますがなにか?

784 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:43:53
>>776
至近距離から車で来る馬鹿の方がよっぽど邪魔だと思う。

785 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:45:42
>>782
ベビーカーは邪魔だろ。
なんで負ぶわないんだよ。
それにベビーカーって、赤ん坊にとっても危険だぞ
なんせ、親より前にいるんだぞ?いわば、赤ん坊を盾にしているようなもんだ。

混雑したデパートとかでベビーカー使ってる香具師はDQNだと認識している。

786 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:45:59
>>771
>>>767が買い物に行って停めている場所も第3者にとっては非常に迷惑な場所か
>もしれない。

それはスタンド付きの場合も言える事でしょう。
買い物に行けば多少でも迷惑のかかる場所に停めざるを
得ない事があって、それはスタンドの有無の問題とは違う。
最後には、専用駐輪場の無い店への自転車での買い物は
一切やめるべきという極論になってしまう。

>また駐輪場でも、まず壁または柱の近くを確保するために他人の自転車を動かしたことは無い
>ですか?

一切無いね。そんなことしなくても平気なんだってばさ。
ましてや他人の自転車に寄りかからせるなんて有り得ない。
なるべく迷惑のかからない所に停める方法は必ずあるものなの。
こればっかりはやってみないとわからないよ。

787 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:47:44
>>776=781
それは地域性ってゆーか県民性の問題じゃないの?
その方面、出張で何度も行くけど自転車に限らず
「全てのマナー」がなってないと感じずに入られません。

788 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:48:00
>>784
そうやってすぐ他人を引き合いに出す。
あいつの方が悪いじゃん。みんなやってるじゃんってか?
おまえは子供かよ。

789 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:48:32
>>788
事実を言ってるまでだろ

790 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:49:14
スタンドがある場合どこにでも停められる
極端に言うと歩道の真ん中でも停められるわけで…
スタンド有る無しに関わらず停める場所を考えろってことでいいじゃん
おまいら偏りすぎだぞ

791 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:49:29
>>787
多少の差はあろうと全国的に自転車のマナーはあんまり良くないけどな。

792 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:50:07
>781
流石関西やな、民度低過ぎ。

同じららぽでも船橋ららぽは駐輪スペースたっぷりあるし、スタンド無し自転車
も端っこのほうの柵に立てかける事できるよ。

つか、そんなに神経質に自転車整理するようなおっちゃん事体おらん。
関西は駐輪場に管理人を必ず置かないと盗難され放題だからかな?

793 :775:2005/05/28(土) 11:52:00
>>790
俺はこれ
ロードにスタンドは格好悪いから付けたくない。正直今まで困ったとは言わなくても、不便と思ったことはある
偏ってるのは付けないといってる人たち。




794 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:53:31
人に迷惑かけないように止めてる奴もいれば迷惑かけっぱなしの奴もいる。
ようは個人の問題。
ただスタンドがあった方がより多くの場所に対応できるだけ。


795 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:55:09
さぁここはスタンド付けろ派とスタンドうぜぇ派どっちが勝つのでしょうか?
挨拶スレに続け!!

796 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:57:43
で、スタンドつけるのはかっこ悪いってこと自体には誰も異論はないのね?

俺は別にスタンドかっこ悪いとは思わないんだけど、
買ったときに店の人が勧めないっていうから
まぁとりあえずそうしてみて、ときたま不便なことはあるけど
いまから付けようと思うほど不便なわけでもないしまあいいか
ってかんじだな。

他人の迷惑? シラネーヨ。


797 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:59:31
>>796
氏ね

798 :まぁまぁ:2005/05/28(土) 11:59:45
嬉しいニュースでも見て、まったり。 ね。

 ポルトガルで行われているボルタ・アオ・アレンテホ・エン・ビシクレタ(UCI EuropeTour 2.1)の
第2ステージはポルテル〜ビアナ・ド・アレンテホ間199.6kmで行われ、ブリヂストン・アンカーの
水谷壮宏がステージ優勝を果たした。

 58km地点で5人のアタックがかかり、5秒遅れで田代恭崇が追う。集団とは26秒差がついた。
カテゴリー3級の峠を通過し、逃げていた田代は68km地点で集団に吸収された。
 先頭の5人は、4分以上集団を離すが、ミラネザが集団を引き差を縮める。ラスト15kmで4人に
減った先頭とは1分42秒差まで迫り、ブリヂストン・アンカーの2選手が1分16秒遅れで先頭を追う。

 ゴール10km手前で先頭は2人になり、福島康司 と清水都貴を含む4人が追走する。しかし、
最後は集団ゴールとなり、ゴールスプリントを水谷壮宏(日本、ブリヂストン・アンカー)が制し、
うれしい勝利をあげた!

 10秒のボーナスタイムがつき、水谷はトップのソエイロから2秒遅れの総合3位に浮上した。
 明日まではまだ平地ステージ。ブリヂストン・アンカーの活躍が楽しみだ。

ソース
http://www.cyclingtime.com/modules/wordpress0/index.php?p=610

799 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:01:12
俺も購入時にスタンドとつけて3ヶ月程のったが、
やはり、一度はずしたら、下り60キロ(アスワスト古そう)で
自転車が安定しだした。
スタンド捨てたい。駅前の自転車置き場に放置⇒誰かもっていってくれるかなぁ?

