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 電動アシスト自転車どれがいい? 容量16Ah目

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 17:31:32

同じ運動量で行動半径が2倍に。
疲れた時も貴方をサポート。

前スレ→電動アシスト自転車どれがいい?容量15Ah目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110638556/
 

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:09:37
>>26
>止まるときのブレーキ回数が多くても、殆ど回収できる感じは無いね。

回収できる感じは無いって、どうやって充電されてないって調べたの?
電池に流れ込んでる電流値を調べないと回収できてるかどうかはわからないよな?

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:08:51
相変わらず、根拠の無いエナクル叩きは後を絶たないようで・・・(w

>>26は前に出てきた心拍数計りながらエコ充電して走る女の話と
パターンが同じだな。

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:17:18
>>22
フル電可能な電動自転車は、スクーターなどと同じ原動機付き自転車なので、原付運転可能な免許、自賠責、常時点灯前照灯・方向指示器などの保安部品が必要。出来れば任意保険も。
当然、安全条件をクリアしたヘルメットを着用しないと違反です。
比較対象としてはかなり条件の違うものですね、フル電とアシストは。

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:42:49
買い物先の店で充電サービスとかやってくれたら少し遠くても、そこまで行くのに

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:45:03
EXって重たくなってるなぁー。ナショは軽い!軽い!ってコピーを捨てたのか・・・

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:51:58
>>30
充電サービスって、何時間もそこで充電されるまで待ってんのか?

はじめから予備を持っていった方が確実で早いと思うが。

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:03:34
>>18
>サドルにも工夫がみられる。旧モデルとの違いは、
>真ん中にくぼみ(血流確保用?)があるということ
それは男性用だ。
女性用は真ん中が出っ張ってるんだ。

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:07:00
今度出た満タン充電で84キロ走れるっていうやつ、予備にバッテリーもう1個位もって行けば
泊りがけの長距離ツーリングもできるかな・・。 

本気で購入考え中・・


35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:12:40
ひとり言ウゼエ
かまって欲しかったらソース貼れ

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:42:38
>>33
真ん中にくぼみがあるのは、女のクリトリスがサドルとこすれて走行中に
女がイッてしまわないようにとの配慮でもある。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 23:53:27
車体は30キログラムくらいあってもかまわない。
それより坂に強いモーターつけてくれ。

400Wくらいはほしい。

38 :05型エナクル乗り:2005/05/23(月) 00:08:49
感想その2。
通勤に使えるか試すため、休日だけど、会社まで往復してみた(苦笑)
まずは、バッテリの持ちを試す意味でパワーモードのみでどれくらい
いけるか試してみた。
なお、前準備として、前の晩に充電器をリフレッシュモードにして充電。

結果としては、バッテリの持ちは、
パワーモードのみ(+帰路はライト点灯)で1時間半前後というところ。
会社までは片道40分くらいだったので通勤には問題なし。
経路は都内(詳細は内緒)。勾配箇所としては、都内の起伏ということで。
今回は、バッテリの持ちのチェックということで極力充電しないようにした。
なので、下り坂等でも敢えてパワーモードを使用したが十分であった。

使ってるうちにバッテリもへたってくるが、パワーモードのみで
通勤の往復に使えるということで、エコ充電併用を考えると
結構長く使えそう。

ただ、今日乗った感じでは、通常走行では問題ないのだが、
スピードを上げるとペダル動作に対して
うまく力が伝わらない(こすれる)感じがした。
内装3段の変速機がいまいちなのかも。


39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:10:10
>>37
法律の規制があるかぎり、パワーのあるモーターつけても重くなるだけで
意味無し。

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:13:11
>>38
会社でこっそり充電しちゃえ

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:15:56
とうとうエナクル叩きが本性を現し始めました。

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:21:57
>>38
距離は片道10キロぐらい?

