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ビンディングペダルとシューズ 18足目

1 :1:2005/05/20(金) 19:08:47
前スレ
ビンディングペダルとシューズ 17足目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110549823/


2 :1:2005/05/20(金) 19:09:19
<過去ログ>
1足目 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10021/1002147917.html
2足目 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10196/1019650482.html
3足目 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10304/1030431572.html
4足目 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10338/1033832026.html
5足目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038220177/
6足目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047808852/
7足目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055609316/
8足目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062240974/
9足目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068905964/
10足目 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074239312/
11足目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081049733/
12足目http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085669362/
13足目http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089114566/
14足目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094658155/
15足目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101796709/
16足目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107089778/


3 :1:2005/05/20(金) 19:09:40
<主なペダルメーカ>
シマノ
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/spd/index.html
LOOK
http://www.lookcyclesusa.com/pedals.htm
TIME
http://www.timesportusa.com/home.html
campagnolo
http://www.campagnolo.com/home.php
クランクブラザース
http://www.crankbros.com/
SPEEDPLAY
http://www.speedplay.com/
ritchey
http://www.ritcheylogic.com/


4 :1:2005/05/20(金) 19:10:25
<シューズ>
シマノ
http://cycle.shimano.co.jp/frame_compoindex.html
CARNAC
http://www.carnac-sport.com/uk/index.cfm
cannondale
http://jp.cannondale.com/clothing/04/ww/CLOWWFOOTWEARF.html
DIADORA
http://www.diadora.com/webapp.diadora.com/webapp.prodotti/fe/cycling/index.jsp
DMT(ディアマウント)
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/all_367.html
http://www.dmtshoes.com/default.htm (更新しろ)
EXUS
http://www.exus.com/sm600.htm
GAERNE
http://www.gaerne.com/collectionbici.asp
LAKE
http://www.lakecycling.com/index.html
NIKE
http://www.nike.com/nikecycling/index_flash.html
NORTHWAVE
http://www.northwave.it/inglese/website.htm
パールイズミ
http://www.pearlizumi.co.jp/catalog/foot1.html


5 :1:2005/05/20(金) 19:10:41
COOMBE
http://www.coombe.com/coombe_pro_pedal_system.html
adidas
http://www.adidas.com/verticals/cycling/com/home.asp?strCountry_adidascom=com
SIDI
http://www.sidiusa.com/
SPECIALIZED
http://www.specialized.com/SBCEqSuperSection.jsp?ssid=Shoes
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/goods/index.html
TIME
http://www.timesportusa.com/roadshoe.html
Vans
http://shop.vans.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?section=shoes&langId=-1&catalogId=40000000002&storeId=2&categoryId=4006&gender=76&top=Y&shopperGroup=null
VITTORIA
http://www.vittoria-shoes.com/ing/pro1.html



6 :1:2005/05/20(金) 19:11:58
エッグビーター購入記念スレ立て

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/20(金) 20:03:25
購入おめ&スレ立て乙。

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 01:51:31
巻き爪になってもうた・・・・orz
しばらくはサンダルで乗るか

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:35:37
デュラとケオどっちがペダル拾いやすい?

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/21(土) 23:39:40
>>9
慣れてる方

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 00:37:24
手で拾う。

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:44:17
>>11
オマエは爪にクリート付けとけ!!!!!


13 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:32:47
パールのボア レーシング システムって使ってるひといます?
ベルクロに比べてどうですか?

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:44:12
今までクリートの位置や角度色々変えて試してきたが、
どうしても膝の痛みから開放されない。

もうSPD諦めてフラペに戻そうと、今日走ってきて思った。

                        以上、チラシの裏

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 17:53:20
>>14
そこまで色々試しても駄目だと、そもそもペダリングがよくないとか。
極端な内股、がに股、ある地点で膝が外側に逃げる等。

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 18:15:21
サドル高杉って可能性もある

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 19:42:47
さっさとフラペに戻して走ってきて、その時の足の踏み幅とか足の角度、ペダリングを
人に見て貰って確かめてこい。見栄張ってマニュアルそのまんまのペダリングを
真似しようしていても、全力で漕いでいるときの状態を見て貰えばスグにメッキが剥がれる。

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 20:46:39
>14
多分違うと思うけど、俺みたいに事故って脚の長さがかなり違うと
ソール入れるとかそんな程度ではどうにもならんこともある。
俺は骨盤をあえてずらしながら乗ることでなんとかもたせてる。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:03:06
>10
どっちにも慣れてないんで・・・


20 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:12:13
>>18
クランクの長さ変えろや

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:28:14
>>14
具体的に膝のどこがどう痛いんだい?

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:29:05
サドルの位置弄ったか?

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 21:55:32
SIDIのMTB DRAGON S.R.Sって
アウターソール交換可能みたいなんだけど
そんなにすぐすり減っちゃうの?
すぐ擦り減らない様なら、少し安い
MTB DOMINATOR 5にしようかなと。


24 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 22:20:09
>20
そんな単純なもんじゃないんじゃない?
しらんけど。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:31:16
レス番14の者です。

サドルは結局3cm位下げました。足の長さは左右別々に計った事
がないので何とも言えませんが、幸いこれまで事故や外科手術の
経験はありません。

フラペで問題なく踏めてた時は左右の足の間隔が今より広かった
のは確かです。それと、つま先がかなり外側を向くので、クリートの
の位置は可能な限りシューズの内側、そして角度は踵がクランク
アームに干渉するくらいの角度にしています。

ペダリングスキルは無いに等しいです。痛みは膝の関節の横(外側)
から膝の裏側にかけてで、クリートが外れるくらい極端なガニ股で踏
んでみると少し痛みが楽になるような気がします。

あと、痛むのはなぜか左脚だけです。



26 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/23(月) 23:36:39
蟹股にセッティングしてるから痛くなるんだと思うが?

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 00:03:53
>25
動画をうpしなさい。

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 05:33:38
>>25
取り合えずこのスレを全部読んでみてください。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094123907/l50

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 11:42:24
>25
その脚の状態でビンディングを嵌めると、
完全に膝が外に開いて逃げている状態になっているだろうね。
自分の脚力で自分お膝を無理に捻って壊している状態だから
クリート弄ったくらいじゃどうにもならんレベル。
キチンと店とか人にペダリングを見て貰って矯正してもらいましょう。

取り敢えず膝が自分の脚力に耐えて開かないように支えられるようになるまでは
強く踏み込むのは一切止めてひたすら膝が開かないように常に意識して
軽く回すようにしておくしかないよ。

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 12:41:49
前スレの最後のほうにSPDとSPD-SLは変わらないって意見あったけど、俺的にはすげー違った
今までMTBと兼用でSPD使ってたんだが、とうとうSPD-SL購入。予想以上にダイレクトに力が伝
わるのにビックリ。ちょっと(゚д゚)ウマーの気分です。
ただ、これだけダイレクトだと長距離乗ると疲れませんか?
それとクリートのフローティングと固定があるんですが、固定ってまったく動かないんですか?
SPDのシングルリリースタイプくらいは動くんですかね?

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 12:45:16
SPD-SLの赤クリートもそこそこ動く

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 13:02:03
>>25
膝関節の外側が重くジワァ〜と痛むんじゃないか?
もしそうなら関節障害ではなく靭帯障害だ。
腸剄靭帯が膝の骨と擦れて炎症を起こすのだ。腸剄靭帯炎と呼ばれる。
歩道などの左右何れかに傾斜した路面を長期間ジョギングした人などがよく発症する。
自転車で発症した場合は、
足が真っ直ぐ前を向くようにクリートをセッティングし直し、
トップチューブに膝の内側が擦れるくらいのペダリングと、
母指球で踏むことを心がければ痛みから解放される場合が多い。
これでダメならサドルを低くする。1〜2cmで充分。
人のアライメントは左右対称ではないので、左だけ発症しても不思議ではない。

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 13:08:02
>>31
即レス サンクス
やっぱり動くんだ。好みかも知れないが、どっちのほうが良いのかな?
使っている人感想教えてください。

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 15:46:27
>好みかも知れないが、どっちのほうが良いのかな

無茶苦茶なこと言うなよ

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 15:49:37
>>34
書き方悪かったですか?
「そんなの好みやろ」といわれるとそれまでかなと思って。
聞き方変えます。どちらがお勧めですか?ならおけ?

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:00:28
よっぽどキッチリとしたクリート調整と真っ直ぐなペダリングが出来る人じゃないと
固定クリートはあっという間に膝が壊されるからキケン。
というわけでこんなとこで人に訊かなきゃならない人程度では自ずと答えは出るだろ。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:28:15
>>36
なるほど、参考になります。
と言うことは、SPD-SLのフローティングと固定はSPDのマルチリリースとシングルリリースタイプみたいな
位置づけではないということですかね?


38 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:33:19
クリートの「固定」「浮動」と、リリースの「シングル」「マルチ」は無関係だよ。
まあロード用のSLとかは一律シングルリリースで、固定、浮動の2択。

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:40:24
>「固定」「浮動」
と書くとわかりやすいですね。ただ、思いのほか「不動」が動くのでもう少しきっちり勘が欲しかった
んですが、そう聞くと固定はちと怖いですね

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 17:49:52
>>30
ソールが硬いシューズ履いているとダイレクト感に関しては大差ない
とおもうぞSPD(スーパー・ポリス・デカレンジャー)とSPD-SL。
個人的にはクリートが金属製だと歩く時に床等に傷つけそうなのでSPDは
持っているがあまり使わなかったけれどプラ製クリートも結構傷を
つけることが分った。

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:06:20
>>40
デカレンジャー 結構硬いの使ってたつもりなんだけどなぁ
でも歩行に関してはデカレンジャーの圧勝ではある。

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:28:44
>>39
パシュート(3000〜4000m):ほぼ100%固定モードだと思う。
ポイントレース、マディソンなど(〜50000m):この辺りから好みの差が出る。
ロードレース:ほぼ100%浮動モード
パシュートより短い距離になるとクリップペダルが、ほぼ100%になるので言わば皆固定モード。
概ねレース距離20〜30kmが固定と浮動の分れ道になるようです。

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:37:10
>>42
短い距離は固定モード、ロードレースとかの長い距離は浮動て感じですか?

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 18:47:14
要はトラックでガシガシ踏むんじゃなければ浮動モードにしとけって事だ

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:42:05
今ロードでSPD使ってます。
ペダル変えようと思っているのですがこれいっとけみたいなのあります?

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:50:38
>>45
特に不満が無いならそのまま使っとけ

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 21:54:35
もっともな意見ありがとう。
不満はペダルじゃなくてシューズかな。
シマノの3000円のやつ使ってる。
ロードシューズ買う、SPD付かない、どうしよう・・・なわけで
おすすめおしえてほしい

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:06:02
なら、SPD−SLでいいんじゃない?
クリート・ペダル本体共に値ごろ感あるし、全国的に取り扱いも多い

LOOKの×な点
・クリート滑る
・旧タイプのバイマテリアルクリートにカバー付けにくい
・Keo高い

Timeの×な点
・クリート高い
・RXEの先っちょ割れた

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:24:52
やっぱりSPD-SLが無難かな。
せっかく変えるのだからもっと変わったのにしようかと思ってたけど。
悩むなあ

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:34:06
>>48
クリートが滑る感じってどんなん?

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:34:59
> RXEの先っちょ割れた

ワロス

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:36:34
>48
LOOKの×な点に
・クリートの磨耗が早い も追加汁

週末のみ使用で
LOOKのクリートは3〜4ヶ月で交換だが、
SPD-SLは1年以上もつよ


53 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:37:34
タイルの上とか歩いてるとつるっと。

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 22:40:07
>>53
歩いてるときか。
確かに滑るわw
クリートカバー付ければ割と普通に歩けるけど。

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:06:01
ロード用のシューズを購入しようと思うのですが、自分の足の甲が高くてシューズ選び
に難儀しています。
特に足首手前の甲周りが足のサイズ(自身26.0p)に比べて厚いのでベルクロでしたか
マッジクテープのバンドでくっつかない、または先端のみしかとまってくれない状況です。
テープや固定具がしっかり止めることできるものはないでしょうか。

今まではMTBでSPDのシューズで紐止めタイプのものを使っていたのですがロードを始めるに
あたってロード用シューズには当然紐止めタイプなんかないですし困っています。
同じような方がいれば大変参考になるのですがどうでしょうか。
特にはまだペダルのタイプまでは考えていないのでシューズありきでお願いします。

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:08:38
見せ逝って履いて見ろ
マジでそんなに甲高なのか?

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:15:14
俺はRXE使いだが

ペダル壊れそうで、ちょっと不安
作りだけ見ると百均で売ってそうな感じ
クリート付け外しのフィーリングがヤヤ頼りない
あと、ペダル軸は動きが微妙。ベアリングがなさそうな感じ
漕いでて気になるレベルではない
が、三ヶ月使って今だにペダルが上向かない
ペダルのウェイトバランスの問題かも

クリートはまってるときのフィーリングはインパクトとあまり変わらない(ヤヤ剛性が低いかも)
左右にニュルニュル動くのも一緒。この感触は好き

作りも機能もカッチリしたのがよければ旧インパクト
新しくて軽いのがいいならRXEだと思った

RXSがこれだったら窓から投げるレベルだよ、ホント…

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:16:39
もちろんある程度の数、店で履きましたけど、三本テープがあるうちの足首に
近い部分のテープだけが厳しいんです。
シマノの普通より幅広タイプのシューズも試したんですがテープが付くには付くんですが
固定しているとは言いがたいのでだめでした。足の横幅は普通の幅なので若干横に隙間が
あく感じでもありましたし。

メーカーごとにテープが長めだとか情報があればうれしいです。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:19:08
SIDIのメガとか色々あるから試してみれば靴自体がシマノと比較
して柔かい感じがするのでひょっとするといいかもよ。

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:23:10
幅広甲低の俺がきますたよ。
SIDIのMEGAのベルクロ余り捲りです。
お呼び出ない?すまそ。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:26:40
>>59
情報ありがとうございます。
こちらはシューズをたくさん種類おいてあるところではないので
多数のメーカーを履き比べるということが難しいのでもう少し自転車屋を
回ってはみたいのです。このメーカーなりモデルがいいということがわかれば
重点を置いて探しやすくなるとは思います。
すこし高くついても納得いくまで選びたいものですから。

62 :55:2005/05/24(火) 23:31:48
SIDIは置いてなかったので試せませんでした。探してみます。
よく日本人は外国人に比べて甲が高いと聞いていたので
シマノなんかは大丈夫だろなんて思っていましたが、
自分で考えていた以上、想定の範囲外でした。
普通の靴も調べてみたら紐止めのものが多数。何で今まで気が付かなかったのか。

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:39:23
甲高の人
サンワのおかあさんに勧められ予算オーバーで買ってしまった
NIKEのPOGGIOU04モデルなんかどう?
05モデルよりも幅広甲高みたいだ。

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:41:33
普通のSIDIでも甲高いけるよ。幅広は無理だけどね。

65 :55:2005/05/24(火) 23:46:18
>>63
04店頭で見つかればいいんですがあっても適正サイズなしが多かったです。
NIKEの少し履きましたけどだめだったんですよね。
もしあれば、試し履きしてみたいと思います。ありがとう。

もう少し甲高な人は日本には多いと思ってました。厳しい。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:48:28
SIDIの42のロードシューズはいてるんだけど
2.3時間履いてると右足の小指の
付け根の骨がかなり痛くなるんだけど
左足は全然大丈夫。
42.5にすれば無くなるかな?