みなさん、スタンド無し自転車の数増やして市民権を得ましょう。
そうすれば、お店やいろんな施設の自転車置き場もスタンド無しを考慮したものに
なるでしょうね。

こういうのがそこらじゅうにあるのが理想です。
http://www.geocities.jp/tabidereba/bys2.jpg




800 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:04:52
>>799
スタンド無しの市民権以前にスポーツサイクルの市民権自体がまだまだだしねぇ、、、
でも↑みたいなのはスタンド付きにとっても便利だと思うけどね。
固定できるしスペースも1台分ずつちゃんと確保されるわけだしね。

801 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:07:36
>>795-796
ここも駄スレになりそうな悪寒


802 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:12:41
あなたはどっち?なら個人の意見だしあそうですかですむけど
事象自体に優劣つけようとすると個人の意見・一般論入り乱れて
わけわかんなくなるからなぁ。

803 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:15:39
いくら力入れて議論しても、通勤スレだからねえ。

804 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:20:15
スタンドがかっこ悪いという発想がそもそも分からないけど
いびつな美意識の話は置いておくとして…

>799
本気で言っているのか?
スタンドのせいで安定しないってどういうこと? ガタガタのスタンド付けてたの?

あとその画像にあるような駐輪場って俺は激しく嫌い。
基本的にママチャリのなかでも両足スタンドタイプが前提と言う感じで
載せようとしても幅細めのタイヤ・リムの自転車は激しく傾いて
スポークちぎれるんじゃないかって感じになったりすることが多い。
(うまいこと水平の条件でスタンドで支えられるような角度・置き方を
見つけてなんとか、って感じで、傾いているのは端から無理)

その設計者が想定している範囲(≒限られた種類のママチャリ)しか
使えないっていうのは結局駐輪場の外に閉め出されるも同然だよ。

805 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:30:53
>>804
多分>>799はスキンヘッドに全身ピチピチの服着て極限まで空気抵抗減らして自転車にのっているんだよ
で、スタンドで空気抵抗のバランスが悪くなるんだよ
つーかもともと自転車自体左右対称じゃないんだけどなぁww

806 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:32:57
スタンドとライトと信号無視の話題は必ず荒れるねぇ
本当にみな社会人なのかと(ry

807 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/28(土) 12:33:58
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |童貞諸君、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | || 

808 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:35:36
通勤でスタンドがなくて不便なんて思った事は一度もない
自宅はスタンドいらないし、会社もスタンドいらない
オレには不要のもの
で、なんなのこの天然みたいなキモいコテは

809 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:35:55
自分の想定以外、全部批判するキチガイだらけだからねぇ

810 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:37:03
>>804
ショップでお勧めスタンドきっちり取付ものをとったら、
高速安定したというのは、事実。
予想では、そのスタンドをつけることにより、
チェーンステーとシートステーを左側だけ固定させてしまうのが、
そのフレームの特性を殺していたのかなぁ?

http://www.geocities.jp/tabidereba/bys2.jpg
この自転車駐輪する際の自由度は高いぞ。
想像力のとぼしい >>804 よ。オランダいって実感してこい。

811 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:38:28
>>809
(´-`).。oO(どっちのことを指しているんだろう)
偏った意見いう奴は全部同じだが・・

812 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:40:29
>>810
チェーンステー間違えです。
チェーンステーの車輪をはさんで反対側にあるステーです。

誰かなんて呼ぶのかフォローできたらお願いします。

813 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:43:31
>>807
のAAってよく見るんだけど、元ネタ何?

814 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:12:10
>>810
多分気分の問題
と言ってみる

815 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/28(土) 13:22:57
+PARADOX+氏の絵だった記憶

816 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:23:26
言い争ってる人たちは都会の人が多いのかな。
田舎だと自転車を立てかける場所で困るような事ってまず無いんだよな。

817 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:55:32
通勤でスタンド無いと超不便。かっこわるいとも思わないからスタンドつけてほしい!

って自転車屋に頼んだんだけど、
ロードの細いフレームにスタンドを付けると、しなりを利用してるところだけに、
フレームが最悪折れるから付けない方がよい、むしろダメと断わられてしまいますた。
あと、スタンドで立てても風ですぐ倒れたりするからそのリスクも大きいらしい。

> スタンド原理主義の人
カーボンの細いフレームにも安心して付けられるスタンドがあればおしえてれ。
付けるから。

818 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:56:57
>816
それはそうかも。


819 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:00:01
スタンド無しのチャリがどの程度社会の迷惑になっているかよく判らんが、
それなりの住宅街を持つ駅付近でスタンド付チャリが社会の迷惑になっている事は
非常に一般的。スタンドの有無で論じるのは無意味。

820 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:04:38
激しくスタンドと関係ない話題で燃料を注がないでください…

821 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:05:34
もうスタンドの事なんてどうでも良くない?
もうだいたい答え出てるじゃん。

状況にもよるし、置き方にもよる。

どーよ?

822 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:19:56
俺はポルナレフのシルバーチャリオッツが一番好き

823 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:20:38
シクロコンピュータって100円ショップに売ってるかな?

824 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:23:06
JOJOスレはここですか?

825 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:02:57
通勤するのにスーツに着替えなければならないので
リュックなどにしまえるようなスーツの畳み方を誰か教えてください。
ググってもスーツの畳み方って出てこないんだよね。

826 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:46:26
>825
会社にロッカーは無いの?

827 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:54:32
>>826
会社ではお客の目があるとかで
背広で会社の門をくぐらなければ
ならないんです。だから会社の近くの
公園とかで着替えようと思った次第です。

828 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:22:39
何曜日の朝がかったるいですか?

829 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:48:44
>>825
通勤通学スポーツ自転車の本vol.5というムックに書いてあるよ。
基本的には
(1)裏返しにする(袖まで裏にする必要はない)
(2)襟を持って縦に4つ折にする
(3)タオルを芯にし、下から巻いていく
文章で書いても伝わらないね。スマソ


830 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 19:27:53
>>829
ありがとう。この本ですね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870997045/ref=pd_ecc_rvi_f/249-2011499-7527504

831 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 19:47:58
スタンドなんか付けなくても、ひっくりかえして駐車すればいいんだよ。
軽いでしょ?

