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Road vs MTB Part.3

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:15:57
好きなようにかたれや

2 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:16:39
ニダ<丶`∀´>

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:24:03
一年街乗りのみで使っても
フルサスMTBとロードなら
フルサスの方がメンテに金かかると思う。

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:25:44
前スレ ロードvsMTB Part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108302599/l50

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:48:53
>>3
前後サスのオーバーホールにピボット部のベアリングのチェックして交換
ディスクブレーキのフルード交換
工賃だけでロードのフル整備費用くらいかかりそうだな

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 16:57:13
なんか、金かかったら正義みたいな勢いだな。

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 17:57:06
MTBの装備の中で、ディスクブレーキだけはうらやましいと思うな。
カーボンリムが出た時に、もっとロードにもディスクが普及すると
思ったんだが、カーボンリム用シューなんぞで対応しやがった・・・

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:00:21
>>7
ディスクなんて入れたら左右のシートステーがどうの、、、とややこしくなってくるし、
重くなるし(重くなったらカーボン化の意味ねーし)、エンド幅も、、、
いや、俺は詳しくないからわからんのだけどね。

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:04:17
そうじゃないだろ。
幾らディスクつけても、ロードのタイヤ接地面積ではスリップして滑るだけで意味がない。
32ミリ幅くらいのシクロ用をつけるのならディスクブレーキも意味あるヨ。

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:05:46
>>9
やったことあるけど23Cにメカディスク、普通に使えるよ。

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:05:46
>>7
重量増を覚悟の上でブレーキそのものの性能を上げても路面と接するタイヤがタイヤだからねえw

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:06:57
>>10
使える使えないの話ではないことに気づこうや。

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:09:01
そうだな。MTB買ってすぐの頃
フロントブレーキ思いっきりかけたら、つんのめって後輪上がってひっくり返った事あるな〜
ロードじゃ、そうはならないねェ。

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:09:21
>>11
重量増という時点で終わってるけど。
なんのためのカーボンなんだか、、、

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:12:03
ディスクの効能は、やっぱ雨天なんかのマッドな状況でも
ブレーキが効くってとこだし。Vブレーキだと泥がつまって
アボーンすることもあるけど、ディスクだとまぁ大丈夫。
あと、Vとちがってディスクはすごくコントローラブル。

ロードは泥がつまったりしないからディスクは不要。
フラバーロードのディスク仕様なんか、もうアホかと(ry

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:12:55
>>12

>幾らディスクつけても、ロードのタイヤ接地面積ではスリップして滑るだけで意味がない。

俺はこのレスに異論があるからレスつけた。
意味のあるなしは使う奴が決めるべきかと。

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:13:26
ディスクブレーキが重いと思っていらっしゃる貴兄がおられるようですが。
マグラマルタSLと言うブレーキはデイスク、キャリパー、カーボンレバー、油圧ケーブル
全部込みでたった、330g位ですので、下手なロード用ブレーキより軽いです。

ちなみに、8万円位しますが・・・

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:15:59
>>16
へ?
そこに付けたコメントが「やったことあるけど23Cにメカディスク、普通に使えるよ。 」なのか???
君、友達なんかに「お前の言ってること意味わかんねーよ」とか日常的に言われてる人?(w

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:16:56
ロードのブレーキは雨の日ブレーキ効かないのよ。これが。。。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:18:36
>>17
ハブやスポークも重くなる。
あとフレームとフォークもね。


21 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:18:43
>>19
しかし、効かないっていってもこれまたよくロックするわけよw

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:18:48
>>17
高い、油圧ケーブルって車じゃない。もうあかん。引きますね。

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:19:18
>>19
効かない上にリム&シューがめっちゃ減るんだよな。

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:20:14
SORAですが、雨天でもちゃんとブレーキききますが。
晴天と同じ間隔で握ってる?

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:20:26
>>20
シマノの場合、ブレーキレバーが変速レバーになってたりもするしな。
しかもブラケットはハンドルみたいなもんだ。

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:21:01
つーかリムからブレーキと言う仕事を取るだけで、自転車が次の時代へ
ステップするキッカケになるかもしれんのよ・・・

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:21:30
>>24
貧乏人は消えてくれる?

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:21:59
リムとブレーキシューは、日頃からきれいにしてね。

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:22:11
>>26
で、MTBでは次の時代に移ったのか?

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:22:57
>>27
お前が消えろ!ぼけなす野郎!!!

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:24:00
>>17
興味あるけど、、、
プロのレースだとブレーキのトラブルはその場で走りながら直したり調整するわけだが、、、
油圧の場合どうよ?
落車してローター曲がったりとかはしないのか?
エースはその場でバイク交換だが、アシストはやっぱリタイア?
まあ、ニュートラルカーから代車借りれるか。

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:24:11
市ね>>27

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:24:42
キャノンデールのシクロクロス用ならディスク付アルヨ。

http://www.81496.com/jouhou/2004/cannondale/image2/cyclocrossdisc.jpg

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:24:56
お前の住んでる町とバイク教えろ!!!>>27

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:26:55
んで、8万するディスクで街乗りなんですか?

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:27:58
ロードの場合、50満するホイールで街乗りだっているじゃん。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:28:40
>>23
雨の日も峠ですが、くれぐれも崖下に落ちて行方不明とかならないで下さいね。

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:29:37
>>36
それどしゃぶりの日に乗るんですか?

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:32:39
>>33
レースしている人以外購入される可能性極小。

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:36:07
>>30=32=34
貧乏人さん、まだいたの?

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:36:48
>>39
あれ?シクロクロスのレースでディスクブレーキって使っていいんだっけ?

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:38:19
イイヨ
シクロのレースにMTBででる人もいるし。

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:38:20
誰か、>>31にアンサーしてくれないかなぁ?

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:40:21
>>40
自分のことをちゃんと明らかにしてから、人を非難しろ。
このサル野郎。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:41:40
ディスクが曲がった炉言う話は聞いたことがない。
っていうか、それほどの力が加われば、その前にホイール自体がアボーンでは?
あと、案外油圧ブレーキで走れないほどの故障というのは聞かない。
フォークが折れても油圧のホースは抜けなかったという話は聞いたことがある。

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:42:40
>>45
雨の日石が挟まりやすいぞ

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:44:02
石がどこに挟まるの?

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:44:37
パッドとロータの間

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:45:18
>>45
標高差1000m級の峠下っても大丈夫?
空力的にどうよ?
油圧ホースにエアー入らない?

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:46:17
心配なら、ディスクつかうな。

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:46:30
パッドとロータの間って0.2mm位しかないよね?
そんな微細なもので障害がでるの?
ローター回転してるから吹き飛びそうだし。

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:48:41
実際3回程なったから、言うてるだけ。

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:48:59
雨の日とか、路上に車の油が浮いてることとかあるけど、パッドは大丈夫なの?
油つくときかなくなるとか聞いたことあるけどどうよ?200km以上雨の中走っても大丈夫か?

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:50:17
そこまで制御力を求めるなら素直にMTBに乗れば良いじゃん。

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:50:35
標高差1000m級の峠て、ブレーキかけっぱなしだったら自動車のディスクブレーキでもだめじゃないの?
空力的には、人間の体に比べれば微細。
油圧のホースにエアはどうしても入るけど、普通に整備してれば問題になるようなことはない。

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:55:46
現在、
Roadが優勢。
尚、ブレーキ性能に不満があるかたは、8万ディスク(>>17)をつけるべし。


57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 18:57:35
確かに、ブレーキの引きの軽さは油圧だから凄くよくなりそうだな。
ワイヤーをバーテープの下にハンドルの形に押し込んだり、トップチューブの中通すのは明らかに無理があるしな。
フロントはエンド幅やっぱ規格変更しなきゃなんないのか?
フレームには左右に均等にブレーキの負荷がかからないだろうけど、どうなるんだ?

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:00:43
ディスクの左右不均等は、体で覚えて反応すべし。
従って、豊富なブレーキング練習が必要。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:01:20
バイクでもカウンターあてて対応するかなぁ。

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:02:36
カンチでもフルブレーキングするとカウンターあて必要ですね。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:03:08
フロントのエンド幅は100mmで同じ。
だけど、ディスクキャリパーマウント付きのロード用フォークが無い。
クロモリなら、溶接でつけてくれる工房もあるようですが・・・
リヤは普通ディスクマウント付きハブ幅135mmだから5ミリ大きい。
でも、クロモリフレームなら5ミリ位修正できるでしょう。
ディスクで制動するためディスク用ホイルは、頑丈に組まれてる。
ラジアル組は御法度。グシャグシャになります。

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:03:20
>>18
話そらしてごまかすなよ

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:04:37
ラジアル組は御法度。グシャグシャになります。
・・・ナルホドw

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:11:22
街中ではMTB+スリック
これ最強。

1.「強力な加速性能」
 ロードと比較するとギア比が低いため、停止状態からの加速は最高〜っ!

2.「よく効くブレーキ」
 V、ディスク共に効きが良くコントローラブル。
 ロード?ブラケット握った状態じゃママチャのブレーキ以下ですな( ´,_ゝ`)プッ

3.「強靭な車体」
 頑丈な車体+足回りにより、走る場所を選ばない。
 街中に突如現れる段差でも突撃一番!
 ロード乗りの良い子はマネしないでねw

4.「イケてるルックス」
 走りとは関係ないけど、本来山を走るMTBだが
 何故か都会に映えるルックスなんですね…不思議なことに。
 ウェアも普段着感覚で着れるもの多いしね(・∀・)!!
 ロードは車体もケバければウェアもケバい。
 あのカッコでコンビニ寄った日にはm9(^Д^)プギャー

【結論】
街中ではMTB+スリックが最強。

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:15:15
Vってコントローラブル?
ディスクもマルタ以外コントロール面で酷いって聞くけど。どうよ?
あと、ロードの車体ってチームレプリカ以外結構地味だったりトラディショナルなものが多いけど。
形状とかも含めて。

66 :イギー ◆EkFlSPdgrQ :2005/06/06(月) 19:21:54
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
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│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <   かかって来い馬鹿ども!!
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
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│ノ  │        \           / │ \
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67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 19:24:30
ロードはむちゃくちゃクイックにホイール交換できないとダメだろ
ディスクだと現状のリムブレーキよりちょっとシビア
クイックの締め方一つでパッド当りが変わるなんてダメだろ

>>65
ディスクもVでも十分すぎるほどコントローラブルですよ。
というかリムブレーキの方が泥のある場所で使うのでなければ操作がダイレクト
ディスクは撓る違和感がどうしても消えない
丸太以外がダメではなく 丸太が特別良いというだけ
ヘイズでもAVidでもシマノでも通常使う分には必要十分ですよ


68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 21:31:59
BMWの自転車全面改良/13万2300円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118056208/


69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 21:38:39
なんていうのかな、ゴムを押し当てて制動ってのがもう時代遅れな
気がするな。
レジンやメタルのパッドだろ、今や。

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 23:04:42
リムをアルミで作る間は レジンやメタルのパッドはムリだろうね。
バイクのローターはステンレスや鋳鉄だし。
カーボンローターが存在するので カーボンリムなら可能性がある気が
するかも知れないが カーボンローターは温度依存性が高い。
自転車程度の負荷では使えないだろう。
キャリパーブレーキも一定条件下なら不都合はないが 全天候型のような
万能性を求めるならディスクだな。
制動面をディスクにする事でリムに対する強度要求は下げられて
設計の自由度も上がり 軽くなり寿命も伸びるだろう。
どちらがより進んだブレーキシステムかといえば 明らかにディスク。
すぐに重量うんぬんを言い出すのがいるが 私に言わせればわずかな
重量増加を嫌って旧式のブレーキシステムに固執するなど本末転倒。

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 00:33:02
>>70
リム


まで読んだ

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:10:50
70年代の中坊のとき乗ってたヤマグチの
自転車の後輪は油圧ディスクだったなー。