67 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:49:10
シマノは実は欧州がメインターゲット。
前出のSIDI MEGAやガエルネなどのイタリアブランドの方が
日本人用の幅広モデル用意してたりする。

ガエルネ(下の方)
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/2005_dinosaur-goods.htm


68 :55:2005/05/24(火) 23:49:48
>>64
それほど幅広ではないので大丈夫だと思います。
とりあえずSIDIを売ってる店を探すところから始めます。

それでSIDIはペダルのタイプは何が良いでしょうか。

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:54:54
ベルクロ継ぎ足せばいいですよ

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:54:56
付けようと思えば何でも付くよ

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:55:02
>66
俺も右足の小指の付け根の骨が出っ張っていて
最初は痛かった(DIADORA ALU 42.5)。
痛いトコにシャーミークリーム塗ると良いよ。
軽度ならそのうちシューズが馴染んで痛くなくなる。
それどもダメなら幅広の42を探した方が。

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 23:58:05
>>68
なんでもいい
ただ、SPD-SLだけは、クリートを取り付けるネジを長い奴に要交換

73 :55:2005/05/25(水) 00:00:29
>>67
拝見しました!いいです。
こんなのがあったんですね。取り扱いしてるとこあるんでしょうか。
これも十分候補になりえます。

足首手前の止めはベルクロよりカチカチと固定されるタイプのほうが
残り少なくてもちゃんと固定されそうです。あくまで見た目ですけど。
調べたらSIDIもこのタイプでした。


74 :55:2005/05/25(水) 00:04:13
自分の足も小指の付け根、すこし出っ張ているかも・・・ orz

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 00:09:51
>58
厚めのインソールを入れて甲の高さをかさ上げするしかないだろ。
デフォルトで入っているソールと入れ換えるんじゃなくて
入っているソールをそのままに、別途のインソールを入れ足してみるくらいだな。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 01:06:48
甲高ならディアドラは?

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 08:03:28
>76
最近のはちょっと細身。

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 13:42:52
旧タイムのシューズはかなりの甲高だと思う

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 15:03:51
TIMEのMTB用のペダルを買いたいのだが、クリートの入手性が悪そう。
都内で在庫豊富な店ってどこでしょうか?

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 15:21:30
シマノのM021Yを使用されているかたはいらっしゃいますか?

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 18:08:16
>>79
なるしま

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/25(水) 23:22:15
>>28 , 29 , 32
参考になりました。もう少し色々やってみようと思います。
特に、いつも一人で走っているので、誰かに見てもらう必
要はありそうですね。





83 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 00:24:38
漏れは全部ベロクロの方が好きだよ。バックルのよりも。
大体な感じがいい。

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 03:28:23
バックルとか機械式とかよりも、甲が低くて余る分にはベルクロの方が対処のしようがあるだろ。
自分でベルクロ付根の縫製を解いて短い長さに縫い直しちまえばそれで済むが、
バックルとかだとどうやっても機構としての調整範囲でしか弄れないから。

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:29:21
横幅はシマノEサイズでちょうど位なんですがシマノでは縦が足りません。
シマノよりも横幅が広くても良いので縦が大きいシューズメーカーはどこがありますか?



86 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:38:17
パール

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 19:51:38
>>86
やっぱりパールが一番ですか?
足首部分が甲高の割には細すぎるって話も聞いたのですがどうでしょう?

後、05年モデルはガエルネやDMTも幅、高さが大きめって聞きましたがどうでしょう?


88 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:02:41
>>85
縦の大きさはサイズ次第じゃないの?
DMTについては甲高でも幅広でもないよ
ナイキ、タイムもDMTが作ってるから、履いた感じは一緒

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:42:30
一般的な靴選びの方法として
〜サイズ(縦寸)が重要で横は多少きつめでも問題ない〜
と言うのがある。
靴は縦に伸ばすのは困難だが、幅を伸ばすには履き慣らせば容易、という事から来ているのだが、これは一般的な革靴にしか該当しない。
現代のスポーツシューズはナイロンの裏打があるので、ほとんど伸びない。
特に高いアッパー剛性が必要なサイクリングシューズを上記の靴選びで買うと、かなりな苦痛をずっと強いられることになる。
サイズの合うものを数点ピックアップして、その中で幅がきつい物を排除し、残りから最も足幅に近いものを選定する。
結局は自分に最も合うメーカーラストを見付け出す作業なわけだが、一度それに出会えば同一メーカーで買い換え続けてさえいればよい事になる。
ただし、たまにメーカーもラストを刷新することがあるので注意。
メーカーブランドやデザインなどで拘りたい場合は、きつい部分のナイロンをコンロで焼いた釘などで溶かし穿孔して当りを和らげる荒業もある。
オレは知合いのスキーブーツチューナーにやってもらったことがある。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 21:40:58
ごめん。
縦っていうとややこしかったです。
甲高って事です。

横幅はシダスなりで調整しますが、
靴そのもののサイズが大きいのはシダスを使っても気持ちが悪いので・・・。
実際、今はシマノのEサイズを0.5大きいのを選んで履いてるんですが動いて気持ちが悪くて・・・。


91 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:09:38
ツーリングに最適と謳ったMTB用のシューズを履いてみました。
多少足下に不安があります。特に階段など。
ソールが厚いからかなぁ。
ロード向けのものの方がよかったでしょうか。

(教室で、事務系の職場で)日常生活程度に歩きも考えたら
どんなシューズが最適でしょうか。
ビンディングシュー以外でも自転車漕ぐのに心地よいものなら
検討してみたいです。

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:45:52
>>91
自転車シューズではなくて普通のスニーカーですが、
adidasのCLIMA COOL RUNはそこそこオススメです。
普通のスニーカーですからソールが自転車用に比べて軟らかくパワーをロスしてしまいますが、
このシリーズの売りである「靴の中を風がガンガン抜ける」っていうのは心地いいですよ。
歩行とか自転車下りてからの行動ははもちろん問題ないですし。

ソールは厚いし軟らかいからお気に召さないかもしれません。通学でロードに乗ってる自分には最高っす。

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:49:41
ランシューズのデザインもちょっとイタい

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 13:53:51
今年のガエルネは相当ですよ。一度試着をおすすめします。
SIDIの幅広モデルをちょっとキツいけど我慢して履いてる俺が
「ここまで広いとちょっと緩スギ」と思った程です

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:02:52
>>91
靴は履き替えるのが一番いいよ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:05:57
>91
ロード用のシューズなんて階段は怖くてマトモに歩けたもんじゃないですよ。
どうにも不安ならビンディングで通って職場に着いたら普通の靴に履き替えるしかないですね。

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 14:37:13
>>94
確かにパール並ですね。
しかもパールのは幅広甲高足首狭っってかんじなんだけどガエルネは足首も余裕ある。


98 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 20:34:15
前スレでエッグビーターのクリートつける際にシムかはせて〜
という話題があったけどシムって単体で売っているような製品があるの?
探し方が悪いのかそれらしい製品が見当たらないのだけど


99 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 20:59:01
>>98
ホムセンで適当なの買ってくればいいじゃない

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 21:17:41
エッグピータを使っているときにリアサスが稼働すると足が痛い。

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 22:44:28
Keoって人気無いの?

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:49:56
ロードクリートは固定だ!!って人います??
僕がそうなのですが…
ずっと上のほうに長距離には向かないって書いてありましたが、意外に動くし
かつ固定された感があって、かなり好印象だったのですが。
実は固定クリートに変えてから一度も100km以上走ってませんが…


103 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 23:51:52
ルックの固定か?
シマノの赤は固定とは言えんよ。

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 04:42:50
>102
フォームとペダリングに絶対の自信があるならそれも良し。
競輪選手ではペダルとシューズを完全に固定するヒトもいる
(レースだけでなく公道練習もそのまま)
ただ、素人が長距離走るとどうしてもペダリングが乱れるものだし
そうなったとき、膝にかなりの負担がかかる。
まぁ100km以内ならたいした問題はないだろうが。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 04:57:20
100KMでも10KMでも痛くなるときは痛くなる

ま、100KMって言いたかっただけか

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:19:31
SPD初心者です
シングルでリリース最弱にしとくのと
マルチでリリース強度それなりにしとくのだったら
どっちが(・∀・)イイ!?

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:20:18
>>102
おれはロード(100km以上走るよ)でシマノ赤固定
もっと固定されててもいい感じ
昔はTIME使いだったけど、あのスルスル感はガマンならん!

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:24:10
ルックの黒愛用しているけれど膝痛くならないよ、むしろ自由に動かせる
とペダリングが乱れる感じ。

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 12:25:20
>>106
全く別物です。
>>107
シューズ緩々でないか?

110 :107:2005/05/28(土) 12:29:18
>>109
シューズはハーフサイズ使用でほぼジャストサイズ、
シダスのバキュームインソールも使ってるよ

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 21:59:12
シダスって自宅でも成型できる?

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 22:07:42
>>111
自転車で使うならできる。
自転車で使うならあまり綺麗に指の形を作るのは不適切だからね。
本当なら昔あったかかとと土踏まずだけを成型できるシダスが一番良いのだけど・・・。


113 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 22:35:17
サンクス
買ってみよう

114 :102:2005/05/29(日) 16:27:51
やっぱり固定クリート派はいるんですね。
シマノだと固定クリートでも遊びがあるので乗りやすいですし
他のメーカーは知りませんが。

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:06:13
>112
作ってもらう場合は今もあるよ>土踏まずとかかとだけ成形のシダス
なにせ俺今年の春に作ってもらって使ってるもん。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:07:39
>107
まあ気持ちは分かるな。
俺はTIMEマンセーだが、あのにゅるんとした感じが絶対馴染めない人間はいると思う。

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 21:10:57
シューズでヒールのホールド感が強い傾向があるメーカーはどこになりますでしょうか?
人からタイムがよい方だ(ヒールのホールド感が)と聞いて買い使用中なんですが、まだ甘い
感じがします。今履いてるのはEQUIP Pro CXです。ちなみに全長で合わせたんですが甲高が
かなり余ってます(ストラップがんがん締めてます)ので細い方の足だとは思います。

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:28:45
>>117
SIDI
まあカカトも十人十色。試着してみないことには一概に言えないけどね。

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 22:30:34
>>117
パールイズミのカップはかなり良い

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:03:03
SPD-SLの黄クリートから赤に変更しようかと思ってるんだけど
トリプルのBB軸長なのでダブルよりも膝にかかる負担大きいのかな?

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:04:01
赤もそこそこ動くから試してみるのもいいかもしれん。

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:16:04
俺思いついた!
カカトの後ろに割が入っててそこにベルクロのついたシューズを発明したら
誰でもカカトがバッチリなホールド感を実現できるッ!

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:19:19
自転車用は思い当たらんが、ヒールをストラップで締められるシューズはそこそこあるよな。

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:20:40
ナイキのランスのバックルが一応ヒール連動で締まるんじゃなかったか?
俺はあんなクソ高いシューズ買えんが。

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:23:10
>>122
昔、ディアドラでかかと側にラチェットがあるシューズ無かったっけ?