832 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 19:52:05
何を今更・・・

833 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:10:51
ふと思った。
自転車や荷物を預かったり着替える場所やシャワーを貸したりする商売ってどうだろう。


834 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:14:02
それさ、千人規模の会社で、自転車通勤なんて、10人前後でしょ?
無理っしょ。

835 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:25:22
俺はむしろ、高級自転車専用の駐輪所が欲しいな。
大規模な駅の駅前とかに。
オフィス街の最寄り駅前だったら需要あると思う。

普通の駐輪所だと、150円/日とかで
レールのようなものに固定するだけ。管理人は20時に帰ってしまう。
監視カメラは申し訳程度にあるけどなんかなあって感じ。


300円/日とか、3000円/月くらいで
複数の警備員が24時間常駐、巡回
リムが曲がりそうなレール固定とかも無し
シャワー完備
とかだったら利用するよ

836 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:40:48
>300円/日とか、3000円/月くらいで
ちょっと横槍。 ↑スゲー割引率だなぁ
300円/日、6000円/月くらいだろ

837 :835:2005/05/28(土) 20:43:31
かけ算ができなかった
反省している

838 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:49:54
300台止める試算があれば、うちがやってもいいよ。

839 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:52:38
マジレスすると
東京駅なら300台くらい余裕で需要があるんじゃない?

840 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:56:59
ただこう事務的に安全で便利な駐輪場というだけじゃなくて、
名も知らぬツーキニストどうしがくつろげるラウンジとか
あるといいなぁ。立ったままコロナをラッパ飲みできるような、
外人バーみたいなフランクな雰囲気で。
間違ってもソープの待合室みたいな雰囲気ではなく。
ま夢想ですけど。

>>838
まずは西新宿辺りでどないだ?


841 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:57:07
月に6〜700円で??

ないでしょ。
相当地方からの上京組が多いと思うぞ。

あるとすれば、新宿西口とかそっちかもね。

842 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:57:53

かぶった。

だが、おおっぴらにコロナは、荒れるぞここ

843 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:05:53
>>825
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20040326/20040326.html

飛行機で出張するときはこの方法を使ってる。
大判のメッセンジャーバッグなら入るかモナ。

844 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:08:24
>>830
違いますよ。こっちです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777902056/qid=1117282032/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-2187846-3563546

845 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:11:10
ビール飲んで押して帰るのか?とか燃料投下すればよいのか?

846 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/28(土) 21:11:23
需要はあるけれど、場所が問題。
改札から400mも離れたら利用者減しそう。
駅の地下とか駅の2Fとか地下通路沿いとか地下鉄プロムナードの上とか
高級自転車ディスプレイ兼駐輪場所にできる空き場所いっぱいあるけどね。
官がOKでもJRが首を振らん…(自社関係の物流が言い出せばOKか?)
希望としてはエアーガン付けて欲しいな。高圧空気で水や汚れを
一気に吹き飛ばせるから。いつもピカピカ

ちなみに我が社はシャワー室なくなった。
本社で使う人少なすぎる(俺含めたった3人…)から。orz

847 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:16:47
その駐輪場にはキオスクみたいなのがあって、
消耗品販売もしてるんでしょ?

あと簡易メンテのスペースとかもあったり、
貸し出し工具もあったり。

848 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/28(土) 21:17:03
>>845
ちがう!気の合う仲間同士でビールをくつろいで飲んで頂けた折りには
当店自慢の24時間利用可能の完全会員制の安全な駐輪場を使用して頂き、
安心して電車にてお帰り頂く。もしくはゴミ袋に店員さんが入れてくれて
輸輪可能にしてハイヤーにてドアtoドア。

849 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:18:19
貸しポンプはフレンチバルブ用だけにしておいてくれよ。

850 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:19:49
フィットネスクラブ... はシャワーのためだけには高すぎるしな。

851 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:22:32
そうそう、オフィス街の最寄り駅の駐輪所って
駅まで電車→駅から自転車
なわけで、帰りにそこで飲んでも電車に乗るから問題無いと思う

852 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:27:13
>825 まだ見てるかな?
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20040326/20040326.html
で上着のたたみ方が出ていたので、応用すればどうだろう?


853 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:30:04
地下に穴を掘って地上から自転車を送り込むかたちの駐輪場を作っている
会社のサイトがどこかにあったんだけど、そういうのがいいなあ。

人手が少なくてすむし、構造上、盗難対策や雨対策にもなってるし。
駅の近くでもスペース問題が起きにくそうだし、地下鉄や地下のある
デパートなんかと相性がよさそうな気がするんだけど・・・
コストはどんなもんなんだろ(コストがかかってもやるべきだと思うけど)?

854 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 23:06:24
駐輪場から1km(15分)ぐらいまでだったら歩くのは苦にならないなぁ。
丁度いいクールダウンだし。誰か俺の会社のソバにそれ作ってくれ。

まぁ、
多摩川神奈川県側なので激しく需要無さそうだが。


855 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 23:18:48
暖かくなって最近自転車とバイク通勤者が増えた。うちの会社の駐輪場は
屋根付きで結構広いんだけど、バイクが自転車用スペースに在ったりや、
斜めに入れるヤツが増えて夜勤で出勤すると最悪な状態になってたりする。

シャワーもあるけど片道1.5kmだからな。。。簡単なフィットネスルーム
もあるけど使った事ないな。

856 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:05:19
フィットネスルームに扇風機を置いてみる
↓苦情も何もないようだ
3本ローラーを置いてみる
↓苦情も何もないようだ
スピニングマスィ〜ンを置いてみる

857 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:10:20
話題の、駐輪及び憩いの場なんだけどさ
西新宿に自転車のガレージ使えるところあったじゃん
あんな感じになっちゃうんじゃないの?

