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ホイール組め 8本目

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:08:40
前スレ

ホイール組んでテンションを上げろ 7本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107987878/


2 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:09:04
リム
http://www.mavic.com/
http://www.araya-kk.co.jp/
http://www.gipiemme.com/
http://www.ambrosiospa.com/
http://www.zipp.com/

スポーク・ニップル
http://www.dtswiss.com/
http://www.wheelsmith.com/
http://www.sapim.be/

振れ取り台、ニップル回しなど
http://www.parktool.com/
http://www.hozan.co.jp/cycle/
http://www.tacx.nl/
http://www.pedros.com/


3 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:09:39
安価な振れ取り台
http://www.minoura.jp/tool/wmset/workmanset.htm

組み方を解説してるページ
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/wbild.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://www.dtswiss.com/index.asp (左下、DTOOLのSpokes Calculator)
http://www.geocities.jp/a5117a/spoke.length.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.qnet.com/~crux/wheel.html
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/05(日) 20:10:29
【スポーク長計算機】
ttp://www.geocities.jp/a5117a/spoke.length.html
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spokecal.html
ttp://www.bikeschool.com/spokes/index.cgi
ttp://www.unicycle.uk.com/SpokeCalc.asp
ttp://ecn.ab.ca/ebc/ebcscalc.htm
ttp://www.kreuzotter.de/english/espeich.htm
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.algonet.se/~osarkab/mart_1/mltn-orbit/files_moo/Spokalkulator.html
ttp://www.seetool.be/sites/sapim/index.php?st=spokelength
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 01:27:19
>>1
乙でーす。良スレの火を絶やしてはいかんですよ。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 20:40:02
>>1
オツ!


早速質問ですが、メーカーの違うスポークとニップルは、
組合わせて、使用出来るものなのでしょうか?

ニップル回しを、あれこれとサイズを揃えるのは面倒なので、
ふっと、疑問に感じたわけです。
もちろん、#番手は同じということで。

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:01:44
>>6
問題なかったな経験上は・・・
そもそもニップルはニップル専門の工場があるんだよ
NHKで紹介されてたけど社長一人に従業員一人の町工場
納入品に不良品が1個でも混じってたらそのロット全部返品になるって言ってた
見ていて少しつらくなった
スポークとかニップルの不良品があっても返品しないようになった


8 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 22:35:42
>>6
同じようなこと考えてる俺が今までやった組み合わせを以下に書く

ニップルは何れも星の真鍮
WS:○ 事実上国産だから当然かな
DT:× 非常に相性が悪い テンションが上がってくると回転が渋くなり、スポークが切れることも
サピム:○ 何故か問題ない

#14と#15のニップルはレンチ面の幅が同じだからニップル回しを流用できるよ

9 ::2005/06/06(月) 23:17:07
普通は使えるが、例外もあるんですね。

>>7
相手の顔が思い浮かんでしまうとねぇ、よくわかります。

>>8
具体例まで...ありがとうございました。

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:46:36
                 /,|
    ___  __  __,  ‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ))。I/:: :: \ |I。(  ‖|  <  ちょっと早いけど 
    \ \::_::_:: / /  ‖|    \  1000取り合戦いくクマー!!
    ,/::\_((⌒) /ヽ   ‖|     \____________
  /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
  \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
  ///   ( _●_)  ミI /|x|
 /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
/ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\ 
 ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
   ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
  {I|三三|⌒I|三三〕
   |。。/   (| 。 。)
   ∪     ( ̄\    \  クマーーーーーーーーーーッ!!  /
          \_)     \                    /
∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
|   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩ 
/        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
|        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:48:47
宣伝しますよ

ルイガノ総合3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/

ルイガノ総合(3)スレの姉妹スレ ↓

      新車をオーバーホール      
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/

MTBを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/

ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/

本格MTBキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/



12 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:50:46
中国製品混入

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:17:24
>>6
☆とDTでしかやったことないけど
ネジ部の互換性は散々使って今のところ問題なし。
具体的には☆の#15(15-16)、DTの1.8(18.-1.6)
相互のスポーク、ニップルを混ぜて使っている。

何故にわざわざ混ぜるというと
公称的に同長のスポークの場合
スポーク本体の長さは同じだが
DTのニップルの首が☆より約1mm深い(ネジ山が長いというべき?)