126 :122:2005/05/29(日) 23:40:37
(´・ω・`)知らんかったがな

127 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/30(月) 00:31:02
シマノのSH-R130BとSH-R098Aで迷ってまつ。
使っている人、印象を聞かせておくれ。

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:35:47
シマノのTRー02。
以外にステキだった。
あとはデザインだけだな。
せめてカラーを・・・

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 00:59:37
>>127
シマノはアッパーが硬くて融通が利かないから
履いて足に合うか試してから買えよ

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:12:09
>>127
SH-R098A履いてます。僕の足には凄くフィットします。あのタイラップみたい
な固定方式だともっとフィットするのでしょうかねぇ…
履いてないので分りませんが…
…ってかあにす様々ならもっと高いヤツ履きましょうよ!!
シューズだけでもMTG様々に負けないように。
MTG様々がどんなシューズ履いているか知りませんが。


131 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:18:58
シューズは高い安いではなくまずフィットするしない、次に基本性能で選ぶもんだ。
そこに値段がどうかの問題があとから付いてくる。
シューズなのに値段で勝ち負けを判断するお前はどうしようもなく骨の髄まで床の間。
他人の勝ち負けを云々する前に味噌汁で顔洗って出直した方がいいぞ。

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:21:55
よかたね

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:45:35
ビンディングの選択で相談にのってください。

いま、SPD-SLのフロートを使っているのですが、50kmくらい走ると
ヒザがめちゃくちゃ痛くなってきます。
フラペにするのもつまらないので、ヒザに優しいビンディングに変える
ことを考えています。

で、TIMEとLOOKだったら、どっちがヒザに負担がかからないでしょうか。
また、解放値をもっとも緩くしたときに、簡単にはずれるのはどちらでしょうか。

ペダリングが下手、ポジションが悪い、という意見もあると思いますが、
ペダルを変えることでいくらか改善するなら、と思って聞いてみました。


134 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:50:50
自分の経験を語らせてもらうと
3本ローラー始めてから全く膝が痛くならなくなった
それまでは5kmでも痛くってたよ
無駄な力、特に引き足で力が入るとヒザが痛くなりますね
1つの事例として参考までに…

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:52:29
>>133
ペダル換えるより、クリート位置およびポジションを修正してください。

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 01:58:23
原因の大半はサドルの高さだろうな

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 02:10:19
ペダル以前にクリートの位置や根本的なポジショニングが間違っていると思われる。
たかが50kmでヒザがめちゃくちゃ痛くなるなんざペダル換えてどうこうじゃないよ多分。

ちなみに俺の感想による膝に優しい度はTime>>LOOK≧シマノ
Time特有の前も動くフロートは、あれがいいと思う人間には神のペダル。他のメーカーの浮動
とは考え方が違うフロートなのがTime。合わない人間には気持ち悪くて我慢ならないペダルw

填め外しのしやすさはずっとLOOKがナンバーワンであり続けてる。パチンと綺麗に填まるので
填まったかどうかが分かりやすい。外すのも強度とか微調整利いてよい。
Timeは外すのはけっこうやりやすいが填めるのが昔から難儀で妙に一貫してる。填まった感触
が弱いし填まった音も「コクッ」と小さいでちゃんと入ったのかどうか分からない時がある。
Timeを百発百中で填めるには熟練が必要。ただしTimeは外してる時にクルクル回らないのが意
外と長所になっていて、上死点で外した場合、もう一度上死点までクランクが来たら外した時
と同じ角度でペダルが帰ってくるからそれを捕らえたら一発で填められる。


138 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 02:15:41
>>133
経験的に、膝の前側がシクシク痛いときは、サドル低すぎ
膝裏の筋あたりが引きつる感じで痛いときは、サドル高すぎ

ポジション見直すことで改善する可能性のほうが高い
お金だして物を買って改善するものでもない
ことさら特殊なペダルでもないから、サドル上げ下げしたり
クリート位置を変えたりして、痛くならないポジションを探って下さい

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 02:40:44
>>133
スピードプレイ

140 :133:2005/05/30(月) 03:39:47
お答えをありがとうございます。
まずは、クリートの位置や、ポジションから見直してみたほうが
いいということですね。
とりあえず、サドルを1センチくらい下げてみようかと考えています。

クリートについては、基本的に足がクランクから遠くなるように
セッティングしたほうが、ヒザへの負担はすくないのですか?


141 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/30(月) 03:46:01
>>129
今履いてるのがシマノなんで無問題でつ。
あの硬いアッパーは馴染むと最高に調子が良いね。

>>130
いやぁ、軽いからさ。ソールの剛性とかはどう?
硬すぎるのは嫌だけど、極端に柔らかいとレースで使えないし。
一応レース用は130Bからみたいだし。でも098Aが一番軽いし。

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 04:35:57
ペダルの左右の位置は自分の骨盤の広さで決まるもんだが、
膝の痛みに直結する要員になるかはちょっと疑問だな。
それより気になるのは今くらいの暖かくなった時期に膝が
痛むようになったのなら、冬場の練習や普段の乗り方の方だ。
寒い時期に重いギヤをギコギコ踏んでばっかだったり、普段から
ペダルがスムーズに回せてないんじゃないのか?クリートのセッティングは
ガニ股だったり内股だったり固定クリートを使ったりしない限りはそう極端に痛く
なるとは思えんし。

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 10:21:38
>133
ビンディング以前にペダリングに問題があるなら
ペダルをどうこうしようと無駄、それこそフラペでも膝を痛める。
2chで訊くより実地に店のオヤジなり仲間になり見て貰え。

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 10:34:45
>139
スピードプレイ悪くないけど

・角度の自由度が高いだけで左右フロートはない
・自分でホームポジションに戻ろうとはしない

点でTimeの方が考え方は上だと思うぞ。スピードプレイはおかしな角度で踏み続ける事が可能。
TimeのRX系は踏んでるうちにセッティングした元の位置に戻ろうとする習性を持たせてある。


145 :130:2005/05/30(月) 18:07:22
>>131
んなこと分っていますがなにか??

>>アニス殿
他のシューズを使ったことないから実はわからない。
ソールの剛性は十分だと思うが↑と同じ理由で分らない。
それよりも、098Aはベルクロだけの固定方式だから、その辺の固定方式で
多少の遊びがあるのかもしれないから、それが問題か…も。


146 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 18:11:17
床の間の開き直りカコ(・∀・)イイ!!

147 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/30(月) 19:13:22
>>145
d098に決めたよ。何より軽くて安い。
安いってのがかなり重要。

148 :130=145:2005/05/30(月) 22:08:12
>>146
漏れのことか?少なくとも098Aや10万の安&エセロードを使っているビンボー
人は自転車を床の間になんて勿体無くてできませんが何か??

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 19:15:09
LOOKの4x4ってエッグビーターとまるっきり同じに見えるんだけど
OEM生産品か何か?

クリートに互換があるのなら安い方を買うというのもありかなと。


150 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 19:28:45
>>149
正解

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/05/31(火) 19:50:45
>>117
Time

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 10:17:09
>118
最初検討した時にSIDIはソールが軟らかめと聞いて外したんですが今度試してみます。
鉄板みたいな感じの底が好みなので。

>119
パールいいんですか〜。私の足には明らかに太すぎるんですよね…。

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 15:11:35
orbについて知りたいのですが。
これ街乗りにはどうですか?
見た目からどうキャッチ&リリースするのか想像が難しい…
外すのが楽なのがいいんですが。

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:13:14
>151
今が旧Timeでヒールが甘いわけですが、DMT製の現行Timeって意味ですか?

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 20:15:48
>153
使った人の感想ではorbは不意にハズレやすいらしい。
それにクリートが最も入手難にランクのペダルを街乗り(=一番クリートが摩耗する乗り方)で
使うのは如何なものかと。

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:56:49
ケオ最高!

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 23:13:54
アディダスエルモロUを通販で買おうと思ってるのですが
サイズは普段履いてる靴と同サイズで問題ないでしょうか?


158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 07:33:24
>>157
うん。表記サイズでの実寸はスタンスミスに近かった。
ただ、俺は普段履き=余裕あり、シューズ=気持ちキツ目で履くから
結果的に小さいサイズ買ったけど。

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 11:30:48
>>157
自分の愛用靴を同じメーカーの靴で更新する時以外は、通販で購入するのは止めたほうがイイ。
どうしてもそれでないと入手出来ないモノなら、先ず同メーカーの靴でサイズ確認すること。

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 12:40:21
>>158,159
アドバイスありがとうございます。
近所に置いてある店がないのでしかたなく通販にしようとおもいましたが
すこし考えます。


161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 12:47:26
>>154
Timeでヒールが甘いって・・・。
あまりにでかいサイズ履きすぎじゃね?

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 15:16:16
>161
インソール作ってもらった時の店員さんは細くて外反・内反のない綺麗な足だと話してました。
ヨーロッパで買った靴とか全然普通に履けるんで、細いことで有名なナイキとかも多分普通に
いけると思います。ナイキは履いたことないんですけどね。


163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 16:54:50
>>162
かかとが欧州型ってのがあるよ。
(欧州型ってな名前は自分が勝手につけてる名前だけど)
つまり、かかとが浅ければ浅いほどきっちりとはまるタイプのかかとの人と、
ヒールカップが少し柔らかめのが合う人ってのがいるのよ。

ナイキとかガエルネとかsidi(欧州版)とかアディダスとかがばっちりとはまる人。
そういう人がTimeとかパールとかシマノをはくと逆に浅く感じるようです。


164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 17:28:18
かかとは試着の時はすごく気になるけど
乗ってるときは爪先部のフィット感の方が気になる
踵が立って靴の前の方に詰まるから

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 17:47:37
>>164
第一にかかとを気にした方が良いよ。
というのは甘いかかとのシューズだとベルクロをかなりきつく締めないとシューズの中で足が浮くからね。
きつく閉めると足への負担も大きくなる。

靴の中で指が重なるような幅の合わないシューズってのは論外だけど、
シューズの中で一番気にしないといけないのはかかとだと思う。

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:45:36
ヲマイラヲマイラ、ビンディングペダル付けててふつーのスニーカーで
出かける時はどうしてるの? クリート無しペダルで普通に??

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:51:00
ビンディングペダルにスニーカーで普通にいけるじゃないか!SPD−SLだけど。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:52:49
自分は普通の靴で出かける事は諦めてるよ。
なるべく普段着の色使いに合うようにはするけど。

店とかで普通にスニーカーでビンディング踏んでくる
人も見るから人それぞれだねぇ。


169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 18:54:51
片道10kmくらいまでなら普通の靴でそのまま踏んでいく。
それ以上の距離の場合はフラペに換える、もしくは他のフラペつけた自転車で行く。

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:06:08
レース用とは別にカジュアルにあう
SPDシューズを用意してる。
お店に入ったとき、店員さんが興味津々で
高そうな自転車ですね、
それって専用のシューズなんですか?って
聞いてくることもあるけど、好意的な人が多い。

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:34:04
>>170
>カジュアルにあう SPDシューズを用意してる。
くわしく

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 19:39:08
パールイズミ

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 20:12:03
なるほど、、
やっぱ少しならそのまま。
長めなら交換か。
10キロ程度の通勤ならそのままいくか。
サンキュー

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 20:12:50
ナイキとか、アディダスとか、
一般の方にも馴染みのあるブランドがいいと思います。
あまりとがったデザインでなく、
かといって、KATOのように街スニーカーとして見たら
デザインが古くて野暮ったいのも避けたほうが無難。
あくまで街スニーカーの延長で。
少し派手なのはスポーティーでいいよね。
僕は、少し前のアディダスを使ってますが(ごめん、名前失念)
ナイキ YVR3シルバー
ttp://acquoso.g-7.ne.jp/shoes_nike.html
アディダス デュランゴ オレンジ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag26460/shoes.page.htm
アディダス グランコルシコ ベージュ
ttp://www.chari-u.com/parts/wear/subwear1.htm
なんか、いいんじゃないかな?
服を選ぶけど、
ノースウェーブ MAGMA レッド
http://www2.odn.ne.jp/~cag26460/shoes.page.htm
なんてのもカッコいいね。

でも、ジーンズなんて履いてちゃ、ぜんぜんダメだよ。

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:23:19
>>173
通勤だったら会社に靴置いておけばいいじゃん

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:32:05
>>175
何足も靴置いておくのもあれじゃない?

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 23:46:03
革靴にもビンディングを…
カチカチ歩きにくいか

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 01:59:33
靴底自体ワンタッチで交換できる奴とか無いんだろか。

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 02:46:14
クリート自体がもうちょっと上手く「内臓」できないかな。
んでも、着脱に支障が出るんだろうな。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 03:26:04
括弧書きで「内臓」言われるとちょっと怖いんですけどw

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 08:54:27
子供用のローラー内蔵スニーカーみたいに
必要な時クリートを出せるようにすればよい。

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 08:55:16
アザラシのポコチンみたいに。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 14:43:04
歩きやすくてカチカチ言わないシューズ無いですか?
と聞こうと思ってここに来たけどどうやら無いんですね。。
作れば出来るはずなのになー、と思うんですが。。

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 15:49:40
>183

NIKE KATO

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 15:54:28
>>183
普通の靴履けば良いんじゃないの。
クリート付はビンディングシステムで固定するモノで
歩く為のものでは無いんだからサ。


186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 16:04:16
この間山へ行って下り10Km押し歩きになっちゃって
もうちょっと歩きやすければ、、、と。。
シマノのMTB用の一番安いやつ履いてます。
歩きやすいほうだとは思います。。

>>183 加藤さんは以前にもカチャカチャ言わない靴だって
どこかで見た記憶があります。
買ってみようかな。。
ありがとです。

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 16:15:48
かちゃかちゃ言わない靴ってTimeATACKと相性悪いからなあ・・・。

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 16:16:56
>>186
MTB用でもパールのバイパーカーボンソールを履いてるとシマノのカーボンソールでも歩きやすいよ(W


189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 19:42:52
シマノカーボン、ずっと前に
奮発して買って1回乗ってみただけでお蔵入り。。
(本気でMTBがんがん乗るような人には確かにイイと思たヨ。。)

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 19:49:28
右側に強風で煽られて死ぬといけないので
フラペに戻しました。快適ですが何か異論でも。


191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 20:07:28
わたすも坂以外はフラペのほうがイイ。
でも坂ではカチャカチャが欲すい。。

192 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/03(金) 20:38:33
シューズきたー!レースまでにセッティングが間に合えば豆乳しまつ!
面倒くせー。orz

193 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/03(金) 21:27:40
そうそう、インパクト使いなんだけどRXのクリートを一緒に買ったんだ。
インパクトクリートの時は、クリートのデフォの角度と漏れの足のデフォ角度が違ったから、
グニグニの負担が常に足首に掛かってたけど、RXクリートは角度を調整出来るから具合が良さそう。
Qファクターもインパクトクリートだと広杉たんだけど、RXクリートで狭い方を選択したら希望の幅になった。(シューズの魚?)
ステップイン、アウトの感触は禿しく劣るけど、問題無く使えるから桶。

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 22:43:34
SPD-SLの黄色クリートはスッゲー違和感あったんだけど
KeOの赤くリートはいい感じ。


195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:04:47
SPD-SLはアカクリートがちょうど良い位に動く(W

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/03(金) 23:09:56
>>195
まったくだな。黄色いらん。

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 00:57:48
クランク兄弟使ってる人いる?
ちょい高価だが、値段に見合うだけの使い心地なんだろうか?

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:02:48
個人的にはATAC XSの方が良いと感じた。

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 01:11:38
>>197
さんざん既出

200 :200 ◆JLhemyAUSo :2005/06/04(土) 08:00:54
200ゲット!!

