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35km/h以上で巡航する方法を考える 7km/h

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 23:41:23
さぁリカンベントにロードにクロスに小径にママチャリにMTBも、
平地無風単独で35km/hに挑戦だ。
さぁ語れ!そして走れ!

▽過去スレ
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074170566/
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078751660/
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093775545/
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096901473/
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107410146/
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110636467/

▽巡航速度とは……平地無風で2時間維持できる最大速度と定義する

2 :フェラ最高:2005/05/17(火) 23:46:09
2げt

3 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:46:59
8 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:18:21
★個人TT用の練習紹介。コースは平坦路で、且つ周回していれば尚ヨシ。

・最初の週は、まずはアップしてから5kmをレースペースで単独走。心拍はAT値以上までちゃんと追い込む。
 10分のリカバリーを挿んでもう一本。
 2〜3日空けてから同じメニューをもう一度。これで一週間終わり。他の練習してもよいが、LSDレベルで。
・次の週は7.5kmに距離を延ばして同じメニューを行なう。一回二本を週二回。
・三週目は一回を10kmに延長して同じメニュー。
・四週目はリカバリーを10分から5分に減らして10kmで行なう。
・五週目は距離を20kmにし、リカバリーは挿まないで一本のみ。
 余力がなく、疲れが残って最後まで保たないようなら四週目のメニューに戻り、繰り返し。
・六週目は距離を25kmまであげ、タイムを計測して週二本。

 で、充分疲れをとってから50kmを一本。タイム計測。

4 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:47:38
9 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:19:36
>396 名前:スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU メール: 投稿日:04/09/13 21:48:57
>
>重たいギアをきれいに回す練習ですかね。ゼロダッシュのダンシングの際、いかにきれいに
>無駄なくペダルにパワーを伝えられるか、それを一番意識しました。公道での練習
>(荒川サイクリングロードばかりだと止まる機会がない)が以外に役立ちました。
>もちろん峠練習もしました。半年くらい死ぬ気でやればなんとかなるかも。
>あと腸腰筋と大臀筋の筋トレもしました。これはあくまでおまけ。


10 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:22:33
古い記事ですが。
サイスポ03年5月号p149より
メディオトレーニングと呼ばれている方法が効果的で、最大心拍数の80%前後
で平坦路を30分以上走るトレーニングを毎日続けること。
ただそれだけだ。
一般的な入門者で、この心拍数なら時速30km以下が普通だが、2〜3ヶ
月で、個人差にもよるが10%以上の向上が見られるという。
ちなみに、登録クラスのレーサーで時速35km、実業団で40km以上が、大ま
かな目安という。

5 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:48:25
13 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:27:48
775 :MTG ◆AFtruazOGc :05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。

●テンポ
・目的 有酸素運動能力の向上。
・心拍 75〜85%。
・ケイデンス 70〜85。
・場所 平地・少しの登り。
・時間 10〜20分。
・内容 結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。

●エンデュランスマイル(LSD)
・目的 有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍 〜70%。
・ケイデンス 85〜95。
・時間 60〜300分。
・場所 比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容 登りではダンシングしないようにシフトダウン。

●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80〜85%。
・ケイデンス 平坦85〜95、登り70〜80。
・時間 20分。
・場所 地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。

他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。

6 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:49:10
15 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:28:43
792 :MTG ◆AFtruazOGc :05/02/28 23:38:31
●ディセンディングインターバル
・目的 リピータビリティの向上。
・心拍 〜Max。
・ケイデンス 110〜。
・時間 30〜120秒。
・場所 平坦路。
・内容 120秒全力〜120秒リカバリー〜90秒全力〜90秒リカバリー〜60秒全力〜60秒リカバリー〜30秒全力〜30秒リカバリー。

●スピードアクセラレーション
・目的 加速力の向上。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 指定なし。
・時間 15秒×3。
・場所 直線平坦路。
・内容 中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
1本目(42×16・17)、2本目(52×16・17)、3本目(52×14・15)。間は3〜5分リカバリー。

●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80〜85%。
・ケイデンス 100〜。
・時間 10〜20分。
・場所 平坦路。
・内容 指定心拍域までゆっくりとあげ、5分維持。そこから3〜5拍あげ、1分維持。また戻して指定時間まで繰り返す。10〜15分リカバリー。

7 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:50:40
16 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:30:00
800 :スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :05/02/28 23:54:33
あくまで基本的な考え方だが、有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる(毛細血管を発達させるも含む)
のを第一目標にLSDを行う際、途中にいきなり無酸素糖質燃焼モードをいれてしまうとせっかくそこまで
有酸素脂肪燃焼に慣れ始めた身体(体に取っては糖質燃やす方が短絡的でイージーな訳です)が「ああ、糖質
つかっていいんすか、だったらそっちのが楽でいいや、脂肪をいちいち燃やすのめんどくせーし」
ということになるわけです。ということでLSD中は極力負荷をあげないほうが有酸素系を発達させるのには
良いだろう、という考え方。マフェトンなどの場合はこれを3ヶ月は続けろ、ということになります。
まあ、人間の身体なのでスイッチ切り替えるように反応がすぐ変わる訳でもないと思うでしょうが、
有酸素系脂肪燃モードから無酸素糖質モードへの切り替わりはかなりデジタルな感じを実感できます。
そしてその逆にもどすのはそこそこ時間がかかる感じですね、実感として。


17 :ツール・ド・名無しさん :05/03/12 23:32:25
915 :ツール・ド・名無しさん :05/03/04 18:30:01
またまたボードマンのアワーレコードだけど
1996年の56.375kmはスーパーマンポジのエアロスーパーバイク
2000年の49.441kmはクラシックトラックバイク
いずれもロケーションはマンチェスター(インドア)とある

同じボードマンで時速約7km/hも違うんだから
やはりポジションと機材の影響はでかいね

916 :ツール・ド・名無しさん :05/03/04 18:39:32
仮に同じポジションだとしたら1.4倍くらい出力が違うのね

8 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:53:57
349 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/04/18(月) 17:02:29
>>344
取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。

●ファストペダル
・目的 効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90〜120。
・場所 平地直線。
・時間 5〜10分。
・内容 適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。

●ローギアダウンヒル
・目的 ペダリング上達。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間 指定なし。
・場所 緩い直線下り。
・内容 軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。

●グラニーギアスプリント
・目的 ペダリング上達。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 130〜。
・時間 20秒。
・場所 平坦直線路。
・内容 一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント。

9 :前スレ抜粋:2005/05/17(火) 23:57:36
463 :ツール・ド・名無しさん :2005/04/21(木) 21:02:52
心拍がすぐに上がる理由
1、LSDやってないから血管が発達してない。
2、筋力足りないから少しがんばっただけで無酸素運動になってしまう。

対策
1、100km以上のLSDをやる。
2、筋力アップ。


466 :ツール・ド・名無しさん :2005/04/21(木) 21:25:52
100kmのLSDってのは休憩なしで四時間くらいかけてやればいいのですか?


467 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/04/21(木) 21:29:20
>>466
休憩挿んでもいいから心拍を70%以上に決してあげないこと。
理由は上の方で椅子さんが解説してます。

10 :前スレ抜粋:2005/05/18(水) 00:02:05
612 :ツール・ド・名無しさん :2005/04/30(土) 09:22:54
ペダリングの基本は90rpmからというけれど、
ケイデンスセンサを買ってとにかく楽にLSDとやらに取り組むと
95から100あたりがとても気持ちよく回せます。
この場合はギアをもうひとつあげて90近辺をターゲットにしたほうがよいのでしょうか?
心拍がちょっとあがっちゃうんだけど。

まだ2000`くらいしか走ってないうちは、あんまり深く考えないほうがよいでしょうか?


619 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/05/01(日) 00:02:01
>>612
ぼくもケイデンスは85〜110rpmの範囲であれば
自分の走りやすい回転数にしたほうがいいと思います。
で、それ以外では、まずはLSDにはこだわらず、
一日での走行距離を伸ばすことを考えたほうがいいですよ。
とりあえず一日二百キロをコンスタントに走れるようになるのがが目安かな。
それと平行してパワートレーニングや高ケイデンスのトレーニング。。。
MTGさんの二月ごろのブログにトレーニングメモがあったノヲヨンダキオクガ、、、

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 00:03:53
なんでおじぃさんのレスがコピペされてんだよw

12 :前スレ抜粋終わり:2005/05/18(水) 00:04:46
なんとなくw

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 01:25:22
クリスタル

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 05:07:20
オサーンキター

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 17:14:38
>>1
スレ立て乙です

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:26:24
最近まで高負荷トレーニングマンセー、LSD?プッだったけど、
意識的にLSD取り入れるようにしたら重いギアを長く踏んでいられるようになった。
これからはLSDマンセーで行きます。

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:39:36
俺はLSDだけしかやらなかったら遅くなりましたw

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 21:59:42
LSDだけだと確実に筋力落ちるな

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:21:29
初心者のLSDは間違いなく速くなるのに無駄に時間をかけることになる
最初はできるだけ負荷をかけて乗る時間を増やすべき

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:22:16
要はいろんな練習しろってことで?

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 22:24:09
>>19
ネタ投入ですか?w

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 05:51:23
>>1
オツカレ。

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 05:58:47
LSDは土台作り。
他方、強度の高いトレーニングは土台の上に立てるもの。
高強度トレーニングの方が短期間での効果は上げやすいが、
土台がしっかりしていない人がやった場合、故障の原因になったり、
伸び悩みになったりする。



とどっかで読みました。

24 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/19(木) 07:04:34
>>23
それ、わいもどっかできいたことがある。


鍛練とは土の盆の上に乾いた砂を盛るに似る。
土盆(基礎練習)の大小にかかわらず砂(応用練習)を高く積む(練習の成果)ことは出来る。
但し、盆が小さいと積む作業は難しいし、零れやすくもなる。
砂は常に零れ続ける(時間と共に)。しかし盆の大きさを失われるには時間を要す。

とかなんとか。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 07:53:01
土台がでかければでかいほどでかい城がたつってもんだっ!

と言い聞かせてみる

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:22:28
初心者の高強度練習、故障への近道ですね。


27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:45:22
土台の無い藁小屋でも生活はできるよ。

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:48:19
>>27
今トレーニングを家でたとえているので「藁小屋」で満足ならそれはそれでよいと思われ。
俺は人並みより少しは大きな家を建てたい・・・とマジレス

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:55:31
うん、隙間風ぴゅーぴゅー
でも御屋敷を立てる為の土台作りの間だけの仮住まいってことでカンベン

今シーズン捨てるのも何だし

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 12:57:51
向かい風に強い家を建てたい


31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:05:08
>>29
目標あるなら おけσ(・∀・) 俺は今年36歳、土日が仕事でレースなど縁も無し。
ほとんど自己満足のために走ってます。しかし「自己満足」てのが意外と壁高いんだよね



32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:07:39
平日はLSDのみ
週末は山までLSDで行って山でTT

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:34:42
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/682
教えてください。
先日シマノのコーチがペダリングは
『1時から3時の間』をガツンと踏むだけで
引き足とかは意識しない。後は脱力するのがいいペダリングといってました。

根拠として世界選10連覇した中野さんの測定結果が
踏み足90%引き足10%で、固定であってもガツンと踏むことで
すぐに上死点に戻ってきて綺麗にまわせるといいってましたがほんとですか?
踏み足だけでケイデンス200オーバーとか可能なんでしょうか?

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:51:33
ケイデンス200までいくともう引き足を意識、というか筋肉の力を入れるところが
うつるす前にさっさとペダルが上死点に戻ってきてしまうだろうから結果として
踏み足重視になるというならありえるんじゃない?




35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 13:57:03
低脳コピペにレスかよ

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 14:11:48
元スレの方にレスあるよw
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/682-

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 14:13:31
>>35

> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速60kmぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> (タイヤのチョイスも大事かも。)
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 14:14:02
>36
>33

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 17:12:52
>>37
印旛沼脇の道は斜度どの程度なのでしょう?

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:17:01
平坦ですよ
沼に傾斜があったら沼にならずに川になるでしょ

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:25:14
池沼乙

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:27:16
>>40
沼に斜度はなくても脇の道には斜度付いててもおかしくないと思いますが如何でしょうか?

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:29:18
印旛沼沿いの道は みな沼沿いですよ

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:31:32
沼は周り何メートルまで平坦で無ければならないのでしょう?

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:34:14
誰が決めたのでしょう?

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:35:53
>平坦で無ければならない
誰が決めたん?

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:36:42
>>45
>>40さんの意見はそういうことではないのでしょうか?

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:43:30
妄想系の方ですか?

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 18:49:35
分裂病か

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 22:19:01
新スレたったから見にきたらこの荒れよう 藁

51 :熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY :2005/05/19(木) 22:22:40
>>50
必要なことは最初の10レスにあるから問題ないのでは?w

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:19:49
あとはロクに走ってない人らの能書きばっかだもんな(俺もだが)…

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:21:12
巡航できる人が来ても妬むしなw

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:27:24
35km/h巡航ができるとしてその人にとってのベストチョイスは
コスミックカーボンとキシリSLのどちらですか?

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:29:24
コスカボでしょ

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:29:46
登りでアタックするタイプだからキシリみたいなの使う。
平地は普通についていくだけ。
平地だけのレースはあまり出ないね。

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:44:43
>>55
35km/hのスピードでもホイルでの空力でスピードUPになるのでしょうか?

>>56
でも日本のレースって平地かヒルクラの2極化してませんか?ヒルクラは上るだけで
ツールのピネレーみたいに上ったり下ったりするわけではないですし。
平地レースの上りも一時的なものでリードとれないですし。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:47:42
>>57
35巡航ってことは実質40前後で走ってるわけだから
十分でしょ。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:51:44
>>58
           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:53:43
>>58
燃料投下!

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:57:19
>>57
コスミックだと速度うpとか考えてるやつは初心者だけだよw

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:59:35
だがうpしちゃうのが現実

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 23:59:46
オレの安物完成車のホイール、コスカボより重いんだけど、こういう場合はコスカボに変えていいよね?

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:12:40
コスカボが泣くから止めろ

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 00:14:30
出町柳ー野崎間2時間14分かかった
だめだな。おれのままちゃり

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:01:06
全然だめだね。

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 01:42:33
>>65
学園都市線の野崎??
出町から50kmくらいか。
シングルままちゃりならけっこういいペースやなぁ。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:34:26
コスカボカッコいいし、プロも使ってるし、リムがアルミだからシューも
付け替えなくてよいし、良いことずくめだと思うんですが、このスレ読んでると
「やめとけ」ってなレスが多い様に感じます。なんでですか?

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 11:30:25
使えば判るが、外周が重くて重い、一番脚に来るタイプのリム。
筋肉でパッツンパッツンの太股とモリモリのケツなしにはただの
負荷トレーニング機器。

あっという間に脚に来て終わり。

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 13:35:50
> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速60kmぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> (タイヤのチョイスも大事かも。)
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 13:45:13
>>68
平地下りなら全然いいよ
貧乏人が僻んでいるけど黄にすんなw

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 13:53:36
普段の練習で35キロ以上で巡航してるがコスミックは使おうとは思わんな。
コスミックで速くなるとは思わんし、逆に自分の得意分野の性能が落ちるしな。

とにかく平地単独で高速移動できる脚がある人の飛び道具だと思うよ。 >コスミック
もしくは見た目重視の人用。

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 14:11:47
>71
おまい、皆が自分と同じ経済水準だと思ってるだろww
俺は平地高速と限ってもCosmic使おうとは思わんなー。
FバトンRディスクだな。それでもCOSMIC CARBONより軽いのが禿ワラなわけだ。
どこにどう贅肉付けたらこんなに重くできるのかと。

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 14:23:36
悲しい佐賀か

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 18:11:43
レース出ない人はディスクでもいいだろうけどねえ。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:02:42
うーん確かに俺はトライアスリートだからロードレースには出てないな。

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 10:38:24
???良くわからん。
ロードバイクで普通に走れば、何時間で40km/hで走れるでしょう?
もしかして、ママチャリなのかな〜?????

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 11:07:30
>>77
まあ、落ち着いてもう一度文章書き直せ

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 11:16:17
>>77
人による
人によっては一生できないし
仮に15歳だとしたら13万時間
仮に18歳だとしたら16万時間

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 11:47:34
> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速60kmぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> (タイヤのチョイスも大事かも。)
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 17:05:15
>>77
それは数分でもいいから40km/hってことか?
仮に一瞬ならその人の体力次第ですぐにでも出るでしょ

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 20:33:50
>>77
普通の体力があれば、5〜20秒くらい本気で漕げば40km/hになるよ
逆に、40km/hに達するまでに何時間もかける方が難しいと思うが

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 20:50:33
「普通の体力」の基準を分かりやすく解説お願いします。

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:38:06
どうでもいい定義争うの読んでてツマラン。

85 :82:2005/05/21(土) 22:19:50
めんどいから、20〜40歳の日本人男性の平均ってことで

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 22:27:43
数秒間40km/h出すだけなら、誰でもできるんじゃないの

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 22:29:43
ママチャリでも一瞬だけなら40キロ出した事ある

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 22:40:05
うん、ママチャリでも出るよね

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 22:42:43
うんそうだね、普通だね。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 22:59:27
???良くわからん。
ロードバイクで普通に走れば、何時間で(も続けて)40km/hで走れるでしょう?
もしかして、ママチャリなのかな〜?????

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:18:56
石井君はマジしんでほしいw

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:20:34
なんだ石井だったのか

93 :ツール・ド・名無しさん :2005/05/22(日) 11:30:21
平地無風なら35km/hで巡航できるけど、
レースでアタックかかったら追いつけないし、
第一集団に残れてもゴールスプリントはまるでダメ夫なわたしは、
どのスレに相談したらいいですか?

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 11:42:04
>>93
ttp://life7.2ch.net/jinsei/

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 14:40:44
>93
スイムとラン、練習して、トライアスリートになりな。

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 15:21:36
平地無風で35キロとかトライアスロンじゃ遅すぎだろw

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:10:57
【テクニック】ロードレースの走り方【戦術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085654990/l50

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:28:53
MTGさんやスケベ椅子さんって何歳くらいなんですかね?

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:55:50
それぞれ24歳、25歳。

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:58:59
若っっ、羨ましい(;´Д`)

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:03:35
42歳、52歳の間違いでは?

