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ペダリングについて 4rpm

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 09:47:44
回す・踏む・引く いろいろできるようになりましょう。

【前スレ】
ペダリングについて 3rmp
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098500951/


【過去スレ】
ペダリング相談スレ 2ケイデンス
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088508318/

初代ペダリング相談スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076960044/

【関連スレ】
ポジションについて語るスレ スペーサー6枚目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112877266/

[自転車] ローラー台トレーニングはどうよ?part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108300020/

ビンディングペダルとシューズ 17足目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110549823/

2 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 09:48:29
たてたよー

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:08:27
3月

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 10:54:39
よんさま・・・・

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:00:20
5ま塩

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 11:22:16
6な騒ぎの放課後

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:06:32
7子SOS

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 13:10:54
>>1
単位訂正したのか?
厨房

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:24:47
>>8
rpm(毎分回転数)は「単位」ではないぞ

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:33:30
???

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:39:28
前スレが3rmpだったからそれを4rpmに直したって事じゃないのか?

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:44:00
ここのすべての住人を混乱に陥れた>>9

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 14:44:44
http://www.funride.jp/db/fn0501.php
真鍋たんのペダリング講座

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/18(水) 19:49:51
五ヶ月ぶりに自転車に乗った

太ももの前側斜めの筋肉がつった はじめてだw

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:10:22
クランクを167.5mmから165mmに変えると
ギヤ比はどれぐらいかわりますか?

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:12:56
1.0倍くらいになります

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/19(木) 00:13:37
人による
俺なら重い方に変える
いや変えられた

18 :O.G:2005/05/19(木) 00:26:08
ぼくはリアのギヤ一枚分違った。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 10:24:36
毎朝1時間の走行の常時使用ケイデンス100rpm(くらい)を90rpmでギアをあげて走ってみた。
Aveは2Kmほどあがったが、STOP&GO時のギア選択を間違って久々に腰膝にきたorz
もう少しスタート時のギアは軽くしよう…(;・ω・`)


20 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 10:40:48
>>18さん
ギア1枚分どう違ったの?
重たいの踏めるようになったの?
それとも踏めないようになったの?

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 12:06:40
>>20
それぐらい考えてわからんのか?

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 12:17:05
長過ぎるクランク長も短過ぎるクランク長もどちらも十分なトルクを得られない
適正なクランク長でのみ最大トルクを得られる
長過ぎるクランク長は回せないおまけ付きなのでパワーの落ち込みは更に激しくなる

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 12:20:56
>>15
2%も変らないのでギヤを替えるほどではない。

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 12:53:28
>>22
「適正な」というのは逃げ道ありすぎ。
たたかれ易い発言ほど、科学的な議論をする価値があるって言うじゃない。

トラックのスプリントでは165mmが最も多く使われてる。
マスドのロードレースでは172.5mmが最も多く使われてる。
アワーレコードやロードTTではさらに長いクランクが好まれるけど、
それぞれの状況でトルク×回転数の最適なバランスを求めた結果だと思う。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 12:58:51
>>24
どこが科学的なの?

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 13:23:55
>>25
>>24が言ってるのはカール・ポパーの「反証可能性」のことだろ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/t5.html
2chに科学性を求めるのもどうかと思うが・・・

27 :通りすがり:2005/05/21(土) 13:29:49
「反証可能性」て・・・そない難しい言葉出されてもwっうぇwwwwwwっうぇwwっうぇ

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 19:54:17
>>24
トラックで短いクランクが使われるのはシングルだからさ
他はしらねw
TTがどうのとかロードがどうのと言ったデータ持ってないしw
インデュラインだけが糞長いクランク使ったってことくらいでw

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 19:59:28
ポパーを出してくるあたり、かなり痛いよ。
どこかで聞きかじったんだろうけど。
ここ以外では言わないほうがいいよw

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 20:02:41
批判するだけなのは素人さん。
自説を出して批判するのはプロさん。

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:48:30
サイスポのp189がおもしろいぞ。
プロロード選手を最大酸素摂取量の75%運動強度で走らせたら、
エネルギー効率が良かったのは60rpm80rpm100rpmのうち100rpmだったそうだ。
一般人の効率の良い回転数が50だとかアスリートは80だとかは聞いたことあるけど、
やっぱ超一流のサイクリストは100rpmあたりなんだなあ。
最大酸素摂取量の75%運動強度といえば、コンコーニATあたりかな。
ランスがアワーレコードやったら110rpmとかで回しちゃうのかな。

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:49:22
















 _,,..,,,,_
./ ,' 8  `ヽーっ 
l   ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"


33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:50:20
>>31
サイスポなんて買ってるのかよw

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:51:14
>>33
何か問題でも?

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 21:52:28
金持ちを僻んでんだよw
何か悪いか?貧乏が悪いのか?

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 22:14:32
みんなびんぼがわるいんや〜by岡林信康

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:20:32
サイスポなんて読むところないでしょ

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:43:34
>>37
ムサシ激情だけ読みますが、何か?

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:59:47
サドル低め(下死点で膝余らせ気味)にするならその分クランクは短くするべき?


40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 00:32:08
それはあんた次第

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:54:45
ttp://www.shimano-event.jp/motegi/2005race/09_kouza01.html
島野のコーチによるペダリング講座なり

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:20:05
http://www.shimano-event.jp/motegi/2005race/09_5.htm

プロにはない形だがこのフォームで良いのか?


43 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 06:26:27
てか骨盤って寝かせる方がいいの?
骨盤が立った状態で、背中を丸めて胸を張るのがいいって聞いた気がするんだが。

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 12:38:29
>背中を丸めて胸を張る
両立は難しいと思われ。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:37:05
骨盤を寝かせた上に「膝を高く上げる」って矛盾してる気がするんだけど。

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:45:55
>>45
矛盾しているというか、格好悪い気がす。
ヘッピリ腰になりそうな・・・(; ´Д`)エーット.....