他の人の近寄りがたい感じのさ。
自転車乗りって気さくな感じの人、実は少ないよ。

858 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:20:36
池袋から西新宿(都庁あたり)に出たいのでですが、
明治通りと山手通りでは、どちらをメインにした方が
走りやすいですか?(池袋から、それぞれの道に出るまでは考慮せずに)
当方、MTB+スリックです。


859 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:22:50
>>858
明治通りは工事してて走りにくいから山手通りの方がいい

860 :858:2005/05/29(日) 00:28:45
>>859
情報ありがとうございます。
大変参考になりました。

861 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:32:14
山手通りも工事多いよ
大して変わらないから好きなほうで行くのが良しでしょ
行きと帰りで道変えてみるとかさ。

862 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:36:26
あえてどっちというなら明治通りのがマシだな。
山手通りは地下鉄工事の仮舗装というか鉄板みたいのが
マジでうざい。道幅も狭いし。アップダウンもあるし。

863 :858:2005/05/29(日) 00:58:13
そうですか。
本当は裏道を見つけたいんですけど、地理的にあまり詳しくないので。


864 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 01:05:26
これからの季節は、日蔭の多いルートで。

865 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 01:54:44
>825
 まだ見てるかな。なんかちょっと心配。
 大手メーカに派遣されてる下請けさんかな?
 服のたたみ方は何人かがこたえてくれたのが参考になると思うけど。
 公園で着替えるとか言うのは別な危険は無いか?
 ある程度会社に近いといずれ見られる可能性もあるし。
 会社の門は自転車で通れるの?駐輪場はあるの?


866 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 08:26:50
車でよく通るが、俺も明治通りを推す。山手通りは工事にもまして左右のうねうね感が嫌だ

867 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 11:07:02
>>844
>>852
>>865
拝見させていただきました。どうもありがとうございます。
参考になりました。

868 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 11:23:47
回転数をカッチョヨク言うと
ケーテン数
それでケイデンスなのかな?

869 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 11:25:04
座布団とるぞ

870 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 11:29:42
cadence。
音楽の世界ではよく出てくる用語だな。


しかしさすがオヤジの多い通勤スレだな。狂おしいほどに寒い。

871 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 11:30:08
>>868
それは回転数がなまった栃木のいいかただよ
ケイデンスウ
です。

872 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 13:46:59
今日は曇り空のせいか肌寒いな。
ちょっと走りにいくか。

873 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 14:33:59
スタンド無しロード、まじ社会の迷惑。
わがもの顔でポールを独占するし。
そういうの見かけたら、鼻くそをべっちょりサドルにつけることにしてるよ。


874 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 14:35:07
池袋→新宿は明治通り
新宿→池袋は山手通り
これでキマリ。走ればわかる。

875 : ◆eVePCT8qaI :2005/05/29(日) 15:41:33
新宿⇔池袋経路(坂少ないし疲れてるしママチャリのとき経路編)
駅前から小滝橋通り等使い→小滝橋交差点→神田川沿いを走る→踏み切り渡って新目白通りに出る→
山手線越える手前で信号渡り→山手線と学習院に挟まれた長い坂を上がる→
目白署手前の横断歩道渡り住宅地直進→明治通りに出たらあとは道なり

俺は明治通りでは信号の殆どに捕まっちゃうし、渋滞に巻き込まれるから
下手するとこの経路のほうが早いときもある。迷うから勧めはしないが、
この経路使ってるひとは結構いる。


876 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 16:58:16
>>873
いつまで言ってんだ大マヌケ

877 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 17:53:22
【距離】 3.5km
【時間】 7~10分
【信号】 13カ所。たまにノンストップで行ける。
【道路】 大久保通り
【車種】 ロード(ANCHOR RCS5)
【服装】 制服(アンダーシャツは自転車用)、グローブ、裾止め、TIME ATACorSPD-SL
【荷物】 学校指定の3ウェイバック(5~7キロぐらい。肩凝る。)
【雨天】 降水確率40%以上ならバス(25分くらい)。途中から降られたら諦めて走る。雨具は積んでない。
【汗対策】 ギャッツビーのボディペーパー。
【一言】 ルック車からロードに乗り換えてはや4ヶ月。この距離だとどっち乗っても時間があまり変わらない…。

878 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:03:32
【距離】 23km
【時間】 1時間強
【信号】 約50箇所
【踏切】 1箇所
【道路】 横浜西部から北部 アップダウンが多い
【車種】 ロード
【服装】 普段着 SPD  
【荷物】 ドイター18L  着替え、弁当、書類
【雨天】 電車  濡れたマンホールと道路の白線が怖い
【汗対策】 出勤したら作業着に着替え その時下着も着替える
【一言】 出勤時、信号に引っ掛らないとAV25km/h
     帰宅時は、暗い道で慎重になるからAV22km/hに落ちる
     皆さんもそういう傾向あります?

879 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:17:32
俺の場合、夜の方が道が空くので、AVEは上がる。

880 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:20:30
>>878
俺は逆。行きはガンガッテこぐと汗だくになるからマターリ。
帰りはガンガルから早くなる(汗だく)。

それにしても通勤ご近所さんかもしれん。当方横浜緑区→川崎市某区
アップダウン多くて疲れるよね。
ちなみに俺は黒森クロスで片道15km。行きav.21km/h、帰りav.25km/h。

ロードもあるけどストップ&ゴーの多い道なので余計疲れそうなのでクロス。

881 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 02:19:39
ママチャリを通勤用に買おうと思おう。
ハブダイナモとリムダイナモ、
速度に差は出るもんかな?