43 :05型エナクル乗り:2005/05/23(月) 00:27:12
>>42
地図上、直線距離で7キロくらいなので、
実質10キロくらいかもしれません。


44 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:46:21
事実を伝えると「叩き」といわれる。
それだけエナクルはクソって事。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 00:58:05
電動こけし

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:07:18
>>36みたいな想像できるやつって
やっぱ童貞なのかね。

47 :05型エナクル乗り:2005/05/23(月) 01:16:32
>>40
会社での充電用に充電器を買うかバッテリを追加購入するか
迷うところではありますが、バッテリがヘタってくるころには
燃料電池を採用した電動アシスト自転車が出てくるかもしれませんね。
そうなったら、買い替えちゃうかも。

三洋電機と日本IBM
マイクロ燃料電池を用いた「ノートPC用ハイブリッド電源システム」の実用化に向け協業
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0504news-j/0411-1.html

燃料電池は、利用方法やメンテナンスを含む取り扱い等を考えると
ノートPCより電動アシスト自転車のほうが合うような気がする。


48 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:20:45
昨日、かみさんのパスと俺のエナクルで二人で出かけたんだが、パスの
方が先にバッテリーが上がっちゃって大変だったよ。
んで、バッテリーが上がってからちょっと行ったところが坂だったんだが、
エナクルは回生の効果か、まだバッテリーが一目盛り残っててそれで上りきれたんだけど
かみさんは電池切れで坂を赤い顔して必死に漕いでた。
その後は下りと上りの繰り返しでエナクルは下り坂で回生充電できてその後の
坂を登れるんだが、かみさんのパスは完全に電池切れでどうしようも無いので
ヒーヒー言いながら走ってた。

エナクルに回生が付いててホントに助かったよ。
同じ価格帯同士でこんなに走行距離が違ってくるとやっぱりエナクルはいいなって
思えてくるな。

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:25:41
かみさんと自転車かわってあげられなかったの?
きっと怒ってる・・・

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:31:24
>>47
しかしIBMはPC事業を売却しちゃったなぁ。
Lenovo(買収した中国企業)が続きをやるんだろうか。

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 01:31:55
>>39
そうかなあ。急勾配だと明らかにモーターが人力に等しいところまで
アシストしていない感じがするぞ。


52 :05型エナクル乗り:2005/05/23(月) 01:44:48
以下、妄想多いです。

>>50
いや、ノートPCはこのスレ的にはどーでもいーんです。
サンヨーが燃料電池採用の電動アシスト自転車用ユニットを
出してくれれば御の字ってことで。

で、デジカメのOEMよろしく、サンヨーが燃料電池の
電動アシスト自転車のパワーユニットを制覇する、と(笑)

ただ、単純に燃料電池にするとそのままでは回生が使えなくなるけど…。
あと、前輪駆動は残して欲しいなぁ。


53 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 02:36:58
>>52
提携が解消になったら研究資金も減るかなと。

っていうか、ノートPCがどうでもいいという前提なら、
三洋は充電池に力を入れている会社だから
もともと燃料電池も研究してると思うよ。

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 04:38:58
>>51
急坂でどのくらいの速度が出てるか計ったことあるか?
人力と同等の力でアシストするのは15km/hまで。
普通のチャリの感覚だと坂は勢いつけて上る感覚があるから意外と速度が
出ているときが多い。
坂で15km/h以上の速度が出てると逓倍領域に入ってアシスト力が弱くなる。



55 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 08:37:42
>>54
電動機の出力の上限はあるから、
比例補助でも人力の方が大きくなる勾配は存在するけどね。
と、補足してみる。

56 :EX予約した:2005/05/23(月) 10:09:57
>>31
俺は赤いのかうぜ
重くなったのはフレームながくなったからやな
たぶん

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 12:39:31
>>48
エナクル工作員、少し工作が上手になったなw。
でも、カミさんと交代しないところでバレバレw。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 13:30:00
>>57
ホントはエナクル欲しいんだろ?え?

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 14:28:24
本日もキチガイの自作自演でお送りしています!

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 19:52:27
>>49
うちのかみさんは身長150cmくらいしかないから、俺の27インチエナクルだと
足が着かなくて乗れないんだよ。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:12:53
6年前に買った、20型のホンダのラクーンが家にあったのですが、バッテリーは他の現行の車種のを流用できないんでしょうか?
どうもヘタってきているようで…

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:14:38
>>54
約8キロ毎時 ぐらいだよ。
結構急坂で 周囲には自転車置き場はなくバイク置き場なのだ。

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 20:49:23
>>62
実際に計ってみないと正確な速度はわからない罠。
8km/hと言うと、だいたい人がたくさん歩いている歩道を人を避けながら
走ってるくらいの速度。

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:08:29
>>61
普通に専用品が取り寄せ出来ると思いますよ
ホンダは実質撤退してますんで流用する現行車種自体無いし

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:15:19
>>56
そうですか、フレームが長くなったんですね。
しかし、EXでスポーティとか出ないかな?切に願う!
ナショナルさん!タフネスみたいな安っぽいのではなく、あくまでも
EXで!