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:50:42
>>43
人による

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:12:13
>>43
体幹を一直線にすると力が入りやすい・・・・とスノーボードの本にありました。同じ理屈じゃないかな

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:59:38
胸をはるのと背中を丸めるのは角度が90度違うので両立できまつ。


50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 22:46:50
>>42
トップ長が乗り手に合ってないような感じだな


51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:23:14
>>42
自分もそんな姿勢が力を入れやすい、というか疲れにくい体幹の
大きな筋肉を動員できるようになる、と思う。


52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:25:30
ロードとピストを混同しちゃってる時点であれだな。
陸上だって短距離と長距離じゃ全然違うだろうに。

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:03:33
>>43
48にほぼ同じなんだが、骨盤ねかせて上体を少し反らすと上体が安定して
楽に上体を安定させられ、モモとケツで楽に回せる
踏まんとイカン場面ではまた別だとは思う。上体の反りがほぼ無くなる感じかな


54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:22:40
ていうかあれじゃ腰の前側に力入んないだろ。
すでに収縮した状態になってるよ。
あれじゃ脚の力だけでペダリングしろって逝ってるようなもんだな。

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:34:01
座ってりゃ漕いでる時は脚だけでペダリングしてることになるでしょ
他の部分はからだ安定させるのに補助的に使われるだけじゃないの?
あれってなに?これ石井だったら皆さんごめんなさい

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 01:53:01
>>55
石井うざい。

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:24:24
つうか、競輪ダイジェスト見ても、ほとんどの選手は、
背中が真っ直ぐになってて、猫背の選手はほんの少しで、
猫背の程度もわずかですね。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:27:04
えっ! 猫背ってだめなのかー。
猫背だと脚だけしかつかえない?

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:39:11
>>58
猫背前傾姿勢でなおかつハンドルに体重をかけない
すると体重だけでペダルを回せて大腿筋をほとんど使わない、自分の場合
でも人それぞれだろうね。

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:42:03
ピストとロードのペダリングの違いだろ。
ピストは高回転高出力。
ロードは疲労しない長距離の持久力。

61 :112:2005/06/02(木) 22:12:37
背中の曲がったおばあちゃんを見た
あれは絶対ローディだ、間違いない

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:51:35
俺猫背じゃないと高ケイデンスで回せないや…

でもさ、骨盤寝かせると股間で体重支えちゃってその辺無茶苦茶
痛くならない?こりゃマジでインポになりそうってくらい激烈に。
加速中はペダルに体重かかるから楽になるけど、そんな高負荷の
まま高ケイデンスで回し続けられないっす。

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:17:06
インポの人はペダリングがうまいんだね
道理でプロはインポだらけなんだな

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:24:06
今西先生の説明で目から鱗
「3時で爆発。引き脚イラネ」
重いギアでもブリブリ漕げるし、
筋肉の疲れ方もぜんぜん楽。

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:27:15
>>55の意味わからん

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:29:32
>>64
俺もローラーで試してみた。確かに楽だった。
が、3時で爆発を意識しすぎて
ついついオーバーペースになってしまう。

あと、LSDぐらいだったら
3時爆発だとギクシャクしてしまう。
まんべんなく回す意識のほうがスムーズだった。

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:31:28
猫背ってのは首が前に倒れ肩が前にせり出し胸がへっこんでる状態。
前傾とはちがいます。
肩胛骨を寄せるようにして肩を後ろに下げ、アゴをひいて首の骨をまっすぐにしましょう。


68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 00:56:03
本来腹式呼吸が良いんだが
あえて胸式呼吸をしてみると
胸を広げた感じが掴めると思う

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:06:15
引き足ってさ、
下死点辺りから足首が伸びないように、つまさきをあげる感じで
足を体に引き付けるようにすれば、クリートに力が掛かってる
のがわかると思うがな

ウンコをなすりつけるのはまだ十分にハムを使いきっていない
足が伸びきってる状態だとケツ筋のみを使うことになる

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:09:26
あまり膝から下に意識をやりすぎるとギクシャクするよ。

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:54:53
>>70
なりますた。
前スレに書いてあった「腿の上げ下げと足首の角度(腿の邪魔に
ならないように)だけ意識する」ってのが一番分かりやすくて効果
も大きかった。

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 16:15:39
俺は「ももあげ」と「ウンコなすりつけ」が今の基本です。ももあげは意識していたんだけど引き足がもうひとつ
出来ないときに「ウンコなすりつけ」てのがツボにハマったよ。意識さえすれば360度クリートに負荷をかけられる
と言うか360度入力できます。が、それやるとあっという間に足が売り切れるので、下死点では力を抜くように心
がけています。

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:34:37
下死点について、
1.ペダルが地面にもっとも近い場所
2.膝がもっとも伸びる位置
のどっち?

後ろ乗りしてると2を通過後1まで膝を曲げながら踏むという動きになるように思うんだが。


74 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:52:45
クランク角を基準に考えるので1の方だ

前乗りでも後乗りでもサドルよりBBは前にあると思うんだが?

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:06:52
>73
1の時点で踏んでもそれは真下に踏みつけてるだけなので
推進力にはならんって言うかブレーキかけてるのと同じ。
4時の地点で脱力し始めないと・・。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:25:39
75はへたれです。

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:27:53
>76
え?なんか間違ってるか?
俺も回転させるために似たような感じだけど。
みんな踏みまくりなの?

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:29:15
>>73
考えすぎだと思うよ。後ろ乗りて言ってもよほどでない限りそんなに何度も変わるわけじゃないよ。
普通で乗るときの3時が2時まで変わったりしないと思う。
だいたい3時位置あたり、下死点あたりの感覚でよいと思う。

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:32:27
>>74
大腿の長さは無視ですか?

>>75
4時の地点というのは1と2どっちを6時としたとき?


80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:34:41
>>79
>大腿の長さは無視ですか?
無視も何もクランク角に何の関係もないだろw

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:35:56
>>78
30分のズレでも結構大きな違いだと思うけどどうだろう。
というか、2から1の間に踏む→引くをスムースに移行させる事で、
とぎれなくパワーを伝えることが出来るんじゃないだろうかって事なんだけど。

82 :78:2005/06/04(土) 00:37:02
>>79
誰だ?
聞いてる奴か煽ってる奴かわからなくなってるなぁ
名前にレス番入れて誰が誰か区別つくようにしてくれ

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:40:24
文字で解説したところで限界あるだろ

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:41:02
くりーとはおもいっきりうしろ

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:42:03
>>84
おなじく

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:44:13
文盲さんは大変だぬ

87 :78:2005/06/04(土) 00:45:11
>>81
途切れなくと言っても360度力を加え続けるのって無理がないかな?
出来てもあっという間に足売り切れになるよ。
俺は下死点は出来る限り脱力するように心がけている・・まだ出来きってないけどね
ケイデンス100rpm以上で回すようにしてみれば、そんなに「3時で踏んで」とか意識する
必要なくなるよ。110rpmとか120rpmで回し続けてみ。そのうち力の掛け具合がわかると思う。
俺は100rpm維持出来なかったときより慣れた今のほうが、確実に重いギアも回せるように
なったよ。