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:25:04
どっちも30肥えてるだろ

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:27:35
椅子は実物は「ウホッ」って感じだよな。

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:36:25
脅威107cmだもんなw

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:37:32
そんな日記のネタを喜んで書かなくても・・・

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:38:48
即効反応する貴方にウホッ

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:56:08
リカルドオチョアが出てたアテネパラリンピックの36kmロードレースのタイムは1時間ちょい。
元プロ選手とはいえ脳障害者で平衡感覚も危うくて肺も片方しかないのに35km/h巡航を
1時間できるんだから健常者のおまいらができないなんて恥ずかしいずら。

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:58:23
異常者−障害>健常者

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:07:45
片肺でも、俺らの両肺よりでかくね?

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:12:12
ロード選手の肺活量の平均が4500くらい。成年男子の平均を考えれば
片肺はかなりのハンデだと思われ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:33:36
>96
だな。平地無風単独35kmじゃバイクパートだけで見ても長所じゃなくてハンデだよ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:34:12
交通規制されてて信号なしなら
ノーマルハンドルでも35キロ簡単だろw

オレらその辺の一般道障害物競走で35km/h超えの話だからな
あ、今日は30キロアベ35.3km/hだった♪

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:35:29
石井さ、コテにしてよ

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:38:32
イシイって誰よ?
まあ、オレも有名人だがw

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:46:13
>>112
>オレ「ら」
単独じゃないのか、アホらし。
二人以上なら30KmでAve.40q/h以上じゃないと自慢にもならん。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:54:06
交通量が多い道は怖いので、いつも郊外で走っていた。
昨日、用事があって幹線を走ったが、すげー楽だね。

車がゆっくり流れている幹線なら45km/hで巡航できるわ。
でも、自転車乗りなら郊外を単独で35km/hできるように努力した方がいいな。
幹線は事故の危険もあるし、楽すぎて堕落する。

117 :112:2005/05/22(日) 23:55:44
あ、当然独走ョ
今日、5分遅れでスタートした相棒がノーマルハンで35.2km/h
オレはこてこてのTTマシンだけどw
40台ヘビスモカタバコ3箱のオレにしちゃいい出来だった♪

コースはいきなり上り高低さ27mだしそういいじょうけんじゃやないしね
折り返しコースだから風も+-0

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:59:39
遅い人を釣ろうとしてるんだろうな。
ちょっとほほえましい。

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:00:16
本気で自転車レース意識してるなら道路が広い郊外に住むのがいいね。
日本のロード選手も軽井沢とか箱根とかに住んでるし。

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:22:07
バイクラで、ホイールのモーメントを計測していますた
これによると、キシリウムエキップより、コスカボのがモーメントは小さいので貧脚はコスカボ買っとけってことでOK?


121 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:24:38
なぜそうなるw

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 05:00:41
なんでコピペするんだろ

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 09:41:14
>112、>117 = 鼻高々天狗な嫌われ者

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 11:10:34
>123
フン・・
今度はアウタートップで山登ってやるw

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 18:34:53
多摩川でローディー2人の後ろを猛追するママチャリに乗ったヤンキーを見た
ことがあるが、平坦で40km/hは余裕で出ていたと記憶している。

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 00:48:50
>>124
それができたらイイコイイコしてやるよ
アゴの剃り残しでな

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 06:45:11
アウタートップで登る事自体は難しくない。
時間さえ気にしなければ・・・

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 11:30:40
アウタートップで坂登るとえらいとか思ってるようなレベルの脳の人はどんどん
アウタートップで坂登って順調に膝壊して下さい。

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 15:05:13
膝壊す厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 15:14:34
まあ35km/h巡航とか俺にはムリですから

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 16:03:52
>>130
35km/h巡航出来なくても自転車は楽しめるからな。


132 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 16:14:31
>>131
楽しいのにココでは馬鹿にされるけど・・・俺にはロードでも35km巡航は無理orz

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:06:41
>>131
じゃあ楽しめよw

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 19:14:29
>>133
楽しんでるよ

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 19:49:37
>>133って自転車乗ってても楽しくないんだろうね・・・

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 19:56:42
>>132
>ココでは馬鹿にされるけど
それは仕方がない。
ここは35km/h以上を目指すスレなのだから。


137 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:04:50
>>136
>ここは35km/h以上を目指すスレなのだから。
だが、目指しているということは35km巡航が出来ていないのも事実


138 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:25:04
脚ないやつの愚痴スレだろw

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:26:04
>>135
お前は楽しめてなさそうだな。

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:33:27
このスレは35キロ巡航できない人の怨念でできています。

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:45:53
週一回、3本ローラーでインターバルやれば誰だって35km/hぐらい出せるよ。

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:47:41
インターバルトレで巡航能力は上がらんのではないですか?


143 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 20:51:49
一瞬35キロ出すトレーニングでスカ?

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:01:21
2時間だと15kmがいいところだな、よくて20km

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:04:38
>>141
スレタイくらい読んでくだちいよ

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:20:37
ンフフフ・・
いやな、おまいらの弱点を教えてやろう
35km/hはぜ〜ったい無理なんて云ってるそこのキミ
たぶんな、単純に筋力弱すぎなんだよな・・・
レッグプレス200kとかやってみ♪
平地TTとはいえ普通細かな起伏あるだろ
ちょっとした上りでギア掛けてオリャーって逝くんだよ
アベうなぎ上りワープ出来るからw

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:23:08
石井グループの提供でお送りいたしました

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:35:29
引き続き、石井グループの提供でお送りいたします

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:42:51
急遽お送りできなくなりました

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:44:40
普通に36か37で巡行できるだろ

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:45:48
う〜ん・・
今日の晩飯はな♪
スーパーのスシ遅時間100エソ引き7カン280エソ
豆腐一丁50エソ、納豆玉子♪
あとツナ缶喰っても500エソぐらい、いや・・やり過ぎかもなw
パワーモリモリ、ビンビンでっせ^^

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:45:55
俺が書き込むスレによく石井が現れるんだが、たまたまなのか、、、、、

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:48:14
152に罪はないがもうこのスレに書き込まないでくれ

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:56:39
>>150
俺はとてもじゃないけど平地無風で2時間も維持できませんね。
車道なら追い風なので45km/h巡航も余裕ですが。

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:15:47
何故、イスは平地速いのか?
じゃあ、何でラソスは平地も登りも速いのか♪
何ゆえパンタニはハゲなのか・・・
ムフフフw

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:21:10
ハゲは髪の毛と毛根の分軽量化されています。
更に髪の毛を生やすエネルギと毛根を維持するエネルギを他に回す事も出来ます。
故に速いのです。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:54:29
>>147-148
笑っていたら毛が抜けた

158 ::2005/05/24(火) 22:55:22
ケケケ

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:01:53
平地速い椅子はマッチョだからなあ
自分がマッチョなの置いといて、ローディーに筋トレ不要とか平気で言うのな

160 ::2005/05/24(火) 23:04:07
金取れは趣味だから

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:04:40
椅子はマッチョか?

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:07:22
あれはマッチョと呼んで差し支えないと思うが。

163 ::2005/05/24(火) 23:07:47
もっと褒めて

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:09:09
なら俺もマッチョだなw

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:10:20
椅子もあの韜晦さとスノッブ振りっこがなくなれば
いいんだけどなぁ。

166 ::2005/05/24(火) 23:12:49
>韜晦
ごめん、読めない。とうかい?ほめてんじゃん?

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:13:02
一言で言うといいかげんってことか?

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:16:10
韜晦っていうより、衒学趣味?あれがちょっとね。イキじゃないよね。

169 ::2005/05/24(火) 23:17:33
衒学趣味?
おまいはペダルでも回してろってんだ

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:18:37
偽者はもういいよ。

171 ::2005/05/24(火) 23:20:46
それより168の語る「イキ」について知りたい

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:23:15
談志師匠と高田先生がタバコ吸ってるすし屋で「すし屋でタバコ吸うヴァカは4ね」
ってやれないくせに、イキがるなってことだよ。

173 ::2005/05/24(火) 23:27:56
なるほど
俺もタバコやめようかなあ
ところではなし変わるけど
俺の財布知らない?

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:48:36
↓35km/hのテ〜マ♪

http://thor.prohosting.com/ztake3/hahaoya.html

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 02:52:49
鶴見辰吾さん。TOJ市民レースでは殆ど人の後ろに付かずに35km/hクリアしています。
http://www.jcrc-net.jp/nikan/toj05sh.html

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 03:32:38
市民レースじゃ人の後ろは危険も伴うからなぁ
役者としてはそういうリスクははらっちゃいかんわな

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 12:27:52
>>175
13歳でAve42.71km/hって...

CRで12,3歳の子供に抜かれたら、
相当ショックだな

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 12:30:30
この13歳ってのは身長175体重80kgとかの
ムキムキマッチョなんだろーか

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:09:26
バリバリ厨房
中一かよ(´・ω・`)
先が楽しみではあるが俺様(´・ω・`)ショボーン

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:11:04
12歳39.91km/hとかもいるし(゜Д゜)

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:14:55
俺の身長の伸びが止まったのが中二だし
厨房でも早熟なら速くても当然かもな

182 :?スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :2005/05/25(水) 13:16:04
彼は向かい風じゃなければ俺の後をちゃんとついて走れるのです。身体はそんなに大きくないんだ
が、毎日80kmは乗ってるはず。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:27:28
お知り合い?

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:43:45
JCRCのレースで13歳に負けた時はショックだったなあ
(おまけに童顔っていうか小学生にしか見えなかった)


185 :スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :2005/05/25(水) 13:47:45
荒川でよく会うんですよ。消防のころから毎日のように都内からヤジマへ練習で走ってた。

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:49:50
すごいですね。
プロになるつもりなのかな。

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:57:42
やっぱり大人の自転車乗りってスポーツの落ちこぼれか

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:59:47
>>187
それでも30億稼げるんだぜ?

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 14:09:47
それ世界でひとりだろ?

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 14:18:36
一人でも30億稼げるスポーツってなかなかないよ

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 20:20:37
>>187はスポーツの落ちこぼれにすらなれない社会のおちこぼれ

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:27:34
あの道〜♪どこまでも〜
続いてた〜まあっすぐに〜
一番速くwすな〜おに笑った〜者たち
一番好きな〜あ〜の娘♪笑らあってるぅぅ

http://www.dex-et.jp/lia/

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:48:44
MTG、琵琶湖2周でアベほぼ35km/hじゃん(笑)


194 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 01:16:12
単独じゃないけど何時間走ってんだかw

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 02:53:28
単独じゃないからスタミナの有無っでね?自分はできないけど単独30km/hでいいって
レベルならぐっと増えるんでないの。

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 08:15:24
琵琶湖周回単独30km/hできないなんて奴いるの?

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 09:13:16
お前ぐらいだろ

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 09:18:28
リアルで出来る奴と
脳内で出来る奴と
リアルで出来ない奴と
脳内でも出来ない奴がいるから話がややこしい

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 09:29:24
リアルで出来るし、脳内でももちろん出来るイメージを持ってる
リアルで出来るが、脳内で出来ないと思い込んでる
リアルで出来ないくせに、脳内では出来ると思ってる
リアルで出来ないし、脳内ですら出来る自分を想像できない

の4パターン?

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 09:39:21
琵琶湖一周単独アベ30q/hは風が強くなければできそうだけど、
琵琶湖二周単独アベ30q/hは絶対ムリ。

加えて、例え強い人に引っ張ってもらったって二周でアベ35q/hとかはどっかおかしいよ。

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 10:49:59
やっぱり、日々の鍛錬か…。

それにしても強風・渋滞アリであのAveはすげーな。

202 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/26(木) 12:05:52
>>193-194
走行時間だけなら7時間56分。実時間なら9時間16分くらい。

>>195
Ave.30q/hと35q/hの間には長くて暗い川があります。

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 13:53:32
>>202
コスミックのおかげということにしとけば売り上げ倍増ですw

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 14:01:49
>>202
川の前に、Ave.30km/hとAve25km/hの間の
広くて深い渓谷に落ち込んでます。

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:18:10
>>204
それは走る場所を吟味すれば大丈夫!

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:41:37
空気抵抗は速度の二乗に比例してでかくなるからな。
25〜30と30〜35は意味が全く違う。

207 :487:2005/05/26(木) 15:42:21
東京なんですが、25いくのもだいぶきついです。
アベ30とか言ってる人は、ほんとにネタじゃないんですか?
一時間だけとかなしよ?

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:43:06
サイモトのママチャリで通勤してるけど、巡航はフツーに35〜40km/hくらいだよ。
六段変速で700-32Cでつ。


209 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:47:56
625〜900と900〜1245の違い?
東京でアベ30というのは都下じゃないの?
ソレとアベレージを1時間以上で測るのに都内基準はムリ。
信号大杉だし、それでも深夜か早朝ならいけるかも?

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:49:30
巡航の考え方が違うんじゃないかなと思う。

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:50:52
都内で巡航35〜40はムリ。
深夜に信号無視でもすればいけるかもしれんが・・・。


212 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:10:31
西日本と東日本では電気の周波数(?)
と同じに、距離とか速度とか
富士川を境に変わってるんですよ。

富士川以西ならアベ35なんて余裕です。

213 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/26(木) 16:37:26
ちなみに信号はちゃんと全て守ったから、念のため。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:37:29
つまらん

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:38:26
信号の間隔が30kmか

216 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/26(木) 16:44:53
>>215
いくら琵琶湖岸でもそこまでのはない。
10〜20Km信号なしならあるけど。

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:47:29
マジレスすんなよ

218 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/26(木) 16:52:30
>>217
それが漢の生きる道。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 16:53:11
つまらん


220 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 17:52:58
都内だったら夜、甲州街道の本線のほうを走ればAVE30越え程度は楽勝。
信号無いし車が風除けになってくれるし、陸橋からの眺めも最高だしね。

221 :194:2005/05/26(木) 18:12:36
>202
いや、単独での30km/hと今回やった複数での35km/hとのこと。これなら大差ないんじゃないの?


222 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:20:41
280km走れば、いくらMTGでも単独では30km/h
くらいが限界だろう。2時間くらいなら単独でも35km/h
で走れるだろうけど。

223 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/26(木) 18:24:43
>>222
そうだね。
318KmでAve.31q/hが自己ベストだからそんなもん。

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:27:59
>>223
318kmのave31km・・・・マジっすか
157kmでave28kmの俺ってorz


225 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:37:32
俺もがんばろうって意見がまったくないのが笑えるなw

226 :224:2005/05/26(木) 18:40:13
>>225
頑張って出来ることとできないことがある。MTG氏の数字は天上人の記録です。


227 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:40:39
小型自動2輪で走っても都内だと場所時間選ばないと
アベレージ30達成は出来ないことも多い。


228 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:41:06
そう無理な記録ではないぞ。
毎日数時間乗り込めればな。

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:41:55
>>226
お前はその程度の人間ってことだな。

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:44:42
MTGもサソワ擁護レスが無ければ尊敬できるんだけどなあw

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:46:46
>>229
318kmのAve31kmですぜ。それを程度と言われるならその程度でごじゃります

>>227>>228
Ave30kmは交通状況などなど難しいですわ
まずは150km Ave30km・・あと2kmがなかなか…(;・ω・`)

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:47:52
Ave31km/sec

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:49:08
>>231
アベ30キロ出せたら何かいいことあるの?w

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 18:51:06
なんかやったて気になれる。つーか前回より早くなってると思える。自己満足です。
つーかそれ言っちゃうとこのスレの意義も・・・

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:05:42
こういう人が必死になってアベ維持しようとして信号無視したりするんだろうな。
ちゃんと減速すべきところでは減速しなさいよ。

236 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/26(木) 19:25:34
>>235
>>213

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:33:03
走っている間→40kmをキープ

でも平均は25kmが精一杯な信号が多すぎな所からの出発になる俺・・・。
別の香具師が曰く、信号で休めるから40kmキープできるとも言われたが(W



238 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:34:42
俺は35キロで休んで出せるとこは40キロ以上出してるな。
それでアベ30キロは超えるよ。

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:34:48
>>235
ご期待に添えませんが、信号は守ることにしています。。残念!!

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:39:32
あんまり信号のことを書くと荒れたりするYO


241 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:49:56
いや、荒れないだろ。

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:40:45
35km/hで巡航してる時って、心拍どれくらいいってる?で、それは最大心拍の何%ぐらい?

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:49:10
平地、軽い追い風だったら、130くらい(最大190)
向かい風になると160近くになる。

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:03:01
都内都内って都内をぜんぶいっしょにするつもりならこうだ
立川競輪場または京王閣を貸しきって走ればアヴェ35km/h楽勝です


245 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:04:10
スゲ・・130で35km/h出せるなら、いつまでも走ってられるな。

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:04:27
>>244
そりゃ都下だよ。

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:12:53
>220

>陸橋からの眺めも最高だしね
   ↑
これさえ書かなきゃネタとばれないものを・・・

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:13:52
>>243
なぜ軽い追い風って書くんだよ
参考にできないじゃん

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:36:08
まぁ、他人の心拍なんて参考にならんわ

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:37:00
風がほとんど無かったので河川敷で測ってきた。

クロスバイク、48x16、95rpm前後、156〜162bpm(MAX194bpm)

巡航なんて出来ねぇよヽ(`ー´)ノ

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:39:02
で、aveと走行時間は?

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:46:17
35.4km/h、18m42s

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:47:08
うーんw

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 01:55:35
その強度で20分しか維持できないのはLSDが足りなすぎですよ

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 02:00:05
>>254
いや維持できないって言うか車止めで終了しただけです。
でもそのまま続けても巡航が出来ないことは自分でわかります。
LSD不足なのも理解してます。
先月に自転車買ってから20時間しかやってませんから、、、

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 03:27:55
自転車かって220時間でクロスバイクでそれって割といいんでない?運動経験者?

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 09:34:58
漏れなんか35km/h出した時点で心拍170逝きますよ・・・ orz

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 12:00:06
>>256
クロスバイクですがサス無しだしタイヤも23Cに換えてますので。
スポーツはここ1,2年は忙しくてあんまりやってませんでしたけど
テニスを15年ほどやってました。



259 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:51:26
>>257
何度も言うけど、心拍数には個人差あるから重要なのは最高心拍の何%なのかってとこ。


260 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 15:14:31
>>259
最高心拍188です。あまりヤバイので、ここ3週間ほどLSDばっかりやってます。

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 15:24:59
90%か、そりゃやべーなw
強くなれば90%を1時間以上維持できるようになるよ。

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 17:20:31
すげー90%で1時間持つか?
俺は持続させようと思えば80%がせいぜいだよorz
85%越えたらマジきついし90%越えたら良いトコ30秒かな






LSDしよ

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:32:52
俺は90%を1時間くらい維持できるけど、その心拍で出来る運動強度がたかがしれてるので意味がない、、、
ある一定の強度の運動をより低い心拍で行うためにはLSDが必要なの?
それとも筋力が足りていないとかなのかな?