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 09:29:59
NikeのベルトのKATO3使ってますけど・・・・・むちゃくちゃ接触音が鳴ります。
クリートが後ろ半分ならまだ良いけど、前半分につけると
「ニヂャッ、ニヂャッ」といういやな音。
使いやすいけど、どうにかならないかなあ。

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 12:53:47
クランク兄弟は踏み幅が広くなるのが短足にはつらいよ

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:06:26
現在05ガエルネをためし履きしてみたんですが
これよりも横幅の広い靴ってありますか?
甲高部分は丁度かもう少し大きくても良い位なんですが・・・。
数字上のサイズであわせると確かに横は良いのですが縦が大きすぎて・・・。
かといって実際に履いてサイズをあわせると横幅がきつくなります。

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:12:16
ガエルネはしらんがPEARLIZUMIはやたら幅広いぞ。

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:15:49
SIDIのMEGAは履いてみた?
もう、がばがばってぐらい広いよ。
インソールが薄く硬いので
好みのものと交換するといいかもね。



206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:25:26
>>204
やっぱりパールが良いですか?
横幅に対して縦はどうでしょう?
横幅が広がって、縦も表記よりも長くなってたら現在はいているシマノシューズをワンサイズ大きくしても一緒のように思います。
縦が表記サイズ通りで横幅が広ければ嬉しいです。
でも、近所にパールシューズを置いてる店がなくて・・・・。

>>205
シューズ買い替えを検討し始めて一番最初に(同サイズの友達のを)試し履きしました。
指先は悪くなかったんですが土踏まずの部分とヒールの部分が大きすぎてぐらつきます。
20kmほど載ってみたんですが土踏まずの反対側(外側)がダンシングを多用すると圧迫で痛み出します。



207 :204:2005/06/04(土) 16:28:48
>206
スマン俺は幅細で親指よりも人差し指の方が長い日本人らしくない足してるんでガバガバだった
以上の事は伝えることはできん。

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:32:16
SIDIもGaerneも止めとけ。
というより日本サイズと謳ってるアングロサクソン製シューズ皆だけど。
確かにラストは日本人向けに作ってるが、
最終的にイタリアンカットのつま先にしたいがために、
表記サイズより縦が1cmも大きく作っている。
つまりは、サイズ買いする香具師に表記よりも
ワンサイズ大きいシューズを黙って売ってるのと同じ扱いになってる。

だから、シマノE-sizeかパールイズミのシューズを選んでおいた方が良い。
横幅だとパールだが少し足首がきつい人もいる。
そういう人はシマノE-sizeで指の遊びを少し犠牲にするか、
パールを履くなら足首のベロ部分を少しカットすれば良し。





209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 16:40:55
>>207
なるほど。
現在はシマノのシューズを履いているのですが、
シマノのシューズとパールのシューズだとサイズは同じでOKっぽいですか?
現在シマノの42サイズで親指が1cmあまる程度のサイズです。
もし、参考までに知っておられましたらお聞かせ下さい。

>>208
似たようなことを思って質問させてもらいました。
SIDIもガエルネも足の指先が3cm近く余ってるんです。
確かにガエルネの26.5cmが横幅とかは凄くいいのですが・・・・。


210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:15:04
パールとシマノ旧モデルシューズ(Eじゃない)だと
シマノのほうが幅あった。インソールでも確かめたから間違いない。

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 18:52:42
シマノシューズは平面的な幅が先代モデルと現行モデルでノーマルで2mm〜4mm幅が先代の方が広い。
但し、高さが1cm以上現行モデルで高くなってるから容量的には同じ。
先代モデルと幅が同じで高さが高くなってるのが現行のEサイズ。
(サイズによって増減の量が違うそうで、全てのサイズを調べたわけで無いです。)

但し、幅が意外と広いシマノEサイズシューズですが欠点もあります。
甲の高さです。
これに関してはパールの方が高く設定されているようです。
また、シマノシューズはベルトが短すぎてせっかくのカット可能ベルトの意味を成していないように思います。
また、幅に関してパールの方が狭いとの>>210氏の話ですが、
パールは指先(母子球より先)に関しては広いと思います。
が、土踏まずとヒールがシマノより狭く、
恐らく指先を大きく遊ばせる分、中ほどとヒールで足を固定しようとしているのがパールでは無いかと思っております。

これは自分なりの感じ方ですので違うと突っ込みを入れたい方は教えてくださいませ。



212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 19:45:26
ずっとシマノ履いてたが
今日ナイキ買ってみた。
見かけは「つま先のほう大丈夫かナー。。」
だったけど履いてみると気持ちいい。
意外だった。。
(まだ乗ってないけど。)

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:03:00
>>208
リーボック、アンブロ、マイターの自転車シューズなんて聞いた事ないゾ
アングロサクソン製シューズって何だ?

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:33:36
>208
SIDIもGaerneもイタリア。
アングロ・サクソンとは今日におけるイギリス国民の根幹をなす民族。
ヨーロッパは全部アングロ・サクソンだと思ってた?
もっと勉強しようね。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:48:13
>>214
俺はアングロサクソン=欧米って言ってるのだと思って読んでた。
それ以外は勉強になったよ。
サンクス>>208

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 21:56:33
>>213
リーボックはトゥクリップ時代に革靴作ってたね。

>>210
>パールとシマノ旧モデルシューズ(Eじゃない)だと
>シマノのほうが幅あった。インソールでも確かめたから間違いない。
土踏まずと指の付け根あたりは確かに旧シマノの方が広いけど、
小指の部分がパールの方がゆったり作ってる。
小指の部分をゆったり作ってるからパールのが良いって言う香具師が多いんだと思う。
シマノの旧モデルは確かに広かったけど高さが無いのと小指の部分が結構内側に入っていたので小指が当たって痛かった。





217 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/04(土) 23:18:44
SH-R150からSH-R098Aにして、
今ポジション出しでローラー漕いでたんだけど、
凄いね、軽い! 脚がクルクル回る。ソールは柔らかいね。
アッパーもヘタったR-150よりも柔らかい。
明らかにレーシングシューズとは考え方が違うんだろうね。

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:45:20
それは買う前からわかったうえでの選択だったんでっしゃろ?

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:25
SPD−SLのデュラ買いました!
前のSL(9000円くらいのやつ)と何が違うのか、よくわかりません。
誰か教えてください。
色と値段とデュラの冠だけかな?

220 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/05(日) 01:20:32
>>218
ソールの柔らかさは予想外だったけど、脚の回転の軽さも予想以上。
まだ実走してないけど、悪くはなさそう。

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 01:22:25
あにすはなんで廉価バージョンに替えたんだ?

222 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/05(日) 01:26:28
寿命。いや、金無くてさ。機材に贅沢言ってられないのよ。
カタログで一番軽いし、安くていいかなって。
ホント軽いわ。

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 09:39:49
>>220
足の回転数を上げたいなら寧ろ硬いソールよりも柔らかいソールの方が良いのよ。
デサント扱いだった頃のアディダスが特に非力な女性ライダーに人気だったのはそういうところもあるの。




224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 10:49:52
自称スプリンターの俺はガチガチ好き

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 13:26:43
>>224
競輪選手だと先行選手が意外と固いのが好きな人が多いね。
逆に捲くりが得意な人で木底から樹脂底に変更したりと柔らかい人が多いね。


226 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/05(日) 21:21:14
山ばっかり170km走ってきた。滅茶苦茶イイ!
軽いって良いことだね!

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:50:56
>あにす
山ばっかり170kmて一体 上昇 下降何mになるんだ…すげー
俺 平地メインで170kmが最長なんだがorz

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 21:56:32
>>227
大阪の話だけど、8個の峠を越える地獄のコースが南大阪にあって、
大御所キングM氏も万全の体制で臨んで最後までペースを保てなかったコースがあるぞ。
確か140kmほどだったかな?

229 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/05(日) 21:56:45
>>227
支笏湖をマターリとメディアムで一往復ずつ。
幌見をミディアムとタイムアタックで一往復ずつ。
コースデータはここ。
http://sapporo.cool.ne.jp/hillclimb-north/

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 22:16:08
>>219
旧アルテと78の比較で踏み面がわずかに軸に近い(たしか2mmくらい)
ダイレクト感があるっていうけど、あんまり違いがわかんない。
あとは、ヅラ独特の質感。

231 :227:2005/06/05(日) 23:32:23
>>229あにす
幌見最大17.9%て・・・(((( ;゚Д゚)))ガクブル
これを170kmですか。山道好きだねぇ

232 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/05(日) 23:34:41
>>231
来週のレースが登り下りだけのコースなんだ。

233 :227:2005/06/05(日) 23:36:00
>>232
俺はこんなん走ってると来週まで疲れが取れない悪寒
年はとりたくないものだ(ノ><)ノ

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 00:21:03
質感=自満

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 03:26:02
クランク兄弟のクアトロ使ってる人います?
キャンディやマレットの形がちょっと好きになれなかったんで気になってるんだけど、
あれは付属のクリートがロード用ってだけで、SPDシューズにエッグビーター用クリート
で普通に使えるんだよね?


236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 10:31:20
>234
ペダルなんて走ってない時しか見えないぞ。

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 10:32:14
>219
デュラが軽い。

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:47:35
あにすちゃんはタイムユーザーだったのか
オレはずっとルックなんだが、タイムってどうよ?

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 21:16:27
Timeペダルがいいと思って愛用する人間は他社のペダルにあんまり興味ない人間が多い気がする。
少なくとも俺はそうだ。

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 21:21:16
>>235
クアトロに付属しているクリートは、踏み幅の調節が少しできるようになっているだけで
形状は他のペダルに付属しているクリートと同じ
だから、従来型のクリート使うよりも、クアトロについてるクリートを使ったほうが、
広いQファクターを少しだけでも狭くできる


241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:25:31
LOOKクリートについて教えて下さい

クリートを固定する際に長方形のワッシャのようなもの
を使うと思うのですが、表裏で角が取れて丸くなっている面と
真っ平らな面とがあるのですが、どちらをクリート側にして
どちらをネジ側にすれば良いのでしょうか?

今日SPDからLOOKに換えて走ったのですが
途中からクリートがズレてきてしまい捻ってもなかなか
外れなくなってしまいました。

今は真っ平らな面をクリート側にしているのですが
これで良いのでしょうか?
LOOK使いの方宜しくお願いします。


242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:48:18
ワッシャーの問題じゃなくて締め付け不足か、ボルトが長すぎて底付きしてるかだろ

243 :55:2005/06/06(月) 23:43:01
遅レスですが、以前甲が高い靴はないですかと相談したものです。
そのときSIDIを薦められて、いくつか店をまわり早速試し履きに行ったところ、
なんとか収めることに成功しました。SIDI Genius-5 Megaというやつです。
靴自体がやわらかめなので個人的には結構気に入りました。
不安だった足首横の3本目のバックルは長さが伸ばせて十分に固定は出来たのですけど
やっぱり、1本目、2本目のベルクロはくっつきはしていましたがあわせ面に対して
15mmほどのマイナスでした。
一応固定できてるので購入しましたが、他に合う靴がないのは悲しかったです。
ちなみにペダルはLOOKのKEOにしました。
クリートが大きめなので安定感があって好きです。

今度、都内に足を運ぶのでどこかガエルネの甲高タイプの靴売っている店ってありませんか?


244 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:45:28
ガエルネは見ないねー

245 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/07(火) 00:21:45
>>238
慣れれば悪くないよ。

>>239
漏れはSPD-R+5°フローティングが無くなったから仕方なくタイム使ってる。
タイムはタイムで良いと思う。

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:22:01
ガエルネの今年の白いヤツ鳴嶋でみたよ

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:54:22
>>243
オレも甲高でMEGA使ってる。
SIDIのアッパーは柔らかいので、3000キロも走ると伸びてくるから
かなりベロクロも届くようになるよ。

水洗いすると縮むけど。笑
でも、すぐ戻る!

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 03:53:04
>>240
なるほどです。
ある意味クリートのほうにこそ特徴があるということですか。
ペダル自体もエッグビーターよりQファクターが狭目との事なので
ちょっと手を出してみようかな。


249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 07:32:17
>>248
クアトロって他のと比べてネジ横が太くなってるけどなんの意味があるのかな?
SPDシューズとかだとなんかあそこと靴底が干渉しちゃいそうな気がするんだけど。

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:35:00
>>249
そういえばそうだな。

なんて便乗っぽくてアレだけど、クランクブラザーズのペダルに限らず、
ビンディング機構のみのとプラットフォーム付のがラインナップされてるけど、
ロード用のクアトロがあれってことは、やはりプラットフォームがある方が
ペダリングの効率がいいのかな? 単に空気抵抗の問題?

はたまたエッグビーターとか使ってる人は、足の置き場に困って長距離だと
疲れる、とかあるの? クリート位置さえ最適なら全然気にならない?

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:45:04
>241
242も書いてるけど、ボルトの底突きは有るよ。
自分の場合も底突きするんで、もう一枚薄いワッシャーかませてる。

モデル名はすぐに出てこないが、Vittoriaのシューズです。

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:51:44
>>250
憶測だが、長丁場をガシガシやってると足裏のクリートのあたりが痛くなると思う。

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:53:03
>247
SIDIはアッパーもヒールも軟らかめなのが特徴だわな。

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:53:20
ヒールじゃないソールだw

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:56:09
みんな甲高なんだね。

俺は扁平足で甲低。
スニーカーとか、ひもが余っちゃって余っちゃって困る。
切って短くしないとどうにもならない。

とりあえずナイキが向いてるみたいだけど、
ナイキはちょっと幅がありすぎかな。


256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:59:44
おれ細いよ。
日本人向けのラストが増えてきて逆にチョイスが減り始めたww

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:06:58
SHIMANOのSH-R130B買ってみた。甲高&幅広な足だけどフィット感は良かった。
が、いざクリートを取付けようとしたら、まだネジを締め込んでもいないうちに「ミシッ」とイヤな音が…
ネジを指でつまんで揺らしたらグラグラ orz 片方の三つある穴のうち2つがグラグラだった。
もう片方は全く問題なし。はーショップ行って交換してもらわなきゃ…つか交換してくれんのかな。


258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:46:16
超期待してSH-M225のMサイズを購入しましたが・・・。
ベルクロが足りない・・・・。
幅と縦は丁度良かったんですが・・・・。

シマノのEサイズシューズよりも甲の高いシューズって何がありますか?
SIDIとガエルネはロード用に購入を検討していたんですが、
ヒールカップが弱すぎてちょっと好きになれないです・・・。



259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:46:42
Mサイズじゃなかった・・・スマソ・・・Eサイズです。

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:18:17
>>258
消去法でパールしか残ってないような気がするんだが・・・。
でも、シマノのEでベルクロが足りないって、一体どんな甲をしてるんだ?