88 :73=79=81:2005/06/04(土) 00:49:14
体重を支える(重力に対する)動きと、筋力の入力角度(前乗り、後ろのり)どっちが基準かって話ですわ。

>>83
同意

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:50:34
ぽじしょんもそうだが、いしきするものではない
りそうてきなぽじしょんをだせていろいろとかんじることができるものなのです、でぶ

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:53:56
自分で良いと感じていても、実際は間違ってることが多々あるわけで。


91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:55:27
たいむみればわかるべさ

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:57:50
>>73
2の場合ペタルによってはそもそも死点が存在しなくなるわけだが?w
普通に1だろw
何を血迷ってんだ?

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:00:48
死点の意味を理解しろw

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:01:21
>>93 お前もなw

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:01:46
>>92
あなたちょっとやヴぁいですよ

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:08:54
1日1時間 ウンコなすりつけを意識して3本ローラーをやる。
3週間でできあがり

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:20:54
かのうなら、つちふまずでこぎたいものだ

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 02:24:28
ある一定のケイデンス以上で回せるなら、クランク360度の中で休憩を入れた方がいい。
全部トルクをかけるのはすごいパワーを出せるけど、長時間維持できない。

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 03:46:52
俺がペダリングでハマったことのある言葉:

右ストレートは右拳に全体重をのせ まっすぐ目標をぶちぬくように 打つべし。
このさい、打ったコースと同じ線上を同じスピードでひきもどすこと。
一発でKOをうむ必殺パンチなり。

わっかるかな。わっかんねーだろーなー。

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 06:04:56
お前は少年院入ってたのか?

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 12:26:09
>>99
ストレートは打ち抜く
引き戻すのはジャブ

分かるかな

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 12:29:47
>>99
下死点まで踏み抜いちゃうと効率悪くならね?

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 14:10:52
せいぜい語れ、出来れば走れ

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 14:35:19
ばかばっかりだな、でぶ

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 14:42:44
>>104
なんだ、話に入れなくてさみしいのか、でぶ

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 15:04:27
>>89←この人っていっつもエラそうなこと書いてるけど
矛盾だらけだし内容が無い。

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:14:44
トリップ無しの人物を特定するような頭では理解できんのでしょ

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:26:57
>>107
ほんとそうだよな、でぶ

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 17:36:10
>>107
トリップもつけられないヘタレなのに自己顕示欲が旺盛で、
特徴的な書き方をしている上に書いてることがアホ丸出しなので特定は可。

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:44:58
妄想キモスwww

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 19:07:09
ペダリングの話しろよ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:53:05
とりあえず、よほどの下り意外はフロントはインナーのみで速度出せるようになればいいんじゃない

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:58:11
加速するとき、前をインナーに入れないとどうにもならんのだけど、貧脚なせい?
アウターよりインナーの方が遥かに速い。

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:24:38
インナーで速度維持、アウターでアタック・エスケープ

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 10:12:45
MTBのインナーだとチェーンライン的に後ろのミドル以降じゃないと使う気がしないんだけど、
ロードのインナートップは平気?
トリムすれば当たらなく出来るし、けっこう快適で使いまくってるけど。

つか俺もアウター使えない。
スピードが乗ってる間はいいんんだけど、ちょっと加減速があると脚が回らなくて遅れる。。。

116 :114:2005/06/05(日) 17:26:48
インナーなら平地で57km/hまでいくが、アウターだと50km/hが限界。
重いギヤに慣れる練習したほうがいいの?

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 17:45:50
>>114
インナーで57kmてどのギア使ってケイデンスどれくらいなんですか?
そこまで高速で回すと時間維持が出来ないわ

118 :114:2005/06/05(日) 17:53:20
>>117
大抵は自分をブチ抜いた人を必死に追走している状況なので、
ギヤもケイデンスも確認する余裕がない場合がほとんどです、ゴメン。

長時間維持できたらかなり強いですね。

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:21:07
>>114
また君かw
懲りないヤツだなwww

120 :117:2005/06/05(日) 18:31:36
>>118
>インナーで速度維持
と書いてたので57km維持かとビビった( ゚д゚)ポカーン

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:32:24
700cロードで,39*12tで57km/hで走るとすると,約139rpmか。
とんでもないケイデンスではないな。
まあこのギヤ比なら52*16tと同じだから,アウターでも可能だが。

122 :117:2005/06/05(日) 18:35:46
>>121
39T*12T 139rpm 維持は無理でしょ(´・ω・`)
と言うか貧脚の俺では39T*12Tは139rpmで回りません

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:37:02
もちろん維持は無理だと思うが,>>116で言ってるのは瞬間の話じゃないの?

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 18:37:39
インナートップを使ってる時点でネタかアホ決定

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 19:00:33
 平地でもがく時は52x14〜15Tくらいが限度だな。
ペタッキみたいに53x11Tなんて逆立ちしたって踏めん(´・ω・)

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:32:02
フロントインナーが42Tだったり
リアトップが11Tだったりとか

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 22:49:36
つぅかアウターで瞬間50km/hって超初心者でも出るじゃん

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:14:36
>>127
初心者じゃでないやろ

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 03:33:36
つぅかアウターで瞬間60km/hって超初心者でも出るじゃん

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 03:38:06
>>129
初心者じゃでないやろ

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 09:27:17
初心者じゃなくても、中々でないやろ

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 10:06:13
50km/hも出せないやついるのかよ

133 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/06(月) 10:20:28
>>132
漏れも春は出ない。秋なら出る。

134 :131:2005/06/06(月) 10:39:12
>>132
>>128へのレスです
平地60kmは出んやろ

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 15:05:27
あにすはピンヒ−ルにクリ−トつけて…

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 15:28:58
>>135
つまらん
ポジスレ読んで知ったからってそんなん書いて楽しいか?

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:42:45
昨日、富士ヒルクラが終わった。
ファンラ5の付録で、今中氏は、サドルを少し後ろに下げて、前に蹴り出すような回しかたを薦めていた。
あれはロ−ド限定なのかな。
膝イタ


138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:55:07
サドルを後ろに引くなら下げた方が良いぞ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:13:32
>>137
なんでもかんでも信じない方がいいよ。

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 20:48:01
>>138 >>139
そういうもの?