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:34:20
90%を1時間でつか・・死ぬな
つーか俺の日ごろの自転車時間は出勤前なのでそんなことすると1日仕事になりませんorz

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:38:21
まあ90%を1時間持たせるよりもLSDで心肺能力を底上げする方が先だなw

90%1時間以上持たせるならMTG忍者トレやればいい。

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 18:43:07
>>263
筋力足りなかったらせっかくの心肺機能を生かせないよ。
心肺休ませるときは脚のパワー使って、脚を休ませるときには高回転で心肺使う。
35キロ巡航中に休めるようになればおk

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 20:02:51
筋力が足りなくて心肺が余ってる奴はまず居ない

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 20:03:21
ノシ

269 :267:2005/05/27(金) 20:09:56
>>267
(゜Д゜)
スマソ(;´Д`)
全く逆でんがな(;´Д`)

>>268 ごめんちょ

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:26:02
90%で1時間持てば平地単独巡航速度40キロオーバーも夢じゃないだぬ

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:41:38
最大心拍がまだ判明してないが、35km/h巡航しようとすると心拍180overになる私の立場は

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:48:29
アリエンw

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:19:56
筋力足りない、心肺たりないってわけれないんじゃないの?

筋力が有り余っていれば、心肺に負担をかけづらそうではあるけど、
普通巡航速度が高くなると心臓バクバクでもう走れません状態に
なるんじゃ?

だから>271の35km/h巡航をしようと思って心拍180overは別に普通だと
思うんだけど。

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:28:36
このスレはLSD信者の巣窟ですか?
LSDばっかやってたって、MAX90%あたりの能力には効果ないでしょ。
LSDで向上するのは、行なったLSDの運動強度付近の能力。
MAX90%あたりを向上させたいなら、MAX90%あたりでトレーニングすべし。
おもいっきし基本的なことだと思いますが。

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:30:06
それを可能にするための基礎がLSDだというに

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:33:47
MAX90%のトレーニングをするためにLSDしなきゃいかんのですよ。
初心者はMAX90%なんて10分も維持できないだろうし。

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:34:25
なんかアフォ草。
走ってれば速くなるよってか?w

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:36:59
路面状況がよくて平地無風なら35km/h巡航時の心拍は75-80%ぐらいだな。
でもそんな状況めったにないので心拍数はもう少し上がる。

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:38:17
>>277
走らなければ速くならないのも事実


280 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:39:34
なんかこのスレにはLSDしたこと無い人がいますねw

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:40:11
走らないでも速くなれる罠w
それが科学に基づくトレーニングだw

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:42:02
>>281
じゃあ速くなってくださいよー

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:42:11
おまいらちゃんと自分の最大心拍と乳酸閾値計測しる!
心拍の絶対数値に大した意味などない。最大値にも乳酸閾値にも個人差がありすぎるからだ。

俺は自分でも不思議だが最大191なのに心拍181まで連続運動出来てしまう。
しかし大して速いわけではないorz
38km/hで連続して走ると、続ける事は出来ても心拍はずっと175〜8
くらい。普通はこんなに心拍上がったら連続なんて無理だと思うんで
自分でも気持ち悪いが、不思議といける。
しかし40km/h以上出すとじきに180超えて数分以内に限界が来る。
反省して最近はLSDばかりやってる。

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:43:01
>>281
>走らないでも速くなれる罠

すまん、それは無理だと思われ。イタリア式心拍トレーニングなどなど あるがすべて地道なトレーニングの中身
である。それともお前は自転車に乗らないで自転車が速くなる方法を知っているのか?
なら教えてくれ

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:53:10
>>281マダーーーー


286 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:56:18
LSDはよさそうですが、パンターニがやってたというコカインはどれぐらい効果がありますか?

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:56:57
この流れだとあまり面白くないな。

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 00:58:38
>>286=>>281かと思った
それが「科学に基づくトレーニング」かと…(;・ω・`)

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:01:03
どこが科学やねんw

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:03:49
そんなのが科学ならカフェインでも取っとけ
お手軽だぞw

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:06:24
>>289
>>290
がしかし科学がないとコカインも生まれなかったもの事実

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:10:48
このスレは筋トレすら否定するんだなw

293 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:12:06
>>292=>>281?
どこで誰が否定している?

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:12:34
和露茶

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:14:51
筋トレ否定っちゅーか、TT忍者トレしてたらペダリングに必要な筋力付くよ。
LSDじゃ筋力うpは無理だが。

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:18:36
>TT忍者トレ

詳しく2行で

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:19:35
日増しに距離を伸ばして逝くのだ!

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 01:23:16
>>296
>>3

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 02:14:53
>>174
マジレスしていいですか。

全然このスレに関係ないけど、本気で涙が出ました。
実際父親を亡くしてから、それ以来こういう話題にセンシティブになってます。
それまでは何ともなかったのに。

あの2ch文字列でこんなの作れるなんてちょっとした才能だと思います。
とか、そういうことはどうでもいいけど、とにかくありがとう。
なんかやらなきゃいけないことがあるような気がしてきました。

スレ違いごめんなさい。
でも、ある程度大人の人には分かると思うんですが。
いずれにせよ、目一杯スレ違いです。

もう一回見てみます。

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 07:14:24
がんばれよ。

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:59:05
>>283
乳酸閾値は、トレーニング次第で変化するから
計算で求めても意味無いのでは?

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 10:17:44
お前の自転車はどの原付と同じ加速?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117155417/3-5


303 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:00:28
>301
たわけ。
計測すると書いておろうが!

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:40:49
MTB 26x2.0 です。>>1の巡航速度定義ですと
25km/hしかいきません。これはカコワルイ?

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:47:02
>>304
普通じゃないかな?
MTBで巡航30km以上て言うとネタ扱いされるよ。

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:51:31
ちょっと安心

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 11:54:38
>>306
追伸
ここから以降で「俺出来る」て奴出ると思うが、>>1の巡航定義は「平地無風で2時間維持できる」だから
かなり高いハードルです。

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:00:32
定義を持ち出すと荒れる悪寒

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:02:59
つーか、2時間で70kmってバイクでもつらくない?
70kmったら横浜までいけるよ?

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:03:37
荒れるの何も定義があってはじめて話が出来るって

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:06:17
>>310
だからみんな出来ないんだろ。で巡航する方法を考えるスレなんでしょ

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:13:51
つか、平地無風で2時間なんて環境は、トラックで計測しない限り無理。

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:15:05
またはじまったなw
鹿馬理論
無理なら話に入ってくるなよw

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:20:34
誰が2時間って決めたんだ?
1時間で十分だろ

1時間出来たら36とか37km/h目指したがいいけどなw

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:24:06
>>314
もう少しお勉強をしよう

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:24:59
>>314
1時間と2時間の間には、でかい壁があるだろーが。
オマエ2時間必死で走ったことねえだろ?
おれはだいたい1時間半くらいで壁にぶちあたり、
ペースダウンorハンガーノックになりまする。

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:27:39
門外漢なので変なこといってたらすまんが、そういう大会ってないの?
オートバイだと8時間で何週できるかみたいなのあるじゃん。
自転車にそういうのがあったら世界記録ってどんなもんなんだろう。

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:30:49
>>317
自転車も8耐あるぞ

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:35:47
>>317
ttp://www.jccerc.info/
ttp://suzuka8h.powertag.jp/
ttp://www.twinring.jp/motorsports/events/cycle7h/2004/
ほかにもエンデューロいっぱいあるよ。

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:38:59
厳密でそれなりの人がやってるのはアワーレコードくらいしかないかもな?

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:49:26
ツールの平地TTはだいたい1時間ちょいぐらいだしね
1時間で十分だろw

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/result/result_19.htm

322 :317:2005/05/28(土) 12:56:35
すごいな。
アマチュアが交代はあるにしても40km/hとかで8時間走り続けられるのか。

四谷から赤坂の下り坂で精一杯がんばっても40km/hなんて出ない。
ていうか怖くてやれない。

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:02:23
>>321
君には7秒の巡航がお似合いだなw

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:02:55
>317
既出だが厳密なのはアワーレコード。

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:04:33
>>1
>▽巡航速度とは……平地無風で2時間維持できる最大速度と定義する

なぜ最大ついているのか不明。

70キロ平地測定コース教えてくれ。

もしかして、トラックでもいいのか?ならば、40キロ余裕ですね。


326 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:07:02
日本語が不自由だと大変でつね(つω`)俺まで泣けちゃう

327 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/28(土) 13:11:30
屋外トラックならかなり風くるからなぁ。
でも多少の向かい風でも信号少なくて平地なら35q/h巡航する自信はあります。

>>322
アマでもできる人は山ほどいますよ。

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:11:44
また定義についてうだうだいうスレになるのかよ

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:13:50
>>313
つか、実際どうやって計測してんの?やっぱローラー?

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:16:25
自転車乗りに関して、知識は、月刊誌1年分ぐらいだが、
余裕で35km/h 2時間キープは、ノーマルペダルでも余裕ですね。

みなさんママチャリ?

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:17:25
>>330
やってみ


332 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:19:38
>>330
ノーマルペダルってまちがえかな?
要は、スニカーで当然のようにビンディングのないフラットなペダルのことです。

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:19:57
>>327
素人なら出来ない人が星の数ほどいますorz

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:20:22
トークリップでがちがちに固めてたりw

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:22:44
>>331
去年の夏3回程3時間走行やったけど、
Ave 35.1 , 36,2 , 35.3km/hでした。

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:25:54
>>335
自慢したくて来たのか?

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:26:42
>>330
モモリン?

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:28:01
>>335
なんだ、ギリギリじゃないか。
今度俺が引いてあげるから37km/h目指さない?

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:28:27
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toshi2232?

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:29:23
>>336
日本人は、どんくさいやつ多いですね。

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:30:06
>>340
どこに住んでる?

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:31:23
>>274
俺ここ3ヶ月ひたすらLSDばっかりで
追い込み系のトレーニングはほとんどやってない。
走行距離は月1000km弱。

LSDの時は70%以下の心拍だけど、
90%くらいの心拍で上がるヒルクラ能力が明らかに上がってる。
能力が底上げされている感じ。

35km/h巡航するにはLSDレベルの心拍で走れる巡航スピードを上げて
いくべきと俺は思ってる。

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:31:33
>>338
最後の30分は、流していますからね。

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:32:20
>>341
日本

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:32:28
>>343
すごいね。
でも数字が全角になってるよ。

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:33:18
>>344
じゃあ明日いつから走る?
君の時間に合わせるよ。

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:33:43
>>345
ひまつぶしにどんくさいやつ確認しにきた。

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:38:04
>>346
明日、仕事。
第一引いてもらって記録だそうなんて、眼中にない。
無理せず、マイペースでの記録だけわかっていれば、十分。

みんな遅い人ばっかりが、2chでも確認できてきたかいあった。

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:41:14
>>348
じゃあいつあいてる?w

じゃあ俺引かないから後ろで見学させてよw

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:45:09
>>349
早いやつに無視されてるか?かわいそうなやつやな?
もしかして、ノンヘル?

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:46:12
>>349
レースでる金も無い?

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:48:21
もう少し話を脳内で練り上げていれば真実味があったのにね。
残念、もう少し楽しめると思ったのに。

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:49:56
>>352
>脳内で練り上げていれば
意味不明?
あんたの真実味も鼻くそもかんじられねえーが

354 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:50:44
>>352
>脳内で練り上げていれば
意味不明?
あんたの真実味も鼻くそもかんじられねえーが

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:51:48
>>353-354 何もそこまで焦らなくてもw

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:52:10
ここは、「脳内で練り上げて」から発言するスレッド?

357 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/05/28(土) 13:52:11
>>348
ひょっとして喧嘩売ってますか?(w

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:56:08
>>357
残念ながら、どんくさいやつには、喧嘩売りません。

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:06:33
>>342
ぼくは
1.筋トレ 2.短距離インターバル 3.中距離インターバル 4.長距離TT 5.LSD
の優先順位でやっていて、LSDは多くて月に1回くらいです。
それでも巡航速度はアップしてきてるので、体質が違うのかもしれませんね。

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:16:42
脳内が違うみたい

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 14:18:18
ひょ!ひょっとしてここではみんな脳内のことを話してんの?
なぁんだーそうか。 納得した。

362 :359:2005/05/28(土) 14:48:34
脳内じゃないですよ
これからジムで筋トレです
明日は久々のLSD

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:17:25
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;  
 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l
    ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r"  359じゃないけど…
    i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
     '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    そんなふうに考えていた時期が
       /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i   俺にもありました
        ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
    ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
     ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
     .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
          ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i


364 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:27:31
つまりな・・脳内空っぽでも
筋力さえありゃあ、それなりに走れるってこったw

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:31:52
また筋力かよ。
あれだけ心肺が重要だといってんのに・・・

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 17:05:28
>>365
おまえみたいなヤツにかぎってマッチョだったりするんだよな

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 17:06:24
俺みたいな179cm62kg脂肪率8.7%のモヤシでも37km/h連続走行できるんだから心肺はかなり重要だろ。
自慢できんがスプリント力はまるでないよorz

368 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 17:11:59
巡航速度を上げるには心肺向上が優先
でもロードレースは巡航速度で走ってるわけじゃない
まあここはロードスレじゃないですけど

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 17:15:55
そんな、立派な背丈で・・
ラソス去年の19st.個人TT49.4km/h・・・
367に何が足りないか考えて見ようw
立派なバイクか・・あるいはコースか??


370 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 17:24:17
>>367
連続2時間いけるのか?

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 17:59:24
心肺より筋持久力(耐久力)が必要なのよ

2時間走ると疲れる奴や速度が落ちてる奴は皆筋力が足りない

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:01:04
筋力って書くと瞬発力と勘違いする野師多過ぎかもしれんなw

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:29:39
「筋力」なんて言葉は定義があいまいなんだから、勘違い多くてあたりまえ。
「心肺機能」やら「巡航」やらも定義があいまいにならざるを得ない。
LSDも筋肉が低強度で長時間働き続ける「筋力」を鍛えてるともいえるが、
そんなのはヘリクツだという人の方が多かろう。
「心肺機能」といっても、遅筋や中間筋の筋力ともいえるしね。
今までどおり荒れたり収束したりしてけばいいんでねーの?

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:36:12
>>373
筋力というと一般人的にはウェイトを●●kg上がる等の事を指すと思う。
専門的には違うのは知ってるけどね。
とりあえず、あいてが専門家ではなく一般人であることを念頭に入れてカキコするなら筋力ではなく、
筋持久力に統一した方が良いと思う。

また、専門的というならば>(耐久力)という言葉があるけど、
これだと乳酸耐性も耐久力だし無酸素運動の耐久性かもしれない。
とりあえず、耐久力ってなネタはただの揚げ足取りだから怒らないでね。



375 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:49:35
遅筋と速筋でいいじゃん。

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 19:06:53
0-35km/hまでの加速なら誰にも負けません

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 19:52:58
>>376
お前の自転車はどの原付と同じ加速?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117155417/


378 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:00:12
sutoraida de jisoku 35km jyunkou dekimatuka?


379 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:02:34
>>378
出来たら神

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 23:54:08
120km、獲得高度1000m、というコースで頑張ってみた...
アベは29km/h、30km/hに達しなかった..
170kmを一人で逃げ切って、アベ39km/hの福島弟って
ほんとすごいね。



381 :ねりわさび ◆KG381inB5I :2005/05/29(日) 00:37:02
5ヶ月さぼったら30km/h限界な人になってしまった・・・
さて、元に戻すに何ヶ月かかるやら(;´Д`)

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 00:42:06
初心者の壁25km/h巡航で立ち止まっている俺が来ましたよ!!

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 06:26:18
サイコンの設定をちょっといじれば35km/hなんて誰でも出来るよ。

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 07:53:18
出ガラシネタ0点。
超つまんねー1+1からやり直せ。

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 11:28:45
マグネット2つ用意する必要ないんだよ!!

386 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/29(日) 12:06:41
>>367さん

私も2Hくらいなら何とか30Km/h巡航できます。

体力はあまり無いと思いますけど、楽器をやっているため、心肺機能が
高いのでできる事と感じます。

筋力に必要な酸素を供給する能力が高ければ筋力の力を発揮できますし、
疲労も軽減できるので、パワーウェイトレシオが高く、心肺機能がそれを
長時間維持できるだけの能力が上回った時にアベレージが上がるのでは
ないかと思います。

387 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 12:22:38
>>386
おまい、それ全然心肺能力高くないから。
時速30`巡航を2時間程度で心肺能力語っちゃ臍が茶を沸かすよ。

60`を2時間で走りきる(アヴェ時速30`)のであればそれはたいしたもんだが。

どっちよ?

388 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/29(日) 12:26:01
30km巡航で2h走るという事は60kmを2hで走るという事ですけど・・
私は筋力がそんなに無いので平地(川沿い)でと限定されます。(^_^;

山あり信号ありでは到底無理ぽ!(ってゆぅーか、女の子でそれだけ行ければ十分かと

389 :386ではないが:2005/05/29(日) 12:26:03
>>387
Ave30kmと言うと場所にもよるが常時40km以上だよ。2時間は俺には無理だなぁ

390 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/29(日) 12:28:19
>>389さん
平地の川沿いなので常時33kmくらいで出ます。
Aveを稼ぐには最高の条件ではないかと思います。

多分みなさんが走っている状況では到底無理と思っています。

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 12:28:22
巡航とアヴェレージは別だろ。
もぐもぐとやらはこのスレを頭からしっかり読み返せ。

60kmを2時間で走り切るならそれで体力無いとか言っちゃうのも嫌味な謙遜だな。

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 12:31:06
>>390
33`巡航かよ、やっぱたいしたこと無いじゃん。
講釈垂れるには10年早いよw

393 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/29(日) 12:32:30
身長158cm、体重44kgです。単なるもやしですにょ〜。

394 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/29(日) 12:33:44
>>392さん
だって女の子なんだもん。男性と筋力差があるのは仕方ないじゃないにょっ!

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 12:40:11
つーか女の子なんだ・・・素直に尊敬。
>>392はAve30kmで2時間は可?