よって、☆のスポークであと1mm欲しい時はDTニップル使ったり
逆にDTスポークで1mm長いと思った時は☆のニップル使って加減してる。

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:30:27
9sアルテ者なので、とりあえず7700のリアハブを入手した
フロントは7800にするとして、リムを何にするか・・・
オープンプロは持ってるから、DT RR1.1にしてみるかな・・・

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:37:28
リッチーはどうだ?
悪くないぞ。

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:54:39
>>15
安っ
いいかも・・・

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 12:28:30
700C wo 36h 両ハトメが アラヤくらいしかない・・・・
エクセルライトは財布が

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:15:06
初めてホイールを組もうかと思うんですが(チューブラーで)
最初に使うリムは金属リムのほうがいいのでしょうか?
今までそこそこ良い性能の完組ばかり使ってきて、まだ使ってないのが
エアロホイールなもんで、アンブロのカーボンディープリムが気になってしょうがないんですけど・・・

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 09:20:09
>>18
ディープ組むならちょいとふつーの組むより面倒だけど、
財布が許せば良いんじゃないの。
ニップルをリム奥へ押し込む工具(DTあたりが出してる)があると
かなり便利。

個人的にはてきとーな使い古しのリム、ハブで組む感覚を一度練習しとくと
いいとは思う。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:41:57
18 失敗してもまたやり直せるGP4が良いかと・・・最初から高いのはもったいない

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:47:32
>>18 自分で組まずにタキザワに電話しちゃうのがいいかと・・・

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:51:49
サイクルヨシダでリッチーのMTBリム、安いverが取り扱いされてる。
買おうかと思ったが、俺のハブは36H・・・orz


23 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 18:17:44
リッチーリムはどれもいまいちだから気にすんな

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:19:38
リッチーのリムは結構いいよ。練習用には最高。
しいていえば、リムのブレーキ当たり面切削というか、
研磨をもうちょいちゃんとやってほしい。
ブレーキの危機が悪いんだよね。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 20:38:52
リッチーリムは、絶対性能という点ではイマイチかもしれんが
コストパフォーマンスが最高だからな。ついでに組みやすいし。
でもオフセットリムは結構いいと思う。

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 22:35:35
某有名店で
「ホイール組みたい、ひいてはオープンプロは持っているので
他の軽いクリンチャーなら何がよいか、今はDT RR1.1を検討している」

と聞いたら、RR1.1は言うほど良く無いよ、と言われる。
ならなにがいいかと聞くと、まずアメクラの420を勧められる
えーとアメクラはイメージがちょっと、と言うと
ならアンブロシオのエクセライトSSCではどうか
となったのでそれにした
んで帰ってきた所で、それこそ誰も使ってない
アメクラもいいかなという気分になったんで、
明日にも電話してアメクラリムに変更してみよう
あ、リムは前78後77、スポークはDTコンペです

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 22:40:19
アメクラ、ハブはだめだけどリムはかなりいいよ。
最近よくある日本のプライベートブランド系の完組はみんな420だね。

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:04:39
星のスターブライトとステンレスは200円ほど値段が違うけど何か違いってあるの?
教えてエロイ人。

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 00:18:50
おぷんぷろあるのにかるいのくもうとするのがいまいちわからん

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:26:09
>>26
ぐぐってみたが、XR-400と同じみたいだな。
あれは結構いい。精度があんまり良くなかったが
軽量だけどかなり堅い。CXP22で32Hラジアルで組んだものより
24Hラジアルで組んだ物の方が、明らかに堅かった。
事故ってフレームは駄目になったが、こいつはなんとか使えるし…
まあ丈夫であることは間違いないかと。

31 :26:2005/06/12(日) 01:28:50
1つ問題があった
77リアハブは32Hを調達済みだったのである
いや、デブだし・・・
とうわけで32Hしか選択肢が無いのであった

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:33:16
星スポークには鉄、スターブライト、ステンレスがある
強度は、鉄>スターブライト>ステンレス
値段は、鉄<スターブライト<ステンレス
錆難さ、鉄<スターブライト<<<<ステンレス
重量は、鉄<スターブライト=ステンレス

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 01:36:57
も一つあった
見た目の美しさ、スターブライト<鉄<ステンレス

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 20:44:27
あと重要な要素として硬さというのもあると思うんだがどうなの
俺ステンレスの方使ったこと無いからよく分らん。

サピムのスポークは硬くて好き

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 21:12:59
漏れも自分で一々組むならサピム以外考えられん

32の情報はナイスだね。

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 21:24:27
今度ホイールを新しく組もうと思うのですが
DTで290mmと出まして、手持ちが288mmしかありません。
2mm短いのは厳しいでしょうか?
あと14mmニップルでごまかすとまずいでしょうか?

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 08:33:03
WO 26'-1-3/8のステンリムだが、
これ単体だと安いものと高いものでどんくらい差があるの?