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 21:16:16
もうじきステップワゴンのフルチェンジがあるから
ステップコンポの新型も出るかな?(希望的観測)

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 22:14:28
>>63
数値はサイクロだよ。
もっとパワーがほしいな。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 01:54:55
>>67
楽したいならバイク買えば?
漕がなくても上れるよ?
なんで無理してアシスト乗ってんの?

69 :69:2005/05/24(火) 02:04:46
イヤラシイ番号 ゲット!!

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 02:30:18
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c100094771

◆300W・MAX SPEED:32km 制限体重80kg

これは速い!!(w


71 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 03:51:16
盗難が心配なので、なんか鍵を買ったほうがいいでしょうか?

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 04:24:33
なんかって、当たり前だろw

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 04:30:46
国産の電チャリは、
割りとがっつりした鍵が、初期から付いてるハズ。

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 12:59:18
>>73
元から付いてるカギだと自転車を車にポンと載せられて持っていかれたらアウト。

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:17:44
http://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 11:33:23
うちの近所は盗難が多いので(2重にチェーンをつけていても盗まれた)、
今度は折り畳みの電動アシスト自転車を買いたいんだけど、
車輪はできれば20インチ以上が欲しいんだよな。
この条件にあう電動ってあるかな?

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 12:40:40
電動アシスト自転車は盗難の心配はないよ。
とった人も充電器を買わなければいけないからね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 15:03:13
>>76
標識やガードレール等にチェーンで固定してもダメ?
オレは危ない場所ではフレーム&後輪を固定してる。
チェーンカッターまで持ち出す泥棒がいたら無力だけど。

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:20:19
>>77
充電器買われてしまえば使われてしまう。
自転車に電池をセットするホルダー部分も、固定する爪を折られて
テープかなんかで電池固定すれば使えるし。

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 16:34:29
 

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:13:30
>>79
2万とか出して電池買うようなやつはそもそも盗まんて。(例外がないとは言い切れないが)

自分も買ったときにお店のおっちゃんに「盗難の心配はほとんどない」って言われたよ。
電池のこともあるし、盗むような層(DQNな男子高校生等)が乗ってると明らかに不自然で摘発しやすいらしい

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 04:15:24
なるほど、電池もとっておくわけですね。
鍵プラス。
でも、電池重いし・・。
自転車本体の爪折られないかな?

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 04:42:54
>自転車本体の爪折られないかな?
そこまで心配しなくても・・・・
「盗られたらその時はその時だ」位の気持ちでいないととても使えません。
どうしても心配なら無人島にでも住むんですな。
もちろん電チャリ用の発電機持って行って(笑


84 :76:2005/05/26(木) 06:21:05
>>78
盗まれたのは電チャリでは無かったのですが、
マンションの柱にチェーンを巻き付けて固定していたのに
チェーンを切られて盗まれました。しくしく。
タイヤを新品にしたばかりの翌日に・・・。しくしく。
探し回って2週間後、1キロ先のドブ川にぼろぼろにされて
放置されているのを発見したときは悲しかった。しくしく。
偶然発見できたマイ自転車を見たら、工具で鍵の部分がねじ切られておりました。
充電器のせてない電チャリも「遊び気分で盗むヤツ」に狙われたら
ボコボコになりかねない気がして、ゆだんならない世の中かも。

で、結局折り畳み20インチ自転車って持っている人いないのかな。

85 :76:2005/05/26(木) 06:33:00
ついでにいうと、工具で鍵の部分がねじ切らたというのは
後輪フレームごとねじ切られていたというワケでして・・・。
前カゴもボロボロ。前輪フレームも歪んでた。
もちろんタイヤもパンク。ベルも音が出ない。
無事だったのはボディのシャーシぐらい。
可哀想に・・・と自転車をなでてあげました、しくしく。

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 11:40:37
太いカーボンのチェーン?だとサンダー使わないとダメだと思うけど、最近の自転車泥はそういうのでも切るのか?