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 20:52:09
だから盲信せず自分でゆっくり検証していけば良いんだよ。
ポジション変えてすぐに強度を上げるのが間違ってるんだ。
短時間低負荷から徐々に時間を延ばしていって感触が良ければ
そこで強度を上げるようにするんだ。

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:13:17
自分で自分のことを考えられないバカのために数値やら雑誌があるんだよw

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:55:19
>>96
『ウンコなすりつけ』って? 誰か教えて

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:02:41
なすりつけなんて意識せずにBB中心に足で回してるっての意識した方が普通にいいわけだが・・・・
回転音もウワン、ウワンってならないようにウワァーーーーーーーーーーーーーーと一定の音が出るようにとか

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:09:28
>>144
そう否定せずに・・俺は役に立ったんだわ。

>>143
踵についたうんこを地面になすりつけるような感覚でやると引き足が使えるてことです。
ためしにやってみて

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:14:08
>>145
144ではないけど、あれは人によるとしか言いようがないみたいね。
俺も試したけど、全然ダメだったわ。

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:16:25
>>137
ジロデイタリアとかみてるとほとんどの選手が前にけり出すようなペダリングしてるので、
オマエらもマネしろってことだと思う。

実際前にけり出すようなペダリングしてみると、
下死点で自然にウンコなすりつけペダリングになってる気がする。


148 :143:2005/06/06(月) 23:21:41
>>145
なるほど〜、さっそくやってみます

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:24:54
>>147
そのペダリングは貧脚には無理なのですね

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:25:43
3本ローラーやる人ならわかると思うが、うんこなすりつけなんてしてると
一定の回転にならないんだよな、それよりも如何に力を抜いて(いゃ余計な回転位置に力がはいらないように)
回せるかが問題だったりする

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:38:00
自分は月1000km位3本やるけど、ウンコなすりつけって上手い表現だなって思ったよ。
自然と踵立つし、踏まない感覚を体得しやすいと思う。
まあ、ものは試しだよ。

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:58:45
>>151
月1000km・・・!ローラー漕いでる間は、ひたすら集中ですか?それとも何か退屈しのぎを?
一日何時間かにもよるとは思いますが、参考までにお聞かせください。

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:10:29
>>152
音楽聞きながらやること多いです。
1日40kmくらい
朝と晩でやる場合もあるし、1回でやる場合もあります。
インターバルやったり、LSDでやったり色々です。
そんなに多いかなぁ。

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:47:42
固定ローラーでクールダウン中に気づいたんだけど、
最軽ギアでむっちゃゆっくりいちばん心拍数が下がるようにペダリングするには、
※クランクが12時から1時半くらいのときだけ入力すればよいことがわかりました。
ほかの部分は脱力でもあしの重さと惰性で勝手にクランクが回ってくれました。
ウンコなすりつけやペダルの引き上げは心拍数の上昇を招きました。
ようするに下死点より上死点の通過の方が重要だという経験論を得ました。
もちろんエネルギー効率がよいことと最大パワーが得られることは別問題ですが。

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:03:44
いちばんかるいぎやでがちゃぶみするといいよ

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:04:34
固定ローラーを一番重くしてやってごらん。
坂を上るシミュレートだと思ってさ。
やればわかるけど、悩みが増えるよ。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:44:39
>>154
パワーた得られていないとおもわれ

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:20:49
低出力過ぎて全く無意味。
ちょっと考えれば分かりそうなもんだけどな。
最低でもLSD以上まで出力を上げてからいってくれ。
否が応でも気付くと思うぞ。

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:39:07
固定ローラー中で楽にすることに、なんの意味があるんだろうか(?_?)

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 13:31:45
●テーマ---無駄の無いペダリングとは

161 :山猫 ◆op2paNrgnI :2005/06/07(火) 18:14:40
自転車の型、体型、筋肉の組成が違えば答えが変わってしまう
無駄かどうかは本人の身体にしか判らないから、いろいろ試してみるしかない
諸説あるうちのどれから試すか、手間をかけずに適否を確認するかが素人の課題だと思う


162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 01:15:37
>>145
オレ、けつの穴にこびりついたうんこをサドルにこすり付けるように
するのかと思ってたよorz

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:50:40
けつフリフリペダリングか?
想像しただけで笑っちゃうよ

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:25:44
元ミヤタの真鍋さんの言ってた上死点での回転を
スムーズにするポジションにするとBB先端よりも
前にサドル先端が出てしまう。

股下75cmなんだけど柔軟性なさ過ぎかな?
トレッケに乗ってるからBBは後に2.5cmぐらい
オフセットしてるけどね・・。

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:50:01
>>164
上死点での回転をスムースにしようとすると
後ろ乗りになるんじゃないの?

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:52:15
>>164
股関節稼動域が狭いのにハンドル下げてるからじゃね?
ハンドル上げてサドル引きな。

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:28:31
>165
後乗りだと逆に上死点でつまるんじゃないのか?
後乗り=骨盤前傾だからさ・・。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:32:34
>>167
  〇☆△※◎@#¢。

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:46:19
>>167
意味がわからん。
まあやってみろ。

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 06:12:03
後ろ乗りだとあきらかにスプリント勝負けるからねぇ

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 09:08:37
>>170
お前は座ったままスプリントすんのか?

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:13:07
手足短い人は後ろ乗りの感覚を想像できないんだな

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:46:58
>>172
どういう意味だ?
またわけ分からんこといってるよ
ポジション理解しているかい?

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:16:34
>>173
まず乗り込めよ。

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:23:05
前乗り後乗りの定義って何だ?
人によってそれが違うと議論しようがない。

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:39:04
>164
股関節周りだけ改善するならハンドル上げるか、ステム短くすればイイ。
サドル引くのはお勧めしないな。ペダリング変わっちゃいすぎる。
手放しした時(股関節の角度が大きい)と、今のポジ(股関節の角度が小さい)で
かなり回し易さが違うはず。上死点でひっかかりは無いはずだ。

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:49:07
>>174
詳しく説明汁q

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:43:30
>>175
シートチューブ角やサドルの座る位置にも関係してくるから
自転車だけ見てサドルが前だなとか後ろだなとか言っても意味無いだろうね。

後ろ乗りの人は前に蹴り出すから2〜3時方向で最大トルクになり、
普通もしくは前乗りの人は3〜4時方向で最大トルクになる。
こんな感じじゃない?