882 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 03:29:58
【距離】 片道25km
【時間】 サイコンATモードで70分、所要時間は+10分
【信号】 10ヶ所(ド田舎なので)
【踏切】 なし
【道路】 アップダウンが交互に続いて平坦な場所が少ない国道+農道
【車種】 クロス(ESCAPE R3)
【服装】 ユニクロドライメッシュTシャツ+カーゴパンツ 
【荷物】 マウンテンスミスDay(大型ウェストバッグ)にワイシャツ、書類どっさり、デジカメその他で4kg前後
【雨天】 オートバイかクルマ
【汗対策】 デオドラント(ボディ&フェイス)ペーパー
【一言】 自転車乗り始めて一ヶ月、通勤はまだ四日。
帰りは深夜なので、幹線道路の爆走トラックが恐い。LEDフラッシングライト(計3個)に加え、
夜間ウォーキングしてるおじさんが使ってるような反射タスキまで使用中。

883 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 07:07:42
新規のテンプレさんは年齢も書いてよ
たぶんオッサンが多いと思うけど

884 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 08:05:17
スレ住人年代予想
10代 03 (通勤スレだから通学は除く)
20代 13 (ボーナスで高級ロード購入)
30代 20 (既婚者多し、シビアなお小遣いで自転車ライフ苦戦中)
40代 12 (独身者多し、自転車スレは40過ぎても2ch。)
50代 02 (がんばれ50代)
60代 0  (定年。今は全国をツーリング三昧)
70代 01 (奇跡。定年後も嘱託社員として働き、しかもジテツー。2chは去年デビュー)

885 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 09:14:04
雨だな

886 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 09:47:19
>>881
ハブダイナモの方がだいぶ軽いよ

887 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 10:23:37
今日は電車

888 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 10:32:44
交差点斜め切りすな!しかもメットかぶってその気になってるヤシ!

889 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 10:49:03
雨うざいうざいうざいうざい

890 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 11:19:28
今日も自転車。
ちょっとカッパが蒸れるけど。

891 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 12:13:39
木曜も雨らしい

892 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 12:29:46
典型的な悪い乗り方で壁に突進しました

。。。
ママチャリ=片手傘でちんたら走っているうちについキモチよくなって次第にスピードアップ、脇から出てきたおじいさんのチャリに激突しそうになってブレーキするも片手ではハンドル切るのが精一杯、そして左によけて壁へ・・・

幸い小学生みたいに膝を擦りむいただけで済み、おじいさんと謝り合って終了。

皆さんにも謝らねばなりません。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい〜

893 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 13:55:44
>>892
改心して傘差しはやめましょうね
たいした怪我しないうちに気づいてよかったジャマイカ

894 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 13:59:40
>おじいさんと謝り合って終了
(・∀・)イイ!!

895 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:01:13
>>892
さすべー買えよ。

896 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:01:55
>>895
あれはあれで危険。横風とか、歩行者にぶつかるとか。

897 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:19:02
【距離】 13km
【時間】 40分弱
【信号】 約30箇所
【年齢】 30代
【車種】 ジャイのクロスCS
【服装】 ポロシャツ綿パン  
【荷物】 リュックサックに 着替え、弁当
【雨天】 合羽
【汗対策】 会社のシャワー室でさっぱり
【一言】 ホイール換えたい

898 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:34:41
>>896
確かに危険ではあるけど、片手運転よりはマシじゃない?

899 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:36:14
自分が雨の日は電車通勤なもんだから、他の人の雨天仕様ってあんま見たことないな。
傘差してるママチャリの人は見るけど。
自宅→商店街→地下鉄駅→地下道でたらすぐ会社なんだよね。みんな普通のカッパ着てるの?
通勤ローディはやっぱオサレなレインジャケットとか着てるのかね?

900 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:38:30
雨の日にロードなんて乗れねぇ。滑るしブレーキはバカ減りするし。
漏れも雨は電車だ。

901 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:42:37
メッセンジャーの人たちは雨の日が一番大変そうだよね

902 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 15:06:36
雨天はストームクルーザー(モンベル)の上下。

自転車用ではないし、万人向けでもないけど
いくつか試した中では一番快適だと思ってる。

903 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 15:15:47
単車も乗るから単車用のカッパを使い回してる。
下に着るものの関係で自転車の時はブカブカになってしまうのが難点だが
まあどうせ雨の中は飛ばさないし。

904 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 15:51:56
やっぱ雨の日はアルミのピストだなー
シュ−の減りや汚れなんか気にしなくていいしメンテも楽ちんだ

905 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:44:57
なんで、わざわざ雨の日に自転車で通勤するの?
電車代ないの?

906 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:51:09
雨の日の満員電車の不快感を考えるとなぁ

907 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:55:19
俺は家がアップタウン、オフィスがダウンタウンだから

908 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 17:26:30
モンベル、評判いいね。

909 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:12:43
>>905
釣れますか?

910 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:25:39
質問です


『自転車通勤しながら会社から交通費を支給してもらうのは犯罪ですか?』




911 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:30:41
それも過去スレで散々既出だが、「もらう権利はちゃんとあります」
堂々ともらった上で自転車通勤しましょう。
手当の支給を打ち切ったり、ましてや返還を要求するような会社は
辞めた方がいいです。

912 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:43:24
>>911
おいおい適当な事言うなよ

913 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:48:03
どっちがホント?


914 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:50:52
会社には電車やバスで通うとしか連絡していなくて、後で自転車で通っていた事がばれたら業務上横領で訴えられる可能性がある。

915 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:54:52
会社の就業規則によるので一概には言えない。

916 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:58:50
>>911
詳しく。

917 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:59:41
>>914
> 会社には電車やバスで通うとしか連絡していなくて

交通費を申請するのに他にどんな申告の仕方があるんだ?



918 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:00:18
横領なんかにならんよ。それ都市伝説みたいなもん。
距離に対して妥当な金額をもらう権利がある。
歩いてきたって手当もらえるよ。

919 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:02:55
>>918
でもたしかどっかの役所で問題になってたような記憶が・・・
ソースがすぐにでてこないけど・・・


920 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:16:45
 自転車通勤中に事故った場合、もしバスや電車で通勤している事に
なっていたら労働災害として認定されない。治療費その他は全部自腹だし、
最悪の場合は健康保険の適用も受けられない。まあそれでも交通費欲しいって
人もいるだろうけど、相応のリスクは覚悟しような。

921 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:23:51
さがしてみたら前々スレで出てたので転載