どーでもいい話ですまん。続けてくれ。。

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:23:27
ロードは荷物運べないから、街乗りにはちょっと…。
工夫すれば、ある程度は運べるんだろうけど安定性からしてMTBでしょ。
MTBならキャリアつけてナイロンボストンを紐で縛りつけとけば良い。
俺は学生で、テキストやノートなどが必携なので(サドルバックは勘弁)。
それに、北海道までツーリング旅行とか行ってみたいしなあ。

ゼニに余裕があったらロードに挑戦したいかも。
でも他にやりたいこと沢山あるし、車道をスイスイ走るためだけに
ロードを買う意義があるかというと、ちょっと考えざるを得ないね。
別に、街中でそんな飛ばしたくねえし。つか飛ばしたいなら単車乗るし。

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:32:19
単車つまらん
ルールを破ることでしか楽しめないツールは正直いらない
楽しいと思う速度は違法なんだよね 
即免停で他者にも甚大な被害を与える。
サーキット行きたいけど頻繁に行けないのが残念。

街中でしか乗らないスリックMTB以上に
その性能を発揮できてないのって辛くない?
自転車と単車を比べるのは免許の取れない厨房だけだと思うよ

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:42:15
いや、スピードを求めてロードに乗る実用性があるかってことを言ってんの。
ロードで60km出すのなら、バイクで60km出した方が他者にも自分にも安全でしょ。
あとね、MTBスリック以上に速くないのが辛いだの、法定速度の単車が詰まらんだの、
そりゃ全部あなた個人の趣味だわ。
少なくとも街中での実用性を考えりゃMTBのがベターじゃないんかなあ。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:52:21
レーシングマシンのロードに実用性求めてどうする
街中の実用性ならママチャリ最強
電動アシ付なら坂も楽々

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:52:55
街中での実用性はママチャリがベター

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 01:57:15
ちょっと待てーい。
片道10km以上だったらママチャリよりMTBやクロスのが絶対楽だって。
電動アシ付きは勘弁してくれ。ネタとしては受けそうだけど。

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:00:11
けど荷物積めないでしょ?
積載性を考慮に入れるならMTBやクロスは・・・・・・

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:00:17
15kmくらいまでなら十分ママチャリ圏内でしょ

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:05:58
荷物は後ろキャリアに紐で縛りつければOKっしょ?
ママチャリより積載力は劣るけど、快速さと秤にかけたとき、
片道10km以上ならMTBやクロスに軍配が上がるわけよ。
まーあくまで、この距離は俺個人の感覚だから。
たしかにママで来てる奴のが多い(当たり前だけど。

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:10:42
予算度外視すれば街海苔だと小径ホイール採用したいけど
市販の小径車ってコスパ(パーフォーマンスもだけど)が悪過ぎて
話しにならない。
20インチ位のホイールでF52t/R11t位でMTB並の強度・価格のが
あれば欲しいがオーダーすれば良いんだろうが中々踏ん切り
が付かない。
BMXに近い外観でよりスムーズに走れて荷台がある様なのが
良いと思う。

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:12:50
ホイール小さい方が操作が難しくないか?
BMXで街乗りってそりゃないだろ

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:13:03
>>74
キミはロードなら街中でも性能発揮できると言いたいのかね?
車にびびり、信号で足止めを喰らい 路面がかならずしも良好とは
いえない街中で?
まあ乗り手が貧脚なら 貧脚なりの全力は引き出せそうだけどねw

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:22:45
最近のママチャリは確かに急激に進化している

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:34:56
>>82
最近、知り合いが5万程のミニベロ買ったらしいんだが
正直どうなんだろうね。小径って。
オレは、素直にロードを買うか、手持ちのMTBに
スリック履かせるを勧めたんだけどね。

別の知り合いに、モールトンとやらを試乗させてもらった事があるけど
オレには、小径の良さは理解出来なかったよ。
と言うか、小径乗りの人達が理解出来ない┐(´ー`)┌

そんな漏れは、里山MTB海苔。

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:38:55
いいねえココ
この辺の領域でキレイにロードからかうのって・・
街乗り重視の話題セッティング
案外これぐらいが面白いのよ

ホントいい 反応性もいいし
でも コレじゃあ意味なしだわ
なんのための2chなんだよ・・て

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:52:46
街中では折りたたみ車が一番実用的
いざって時はたたんで袋にいれりゃ電車で帰れる

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 02:55:36
でも、いざという時だけの為に 普段の走行性を犠牲にはできないよ

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 09:48:45
毎回袋持参ですか。。
別にわざわざもってかえらんでもいいと思うがねぇ
チョット放置した程度でパクられるようなののってるのは街のリには禿しく分相応ですよ

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 09:49:26
どうでもいいがまた街乗り限定なのかよ

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 10:05:57
そら街のリの範囲をこえたら舗装路なら絶対ROADだしそれ以外だとMTBになるじゃん、あほじゃんヲマイ

ってか街のりならリーズナブルな町乗りピストでいいじゃん

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 10:07:59
街乗りはママチャリが一番に決まってる。
あとはドングリの背比べ。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 10:16:47
一番賢い乗り方

舗装路=ロード
舗装路以外の道(オフロードなど)=MTB
街乗り=ままちゃり

これ以外考えられないだろう

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 10:16:47
街乗りにはママチャリ最強

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:02:43
じゃあお前らはママチャリしか乗らなくていいわけか。

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:08:31
なんかママチャリしか買えないキモイのが湧き出したな

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:10:30
>舗装路=ロード
ふむふむ

>舗装路以外の道(オフロードなど)=MTB
なるほど

>街乗り=ままちゃり
街中は舗装路でも未舗装路でもないとでも?

99 :94ではないが:2005/06/07(火) 11:25:37
>>98
舗装路=ロード >スリックMTB
舗装路以外の道(オフロードなど)=MTB
街乗り=ままちゃり>スリックMTB≧ロード

だとどうだろう?街乗りは手軽さからまぁ確かにママチャリ有利かな。置いてて倒れても盗まれても
ダメージ少ないしね。
と言う俺は当然ロード乗りですよ。



100 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:31:51
街乗りっていっても
メッセンジャーとかって結局ロードベースが多いよね
MTBも街乗り仕様って結局フロントもリジットフォークにしたりするから
それってMTB?ってなっちゃうんだよなぁ〜

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:32:09
> >街乗り=ままちゃり
> 街中は舗装路でも未舗装路でもないとでも?

バカに相手すると疲れるが

街乗りくらいで、なんで高級な自転車でジャージ着なくちゃならないわけ?
街乗りだったら、どこかに止めておく時間も長くなるだろう、そうすると盗まれる可能性も
高くなるわけだ。ままちゃりだとその点それほど痛くないだろうが。

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:33:50
つまり、MTBスリックなんて中途半端

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:34:29
なんでわざわざジャージー着けるの?
MTBでもロードでも普段着で乗れるじゃない

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:35:44
普段着で乗るなら、ままちゃり。
それ以外はジャージ。
スポーツ車に乗ってるなら当然だと思うけど。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:41:39
>>101
>バカに相手すると疲れるが
お疲れ様w

>街乗りくらいで、なんで高級な自転車でジャージ着なくちゃならないわけ?
高級?ジャージ?
なぜ高級ロード+ジャージ限定にするのか理解できん。

>街乗りだったら、どこかに止めておく時間も長くなるだろう、そうすると盗まれる可能性も
>高くなるわけだ。ままちゃりだとその点それほど痛くないだろうが。

へ?街乗り=長時間放置が大前提なの?
放置しておくことよりも、まず走ることを考えようよw


106 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:41:43
>>103
だから普段着で乗るやつもいるわけなんだけど。
別にいつでもジャージってこたぁない。
大抵の場合自転車乗るとスピード出さずには居れないレースな奴ばかりだから
ジャージじゃないと汗かいて困るんだが。

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:43:22
104 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/07(火) 11:35:44
普段着で乗るなら、ままちゃり。
それ以外はジャージ。
スポーツ車に乗ってるなら当然だと思うけど。

      ↑
賢い人は思いこみも激しいようで(ワラ

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:44:25
>>106
だから普段着で乗るなら、ままちゃりで十分なんだよ。
それ以外の場合だけジャージ。
スポーツ車に乗ってるなら知ってて当然だと思うけど。


109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:45:51
>>108
>スポーツ車に乗ってるなら知ってて当然
どこの国の人ですか?

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:46:31
>>106
> 大抵の場合自転車乗るとスピード出さずには居れないレースな奴ばかりだから

それはオマエのまわりだけの話にしてくれよ

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:47:17
>>99
舗装路ならロード、未舗装路ならMTBが良いのは誰もが認めるところだろうね。
後はチマチマ走ることが多い街乗りだけど、そこはやっぱりクロスバイクでいいのと違いますか?(w

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:47:19


  ママチャリでジャージ着てもいいじゃないか!!
 
 

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:47:56
>>109
大姦民国

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 11:51:50
>>112
画像うpしろ

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 12:03:00
ロードに前かごと後ろかごつけて
ままちゃりにしている俺が最強
とかいってみる。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 12:04:51
 ★★★日本のどこかで何か叫ぶ part17★★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110251354/

某映画に対抗して2チャンネラーで日本のどこかに集まって何かを叫ぶ予定。

【とりあえず今までの話し合いの結果】
場所;栃木県の女峰山か沖縄県の漫湖&いんぶビーチ、乗鞍岳&峠、他多数。(話し合い中)
叫ぶこと;2ch用語で何か。(場所のことでもめすぎてきまってねぇ!「ぬるぽ」とか??)

とりあえず16スレも消費してるのに何一つ決まってません。もしいいアイディアがあったら
書き込みキボンヌ。

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 13:44:32
ロード=ロマン
ママチャリ=短距離の実用性
MTB=汎用性+中距離の実用性+ロマン

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 13:47:58
ロマン・・・ワロスww

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 13:49:40
中距離とはどれくらいを指すのだろうか?
100Kmくらい?

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:00:13
>>119
中距離、長距離の定義は荒れますね。ただ人によるんじゃないかな。
初心者だと50kmでも長距離だしね。

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:03:04
街乗りは10キロ以下だろ

122 :ジュラ10:2005/06/07(火) 14:06:29
レースじゃねーんだから5km以上は長距離だと思うぞ。

自転車通学ったって長くて5km程度だろ。普通は1〜3kmの間。

123 :ジュラ10:2005/06/07(火) 14:08:49
常識で言えば、徒歩20分,自転車でも20分が通勤・通学の範囲内だろう。

それから言えば、徒歩で1〜1.5kmだから自転車で1〜5kmって所だ。

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:10:09
ローディがどうこう言った所で 所詮オマイラは機材のお陰で
速いんでつよって事だw
己の貧脚を補うべく軽量化に精を出したり セコ過ぎ

125 :ジュラ10:2005/06/07(火) 14:10:51
レースだと1km〜50km:短距離(登坂レースなら25kmでも長距離)1〜2時間
150km程度:中距離,3〜5時間
250km程度:長距離,6〜8時間ってことだわな。

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:16:04
>>124
ロードの方がはるかに足を鍛えられる事も知らないで、
乗ってもいないのにワーワーほざく小僧がここにも1人・・・

127 :ジュラ10:2005/06/07(火) 14:17:37
つーかMTBやランドナーで十二分に速い上に、ロード練習でも無問題だぞ。

128 :ジュラ10:2005/06/07(火) 14:19:24
モット言えば、ママチャリでもドロハンとペダルだけで
十二分にロード練習できるし。

実際、昔はそんな奴ゴロゴロいたし。

しかもロード乗ってても千切られたりするし。

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:20:12
>>124
舗装路を効率よく走るための自転車なんだから当たり前。
その効率的な自転車に乗らないやつの脳は胡桃のように小さくて硬い。

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:20:30
中距離ってのは、ママチャリだとだりぃ〜って距離ね。
個人差あるけど15km以上かな?