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 20:04:13
もう中敷抜いて履くしか無かろう、とか。

262 :243:2005/06/08(水) 20:27:12
シマノのEサイズはベルクロはぜんぜん足りないですよ。
自分も履いたけどベルクロさえ伸ばせればいいのにって感じだった。

だれかガエルネを…

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:54:46
ベルクロ足せばいいだけじゃん

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:58:15
>>263
>>259なんですが、足してなんとかなるレベルじゃあ・・・・。
SH-R150って前モデルのは問題なかったんですが・・・・。
カーボンソールが真っ二つだし3年位使ってるし仕方ないかと・・・・。



265 :241:2005/06/09(木) 01:17:31
>>242>>251
底突きですか・・・思いもよりませんでした。
締め付けと合わせて試してみます。
ありがとうございました

あとシューズはスペシャです

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 09:33:20
パールってシマノと比べてワンサイズ小さいのを選ぶのが吉っていつかのスレであったように思うのですが、
ワンサイズって1の事?0.5の事?
俺は現在44のシマノSH-R210を履いてます。

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 10:12:18
寝言言ってないで試着しておいで。

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:07:53
>>267
パール取り扱い店で一番近いところが車で2時間弱、電車だと歩き込みで3時間以上かかるかも試練場所に住んでる。


269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:18:36
>>268
だからなんなんだよ
サイズ合わなければ2時間どころじゃないだろ

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:20:59
それくらい大した事じゃないだろ。
そういってうだうだ云っているヤツの背後には大量の履けない靴の亡霊が山盛りだぞ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:23:11
>>268
全部のサイズがそうなのかどうかはしらんが、
俺の場合はシマノR150Bの43.5がGoodサイズだった。
シマノの43.5は27.5cmでパールの27.5cmは43だった。
それゆえに過去ログではワンサイズ小さいのをって言っていたのだと思う。

ちなみに自転車屋の話なんだが、
俺も現在はパールのバイパーの43を履いてるんだが、
是を選ぶ際にシマノのR151Eも試しばきしてみたんだが、
43.5では甲も幅も小さすぎた。
ベストは44だったけど指先の余りが気になって最終的にパールの43になった。

だから、SH-R150B43.5がベストだった俺の足だけを限定するなら、
こいつから現行シマノに移るなら0.5プラスしてパールなら0.5マイナスで、
現行シマノからだと1マイナスがベストになるって事になる。



272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:26:32
シマノシューズはそれぞれ微妙に違うよ、
結局シューズは履いてみないと分からない。

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:28:04
もっといったら同じシューズでも個体差があるから履いて気に入ったのを買うのが一番
体調によって足の大きさが変わるからあまりきちきちもよくないし。

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:19:45
折れのばやい。

SIDI=40 パール=39

ですた。
ご参考まで。

ただ、パールは甲の部分の縫製んとこが激しく当って痛い。

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:24:00
>>247
SIDIのほうがパールより大きいの?

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:26:46
足の形とシューズの形のマッチングによるだろ
履いてみないとわからないよ

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:56:02
>>274
スウェットスーツ素材使ってる上位機種のでもそうだったんだが、
パールの幅広と甲高は素晴らしいと思うが足首が狭すぎる。
多分、あんたも幅広甲高足首前後長って香具師じゃね?
俺はパールの42が足型が一番良かったんだが、
足首の圧迫がひどくてシマノのEサイズの43になった経緯がある。
シマノのだと足指があまりすぎて...。


278 :274:2005/06/09(木) 14:10:37
そうでもないんだよなー。
SIDIだとヒールカップのホールド感がちょっと弱くて、そこだけ不満。
パールだと、ベロクロんとこの縫い目が分厚くなっててそこがまた
硬くて痛いんだよなー。作りもチャチーし。

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:01:40
>>274
それってダイヤル式ストラップのシューズじゃない?
同じ事を言う香具師が何人か知ってるから。
そいつらはベルクロタイプのに履き替えたら痛みが治まったってな話ですよ。

280 :274:2005/06/09(木) 18:11:49
>>279
両方ダメだったよ。
なんか、甲のどっかが当って痛かった。
パールって悪くは無いんだけど、なんかどっかしら作りがイマイチっぽくて好きにはなれなかったなー。

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:49:59
ガエルネのエリオス、愛3のぢんぽ選手が絶賛しておりました。
アッパーが柔らかく、かつ伸びにくいんだそうだす。

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 01:56:55
SIDIデザイン好きなんだが、足先が細そうで(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?
他のメーカーはダサ杉

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 02:34:43
慣れない革靴で出かけたら踵が擦り切れて靴が履けないよ・・・。
明日は休みだから良いんだが痛すぎる。

284 :清洲 ◆kiyo/RZtcc :2005/06/10(金) 11:59:36
>>282
ジニウスメガとかどうよ?
漏れは足のサイズは28cmなんだけど幅が広すぎるがゆえに
NIKEとかアディダスみたいな幅狭な靴は30cm位ないと足が入らなかった。

でもね、ジニウスメガにしたら28でも入るのよ。
すべてのメーカを試したわけではないけれど今のところ
自分のようなデカ足でも入るような西洋製の靴はSIDIだけです。

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:03:42
甲高な人間は意外とDMTいけるかもしれんぞ。
俺は細めなんだが、甲が妙に余る感じがしてダメだった。

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:09:27
>>285
DMTの足型は旧シマノとほとんど同じ。
足首の高さが1cm弱低かったはずです。
旧シマノがいかに名機で新シマノがいかに凡機だったかって事です。


287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 02:27:08
SIDI最上位モデルもメガだしてほしぃ

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 13:34:40
>>287
同意
GENIUSイマイチちゃちいんだよね
シマノのクリートがカタカタ鳴るのも最悪
これは上位モデルもいっしょなのかな・・・

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 14:17:27
SIDI使ってる人、縦のサイズってどうですか?
近所に取り扱っているところが無いんです

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 17:22:04
シマノより先が細い分だけ短く感じる、
0.5だけ大きいほうが良いよ。
ただそれ以前に幅が狭いので、
足が2E以上ならやめておくが吉。

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 17:24:41
SIDIのMEGAって2Eとか4Eな人でもOKでしょうか?

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 17:29:26
SIDIのMEGAは2サイズくらい小さめにしないとガバガバ。
クツは実際はいてみなきゃわからないというのが定説だね。

293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 18:11:01
>>291
>はいてみなきゃわからない
に同意しつつ、俺は27.5cmの4E〜Fで、MEGAは46って感じでした。参考までにどうぞ

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 18:28:14
島野のデザインが毎度糞なのはわざとですか?

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 18:36:30
島野のデザイナーは自転車に興味が無いと言う話しだし、まあ
そんなもんだろ

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 18:37:33
イタリア人のデザインには未来永劫勝てんだろ

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 20:00:15
そこでこのスレでここまで一言も出てこない寒波はどうなのよ
という事で買って試そうとしたら外れない上レンチの方が壊れました


298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 20:04:07
カンパは最初コケたのが痛かったな。後々まで悪印象を引きずってしまった。

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 20:30:54
買ったレコードが届いたとき
余りの仕上げにチョットウケタ
出来ないなら無理に別の素材組み合わせなくていいよ・・・・という感じの隙間がパーツに有る

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 23:44:03
>296
日本人のデザインセンス(特にファッション)は世界でもトップクラスなのだが
なぜかスポーツウェアやシューズは救いがたい物が多いな。

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:08:04
>>300
出来ることが限られている中でのデザインは難しい

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:24:54
隣の芝は青く見えるものよ。


303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:30:09
それにしても日本のデザインはダサい

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:37:29
某自動車メーカーのエンジニアだが
日本人のデザイナーって真の意味で工業デザイナーと呼べるヒトがホント少ない。
機能を阻害するデザインして悦に入っているデザイナーが多すぎ。
デザイナーの意図を把握せず、
機能・生産性あり気でデザインを壊すエンジニアにも問題はある。
イタリアの工学部の学生はデザインも学ぶらしいからエンジニアのセンスの差かもね。
日本人エンジニアとしては「何でそんな自己満足のデザインのために
リスク(生産性とか安全性とか)を追わなきゃならんのだ」という気持ちは常にある。
コストがかかったり、市場問題になったら設計者の責任だからね。

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:43:42
>>304
それはデザイナーのせいなの?
クライエントのことは関係なしですか。

ただ、自転車に興味ない人がどういう気持で
デュラを設計したかは関心がある。
全く自転車ってものを見ずに考えたのかなぁ。

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:55:47
トヨタだっけ?ヨーロッパにデザイン会社を作って
世界中からデザイナーを集めてデザインしてる
とかってゆってたような

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:18:35
日本が世界に誇れる数少ない工業デザイナー柳宗理をシマノは雇用しる!

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:45:09
>>306
それであれか!!??

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:46:40
>>307
あなた浅いですね。

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 02:14:49
デザインというのは製品の本質なんだが、多くの日本人(日本にいるデザイナー風)
にはアウトライン等の表面的な仕事と理解しているみたいだね。
むしろ限られた範囲に必要な要素を高い信頼性で組込む時計職人的な仕事が
本来のデザイナーなんだがなぁ。

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 02:21:35
自転車ことを理解せずに
あれだけ剛性の高いクランク、チェーンリングを
デザインできたのなら、それはそれでスゴイ気がする。

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 02:22:48
設計

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 03:43:03
昔の日本の航空機や軍艦のデザインは最強だったのに。

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 03:53:25
>>305
デュラクランクは自転車に全く興味ない女性デザイナーが
車のホイルを参考にしてデザインしたとどっかの本に書いてた。

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 09:10:07
デザイナー心のあるエンジニアとエンジニア心のあるデザイナーが
協力しないとなかなかいい物はできないと思う。

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:10:30
シマノのパーツとシューズでも、ムゼーウが使えば光り輝く。
使う人がそれを極めていれば、どんなモノでもカッコいい。
逆もまた然り。

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:29:49
ムセーウが使ってもやっぱりダサいと思います。
ムセーウすげえなと思うだけで。

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 11:56:02
>>314
剛性を考えるなら自動車のホイールを参考にしたのはむしろ良かったのでは?
漏れはヅラクランクのデザイン良いと思うぞ。
機能的にもデザイン的にも。車と違って駆動部分が外から見えるから機能美と
デザイン美の平衡を保つのが難しいのかもしれないが…

319 :318:2005/06/12(日) 11:56:46
…と激しくスレ違い

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 12:01:43
>318
言ってることが1行目と3行目で矛盾してる。

そもそもどっから見てもダサいし

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 12:02:39
ムセーウがカッコいいのであってシューズがカッコいいわけではないが…

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 12:25:27
いくらランスが6連覇してもヅラとかランス靴をカッコイイとは思わない

323 :305:2005/06/12(日) 13:01:09
>>310 同意
>>311,>>314,>>318
そうですか。とても参考になりました。ありがとう。

原義から言ってデザインは機能を包含してるはずだけど、
デザイン=見映えと強調されることが勘違いを生むのではないかと。
シマノは今回そのへんをどう考えたのか関心があったのでした。

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 13:29:10
>318
自動車のホイールは必ずしも機能を追求してデザインされてないわけだが。
参考にする対象間違ってるよ。

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 13:50:56
ヅラクランクは単体だったり細いクロモリフレームだとちょっとと思うけど、
アルミとかカーボンなら良いと思うぞ。
XTRとかFSAみたいに真ん中を貫通してくれてたらもっと良かったと思うけどね。

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 14:15:02
そういう問題じゃなくて、デザイナーに自転車の門外漢を登用するって言う時点でシマノは終わってる。。。
プロダクトデザインつーもんを理解していない。

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 14:21:15
で、偉そうにデザイン語ってるおまえらの普段のファッションがそれ?
部屋のインテリアがそれ?
どう見てもおまえらにはダッサい日本デザインがお似合いだろ。

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 14:57:49
お前らの大嫌いなあのチェーンリングはデザイナーというより、技術者の仕事だと思いますけど。

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 15:19:09
>>327
ファッションという言葉の使い方が完全に間違えていることを分っていない
インテリアという言葉だって単なる内装のこと、外来語を意味も判らず
使うのやめた方がいいとおもうよ、莫迦なのが良く判るから。


330 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 15:36:41
>>329
釣りですか?
ファッションもインテリアも327は「日本語として」正しく使っているし、
もとの外国語の意味と違ってはいてもそれでなんら問題ないでしょ。
あなたは「偏屈」という意味を知っていますか?

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 15:45:12
>>330
偏屈というよりか思考停止が好きなんだろ。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 15:49:15
>>330
ダイエット=減量として使っているジャパニーズですね。
後は適切に判断しとけば、莫迦はどうしようもない、
死んでも直らないんだから。
ダッサい、って表記もダサいが正解、まぁダサいも死語だとおもうけど・・・。


333 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 15:50:37
ペダルとシューズのすれでくどくどアホ話すんじゃない、別スレいってやれよ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 15:57:08
まあ、思考停止が好きな人は一人で勝手に思考停止してなさいよ、と。

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:05:33
結論として78デュラはカコイイ

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:07:29
>>335
同意。
弱い奴には似合わんけど。

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:12:43
>>332
ダイエット=減量 で別に問題ないでしょ。
少なくとも、日本語としては食事療法の意味を離れて
減量一般を指す言葉として定着してるんだから。
カタカナで書かれた時点で、原語本来の意味を離れた日本語として
新たな言葉になることになんら問題はない。
おまえほんとにアホだなあ。

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:15:07
>>337
おい、アホなことすんなって。
思考停止が好きな奴はそのまま思考停止させとけばいいんだよ。
余計に刺激すると他人を巻き込みはじめるから良くない。

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:20:04
はじめまして。
普段、ロードレーサーにあまり乗っていないのですが、
この夏に輪行して北海道でサイクリングする計画をたてています。
滅多に乗らない自転車にはルックのペタルがついています。
ルックのクリートは大変歩きにくいので、歩きやすい靴と
ビンディングとそれにあうペタルを買おうと思っています。
確かそんなのを見たことがあるのですが、商品名を忘れてしまいました。
申し訳ありませんが、教えて下さい。

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 16:25:37
>>339
今あるルックのペダル使いつつ、サンダルをカバンに入れておく。
それかスニーカー型のSPD

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:36:23
>339,>340
SPD+adidasのトレッキングシューズでツーリングしたこともあるが、
やはりロード用のシューズ+サンダルの方が良いね。
大半は自転車に乗っているわけだからソコを重視しないと。

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:43:22
そう、たしかSPDでした。どうもです。
ググって、売っている場所さがしてみます。

>>340>>341
そんなにSPDだと乗りにくいですか?