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:23:32
前乗りのヒトは踏む時体重も足にかけるような意識なの?半立ちこぎみたいな

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 17:16:29
>>178
そ・そこまで違わないぞ。まじで。


181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 18:05:53
>>180
多分前乗りでも後ろ乗りでもうまい人は2〜4時方向で最大トルクになるだろうね。
逆に下手なやつは4時方向ぐらいでちょこっとトルクをかけるだけとかになる感じ。
関節稼動域が狭いのに無理に落差つけたりしてるとトルクかけられる範囲が狭くなる。

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 19:07:57
>>181
> 逆に下手なやつは4時方向ぐらいでちょこっとトルクをかけるだけとかになる感じ。

無理。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 19:37:26
>>182
勉強知れ

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 19:49:15
あと下死点なのに更に踏み込もうとしてる人とか

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 22:59:13
下死点でも踏み残すのって、もしかしたらスチールフレームを使っていた頃の名残かなぁ。
スチールだとウィップがあるからうまく使うと引き足とか楽な感じがする。

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 00:45:51
感じがするだけなんじゃない?


187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 04:50:07
>>185
カーボンでも細身のフレームだと同じことが言える

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 22:33:10
>>184
いない、そんなやつ。

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:35:03
>>188
いるがなw
世界選手権取ったばかりの若かれし頃のランスとか

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:02:01
>>189
本に書いてあることは全て信じちゃう人?

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:02:54
最近知ったことを話したくてしょうがないんでしょう

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:06:50
oioi

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 02:26:12
>>190
電波を信じちゃう人よりはいいでしょう。

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:10:20
6時で踏んでる奴は普通に大勢いるだろ。
自分で気がつかないだけだったりな。

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:37:53
188は世界が自分だけで完結してる奴なんだよ。

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:08:06
人間の足はエンジンとは違うんだよ

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:20:30
あと二時間くらいで午後六時だぞ。
おまえら、踏んだらダメみたいですよ?
気をつけよう。

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:51:30
あと9分踏めるぜ

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:16:30
もう七時だけどまだ踏んでるやついるか?


200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:17:10
>>193
電波って何のこと?

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:47:39
ふ、踏みすぎたー

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 23:56:30
後乗りのポジションが上手くできてくると腸腰筋が上手に使えるようになってくるんだよ。

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 00:15:59
そろそろ回し始めろ
樽を転がすように、だ


204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 20:52:32
樽を転がすというのはいい表現だ。

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:01:24
おら、引けーーーーーーーーーーー!!

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:08:48
MTB糊だが、昨日ビンディングペダル買って
靴にビンディングつけて軽く流したけど
凄く楽だったw

引き足ってあまり効果ないとも言うけど
ペダルから足離れないだけでも凄くイイーとおもたw


207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:18:36
ペダルから足が離れないことを恨む日が>>206に訪れますように

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:51:57
>207
離れないより、ハマんない事の方がまだ多いけどなw
下見ないようにしろと言われても、ハマんなきゃアレって思う罠...orz

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:55:12
嵌め損なって足踏み外すとwww
俺の今日の出来事w

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 08:10:30
>>208
MTBっつぅかSPDの場合は慣れてくると自然に足を乗せた位置が
クリートのはまる位置になってくる

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:12:16
自転車で下死点なんて言ってちゃだめさ

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 00:53:29
>>185
空手の上段蹴りなんかは地面を蹴った反動を利用して足を蹴り上げるんよね。
引き足が楽に感じるのはこのへんと同じ理屈かも。

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 01:07:00
>212
まあ、基本的にほとんどの格闘技は地面を蹴ることを前提に作られてるしな。
たかがパンチ(突き)一つとっても地面を足で蹴ることが前提に威力が出てる。
だから手突きする奴のパンチは全然威力が無いわけで。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 01:13:14
ボクシングに足技はない
そう考えていた時期が(ry

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 01:19:46
中国拳法にも足技らしい足技がほとんどない流派あるけど、足とかめちゃめちゃ鍛えるしな。
中腰で何時間も立たされたり。

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 15:58:39
摩擦力がないと・・・

だからこそ足腰を鍛えるんだよな

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 00:51:34
引き足はパワー出ないから重要でないというのは短絡的にすぎる。
如何にスムーズに次の踏み込みにつなげるかというのは非常に重要。


218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 07:21:57
意識的にうりゃっと力入れて引き上げはしないけど、腿を素早く上げた時に
(ビンディングで固定されてる)ペダルも一緒に素早く引き上げられてる感じ。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 16:38:49
引き上げようとするともう片方の足は踏み込んでるから体がねじれるね。
腿あげるような感覚だと楽にバランス取れていい。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 20:20:54
引き足で回転重視してたら踏めなくなった。
というか回転スピードに踏み足がついていけない。
引き足のみのが楽になった今日この頃・・。


221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:43:45
ペタルは押して引く!!

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 21:53:26
俺のはペダルだから
ちょっと違うな。

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:22:46
>>220
引き足って下死点付近?
回転上げるには腿上げスピードが重要だよ。

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:03:41
俺の行ってる引き足は腿上げ。

下死点での前から後の過程を引き足って言う人と、
上死点へのスムーズな過程を引き足って言う人がいる。

前者はそれ程意識しない。膝裏が痛くなるしパワーもそんなにでないから。

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:06:16
下死点で足が踏みきってしまうようなサドルの高さだと
一応は回しにくいので少し下げてみるんだね。
試しに仰向けで足上げてカラで「自転車こぎ」してみな、
全然足が伸びきらない状態で回しているのが判るから。

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:07:07
おれの場合は踏んでない区間が引き足
踏み込みは勝手にパワーが出るのであまり意識しない。

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:32:51
本当はコンピュートレーナーみたいなグッズでペダリング解析して穴を潰すのが一番なんだろう
けどな。

体感と実際とは違ってることが少なくないし。

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:39:09
>>225
下死点でぎりぎり力が入らない(膝は伸びきってないがややつま先立ちの足首角度)サドルの高さ
だと高すぎますか?