68 名前:ツール・ド・名無しさ 投稿日:05/03/16 15:33:29
自転車通勤で、かれこれ4年間毎日30kmを通勤しています。
自転車通勤最高!
でも、この間上司に車通勤で、申請していて自転車で通勤は、交通費の横領だ!
と言われてむかついたので、会社に自転車通勤に申請し直しに言ったら、
距離に応じての交通費だとの事で車もバイクも自転車も同じ車両だから関係ないとの事
何で世間は、自転車通勤を良く思わないんでしょうね?
環境や健康にも良いのになー
うちの会社なんてみんな1〜2kmの
歩いて通勤出来る所に住んでいるのに車で来る。
みんな自転車の便利さが判ってなさすぎる。

>>920
自分は労災おりましたよ
例外だとは思いますが

922 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:27:36
間違った
>>921のは車通勤で申請してたのか…

923 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:32:56
交通費をせしめようってさもしい根性の人間が多いから
自転車通勤を快く思わない人間が出て来るんだよ。

924 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:40:54
>>920
労災はそうだろうけど健康保険が適用されないわけがないだろ。

925 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:45:11
実際事故ってみなさい。
労災って素敵だから。

926 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:46:37
税金の問題もあるから電車や車の通勤申請していて自転車はマズイだろ普通。
自転車通勤の申請していて交通費もらうのは妥当。うちは月に1200円

927 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:56:00
だからね一般論はないの。会社の就業規則次第。
うちの会社は、公共交通機関は実費。徒歩と1km以下は支給なし。
あとは自動車も自動二輪も原付も自転車も同僚の車に便乗も対距離で算定。
ちなみに地元の市役所は、市内一律月いくら手段問わずだとさ。

928 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 19:58:38

社員がどういう方法で通勤しようが会社としては経費なので大したことではない。

グチグチ言う奴がいるとすれば、
個人的なねたみをあたかも正義を唱えているような振りをして言ってるにすぎない。


929 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 20:10:04
会社経営(といっても小規模だが)の側から見ると、
遠距離通勤する人には、多額の交通費を支給しなければならない。
でもって、通勤に時間がかかるためか朝から眠そうだ。

会社に近い、家賃の高い部屋に住む人には、
それなりに補助してやりたいのに、逆に交通費支給は安くなる。

というわけで、住居手当について距離に反比例するような仕組みを
組み込み、これで徒歩や自転車で通勤する人をバックアップできないか、
と検討中。

930 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 20:34:11
>>929
オランダは会社が自転車通勤者の自転車購入費を10万円まで補助するらしいよ。
そのかわり通勤者は通勤日数の半分以上は自転車で通勤しなきゃだめらしいけど。
日本のモデルケースとして、採用してはいかがでしょうか?

931 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 20:41:50
>>930
うちの会社は徒歩、ランニング、自転車など健康増進に有効と思われる通勤手段は、
通勤日数の半分を限度として届出外の手段による通勤手当ての受け取りを認めるんだとさ。
逆だ。

932 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 20:45:50
いいねえ
でもリストラ進みそう

933 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 20:47:25
>>931
え?半分以上だと交通費支給してもらえないの?

>健康増進に有効と思われる通勤手段は、
と好意的に理解しつつ、経費削減対象にするあたりがジャポネスクだw

934 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 21:04:16
>927
まあ異論ってほどではないのだが、家庭向け法律相談みたいな
のでは会社への申告(電車)と異なる方法(自転車・徒歩など)で
通勤していた場合で横領だとかなんだっていうような争いについて
2通りの結論を見たことがある。
NHK 土曜昼の "四角いにかく" のアレと毎日新聞の以前の
日曜版か何かの法律連載だったとおもう。
支給してもらった交通費で自助努力は OK っていう考え方と、
虚偽に申告しているのはまずいよねっていう考え方だったとおもう。

就業規則ももちろん関係あるだろうけど、
ある程度は一般論でも争える話であり、
かつどちらの結論もありうる話、程度に曖昧ってことでしょうね。

935 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 21:12:15
自転車購入費補助は給与の一部としてみなされる恐れがあるかと。
支給側も色々苦労してるわけですよ。

936 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 21:37:37
今日の毎日新聞の投書に、おれらに嬉しい投書があったぞ。
簡単に言うと、自転車通勤に報奨金、自動車通勤は手当なしだ。

俺は職場に「バスまたは自転車で通勤」で届けようとしたら、
「バス代出すから、バス通勤で構わない、労災も問題ない」と
言われた。
職場に、自動車通勤してるのに、バス通勤で申告している人は
かなりいる。職場の駐車場が不足しているので、こちらは
問題視されている。


937 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:06:30
で、実際みんなは交通費どうしてんの?
俺は以前電車通勤してたときのまま交通費をもらってる
自転車通勤は申告してない

藻前らは?


938 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:08:43
http://www.hou-nattoku.com/consult/158.php

939 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:26:52
バカなオッサンがモメだすと何スレも無駄になる
自分が正しいと思い込んでるからな

940 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:31:14
交通費もらって自転車通勤は業務上横領。それに労災も効かないよ。これ常識。


941 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:32:38
交通費もらってるよ。
俺の会社は「交通費は払います。ただし、徒歩や自転車などで
通勤しても結構です。」と明言している。
>927の言うとおり、会社の就業規則次第なんじゃないのかな?