343 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:43:41
>>341
同意。長時間自転車乗るんだからやっぱりロード用シューズが欲しいな。
海や山行くとSPDでも不満感じるから(硬いもの踏むような不安定な場所;岩とかテトラポッドとか)なあ。
やっぱ別にサンダルか荷物重くなってもかまわないなら軽いランシュとか用意したほうがいいかな。


344 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:46:56
>>342
乗りにくいってことはないんだよ。
でも普段使ってるペダル使わないとやっぱり不満を感じると思う。

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:52:54
SPDシューズって歩くにはソールが硬いし
モノによっては微妙にクリートが地面にあたってカチャカチャいう。
ところが自転車乗るにはソールが柔らかくてたわむし、
マウンテンバイク用のものは防水性重視なので蒸れる。
普通のスニーカーよりは遥かにペダリングしやすいから
全否定するつもりは無いのだが
(街乗りや短いツーリングには便利だし)
ロングツーリングには向いていないよ。

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 17:55:17
MTB用でもXCレーシング仕様は涼しいけどな。

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 18:01:12
339です。
いろんなご意見ありがとうございます。

ただ、ロードレーサーでサイクリングする予定なので、
荷物はデイパックひとつに収めたいし、
かさばる靴やサンダルはやめられるなら、避けたいと。。。

でも確かに、なれていないモノ(SPD)だから
事前に試して見ることにします。



348 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 18:15:53
>>347
サンダルはストラップやら紐で結んでサドルやサドルバッグの下にくくりつけておけばいいんだよ。
あと、ハンドルバッグやらシートポストキャリア付けるのもアリだよ。
デイパックひとつで北海道サイクリング?
どんな予定だかしらんが、たくましくなりそうだな。
あと、クリート位置間違って膝つぶさないように。
親切心から言うなら、「一度考えなおしたほうがいい。」
一度ツーリングスレで色々相談したほうがいいと思う。
多分装備不足や背負いの苦痛(カバン担いで自転車長距離乗るってのは思いの外しんどいことなんだわ)について色々ツっこまれると思う。

349 :341&345:2005/06/12(日) 18:27:23
>348
そうそう、デイパックってホントに肩や背中が痛くなる。
俺は4日のツーリングで2日目に荷物を最小限
(衣類はロードジャージ2着、Tシャツ+短パンのみ。毎日洗濯してた)に減らして
残りは宅急便で家に送った。それでもロードシューズ+サンダルだったね。
今は丁度イイ値段のランドナーなんて皆無だから
ロードでツーリングするのは仕方ないが、
大きめなサドルバッグなどを用意して、
なるべく背負う荷物を減らした方が良いよ
というか、まずは旅装で日帰りツーリングしてみたら。
経験したら色々わかってくるから。

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 18:32:53
>>348>>349
宿に荷物を置いて、そこから日帰りサイクリングする予定です。
持ち物は、スペアタイヤと工具はサドルバックに入れるので、
デイパックの中身は輪行バックと財布、地図くらいです。

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 18:34:30
ちなみに輪行バックは行きか帰りに電車を使おうと予定している
コースがあるので。

スレ違いごめんなさい。

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 18:37:37
>>350
レインウェアとかウィンドブレーカー、あと、一応補給食。
観光もしたいんだろうけど、SPDは階段でひっくり返りそうになるかもしれんので注意ね。

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:25:58
初めて自分でペダル交換しようとしてるんですが相当しまっているのかピクリとも動きません
回す方向は合っている筈なのですが何かコツが有るのでしょうか?
クランクも動いてしまいやり辛いです。

354 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:31:44
>>352
SPDなら大丈夫じゃない?
俺SPDなら一度もこけたこと無いよ。SPD-SLは購入後3日目で階段から転げ落ち
かけましたけど(´・ω・`)ショボーン

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 19:57:14
>>353
ここ見れ。わかりやすい。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/pedaru-hazusu.html

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:00:04
>>353
ペダルレンチどんなの使ってる?
30cmくらいのデカイのでないと廻らないくらいしまってることあるよ。
交換時にはグリスしっかり塗ろう。


357 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:12:24
>>354
こけたことはないけど、危なくなることはあるよ。
やっぱ滑る。テトラとかマジ頭打ちそうになった。
>>353
俺なら灯油にドブ漬けして一晩置いてみる。
緩める方向はホイールが回る方向の逆。
あと、外したらネジ山にしっかりグリス塗ろう。

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:19:22
>350
取り敢えず滅多に乗ってないならペダルに関しては、
どうせ引き足も巧く使えないだろうからビンディングで往く必然性は低いし、
フラットペダルに変えてスニーカーで往ってしまう方が良いだろ。
それが一番面倒がないぞ。
ビンディングは巧く使えてこそ効率も上がるが、使いこなせなけりゃ制約が多いだけ。


359 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:32:47
どうも最近ビンディング恐怖症のやつがいるな。

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:56:16
いくら初心者でもフラペよりビンディングのほうが楽だろうな。
多分>>358は初心者なんだろう。

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 21:48:48
自転車限定の固定観念に縛られて、もの凄く視野が狭くなっているね。

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 23:00:17
>>358
確かに最近は年に数回しか乗っていないけど
 この前乗ったのは4月・・・

10年くらい前は一日160キロくらい乗ってたこともあるので
・・・若かった。
とにかく引き足が使えないのは寂しいです。

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 00:13:26
クリップレスペダルに慣れると普通のフラットペダルに乗り換えたら物凄い違和感がある。
靴さえ高性能ならMTB用ペダルでもいいと思うけどね。
ロードでTime ATAC使ってる人とかそこそこいるよ。両面だと拾うとき神経使わんのもある。
グレッグレモンが今年のツールド草津で走った時のペダルがATAC XSだったね。

364 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 01:11:53
>>337
原語への理解が基底になった話題のときに
そうやって開き直ったらだめでしょ。
330じゃないがおまえのが馬鹿な奴だと思うよ

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 02:29:53
別に言語の理解が基底になった話じゃないじゃんw
元々は、日本製靴のデザインにケチをつける人に限って、デザインは何かとはまるきりわかっていないし
センスも持ち合わせていないってことでしょ。
それに>>332がへんな方面から突っかかってきただけだと思うが。

366 :353:2005/06/13(月) 12:50:52
レス有難う御座いました。
今のレンチじゃ歯が立たないので
長めのペダルレンチを買う事にしました。

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 15:22:22
自分はわかってるつもりの子供に限って>>365みたいな馬鹿ってことだな

368 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 15:31:27
つか、完全に論破されてるのは・・・、まあスレ違いなんでもう止めてくれんか。

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 17:00:34
そういえば、某スレで初心者は引き足使うと
加重が後ろから抜けるから、体重の軽い素人が使うには全く意味ないと
不思議な電波発信しまくってた奴いたなぁ・・・

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 17:37:33
>>365 でしょ…ってまわりくどすぎんだよ
もともとはおまえがへんな方向からつっかかってますが何か。
ログも取れない(つか自分のカキコも忘れる)痴呆ですか?
>>367-368
わかってるつもりってやつの論証できるの?
おまえの仲間は皆言いっぱなしってところが自演の証左だな。
スレ違いだからじゃなくて馬鹿をさらされるのがいやなんでしょw

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 17:40:35
>>365 元々…ねぇ
靴の話題だけじゃなくなってるから
アンカーくらいつければよかったんじゃないw

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 18:13:55
>>353
あなたは俺ですか?w
まったく同じことしてた。
俺は短いペダルレンチ勝って失敗したorz

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 18:31:07
シマノのシューズはデザインが劣悪だとの意見がかなりあるが
ならば優良だと思うデザインのシューズを皆それぞれ挙げようではないか
ではどうぞ

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 18:52:09
別にスレ立ててやれ。迷惑だから。

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 19:36:10
最近のペダルは裏から六角棒仕様で激しく付け外ししにくい。


376 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 19:40:36
ペダルの取り付けくらいハブスパナでじゅうぶんじゃない?
でかいほうがやりやすいけど。

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 20:11:41
ペダルは緩く付けておいても漕いでいるうちに締まっていく長い方が楽に外せる
短い20cm位の買ったが外すの苦労して長いの俺も買いなおした。
六角仕様のは外す時不安があるなぁ、一応両方使えるペダルだけれども穴を
壊しそうなので使わない。

378 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 20:28:30
一般工具の15mmスパナをつかって、足で踏んづけて外してるよ。


379 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 20:53:47
六角穴がついてると輪行がしやすい。
俺のペダルはついてない…

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:26:35
シマノ=国産=ダサイ と反射的に反応する
日本=悪 と刷り込まれた団塊&団塊2世ウザイ

日本の自動車も実はイタリアでデザインされてるのもあるが、それを知らずに
日本車はダサイ、ヤッパリイタリア・デザインにはかなわないって逝ってるやつみたい





381 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:32:07
>380

シマノ好きは嫌韓厨同じレベルか。
よそでやれクズ

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 21:34:34
せっかくピニンやガンディーニがいいデザイン上げたのにめっちゃかっこ悪く仕上げちゃうのも日本メーカー。

俺的に日本車でまともにイタリアンデザイナーの意匠を残せた物はホンダのビートといすゞの117くらいだと思う。

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:54:07
シマノトライアスロンモデル太過ぎ

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:55:40
>>383
なんでお前に合わせなきゃならんのだ

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 00:25:05
愛用のシマノシューズを貶されたデブが必死に反論してるのが泣ける。
シマノが好きな悪趣味がデザインとかファッションを語ってもな・・・w

386 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 00:35:22
デザインねたが振られると、えらく過剰反応する香具師がいるな

>>328
ピアッツァも初代マーチもいいデザインだった。
また逆に、日本車のデザインが欧州のデザイナー達を震撼させた事もあった。
初代レパードがそれで、欧州輸出されていないこの車は数台が船で海を渡り
イタリアのカロッツェリアの下へ行った。

387 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 00:47:36
>>376
それがなぁ、完組車だとインパクトレンチで締めたのかと
思うくらい固いのがあるよ。


388 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 01:28:54
ホーザンのペダルレンチでがっちりと。

389 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 01:58:30
>>356
おすすめのグリス教えてちょ

390 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 02:28:51
>>389
てきと〜なほ〜むせんた〜に売ってそうなグリス


391 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 02:30:34
ペダルにはワコーズのスレッドコンパウンドが良いよ
ペダルくらいしか使い途ないけど

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 02:41:07
デュラエースグリス使っとけば間違いはない

393 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 04:18:32
ネジに塗るなら蛇腹グリスでも使っとけw
ペダルはグリス塗って付けても使ってるうちにかなり固くなるから
外れにくい時はペダルレンチをかませてハンマーでしばくと外れる。
向きを間違えると悲惨だがなー

394 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 08:28:27
ダサいモンはダサい。そしてそれは日本製。つまり380は頭が、、、

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 08:36:27
うるせえよオヤジ

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 12:13:11
シマノの215と151は底の厚さ違うだか?
151買ったが何かカーボンの割りに足の裏と底までの厚みがあるような・・、
それとも反ってるからの錯覚?

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 16:31:57
履いて乗れば一目瞭然だろ。判んなけりゃ気にすることもないってだけだし。

398 :353:2005/06/14(火) 16:45:41
本日新しいペダルレンチを使用してみたところ
あっけないほど簡単に『ニュル』っと取りはずませました。

以前使用
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/1415supana.html
コレだと血管切れそうな上頑張りすぎてフレームに傷つけました。

今回
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/pw4.html
ちょっと高価ですが余計な力を入れないで回るので作業時にミス等も起き難いかなと思いました。

アドバイス有難うございました。

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 18:01:11
Time RXの場合はペダルレンチが最初から使えない。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 18:19:21
安ペダルしか使わないならKTCのスパナで充分だぬ

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 19:53:31
KTCのスパナってナローの売ってるか?
普通の厚さのスパナだと15mm買っても使えないことが結構あるわけだが。

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:05:22
だから安ペダルって書いたんだよ。
高級ペダルみたいにレンチ面がやたらに狭かったりしないからよゆう。

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:22:41
>399
アーレンキー専用なペダルは使うレンチの口径が大きいからわりと簡単だろ。
困るのはペダルレンチと兼用のヤツ、アーレンキーの口径が小さいから力入らねえ。

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:30:50
>>403
六角棒使うなら初めからあまり強く締めるなよ

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:53:44
世界のしまの、キターーーーーーーーーーー。
http://www.geocities.jp/anchor_chigasaki/P5200054.JPG

    
                 ダセー。

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:55:21
小学生の運動靴か?w

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 20:56:29
ぱーるいずみ×しまの

最悪

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 21:08:22
>>405
それって五輪の時の全日本用特別カラーじゃなかったっけ?

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 21:21:06
しかもアンチョにスバルかよ
ver2ってのが気になる

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 21:25:44
>>398
今更だがレンチとクランクをハサミのように握って緩めるのってできなかったか?

411 :353:2005/06/14(火) 21:33:30
>>410
指が千切れるかと思いました

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:37:56
体重掛けれなくて腕力のみになるからやりにくいだけ。

413 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:42:22
>>405
トップギアは肉抜き?

414 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:47:01
>>412
チェーンリングで手を切る心配がほぼ無いから漏れはこっちのほうが好きだ
両手で500kgf・cmくらいは掛けられるんじゃまいか
とりあえず握力片手25kgfだと仮定してみた

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:51:47
>>413
14Tとかじゃないの

416 :うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/06/15(水) 02:08:42
>>405
なんかノースウェーブっぽいね。
>>409
これアンカースレがネタ元っぽいけど、新型のあんかーぼんらしいです。
この画像は田代さんでしょう。
>>415
たぶんそうだと思います。
TOJの富士山のTTの時のものらしいです。

417 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 02:17:06
名無しとコテの使い分けか。

418 :うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/06/15(水) 02:24:55
え?なんで?