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:31:49
ロードだとウォーミングアップにもならねえ距離だな・・・

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:45:23
>>129
だろ?
機材のお陰で楽に速く走れるんだよな
にも関わらず >>124みたいなヤツがいて激しくワロス
同じ距離/速度で走るなら MTBやママチャリの方が鍛えられるに決まってるだろ

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:49:33
だったら徒歩でいけよ

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 14:56:56
MTBで鍛えたからロードでも速いというのは少し違う気がする。
ロードにはロードの乗り方があるんじゃないかと

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:02:44
土砂とか運搬する一輪車は軽車両なの?
小学生とかが楽しそうに乗ってる一輪車は?
自転車押して歩いてたら二輪同様歩行者扱いなの?
自動車押してる場合は??


136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:10:42
別にロードで速くなる為にMTB乗ってる訳じゃないし。
同条件の走行では どちらの方が大きな負荷が掛かるかという話。

>土砂とか運搬する一輪車は軽車両なの?

違います

>小学生とかが楽しそうに乗ってる一輪車は?

違います

>自転車押して歩いてたら二輪同様歩行者扱いなの?

歩行者扱いです

>自動車押してる場合は??

違います

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:20:56
それこそ山走るMTBだってサスペンションやタイヤのブロックパターンという機材に助けられて走ってる訳で。

ロードが機材的に速いのはロード同士で争う為に性能を突き詰めてきた結果であって。
別にMTB相手にどうこうなんてハナっから関係無い話。
今更そんな所を突っ込んでくるなんてあなた(略

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:24:07
リジッドで山を走るとサスの効果は絶大な事に気付くよ

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:26:53
>>136
違いますと書くのはいいが、では何扱いなの?と。

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:27:03
つまりマチノラーは何も知らないバカってことでOK?

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:27:14
別にサスなかろうがスリックだろうが MTBなら山走れますけど?
昔はそんな特殊装備?はなかったからね。
そしてスレタイを読めば そういう所とやらも突っ込むのは
当たり前だと思うが?

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:30:11
>土砂とか運搬する一輪車

器材

>小学生とかが楽しそうに乗ってる一輪車

遊具

自動車押してる場合

低速走行車

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:30:48
>>141
そりゃ、どんな機材でも走れることには違いはないだろうが、
速く走れることと単に走れるということでは全く意味合いは違うのだよ。

ってこんなことも一々書かないといけねーのか?
ゆとり教育の弊害は深刻だな(ゲラ

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:33:09
>>142
犬とかは?
着ぐるみ着て四つん這いになって犬の演技してる人は?
三輪の50ccバイクは?
電動車椅子の老人は?


145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:34:16
必死だなw
「機材に助けられて走ってる訳で」とあるから そういう器材がなくても
走れると書いたまで。
大体、どこに「速く走れる」とあったのかね?

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:36:25
>犬

付属品

>着ぐるみ着て四つん這いになって犬の演技してる人

歩行者

>三輪の50ccバイクは?

車両

>電動車椅子の老人

歩行者

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:36:40
>>141
解ってないね
昔は無かったに決まってる。それを言ったらロードだって同じでしょ
みんな同じ自転車だった
そこから速く走る為に効率を求めて進化したロード
悪路の走破性を求めて進化したMTB
現代ではどちらも機材した機材に頼って走ってるという点で同じ。
その上で
>機材のお陰で楽に速く走れるんだよな
なんて当たり前過ぎる事を言い出すあたりが(略

文句があるならフルリジ+セミスリックでサス付き+ブロックタイヤと同じ速度で
トレイル走ってから言いな

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:39:27
タイヤの恩恵はデカイ
イボイボがあんなに地面を噛むとは思わなかった

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:40:47
ブロックタイヤの山が半分になったら
新品下ろした頃に比べて格段に食いつかないからな
見た目はまだまだイボイボなんだが

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:44:16
ハ〜?
機材の進化の話なんかしてないし。
速いといった所でキミらのは機材のお陰であって ローディの脚力が
MTB乗りより優れていると勘違いしちゃダメよって話だが。

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:44:46
>>147
解ってないというよりか、そいつ、頭がどうかしてるんだろ。
特別学級にいた奴とかそんな奴だろ。
基地外じみた論理に付き合うなんて無駄。

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:45:51
>>150
お前、ただのママチャリ海苔なんだろ。
ロード乗りのフリしてMTB海苔煽って楽しんでるだけ。
いつものパターンだな。秋田。

153 :クロスバイク@街乗り最強伝説:2005/06/07(火) 15:47:44
せっかく舗装路を爆走できるだけの機材を持っていながら街中をちょろちょろするのに使っちゃもったいないよな>ロード厨
せっかく悪路を踏破出来るだけの機材を持っていながら街中をちょろちょろするのに使っちゃもったいないよな>MTB厨
貧乏人は死ねよ>ママチャリ厨

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:49:27
しかし同じMTB乗りとして、ここまで図に乗ったMTB野郎(>>150みたいなの)が
いるとは思わなかったぜ。脚力でローディに勝てると思ってるなんて・・・
使う力の性質が違うんだよボケ。

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:49:35
クロスバイクも悪路走破できるけど街中をちょろちょろするのに使っちゃもったいないよな

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:50:59
主用途が全く違う二つを直接比較しようとする時点でオワットル。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:51:03
>>152
悪いがMTBもロードも両方持ってる。
それ故の感想が>>150だ。
同じ脚力でロードの方が速いのは 機材の差による結果だろ。

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:51:11
自転車と言うのは人と機材(自転車)が一体となって初めて成立する移動手段なのだよ。
故に機材の優越や脚力を単体で語ること自体がナンセンスなのだ。
無駄にマッチョなMTB乗りが色白デヴティビのロード乗り親父に軽くあしらわれたのならそれは総合力としてロード乗り親父の方が
早いと言う事実を証明することに他ならない。

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:51:42
>>150
負けたことを機材のせいにするタイプだなww

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:51:55
>>154
しかし、俺の周りのMTB海苔はロード海苔より速い。
ロードレースに出たりすると単独で楽勝に逃げ切ったりするのだから大したもんだ。

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:52:41
街中を走ってるロード乗りは街中を走る為だけにロード持ってる訳じゃないので悪しからず
街中を走ってるMTB乗りの何人かは街中を走る為だけにMTB持ってる訳じゃないので悪しからず

スリックタイヤしか履かないMTB乗りはクロスと同じ扱いでいいよ
無駄な装備が多い分クロス以下か

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:52:54
>>157
「同じ脚力」とか言ってる時点でお子ちゃま丸出しじゃん(w

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:53:20
>>157
頭悪い文章だなw

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:53:48
>>160
どのカテゴリーのレースの話?

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:54:35
>>162
くわしく

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:55:17
>>160
オマエ、ロードレースに出るようなヤツがレース以外では全てMTBに乗っているとでも?
ロードで練習しているからロードレースに勝てるに決まってるじゃないか。

で、MTB乗りがロードに勝ったってのは何での話?公道?ロードレース?

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:56:20
単独逃げ切りなんて言ってる時点で恐ろしくレベルの低いレースなのは想像が付く。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:56:43
>>160
逃げたか?

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:57:19
>>168
単独で逃げ切りますた

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:57:25
>>167
それはそれはもう、スタートっから最後まで集団に巻き込まれたりせず
ブッちぎりの独走だったんでしょうなw

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:57:59
ロード乗りは、女にきもがられる(笑われる)。
MTB乗りは、もてる。
MTBの勝ち。



172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 15:59:41
はっきし言って、ロードレース出る奴を純粋な「MTB乗り」とは言わない。
どっちも乗ってるだけ。
でもってそいつ自身が速い。それだけ。

そいつがMTBのレース出たら当然いいとこ行くだろう。
そうなれば捕らえ方によっては「ロードレースで速いやつはMTBでも速い」にもなるんだが?

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:00:42
多少なりともロードレースを知っていれば>>160ののようなバレバレの嘘は書かない。
つまり>>160がロードにも乗っているというのは嘘だと自ら照明してしまった。

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:00:42
>>164
一応俺はロード海苔ね。
出たクラスについてはよくわからん。
本人曰く「慣れてないし集団走行が怖いから逃げた」のだそうな。
実力ない俺らがレース前あれこれ考えて結局何の意味もなかったりなんてことが多いのと比べるとなんか笑っちゃう。

参考までに書いておくと
多分俺のヒルクラのタイムと比較するに、葡萄坂(大阪にある結構有名なコース)を12分くらいで登りきる力はある。
ちなみに自板で結構速いといわれてるMTGで14分半のコースだよ。
レベルが低い話してるんじゃね?と疑ってるようだが、決して低くはないと思うよ。

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:02:03
>>166
そそ、一応ロードでも練習してるよ。
ただし、本職というか、普段出てるクラスはMTBのエリートだったかな?
ようわからん。
一応サポートライダーらしいけど。

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:02:30
>>174
じゃあ俺は11分にしておこうかなwww


177 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:03:32
やっぱりそいつが速いだけじゃん。
速い奴がMTB乗れば速いMTB乗りの出来上がり。
同じ奴がロード乗れば速いロード乗りの出来上がり。

機材云々の話とどこでかみ合うんだ?

178 :保存版:2005/06/07(火) 16:04:04
160 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/07(火) 15:51:55
>>154
しかし、俺の周りのMTB海苔はロード海苔より速い。
ロードレースに出たりすると単独で楽勝に逃げ切ったりするのだから大したもんだ。


164 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/07(火) 15:53:48
>>160
どのカテゴリーのレースの話?


174 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/07(火) 16:00:42
>>164
一応俺はロード海苔ね。
出たクラスについてはよくわからん。
本人曰く「慣れてないし集団走行が怖いから逃げた」のだそうな。
実力ない俺らがレース前あれこれ考えて結局何の意味もなかったりなんてことが多いのと比べるとなんか笑っちゃう。

参考までに書いておくと
多分俺のヒルクラのタイムと比較するに、葡萄坂(大阪にある結構有名なコース)を12分くらいで登りきる力はある。
ちなみに自板で結構速いといわれてるMTGで14分半のコースだよ。
レベルが低い話してるんじゃね?と疑ってるようだが、決して低くはないと思うよ。


179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:04:36
単にその人が強いだけでMTB乗り一般の話ではないって事じゃないか。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:04:52
俺;とあるコース19分弱
MTB海苔の奴;14分

俺;葡萄坂15分ちょっと

奴;推定12分前後

うーん、あくまで推測の域を出ないけど。。。
ロード練でMTB海苔の奴らが来ると引きずり回されて無茶苦茶いい練習になる。

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:06:39
>>158
確かに総合力では 色白デヴティビのロード乗り親父の勝ちだろうね。
しかし逆に言えば 乗り手の能力で勝てたとは限らないという事でもあるな。
勿論、それでも構わない。
機材スポーツはそういうものだし モータースポーツなんてモロにそうだからね。
ただ、機材で速さに優れるとわかっている以上 それを己が優れているかのように
語るのは 頭悪すぎだなと。
誰もセナよりデイモン・ヒルが優れてるなんて思わないだろ?って事よ。

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:06:41
>>179
まあ、そういう速いMTB海苔もいるという話で。
同じ人がMTBとロード乗ったらロードのほうが速いのは言うまでもない。
というか、まさか当たり前なことについて言い争ってるの?

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:06:56
サポートライダーねw
じゃあロードのサポートライダーあたりとやってもらわないと釣り合わないな

184 :155:2005/06/07(火) 16:07:29


   おまえら、なにスレ加速させてんだよww
 
 

185 :157:2005/06/07(火) 16:08:05
誤解がすすんでるようなので書いておくが >>160はオレじゃないぞ

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:09:28
>>176
自信があるならやってみてくれ。
詳しいコースとかは関西ヒルクラTTスレにあるから。
11分とかなら多分乗鞍優勝できるよ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:13:24
>>183
同じ人間であることには違いないんだし、君と比べてもいいんじゃないか?
サポートライダーっつっても特別環境が恵まれてるわけじゃないよ。
所詮は(と貧脚の俺が言うのもなんだが、)サポートライダーなんだから。
サラリーマンやりつつなけなしの時間を練習に充てて細々と練習するんだぜ?
サポートライダーていっても単に自転車安くで買えるだけであって、給料とかナシだぜ?