942 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:33:22
ちゃんと申請してるならOKだが黙ってる場合は完全な横領。

943 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:36:13
>>938
虚偽申告の場合は懲戒免職も正当って書いてあるね。
要はウソはついちゃいかん、ってことだ。


944 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:37:30
オレは車通勤してたときのまま貰ってる。
上司もしってるが、特になにも言われないな。

交通費は自己申請なのだが、最寄駅以外から申請するとかの
無謀な人以外なら多分なにも言われない。

945 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:38:59
>>943
就業規則に載ってる場合な<懲戒

946 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:39:40
>>944懲戒対象者ハケーン

947 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:55:02
通勤距離を十数メートルまで、5万分の1の地形図を使って、確認しているよ。自己申告を信用しない。
我が会社。15KMに十数メートル足りなかった。少しぐらい 大目に見てよ。
自転車は、交通用具のであるので、自動車通勤と同じ扱いだ。


948 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:56:45
うちは会社にジテツー申請しておけば、会社敷地内の屋根付き駐輪場に止められるからgood。

949 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:06:10
自動車通勤の人と同じ計算方法で交通費もらってる。
(単価X行程kmX2X日数)
経路を明示した地図のコピー添付で申告するので、
それとは違う道を走っていて事故った場合は労災が下りない。

電車で通勤するとその額の3倍近くになるんだけど(運賃がめちゃくちゃ高い路線沿いだから)
自席までチャリもちこんでるからとてもじゃないけどそんなあからさまな詐欺行為できないよ

950 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:11:03
会社に申告できる自転車通勤距離ってどのくらいまでなんだろ。
ちなみに俺は15kmだがすんなり通った。


951 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:14:22
あまり長距離は業務に支障をきたす恐れがありそうなのでどうかな?...
30分くらいならOKだけど1時間を越えると....

952 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:59:18
たまには殆ど漕がずにカラカラ・トロトロ走るのも悪くないな。いつもと違う道を選んで時速4km/h、7kmの帰路ですた。
ついでに目的の泥はねゼロ達成。

途中、漏れの接近に気づいたカエルが田んぼにジャボジャボ飛び込んだかとおもうと道端にカメが転がったりしててビビッタ。
人や車が通らんと田舎の道ってすごいことになるなーと思いますた。

と、流れを無視してみる。

953 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:59:41

【距離】 13km
【時間】 1時間
【信号】 約50箇所
【年齢】 30代
【車種】 丸石の折畳式シャフトドライブ(重い)
【服装】 棉パン、シャツ  
【荷物】 かごに鞄を入れてゴムバンドで押さえる
【雨天】 スクーター
【汗対策】 特に無し
【一言】 西葛西の自宅から赤坂の会社まで自転車で行ってみました。
     自分の脚力のなさに落胆しました。途中、荒川、隅田川を
     渡るのですが、葛西橋は階段のスロープを自転車を押して上がります。
     自転車で葛西橋の車道を走っているひとはほとんど居ません。
     スクーターなら自宅ドアからデスクに就くまで40分程度
     なのですが、通勤時間帯に都心を自転車で走るのは辛いです。
     電動アシスト自転車を買おうと思っているヘタレです。

     



954 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 02:24:34
>>799みたいなヤツは使いたくないなぁ。ホイール振れそうだ。

955 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 02:54:15
 俺の会社は半年ごとに6ヶ月定期代で交通費をくれる。俺の場合、バス+電車で13万
になる。ボーナスと時期がズレるのでけっこう助かる。
 俺がその金額以上に自転車につぎ込んでるのを知ってるから、課長も部長も何にも
言わないよ。ちなみに車通勤の申請をしてもでも交通費は定期代で出る制度なので当
然ですが・・・。

 労災は適正な経路で通勤していれば適用されます。会社のルールとは無関係です。
 ただし、自転車通勤することにより、適正な通勤経路とは認められなくなっちゃうケー
スはあり得ます。

956 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 02:58:15
>949
東葉高速か北総?

>953
当方、この日曜日に浦安橋→葛西橋経由でコレドまで行きましたが、
葛西橋は上流側の方が橋にアクセスしやすいと思いました。

あとお住まいから近いなら清砂大橋もおすすめかな。
永代橋付近で葛西橋経由の道と合流するんだけど、
永代通りの方が心持ち道が広い気がした。
but、清砂大橋の上流側通路西行きはおすすめできない。

最短距離を求められるなら下記ページが良いと思います。
map.livedoor.com/

957 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 02:58:46
>953
アシスト車買うくらいならスクーター通勤でいいじゃん。
自転車通勤がしたいなら軽いクロスを買ったほうが楽しいし、
重い折り畳み車で1時間なら、信号次第で40分で行くのも夢じゃないよ。

958 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 07:24:36
>>951
片道約一時間の俺は着替え等の後30分は仮眠を取れる時間を確保している。

959 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 07:37:32
>>958
そのくらいの余裕があると良いね。
うちフレックスだから早く行っても休憩してられないな。

960 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 07:42:39
えぇええ
到着後30分って、寝れる???
おれ、絶対寝れない。
だったら、昼に30分くらい寝る時間とるなぁ

961 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 09:34:02
>>953
シャフトドライブって乗ったことないけど、そんな重いんだ。脚力の問題?
保管事情でどうしても折りたたみタイプというなら、KHSのF20系とか、BDとか
ジャイのMR 4系を選択してみては?ちょっと値段が高いけど。
そうでないなら、普通にクロスバイクが良いのでは。
せっかく通勤を始めようとしたのに、最初の体験で萎えてしまうのは勿体無い!
ある程度走る自転車を手に入れて慣れていけば、こんな素晴らしい通勤手段はないですよ。
う〜ん、ちょっと大げさか。実際、都内の道路状況は自転車に優しくないという現実もあるけど。

962 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 10:25:08
そそ、自転車通勤って慣れが必要。最初はそんなもん。
>>961の言うような自転車に変えると相当ラクになるし。
慣れるまでがんがろう。

963 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 11:02:24
俺も片道13キロで最近自転車通勤はじめたけど
使う自転車は店でじっくり相談したよ。
その店では用途とか自分の距離とかその他いろいろ聞いてくれて、
初心者の自分には助かった。
結局クロスバイクにしたけど、ママチャリなんかより全然快適。
急な坂も一番軽くすれば座ったまま漕げるし、何より渋滞が無くて快適。
ずっと続けられそうだよ。初めは足が痛くなったけどねw

964 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 11:28:01
>>953
欲しい自転車があるけど値段でちょっと足踏みなんてのは、
通勤手当○ヶ月分と考えると、よし!この期間だけでも通勤して元を取ろうなんてね。
月7000円支給なら10ヶ月で7万円の自転車みたいな。
自転車通勤者の交通費については、過去スレや>>910〜やってるので、ループなしね。
クロスなら各社4〜5万くらいでラインナップされてるし。