419 :うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/06/15(水) 02:40:43
>>417
>>405を貼ったのが俺だと思ったのかな?
ちゃうちゃう、ちょうどこの頃ローラーで顔引き攣らせてましたよ。
15kmTT+5kmミドル3本
ではおやすみなさい。

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:30:54
TimeのAliumってペダルもらったんですが、
これってシマノのSPD用のシューズに取り付けられますか?
つけられるとして、実用上問題はあるでしょうか?


421 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:00:55
シマノ PD-M520とPD-M540 で迷っているのですが、性能はかなり違うものでしょうか?

422 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:13:07
性能はともかくかなり違う。

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 09:02:31
>>421
540にしときな耐久性や軸のぶれ、剛性が全然違う

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 10:16:36
>>420
問題無し。

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 10:25:03
現在、タイムのインパクト使ってるんですが、
事情によりもう1セットペダルが必要になりました。
で、当然、2台が違うペダルにするのは避けたいので、
選択肢としては以下の二通りかなと思ってます。

・RXSを2セット買う
・インパクトの流通在庫を1セット追加購入

機能的にはインパクトに不満はありませんが、
RXシリーズはクリートも含めて結構軽くなってるみたいですし、
値段も同グレードで見ればかなり安いですよね。
そこで、もし両方使ったことのある方がいて、
両者の違いや特徴、お薦めなどを聞けると嬉しいのですが。
ウェブで検索すると、商品紹介はあっても、
なかなかインプレが見当たらないもので。

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 10:31:51
>>425
同じクリートでいけるから、RXシリーズ一個買うのがいいんじゃね?

427 :425:2005/06/16(木) 11:44:28
>>426
たしかに同じクリートが使えるという話は噂のレベルで耳にするんですが、
一応原則としては“互換性無し”ってことになってますよねえ。
インパクトにRXシリーズのクリートを使った場合、
あるいはその逆の使い方をした場合、
何か不具合が起きることって無いんでしょうかね。
たとえば可動範囲が極端に変わったりとか。
シューズはSIDIなので、現状でもLOOK用の穴で使ってはいるんですが。

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 12:16:12
>>425
少し前のスレに腐るほど載ってる

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 13:58:10
>>428
それを読む手段がなくて…。
とはいえ努力が足りないのかもしれないので、
ちょっと模索してきます。

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 14:09:04
>>427
ダイナソアの小冊子ルートヨーロッパでは問題なく使えるになってる

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:30:24
クリートプロテクタってのは日本で入手可能でしょうかね?
もしくは使ったことあるかたおられます?
ttp://www.bike24.net/p2387.html
こういうやつ。


432 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:54:55
それならわりと使ってる人いる。
look以外ってないのかな・・・

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:08:49
http://www.macsbicycles.com/gazos/spd-sl_cleatcovers.jpg
SPD-SL用だってさ。

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:56:42
余計すべりそ  ドテ

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 20:14:38
うるせぇ

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 20:29:07
lookのクリートカバーは滑らんよ
クリートより遥かに滑らん

437 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 20:33:03
>>429
これで探せ
ttp://makimo.to/2ch/index.html
腐るほどは無いと思うがなw

438 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 21:25:52
SLはべつに滑らんけどな

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 21:35:44
カバーは滑り止めと云うよりあくまでクリートの破損防止用だろ。
レーススタート直前に、クリート割れました、交換間に合いませんじゃ洒落にならんからの。

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 22:03:07
>>437
おお、こういうのがあるんだ。
目につく過去ログビューワー等がWindowsユーザー対象のやつばかりで、
手も足も出ずに悩んでました。
サンクスですっ!!

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 22:32:36
>439
滑り防止と保護、両方兼ねてるね。
ルックカバーはかなり歩きやすい

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 22:50:21
クリート減るのもったいないからかと思ってた。

443 :431:2005/06/16(木) 23:02:02
結構使い勝手は悪くないのですね。
使ってみたい!

そのルックカバー、どこで入手可能でしょうか?
通販とかありますかね?

日本での正式名がわからんので、なかなかみつけられません。。

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 23:27:11
ルックカバーってのはルックのクリートのクリートカバーってことだろ。
クリートカバーで検索するか、
店行って「クリートカバーくれ」って言えば買える。
ものすごい珍品ってわけじゃない

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 23:59:05
一月ほど前から行きつけの店に頼んでるがselevのは今メーカー欠品中だってよ。


446 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 00:43:30
タイムのクリートカバーって見た事ないな。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 01:30:09
減らなくなったらクリート売れなくなるからな

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 02:12:59
なるしまにあったな。タイムのクリートカバー

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 03:09:53
最近はkeo用クリートカバーばっかりでちょっと悲しいな>LOOK

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 10:19:49
でもチューブラーがPL法の絡みでアメリカでは市販車から排除された(タイヤが急に
外れる恐れがあるから?)という話もあるが、それなら滑って転んで頭を打ってしまう
可能性のあるロード用ペダルのクリートもたいがいやばいよな。

451 :431:2005/06/17(金) 10:30:38
店で聞いてみる。
アサヒとかでは売ってないみたい。。。

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 11:28:12
はじめてロード用のシューズを買います。ペダルはTimeです。
Sidiのシューズを履いてみたところ、41だとつま先に余裕があり
少し遊ぶ感じ、40だと余裕なくピッタリな感じ。ただ少し窮屈かな?
つま先の余裕ってどれくらいが適正なんでしょ?

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 11:32:09
はじめはぴったりかちょっと窮屈くらいを買ってくださいね。
使っているうちに伸びてちょうどよくなります。


454 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:00:55
>>450
ロード用のシューズとクリートは、
そもそも歩くことを目的としたものじゃないから、
その旨ちゃんと明記してあったりすれば大丈夫だろう。
まあ、停まって足をついた時に滑った、
というケースだと微妙かもしれんが。

チューブラタイヤの場合は、
「走る」という本来の使い方をしていて外れる可能性があるから、
モロにPL法に引っかかる。

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:51:06
窮屈はともかく指先が突くのはダメ。
オレ本当はSIDIの41.5がアーチとか拇指球の辺とか形状は合うんだけど、
(換算&推奨サイズもそのくらいなんだけど)
指先に全然余裕がないつーか、親指の先が突くと履くたびに落ち着かない。
結局紆余曲折の結果幅広版の42で定着した。
誰かシヂにシマノのアッパー付けて売ってクレー


456 :421:2005/06/17(金) 13:55:16
>>421-423
サンクスです。540にしておきます。
あと、シューズのサイズなんですが、少し先が余るようでは問題ありますか?
ジャストのサイズを試着したのですが足が痛くなりそうだったもので。

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:39:50
>425
IMPACTからRXに換えたオイラが来ましたよ。

RXクリートとIMPACTクリートは一応装着互換だけど、チャンポンすると逆の組み合わせで
フロートが完全には機能しない。フリクションが増えた感じになって、例のニュルニュル
っとしたフロートではなくなる。だから「使えないわけではない」程度に思うが吉。Time
のあのフロートが好きな人間なら使用感がけっこうスポイルされると思う。
だから互換性「なし」は間違った情報。装着互換だが機能が完全には発揮されないが正解。
なにしろ注意書きにも装着互換である事は書いてあるくらいだ。(本来の性能は発揮され
ないとも書いてある)

装着しにくいのは改良されてない。RXの方が傷が入っても目立たない。RXS Ti Carbonの
方がIMPACT Ti Magよりも軽いのに安い。左右首振りをプリセットできるようになった。

個人的には乗り換えお勧め。金属製ペダルに拘りがあるならIMPACTもいいかもしれんが。
RXSを2つ買うくらいなら張り込んでRXS Carbon以上を1つにした方がいいかも。
2台の使い分けが分からんが。

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:20:01
>>457
エキップまではTIME絶対支持だった俺ですが、
インパクトが余りに糞だったんでシマノSLに移行しました。

どこが糞だったというとエキップとの比において
・左右の動きが余りにも重い。
・動きだすと横に際限なく動く感じがする。
 (カチッとする感じがなくなった)
・水平移動しにくい。
・クリートとの接点部分にシマノみたいにグリスをつけても意味なし。
・踏み面があまりにも狭い。特に横幅。
・300km超のロングライドに行くと終盤で踏み足の安定感がなくなる。
 (踏み面が狭いというのと同意)
・入れにくい外しにくい。

シューズはTIMEを使ってました。

現在の奴はこのあたりのことは改善されてますか?


459 :457:2005/06/17(金) 15:38:17
>458
エキップ使ったことがないんでねぇ…。
IMPACT使うまではトゥークリップ(ふるっ!)だったもんで。
RXに関してだけど、
「左右の動き」って首振り?他に「水平移動」と書いてあるし。首振りならRXは軽い。
軽いけどちゃんとプリセット角に収束するようになってていい感じだと思う。
水平移動はそんなに軽くないな。故意に動かそうと思わない限り動かない感じ。
グリスは試したことない。今でも首振りすごい軽いからこれ以上軽くなったら不気味。
踏み面に関しては、鉄板みたいな靴底のシューズ穿けば多少しか変わらん主義だから
正直あんまりワカンネ。靴底がしなるタイプのシューズを好む人ならかなり気になる
点だろうね。入れにくいのは一緒。わりと外しやすいと思う。今まで3回くらい危ない
と思った時があったけど全部とっさに外すことが出来た。

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:08:25
>>459
サンクス。
とりあえず横の動きは良くなったって事ですね。
踏み面に関しては変わらずっぽいですね・・・。
やわいシューズだとむしろ気になるかもって位だからヘタすれば実質踏み面は酷くなってるかも・・・。



461 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:09:13
>>458
RXはQファクター調整のできるSPD-Rですよ。


462 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 21:38:35
これ使ってる人いたら、印象を教えてください。
あと国内で売ってますか?

http://xpedo.com/pedals/rf.htm

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 21:51:11
>456
足の先は少し余らないと問題有りなので、足先ギチギチは駄目よ。
人の脚は力の入る瞬間に足の指が動かないとホントには力が入らないから。
ボクサーがパンチがヒットする瞬間だけ手を握り込む様なものと云えばいいかな。

464 :425:2005/06/18(土) 11:09:13
>>457
すごく分かりやすい解説サンクスですっ!!

なるほど、チャンポンで使っても、装着そのものは問題なし。
ただし機能的には動きに若干の制約有りということですね。
とりあえずお薦めに従って、RXSのカーボンのヤツをひとつ買って
試してみることにします。
それで具合がいいようだったら、
段階的に統一する方向に持って行ってもいいし。

ところで、>>437で教えてもらったところで過去ログ漁ってみたら、
カーボンじゃないヤツって割れるトラブルがあるみたいですね。
んー、調べずに飛びつかなくてよかった。

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 11:26:00
カーボンが割れない保証は無い

466 :425:2005/06/18(土) 11:27:13
>>458
オレもじつはエキップからのタイムユーザーです。
たしかにエキップの使用感は抜群に良かったですね。
クリート共々重かったけど。
ただエキップを装着してた自転車が盗難に遭い、
新調した自転車でインパクトを使い始めました。

インパクトは最初見た目のチャチさにびっくり。
使って見ても「あれぇ?」という感じはありましたね。
でもそれなりに使い込んでみると、
タイムらしい足の自由度は健在なので、
まあ、それなりに納得してました。
今度のRXシリーズはインパクトより
踏面が広くなったりといった改善もされているみたいなので、
ちょっと期待してみることにします。


467 :425:2005/06/18(土) 11:29:14
>> 465
んー、まあ、そうなんですけどね。
とりあえず普通に使ってて割れた事例は、
非カーボンしか目につかなかったので、
相対的にマシということで。

468 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 12:00:50
サンツアーにOEM出してた頃の最初期からのTIMEユーザーほど
IMPACT以降からTIMEを捨てた香具師が多いようですな。
俺の周りでは10人もSLかLOOKに行ってしまった。
残ったの俺だけ・・・。
今ではそんなに悪いとは思わんけど、
確かにIMPACT以前にTIMEと以降のTIMEは全然違うからなあ・・・。


469 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 16:05:39
>>463
ボクシングのパンチで握り込むのは、
ヒットした時にダイレクトに力を伝わらせるためです。
中途半端に握って打つと、クッションになって力が逃げてしまうので。
そもそもボクシングのパンチは全身の体重移動によって威力を込めるので、
腕の筋肉の力で打ち込むのではないのです。ペダリングとはちと別件かと。
スレ違いですが、気になったので念のため。

小指の件気にしながら、今ナイキのバントゥワイド買ってきたです。
指先は余裕あって、かかとと甲はガッチリホールドできるものにしました。
サンクスです。

470 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:13:54
今SPD−SL使ってるんだけど、足の指が短いせいか、クリートの前後の調整幅が足りない(もっと
つま先よりにしたい)。同じ三つ穴のルック、TIMEでは調整幅はどうなんでしょう?
前方向により調整幅があるなら、速攻で買いたいのですが。
マジ困ってます。このままではMTBのシューズ買ってSPD使うことになりそうです。

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:16:32
>>470
それって靴が大きいだけでは?
それか拇子球より前にセットしようとしてませんか?

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 18:43:37
TIMEはインパクトとRXとペダル軸ー足の裏間の距離はどっちがどう(?