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:13:59
>>162
くわしく!

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:15:56
>>187
ロードのサポートライダーだって似たようなもんですが?
何かカンチガイしてませんか?

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:17:11
おおっいつの間にかこんなにスレが伸びてるし・・・すごいレベルで>>150の脳内加速が進んでるなwww


191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:17:30
>>181
フェラーリに乗ったキモイデブIT長者と軽トラに乗ったお前が競い合って負けたとして、いくらお前が「俺の方がテクは上だね!(ブヒブヒ」と言ってみたところで
誰もそんな話に耳を貸しちゃくれないってことさ。
走って結果が出た、それを「機材の差で・・・」と言ってみたところで所詮は負け犬の遠吠えに過ぎない。
現実も見ろ、お前はセナでもデイモン・ヒルでもない、ただの街乗りMTB厨に過ぎないんだぞ。

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:18:01
>>187
もう、身の上話はそのへんにしとけ
スレと関係無いし、必死杉て見苦しい

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:19:28
>同じ人間であることには違いないんだし、君と比べてもいいんじゃないか?

同じ自転車であることには違いないんだし、君のMTBと比べてもいいんじゃないか?

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:20:29
>>187
それを言ったらそのMTB乗りのにいちゃん(おっちゃん?)がロードのプロ選手に挑んでも良いってことだよな?(w

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:20:58
世間の人は軽トラでフェラーリに負けても 負け犬の遠吠えとは思わないと思う。
なぜなら 負けて当たり前と考えるから。

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:24:29
>>189
で?
なんでロードのサポートライダーと比べる必要があるのか?と。
少しばかりバイク安く買えたから奴らは速いのか?と。
だから、ロードのサポートライダーと比べるのではなく、君らと比べてみましょうよ、という話。
今思ったんだが、>>180の計算おかしいな。
19分、14分、15分なら12分前後というより明らかに11分台だな。
>>192
まあ、そういう奴もいるという話。
俺はロード海苔なのにそんなに必死にMTB海苔の事語ってもしょうがないわけだけど。
>>193
俺、ロード海苔。
ロードで比べたら奴には確実に負ける。
これは何度でも証明できる(哀
>>194
いいんじゃね?
ラスムッセンとかランディスとかバリバリ元MTB海苔じゃん。

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:25:12
> 世間の人は~

良識ある世間の人間はそんなくだらんことに拘泥しないだろうが

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:25:21
>>195
軽トラがフェラーリに負けただけなら当たり前。
しかし後になって言い訳をすれば負け犬の遠吠え。
というより、世間はフェラーリを買えなかった時点で勝敗を決めてしまうかもしれないけどなw

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:28:05
機材の差がどうのと言い出したから反論したらMTBのサポートライダー連れてきて
その相手にロードのサポートライダー出したらそれはズルいと。

もうワケワカンネこいつの頭ン中

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:28:09
>>196
で、彼らはUCIランキング何位なんだい?

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:29:04
>>199
キティの脳内を理解できるとでも思っていたのか?w

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:32:05
>>198
では、プロドライバーが軽トラに乗ればフェラーリをちぎれるのかね?
プロの超絶テクでさえ埋められない差があるなら それは言い訳にはならない。

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:32:13
選手の話がOKなら・・・。

ラスムッセンとかランディスとかが元MTB乗りだとしても、
シモーニやクネーゴがMTB乗りになる可能性は限りなく少ない。
やっぱ「堕ちる」って感覚があるんじゃないか?

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:34:44
>>202
ミニサーキットあたりなら若葉フェラーリ相手に
プロが軽トラで勝つこともありえそうだが

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:36:08
おやおや、いきなり軽トラに都合のいいコースの指定ですか。
やれやれですねw

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:36:30
>>200
ランディスっていったら、元USPの名アシストだろ。
今はフォナックで今年からエース待遇だべ。去年はヴェルタで中盤までマイヨオロ(リーダージャージ)着てた。
ラスムッセンはラボバンクの山岳で逃げ打てるエース格の選手。
XCでアルカンシェル取った奴だったと思う。
UCIランキングは調べるのめんどくさいからパス。
ロードの場合実力がそれほどUCIランキングに反映されてないからそんなもん調べても意味内。
そういえばサボルデッリも元MTBライダーだったな。
今年のジロ優勝者だべ。
>>199
機材の差がどうのとは言った覚えはないよ。
別の奴と勘違いしてるんじゃね?
俺はただ、MTBでもロード乗って速いやつがいるという話をしただけ。
そりゃロードのサポートライダーと勝負すれば負けるだろうけど、否、勝つかもしらん。
ただし、レースで勝負やると、ロードについての知識ないから、滅茶苦茶な走り方して負けるだろうね。

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:37:06
>>203
そりゃ金の話だろ。

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:37:55
舗装路でもMTBに都合のいい「歩道への乗り上げまで盛り込んだ街乗り」
を提示してきたMTB乗りに比べれば全然普通ですよwwwww

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:38:55
>>207
何でMTBよりロードの方が金を取れるんでしょうねぇ〜

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:42:17
>>209
歴史が全然違うやん。
ってなんでロード海苔の俺がここまで弁護を??

ていうか、ロード海苔はその他の競技を見下したような目で見るのをやめてほしい。
実に恥ずかしい。ロード海苔の恥部だ。
たかが、スポーツなのに何堕ちるだの金だの言ってるんだよ。

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:43:56
バイク(自転車)にだって、ランボルギーニやベンツやジャガーがあるぞ。
それらはロードじゃない、MTBだ。
MTB高級。
MTBの勝ち。

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:47:45
>>209
スポーツとしての格の差だよ。
言ってみれば野球とソフトボールみたいなもん。

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:47:48
いつ見下した?
あくまで舗装路という条件下で速く走る為に進化したロードレーサー相手に
悪路走破性の為に進化したMTBが「舗装路で」食ってかかるから悪いんだろ。
悪路でロードがMTB相手に勝てるなんて全く思ってないし。

他人の土俵に上がってきてケチ付けたのはMTB乗り。
それに反論して何が悪い?

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:49:45
>>208
発言意図がイマイチわからないが ロードも歩道走っていいんだよ。
(勿論、通行許可がある所ね)
キミ達がそこを走らないのは勝手だけど 走るMTBをどうこうと
言い出すのは違うと思うな。
歩道を走る気にならないという事だけでも ロードは街乗りに
向いてない事の現れじゃない?

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:49:50
>>210
別に他の競技を見下してなんかいないよ。
ただわけのわからない脳内理論をムキになって正当化しようとしている人をあざ笑っているだけ。

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:50:50
>>210
MTBを見下したりしているのはお前だけだよw

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:52:19
>>212 スポーツとしての格の差だよ。
>>213 いつ見下した?

やれやれ、話になりませんなw

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:53:28
>>217
本当は反論できないだけだろ?(クス

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:53:53
>>214
だから、走る必要の無い歩道への乗り上げ性能を取り上げて
「だから街中ではMTB最強!」とか言ってるのがオカシイでしょって。
「走っていい」は「走れなきゃいけない」とは違うぞ。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:53:59
まああれだ。日本における柔道とレスリングの関係みたいなもんだ。

似たような競技なんだから、片方のトップクラスはもう一方に行っても
そこそこ強い。今回はMTBがロード側にケンカ売ってるケースだから、
レスラーが柔道に乗り込んで来たような話かな?

レスリング全日本選手権の上位選手は、そりゃ柔道やっても強いだろう。
でもそんな程度で鈴木・井上・棟田あたりに柔道で勝てると思っちゃいけないよな。
たまたまレスリングの選手が柔道家をちょっと倒したからって、柔道家より
強いだなんて発言している>>150は、痛いな。

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:54:31
俺様はロード乗りだぞ!
俺様は関西ではかなり速いんだぞ!
MTBは最高だぞ!

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:55:28
>>220=意味不明

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:55:47
しかし金がどうこう言うと少なくとも日本においては
競輪>>>>>>>ロード
になるがそれでいいのか?>ロード乗りの諸君

ちなみに俺はロードもMTBもピストも乗るから何が最強でもいいんだが

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:56:24
>>222
理解力なさすぎ。俺にはヒジョーに沁みた。ローディだけどね俺。

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:57:00
>>212
なんだよスポーツとしての格ってw
大笑い。
野球やってたら偉いのか?
ロード乗ってたら偉いのか?
馬鹿丸出しw
>>213
MTB海苔の言動はどうだか知らんが俺はロード至上主義みたいな考えが大嫌い。
言ってもたかがチャリを乗り回してあーだこーだ言うだけじゃねぇか。
スポーツはすばらしいよ。それは確か。
でも偉いとか上とか下とか、人としてあるまじき思考だね。実に見苦しい。
>>215>>217
嘘つくなよw
嘘ついて反論するなんて幼稚、幼稚w

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:57:47
>>223
事が金の問題なら、それでいいんじゃね?あってるんだし。
事実、最高速度なら間違っても競輪に勝てるなんていわないし。

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:59:03
>>226
それを言うならF1が一番だな。
インディーカーレースはどの位置付けになるんかようわからんけど。

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 16:59:54
>>225

>MTB海苔の言動はどうだか知らんが

いきなり逃げてんじゃんw


229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:00:26
自転車の話を車で例えるのって頭悪そうで好き。

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:01:29
>>218
いきなり意見が食い違ってるので 指摘しただけですけど?
反論してほしけりゃ どっちかに統一してくれよw

>>219
オレからすればロードの高速巡航性能こそ 街乗りではなんの役にも
立たないと思うが。
そしてそれを得る為に どれだけのものを犠牲にしてる?

>>220
だから書いてるだろ、自分でそれぞれを乗り較べた結果だって。
「たまたまレスリングの選手が柔道家をちょっと倒したからって、柔道家より
強い」的な発言なんて 全然してないし。



231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:01:40
頭悪そう は良いけど 頭悪い は嫌いww

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:01:55
>>228
だって、俺、ロード海苔だしw
もしかして俺をいまだにMTB海苔として叩いてるのか?
人違いだろ。

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:02:12
集団に入らないで独走できるよなレースなんだから、
きっとMTBのエリートライダーが市民大会に参加したような
感じだったんでしょうな。

ローディ全体を背負わされちゃって、たいへんだな市民。

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:07:14
確かに楽に40k巡航ができるような奴だと追うのも大変。

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:07:35
個人的な意見としては

舗装路なら加速も巡航もロードのほうが優位
たとえ街中でも
段差には弱いが全くダメじゃない。
しかも段差の所にあえて行く必要が無い。車道走行が基本だから。
犠牲にしたものは何もないね。
MTBで同じペースを実現しようと思ったら結局似たような話(細いタイヤ、ビンディング、車道走行)になるし
それでもロードのほうが速いんだからわざわざMTBを選ぶ理由が無い。

街中でMTB乗るのは雪降った日にブロックタイヤで走る時だけ
あとは山

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:12:51
>>235
>舗装路なら加速も巡航もロードのほうが優位
当たり前
>たとえ街中でも
当たり前
>段差には弱いが全くダメじゃない。
当たり前
>しかも段差の所にあえて行く必要が無い。車道走行が基本だから。
当たり前
>犠牲にしたものは何もないね。
何か抜けてますぜ兄貴
>MTBで同じペースを実現しようと思ったら結局似たような話(細いタイヤ、ビンディング、車道走行)になるし
当たり前
>それでもロードのほうが速いんだからわざわざMTBを選ぶ理由が無い。
それは好みによりますな。
>街中でMTB乗るのは雪降った日にブロックタイヤで走る時だけ
ほほう。
>あとは山
ロードで無理して山走るのも楽しい。
ただし、個人的にはやりたくない。

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:19:53
路面状況にすごく神経質じゃん、ロードって。
排水工の格子、ダンプがこぼしたような小石その他の落下物等。
濡れた路面にも弱いし、ビンディングはとっさの行動を阻害する。
車道走行が基本というのも 言い換えれば車道走行を強いられるという事だろ。
巡航といっても どうせすぐに信号に引っ掛かるし。
そういうリスクと較べて 多少速く目的地に付くのが採算取れるとは思わないね。

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:26:21
MTB海苔の強み。
ロードでもダウンヒルが速い。
サボルデッリとかMTBやってたから鬼のように速いし。
ちなみにロード乗って一番遅いのはトライアスリートのような気がする。
俺の仲間のトライアスリートは下りは全然やる気を見せない。

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:27:17
>>237
スリックMTB厨が聞いたら卒倒しそうだなw

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:28:12
> 濡れた路面にも弱い

MTBは濡れた路面に強いとでも?