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 13:50:27
何このスレ(・∀・)ニヤニヤ

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 14:06:07
ネカマうぜえ

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 14:16:56
>369
いやもう単純にニク全然付いてないガリガリ体型が大問題でしょ。
肋とか浮きまくりだし。筋肉で70kgの肉体が欲しいよマジで。
これでもましになった方で、一時期60kgなかったしね。

>370
一周1.6kmの、周回できるほぼ完全に平坦な場所をひたすらグルグル回って出した数字。
1.6km周回だから直線が多いコースに比べると微妙に不利な条件だと思う。一か所90度で
曲がらなくちゃいけないコーナーもあるし。道幅一杯使ってもロスは避けられない。
平均ケイデンス97だった。
200W弱を連続して出せる力がないと2時間で70km以上走破するのは無理ちゃうかな?

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 15:43:40
女の子をアッピールしすぎのキモイコテがいるスレ

…にょっ ってなんだよ。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 16:14:23
つか逆に、女の子をアッピールしたとたん手のひら返すキモヲタがいるスレ

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 19:12:00
> 30km巡航で2h走るという事は60kmを2hで走るという事ですけど・・

ワロタw

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 19:53:50
>>394
美人ならヤラセロ。
ブスなら氏ね。

ただ中身はかなりキモイ悪寒。

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 19:55:23
BBSで不必要に女言葉を使う奴はネカマかメンヘル。

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 20:00:01
石井はネカマもするようになったのか

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 20:24:26
こんな所にもぐもぐが出てくるとはw

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:41:21
オーディオ板でいじめられたか?

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:43:10
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%90%E3%82%82%E3%81%90+%E2%97%86x9IoVFUeJ2+&lr=

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:49:28
本当に女なら立派な数値だが、それ以前に書き込む前に少しはスレ読んで空気も読めと。

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:04:20
みんな大人げ無さ杉wwwww

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:12:43
子供にそんなもんもとめる方が間違ってるよ

411 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:35:35
35キロ巡航スレなのに30キロ巡航の話されてもなあ。
みんなは既に30キロ巡航できるんだし。

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:36:26
もぐもぐってまぐろ?

413 :O.G(フェミニスト!) ◆/K3soWHATI :2005/05/30(月) 00:36:50
個人的には、女だからそれで十分だとか、無理だというその甘ったれた根性が気に食わん。



414 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:38:04
>>412
痛い感じが似てるけど別スレの体重を見るに別人だろ。

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:39:30
いくら川沿いでも33`巡航で実アベレージが30`いくわけねーじゃんw

416 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:40:04
まぐろはもっとデブだったはず

417 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 05:00:35
この女モテモテだなw

418 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 09:50:45
>>415
多摩川なら信号をパスできるし可能

419 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 10:21:39
多摩川じゃなおさら無理。

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 13:49:24
多摩川でアベ30って余裕でしょ
LSDで流してても30km/hくらい出てることあったなぁ

421 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 14:12:32
>>420
楽器をやってて心肺機能が高いのでできるんじゃない?ww

422 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 15:08:51
肺は鍛えられるかもしれんが、心臓は鍛えられんだろう。

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:00:22
>>420
お前か
いつもいつも暴走してるやつは

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:11:27
>>423
ワロスーーww

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:19:47
>>420
多摩川を33km/h巡航で実Aveを30km/hはまず無理。

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:23:58
多摩川を33km/h巡航で2時間60kmはちょっと無理だべ。
減速無しのよほど危険な走りをしてるならばともかく。

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:26:35
33km/hで走って2時間60kmの走りは40km/hで走って2時間60kmの走りよりよっぽど危ないな。
どこだろうと減速しないで走らないと無理じゃん。減速すべきところでも30km/hくらいで
走ってる事を意味するのだから。

つまりネタ。

いい燃料投下だったな。

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:27:05
ネタを転がせない人は子供 だよ

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 16:30:49
大人はネタを無視するから!

430 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 20:50:18
はぁ〜・・・

それは多摩川ではありません。江戸川沿いです。
減速地点がほとんどなくて土手の上を長く走れるコースがありますよね〜
遊びに行った時に走った記録です。


431 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 20:51:36
>>398さん

あのぉ〜、それってひょっとして水元公園ですか?

432 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 20:55:25
ネカマうざい

433 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 21:47:46
およそ1.4kmのサーキットのような周回コースで鋭角の曲がりがあると
言えばそこしか思いつかないんですけど・・・

434 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 21:54:13
あぁ〜・・1.6kmでしたね。(^_^;

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 21:57:44
>>434
あっちこっちのスレに現れてるなぁ(´・ω・)y━~~~

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:09:30
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%90%E3%82%82%E3%81%90+%E2%97%86x9IoVFUeJ2+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

437 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 22:13:33
>>435-436
自転車乗れるの?w

438 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 22:14:47
なんちゃって。

巡航速度はどれくらいですか?

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:16:52
江戸川でも33km/h程度じゃ60kmで実アベレージ30km/h超えは絶対に無理。
オートモードのメーター読みでやっとこさ。

まぁ往々にして速度関係は都合のいい記憶しか残らないものだ。

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:22:58
メーター読みのアヴェでも無理だろ。
俺は江戸川で練習するけど35〜38で走っててもアヴェ30に届かないことが多いよ。

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:23:24
>>438
氏ね

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:23:32
>>438
35キロ以上

443 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 22:23:32
サイクルコンピュータのデータが記憶ねぇ・・・(^_^;

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:24:03
このスレもうだめっぽいね。

445 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 22:26:34
流山〜関宿は一部アップダウンがありますけど、ほとんどロスはしませんからねぇ・・
折り返ししても少し飛ばせばロスは解消できるし。

そんなコースはあとは利根川沿いくらいでしょうか。

その他はロスが大きくて私ではとてもAV30kmは無理ぽ!

まぁ、あなた方なら簡単にクリアできるでしょうけど。

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:28:03
こいつって石井?

447 :sage:2005/05/30(月) 22:28:20
オマイラもう少しガンガレ、漏れはこのスレでかなり
勉強させて頂いておりますから!!!!!!!

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:29:13
ちなみに漏れはリアル石井だ

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:31:06
もぐ爺ってホルン奏者なんだwwwwホルン頑張れば30Km/h巡航なんて簡単ですよwwwwww

450 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/05/30(月) 22:37:25
ホルンだけで心肺機能は上がりませんにょ〜☆

スキンダイビングもたまにしてますから、その影響の方がおおきいかも。

まぁ、筋力が心肺機能についてこないのは筋肉質にならないからその方が
いいかなぁ〜って思います。足太くなりたくないし。ww

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:59:07
自転車乗ると足太くなると思ってるってことは自転車乗ってないなこいつw

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:05:12
どんどんボロボロ崩れてくるな
釣り師失格だぬ

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:06:16
まあ、太くなりはするんだけどね。

454 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:12:22
33キロ巡航でアベ30を出すには

荒川    可能
タマサイ  無理
江戸川  (゚听)シラネ

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:36:43
考え方を分類すると以下のとおりでよいですかね?

○理想
途中で停止やかなりの減速を強いられることなく走れる場所において、120分で走った距離が70km以上であること。

○現実1+
停止はないが、かなりの減速を強いられる場所が何カ所かある。しかし120分で70km以上走っちゃいました。
サイコンATモードのAve.も35km/h以上でした。

○現実1−
上記の場所で走った。速度計を見ると減速時以外は大抵35km/h前後でした。120分で70km未満でした。
サイコンATモードのAve.も35km/h未満でした。

○現実2+
停止やかなりの減速を強いられる場所が何カ所かある。しかし120分で70km以上走っちゃいました。
サイコンのATモードのAve.も35km/h以上でした。

○現実2
上記の場所で走った。120分で70km未満でした。
サイコンのATモードのAve.では35km/h以上でした。

○現実2−
上記の場所で走った。120分で70km未満でした。
サイコンのATモードのAve.も35km/h未満でした。

456 :訂正:2005/05/30(月) 23:40:39
○現実2−
上記の場所で走った。速度計を見ると減速時以外は大抵35km/h前後でした。120分で70km未満でした。
サイコンのATモードのAve.も35km/h未満でした。

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:01:32
>>450
喪前、流山市民か?いや、実は松戸とか。柏ではないよな。

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:07:29
× 柏
○ 粕

459 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:09:22
皆さん、石井の娘がご迷惑をかけたそうで申し訳ありません。

どうか、娘が書き込みしても返事をせず、
そっとしといてあげてください。

千葉県民はみんながみんなおかしい訳ではないのです。
たまに頭の(ry
そこは誤解のなきよう!

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:18:28
千葉ってどこにあるんだっけ?
オクラホマ州のあたりか?

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:25:22
千葉人は実況でも他県に迷惑かけまくるから困る

462 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:28:55
千葉って東京の植民地だろ

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 00:58:11
大体巡航てなんだよ。調子よく同じペースで走ってるときサイコン見たら35`でてました、
ってのが巡航35なの?そんなのロード乗ってるやつはほとんど達成してるだろ。
かすクロスの俺ですら余裕だ。
平均だったらいくつなんだよ。俺は都内だが、交通法規ちゃんと守ってたらよくて平均25だよ。
ごめん見栄張った。ほんとは平均23だよ。
平均35とか言ってるやつは北海道かアリゾナ在住だろ?信号なくて直線で、しかも一時間も走ってないんだろ?


464 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 01:00:00
田舎の香川ならAve30km達成できます・・・対象は1時間ですがorz

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 01:01:03
>>460
>>460
>>460
>>460

466 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 01:03:31
>>462
確か大阪の隣です
大阪がどこにあるのか知りませんがw

467 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 01:26:54
速度ネタであーだこーだ偉そうに講釈垂れるコテにはろくな奴がいないな。

古参のコテで剛脚な連中はほとんどが具体的な速度に言及していないよな。
MTGが例外な程度か?

468 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 01:51:22
>>467
MTGの場合はいつどこで誰と走って距離なんぼアベなんぼと明確なデータを
出すから疑いようがないが、泡沫コテや名無しはそんときだけで続きはしな
いしハッタリ多いからな。石井も同様。

469 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 20:45:58
2chでくだまいてる内は己のヘタレ差加減に気づかない。
乗り込むようになると初めて自分がいかにヘタレかを思い知らされる。

470 ::2005/05/31(火) 20:49:54
 

471 :469:2005/05/31(火) 21:01:52
>>470
当然、自分自身も該当していることは十分自覚してるよ。

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 21:15:12
レースに出てみるとわかる。
街中で速いつもりだった自分がいかにヘタレであるかを。

んでそのうちメーター読みの速度やアヴェなんてどうでもよくなる。

473 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 21:58:13
レースじゃ単独45キロで逃げたりとかあるからなあ。

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:50:17
おれレースじゃぜんぜんだけどな
こないだの30キロTT35.3km/hw
いや・・30分なら40kでもと思案中♪

↓Airワールド
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006IUSD/qid=1117550724/sr=8-1/ref=pd_ka_0/250-8944824-3575422

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:56:48
負け犬の遠吠えか

476 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:57:21
45キロしかでないの?

477 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 23:59:53
45キロ巡航してから言え

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:01:58
ツール・ド・・・・の人たちはそれくらいでしょ?

479 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:13:03
平地巡航だと50km/hくらいだっけ?

480 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:14:43
50キロだと「Piano!」って苦情が殺到する

481 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:18:08
オマエラまずは35km/hからだろ

482 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:19:38
481は10時間以上補給なしで、やってみな

483 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:20:14
>>463がいいこと言った


484 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:37:36
>>455
俺はこれの「○現実1+」が達成できたらと思っている

485 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 01:53:31
ここの人はみなさん超人ですね。
先週納車されたルイガノのミニベロMV3にコンピューターつけて計ったんですけど、プチ本気で最高速度24`しか出ませんでした。
体力には自信があったので自分にがっかりです。
10年間運動してませんでしたが、高校時代陸上短距離全国レベルでした。
自転車がまずいのか、設定がまずいのか、自分の超人強度が弱まったのか。
タイヤサイズ20×1.25-1.5で1500mmで計ってるんですけど、合ってますか?



486 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 01:59:39
これまた微妙な釣りだな。

487 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 02:26:27
時速24マイルじゃねーの?

488 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 03:27:56
スピード出したいなら、ロードにしないと

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 03:46:02
>高校時代陸上短距離全国レベル

朝鮮か韓国のか?

490 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 10:59:06
元がサラブレッドだろうと10年間怠惰な生活を送ったら肉体はほぼ見事に腐りきるわけだが。
論じる余地などないだろ。

491 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 11:32:29
巡航速度じゃなくって最高速でしょ?
>>487の言う通りじゃないの?メーターの表示がマイルモードなんだと思われ。

10年運動してなかった奴がミニベロで最高速40km/h弱って妥当な数字だと思う。

492 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 11:44:37
24km/hって・・・
中学生の帰宅部でも出るだろ

493 :492:2005/06/01(水) 11:45:35
っと釣られてみる

494 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 11:45:37
貧脚の普通の消防でも出るよ

495 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 12:31:16
> 10年間運動してませんでしたが、

素人と一緒ですやん。

496 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 13:19:24
>>463
信号での停止時以外は35km/hで走っていたら
35km/h巡航と呼べるんじゃないのか?
平均速度が巡航速度より下がるのは当然だと思うが。

497 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 13:21:59
その程度でいいの?
LSDぐらいじゃん。

498 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 13:27:46
>>496
信号でも休めちゃうんだよw
何度繰り返してんだ?
ログ嫁よw

499 :463:2005/06/01(水) 17:23:58
>>496
だったらたっかいロード乗ってる皆さんならば
35キロ巡航なんて余裕じゃね?

500 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:04:55
延々繰り返されるが走る場所と時間による

501 :485:2005/06/01(水) 18:09:30
マイルモードだったorz
みなさんご指摘ありがとうございました。
それでも40`弱かー。35`巡航はキツイな。
>>488
ロードってそんなに違いますか?
ミニベロでもちょっと速そうなの選んだんですけど。
確かに一番重いギアでも簡単にこげますが。
>>490>>495
信じたくありません。おれの本気はこんなもんじゃねーぜ?

502 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:17:26
>>501
本気を出して↓を越えろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113710886/534

503 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:25:01
LGS-MV3 Sで平地最高速53.2km/hです。

504 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:27:42
>>503
たいしたことない上にスレ違いじゃ

平地で80km/h出そうぜ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115724162/

505 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:28:55
MTBで平地最高速35km/hです

506 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:30:07
>>501
>一番重いギアでも簡単にこげます
ってケイデンスどれくらいで回してるの?
今見てみたけど100で回せば46km/hいくよ?
ヘタレなだけだと思います。

507 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:31:15
>>504
別に凄いだろって意味で書いたんじゃないけど?

508 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:35:25
>>507
それならどういった意味で?
スレ違いには間違いがないがw

509 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:36:01
>>485
>10年間運動してませんでしたが、高校時代陸上短距離全国レベルでした。
だと初心者だよ。じゃあその短距離とやらを母校で計ってもらいなよ
せいぜいちょっと早い奴ていどだから。あくまで過去の栄光。
しかもスポーツが違うのに自信持つとは、自信過剰すぎww

510 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:37:17
>>508
ミニベロだからって40弱でいっぱいいっぱいじゃないよってだけです。

511 :509:2005/06/01(水) 18:40:32
>自分の超人強度
もう1回読み直してワロスww

俺折りたたみ18-1.5で42km
超人かなww

512 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 19:49:11
筋肉万世代だと超人パワーかな。

513 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:02:29
35キロ巡航なんて界王拳2倍ぐらいで余裕でしょ

514 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:17:11
>501
デカイ口は結果出してから。吼えるだけなら床の間デブでもできる。

515 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:40:26
残念ながら高速巡航は無酸素運動じゃないからなあ。
短距離速くてもデブに負けたりするだろうな。

516 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:41:41
よーし、床の間のデブになってやろうじゃないか!

517 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:08:33
運動してるデブに負けるという意味だぞw

518 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:04:00
筋力と心肺機能のバランスが巡航速度維持のポイントですね。

筋力を付ければそれだけ酸素を使う。でも心肺機能が追いつかない。
結果息切れする。

逆の場合もありますけど、その場合はすっごくはがゆいです。

519 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:05:15
足がついてこんほどの心肺機能を身に付けるのは容易ではないぞ。

520 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:19:18
身に付けるというか、初めから身についているといった人が多いのではと
思います。水泳やスキンダイビング、楽器とか。

遊びで楽しむために乗っているだけなので筋力が付くとかそういうレベルの
走りはしていませんから、足が気持ちについてこないの。

やっぱりきちっとしないとダメですね。(^_^;

521 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:25:38
ネカマは35キロ巡航できてから書き込め

522 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:29:01
ここは35km以上で巡航する方法を考えるスレでしょ?

35km巡航できてない人の為のスレじゃないの?W

523 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:33:51
吹奏などの楽器やってると心肺能力が身に付くんですか?
肺活量だけは鍛えられそうには思うけどねえ…。

524 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:35:08
毎日の柔軟で関節稼動域を広げ、背中が地面と平行になるようなポジションにする。
こうすれば巡航速度数キロ変わるよ。

525 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:37:46
>>523
肺は鍛えられるけど、血管系の拡大にはLSDじゃないと無理だろうね。

526 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:40:28
>>525
そんなはずないっ!!
だってもぐもぐさんは楽器のお陰で凄いんですよ?

527 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:41:32
>>523さん

肺活量と心肺能力は別です。

私の場合、息を2分30秒は止められます。これが心肺能力です。
肺活量の大きい男性より私の方が楽器の音も長く出していられます。
肺活量がいくら大きくても長時間息を止められない以上、それより長く
楽器に息を吹き込めないのです。



528 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:45:24
>>526
どこがすごいんですか?w

529 :395:2005/06/01(水) 22:45:52
>>もぐもぐ
最初はさ、素直に感心したが、最近知ったかしすぎな気がするよ。
あちこちのスレでも見るけどちょっとウンザリな感がある。

530 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:46:52
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%90%E3%82%82%E3%81%90+%E2%97%86x9IoVFUeJ2+&lr=

もくもくさんはめいわくかけすぎ だね

531 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:47:26
>>529
386 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/01(水) 22:44:29
もぐもぐって、BMIも知らないの?

387 名前:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 [sage] 投稿日:2005/06/01(水) 22:45:20
うん。


どこが知ったかなんだ???????