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:15:39
>>36
リムの内径にまったく届かないならちょっとまずいね

>>37
そもそも丸くないときが多いぞ、並車リムの安いのは。
アラヤのは高いがわりとそういうことが少ない印象。

ところでDTのロード用ハブってどないなかんじですか? シマノと比べて。

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 23:47:08
一日にニップル半回転くらいテンションを上げて、縦振れ横触れとる。(リアならdishingも)
こんな感じで一週間くらいかけてホイール組んでます。

一気に根を詰めて作業した方がいいのかなあ。


40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 00:03:26
>>38
回転ははっきり分る滑らかさだよ。
ダントツで滑らか。
ただラジアルだとフランジが割れるっちゅー報告がロード、MTBともに多数。
あとロード、MTBのリア、ディスク用はシマノよりオチョコが出る、高いのでデュラの方が良いと思う。フロントはDTが好きで2組使ってる。
昔DTHugiでドイツで作ってたやつは凄いシェルもしっかりしてて回転も最強だった。
>>39
半回転じゃ3分位じゃないの?
半回転でそんなに縦、横振れるのは回す量が均一じゃないかリムがテンションに耐えられなくなってそう。

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 00:16:59
>半回転でそんなに縦、横振れるのは
書き方が不味かったですが、殆ど振れませんよw
(組んでる初期段階ではスポーク形状のばらつきで振れが出ることもありますが)
ただいちいち追い込んでるので時間がかかってます。


42 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:27:45
age

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:35:20
http://www.hoshikogyo.co.jp/
いつ出来たんだこのページ

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:15:31
すいません質問です。
ヒルクライムがスキなオイラなので、デフォでついていた(4年と6ヶ月使用、さすがにガタがきていると思う)ホイールに見切りをつけ、
新しくホイールを組もうとおもっています。
ここで、リムをなににしようかきめかねているのですが、ヒルクライム用として組むなら、
リムは剛性重視なのか軽さ重視なのか、どちらがいいのでしょうか。
またヒルクライムに使用するにあたってこれ(・∀・)イイ!!よっていうリムがあれば教えていただけないでしょうか。

リムをきめるにあたってなにか情報が必要であればおっしゃってださい。おねがいします。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:17:45
>>44
困ったときのクロノ
軽くて丸くて丈夫らしいぞ

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:53:34
クロノですか調べてみます。ありがとうございます。

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:59:43
すいません。ほんとうに申し訳ないです。大事なことかくのわすれてました。
クリンチャーでおねがいします。
答えていただいたのに本当にもうしわけありません

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:03:44
自分はデブなのでホイールは36Hと決めているのですが、
最近はリムの供給が少なくなって、ちと困っています。
そこで後学のために、36Hで入手容易でお勧めのリムを
WO/チューブラーでそれぞれご紹介ください。
よろしくお願いします。

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:05:13
>>44
マビックのオープンプロ
アラヤのRC540
アンブロのエクセルライト

これらはどれも良い。DTのR1.1もつかったことないけど良いらしい。
今はこれらより軽くていいクリンチャーリムってのは無い(カーボンはしらんが)

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:06:40
>>48
チューブラーならアラヤの16Bゴールド
改版されて重量が増したが、信頼性が増したといえる


51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:08:34
R500でいいじゃん

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:14:39
POLARのパワーキットを使う人は、
磁石の付かない(付きにくい)スポークにする必要があります。
磁石に付かないのはだいたい評判悪かったりするけど、
じゃないとパワーキット誤動作して使いもんにならんぞよ!

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:15:31
32Hで十分頑丈だよ?それとも150kgとかあるわけ?

まぁ、
クリンチャ
アンブロ エクセルライト
マビック オープンプロ

チュブラ
アンブロ モントリオール
マビック リフレックス




54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:24:06
>>50>>53
みなさまありがとうございます。

>>53
まぁ私もそう思うんですが(体重80キロ台)、既にハブやスポーク
のストックがあるので乗り換えるのが面倒なんです。
とりあえず、マビックだけでなくアンブロジオやアラヤの方も
調べてみます。ありがとうございました。

55 :44:2005/06/23(木) 00:24:53
>>49さん
この3つではアラヤが飛びぬけて安いですね。
コスパがそれだけいいのでしょうか。とても参考になりました。ありがとうございました。
DTはスイス製ということだけでなにかあこがれのようなものがあります。

>>53さん
やはりこの2つが王道ですかね。ありがとうございました。

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 03:34:01
じゃ今度は俺にクロノの28Hを入手する方法を教えてくれたまい

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:21:52
質問があるのですが、ここが最適だと思いましたのでこちらに書かせていただきます。

DTでスポーク長を計算してみたところ
precise 301.6mm
rounded 300mm

と出たんですが、これは300mmを買えってことでよろしいのでしょうか?