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:28:13
ランスは元トライアスリートな訳だが

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:29:13
>路面状況にすごく神経質じゃん、ロードって。
>排水工の格子、ダンプがこぼしたような小石その他の落下物等。
格子や小石程度ならそのままGOですが
でもって細スリックMTBも同条件だしね
>濡れた路面にも弱いし、ビンディングはとっさの行動を阻害する。
上に同じ
>車道走行が基本というのも 言い換えれば車道走行を強いられるという事だろ。
歩道も走れるって言ってるでしょうが
それに好きで走ってるのを強いられてるとか言われてもね
>巡航といっても どうせすぐに信号に引っ掛かるし。
その分ペースを落とせばMTBより遥かに楽出来るとも言えます
>そういうリスクと較べて 多少速く目的地に付くのが採算取れるとは思わないね。
個人的意見ですな

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:29:40
> 俺の仲間

卑近な例をいくら出されてもって感じなんだけど
そこの君

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:31:02
>>240
ロードよりは強いよ。
少なくとも濡れた路面で ロードで急制動する気にはならない。

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:32:06
>>244
濡れた路面も飛ばすMTBスリック厨房君ですか?

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:32:48
>>244
妄想乙

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:34:22
MTB厨の可哀相なところはロードに乗った経験が無いのに脳内情報だけで物を言わないといけないこと。
故に自ら墓穴を掘っては一斉攻撃を食らう羽目になっています。
心から同情します。
がんばってね。

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:36:05
>>237
>排水工の格子、ダンプがこぼしたような小石その他の落下物等
ヤベ、踏んじゃダメなの?俺バシバシ踏んでるしw
ていうかそんな事に神経質ってワロス
酷い脳内ですねーw
ロードでもMTBでもガシガシ障害物踏んづけたらいいんだよ。楽しいぞw
>濡れた路面にも弱いし、ビンディングはとっさの行動を阻害する。
自転車から飛び降りる気か?
事故ったらビンディングなんて何時の間にか離れてるぞ
脳内ワロス
>車道走行が基本というのも 言い換えれば車道走行を強いられるという事だろ。
車道が走りやすいというだけだけど?
歩道も走れるでよ。歩道しか走れないなんて可哀想www
>巡航といっても どうせすぐに信号に引っ掛かるし。
歩道走ってる奴が一つ先の信号に行くのにハァハァ息咳切らしてる間に車道走ってる奴は3つ目の信号まで到達しているw
>そういうリスクと較べて 多少速く目的地に付くのが採算取れるとは思わないね。
多少速く?足だけでなく頭までトロくさいお前らと大差ないなんてありえねーしw

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:37:40
>>243
お前の行きつけのショップ連中はどうよ?
ちなみに俺はサボルデッリとは知り合いではない。

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:38:14
一口にMTBと言ってもぶっといタイヤを履いているのと細めのスリックタイヤを履かせているのとでは話が変わってくるんじゃないの?
少なくともスリックタイヤを履かせたMTBは>>237が指摘した項目に関してロードに対する優位性は見出せ無いし、かと言って太いタイヤの
方が街乗りでの使用に適していると言うのであればなぜ街乗りMTBerの多くが細身のスリックタイヤに変えているのか説明が付かない。

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:38:55
同じMTB乗りとして恥ずかしすぎる
だから街乗りMTBスリックやろうは排除しろってんだ

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:42:26
>格子や小石程度ならそのままGOですが
>でもって細スリックMTBも同条件だしね

おやおや、比較相手に条件出してますよw
細スリックとやらと ロードで一般的だろう23Cを一度較べてみ?

>>濡れた路面にも弱いし、ビンディングはとっさの行動を阻害する。
>上に同じ

街で見かけるロードとMTBそれぞれのビンディング普及率を考えてから
書いてね。

>歩道も走れるって言ってるでしょうが
>それに好きで走ってるのを強いられてるとか言われてもね

そう言われても >>208みたいにまるでこっちがズルしたかのように
書くのもいるからね。

>その分ペースを落とせばMTBより遥かに楽出来るとも言えます

ペースを落すんじゃ「 舗装路なら加速も巡航もロードのほうが優位」とやらの
メリット、意味ないじゃんw

>個人的意見ですな

ええ、しかし一般的な意見だと思います。
もしそれほどロードが優れているなら 街はロードで
溢れているでしょうからね。

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:42:53
> 太いタイヤの
> 方が街乗りでの使用に適している

こんなこと誰が言ったんだ?
太いタイヤは山での使用に適してるんだろうが。

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:45:01
> もしそれほどロードが優れているなら 街はロードで
> 溢れているでしょうからね。

ままちゃりのほうが街乗りでは溢れかえってるだろうが、くそぼけ。
どう説明すんだよ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:47:56
一般のニーズにはママチャリで充分という事ですけど?

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:47:56
>もしそれほどロードが優れているなら 街はロードで
>溢れているでしょうからね。

価格帯を考えればなぜ普及率に差が付くか理解できるはずですが?w

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:49:51
価格がいくら安くても 望む条件を満たしてなければ売れないよ。

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:51:50
>>252

> ペースを落すんじゃ「 舗装路なら加速も巡航もロードのほうが優位」とやらの
> メリット、意味ないじゃんw

同じ速度で走って一方は疲れやすく、一方は楽に走れるのであれば間違いなく後者に優位性があります。
また楽に走れるからこそ加速しやすく、良いペースで走れます。
わかりますか?


259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:52:10
>>257
店で観察してたらわかるが、実際にロード買う初心者は歩道とか大丈夫なんですか?と聞くが、大丈夫といわれるとすぐ買っちまうぞ。
望む条件を満たしてるから買うわけだ。
しかし、価格の問題があるから客の絶対数自体少ない。

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:54:14
>>257
多少ボロくても安ければ売れますよ。
世の中の大多数の人はチャリオタではありませんからね。

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:56:30
なんで街乗り対決になってるんだ?
サーキットで勝負しようぜ、サーキットでさ。

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 17:56:54
一部の好き者相手の高級品を別にすれば スポーツカーではなく
ミニバンが売れているのがこの国。
今は速さとか見栄で買う時代じゃないんだよ。
バイクの世界もリッターSSのような高性能バイクもあるが 市場で
売れているのは大型スクーター。
それらを考えれば ロードの立ち位置みたいなのもわかるだろ?
速さ第一なんて時代遅れなのさ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:00:20
>>262
MTBがミニバンや大型スクーターの立ち位置にいない以上、あなたの書き込みは完全に無意味。

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:02:22
走破性第一の時代はいつやってくるのだろうか・・・

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:03:36
>>262
大型スクーターって自転車で言えばスペシャのターマックとかLOOKの81系とかクロモリロードのことじゃね?
確かにその辺は最近流行ってる感じがする。
コンフォートロードって今、時代の流れに乗ってるね。

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:05:09
>>258
疲れやすくって 虚弱児じゃあるまいしw
もっとも、だからこそ前の方のレスで ロードよりMTBの方が
鍛えられると書いたんだけどね。
それと加速のしやすさなんて変速機でカバーできると思いますけど?

>>259
初心者はメリットばかりに目がいって デメリットをまだ知らないだけだろ。

>>260
そしてボロで痛い目にあって 物を選ぶ目が身に付く訳だ。


267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:08:12
今度試しに街乗り対決オフをやってみようか?(w

(1)MTB A組:スリック大好き
(2)MTB B組:アンチスリック
(3)ROAD組
(4)ママチャリ(招待選手)

この3派で街中の同じ地点から決められたゴールまで誰が早く到着するかを競って白黒つける。
他の交通機関を利用しない限り原則としてどのコースを走るかは自由。
出来ればスポンサードされている選手も参加して欲しい(W
どうよ?

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:09:06
>疲れやすくって 虚弱児じゃあるまいしw

ワロス
最近は自分の無知を晒すのが流行ってるのか?

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:09:13
>>266
「加速のしやすさなんて変速機でカバーできると思いますけど? 」
   ↑
ネタですよね?w


270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:10:09
>>263

ミニバンはカテゴリーで言えばRV。

アール-ブイ [ RV ]
〔recreational vehicle〕スポーツや野外のレクリエーションを
目的とした車両の総称。
オフロード専用車やミニバンなど。レクリエーショナル-ビークル。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A3%D2%A3%D6&kind=jn

MTBの立ち位置は極めて近いと思うが?

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:13:34
>>267
マジでやってくれ。
ただし、サポートライダーの件は無理だわ。
忙しいからロードレースになかなか参加してくれないくらいだし。
たまに実業団に出てアホみたいに引いて荒らしてる(集団小さくしてる)らしいけど。
ついでに(5)ルックMTB(6)DHバー付きロード(7)小径車も追加してくれ。


272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:15:01
>>270
シクロクロスのほうが近くない?

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:15:28
(8)安物クロス車

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:16:27
>>269
加速の速い遅いならともかく しやすいかしずらいかなら変速機で
どうとでもなるだろ?
ちなみにロードでよく見る立ち漕ぎでの発進は 「しずらい」の
部類じゃないか?

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:16:40
>>270
RV=MTBならそうだけど、ロードバイクだって”スポーツや野外のレクリエーションを目的とした」ってのは当てはまっちゃうんだよな。


276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:20:29
>>262は結局あっという間に否定されたな。
大型スクーターもミニバンもそれに対応する自転車はスポーツ車にはある。
安さしか取柄のないママチャリは死ねってことだな。

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:22:51
>>274
ごめん、ロードに乗ったことあるんだよね?
MTBとロードを乗り比べてどっちが楽に加速できるかなんて誰でもすぐに分かることじゃないの?
それに加減速時にシフトチェンジをするのは理解できるけど、その頻度を増やさなければいけないと言うのはそれ自体が無駄な手間で
あって、結果として加速しにくさの証明になっていると思うんだけど・・・。
それと立ちこぎ発進が多い少ないというのはイマイチ意味が分からない。


278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:26:11
とりあえずMTBのプロがロードレース走ればそこそこ
走れるのに対してロードプロがMTBレース走ったら
完走も出来ないってこと。
XCやるのが他の種目もやる場合に一番つぶしが利く。
ロード乗りもMTB乗ってみろ、MTBの難しさに
バカに出来なくなるぞ。


279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:26:33
カテゴリー分けや住み分けが好きな人種に
ここまで毒されているとは知らなんだ。
ああ なさけなや!


280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:27:38
>>278
で?

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:27:51
>>278
本格的なMTB馬鹿にするロード海苔は一握りでしょう。
ロード海苔が馬鹿にしているのはスリック厨とルック厨、街乗り厨の三馬鹿ですな。

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:30:54
>>275
おやおや、普段は「ロードバイクは車のF1みたいなもの」と自慢げに
吹いてるのにw
オレは未だにスポーツカーをRVと呼ぶのに遭遇した事はありませんな。

>>276
あんなの否定に入らないよ。
大体、ロードの立ち位置の例として書いたのに
「 大型スクーターもミニバンもそれに対応する自転車はスポーツ車にはある。」
なんだそりゃ?
大型スクーターに対応するスポーツ車?
ターマックとかは違うだろ。
あれはBMWなんかのハイスピードツアラーだ。
大型スクーターに相当するのを挙げるなら MTBベースの
ランドナー?辺りじゃないか?  