532 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:48:26
あなたが騒いでいるだけでしょ。W

533 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:50:38
ピュア板のもぐもぐか
女じゃないよな??

534 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:50:43
>>532
お前の能力見極めてやるから週末一緒に走ろうか。

535 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:51:51
なんかレスの返し方が天然っぽいなあ・・・

536 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:52:41
嫌よ。W

537 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:53:13

  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 ┃ ┃{.i|
 》|il(_, ''' ヮ''丿|  だって怖いんだもん! w
  ノリ i `フ i´il l|
 /ノ l| ハーハ ll j


538 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:55:21
なんだネカマか

539 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:56:07
キモスw

540 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:57:19
>>538
気づくの遅いよwwwwwww

541 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:57:28
荒川は結構遠いし、千葉は遠征(散歩)に行くつもりで車移動だし、静岡も・・

まぁ、すれ違う機会は無い事は無いと思います。会った時は挨拶してもいいの?W('A`)

542 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 22:57:54
>>541
断る

543 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/01(水) 22:58:44
楽器の練習と音楽鑑賞も結構忙しいし、今は1/3くらいしか時間使えない〜・・

毎日乗れる人って幸せなんだろうなぁ・・・

544 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 23:00:45
もくもぐがじつはどいつな件について。

545 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 23:02:14
もぐもぐ氏ねばいいのに

546 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 23:03:10
>542
デュークトウゴウキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

547 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 23:07:40
脳内じゃすれ違えねえよw

548 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 23:58:57
>>527
スポーツでの心肺能力ってのは、血液を送り出す能力と、酸素を血液に効率的に送り込む能力でしょ?
あんたは>>520で、楽器で「心肺能力」が身に付くって言ってるけど、これはスポーツのと派別のだよね?

549 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/06/02(木) 00:10:15
>>548
そーなの?
ぼくは似た要素があるって聞いたけど、、、

550 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:11:30
呼吸筋は鍛えられるだろうが心臓はほとんどゼロに近く鍛えられないだろ。

551 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/06/02(木) 00:19:05
をぉ。。しんぞう。。。そんなモンも付いてたな。

552 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:24:15
VO2maxもいくら楽器やったって向上しない。
楽器で心肺云々なんて脳内丸出しじゃん。あほくせー。

553 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:44:10
心肺機能の向上と言うと素人は肺活量ばかりに目が行くけど、持久系で
重要なのは毛細血管の発達、そしてその為のLSDですよ。

楽器やダイビング?
はぁ???って感じですね。

554 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 08:27:05
楽器を吹くのに必要なのは腹式呼吸と腹筋
長く息を止められてもうまく吹くことはできない

555 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 09:31:56
あれか、これが今問題のオーバードライブ効果ってやつか。
もぐもぐはスプライトに顔突っ込んどけ。

556 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 12:32:45
香ばし過ぎるww

557 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 12:40:51
>>555
なるほど、もぐもぐの今回のネタはマガジンかぁww

558 :スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :2005/06/02(木) 12:50:28
俺はトランペット20年近くやったり辞めたりしてきたが運動と関係があるとすれば
深い呼吸をする際に絶対に肩が上がらない、いわゆる腹式呼吸ができる事くらいだなあ。
煙草吸ってても関係なかったなあ。呼吸袋というので強制的にやらされたりして大変キツうございました。
おかげで7500ccの昔のタイプの肺活量測定器はオーバーブロウするまで吹き込めるのだ。
それは能力というより首まで空気入れられて、しかも残らず吐ききれるという技術なのですが。

559 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 12:58:51
椅子はあちこちで大変だな
筋力自慢してみたり肺活量自慢してみたり

560 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 13:17:12
>>559
俺はこんな程度で自慢と妬むおまいさんに同情する

561 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 13:36:52
いやいや
俺はデブだから椅子より力だけはあるんだなw
椅子より登り性能が低い平地専用機だw

自板のガリには自慢なんだろうなと思っただけさ

562 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 13:39:52
>>558
50mプールを100m強潜水して泳げる俺にとっては7500ccなんて(w
俺は10000cc越えてます。
去年は現役海女さんに潜水の作業時間で勝ちました(w
収穫は負けましたけど。

563 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 13:40:09
>>561
wをつけるやつの法則

564 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 14:38:47
>>561
哀れだなデブ

565 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 14:45:09
登りでもデブに千切られちゃうガリの方ですか?

566 :?スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :2005/06/02(木) 15:15:57
俺より登り性能が低いんじゃもう、さよならって感じですかね。来年の契約ないですね。
アイスクリーム屋やるしかないんじゃないですか?

567 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 15:20:03
>562
だよねだよね。
オレ肺活8000mlあるんだけどそんなに異常な事か?とドキドキしたよ。
10000mlある人間もいると知って何か安心した。


568 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 15:33:08
>>562>>567
で、それが速さに結びついてるのか?
結びついて無いから書いてないのか?

569 :567:2005/06/02(木) 15:35:07
>568
前に書いた38km/hのモヤシです。筋肉あんまり付いてないから、たぶん心肺のお陰。


570 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 15:36:11
肺活量があるからといって交換効率が高い訳ではない罠

571 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 15:38:31
>>569
誰?
そんなやつ知らないよ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 15:41:55
肺活量なんてボトルネックにならんだろ。
極端に肺活量が小さいなら問題だろうがね。

573 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 16:29:55
漏れなんて右の肺で息を吐いてるとき、左の肺で息を吸うことができるよ。

574 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 17:20:19
呼吸筋が強いのはまぁ確かに有利だ

575 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 17:40:01
>>573
それ、左右の肺で空気が移動してるだけじゃないのか?w

576 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:33:39
漏れなんて肺で息吸ってケツの穴から息を吐けるよ

577 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:00:05
>>576
それは(ry

578 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:03:32
>>576
+1km/hは、かせげそうだね。

579 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/02(木) 21:34:56
>>554
日本だけですよ、吹奏楽部の部員が腹筋運動してるのは!W



580 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/02(木) 21:35:33
>>569さん
38kmってすっごいですよ!



581 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:41:10
うっせーだまれネカマ

582 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:21:56
何で自転車板にうみんちゅがいるんだ

583 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/02(木) 22:28:09
うみんちゅって何?

584 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:42:02
>>583
氏ねよ

585 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:15:36
>>579
どこの国の吹奏楽部員が息を長く止める練習をしてるんだ?w

586 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:17:49
イギリス

587 :?スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :2005/06/03(金) 01:29:13
水槽ネタはやめませんか?

588 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:32:11
もぐもぐが氏ねばいいと思う

589 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 04:08:15
脚も不憫、脳も不憫

590 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 10:52:06
>>583
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%85&num=50
勉強してきなさい。

591 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 11:24:32
やっぱり35キロ巡航できるかどうかはミトコンドリアで決まると思うんですよ。

592 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 13:08:57
おまいらもぐもぐいじめすぎだと思うんだがどうよ

593 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 14:23:12
何度でも言うが、もぐもぐは根釜だぞ?
中の人はおっさんだぞ?

594 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:40:41
自板にはおっさんしか居ないしw

595 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:41:50
そうでもない

596 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:56:30
>>591
燃料が届かなきゃミトコンドリアも動きようがないだろ

597 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:39:36
>>562
俺、子供の頃
25mを潜水でいけたのが自慢だったのになぁ・・・
100mとかすごいなあ

っていうかミトコンドリアの性能の個人差は・・・ry

598 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:19:06
何時間持続できたら「巡航」と呼んで良いですかね?

599 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:21:50
1の定義通り

>>1
>>1
>>1

600 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:24:40
細かい定義は勝手にしたらいいが、2時間で70km以上走破出来れば俺は35km/hな人間
だと語って誰も文句言わないのは間違いない。

601 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:26:12
2時間は短過ぎないですかね?
私はXCスキーやってるんですけど2時間って結構無理が効きますよ。
2時間で力尽きるように配分するとかなり追い込めちゃいますが。

602 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:27:35
別にいいんじゃない
追い込んででも何しても

603 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:29:43
マラソン選手だって補給なしで全開だと2時間持たないんだけどさ

604 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:29:47
追い込めると時速何キロ出せるんですか


605 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:32:35
糖質依存度が高い運動強度を維持できる限界がだいたい2時間前後らしいね。
肝臓と筋に蓄えられたグリコーゲンが枯渇するのが大体それくらいらしい。

606 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 05:58:35

もぐもぐが出てきてから、あさひの掲示板っぽくなってきた。

607 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 06:57:34
>>601が2時間で70km走れる件について

608 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 10:39:27
マラソン選手って早いんだな…

609 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 13:27:00
>>601
力尽きてそのまま市ね

610 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2005/06/04(土) 22:08:35
>>600
同感。”走行距離÷時間=XXkm/h走行した” は正しい表現。

611 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:09:31
そりゃ平均速度だろ

マジに馬鹿だな

612 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 00:56:27
俺的には
http://www.gios.it/2005/eng/prima.php?page=pro-frame
初カンパはこれで組んでみたい。乗ってて楽しそう。

613 :612:2005/06/05(日) 00:56:59
すみません。
スゲー誤爆しました。

614 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:02:26
平地・無風で最大心拍の60%で走るとお前等何km/hですか?

615 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:06:19
30キロ強

616 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 02:46:58
23km/hぐらい

617 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 02:53:24
俺も23km/hくらい

618 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 03:05:59
35キロ巡航できる人でもLSDの速度はあんまり変わらないんだな。自分もそんなくらいだけど
30km/hで80%超えちゃって35km/h巡航なんてとても。

619 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 07:25:59
↑ねたでしょ 80%って結構追い込んでるはずよ

620 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 09:59:04
80%だと口開けないと辛いな。
30km/hで巡航してるのに口(´Д`)ポカーンはカコワルイぞ。

621 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 10:21:02
俺は初心者でLSDも足りないからか、心拍がすぐにあがる。
最大190の安静50だから80%だと162か。
けどこれくらいなら2時間くらいは続けれるよ。たぶんもっと平気。
170ちょいでも1時間くらいならいける。
LSDするときは155(75%)くらいで無風ならメーター30Km/hってとこ。
けどこれはコンディション次第だよね。。。坂とか風があるとすぐ170とかいくし

・・・ひょっとして最大心拍の追い込みが足りないのか!?ハッ!!Σ( ̄□ ̄;


622 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 10:23:31
70%をLSDの最大にすることをすすめてみる

623 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 10:26:45
>>621
普通2時間くらいは続けられるけどその先は急に厳しくなるはず。
今度試してみ。

624 :618:2005/06/05(日) 13:39:33
1年前にクロス買い今年にロード買う以前は運動経験まるでないので。LSDばっかだったから
少し気合入れて走ったらどうなるかなーって思って走ったのが618の結果。足はまだ少し余力あるけど
心肺機能のほうがおいつかないや。

625 :621:2005/06/05(日) 13:47:54
>>622
ついつい速度が上がってしまうんだよね。。。反省
けど道路走ってるとそうならない?

>>623
なかなかまとまった時間が取れない(朝練、夜練くらい)ので
2時間以上って走ったことないんだよね。。
今度試してみます。
せっかくRoad買ったんだからちょっと遠出してみたいなぁ。


626 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 13:52:06
>>624
それは筋力が追いついて無いからだよ。
筋力がついてくるとひとつ重いギアを同じ心拍、同じケイデンスで回せるようになる。
つまり同じ心拍で速度があがるってこと。
LSDを十分こなしてるならそれ以上のトレーニングもやり始めたら強くなると思うよ。

627 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 14:03:30
LSDって楽な練習と思ってる人もいるようですが、
本気でLSDやったらもがき連続20本とかよりもきついよ。
体力だけなら当然もがきのほうがきついけど、
精神的にも結構追い込まれる。

LSDやって楽しかったで終わった人はただのポタリングでしかない。



628 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 14:22:17
LSDは精神面を鍛えるというのは同意。

629 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 16:14:55
LSDやってると足で乗れないからケツ痛くなる
つらくなってついつい踏んで心拍オーバーで終了
精神っていうかケツが鍛えられますw

630 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 16:30:12
15時間休み無しのLSDを冬場は月一にやってます。
きちんと補給食食いながらだけどね。
それでも体中のエネルギーがなくなってハンガーノックに近い状態まで追い込まれる。
馴れない香具師はLSDで吐けます。

631 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 16:31:12
15時間もサドルに座れない・・・
7くらいでもう限界っす

632 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 16:32:34
>>630
それで強くなった?
マジな質問ですが

633 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 16:49:35
>>632
初めて1年目の体脂肪30%越えの後輩をとりあえず沖縄までに12%まで落とし沖縄200kmを完走させました。
俺もこれで初めて一年目の年だったけど完走してます。
インカレも大体毎年何かしらの種目で優勝者だしてるから効果はあると思うよ。

忘れてたけど水や補給食は伴走車がいてますのでそこから貰います。



634 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 16:50:25
優勝じゃねえや入賞だ(w スマソ
2〜3年に一度は優勝してる香具師いるけど。

635 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 17:34:45
ありがと
おいらもまじめにLSDやってみるかな・・・
とりあえず4時間くらいから・・・

636 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:01:47
LSDは1回3時間以上週間4回以上を続ければマジで速くなるよ。
スプリント力とかは付かないけど、全体にかさ上げされた感じ
になる。前は心拍165行った速度域を150で走れるようになる
類の強さが備わる。

心拍を最大の70%以下に抑え続けしかも決して休憩しないのは
かなりキツいけどな。
シッティングしっぱなしでケツにも来るし、第一飛ばした方が
ずっと面白いからな。

637 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:16:07
週12時間か・・・

638 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:32:57
>>637
俺は週12時間走ることより、3時間を4回と言う時間のとり方ができないわな。

639 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:41:30
なんとか気合でやってみるか・・・

640 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 19:56:56
>>638
インターネッツはローラー台に乗りながらやるようにすれば

641 :638:2005/06/05(日) 19:59:52
ローラー台の上でインターネットはきついなぁ
あと3時間もローラーやってたら脱水症状で死にます。最近30〜40分のローラー(固定です)で
全身汗びちゃびちゃになってますからねぇ

642 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:16:21
LSD3時間を週4日か。土日は実走できるとして、問題は平日だな。
ローラーやりながらインターネットつーか2chできると便利だが、実現可能だろうか?
どんな方法が考えられる?

643 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:17:06
2ちゃんを3時間もやるんですか

644 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:18:02
>>641
水飲みながらやれよ

645 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:20:44
>>641
先週3本ローラーで100km走ったよ3時間半
もちろん水とエネルギーインゼリー補給しながら

646 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:21:45
キーボードはダウンヒルバーを工夫して付けるとして
マウスが使いにくそうなのだが

647 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:22:36
>>643
みんな毎日4時間ぐらいやってますよ

648 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:27:16
おととい三本乗りながら二時間弱の映画一本見たけれど、
スタッフロールのあたりでもう泣きが入りそうだった。
お尻がつらいのよ。
ほんでダンシングすると心拍あがるし・・・。
LSDって難しい。

649 :641:2005/06/05(日) 20:29:15
>>644
飲みながらやってるんだけど、
汗出る→水飲む→汗出る→・・・・
ぶらけっとがびちゃびちゃになってすべるかと思った

650 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/05(日) 20:46:27
>>642
三本ローラー乗りながらカキコしたことあります。
『三本ローラー90分…継続中。』というふうに。

651 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:49:38
>>650
みたことありますw

652 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:59:17
ttp://www.soaring.co.jp/rwstuff/050501.htm

ここの日記の14日の所に「ロードにMTG用のギヤやディレーラーを組み込んだ」とありますが、
対MTG用スペシャルパーツとかあるんですか?

653 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:03:29
>>646
そこでIBMのキーボードですよ。トラックポイント装備でマウスいらず。

654 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:05:49
>>652
MTBの打ち間違いだろ〜〜?
とマジレス。

655 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:05:54
そんな面倒なことしないでもノートPCでいいよ。
電源はダイナモで自家発電すれば更によし。

656 :641:2005/06/05(日) 21:13:20
俺の場合ノートパソコンでは汗で壊れます(>_<)

657 :ねりわさび ◆KG381inB5I :2005/06/05(日) 21:25:59
そこでサランラップですよ

658 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:27:55
携帯が無難だろうけど、パソコンで何とかしたいって場合は置き場所が問題だ。
正面に置いたんじゃ手が届かないし・・・
いや、板でも延ばしてきて、ハンドルの上の空間にキーボードが置けるようにすればいいのか?
三本って両手放しできるのかな?できるならローラーやりつつ両手でキーボード操作を!

659 :641:2005/06/05(日) 21:44:04
>657
サランラップは勘弁してください
しかし今年初めてローラー買ったけど 真夏はエアコンないと死にますなぁ
今までほとんどエアコン使わなかったんだけどなぁ

660 :ねりわさび ◆KG381inB5I :2005/06/05(日) 21:52:32
>>659
サランラップは冗談としても汗対策しないとステム周りとかあっという間に錆々ですよ。

つっかローラーはエアコンより扇風機、なんと言っても扇風機。
外走ってるときはガンガン風が当たって冷却されてることを考えないと。

661 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:58:54
真冬でも扇風機が必要です。

662 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 22:01:26
魔女の宅急便に出てくる先頭にプロペラついたやつがいいぞ

663 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 22:15:35
環境的にローラー使えない俺はもう早起きしかない。
5時に起きてCRですよ。
涼しくて気持ちいい。
散歩のジジババだらけで昼間より走りにくいけど。

664 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:20:28
扇風機使えば空気抵抗も再現できるな

665 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:37:56
んなこたーないw

666 :641:2005/06/05(日) 23:40:08
扇風機かぁ・・・俺ローラーやりながらたまに一服するんだよね。
扇風機使うと灰皿が置けないorz
その間は禁煙タイムですね。

667 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 23:47:07
扇風機要らない程度の強度で意味あんの?