965 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 11:47:32
オレも電車通勤から自転車通勤に変えた。
電車代全額出るわけでないし、駐輪場2箇所は自腹。
アホらしいでしょ。通勤費7千円+駐輪場2箇所分丸まる浮くから約11000円の
節約。12ヶ月で132000円違ってくる。
オマケに脚だけでも運動不足解消になるしねぇ。

約片道20km。苦痛なのは最初の1週間くらいだったかな。
よほどひどい台風や大雪でもならない限り自転車通勤オンリーだね。

966 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 12:13:02
交通費が全額出ない会社もあるのか。
ちょっとしたカルチャーショック。

967 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 12:44:23
>>965
その駐輪場2箇所ってのは、電車通勤の場合の駅前駐輪場か?
そうでないと意味不明。

968 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 13:22:14
>>967
家から駅までと駅から会社までの2箇所。

969 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:23:44
>>965
>オマケに脚だけでも運動不足解消になるしねぇ。

いや、そんなことはない。俺もジテツウ始める前はそういう認識だったが、
実際は腹筋とか背筋とか、腕の筋肉まで鍛えられまくり。
自転車って全身運動なんだよ。
以前は脂肪で出っ張ってた腹が、今では腹筋の割れ目が見えるくらいになった。


970 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 14:26:47
俺は革サドルでケツが擦れまくってケツの割れ目が埋まっちまった。

971 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:01:27
交通費もらって自転車通勤は業務上横領。それに労災も効かないよ。これ常識。

972 ::2005/05/31(火) 15:07:02
と、脳内厨が申して居ります(ウププ

973 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:07:05
>971,940 は職務怠慢か何かでクビになった、けど
通勤費のせいだと思っていたいってとこか…

974 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:07:21
もうそれうるさいよ。
ここ的には、会社によりけりで決着ついてんだよ。
まだどうこう言いたきゃ、
法律板にでも行って新スレ立ててそっちでやれよ。

975 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:07:47
こないだ、運ちゃんがいちゃもんつけてむなぐらつかもうとしたので、
はらいのけて、殴ったら、
血だして、「はよいけ、ボケ」っていってた。

なんかすかっとした。
自転車って反射神経も知らぬ間に鍛えられてるかも。

976 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:44:11
夜間のライトは何にしてますか?
ハブダイナモ? フラッシング?

977 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:47:23
LED(前白、後赤) 点滅 電池。

978 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:50:31
通勤用シティサイクルはハブダイナモ。
小径車はバッテリー。どちらも白LED。

979 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 15:51:58
ハブダイナモ+白LED点滅(両方前方)

980 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:17:16
ハブダイナモでどんくらい(時間・距離)走られてますか?

981 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:20:03
>>980
たぶん負荷を心配してるんだろうけど
ハブダイナモは点いてるか点いてないか判らないぐらい軽いよ
もちろん、ゼロというわけではないだろうが、体感はゼロに近い

982 :980:2005/05/31(火) 16:22:02
>981
衝撃による耐久性が気になるんです。

983 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:30:38
交通費もらって自転車通勤は業務上横領。それに労災も効かないよ。これ常識。

984 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:31:01
交通費もらって自転車通勤は業務上横領。それに労災も効かないよ。これ常識。

985 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:33:20
結論:自転車通勤して交通費貰うつもりなら会社に相談しとけ。さもなくば横領とされる可能性がある。

986 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:34:57
オレは雇う側だが、自転車通勤してくれてもいいんだけど、
堂々と申請なんてしないで、こっそりやってくれよ、って感じ。
めんどくさいから一律電車賃だけ払いたいし、
労災については自転車なんて言ったら社会保険事務所がキーキー言ってくる。
とにかく電車で申請してもらって、万一の場合も電車で何かが起こったして
ことにしてもらえばいいんだけど。
大人の建前と本音をうまく使い分けてほしいね。


987 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:36:12
田舎者

988 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:39:59
>>980
1年6000km程度。
概ね車道(全面舗装)。

誰か次スレお願いします。

989 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:43:03
>>986
自転車で事故って電車で何かが起こったことにするなんてことができる分けないでしょうが。

それこそ、バレたら詐欺だよ。

990 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 16:51:29
電動アシスト付自転車は電車になりますか?

991 :986:2005/05/31(火) 16:51:36
>>989
だから、裏で勝手にやってくれっつうの。
まともに申請されたら受け入れられないし、
かといって全額自費もかわいそうだし、
電車ってことにしてくれればフツーに払うよ。
でも万一の場合の虚偽申告リスクはそっちで持ってくれよ、って感じだ。


992 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:03:19
だれか労災に問い合わせする猛者はいねが〜?
俺は小心者なのでパス

993 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:18:46
自転車通勤で労災下りないなんて誰が言ってんの?

994 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:23:16
上司が健康保険組合に問い合わせたら
電車・バス等より所要時間が短いという合理性があれば
労災の適用となるということでした。

995 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:28:48
>>994
>電車・バス等より所要時間が短いという合理性があれば

これは担当者の個人的見解であって「合理的」の基準は明文化されていない。
労働者災害補償保険法でも具体的な話は無い。

ついでに言えば自転車通勤であるからと労災適用外にする動きは事実上無い。

996 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:35:11
合理性が必要な訳ね。
となると、バイク通勤はほとんど間違いなく認められるわけだが・・・

997 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:36:18
BGスポーツの皮が切れて中身がベロベロ出てきちゃったので
急遽アサヒでCBAサドル買って来てくっ付けた
全然漕ぎやすいけど慣れない所為かキンタマが痛いぞなもし


998 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:39:34
998

999 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:40:12
交通費もらって自転車通勤は業務上横領。それに労災も効かないよ。これ常識。


1000 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 17:40:17
次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117525748/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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