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:42:12
力を入れないならアリ(脱力)
力が入らないは高すぎじゃないのかな

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:42:59
踵が下がるクセあるんだけど
治したいんで、いい方法教えてください

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:51:39
踵下がるって言っても実は思ったより下がってないことあるよ。
俺も下がってるかなって思って固定ローラーの横に鏡置いて確認したら水平よりまだ踵が高かった。
本当に踵が下がってるならもしかしたらクリートの位置が前過ぎるのかもしれない

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 11:15:02
>>227
ポラールのパワーキットでペダリング効率を%表示できるんだけど、
実際に高い%を優先してペダリングすると、同じ速度でも疲れるよ。
出力の弱い筋肉を無理に使うからだと思う。
逆にガチャ踏みだと、これもまた同じ速度でも疲れる。
ちょうどいいびみょーなバランスがあるんだろうね。
練習だけ筋トレ目的で高い%で走るというのはアリだと思う。

233 :227:2005/06/25(土) 12:42:06
>232
俺もPower Output Sensorは使ってるんだけど、あれPIってあくまで%だけなんだよね。
まあ%でも高めるようにすればいいわけなんだが。一説には50以上なら充分綺麗なペダリング
らしいよ。選手でも平気で20くらいの人が少なくないらしい。

コンピュートレーナーのはクランク角が何度のときどのくらいの力、までグラフで出せる
んだよ。だからガチャ踏みとか綺麗に回ってるとか視覚的にも一目瞭然でよく分かる。

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:09:07
重めのギアを回すには踏むんじゃなくて前に押し込む感じ ジャナイカ?

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:21:42
上体から腰、膝にかけて、
ぶれないように一直線にすることを心掛けて
ペダルを踏め

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:28:00
>>235
?! わからん。 

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:45:14
>228
アンタのそれは言い換えると、足首を普通の角度にすると膝が伸びきります云うことだろ。
サドル高すぎ。

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 01:06:19
>>235
リンかけみたい

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 01:34:14
上体から腰、膝にかけて、
ぶれないように一直線にすることを心掛けて
踏むべし。

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 13:18:25
ケイデンスをMAXで回そうとすると腰が上下に飛んで回転を阻害してしまいます。
どのような意識を持てば改善されるでしょうか。

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 13:22:11
>>240
>MAXで回そうとすると腰が上下に飛んで
それはお前のMAX超えてる訳で、、、

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 14:56:23
>>240
乗り込め

243 :240:2005/06/26(日) 17:43:50
>>241-242
それはその通りなんですが・・・

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 17:50:34
>>240
サドル高過ぎかもしれんよ。微妙に下げてみたら。

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 17:53:47
>>240
左右どっちかの脚力が負けている=踏み込みのバランスが悪いまたは腿上げのバランスが・・・
下死点で脱力。下死点は踏み抜かない。
足の裏のうんこを地面に擦り付けるように回す。
以上を意識して徐々にケイデンスを上げる練習をする。
俺はこれで130くらいは尻跳ねがとまりました。140を超えるとまだ跳ねますがorz
まぁ、実用域を超えるケイデンスなので後は追々と。。

246 :240:2005/06/26(日) 17:56:02
>>244
ちょっと低いかなって位のセッティングにしています。

もしかして滑らかなペダリングを習得されてる方もMAXでは尻が飛ぶものなんですか?

247 :240:2005/06/26(日) 17:58:54
>>245
そうですか。じょじょにやってみます。

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:10:59
>>240
>ケイデンスをMAXで回そうとすると
ちなみにケイデンスいくつくらいで跳ねます?
どこまでなら安定してますか?常用ケイデンスはどれくらいですか?


249 : ◆gn2T.x6YEY :2005/06/26(日) 18:21:49
>>240
>もしかして滑らかなペダリングを習得されてる方もMAXでは尻が飛ぶものなんですか?

そんなことはないよ
サドル位置かスキルに問題あるのだと思う

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:42:26
>246
トレーニングしる!
俺も昔は130rpmで跳ねたが今は180でも全然跳ねない。

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:48:31
最高速出す時のケイデンスはどれくらいがベスト?

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:54:25
アワーレコードは105rpm

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:16:56
はっきり言って200を30秒間維持できればいい。
ロードなら200以上回す必要はない。

もっというと110あたりでずっと重いギアをまわせる練習もするがよし。

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:20:15
>>253
確かに、普通に考えて200回すときってないよね。
よりもアウタートップで90〜100で回せると すげーと思う

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:25:50
あまり引き足を意識しすぎるペダリングは膝壊しますか?
せっかくビンディングペダル使ってるんで引き足を意識するペダリング
してたら膝が痛くなったもんで。平地ではそれほど引き足を使う必要は
無いんでしょうか?

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:26:15
>>253
すまんが重いギアってのはどの位をいってるのか具体的に教えてくれ
52/14-15 位ですか

110で回せるギアというとインナーなオレw

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:33:20
>>255
引き足とは腿上げのこと

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:33:47
200回まわせるのか!おまいらスゲーな!

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:47:16
>>253
52-17あたりが110で維持できれば良い気が・・・
まぁ、目指すレベルによるとは思うが

>>257
最近の俺は腿上げと、膝から下は3時位置から踵落とし、6時位置脱力、以降は滑らすと言う感じで
回しています。6時脱力は俺は必要。

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:48:58
いや俺は無理w

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:50:57
>>257
>>259

お答えありがとう御座います。
ペダルを後ろに引くような感じで回してたんですが真上に引き上げる
感じが正解って事ですね。

262 :259:2005/06/26(日) 19:50:59
俺もまだ無理なわけだが・・・目標ですわ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:53:27
>>261
変に意識するより「腿上げ」が一番かも。
「引く」ことを意識しすぎると「踏む」がおろそかになる。
前後に長い楕円形をイメージして「回す」と言うものある。

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:57:38
>>261
それ膝の裏痛めるだけだから。

腿上げするには尻と腹筋鍛えとけ。
四頭筋は使わなくていいよ。

265 :261:2005/06/26(日) 19:58:12
>>263
>「引く」ことを意識しすぎると「踏む」がおろそかになる。

あ、まさにご指摘の通りです。ここのところ妙に「引く」を意識しすぎて
変なところに力が入ってしまい(特にふくらはぎ)逆に疲れてしまいました。
明日からは「引く」じゃなくて「上げる」を意識してみます。

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 20:05:37
52なんてギアは下り坂でしか使ってない orz

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 20:49:46
それは本当に?

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 20:58:21
本当さ
何か問題でも?

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 20:59:02
なぜロードに乗ってるの?