それ以前に運動中煙草かよ・・・

668 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:01:07
低酸素トレと言え

669 :フェラ最高:2005/06/06(月) 00:04:55
>>668
もっと馬鹿になっちゃうよ

670 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:07:12
ついにフェラ最高にも偽者が出たか

671 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 11:13:21
>638
週末に5時間を2本やるより毎日1時間半やった方が効果があがる。
週12時間以上運動しているか否かはリアルアスリートとそれ以外を分ける意外と大きな
キーポイントらしいぞ。つまり週の運動時間が12時間以下のホンモノなんておらん、と。

なんにせよ、運動しない理由を見付けるのがうまいやつは絶対上達しない。間違いない。

672 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 13:13:17
>>671

それはあるよね。

寒い、暑い、雨、仕事。。。
なんでも理由になるからなぁ。

雨が降ろうが槍が降ろうが自転車には毎日決まった時間乗る、ってのは大事だね。
わしは、寒いとすぐ休んでしまう。。。

673 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 13:17:21
2ちゃんを、12時間/週やれば、あなたもプロ2チャンネラー。
それ以下の人はアマチュアです。

674 :ねりわさび ◇KG381inB5I :2005/06/06(月) 13:34:08
>>670
モマエモナ

675 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:09:59
俺プロだわw
出来たすぐの頃からいるし

676 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:10:54
メシ食えないならプロじゃない。

677 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:11:52
じゃあプロフェッサーでいいよ

678 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:17:59
PhD必要なんじゃないの?持ってる?
勝手にプロフェッサー名乗って犯罪とか犯して「自称プロフェッサー○×」とか最高に痛々しいな。

679 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:23:11
んじゃマスターでいいや。

680 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:30:19
勝手にマスター名乗って犯罪とか犯して「自称マスター○×」とか最高に痛々しいな。

681 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:32:36
ニュースです。
自称マスター○×こと>>679(実名で)被告が強制わいせつ罪で逮捕されました。

こんな風に夕方のニュースで報道されると思うと夜も眠れなくなるな。

682 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:35:23
なんだよ、プロフェッサーもマスターもダメなのかよ。なんかムカツク。
んじゃ配管工とか型枠工でいいや。

683 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:36:16
勝手に配管工名乗って犯罪とか犯して「自称配管工○×」とか


全然痛々しくないな、おい!

684 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:51:50
>>683
普通に痛々しいような、、、
普通の顔でもお茶の間で「あーこの人犯罪犯しそうな人だよねー悪そうな顔してるーw」なんて顔写真を指差されながら言われそうw

685 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:23:46
じゃあマエストロでいいよ
匠でもいいよ
もうなんでもいいからOK出してよ

686 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:55:55
俺は最低でも週30時間は2chやってるな。
MD.,PhD.です。

687 :671:2005/06/06(月) 21:33:22
>672
偉そうに書いちゃったけど俺も理由見付けるの上手い方なんだよw
だからどうやって自分を追い込むかいつも考えてる。逃げ口上を与えると逃げるから、
逃げられない状況に追い込んでおく。やらざるを得ないようにする。
学生か仕事にしてるんでもなけりゃ週4回以上12時間以上はキツいよ。
モチベーション一つとっても生半可じゃそこまでもたない。ただ楽しんで乗る領域を
もう超え始めてるし。でもまあそれがいいんだよな。口で勝負するのはジジイになっ
て脚とかもうどんなに鍛えても思うように動かなくなってからやればいいやとね。

何回もネタで出てきたCOSMIC CARBON買うのも、それがモチベーションだとか逃げられ
ない理由になるんならいいんじゃない?俺には無謀だったってヤフオクに流すようなら
根本的に自分追い込む方法論間違ってるわ。買っちまったからには後には退けないと
思うきっかけになるなら貧脚なのにあのホイール買うのも全然間違ってないと俺は思う
よ。

688 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:15:26
アソシエイトプロフェッサーの俺がきましたよ。

689 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:24:09
>>688
ほんとかどうかしらんが、とりあえず中間管理職ガンガレ

690 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:58:12
俺はマスターで学問の道をあきらめました。

691 :フェラ最高:2005/06/06(月) 23:21:31
行くぞロッキー&ボン

692 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:28:35
>>689
助教授を中間管理職と言ってる時点で(ry

693 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:30:18
教授以外は全部パシリ

694 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:41:40
>>687
いやー、60代でも自転車レースやらマラソンやらで高速走破している人達って多いでしょう。
30代の俺より遙かに速いよorz
爺さんになっても口より脚で勝負したいね。それが俺のモチベーション。

週4回、12時間以上か・・・どう実現するか考えマス

695 :フェラ最高:2005/06/06(月) 23:54:37
私は科技大 教授だよ 山田

696 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 08:23:33
>>672
寒い、暑い、雨を言い訳にしちゃイカンってのは同意。
ただ、仕事は忙しいヤシは本当に忙しい(睡眠時間と寿命を削ってる)
から、それを理由にするな!てのはどうかと思う。

697 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 08:34:19
つか35km/h巡航できるやつ凄いね。
30km/h巡航とは全然違うとわかった。
マジ尊敬する。

698 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 09:27:18
>696
理由にするな!とは誰も書いてないぞ。よく嫁。
練習しない理由を見付けるのがうまいやつに上達するやつはいないと書いとる。
で、その通りだろ。選ぶのは自分だ。結果も自分持ち。

699 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 09:27:21
>>696
同じだよ。
それって言い換えれば「走れてる奴は暇人」ってことだよ。
忙しくてもなんとかやってる人は多いし。

700 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 09:32:05
2chする暇がある奴は忙しいなんぞ言ったらいかん気がするw

701 :ねりわさび ◇KG381inB5I :2005/06/07(火) 17:30:38
>>700
いいから走れ

702 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:51:47
>>698-699
忙しいも程度でしょ。
本当に忙しい人は平日に自転車にある程度の時間乗るなんて不可能。
ネガティブな言い訳じゃなく、事実その通りな人もそれなりの数いる。

ちなみにこの時間に2chやってる俺は忙しい人ではありません。

703 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:53:45
>>702
そうか?
お前結構頑張ってると思うよ?

704 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:59:38
毎日練習して本当に35km/h巡航なんてできるの〜?

 「騙されたと思ってやってみな」
一年後 
 「・・・騙された」

ってなるのがオチなんじゃあ。



705 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:04:35
言い訳するやつは速くなれないだろうね。

706 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:06:11
705のくせに生意気だ

707 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:22:52
>>703
笑ったっていうか、泣けた・・・。

708 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:01:58
LSDのコツを教えて。
坂はもう思い切って降りて押したほうがいいの?
MAXHR184の漏れは70%以下って言うとだいたいHR128以下で走るって事になるけど、
坂があるとインナーローでもむりぽ。

それとも最寄の平地まで行ってそこで周回するものなの?
三時間も・・・。

709 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:08:42
>>708
計算間違ってないか?
可動域の70じゃないの?
まあどちみち俺もHR140じゃあ坂なんて登れないわけだがw

710 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:23:47
>>708
極端に心拍がオーバーするようならコース変更した方がいいよ。

711 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:37:16
>702
だからそうやって一杯言い訳しなくていいって。練習やらねえ言い訳がうまいやつは
上達しないって書いてるだろ。「結果は自分持ち」だともな。自称忙しい奴が練習し
なくても他の人間は何一つ困らないんだからさ。
それをウダウダ言い訳してる時点でどうしてそんなに練習しない理由を他人に認めて
欲しいのかと可哀想になってくるよ。

>709
MAXの70%上限で「間違い」じゃないよ。
MAXの計測を間違ってなければね。
だから>708はコース選定に誤りがある。LSDは不可を抑えるところに意味がある。

712 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:38:16
×不可を抑える
○負荷を抑える

713 :708:2005/06/07(火) 22:50:42
>>709
可動域ってのが分からなかったり・・・。

>>710
やっぱりそうですか。
丘陵地帯に住んでるもので、どこか行くには必ず心拍があがります。
なかなか近所にいい道が無い・・・。

>>711
計算あってますよね?
安堵。
負荷を抑えるとなると、道路の流れを無視してひたすら己の世界に入らなくちゃならない。
難しいもんですね。

714 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:55:27
>713
LSDはしんどいよ色んな意味で。
楽だとか思ってるやつはやったことない脳内確定。けっこうな鍛錬です。

715 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:00:40
LSDやってると周りから「こんな自転車乗ってるのにママチャリより遅いんでやんのプッ」とか思われそうで
精神的にキツい

716 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:02:36
そんなのも含めて鍛錬。
だからローラー向きなんだけどね運動し続けるのもポイントだし。

717 :708:2005/06/07(火) 23:08:14
やっぱり心身ともにキツいんですねえ。
なんとか工夫してがんばってみます。

三本でやってみたけれど、二時間弱でケツの辛さにダンシング。
心拍オーバー・・・検定終了でした。
まだまだ鍛え方が足りないようです。

718 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:10:00
だろ?
LSDやりもしないでなめてる奴はほんと味噌汁で顔洗って出直した方がいいと思うよ俺は。
真剣にやってみると意外とくるんだわこれが。

719 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:21:29
LSDやってて上限を超えて心拍が上がってしまった場合って、再度範囲内に心拍が
落ちたらそこからの運動はすぐにLSD効果あるの?
それともしばらくは効果無し?


720 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:29:37
可動域を計算して算出する心拍と,最大心拍だけで算出する心拍って
全然違うよね。
どっちがいいの?

721 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:30:09
>>715
LSDやりこめば最大心拍の60-70%で平地30km/hで走れますって。

>>717
それはダンシングのやり方がヘタクソなんだよ。
ダンシングでも腰を軸にするようにな。

>>719
椅子氏がなんか書いてたけど、あまりよろしくないそうな。

722 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:04:44
LSDが鍛錬とか言ってるやつの気持ちが理解できん。
長丁場だと一番早く走れるペースなのに。

723 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:08:31
>>722の言う長丁場が600以上のブルベなら納得。
しかしそれはそれで鍛錬と言うか精神修養な気がしなくも無い。

200km程度の話なら(゚д゚)ハァ?

724 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:12:46
600以下でも十分有効です。

725 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:15:11
自転車葉始めて3年になりますが、一日で200kmも走ったこと
ありません。一番長い距離で休みなしの160km。いつもは大体
30km〜60km。俺にとって200kmの壁はプロか修行僧かって感じ。
楽しめない。

726 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:18:25
150〜180は壁かも知れんが200は壁ではなかったな。
その辺から体力というより装備の方が気になってくる。

一度早起きして暗くなるまで走ってみると200がそれほど大変な距離ではないのがわかると思う。

727 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:18:46
100kmとかだとどこ行ったらいいか迷う
だから最近は家から20kmぐらいの所にある山を上ったり下りたりしてる

728 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/08(水) 00:20:32
日のあるうちに300Kmはなかなか大変。

729 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:24:15
つっか>>722はLSDを誤解しているだけ

730 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:27:33
>>729
そなの?LSDの定義にもよるだろうけど、誤解してるつもりなかったが。

ちなみに、どのへんがおかしかった?

731 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:28:35
速くは走れないだろ。

なんてったって「スロー」なんだから。

732 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:33:23
ランスのLSDが俺の全力より速い件について

733 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:43:29
>>731
あなた729?
別に責める気ないんだけど、確認したい。

俺的にはLSDをスローペース扱いしてる時点で長距離乗ったことないヘタレという認識なの。

734 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:10:23
LSDの定義自体人によって違うからなぁ。

今ここで語られている毛細血管発達目的のマフェトンで考えるならLSDはかなりスローペース。

脂肪燃焼効率最優先の意味ならそこそこ速い。

ただいずれにせよ糖質に依存しない走りが速いってことはありえないね。

735 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:14:16
2時間以上動いてLSDをスローペース扱いするやつは化け物か池沼

736 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:16:55
LSDだろ?

Long Slow Distance だろ?

スローじゃないLSDってなんだ?

Long Speedy Distanceか?

737 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:21:06
最大心拍の80%でLSDとか言ってる奴もいるしな。
そりゃ速いだろうよw

738 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:21:24
LSDのslowは本来求められる物とのの比較の意味でslowなんだってば
「遅く走って速くなる」これですよ。

739 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:26:21
だから遅く走ってんだろ?
それが長丁場で速いとかわけわからんこと言うなよ。

補給しながら走ればLSDより上のレベルを維持していくのが一番速いに決まってんだから。

740 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:28:26
厳密に心拍管理してマフェトンやると驚くほど遅い。

最大心拍数のなん%なんて言うなんちゃってLSDはかなり速かったりする。
ペンギンジャージのチームはなんちゃってLSDが大好きなようですが。

741 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:30:43
アホか
LSD以上の負荷かけて長時間高速で走れるってどんな速度よ?
それはあなたの身体能力がすぐれているだけ話。
補給の有無関係ないだろ
心拍とAT値再計測したほうがいいと思うけどね。

742 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:35:35
>>741
有酸素運動とLSDを混同してない?
つっかLSD超えたらすぐAT値とか思ってる?

743 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:36:50
>>741
補給は関係あるよ。
糖質依存度が高くなればそれだけグリコーゲンの補給が必要になる。

744 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:40:13
>>741さんの言うLSDってどんな方法?

745 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:41:27
>>743 関係ないじゃんw

746 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:42:01
盛り上がって参りました

747 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:44:01
35km/h巡航できるやつが話あってるならなら耳を傾けるのだが、、、

748 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:44:30
盛り上がらんだろ。
マフェトンでぐぐればいかに低い心拍なのかわかるし。

補給関係ないとかまず過去ログすら読んでいないようだし。

749 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:47:50
748は文章毒海能力に難あり

750 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:50:03
巡航、ってどんな定義ですかね?
当方ママチャリですが35km/hキープを一時間くらいならできます。
CRなら40km/hキープで一時間くらいですかね。
一時間以上は走ったことないのでなんとも言えませんが...


751 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:52:22
>>744に回答してくれないの?

752 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:55:08
>>750
そりゃ凄いね、ママチャリでそれはかなりの剛脚だと思うよ。

しかしレベルはともかく1時間は短いんじゃないかな?
俺的には4〜5時間維持できるレベルで考えてる。

でもまぁ巡航速度なんて自己満足の世界なんだから基準なんてどうでも良いけどな。

753 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 01:55:17
文脈からすると苦しいと感じない負荷でないの?

754 :750:2005/06/08(水) 01:57:34
>>752
一時間以上は、たぶん全然ダメだと思います。
通学で鍛えたので、なんか太ももがすごい太くなってます。
街中でロードに乗ってるお兄さんとか見るとどちらかというと細いと
思いますが、僕はなんかケイリンっぽい感じになってきました。


755 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:00:00
>>753
そんないいかげんなw

756 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:02:02
8時間ぶっ通しでも余裕で走れる速度=LSD時の速度

757 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:02:35
LSDが速いとかそれ以上は維持できないとか言ってんのヴィテスの奴じゃねーの?
ヴィテスのLSDは他とは違うとか散々吹いてる奴がいるんだよね。
なんかすげー感じ似てるんだけど。

758 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:04:32
>>756
そんないいかげんなw

759 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:06:32
まぁあれだ、長丁場ではLSDの方が速いとかわけわからんこと言ってる奴は
まず「フマフェトン」を調べ、次にちゃんと心拍計付けて走ってみろってこった。

760 :うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/06/08(水) 02:12:09
そういえば、フルマラソンとか心拍上げると初心者はどうせエネルギーが最後まで持たないからとりあえずLSDで走るのが速いとか書いてる本よく見るなぁ。

761 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:12:37
>>758
いい加減かもしれないが結構マジな数値だよw

762 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:34:15
>>759
> まぁあれだ、長丁場ではLSDの方が速いとかわけわからんこと言ってる奴は
> まず「フマフェトン」を調べ、次にちゃんと心拍計付けて走ってみろってこった。

 フ マ フ ェ ト ン


763 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:44:11
言い返せなくなったら誤字を指摘か

764 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 02:58:19
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-49,GGLD:ja&q=%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%88%E3%83%B3

765 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 06:38:50
>>709
最大心拍数*0.65〜0.85。最適は人によって思いっきり個人差があるから
自分にあった最適値を時間をかけて探すか、トレッドミル使えとある>某心拍計の付属ソフト

766 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 07:37:45
35km/h巡航の定義もLSDの定義もどうでもいいよ。

LSDはトレーニング理論だから、研究者も実践者も十人十色で
ひとそれぞれ。
巡航の方も数値上の自己満足なんだから、そんな定義にムキになる
のはネット上の自慢にしかつかえない。

数値上がイヤだったらレースに出てみれば、自分が遅いのか
速いのかがよくわかる。

767 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 09:02:16
石井の妄想自慢やらアホの罵り合いやら・・・
こんなんだからお前ら速くなれないんだよ。

LSDの心拍についてうだうだ言ってるやつはLSDやったこと無いだろ。
もしくは、やっても効果ないからすぐやめたやつだろ。

768 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 09:49:44
なんか日本ではいつの間にかLSDが Long Slow Distance
の略になってるみたいだけど、Training Theoryでは
Long Steady Distanceの略なんだよね。
ゆっくり走るのが目的ではなく、一定のペースで走るのが
目的。なので加減速はなるべく抑え、心拍変動が起こらないように
気をつけなければならない。目標心拍は65%。


769 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 10:29:20
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%22Long+Slow+Distance%22&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%22Long+Steady+Distance%22&lr=

770 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:17:47
ところでおまえら、いいかげん
35km/hだせるようになったんだろうな

771 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/08(水) 12:23:25
>>770
当然。

772 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:36:51
LSD,LSDと言ってる奴が、いざ本気で走っても遅いことが多い件について。

773 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:38:02
和露茶w

774 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:38:39
ずっとLSDヤリ過ぎてたら、いざギア掛けて心拍上げてもがこうとしても、出来ない俺が居るわけだが。

775 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:41:32
LSDで基礎作ってからミドル以上のトレーニングが生きてくるんだよ。

776 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/08(水) 12:58:44
>>772
そらもうシーズン入っているからレースで着るためには高強度トレもしとかんとな。

冬場はLSDばっかりだったけど。

777 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:05:29
LSDはあくまでも下地作りだからな。

778 :@w荒!(ゲヘヘ :2005/06/08(水) 17:22:30
LSDって気持ちいいやつですか?

779 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:24:37
そだよ

780 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:25:30
いやいやデフの事だよきっと

781 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:41:49
リミテッドスリップデフ。

782 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:42:55
だーら、トラクションが快感なんだお

783 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:45:48
Lucy in the Sky with Diamond

784 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:58:07
いきなり質問ですが、
単独35km/hで走れる方はレースで
どのような成績をおさめているのでしょうか?

785 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:07:44
レースに必要な要素は「単独○○km/hで走れる」だけではないんだから
TTでも無い限りレースの状況でいくらでもかわると思うけど?