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:35:25
>>282
MTBベースじゃなくても普通にランドナーでいいんじゃねーの?

284 :267:2005/06/07(火) 18:37:05
なあ、マジで一回やってみない?
東京だったら芝公園からスタートして一気に北上し不忍池チェックポイントを通過し、そこから西に向かい新宿の都庁チェックポイントを
経て一気に南下、駒沢公園ゴール!とか(w
ザックリ25KmくらいだからママチャリだときついかもしれないけどMTBやROADなら余裕で走れるはずだし。

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:37:45
ロード=宗家
MTB=分家

分家は宗家に喧嘩売らないといけないように出来てる。

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:38:40
あと、ロードもアンカーだけでもRNC3とかCXだったかな?ダボ付きカンチ仕様のロードがあるだろ。
あの辺は大型スクーターに対応するものになれるようになってるし。
ロードていってもスポーツっぽくないものも結構多い。

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:39:41
>>284
是非やってくれ。
俺は関東に住んでないから無理だけど。

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:40:47
>>277
シフトチェンジを無駄な手間うんぬんというなら ロードは始めから
重いギアで発進するのかい?
いくらなんでもそんなロードよりは MTBの方がいい加速するよw
そして立ち漕ぎ発進やってて「楽に加速できるよ」と言われても
違和感あるって事。
立ち漕ぎって必死さの表れだからね。

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:41:41
>>282
と言うよりRVと言う広いジャンル全体をMTBに当てはめることに無理があるんだよ。


290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:42:16
>>284
アホがまとめて死んでしまうといいね。

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:43:18
>>282
おいおいMTBをオートバイで例えるならオフロードバイクじゃないのか?www

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:44:07
>>283
まあそうなんだけど 実際問題として純粋ランドナー?は ほぼ
絶滅してるからね。


293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:45:22
>>291
ボロが出たねwww
>>262が必死w必死w

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:46:43
>>288
いや、乗り始めたばかりの初心者でもなければ減速時にシフトダウンしておくから重いギアで発進することは無いですよ。
またロードは立ち漕ぎ発進していてMTBは立ち漕ぎ発進し無いというのはあなた個人の決め付けで特に根拠は示されていません。
さらに立ち漕ぎしているロードと立ち漕ぎしていないMTBが同じペースで走っていないのであれば比較にすらなっていませんよね?

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:47:39
>>289
少なくとも ロードはRV的ではない。

>>291
オレもそう思うよ。

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:48:34
なんか無知な奴が紛れ込んでるな

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:48:36
やべ、俺、ロード乗ってる時発進はシッティングだw
俺って変な人間なのか?

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:49:33
MTBをバイクで例えると → オフロードバイク
MTBを自動車で例えると → オフロード用四輪駆動車

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:49:39
初めてこのスレみたけど、
対戦土俵は待ち乗り限定なのね。

んで、車とかバイクに例えるのなら、
MTB:オフロードバイクorダートラ
ロード:レーシングバイクorレーシングカー(フォーミュラはさしずめピストってとこか)
でいいんでねーの?

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:50:35
やべ、俺、ママチャリ乗ってる時発進は片ペダルだけ乗せてツーツー発進だw
俺って変な人間なのか?

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:51:17
>>299
2chには街乗り野郎しかいません。

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:52:15
>>299
ロード=レーシングカーっていうのは間違い。
最近はコンフォート的な要素が随分栄えてる。

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:52:21
MTBもロードも街乗りしかしないんなら、それは 屑!!!!!

304 :267:2005/06/07(火) 18:52:41
なんだ、いざ勝負となったらみんな逃げちまうのかよ・・・w

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:52:55
自転車を車に例えるのは無意味だと思うのだが・・・

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:53:27
中華、MTBとロードを使い分けるのはダメなんですか?

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:53:39
MTBとロード街乗りでどっちが速いか → ルールをより無視する方が速いです

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:54:01
>>305
その前に土俵の違う物同士を比較すること自体が無駄なのです。

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:54:25
>>304
HP作って参加者募れ。
椅子やらへだまに声かけてみたら?
言い出しっぺのお前がやる気を見せなければ誰もお前について来るわけない。

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:54:41
>>307
じゃあママチャリが一番速いってことだな。
よし!結論が出たぞ!

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:55:34
ロード代表は椅子さんでMTB代表はちゅねさんで良いですか?

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:55:58
>>310
ある意味そうだわなw

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:57:19
どうでもいいけどハァハァ言いながらケツに付くスリック厨は気持ち悪い。

314 :へだま ◆7JLFh7E/wI :2005/06/07(火) 18:58:58
よんだ?

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:59:26
すいません、>>589誤爆しました

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:59:42
>>293
>>263は「速さ第一なんて時代遅れなのさ」を説明しただけですが 何か?

>>264
だから結局ロードも変速機で発進加速しやすいようにしてるんでしょ?
だったら手間うんぬんとかを理由に挙げるのはおかしいでしょ?という事です。
また、MTBが立ち漕ぎ発進してないとは一度も書いてません。
必死さの表れである立ち漕ぎ発進した上で「楽だ」とか言われても?だし
その結果として「速いだろ」とか言われても そもそもそんな競争してないのに
「何、必死なのプゲラ」って事です。
「さらに立ち漕ぎしているロードと立ち漕ぎしていないMTBが同じペースで
走っていないのであれば比較にすらなっていませんよね?」
なんて大笑いです。
加速しやすいかしずらいかの話でしょうに。

317 :◆CV1rqL5dmI :2005/06/07(火) 19:00:12
ぬるぽ

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:01:34
>>314
>>267のレースに参加しろ。
椅子も誘って出ろ。

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:04:24
>>302
耐久レースに出るレーシングマシンは ドライバーにやさしい
コンフォート的要素も備えていると思うが?


では ちょっと席を外す。

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:04:37
「必死さの表れである立ち漕ぎ発進」
って書いている時点で無知をさらしているよーなもの。

楽するためにダンシングすることもあるんだよ、ぼうや。

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:07:20
MTBはDHやらXCやら細かく「走る領域」に適した区分けがなされてて
ロードは舗装路を走ると言う前提の元で、「どう走るか」の目的に添って
ピュアレーシングと、コンフォートの棲み分けが進んで・・・

徐々にスポーツサイクルに乗る人間が増えてるから、
ニーズの細分化が進んでるんだろ?
それに応えた自転車が増えてきてるのが現状。
まぁ自分が好きな自転車で好きな所走ろうぜ。

MTBで街乗りも、そういうカテゴリが確立しつつあるんだからいいんじゃね?
それだけニーズがあるって事だろ、そこから本格的に山へ行く人もいるだろうし

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:08:37
でも、まぁ、街乗りしかしないやつは、自転車乗りのなかでは最下層。

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:08:57
>>316
>だから結局ロードも変速機で発進加速しやすいようにしてるんでしょ?
>だったら手間うんぬんとかを理由に挙げるのはおかしいでしょ?という事です。
シフトチェンジの回数が増えればその分ロスが増えて加速しにくくなります。

>また、MTBが立ち漕ぎ発進してないとは一度も書いてません。
じゃあ「ロードは〜」なんて話は出来ませんね。

>必死さの表れである立ち漕ぎ発進した上で「楽だ」とか言われても?だし
立ち漕ぎするのって必死さの表れなんですか?w
ロードでは同じ姿勢でずっと走るのを避けるために立ち漕ぎをしたりすることもあるのですけど?

>その結果として「速いだろ」とか言われても そもそもそんな競争してないのに
>「何、必死なのプゲラ」って事です。
スレタイを読んでから書き込みましょうw

>「さらに立ち漕ぎしているロードと立ち漕ぎしていないMTBが同じペースで
>走っていないのであれば比較にすらなっていませんよね?」
>なんて大笑いです。
>加速しやすいかしずらいかの話でしょうに。
MTBは加速しにくいからロードと同じように加速できないと言うことです。


324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:09:50
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進
必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進 必死さの表れである立ち漕ぎ発進


325 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:11:33
ロードは「舗装路で高速走行に特化した自転車」
MTBは  「悪路も走れる走破性を備えた自転車」

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:11:42
ダンシングすることを”必死さの表れ”と表現する人ってやっぱりママチャリでヒィヒィ言いながら坂を登っているような人なんだろうか?

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:12:23
>>325
それがどうした?

328 :必死さの表れである立ち漕ぎ発進:2005/06/07(火) 19:16:06
うっせーばか

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:16:57
MTBよりロードの方がダンシングしやすくない?
ダンシングが楽に出来て加速が出来るってのも
設計とかによるんだし十分加速性能の一部と
思うんだけどなぁ。

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:17:27
えらいことになってるなぁ・・キチガイが混じってるようだww

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:18:14
ママチャリしか乗った事の無いやつが一匹紛れ込んでいるのは間違い無い。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:19:02
>>316
試しに一度勝負してみっか?あぁ?

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:21:53
で、>>267のレースはどうなったの?
主催者逃げた?

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:22:34
>>327
あー、あれだ。
ロードは「ゆっくり走る」のも包括してるし
MTBも「走りやすい道を走る」のも包括してるんだよ。
だから、MTBは山を走る為だけの自転車。とか、ロードは常に高速走行で。
なんていうのは、自転車の領域を狭めてるんじゃないかなぁと。    

もちろんどちらも、自転車のポテンシャルを引き出す事をしないのは勿体ないけどな。


335 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:27:02
ロードがいつも高速巡航してるなんてナンセンス。
アタックがかかる前のあの誰が最初に仕掛けるんだ??っていう刺すか刺されるかみたいな時はみんな警戒してゆっくり。
あの雰囲気がいいんだよ。いつも高速巡航なんてツマンナイ。

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:32:25
24時間前にはまだ67レスしかなかったから一日で260以上書き込みが増えた計算になるな。

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 19:43:19
334が良いこと言った!

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:14:22
> だから、MTBは山を走る為だけの自転車。とか、ロードは常に高速走行で。
> なんていうのは、自転車の領域を狭めてるんじゃないかなぁと。    
>
> もちろんどちらも、自転車のポテンシャルを引き出す事をしないのは勿体ないけどな。

街乗りMTBはそのポテンシャルの何%を引き出してるって言うんだ?

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:14:53
例え領域を狭めることになろうとも、ロードで全力疾走、MTBでガレ場を走る・・・。
それらをやってみないとわからない事も、この世には多い。

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:19:00
MTBで山を走ろう

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:22:08
>>339
ロードで歩くぐらいにゆっくり走る、
MTBで車道を全力で走る、
それらをやってみないと解らないことも
この世には多い。

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:27:58
今日は久々に街海苔でMTB乗ってみた。
段差など路面に気を使わなくてもいいが、やっぱり疲れた。
なんと言っても速度維持するためだけでもパワーを使う。
やっぱ都内の通勤はロードの方がエエワ。

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:29:12
>>338
スリックMTBポテンシャル100パーセント!最強!

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:47:17
MTBを車道で乗ってるやつを見たことが無い。

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:50:55
>>320
そんなにダンシングが楽なら そのまま全行程走り切ってくれw

>>322
そんな事で特権意識を持てるとは うらやましいですね

>>323
>シフトチェンジの回数が増えればその分ロスが増えて加速しにくくなります。

何を根拠にMTBの方がシフトチェンジの回数が多いと言われるのでしょう?
また、回数が多いという事はギアがクロスしているという事であり 加速に
おいては効率がいいのではないですか?