270 :253:2005/06/26(日) 21:01:35
>256
すまん。女子バレーに本気で魅入ってた。
かおる姫に惚れた。

で、本題だが「重い」ギアは『どのレベル目指すかによる』という指摘は
まさにそのとおりで、かつ現状のレベルにも依存する。

なので、52-14、15があなたにとって重ければそれを目指すわけです。
ちなみに日本最強のヒルクラ親父村山氏は、
筋力自慢の実業団レーサーもためらうような、くそ重いギアでトレしてるそうです。
彼の走り方は背筋を最大活用するので、猛烈な背中してます。
それこそアルプス、ピレネーかと思うような筋肉です。

お恥ずかしいですが、ワタクシめの場合ですと52-19だと
ペダリングをキッチリ意識しながら追い込めるギアですね。
52-17だと結構しんどい。短時間じゃないとペダリングにまで意識がむかない・・。

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 21:09:14
>>267

ホントorz
平地は42-17 90〜100rpmがデフォ

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 21:11:47
>271
レースやってるんじゃなければいいんじゃね?
あぁ・・、まけちまったじゃねーかよ〜!!

273 :272:2005/06/26(日) 21:14:11
あ、女子バレーね。

PRIDEはえれェ〜ことになってるから、
実況は覗かないほうがいいよ。
貼りまくってある。

スレ違いでした。orz。

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 21:19:30
バレーの結果も早い段階で貼ってた馬鹿がいたな

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:15:01
>>255
ポジションも見直さないと....

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:32:26
>>265
「上げる」ときは腸腰筋(股関節の前)を使って、
膝をハンドルへ近づけるイメージでやるといいよ。
ようするに膝を曲げるのじゃなく、股関節を曲げて「上げる」こと。

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:33:20
腿上げ感覚はかなり乗り込まないとわからないと思う。

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:36:04
アウター52・・・つかうだろ??
平地で速度稼げないじゃんよ。42とか、、、使いずらいなぁ

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:36:57
またガチャ踏み坊やかw

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:37:09
普通に120rpmくらい回す人ならいけるでしょ。

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:40:51
>>279
えぇぇぇぇぇーーーーー????
いや、普通に使うでしょう。
アタックかけてスピード乗ってきたらどうすんの??
42じゃ13,14でも廻りきっちゃうぞ??
お前はどうしてんの??
答えてくれ。

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:45:55
脳内レース乙w
誰もそんな話ししてねー死w

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:46:31
またかまってチャンか

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:47:35
この性格だと誰にも相手されないだろうな

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:48:28
はぁ・・ もういいや。

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:50:45
42×12Tで160回したら70km/h出るよ。
160で回りきるってどんなノロマ脚だよ。

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:53:01
それがガチャ踏みクオリティ

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:56:42
wwwリア12枚入れてる人が42で十分ですか?www
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おもしろいなぁ

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:58:29
おまけに70kmでるよとか言ってる人が42ですか??
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:58:30
高回転ケイデンス香具師は汗かきッ子さんキモイ

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:59:22
70kmだしてくださいよ。42で。。。wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


292 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/06/26(日) 23:01:45
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!  



293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:02:40
はいはい。AAで逃げなくていいよ。
42使い君。

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:04:38
回せない足がよっぽどコンプレックスなんだろうな。必死すぎ。

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:05:35
>>293
普段使ってるギアとケイデンス教えて

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:07:16
52-17で85〜105くらい。平地は

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:10:02
>>294
雑誌読みすぎ。 軽いの回せば楽で速いと思ってんの?素人くん

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:12:11
で、294君はどれくらいを普段踏んでるの?

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:16:02
42-12を150くらいかな?笑

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:19:05
ケイデンス85って 笑

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:19:31
さよーなら〜

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:21:24
MTB海苔か

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:24:25
アデランス

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:26:05
ひざで円を書く。

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:28:42
軽いのいいけど、汗が出るんだよね、汗が、、、。

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:32:06
どんなに疲れても85rpmはないやね
登り坂なら在り得るが

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:36:14
ガチャ踏み君にありがちなギア比=スピード思想

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:39:26
その台詞ウルリヒに言ってやれw

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:45:26
おやおや、自分とウルリヒは同じだと言いたいらしいよ。
相当やられてるな、可哀想に・・・・

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:53:36
レース出ない人には高回転の意味が実感できないと思う。

俺も最初はさ、サドル-ハンドル落差がかなりあって、
なおかつビッグギア踏みまくってたけど、
それだと持たないんだよね、腰痛くて。足も売りきれやすかった・・。

色々経験していくうちにサドルに関してはかなり低くなった。
ハンドルは最終的に筋力つけて元どうりの低い位置になった。

でレースの結果なんだけど表彰台にも乗れたことあるし、
こないだのド平坦レースでは全体の1〜2割ぐらいかなぁ、
ずっと先頭ひいてたし随分と変わったよ。
先頭ひいてた時以外は必ずインナーのみでまわしてた。

雑誌に出てる森さんっているじゃない。ヨーロッパ修行の草分けらしいんだけど、
実業団レースでは集団の中では涼しい顔してインナーで45`維持してたらしいよ。
その話を聞いて以来おれは平地に関しては必ず95〜120程度でまわすようになった。

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:54:14
ケイデンスだけプロ以上で速度は(プロの)半分以下=回転厨
ギア比はプロ並みだけど速度は半分以下=重いギアが楽と勘違いしてる素人
ケイデンスもギア比もプロよりちょっと落ちる=ちょっと落ちる程度ならそれって速くね?


312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:56:23
国内プロのロードレーサー(名前失念)がレース中の平均ケイデンスは120rpmだかって言ってたな。

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:57:39
>>310
日本国内のレースなら身体能力だけでほぼ決まるでしょ。
おれの知り合いに56-42でヒルクライム何度も入賞してる人がいるよ。

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:09:51
涼しい顔して汗だらだら

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:15:09
>>310
インナーでリアは?

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:17:50
平地で85rpmってかなり無理して大きいギア使ってるな。長距離走った事あるんだろうか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:19:32
>>312
平均なんて聞いてもあまり参考にならんですよ

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:26:18
ここはいつ頃から高回転厨なの?

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:27:39
1番高回転が1番馬力がでるの?プロでも?