786 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:14:59
>>784
JCRCのEで入賞できるかもしれないレベル

787 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:16:33
1時間ちょっとなら仕事帰りでも36km/h以上いける私ですが、
草レースで、狙いに行って、血眼になってアタックつぶしてたら、
途中で力尽きて、集団の後方にずぶずぶとなりました。
ラスト1km辺りから、後方待機して一度もお見かけしなかった方々が位置取りに出てきて、
すぱすぱと抜かれ、背中を苦い思いで見つめてました。
といった感じです。
やっぱ、ヒルクライムがいいです。

788 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:16:36
どうもです。頑張ります。

789 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:24:16
>>787
前に出て集団のスピードを上げてちぎってやればいいんだよ。
特に登りのあるコースでオススメ。

790 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/08(水) 18:32:50
>>784
一応S認定は貰ってます。

>>787
40q/h以上を維持出来れば逃げを打つことも可能です。

791 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:34:06
MTGはとっとと登録しろってゆってるだろーが。

792 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/08(水) 18:39:07
>>791
わいが登録しないとなにか不都合なことでもあるの?

793 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:51:05
椅子はトライアスロンに行っちまったし、軍曹は引退しちゃったし。
BR1で三船とか橋川とかに交じって走るMTGをみたいんだよ!!


794 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:52:16
最近、コスリを見かけない件について



795 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:53:11
MTGのファンキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

796 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:05:37
>>794
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050524k0000m040147000c.html

797 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/08(水) 19:11:13
>>793
BR-1はムリだな、今の仕事だと。

798 :イギー:2005/06/08(水) 19:16:42
MTGオタ 参上?

799 :フェラ最高:2005/06/09(木) 00:08:35
リミテッドスリップデブ

800 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:18:32
寝落ちしたのに、石井呼ばわりされたりヘタレ呼ばわりかよ…

>>744
返事遅くなった。
基本は心拍数より普通に会話できる負荷を心がけています。
自分の場合、最大150弱程度(最大200)
心拍は乗り込むにつれて60%→70%強になった。

801 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:21:58
ごめん、石井君には悪かった。
>>800は只の電波野郎だった。

802 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:23:28
また馬鹿な煽りかよ
しょーもな

803 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:25:23
鹿馬に鹿馬の煽りか。
お似合いじゃないか。

804 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:26:29
>>800
LSDわかってないじゃんw

805 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:30:51
>>804
わざわざ「普通に会話できる」と書いてた意味も理解できんのか

806 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:35:38
>>805

807 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:37:01
心拍無視のLSDですか

そうですか

808 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:37:06
LSDによって地力を上げれば、最大心拍の*%などというのが単なる目安に過ぎないことくらいわかりそうなものだが。
地力が上がれば「普通に会話できる」心拍域は自然と上昇するわけで。

執拗に揚げ足とる暇があったらもっと走りこめよ。

809 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:37:41
オマエラ

釣 ら れ 過 ぎ

810 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:38:24
>>808
やっぱりLSDわかってないじゃん。
しったかはずかし〜!

( ´,_ゝ`)プッ

811 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:38:44
普通に会話がどれだけ大変なことが理解していないのねw

もっと走れよw

812 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:40:18
呼吸の荒さと心拍数って必ずしも連動してないと思うが?

813 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:40:22
>>808
心拍上げたら意味無いんですが。
根本的にわかってませんね。

意固地にならないでまずは素直にぐぐってみましょうね。

814 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:40:42
こういう馬鹿のなかでMTGはコテやってるのか。
別の意味で感心するわな。

>>811
お前と同じレベルにするなボケ

815 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:43:33
いつも一人なので「普通に会話」できませんが、何か?

816 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:44:03
それは大変だ!

817 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:45:27
>>814
俺と同じレベルな分けないだろがw
お前なんかと一緒に砂よ

818 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:46:44
LSDは毛細血管を発達させるためにやるんだよ。
そのためには体感で楽かどうかじゃなくって厳密な心拍管理が必要なんだよ。

LSDがキツいってのは精神面やケツの痛みの話し。

819 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:46:45
体が出来ていようが、出来ていまいが、LSDに有効な心拍領域は変化しません。

変化するのは対乳酸値で、これが上がって同じ運動強度なら楽にこなせるようになっただけのこと。

プロなら80%越えても楽に会話してますが、それをLSDとは言わない。
あくまで心拍基準だ。

って、ひょっとして釣られた?


820 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:47:05
>>815
いつもどおり独り言をぶつぶつ言えばOK

821 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:47:59
>>819
釣られでもマジレスは歓迎。
このスレは初心者も読んでるからな。

822 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:49:53
地力ってのはさ、同じ心拍で出せる出力(速度)が上がることだと俺は理解してるんだが。
高心拍での耐性はまた別の話じゃね?

823 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:59:15
それも地力が上がったと言うと思うけど、一番は回復力と耐乳酸性でないかな。

824 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:04:02
>>800>>805>>808>>814>>822は同一人物と仮定して話をするが、

ま、地力がついたのはいいとしよう。
で、調子に乗って強度を上げて脂肪燃焼効率&毛細血管拡張に適した心拍域を外したら意味無いじゃないか?
>>4>>7でも10回復唱しとけ。

825 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:10:40
>有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる(毛細血管を発達させるも含む)
>のを第一目標にLSDを行う際

その仮定はその通りだが、
意味わからんならいちいち引用しないように

826 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:11:00
この馬鹿(>>800)の論理だと、
レース中盤に集団内で楽に会話していたらそれはLSDということになるな

もうアフォかと

827 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:12:28
揚げ足取りはどうしようもなく醜いな

828 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:16:19
鹿馬理論はもっと醜いが

829 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:17:33
なかなかの釣り師ですね>>800

突っ込みどころ満載なのはジュラ10を彷彿とさせます
彼と同じように誰も信じていませんから、好きなように自分の道を突っ走ってください
でも間違った思い込みは程々に。出来れば自己完結して人には話さないように

ではごきげんよう

830 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:20:41
それだけ?
走ってない奴の屁理屈など知らんよ。

831 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:25:48
>>824
>>814>>822は別人だろ、言ってること違うじゃん。

832 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:26:45
揚げ足とってるか?

ただ無知に突っ込み入ってるだけのような。

833 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:27:30
>>ごめん
>>822まではチェックしてなかった
822は別人です。いい人っぽいけどな!

834 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:32:32
「LSD」「マフェトン」
これをぐぐればいいだけなのに・・・
なんで調べもしないで電波飛ばしてるんだろうね?

こういう思い込みの強さってやっぱりアスペルガーなの?

835 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:37:38
>>834
>>自分を虐げるのはやめとけ

836 :イギー ◆yg50FjzyVU :2005/06/09(木) 01:40:47
ルイガノ総合パート3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
MTBを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格MTBキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】  ルイガノ最強オフ 【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
                                                 / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ                          /  /'"""""""ヽヽ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡.   ,、     /7       ,-、   i  /        ヽ i
      l  i''"  u    u  i   ( <.    | l      .//    | 」  __  __| |
      | 」   u ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//     ,r-/─| -・=- H -・=- || 
     ,r-/   <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈     |.り  `ー一'ハー一 ' |
     l   u   ノ( 、_, )ヽu|     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|
      ー'    .ノ、__!!_,.、|     | l   {    }  l |     |    ノ、__!!_,.、  |
      ∧  u  ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././     ∧      ヽニソ    ノ
    /\ヽ    u  u  /      .ヽヽヘ、____,,..ィ,ン    /\ヽ   、 ___,   /
  /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   .   `''‐---‐''     / \ ヽ.       ノヽ


837 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/09(木) 06:43:53
>>800
少しくらい楽になったからといって、心拍領域外したらLSDの意味が無いよ。
第一、普通に会話できる負荷っていっても慣れれば80%くらいでもしゃべっている場合もあるし。
そんな曖昧な基準より心拍計の数値を信じたほうが良いのでは?

838 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 08:03:45
ちゃんと心拍管理トレーニングやってれば800の理屈が論外なのはわかる。
これで十分でしょ。

839 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 09:30:52
>>794
そういえばこすりつけって最近見ないな。
あいつもMTG並に剛脚だったろ?
もしかして・・・女でも出来たか?wwwwwww

840 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 10:40:10
屁玉軍曹は2からは居なくなったが毎週峠を攻めている

841 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:01:42
ところで車を風除けにして35km/hぐらいで走ってるときって車間距離どれぐらいとる?

842 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:14:16
車にすれば恐怖だよ。
意図的なドラフティングはやめれ。

843 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:30:45
ドラフティングしないと35キロ巡航できないのかw

844 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:42:41
>>840
この書き込みは椅子っぽいな

845 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:09:21
私は800さんのいうことはまっとうに思えます。
(AT閾値とLSD走行を混同している書き込みが多いのがきになります。)

さて、LSDはAT閾値付近で続けたほうが効果的というのはわかりますが、
始終その負荷を保つのは大変です。私はAT閾値を頻繁に越えなければ
いいLSD練習になると思います。

会話を続けられる(←できる、ではない)というのは会話によって呼吸が
乱れても乳酸がたまらないという意味であって、そういう意味では手軽に
AT閾値を判断できる、いい目安だと思います。心拍計を使うにこしたことは
ないんでしょうが、そのやり方だけではないということです。

仲間数人でだべりながら走ると100kmや200kmも楽しく走ることができます。
そういうほうが気持ちも続きやすいです。
正確とか断密に、とかも大事ですが、楽しく続けられる方法というのも考えた
ほうがいいと思います。

846 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:10:59
>>845=>>800

847 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:11:44
>さて、LSDはAT閾値付近で続けたほうが効果的というのはわかりますが、

ちょ〜はつみみでつw

848 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:12:56
>>845
トレーニングとしてやるなら厳密に考えるのがよいと思われ。
ただのレジャーなら>>845の考えでも良いんじゃない

849 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:20:26
長丁場ではLSDの方が速いとかわけわかんねーこと言ってるなぁと思ったら
800はLSDのことをAT閾値以下のことと勘違いしてたのか。

AT値超えて長時間走れる奴なんていないってのw

850 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:38:53
とことん馬鹿だな800=845は。
ちょっとはgoogleさんにでも教えてもらえよ。

851 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:52:03
>>800はLSDの目的は距離走ること だと思っている件について・・・

852 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:56:05
>>851
その件については語らずとも良い。
語るに落ちるっつーかもう明白になってますからw

853 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:57:08
なんか、蒸し暑いな・・・

854 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:57:09
え〜っと、LSDの心拍域は諸説あるが、最大心拍の60〜70%に押さえるのがいいとされる。

AT値は個人差が大きいが、80〜85%くらい(鍛えたら90%まであがる)。

70〜80%は無視かよ。普通はミドルレンジトレじゃんか。

855 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:57:26
有酸素運動能力を高めるという意味では有酸素域ぎりぎりでやるのが
効率が良いという話をちょくちょく聞きます。
とすれば、AT以下ギリギリでの心拍トレーニングが効果的であるのも
うなずけます。

よって、>845のトレーニング方法もそれをLSDと呼ぶとどうかは別として、
トレーニングとして有意義な方法だと思います。

ようは長時間走りこむことが大事!!

856 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:58:57
惨めだな

857 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:06:44
>>855 もう辞めなよ。
元から地に落ちようはないが恥の上塗りなだけだぞ。

858 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:22:44
35kmを2時間巡航する事かんがえるよりも、
いつものコースを毎回TTで走って一喜一憂する方が楽しいし、
そちらの方が練習になると思う。

数年前に大御所キングM氏にLSDのやり方についてたずねた事があるの。
TOJ全ステージ後だったかな?
そのときにLSD・・・無意味とは言わないが・・・ってな感じだった。
本気で強くなるならインターバルでもがきとミドルスピードの繰り返しをした方が良いということだった。
全日本にやっと出れるかどうかって俺程度の脚力だと、
LSDは運動時間量に馴れる為にしかならなくむしろ弊害の方が多く出るとの事だった。
弊害とはトップスピードの落ちの事との事だった。
LSDが効果あるのは完全初心者と最低でも全日本で上位に残れる人間なら効果あるそうだ(TT)

859 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:00:24
>>853
カミーユ!?

860 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:02:54
>>855
その心拍域ならテンポというメニューがあるじゃん。
当然、LSDとは別。

861 :◆4zAg1japiU :2005/06/09(木) 18:09:34
LSDは能力の底上げに役に立つと思う。
人によってはLSDで底上げする前から十分に血管系が発達してたり、
もう底上げの必要が無い人もいるだろうね。

自分は年末年始にかけてのんびり走ってたら
ヒルクライムの自己ベストが1分半短縮した。
まだまだ基礎の部分が弱いと思うのでLSDはしばらく続けると思う。

> LSDが効果あるのは完全初心者と最低でも全日本で上位に残れる人間なら効果あるそうだ(TT)

自分は前者でしょうな orz

862 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:18:10
>858
LSDの成果は簡単に書けば有酸素運動の土台作りなんだから、非常に高いレベルの有酸素運動
能力がもう出来上ってる人間にはあまり効果が出ないのは当然だろ。

863 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:22:35
>>862
大御所が言うのはLSDやってる暇があるんならレース中に1回でも多く逃げかませる脚力付けたほうが有意義だってことだろ。
インターバルは乳酸耐性を鍛えてくれるから。


864 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:22:52
>>862
じゃあ、なぜ
>LSDが効果あるのは完全初心者と最低でも全日本で上位に残れる人間なら効果あるそうだ
なんだ?

865 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:40:33
>>864
858や862じゃあないが、
初心者のLSDは自転車による長時間運動に馴れる為ではないかと。
全日本でもってのは863が書いてるが心肺よりも乳酸耐性を作った方が良いということで、
それだけでは勝てなくなった上位者が勝つ為に有酸素運動のレベルアップする為にやるって事かと。
とりあえず何かしらでも運動してて、それが数時間にわたるトレーニングなら
有酸素運動もある程度までは鍛えられるからね。
ってな感じだと思うが...。

866 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:58:55
> それだけでは勝てなくなった上位者が勝つ為に有酸素運動のレベルアップする為にやるって事かと。

じゃあ最初から有酸素運動のレベルアップした方がいいです。

867 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:10:10
中上級者程度の練習量
(年間走行距離にして1〜2万キロくらいか)
じゃぁ、インターバル練習とかを重点としたほうが効率がイイってことでしょ。

それ以上の練習できる環境でこそLSDが生きてくる。

868 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:12:51
少なくとも35キロ巡航できない人はLSDした方がいい。

869 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:31:27
一生LSDか・・・

870 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:31:29
>>858
今キングに同じ質問したらまた違った答えが帰ってくるかも?
ここ2年くらいでスポーツ界全体でLSDに関しての認識がだいぶ変わってきてるよ。

871 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:33:00
日本の実業団はLSDで心拍上げ過ぎだったらしい。
正しい方法でやってないから効果に疑問があったわけかもね。

872 :キソグ:2005/06/09(木) 19:33:51
むつかしいハナシはええんや。

重たいギヤを早く回した奴が偉いんや。


そんだけや。

873 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/09(木) 19:36:24
>>870
今度会ったら聞いてみよう。

874 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:38:25
もしかしたら全日本を一緒に走ってるキングが若いもんがダラダラと何もせずに距離走るだけのレースやってるって怒ってるのかもな。
何度も何度もアタックかけれる選手が出てきて欲しいんじゃないのかな?
全日本とかのレースで主で動いたり引っ張ったりしてレース作ろうとしてるのってキングだけじゃん。
俺はあの場所に走ることの出来る選手じゃないが、
全日本見ててキング以外に憧れる事のできる選手っていない。
大きなレースで俺的に記憶にあるのはランカウイの大逃げ位なもの。
他はダラダラはしって最後にちょっとスプリントしておしまい。

大体、あの年になった人を完走させるような主力選手しかいないんじゃあの人が引退後は日本は駄目になるだろうなって、
ライダーとしてではなくイチファンとして思うよ。




875 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:48:08
キングって誰?

876 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:48:21
三浦キョーシ

877 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:59:43
三浦恭資

878 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:03:35
>871
案外真相コレかもなwww

879 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:03:48
キングカズです

880 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:12:03
>>855
AT などという怪しげでうさんくさい言葉を何故使う?

881 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:20:54
>>874
マイナーな日本の自転車競技なんかアツく語るなよ。
競輪の方がよっぽど有名だ。

そんなオレは今ジロデイタリアにくぎ付け。


882 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:24:47
>880
坊やだからさ。

883 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:24:20
>>880
ATって言葉怪しげなの?
概念的な言葉であることは知ってるけど。
有酸素運動する上でATって概念は必要と思ってた。

884 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:26:05
>>881
何が言いたいのかわからん。

885 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:26:23
ATは定義が怪しくなったんで使われなくなった。
LTとかのよりはっきりした定義の言葉を使うのがここんとこの風潮。

886 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:34:54
そういう風潮ならあんま文句いうつもりはないんだけど、
ATを出す方法として乳酸値から出したり、心拍から出したりするんだろ。
だけど、乳酸なんて(素人には)簡単には計れないから、
ATはATとして概念としての言葉があったほうが便利な気がする。

887 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:38:14
>>886
心拍からATなんて出せないぞw

888 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:42:06
コンコーニテスト

889 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:44:39
コンコーニは出してた。


890 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:46:04
>>888
分かってると思うが強度から割り出す方法だぞ

891 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:50:20
>>890
何がいいたい??

892 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:52:20
>>891 和露茶

893 :891:2005/06/09(木) 21:54:38
>>890
マジレス求む。

894 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:29:47
>886
コンコーニATでブレイクしたが、もともとコンコーニ博士が目指していたのは血中乳酸閾値の
血液検査によらないテストだったわけだ。しかし後に血液検査と同時にやってみると、一致し
たりしなかったりすることが判明して専門家では廃れた用語。
LT、VT、OBLAで示すのが今の普通。コンコーニATが目指したものが無くなったわけじゃない。
ただコンコーニAT≠ATなのが判明した以上は言葉としてのATを使うのには注釈が必要でむしろ
使いにくい。

895 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:41:46
とは言っても素人には心拍でわかるコンコーニがお手軽で、
参考値として役に立つ。

896 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:57:43
自転車の世界ではコンコーニATだけしか存在しないかのように思われてる。
だから894はぐっじょぶ!
あとTTはすべてATで走るものと脳内誤解してる人も多い。
マラソンより1万m走より5千m走の方が速いペースで走れることを考えればわかるのに。

897 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:43:04
845の名誉のために敢えて書き込むけど、800=845ではない。

いちいち同一人物扱いするな。
俺のLSDに対する認識は間違っていたようだが、トレそのものでは間違っていないようで、それなりに伸びている。

898 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:51:42
乗り込んでりゃ間違ったやり方で効率悪くてもそれなりになら伸びてあたりまえ

899 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:53:31
>>898
間違ったの意味がイマイチ理解できんけど、
長距離の高速巡航に関して思う所を述べてみ。

900 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:56:47
一般論の話だろ?