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 12:31:15
>>86
破壊方法を書くのは愚行です。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 14:53:22
>>84
それはひどいね。
捨てられてた状況を見ると、欲しくて盗んだんじゃなくて遊びだったんだろうけど
遊びでチェーンカッターまで持ち出すキチガイがいるんだな。

ずいぶん治安の悪い場所のようだけど、どこの地域よ?

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 15:31:42
>>83
>どうしても心配なら無人島にでも住むんですな。

     そ れ だ ! 

90 :05型エナクル乗り:2005/05/26(木) 20:27:12
盗難に関しては、他は知らないが(たぶん大体同じと思うが)、
エナクルは2年間の盗難補償制度の申込書が添付されてた。
加入費は無料。

盗難にあった場合は、メーカー希望小売価格の30%を負担すれば
新車がもらえるそうな。

3年くらいは補償期間が欲しいところだが、
2年も使い込めば、気分も含めて大体もとが取れると思うので、
それ以後に盗難にあってもあまり落ち込まないと思われる。
ということで、あまり心配しなくてもよいのでは?

ちなみに、鍵については、前の自転車のチェーンロックが余ってたけど、
最初からついてる鍵ががっちりしてたので、それのみしか使っていない。


91 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:27:58
質問させてください

会社の通勤に使おうと思っています。片道約6k。坂多し
予算は8万以内で納めたいのですが、スペックを見てもよく分かりません
コレとコレは必要だ!みたいな機能、優先させた方がいい機能ありましたら助言をお願いします

また、ズバリおすすめのモノがありましたら教えてください!

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:33:25
>>90
だいたい盗難に遭うのは買ってまだ新しい車体。
古い車体はあちこち痛んでるので盗んでも乗り捨てするしかないし、いろんな
キズなどから元の持ち主が自分の持ち物かどうかの判断がしやすくなる。

だいたい今は自転車の手入れなんてみんなしないから、2年も経てばぼろっちくなる。
2年くらい盗難保険がつけば十分だと思うがな。
盗難保険もタダではなくて車両本体価格に含まれてるだけだから、保険期間を
延ばすことは簡単だが、それだけ保険料が高くなって本体価格に上乗せされるから
長い保険をつけると高くなると。


93 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 22:02:44
>>84
>で、結局折り畳み20インチ自転車って持っている人いないのかな。
DS-20持ってるけど、このスレではあまり歓迎されない風味なので。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:24:15
>>92 盗難にあうのは古い汚れた自転車が大多数なんですが?

無知な妄想で話を始めないほうがいいですよw

盗難した車体を転売するなんてのは限りなく少なく
・乗り捨て
が一番多いんです

だから警察も綺麗な自転車ノリは返って素通しで、ライトがない
呼び鈴がない、汚いという自転車をメインに取り締まるのです

したがって、あなたの投稿内容は前提からしてまるっきり無知
丸出しで後に続く内容も滅茶苦茶ということです

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 03:38:34
>>94
新しい自転車と古い自転車の盗難件数の統計でもあんの?
盗んだ自転車を転売する件数が少ないというデータは?

これらの統計が無いとすると、君の>>94のカキコもただの妄想でしかないということになる。

盗んだものを横流しするとか自分で乗るとすれば新しいものを選ぶのは当たり前の話。
新しいものは盗まれても所有されて継続使用される可能性が高いから、防犯登録剥がされて
車体番号削られてしまって見つかる可能性は少なくなるというのもあるしな。

人に無知というなら、もうちょい頭を使ってから「無知!」と言ってくれよ(w
お前は思考が足りなさ過ぎ。



96 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 06:36:11
妄想君同士が偉そうに煽り合う姿は滑稽ですよ。

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 09:52:26
>>95
http://www.asahi-net.or.jp/~pr4n-tugu/page020.html

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 12:33:25
http://www.police.pref.osaka.jp/gaitohanzai/05.html
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/statistics/data-4.htm
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/shisei/sis0204/tokushu02.html
http://members.jcom.home.ne.jp/tenmo/information.htm

たしかに、綺麗な自転車を転売目的で盗むといったことはないようだな・・・
まぁ今時チャリなんて1万円も出せばスーパーで買えるしブロークンウィンドウ現象(理論)
からいっても盗まれるのは鍵が掛かってない割と中古のチャリなんだろう

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:32:54
>>97
何の統計も載ってないやん。
「・・・と思う。」と書いてあるだけ。

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:27:18
>>98
>たしかに、綺麗な自転車を転売目的で盗むといったことはないようだな・・・

>>98のリンクには↑に関することは一切書いてない(w
>>94のカキコは無知の妄想という結論になりました。

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:42:40
つうか犯罪者心理的にそりゃ
1.鍵が掛かってない
2.放置してるっぽい
って条件で盗むだろ?