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:34:14
回転が上がれば上がるほどペダリング効率は

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:35:13
自転車競技ってそもそもケイデンスを競うものですよ。

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:36:56
>315
俺?森さん?
俺はTOJのときは14と15だった気がする。
あ、フロントは39ね。
最近人によっては42とかの人もチラホラ見るね。

すまんが森さんのは直接彼から聴いたわけじゃないから知らん。
誰か計算できる人がいたら教えてたもれ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:47:18
心肺能力が追い付いてないヤツが無闇に回転上げても効率は落ちるんだが。

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:54:09
ほ〜お

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 04:44:00
おれは古いロード乗りだからインナー39Tはどーもしっくりこない。
フロント42T最高。

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 19:43:41
おれは20年前からロード一本だけど50の36だよ。
重いギアをのろくさ回すのはスポーツとしてつまらん。

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 19:50:23
>>326
アホかお前?
20年も乗ってたら53でブン回せよ。
軽いギヤクルクルさせるのはスポーツとして面白いのか?

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 20:00:06
重いギアをトロトロ回してるのは面白いのか?

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 20:04:09
>327
20年も乗るとお前みたいに嘘で自分を飾るような虚しい事はやらなくなる。

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:00:32
>>328
ブン回せって書いてあんだろボケ。

>>329
20年以上生きてるんだからそんなアホ丸出しな文章を書くな。
どう読んだって327は「嘘で自分を飾」ってるようには読めねえ。

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:03:39
ガチャ漕ぎ君は何で必死になってるの?

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:06:35
>>331
うるせーーーーーーーーよ、クルクルクルクルパー君wwっwwwwwwwwwwwwwwwwww

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:13:58
昨日のがまだいるのかw

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:19:28
常駐してるの知らんかったのか?

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:19:57
>>333
お前、毎日こんなスレ読んでんのか?w
昨日のことなんておれはしらんよwwwwwwwwwwwwwww

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:20:00
がに股で必死に重いギア漕いでる姿を笑われたんだろう

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:20:57
>>334
常駐乙

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:22:41
>>335
短期記憶障害者ですか

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:23:28
>>338
障害者ですか?

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:23:37
>>337
心遣いありがとう、ガニ股君

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:24:38
>>340
必死だなww
クルクルパーのガニ股君。wwっwwwwwww

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:27:11
ガニーと呼ばせてくれないか?

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:28:52
おまえら妄想でやりあうな。気持ち悪い。

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 23:46:28
重いギア踏む時ってガニ股なんかになるか?

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 23:48:35
細っこい女子中学生が結構な登りを携帯片手にママチャリで登っていた。
すごい内股だった。
それだけ。

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:33:48
ガニ股って蟹股のことですか?
なんでカニ股じゃないの?

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:44:42
茨城をイバラギと言ってしまうがごとし。
それに「ガニ」って感じするじゃん? 「カニ」じゃ雰囲気出ないっしょ。

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 01:02:27
>>346
蟹のことを「がに」「がね」と呼んでいた地方は多いらしい。

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 01:21:04
>>346
すごい、今まで気づかなかった。

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 08:31:30
蟹股を辞典で引いたら読みは「がにまた」だったよ。
カッコして「かにあし」って書いてあった。

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 09:30:06
カニ股のほうが開脚度がすごそう?

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 18:19:11
このスレが発端で日本人がみんなカニ股と言うようになったら笑うな。
正直、子供の頃ガニ股ってどういう形のことを言うのか分らなかった。

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:50:11
ペダルを踏むと言う動きは、太ももを押し下げる動きとヒザを伸ばす動きの複合である。
人体の構造上、ヒザを伸ばす大腿四頭筋の方が高速に動くので、
高回転になればなるほどガチャ踏みになっていくと言える。
太ももを押し下げる大臀筋やハムストリングを効果的に使うためには、
ある程度ケイデンスを落とした方が良いだろう。


354 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:16:13
スプリンターか長距離レーサーなのかでも
ペダリングってだいぶ違うんじゃないの?

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:20:30
ペダル回すって難しいな〜

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:33:39
筋肉はどれも筋肉

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:07:41
君らは普段
毛かにとかタラバかに等と
言っているのか?
がには使うだろう

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:51:12
>>357
あんたピントずれ過ぎ。
位置が違うだろ。

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:23:05
>>357
どっちもヤドカリ科じゃん

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:30:03
ヒョロイ厨房とかは骨盤も狭くて、普通のママチャリだとQファクターがあわなくて
内股で漕いでるヤツよく見るな。

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:26:06
>>357
あなたよく見るとザル顔ですね。

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:17:39
>>359
毛ガニはヤドカリ科じゃねーよ、知ったか野郎!

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:58:38
>>357
もしかしてドリ目?

364 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:01:33
最近持病のイ゛ボ痔が酷くなってきて自転車辛いです。

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:01:37
>>358
位置が違うからって
お前今までかにまた
って読んでたのか?



366 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:03:08
どうあれ蟹股はガニであってカニではないですから。

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:20:03
今月の特集でペダリング記事あるね。

368 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:21:00
>>365って、ふだん人と会話成立してる?

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:06:11
>>367
サイスポ?
トップライダーが語る回すペダリングと銘打ってるのに
語ってるライダーはみんな踏み込み重視。笑えた

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:21:06
ハムストォリィィング

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:55:26
>>365
aho

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:05:15
>>364
栄養不足なんじゃないの、漏れは、毎日野菜果物ジュース飲むようになって、激回復、
やっぱ食生活なんだなってすごく実感。

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:51:16
>>369
そりゃ笑えるなw
踏み込みこそ一番効率が良く、かつ高出力が得られるっつーのにw

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:03:14
体重は有効に使わないとね。

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 07:09:45
今年のバイクラの3月号はいまにゃかが骨盤をおこして背中を丸めて漕げと書いてあるのに、今月号のサイスポには骨盤を倒して背中を伸ばしておまたをサドルにおしつけるように漕げとかいてある。
結局俺はどちらの練習方を選べばいいんだ?!

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:40:46
持論を展開→商売として成り立つ

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:45:20
理論が変わる→買い換え需要発掘→物売れる→メーカー儲かる→広告打つ→
出版社儲かる→今中儲かる→持論をころころ変えるw


378 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:46:09
ここが、スプリンターか長距離レーサーなのか違いなんじゃないか?



379 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 13:09:13
違う分けなかろう。
スプリントの時とそれ以外の時と言いたいのかな?

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:50:43
年をとる→持論を展開していい気分になりたい。

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