つっか無知晒してる奴が「自分は伸びてるから正解」ってなんだかなと。

901 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:02:02
>乗り込んでりゃ間違ったやり方で効率悪くてもそれなりになら伸びてあたりまえ
こういうかわし方をするのならそもそもLSDは厳密にいうとどーたらこーたらという
議論そのものが無意味。
それぞれが思うところの"LSD"トレーニングをしていて結果的に向上しているのなら
それでいいんじゃないの?大事なのは血管を太らせる事であって書き込みのむ揚げ足を
とることじゃないよ。

902 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:07:41
どれだけ血管を「効率的に」太らせるか
それが大事なことだと思うんですけど・・・

903 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:10:29
>>901
お前の無知に突っ込み入ってるだけだろ。
議論じゃないんだよ、みんなお前の 間 違 い を指摘してるだけなの。

つっか
>血管を太らせる事であって

をいをい、さらに恥の上塗りしまくりじゃんw

904 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:10:41
>902
いやもちろんそうなんだがここんとこの100レスあたりはやれLSDの解釈が
間違っているだのトレーニング方法がおかしいだのと人の文句ばかりつける
香具師が多かったからさ。前向きな議論をしたいね。

905 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:12:58
>>904
お前が変な解釈で知ったかぶってるから議論が進まないんだよ。
読み返してみろ、文句はお前の「嘘」にだけだ。

トレーニングの方法論とは別なんだよ。

906 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:14:53
>>903は、いまだに25q/h巡航が達成できなくてイラだってます。

907 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:15:54
毛細血管の発達を毛細血管を太らせると「解釈」したのねw
自己流の「解釈」が好きなお方だ

908 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:17:05
だから、いちいち自分の考えと違うカキコ見る度に同一人物扱いするなよ

909 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:18:04
>783

今更ながらマジ感動した

910 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:18:08
単純に間違った知識でしょ?
考え方の違いとは意味が違うと思いますが。

911 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:20:37
体中にガン細胞を注入すればLSDやるより簡単に毛細血管の新生できますよ!!

912 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:21:21
このスレって高速巡航するための情報交換が目的ではなかったの?
俺の考えるLSDが間違いだったとしても、やってることそのものは間違ってるとは思えないのだが。

913 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:24:14
>>912
間違った知識を元に人を見下してたら逆に馬鹿にされてあたりまえ。
あなたは馬鹿にされてるけど他の住人同士は上手くやってるようですよ。

と言うか間違い認めずスレ荒らした原因になってる自覚無いの?
人に講釈するなら思い込みに頼らないで少しは調べてから書き込みなよ。

914 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:25:27
>>911
ガン細胞はやめとけ。
GnT-Vにしておけ。

915 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:26:19
>>913
アスペルガーになに言っても無駄。
石井やその同類は基本的にスルーで。

916 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:27:42
>>913
別に見下してるつもりはない。馬鹿にされてもあまり気にならない。
走ってないの奴の書き込みはどうでもいいわけで。
とりあえず、高速巡航するために重要なこと書き込めよ。
へたれの能書きなどお断りだ。

917 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:28:57
オマイラ

スル━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

ですよ

918 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:32:27
>>915
その書込みでは
お前の頭があまりよくない以上の情報は得られない

919 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:33:07
結論


遅い奴ほどキレやすい。

920 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:36:22
別にキレてないし

時間的にまずいのでもう寝るけど、
理屈こねくりまわす暇があったら、MTGぶっつぶすくらいの勢いで走りこめ >うんこ君

921 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:54:22
35km/hのスレで聞くのはアレかもしれんけど
25〜30km/hを1時間維持するのって割と楽なのかな?

922 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:57:03
25なら楽勝
30でもなんとか

923 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 03:02:13
>>921
ロードバイクで田舎とかの無風なら、ちょっと乗り込んでるやつなら30は楽勝。
っていうとまた荒れるかな? 人によるけど難易度は低いと思う。
大事なのは今の自分からどれだけレベルアップするかだね。
ま、30とか32Km/hあたりから1Km/hを上げていくのはけっこう大変かと。



924 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 03:04:23
30km+が一つ目の壁
二つ目以降はどこにあるんだろうか

925 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 03:24:49
30km++のあたり

926 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 05:51:23
>>896
>自転車の世界ではコンコーニATだけしか存在しないかのように思われてる。
そんなこと初めて聞いた。

>あとTTはすべてATで走るものと脳内誤解してる人も多い。
ほんとか?

896は自分を基準に考えすぎじゃ・・・・


927 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 09:10:51
いや、心拍無視のメイチガチヤ踏み根性派とコンコーニATで時代が止まってる派は二大派閥だろマジで。

928 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:34:50
そこへ新生科学派LSD派の登場ですか?

929 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:22:00
お前ら35キロ巡航できないからってLSDに粘着するなよ。

930 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:22:30
>927
解説キボンヌ。派閥のほうでなく、理論のほう。

931 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:24:47
新しいパフォーマンス向上トレーニング理論でつよw

今朝のジョン・川平でな
グトモーニングトキオ モーニングセション 6/10
インターバルトレーニング 40秒全開、4分リカバリーを4-6回を週3回で、二週間後
耐乳酸、筋肉酸素取り込み能力が何にもしない人に比べてむっちゃうp!!

j-wave サイト
ttp://www.j-wave.fm/jgmt/0820session/front/photoreport_pc.php

ttp://www.j-wave.co.jp/original/gmt/0820session/0610s.asx 10min31sec

932 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:26:57
>>931
そういうデータの出し方はまったく信頼性がないよな

933 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:29:18
>931
めっちゃタイムリーやね。

934 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:32:30
新しくもなんでもないじゃん。
トウシロウの短期的一時的なうpにはインターバルトレーニングだ。
昔っから言われてることそのままだ。

935 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:34:48
で、すぐに能力が頭打ちになるとw

936 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:41:00
>>931
別に新しくないでしょ。
普通のインターバルトレの紹介。
素人に藁小屋を作らせて喜んでるだけなような気がする。
>23-31あたりを読め。


937 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:44:28
LSDとは根源的にトレーニング効果が違うというわけだな

938 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:57:46
毛細血管を発達させるトレーニングと、強い血流を送り出すトレーニングはほとんど両立しない。
人間の体はそんなに器用にはできていない。
だから基礎ができていない人が変にインターバルとかシャカリキになってやっても>936の書いて
いる通り素人が藁小屋状態で、すぐ「必死でトレーニングしてる割にはあんまり速くならない」
状態に到達してしまう。

939 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:01:23
>人間の体はそんなに器用にはできていない。

とか書く奴が、別の文では

>人間の適応力は大したもので、…

なんて安易に書くんだよな。


940 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:03:59
批判しかできないやつはもういいよ

941 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:05:14
>>939
それのどこが問題なの?

942 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:09:28
>>939
適応力があるってのはある状況に最適化されるって事だよ。
ということは高負荷トレーニングをすればそれに耐えうる体ができる(適応される)
けど、そのトレーニングでLSD的効果まで得られるような無駄な(器用な)ことは
しないってこと。
ぜんぜん問題ないじゃん。

943 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:09:33
>>941
一般論だろ
人を説得、言いくるめるときについ人体の不思議さを根拠として
意図せずに使ってしまう という


944 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:09:55
もっともそうな事を述べているのに過ぎず、ここのような場面で必要とされている科学的な(あるいは納得できる)
根拠が提示されていない事じゃない?知らないけど。
折れも個人的にこういう「いかにももっともそうな」的な理由付けは好きじゃない。

945 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:10:19
>939
揚げ足取りとしてすら成立してなくて意味不明だが、トレーニングで二兎三兎追っちゃダメ
なのはどのスポーツの分野でも同じ。

946 :944:2005/06/10(金) 13:11:09
かぶった

947 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:11:25
>944
文句あるならやってみれ。結果で知ることになるから。

948 :944:2005/06/10(金) 13:13:04
>>947
俺はこういう言説が好きじゃないって逝ってるだけなんだけどな

949 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:15:07
さて、脱線終わり

950 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:16:19
ホントここは平日の昼間から暇な奴ばかりでおもしろいな

951 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:19:58
雨だから走れないんだろw

952 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:20:47
就職決まって、授業も殆ど無いし天気は雨でやることねーよ

953 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:23:31
卒論手抜かりでアボーンの悪感

954 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:24:27
いいじゃねーか、お手軽に35km/h以上で走れるなら
インターバルで 

そんなにハードなトレーニング方法をしてまで早くなりたいのかと
楽にソコソコという考えはオマイラ向きではないの

955 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:27:58
インターバルトレでは短時間速く走る能力を得られてもすぐ息切れする。

956 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:32:22
巡航にはほとんど意味ない罠なのか?

957 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:38:00
35キロ巡航できないやつが愚痴るスレになりました

958 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:11:30
今日、脚が重かったのと弱向かい風だったのもあったがどんなに必死でペダルを踏んでもすぐに20強に落ちたの。
必死で35まで上げると半端じゃなく脚と心拍がガクバクいってるのが分かるくらい。
それも1分も持たない。
体がまだ寝てるのだろうと思い切り踏んでもようやく40に届いて即失速。
頭も脚も朦朧としてきて・・・・。
いくらなんでもおかしいぞと急遽帰宅して医者にまで行きましたが何にもありませんでした。

家に帰ってサイコンを見てみるといたずらか何かで単位がマイルに変更されてました(w
ちゅうことは20マイル→32km(大体20マイルは越えてたからいつもどおり35km前後か)
必死で踏んだ時の35マイルってのは56km・・・そら疲れるし体がおかしいと感じる(w




959 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:22:06
>>958
頭がおかしい人なんですね。

960 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:32:17
忍者トレみたいだなw

961 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:35:11
マイル表示のサイコンなんてあったかなあ?w

962 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:38:49
>>961
俺のVDOなんだけど、表示をkmからマイルに切り替えたらタイヤ周長もマイルに自動で切り替わる(w

963 :うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/06/10(金) 14:45:27
>>961
俺のキャットアイのメーター、てきとうにボタン押したらマイル表示されるんだけど故障なんですかね?

964 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:47:22
で、35キロ巡航はできてるのかな?w

965 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:50:52
60km/h出せる人が35km/hで走るのと、
40km/hしか出せない人が35km/hだすのとでは
35km/hのしんどさはぜんぜん違うよね

しんどさ=運動強度だとしたら
60km/h出せる人は40km/hしか出せない人より
低い心拍域で35km/hを維持できるってことだよね

つまり、35km/h巡航を目指した場合、
最高速(最大出力)の向上が不可欠ってことだよね

でもって、
最高出力を上げるためのトレーニングがインターバルで、
インターバルの効果を効率よく引き出す為の土台作りが
LSDってことでOKでしょうか?

966 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:52:58
>>965
インターバルは回復力を鍛えるのですよ。
最高出力上げるのは筋トレ。

あと、最高出力の高さは低出力の維持性能とは関係ない。
単なる瞬間的なパワーだからね。

967 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:54:06
>961
江戸時代じゃないんだからさ。

968 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:54:47
>>967
江戸時代にサイコンあったか?

969 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:57:00
>>965
そもそも、LSD論に速度を出してくる所からして間違い。
LSDは簡単に言えば心肺機能と体中に張り巡らされた毛細血管をフルに使える体にすることにある。
LSD2時間という内容であればバンク内限定で時速40km強でLSDの心拍に抑える走り方をする事も可能だし、
逆に時速20kmで70%を越える走り方をすることも可能。

むちゃくちゃ極論を言えばMTBのインナーロー固定で時速20km維持は相当きついぞ(w
LSDをやる上で時速は気にしないというのはそういうことです。



970 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:57:41
>>968
飛脚用に在ったよ

971 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:59:13
>>968
江戸時代にマイル表示のサイコンなんてなかったんだから何も問題ないだろ?

972 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:01:37
自衛隊がいたくらいだからな
当然サイコンもあったはずだ

973 :965:2005/06/10(金) 15:07:36
>>966
つーことは、
最大心拍180bpmで最高速が60km/hの人
最大心拍180bpmで最高速が45km/hの人

この二人が35km/hを維持した場合、
同じ運動強度(心拍数)になるということですか?

>>969
レス番まちがいでしょうか?
私はLSDの方法論を論じているつもりはないです。

974 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:36:54
>973
同じ運動強度になったりならなかったりする。
最高速は基本的に無酸素運動能力の優劣だから。

975 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:40:06
>961
マイル表示のサイコン自体はあるが、車じゃあるまいし、自転車で35km/hと56km/hを勘違い
する人間などいない。>958は狂人か嘘確定。

976 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:53:12
>>973
なんか間違った解釈になってるが・・・
LSDを60km/hで走れる奴は少ないとは思うが…(;・ω・`)

>同じ運動強度(心拍数)になるということですか?
でも可能とは思う。使うギア、それにともなうケイデンスの調整で。
つーか最大心拍185bpmの俺が、30kmでも25kmでもLSDの心拍70%維持で走ることはできる
ギアのかけ方次第。



977 :927:2005/06/10(金) 16:03:18
>930
ん?コンコーニATの話?それならググれば一杯出てくるだろ。
運動強度を上げていくなかで心拍数の上昇が鈍り出する点を計測し強度を決定する運動方法。
この点ギリギリだと血中の乳酸濃度を一定に保つことが出来て「長時間行える運動のギリギリ
の強度」をはじき出せる、とするもの。
フランチェスコ・モゼールがエディ・メルクスのアワーレコードを破った際にこのコンコーニ
AT理論を導入していた事から一躍有名になった。
しかし、血中の乳酸濃度増加点と心拍の上昇が鈍る点は個人差があって一概に一致しない事が
後に判明して、今は目安程度のものとされている。心拍数の上昇メカニズムにはまだ未解明な
部分も残っていて、そんなに単純なもんじゃない事が分かった。つまりコンコーニATでは乳酸
が溜まっていってオールアウトになる人間もいれば実はもう少し強度を上げてもいける人間も
いるわけ。
しかしメルクスのアワーレコードを破るのに使用された理論であったニュースバリューのデカ
さとHRMさえあればよい計測容易性を兼ね備えているためコンコーニAT値には根強い人気がある。

978 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:04:30
>>976
>>973の下2行を100回声に出して読んで来い

979 :973:2005/06/10(金) 16:22:25
>>987
>私はLSDの方法論を論じているつもりはないです。
だとすると質問自体が変だね。
しいて言えば、>>973にはならない。



980 :973:2005/06/10(金) 16:23:23
レス番間違えた
>>987>>978

981 :965:2005/06/10(金) 16:27:30
>>979
あんた誰?

982 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:36:15
>>965
マジレスすると俺はバンクでハロンがもうすぐ11秒を切るかもって所まで来てる。
バンク限定だが2時間独走だと30kmペースがやっとやっと。
遊びで個抜き風に1時間TTやったときで35kmペースがヤットだったから。
逆にハロンで13秒切れない香具師が40km超ペースで一時間走りきった。

そら、35kmが限界の香具師に35kmペースでずっと走れっていわれても無理だけど、
最大出力が上=維持速度も速いとは限らないよ。

983 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:00:03
有酸素運動能力≠無酸素運動能力だからね。


984 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:02:50
>>983
分かってるよ。
965は出力が高ければ云々って述べてるからそれは違うと反論してるだけ。

985 :965:2005/06/10(金) 17:10:26
>>974
>>982
無酸素領域の能力を高めても、
有酸素領域での運動ではその能力を
生かせないということは分かりました。
つーか、1ハロン11秒って65km/hオーバーってすごいっすね...

では、有酸素領域での最高出力(AT領域?での出力)に
違いがある人を比較した場合どうなんでしょう?

ギリギリ有酸素状況での最高速が50km/hの人
ギリギリ有酸素状況での最高速が40km/hの人

この二人が35km/hを維持した場合、
同じ運動強度(心拍数)になりますか?

986 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:21:48
>>985
有酸素運動領域であっても筋肉的にはまた別。
乳酸耐性のことです。

簡単にいえば別のスポーツやってた香具師が自転車に乗っても
心拍的には余裕があっても脚がいっぱいになる事がある。
この場合は馴れない筋肉を酷使した事による乳酸の溜まりですね。

どちらにしても50kmの人が心拍的に余裕があっても脚に乳酸が発生する場合は、
40kmの人の方が35km巡航が軽く可能な場合もある。


987 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:22:55
本と馬鹿だな

988 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:24:06
>>985
何を問いたい?
何がしたい?


989 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:35:22
985の言いたいことはだいたい分かるけど、
単純化しすぎ、ないし抽出しそこなって、普遍化しにくい。
あえて回答するなら、NOのことがp<0.05位で言えそうだと予想する。

988は思考がまとまらない馬鹿もしくは初心者が嫌いな不親切な人

990 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:40:21
>>989とか>>984とか>>979とかまるで自演かと思うくらいレスのたびに否定する奴いるなぁ


991 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:40:36
>>988
>何を問いたい?
35km/hを維持する為に必要な能力について知りたいんじゃないの?
ことごとく否定されてるけど

>何がしたい?
35km/h維持したいんじゃないの?

992 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:46:59
>>991
わからなくもないが

>同じ運動強度(心拍数)になりますか?
比べる意味が見出せない。
それと>ギリギリ有酸素状況での最高速が40km/hの人
てなんだ?
初心者の質問て言うよりただ荒らしてるだけにしか見えないんだが・・

993 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:47:58
追伸
その質問がわかって速くなるのか?

994 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:50:32
速くはならない。
彼の脳内では速くなりそうだがw

995 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:52:18
>>993=994
速くなる方法はわかるんじゃないの?

996 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/10(金) 17:52:23
そろそろ次スレですか?

997 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:52:47
コンコーニATは、最近は心拍性作業閾値 Heart Rate Threshold 略して HTR と呼ぶのがよい

AT の Anearobic がワッサーマンによって変な風に使われ定着してしまったので、
LT, OBRA, VT, HRT のように Anearobic という単語は使わないのがよろしいんではないか

998 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/10(金) 17:53:59
>>995
方法なら>>2-10書いてあるかな(w

999 :MTG ◆AFtruazOGc :2005/06/10(金) 17:55:05
では1000取り

1000 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:55:11
次スレ頼む!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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