>じゃあ「ロードは〜」なんて話は出来ませんね。

いえ、のっそり?と立ち漕ぎ発進するロードは よく見ますから。
対してMTBでそういうのは あまり見かけませんね。



346 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:51:36
>立ち漕ぎするのって必死さの表れなんですか?w
>ロードでは同じ姿勢でずっと走るのを避けるために立ち漕ぎをしたりすることもあるのですけど?

発進加速の話なのに 何の話をされてるのですか?
シッティングで楽に充分な発進加速が可能なら 立ち漕ぎ発進する必要など
ないでしょうに。

>スレタイを読んでから書き込みましょうw

スレタイには競争などと一言も書いてませんが?

>MTBは加速しにくいからロードと同じように加速できないと言うことです。

障害物を飛び越える勢いを得る為に急加速するなど MTBは加速しやすいように
作られてますけど?(BMXはもっとスゴイけど)
それとロードの加速が同じ質?とは思わないけどね。

>>329
しやすいのはMTBだと思うよ。
だからこそ雑誌なんかに「ロードの正しいダンシングの方法」なんて記事が
載るんじゃない?

>>335
なんの話をしてるんやらw

>>338

ポテンシャルを引き出すというのとは違うが 恩恵は受けてるよ。
サスにしろ、ワイドなギアにしろ、強力なVブレーキ、タフな車体、タイヤなど。


347 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:53:20
昨日から一人で暴れてるやつかなり痛いな。
屁理屈ばっかりだ。

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:55:46
ふふ、負け惜しみですか?

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:56:01
あのさ、何にも知らないくせに屁理屈だけ一人前(いやこれも全然正しくないんだけど)
っていうのは街乗りMTBスリッカーの特徴だよ。
恥ずかいってことを知らない。まさしく厚顔無恥。

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 20:59:45
MTBの方がダンシングしやすい
なんていってる時点で只の馬鹿。

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:00:46
何も知らなければ 屁理屈すら返せませんよw


と、返してみるテスト

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:02:12
間違ったダンシングでもいいなら ロードの方がしやすいかもね

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:05:04
ロードの立ち漕ぎ発進って練習だと思っていたのだが

354 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:08:52
山の登りでMTBでダンシングなんかしない・できないな。
マチノリのバカしかいないよな

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:11:40
坂に張り付く時はしない。
飛ばすときはやる。

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:15:31
ロードって荷物全く運べないよね?
これって街乗りで致命的だと思うんだけど。
バックパック背負うのはだるいしなあ。
サドルバックだとかは正直ださい。

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:25:52
>>356
ロードに籠つけてますがなにか?

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:26:15
>>352
意味不明。

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:29:53
ママチャリみたいに 車体をガンガン左右に振りまくりの自己流のダンシングの事。
背中もえび反ったりなんかしてさ。


360 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:32:07
>>357
マジ?キャリアつけられるんなら、ロード買いかも。

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:32:27
>>42
関西シクロとかならええかもしらんが
UCI規定では、不可だ

無論JCFでも、だ

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:33:37
でもハンドルの形状を考えると やっぱりMTBの方がしやすいかな。
肘の力も有効に使えるしね。

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:35:36
パンク修理キットいらないの?

364 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 21:37:01
>>360
どれくらいの荷物を乗っけたいのかしらんが、
5,6kg程度ならシートポストキャリアとかでも十分。
俺はリクセンの籠をつけている。

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 23:38:45
つまりロード、シクロ、MTB、スリックMTB持ってる俺は勝ち組。
どれも楽しいよ
トレイルでも街でもツーリングでも、何でも楽しんだもの勝ちですぜ

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:24:15
以前はロードの軽さ一筋だったけど
最新の軽量フルサスディスクMTB試乗してどびっくり。超軽いじゃん。。
これに細タイヤ(お好みで700c)つけるのが
最強!!
だと思いますた。

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:27:20
そう感じるのはオマイのロードが安物だから。

368 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 00:49:45
ロード原理主義者には オフ用のタイヤ履いて前後にサスが付いて
フレームにも充分な強度を持たせた上で 10キロそこそこなのが
いかにスゴイか理解できないんですよ。

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 04:26:26
>>366
いいなあ、そんなの高くて買えない…

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 04:30:13
>>368
それがわかんないのはママチャリ海苔とルック厨だけだろ。

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 08:33:55
>>366
こんなばかはMTB乗るなよ

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 09:58:40
フルサス10kgはさすがに凄いが、
幾ら軽くしてもサスがついてる時点でロードとは別物でしょ。
ロードとサス付きMTBではダイレクト感がまるで違う。

市販のスポーツカーを幾ら500馬力にしてもレーシングカーとは成り立ちが違います。

まあ、道が悪かったりすれば、500馬力にした市販スポーツカーの方が早かったりするんだろうから
どちらがいいと言ってるわけではありません。


373 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 10:10:00
貧乏人がルック車を愛するようにアニオタは小径車を愛する。

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 10:11:40
軽い誤爆

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:10:33
ロードをMTB風に改造するやつは少ないがMTBを少しでもロードに近づけようとするやつは後を絶たない。

タイヤを細めのスリックタイヤに変えてみる。
ドロップハンドルにしてみる。
ホイールを700Cにしてみる。

こういうことをしたがる連中を見ると「MTBとは別にロードも買えば良いのに・・・」と思ってしまう。

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:42:51
>>375
俺の認識だとちょっと違って、そういう連中は26インチのままで
ドロハンとか、スリックは太めを合わせたりしている。
でもだったらリッチーのスイスクロスとか、シクロに太いスリックを
履かせたりすればいいのにと思ってしまう。

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:47:43
それはたぶん細いスリックをMTBに合わしてもカコワルーだからです。
もう一つ。
カンチ、Vブレ、ディスクも制動力がロードのキャリパーより大きいから
20cや23cより接地面積の大きい太いタイヤを合わすのは理にかなってる。



378 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:52:47
あと、制動力に関してもデュラエースやアルテグラグレードの
キャリパーブレーキを付けてレース用スリックを履いているロードは
猛烈な制動力を持っています。

カンチもXTRとかスイスストップのシューをつけると過不足ない制動力です。

MTBの人はおそらく制動力を得たいが為に太スリックやMTBフレームを
使っているのだと思いますが、案外他車種も凄い制動してますよ。

379 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:56:25
でも、ロードじゃMTBみたいに制動かけて、
体重後ろに移しても後輪が上がってバクテンって事はないでしょう。

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:00:43
後輪上がってバクテンになる人はまずいないですからね

381 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:01:24
ポジションゆえにそれは少ないんじゃないかな
それよりもフロントロックでこける方が怖い

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:04:32
スリックでも、太いとフロントはロックしないからMTBは後ろ6前4

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:09:53
ま、MTBは山だけ走ってろってことだな。

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:14:37
イヤ。

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:20:06
制動力がどうこう言ってるけど、街中で必要ないでしょ?
街中で飛ばす必要ないし、急激な坂があるわけでもないし。
それともそういう山並の街で飛ばしてるとでも言うのかね?

386 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:23:36
>>385
東京にはアフォみたいな急な坂がいっぱいあるよ。


387 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:26:13
町中でいるよ。
都内なんて、朝の通勤中なんていきなりバイクが車線変更してきたり
車がでてきたりしょっちゅうだから、急制動かけることも多い。

この前メッセンジャーが車に追突して逃げていった奴いたよ。
いい道を、いいペースで走るにはロードの方がいいと思うが、
すぐに姿勢を変えたり反応する事も多い都内ならヤッパリMTBが上と感じる時も多い。

388 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:29:25
街中ならゆっくり走れよ
しかも歩道だろが?
しねよマジで

389 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:29:41
急制動が必要な乗り方をする方が悪い

390 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:29:45
まあその程度ならロードのブレーキでも十分対応できるんだけどな。

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:32:09
MTBのブレーキも舗装路じゃロードと変わらないだろう。
限界があるんだし。

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:34:21
信号が黄色くらいなら突っ切ろうと加速したとたん、
自転車って全面投影面積が小さいからか?
なめられてるからか?
見えてないのか?
車がきてないと、歩行者が青になる前に出てくることも多く、

急制動!!!!ゴラァ!!!。

393 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:36:08
>>388
おまえの街では歩道でバイクが車線変更してくるのか?

おまえが死ね。

394 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:42:06
バイクが車線変更してきても危ないと思うような状況は少ないと思うんだけど

>>392
黄色は止まれだボケ

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:44:49
性懲りもなくMTBで街中走るか(プ

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:46:15

青になる前に出てくる奴の方が悪い。

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:48:13
>>395
走りますが、何か?

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:54:29
>>397
ロード買え、テイノウ

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:54:30
山を走れないMTB乗りの悲しさなぞ貴様らには生涯分かるまい。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:55:07
幕張のダーティーハリー

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:55:57
施ね糞どもがあ

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:57:50
何度言えば分かるんだ!
町乗りはマウンテン最強なんだよ!
何度も言わせんな木偶の坊!

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:58:44
1000

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:00:20
MTBっていいよね。

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:02:00
うん 
細スリック以外ね

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:03:42
山走るんならね。

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:05:04
日本だけだろうな、こんなばかげた使われ方してるのは。

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:09:28
韓国でも街乗りMTBが流行っているらしいぞ。

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:10:48
ますます嫌いに鳴った

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:12:46
富士ヒルクライムMTB部門の結果をみると
最速の人たちで25キロも走ってロード:ジャスト1時間
MTB:1時間8分。

ロード派の奴らって偉そうに能書きたれてるけど、
ロードしか走れないくせして、たった8分ですか?
MTBの方が明らかに重くて、規定でタイヤも1.9以上の太ットイの履かされて、
しかもあんなに道がいいのに。

たぶんあれだな。
確かにロード乗ると、こぎが軽くてあたかも羽が生えたように進むような感じがするが、
それは単に感じがするだけで、結果をみると大して速いわけではない。

都心の車の交通量、路面の荒れ具合なら、まあカワランですな。
MTBの方が早いかもしれん。

411 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:14:24
>>388
>>389
>>394

職業はお役人ですか?自由な発想ってものが全く
感じられませんね。「わが身に置き換えて」って言葉知ってるのかな。

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:16:25
>羽が生えたように進むような感じ

それが楽しいわけですが何か?
ヒルクラが延々3日も続けば貴方の意見も変わると思いますが何か?

413 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:18:47
1時間そこそこの話で8分の差ってかなり大きいじゃんw

414 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:19:22
>>412
だからサー
羽が生えた感じがキモチイイのは、認めるとして
都内では、羽が生えだしても、すぐにむしり取られるような環境だから
MTBも十分アル。っていう話なんでヨ・・・街中って言っても糞怒田舎の街中と勘違いしてない?

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:21:29
25キロ走ってジャスト1時間なら平均25km/h
1時間8分なら平均22km/h

雲泥の差とはこのことか

416 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:22:32
410は自ら墓穴を掘ってしまったようだな。

417 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:24:16
1時間のレースで8分って・・・・
相手はもう見えませんよ

418 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:25:25
フルカーボンの軽量ヒルクライム専用仕様のロードと
軽量化してるけど、太いタイヤ履いたMTBのタイム差が
たった13%って少なくない?

正直、俺はロードで1時間48分のヘタレですけど。
俺も『たった8分かー』って思たよ。

419 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:27:47
グランツールでも8分遅れたら致命傷なわけだが

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:28:07
ようするに街中はミニベロにしとけってこった。
いいぞ、ジャイのMRやらKHSのブルホンやらそこそこ早く走れるしな。

421 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:28:10
MTBもタイヤ以外は軽量化してないの?


422 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:30:07
410=414
街中しか走らないから何にも知らないかわいそうな人種

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:30:24
競歩でも8分も差があったら視界に入りませんよ。

ヒルクラだから差がある&ないって話題になっているが、
これが富士ダウンヒル(ヒルクラ逆走)だったら
猛烈な差になっているのかな?