インパクトはペダル軸ーシューズの底までの距離は一番短い事になってるけど、
シューズが樹脂底+アダプター式になってこの分で厚みがあって、結局
SIDI+シマノあたりと差がないか、後者の方が近いくらいになってしまってた。
(>島野のカーボン底シューズだったら圧倒的にこっちの方が近い)

RXでもし距離が減ってたらもっかい引っ張り出して試してみてもいいかなー。



473 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 19:16:03
>>471
靴でかいです。29.2cmのをはいてます。しかもジャック・アンクティルばりに
つま先で踏むタイプなので、こうなってしまったわけです。

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 20:58:05
>>472
インパクトはTIMEのシューズ使ってこそ生きてくるものだと思う。

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 02:24:27
わずかに大きめを買って、インソールで調節するが吉。

476 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 09:33:07
>>474
ではなくて、
(タイムのシューズ+インパクトクリートアダプタ+インパクトペダル)の足の裏ーペダル軸との距離

>=

(SIDIのシューズ +SIDIのシマノ用クリートアダプタ + シマノのシステム)

>> 

(シマノ・あるいはそのほかのカーボン底シューズ + シマノのシステム)


インパクトが出来たときにタイムのシューズが樹脂底になって、
この厚みそのものがが他の樹脂底シューズよりもあるものだから、
インパクトのシステムのその部分の距離が小さいというカタログ上のメリットは消し飛んでいた。

SPD−Rの時だったらSIDI+SPD−Rの方が交互に履き比べてはっきりわかるくらい近かった。
SLになって同等くらいか。

もしRXでは逆転するのならもう一度引っ張り出してきて試してみてもいいかなと。

#シューズはどれも一長一短、底の形やつま先の形・アッパーの高さ・どっか当たるetcなど正直完全にぴったりフィットするものはないので
 悩んでいる。ともかくそやって交互に比べた時に気になるのはこの距離。慣れてしまえばそれほど
 でもないのだが。ああ

477 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:52:53
すいませんLOOKペダル使用者の方に質問でつ
オイラのPP296のペダル軸がガタついてきたのでお店に
持っていったら
「このガタはとれないし、こんなもんですよ」と言われたんですが、
ルックはベアリングの調整はできないのでしょうか?
ちなみにその店ペンチでまわそうとしてました

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:14:36
たぶんインチサイズで工具がなかったんだろう

479 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:17:55
ちょいと質問です。
たまに、「ピンディングペダル」と呼ぶ人がいますが、
あれはただの間違いですか?それとも、そう呼ぶ事もあるんですか?
結構いますよね、ピンディングって呼ぶ人。

480 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:22:31
>>479
もっとましなオカズくれよ

481 :479:2005/06/19(日) 22:34:40
>>480
マジなんですよ。
と言うのは、指摘してもいいものかと思ってしまって・・・。
すいませんでした。

482 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:41:34
>>479
間違いだよ。

483 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:41:49
>>481
好きにすればいいとおもう

484 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 22:44:10
濁点か半濁点かうちのモニタだと区別できないのが問題だ

485 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:59:22
物凄い扁平足で、左ひざに古傷があるのですが、オススメなシューズてありますか?

486 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 02:34:10
ピンディングなんて間違い始めて聞いた。

487 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 04:58:32
>>485
偏平足にはシマノのEなんかが良いのでは。
膝の傷は何か支障があるのならば考慮する必要あるかもしれないけれども
関節の自由度が低いならば左右でクランク長替えるといのもありかもネ。


488 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:13:54
>>479
おれには、実は479が
ピンディングと言っていて
それを知り合いに指摘された匂いがする・・・

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:22:41
>>488>>479

文字サイズ最大にして、やっと何のことだかわかった


490 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:06:06
>472
同じ靴で使えないシステムなので一概に比較することは不可能。
TBTインテグラルソールで使ったらRXの方が距離が遠くなるよ。
RXシューズ+RXならRXの方が近い。それは間違いない。俺はRXに変更してサドル下がった。

491 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:10:27
>479
クリップレスペダルが正解なので目くそ鼻くそ。

492 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:45:05
セーフティペダル、オートマチックペダルという説もあるぞ。

493 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 18:27:38
なんじゃそれと思って調べたら・・・。
かなり多いのは事実のようだ。
http://images.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83s%83%93%83f%83B%83%93%83O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

494 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 18:52:26
俺もずっとピンディング(Piね)と思っていて
同僚から「ビンディングでしょ?」(Biね)と指摘され
恥ずかしい思いをした。

495 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 20:15:40
まあ、ヴィンディングって言わんだけマシだ
言っとくがな〜おまいら、カーボンファイヴァーじゃないからな
カリヴ海でもないからな

496 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 20:40:55
>>490
tks!
あー、じゃ一度シューズも買い換えて試しにやってみますか、、 
やってみる価値はありそう・・  だがあぁ、、またモノイリでorz

まあでも結局ここが一番大事だからなあ。結果もし良ければ本当にhappyなんで

497 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:40:39
>>495
ヴィットリアは?
ヴエルタエスパーニャは?

498 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:54:51
そう言えばカンパのペダルってエルゴブレインのマグネットが付けられるって聞いたけど
どこに付けるんだべシャフトの中?
クランクすっきりするなら付けてみようかな

499 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 11:39:06
付けられるんじゃなくて初めから内蔵。

500 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 11:50:03
>>499
そうなのか
知らないで付けてるとエルゴが巧く動かなくなったりしてそうだな

501 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 14:45:03
>>497
ヴィトーリア
ヴエルタ・ア・エスパーニャ
ジーロ・ディターリア


502 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 14:51:18
>496
例によってTime独特のフィールだから誰もが納得するとは思わんが、俺はRXシューズ+RXで
すげえいい感じ。
足裏/ペダル間が詰まっただけじゃなくてサドルが下がったとか靴がハイヒールから普通の
形になったせいとか色々あるからこれだけが原因ではないけど、いつも最高回転練習する坂
で最高ケイデンス自己記録が塗り替わった。踏みやすくなったような気がしたのは錯覚じゃ
なかったのかとちょっと感心したよ。

503 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 14:54:01
>485
シマノのEかSIDIのMEGA
膝はどんな故障をしたかによる。
ちなみに左右とも3回づつ膝を故障した事がある俺はTimeのペダルをずっと使い続けている。

504 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/06/23(木) 15:12:08
>>498
マビックのウィンテック用ケイデンスマグネットに汁。

505 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 16:47:39
フライトデッキにすればいいんだよw

506 :名無し:2005/06/24(金) 08:07:36
10年ぶりにSPDシューズ変えます。
長らく使用してきたSIDIドミネーターがバックルが根元から
破損したためしょうがなくです。
いろいろ検討した結果なじみのあるSIDIを再度買うことにしました。

ちょっとお金があったので、最上ランクのDragonSRSにしようと思いますが
ここの住人の方で使われてる方いますか??
気になるのがスパイクは装着可能なのかな??

507 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:39:40
>>506
スパイクは付くよ。ちょっと長いからカットして使ってるよ。定価\400位

舗装路でも悪路でも歩きやすい。土踏まず部もグリップするから、階段の
丸太とか踏みやすい。ドラゴンソール鬼の様に減る(削れる?)けどもね。
通常のMTB(銀色)S.R.Sソールってドラゴンに付くのかな?

508 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 08:21:32
Xpedoのペダル使ってる方いますか?
使用感教えて頂きたいのですが。感じとしてはPD-M959と似てるんかね。お願いします

509 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 10:15:24
黒いロードシューズに買い換えようと思うのですが、やはり夏場は非常に暑いのでしょうか?
くだらない質問で申し訳ありませんが教えて下さい

510 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 10:28:26
>>506-507
dragon履ける足うらやましい。
俺の足はMEGAの41.5だから
気持ちよく履けないorz

511 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 12:43:27
>509
通気孔の配置の方が差がでかい。

512 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:13:45
まあコスパと性能含めるとパールのバガボンドかナイキのカトー3か、ってところだぬ

513 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:17:38
>>509
511も言ってるが色よりも通気性が良いか悪いかによる。
SIDIは蒸れて暑い。SHIMANOは涼しい。涼し過ぎて冬はシューズカバー必須だけど。

514 :506:2005/06/25(土) 23:56:57
>>507
情報どうもです!!
Dragonソールってそんなに削れるですか??
実はそのソールが気になってはいたんですよ。
っていいますのも、SIDI上位の2モデルは確かソール交換可能でしたが
じゃあその交換するソールの値段っていくらかな?って思い調べると
それぞれ4,000円〜5,000円。これだともう少し貯めて新品買ったほうがいい気がして・・・
う〜ん悩む!!
ソール交換しなくていいドミネーターにするか、あくまで最上位モデルにこだわるか・・・
デザイン的にはDragonがいいし・・・

515 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 01:01:45
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78434682
この靴底のクリートを取り付ける部分より先端にある2カ所の
ねじは何を取り付けるのでしょうか?

516 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 01:46:00
>>515
三角片


517 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 05:53:00
ビンディングについて質問します。

SPDシューズはクリートをつけたままでも、全く普通に、歩いたり、車を運転したり出来ますか?

518 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 06:33:51
唐突に質問皆さんは愛用のシューズあると思うのですが、
その更新・買換周期(時期)は
1.シューズが使えなくなってから
2.新しいのが出て良さそうに思えたから
3.ペダルを新調するのに合わせて
4.新フレーム(新車)導入に合わせて替えてみた
5.ウェア更新の一環として
6.その他(説明してください)
の内どれにあたりますか。
>>517
出来ないことはないがやり辛いので履き替えた方が無難、特に車の運転時は
履き替えるべきだと思う。
クリートが濡れていたりドロが付いていたりで踏み損なうと危険、周りにも
影響して事故なんて起きたら困るからねぇ。


519 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/06/26(日) 09:18:21
>>518 
たいていは、
1.シューズが使えなくなったから
ですね。

6.その他(説明してください)
新しいタイプのペダルを購入して、それにシューズが合わない場合は
シューズを新しくしなければいけなかったりもするなぁ。

520 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:58:54
>515
スパイク。

521 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 11:09:28
>>518
6.その他
サドルを遍歴するように、
シューズもこれだ!というのに巡り遇うまでは延々遍歴を重ねるであろー。

522 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 11:12:29
サドルが合わないとか言ってる奴は殆んどケツの筋肉不足かハンドル高すぎかだけどな

523 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 12:33:57
          l     ,'  l   l
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,--−---、ノ     ,'___',   |          |. |    ゚。
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'             | '''"''‐-、




524 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:15:58
痛いならそうだろうが幅ありすぎでペダリングしづらいとかは?

525 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 18:39:06
それは無い。幅は広い方が踏んだときに安定感がある。
つーか、横幅はだんだんお肉が出てきて隙間が埋まってくる。

それよりも、通常サイズと幅広サイズが用意されてるシューズは
幅だけでなくて底の形状自体両者まったく別の製品と思った方がよい。
sidiもシマノも拇子球のポイントが何やらぜんぜん違うしアーチも違う



526 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:00:49
>>517

SPD履いて40分電車に乗って、15分歩いて毎日会社へ行っている。
全く普通には歩けないが、まあ不自由なく歩く事はできる。

デパート内を約2時間うろつく事もある。

けど、SPDを履いたまま走る事はした事も無いし、車の運転もした事がない。

車の運転は、全く問題なくできそうだが、俺は経験が無い。

こんなんで、参考になったかい?

527 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:28:05
車基点に使うならば競技に出る以外ならばSPDじゃない方が便利良いんじゃない。


528 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:29:59
車なら運転用の靴くらい積めるだろう

529 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:30:02
SPD−SLのバネ力を調整するボルトって、
きつくすると開放力だけじゃなくて、遊びも渋くなるのか?

530 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:37:22
遊びは渋くならない。

531 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:37:45
ロードに乗って一ヶ月目なのですが、ビンディングペダルの購入を考えています。
SPDを導入すると効果はかなり実感できるものなのでしょうか?

532 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:40:54
>>529
遊びは渋くならないから、漏れは最弱にしてる。
ってか最弱で外れるような漕ぎ方しちゃいけないですから。

533 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:42:30
>>531
実感はできるよ。引き足だなんだかんだは置いといても、
とりあえず実感はできる。

534 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:42:36
年齢と性別と体重もどうぞ。

535 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:44:22
>>534
俺に聞いてるのか?

536 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:49:49
>>534
それとも俺か?

537 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 01:12:31
>>534
まさかおれじゃないよな???

538 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 05:24:13
>>534
エッ!俺なのか??? 俺じゃないよな。

539 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2005/06/28(火) 12:06:53
>>534
ぼくのそれを聞いてどうするつもりデツカッ!!

540 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 12:09:35
>>539
何だOG、随分言いたそうだな。
また一段とデブったか?

541 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 15:01:08
年齢を重ねるごとに、遊びも渋くなりました。

542 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 16:47:21
誰も答えない件についてどうぞ↓

543 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 16:57:38




                              糸冬
                          ---------------
                          制作・著作 NHK

544 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 16:59:02
↑コラ 金かえせ

545 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 17:37:48
そういうことはお金払ってから言ってください

546 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:37:37
自分はルックのペダルを使っているんですが相性のいいシューズってやっぱりあるんでしょうか?

547 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:39:42
ペダルとの相性より足との相性を優先させてください

548 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:17:58
シマノが出してるキワモノっぽいSPDサンダル、
使ったことある人いる?
軽く使ってみたくなってきたんだけど…

549 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:57:33
>>548
http://www.cb-nanashi.com/wear/shoes/shimano/shsd60.html

550 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 08:19:22
値段はシューズなみだ 涙 
DIYで普通のサンダル5足買える

551 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 10:01:09
do it yourselfで5足?
自作出来るのでつか?すごいですね

552 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:35:51
下駄にビンディング

553 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 14:29:18
フラペ

+

下駄


なんか前後幅が合えば即席ビンディングできそう...。

554 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 15:29:38
江戸時代の自転車っぽいやつは下駄そのものがペダルになってた。

555 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:10:57
いいね、鼻緒付きペダル
自転車には履き物を脱いで乗車。

556 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:22:34
履くと5キロもしないうちに足が痛くなるので放置していたパールのシューズを、
インソールを変えて使ってみたら、足も痛くならず回し易かったな

557 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:51:03
ちょっと小さいんでしょう。
新しいソールが薄いんじゃない?

558 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:04:59
>>557
多分、ワンサイズ大きいのにしておけば良かったかなと

559 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:11:23
フィット感を重視するあまり小さめにしてしまうのは良くある話。

560 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 13:17:42
何事も勉強です。授業料だと思いましょう。

561 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 14:33:33
いたくないくつがいい。

562 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:27:01
ルックってサドル高あがるんだっけ?

563 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:34:08
>>561
逆転の発想
靴を履かない

564 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:48:17
すばらしい!

565 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:04:39
シマノのカーボンモデル(幅細)からトライアスロンモデルにしたら、幅広でいたくないですよ。


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