盗って自分のマイチャリにする奴なんているか?

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 15:13:38
>>101
>盗って自分のマイチャリにする奴なんているか?

いくらでもいるだろ。



103 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 16:40:43
>>91
原付買え。その方が絶対楽。

もしどうしても自転車に拘るならファントムなんてどうよ?
若干値が張るけどディスクブレーキだし、100km走るし。
http://www.tomonari.jp/2.html

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 09:02:51
>103 >もしどうしても自転車に拘るならファントムなんてどうよ?
会社への通勤に、違法な乗物はダメでしょ。
会社が許可した通勤手段じゃないから、事故っても労災認定してもらえないだろう。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:31:25
>>91
http://www.kojima.net/
http://www.kojima.net/netshop/netshopnews/ne007/index.html



106 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 13:16:02
これって片山印がついただけのCY-SR273Dじゃないの?

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 16:25:19
ニッケル水素(笑)

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 18:10:05
>>105
>片山右京氏が、レーシングドライバーの視点から、「もっと気軽に、身軽に、
>出かけよう」とのコンセプトで、電動ハイブリッド自転車をプロデュース。

片山右京も相当生活費に困ってこんなのに協力してるんだろうか・・・。
前は中国製の安いMTB↓で同じようなことやってたしな。

http://store.yahoo.co.jp/wide/2854.html

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 19:34:36
>>108
コイルはついててもダンパーがついてなさそうだね。

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 20:13:08
サンスター技研のやつどう思います?
ほんまに楽なんだろうか。試乗した人いませんか。

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 01:20:48
>>110
普通。たまに安く売ってる。
充電器にリフレッシュ機能がない。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 12:27:17
サンスターオーラ2は(・∀・)イイ!

113 :誘導厨:2005/05/29(日) 15:42:07
盗難問題については、とりあえず関連スレ貼っとく。

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103894284/

自転車泥棒撃退スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117110432/

日本でも、盗難防止で前輪外して持ち歩けるようにしなきゃ
ならんのだろうか。 エナクルの前輪は(ry
ペダルでもいいかもしれないけど。
現状では、絶対盗まれないようにするのは無理で、
複数の自転車が並んでいたとき、自分の愛車が選ばれないように
する工夫までが限界のような気がした。

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 17:10:01
>日本でも、盗難防止で前輪外して持ち歩けるようにしなきゃ

こんなことやってる奴は見たこと無い(w

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 17:49:54
お前が知らないだけ

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 18:06:48
>>115
前輪外して駐輪してるチャリなんて見たことない(w
クイックレリーズでもつけて無いといちいち取り付けるのに大変(w

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 19:54:28
あほ、113もう一度よく読め
ニホンゴワカリマセンカ?

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 20:41:36
>>117
もっとエナクルを決定的に叩けるネタを考えろよ(w

販促潰された恨みを晴らすんだろ?(w

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:33:00
都合が悪くなるとあさひの仕業でちゅかぁ?
僕ちゃん、113をどう読んだら前輪外してる
自転車が見れるって思っちゃうのかな〜

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:02:54
>>119
誰か「あさひの仕業」って言った人がいんの?

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:07:10
はいはい、話そらさないでね〜
僕ちゃん、113をどう読んだら前輪外してる
自転車が見れるって思っちゃうのかな〜

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:25:04
>>116は海外の事も知らなかったんだろ。たぶん。
>>121はただの粘着だろ。

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:30:28
いつも絡んでくるのはあっちですが?
本人ですか〜

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:34:56
巡回 乙

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:56:37
あさひも何とかエナクルをケナす口実が無いか、必死に探してるんだな(w

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:01:58
↑海外の事情も知らず
骨髄反射で煽りいれてるアホw

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