あと、ハブの選択項目のところがイマイチわからなくて、FH7800 frontで計算しちゃったんですけど、
アルテや105だとスポーク長は変わりますか?

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:31:10
1mm長くした方がいいかもしれない
HB-7800はスポーク穴のPCDが少し大きいから

300mmってことは32Hのチューブラリムでも組むの?

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:33:25
すまん、タンジェント組みやるならフランジの穴PCDなんて多少違ってもスポーク長は殆ど変わらないね。



60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:59:53
>>58
アドバイスありがとうございます。ご指摘の通り、クロノで組もうと思っています。
とりあえず301mmを買っておけば大丈夫ですかね。

あと当方体重55kgなのですが、アルミニップルでも無理な使用をしなければ問題ないでしょうか?

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 03:55:03
>>60
アルミニップル自体が無理のある商品なので、使い方は自己責任
で。(そういうのはギャンブルの結果を聞くようなものだから)

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 04:10:38
ステンレスニップルってないのかな

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 04:13:55
>>62
快削鋼のニップルはあるけど、ステンレスってのは聞かないね

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 04:15:42
と思って検索したらあったよママ

http://www.win-pmc.com/draft/rim/s-spo.htm

オートバイ用だからどんだけぶっといのか知らんけど

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 11:49:58
↑俺それ買った6−8のバテットスポーク

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 15:59:31
>>60
私の場合後輪フリー側に使わず
テンションをあまり高くしなけりゃ特に問題なし。
星#15プレーン MA2 32Hのフロントホイール
ロード練習や通勤に使ってるけど壊れていません
(リムはだいぶブレーキで軽量化されたのでそろそろ交換
時期ですが)
体重は60kgくらいです。

組むときは精度の高いニップル回しを使わないと
真鍮よりはなめやすいようですね。
特にDTのは脆い感じで割れたりします。
個人的には旭の超ジュラルミンニップルがいい感じです。


67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:44:43
Mavic GL330 と Ambrosio Formula 20 Crono って、
何か違いありますかね?
組みやすさ(精度)、振れの出方とか。

共に、昔ながらのパイプリムの軽量版ですよね。

32h で、Campagnolo Chorus ハブに、
フロント及びリア反フリー側 DT コンペティション 1.8-1.6
リアフリー側:DT チャンピオン 1.8
の組み合わせで6本組みのイタリアンで組もうと思っています。

ちなみに体重は、55kg〜60kgです。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:03:58
カンパはお猪口が大きいから昔のリムはよくないぞ
三角リムでスポークを強く張らないとすぐだめになる

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:22:18
SUNリムの代理店がダイアテックに決まったね。

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:59:20
>>67
リムはその程度軽量のでもいいかもだけど、
スポークは軽量女子以外は#14バテッドのフリー側#14プレーンがオススメ。
スポークで軽量化したいならアルミニップル使えば?

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 04:58:46
星のステンレススポークで、リムの限界までテンションあげて組もうと思うんだけど、
スポークを飛ばさないようにする良いテクニックとかある?

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 09:20:08
>>71
スポークをねじらない。
もしくは捻れた状態で完成させない。
星ならスターブライトを強く勧めておこう。

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 09:54:19
で、その捻らない具体的な方法は?

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 09:59:31
組む前に印し付けとく

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:19:35
結局ニップル回す時に一時的とはいえ捻れるって事じゃんそれ
ハイテンションで組む時にスポークが飛ぶのはそういう一時的な捻れの所為だぜ?
なんとかそれを抑止しないと無意味じゃんか

76 :67:2005/07/01(金) 10:20:56
遅レスですみません。
>>68
オチョコの件は、良く耳にします。
エアロのリムは、チョット似合わないので今回は、ロープロファイルで
考えています。

>>70
番手一つあげないとまずいですかね。
いつも6速ハブの時は、1.8-1.6(15-16)で組んでいます。
アルミニップルは、使ったことがないのですが、
今回、少しテンション高めに組もうと思っているので、
ニップルの雌ねじを壊してしまいそうです。

ところで、リムの件、GL330 と F20 比べたことある方いらっしやいますか?
手持ちに、GL330があるのですが、F20 は重量のわりに剛性が高いと聞きます。
明らかに違うようであれば、これは寝かしておいてリムを手配しようと思うのですが。

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