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:31:48
街乗りで使う自転車ごときでよくそんなに熱くなれるなー(藁

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:32:09
>>418
そんなこと言い出したらだよ、たとえば、100m争で
たった1秒しか違わないからたいしたことないって言うレベル
と変わらないことになるんだけどね。

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:34:20
確かになぁ。
どうでもいいだろ、何乗って何処走ろうが。
喚いてる人達は何様でしょうね

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:34:32
重さ、路面の接地抵抗は13%増しどころじゃないけど、
結果は13%しか変わらない。しかも最高の状況で。

最高の状況ですら13%じゃあ圧倒的とはいえないダロ。

だから、ガラスの破片が落ちてたり、段差があったり、鉄板敷きだったりの
都内の環境だとロードをMTBが陵駕する事は十分考えられる。
と言う話なんですけど。ワカリマセンカネ?


428 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:34:46
F1とかみたいに映像でしかイメージできないものだと、2%もタイムが違うと
遅い遅い言うくせに、なぜか自転車だと10%以上も差があるのに
差がないように語られてしまう・・・

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:35:39
ガラスの破片があればMTBの方がよくパンクするだろうな

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:36:05
>>427
破片だとか段差だとか鉄板だとか、それらが何故に
逆転の要素になるんだね?意味不明なのだが。

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:36:50
>>427
おまえさ、自分がマチノリしかしていないからって
つまらん屁理屈はよせよ

432 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:37:57
> ロードをMTBが陵駕する事は十分考えられる。

だから、マチノリ程度でどれくらいのスピードで走ってるんだよ?
ガキなのか?

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:39:23
>>427
一回レースにでも出て実際に体験してみればよ〜くわかるよ。
自分の言ってることがいかにむなしいかということが。

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:41:20
>>427
自分の最高を振り絞っても相手に13%も劣るんだよ?
解るか?

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:41:28
>>431
期待に添えませんが、
ロードもCXもDHも持ってますし山もしょっちゅう行きます。

ところでおまえMTB持ってないだろ。

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:42:04
両方買えばええやん
気分でどっち乗るか決めればええやん
MTBは非効率的かもしれんけれど、快適さがあるやん。
ROADは速く走れるけども、ゴミゴミした町中ではストレス堪るやん。

どっちもメリットデメリット両方あるし
乗る人がどちらのメリットを選ぶか、デメリットに目をつぶるか
それやん



437 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:44:42
>>435
妄想乙

438 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:45:51
>>434

ダ カ ラ
重さ、路面の接地抵抗は13%増しどころじゃないけど、
結果は13%しか変わらない。
しかもロードに最高の状況で。

まったくロードに最高の領域で戦ってあげてるのに13%って何?
サッカーのアウェイどころじゃないのよ。




439 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:45:59
>>435
それだけ持っていて、山も行くのなら
あんなばかげた発言はできないはずだ

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:46:12
>>436
確かにそれは真理だけれど
それを言い出したらこのスレの意味が無くなるw

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:47:35
>>438

だ か ら

おまえはロード持ってるのにどうしてそうも愚かなことがいえるんだって
聞いてるんだよ。

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:48:38
所有してるロードがOCR3以下のルックなんだろ

443 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:48:55
ロード、MTB両方持ってない奴はガタガタ言うのはヤメロ。

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:49:34
>>442
それで持ってるMTBがカーボンでXTRならMTBの方がいいかもな

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:50:10
> CX

フジテレビ?

厨房が一匹紛れ込むと楽しいな!

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:50:28
たとえばだ。
シミュレーション的にずーっと自歩道走ってたりする場合は
結果としてMTBの方が早いかも知れんね。交差点の歩道の段差考えると。
純速うんぬんより快適か否かの問題か・・・。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:53:08
ここは連日蒸し暑いスレですね

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:53:23
>>446
歩道でどれだけのスピードを出すんだ?
だから待ち乗りMTBはDQN以下だって言われるんだよ!

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:53:40
とりあえずMTB厨のお前、どういう計算式で路面抵抗をはじき出したのか
ここで示せ。おそらく間違っているから。

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:55:35
>>441
その言い口が両方持ってない奴の発想なんだよ。
または田舎に住んでるか。

都心の路面の状況、交通状況を考えると、
路面の影響を受けやすい20ミリ程度のタイヤじゃ気を使うシチュエーションも多い
十分な制動能力やクイックな反応、姿勢の変化が求められる事も多い。
これらの反応は明らかにロードよりMTBに乗っている方がやりやすい。

交通量も少なくて路面も良ければ迷わずロードを選ぶよ。

これが、ロード、MTB両方持ってる私の意見です。


451 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:55:59
>>448
シミュレーション的に。ってことわってるよ。
普通じゃむりでしょ。それに僕は街海苔MTBerじゃないですよ。

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:58:47
>>436
>>450
に一票ずついれました。

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:58:52
> 都心の路面の状況、交通状況を考えると、
> 路面の影響を受けやすい20ミリ程度のタイヤじゃ気を使うシチュエーションも多い
> 十分な制動能力やクイックな反応、姿勢の変化が求められる事も多い。
> これらの反応は明らかにロードよりMTBに乗っている方がやりやすい

だったら街中ならゆっくり走ればどっちでもいいんじゃないのか?
スピード出す必要ないだろうが。
ロード、MTBに適した使い方ってものがあるだろう。

両方持ってるのならわかるはずだが、どうしてわからない?
低脳なのか?

454 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 13:59:53
> 十分な制動能力やクイックな反応、姿勢の変化が求められる事

都内でレースしているのか、オマエは?

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:00:09
>442
残念ですが、ロードはVOLTEXです。君が逆立ちしても買えないチャリです。


456 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:00:33
都心の路面状況を考えると、
20ミリ程度のタイヤでも特に問題ないですよ。

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:02:10
つまりだ、待ち乗りMTB(都内とでもしておこう)の言い分は、
山以上に危険なオフロードだってことだろう。

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:03:25
>>453
そんな正論言うなよ。
そんなこと言うんなら俺も正論言うぞ!!
街中ゆっくり走るならママチャリで十分じゃ。ドアホ!

459 :446:2005/06/08(水) 14:04:11
個人的にはママチャリ・ロード・XC・DHもってて全てで街のりしてるけど、
半径10km位ならXCが一番使いやすい。タイヤはブロック。車重は12kgくらい。
速いかどうかは別。街道レーサーでもないし。使いやすいのが一番。
スリック履かせるくらいならロード使います。
XCのフレキシブルな操縦性能をフルに発揮できるのは、
たとえアスファルトでもブロックタイヤ。個人的にね。

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:04:55
>>457
都会を「コンクリートジャングル」「アスファルトジャングル」とも言うし

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:06:56
ブロックタイヤって舗装道路じゃ以外とグリップしないよね。
無茶するとコーナーで膨らむから気を付けろ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:09:27
MTBの方が速いだとか楽だとか言ってるやつを見ると、2年前までの
自分を見ているようでむず痒くなっちゃうよ。
安心してくれ。たいていそういうヤツはロードにチョイ乗りくらいしか
した事のない連中だから。まだ眼が開いていない赤ちゃんなんだよ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:11:01
>>456
そうか?
地下鉄工事中の路面で鉄板が重ねてひいてあるところ。
微妙な段差に垂直に進入するときはいいが、
5°くらいの浅い角度で進入するときはバランスを崩してかなり怖い思いをすることがある。

段差があると気づいてるときは前輪を上げたりできるけど、夜とか見えなくて
進入してしまったときはスンゴク怖いと思うが・・・

464 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:12:01
オレは今はパナの安物溝入りスリック(1.5)だが 次はK-RAD辺りを
試そうと考えている。
太めのタイヤっていいよな。

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:16:29
もともとMTB乗りですが最近ロードに乗り始めました。
MTBはサスなしカンチの頃から乗ってます。
やっぱりキャリパーブレーキのレバーを「握る」感じがいまいちですね。
人差し指でレバーを「引く」だけで止まるディスクブレーキがいいです。
レバーを引いてパッドがローターに接触した瞬間、指先で感触が判るので、
自分がどのくらいブレーキをかけるべきか、凄くフィードバックがあります。

理想はディスクローターをロード向けに100mmくらい、キャリパーも小さく軽量化。
指先の感触でコントロールできるディスクブレーキがあったら、
ロードもきっと気持ちいいですよ。

466 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:16:57
鉄板に気が付かないような走り方自体が(ry

467 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:17:03
ちなみに現在、ロードは20Cのソウルマチック

468 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:17:39
リムブレーキの方がブレーキタッチはいいと思うんだけど

469 :446:2005/06/08(水) 14:19:05
>>461
はい。グリップ力そのものはロードタイヤの方が高いですね。
でも僕の乗り方には太いブロックが合ってるんですよ。
ディスクなんでブレーキングのメリハリも利くし。
個人的にはXCの方がラフに扱っても修正が効くんで。
クイックターンの時は前輪浮かせて振ります。

470 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:19:41
っていうか、街乗り程度でそんなに熱くなるなよw

もっと、遠いお外へ出るとそんな事言ってるのが空しくなるのがよくわかるぞ!

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:20:54
>>463
夜もお飛ばしになってらっしゃるようで
どうしても飛ばしたくてしょうがない年頃ですか?
整備された道で思いっきり走ればすむことじゃありませんか?

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:22:13
>>470
いやいや、ここで熱く語っているマチノラーは決して
遠いとこなんて出ませんから。

473 :446:2005/06/08(水) 14:23:43
ちなみに僕はXC暦10年、ロード暦8年、
レースも出てます。市民レースだけどね。
僕も出来ればロードにディスクブレーキ付けたいクチ。
あのソリッド感に慣れてしまうとキャリパーはどうも・・・。

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:26:37
ロードでゆっくり走れと言う方が無理じゃないの?
凄くゆっくり走っても最低20kmはでてしまうでしょう。
それが、同じローディーに抜かれたりすると、
着いて行くつもりなど無くゆっくり走ってるつもりでも、
メーターを見ると30kmを越えてたり・・・

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:27:00
雨の日はディスクブレーキがイイ。


476 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:28:32
リムブレーキは抵抗が大きすぎ。
いくらSLRと言っても 油圧の前では話にならない。
抵抗が大きいから レバー操作に大きな力が必要。
結果として微妙なタッチを感じずらい。

個人的にはモータースポーツの世界でトップで
自転車にも参入を始めたブレンボに期待している。
当分はハイエンドばかりで買えないだろうけど。


477 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:28:39
> ロードでゆっくり走れと言う方が無理じゃないの?
だったらままちゃりにでもしておけ

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:39:52
ロードが今でもチューブラータイヤしかなければ
きっとこんなに増えなかったんだろうな〜

479 :465:2005/06/08(水) 14:42:01
分厚い革グローブで文字を書く →リム+キャリパーブレーキ
素手で文字を書く →ディスクブレーキ

簡単に言うと、このくらい指先の感触が違います。
おおげさな事を言えば、自分でリムを触ってブレーキかけてるくらい、
ディスクブレーキはレバーに感触が伝わってくるので、
本当に止まるのも気持ちいいくらいです。


480 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:45:10
ディスクはロードには合わないと思う。
あのタッチの軽さは魅力だけど

481 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:46:56
そこで26インチロード開発ですよ

482 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:47:50
ヒルクライムレースでMTBに細タイヤOKなら
MTBが勝ってたりして。。


483 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:48:05
俺は何でロードはクリンチャーが無いのかととても不思議だった。
あのセメント塗りがめんどくさくて、リム用両面を何回か買えずに使ってたら
タイヤがはずれて、それがトラウマとなりロード乗らなくなった。
あのとき、カスク(ナツカシー)が無かったらやばかったかも。

その後、自転車に乗るのは、街中にルック車があふれるまで待たなければならなかった・・・

484 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:51:28
26いんちチューブラーに#15で組む
フロントシングル リアにロードカセットで使う歯以外は取っ払う
カーボンフレームにカーボンフォーク
軽量Vブレーキ ハンドルはカーボンフラバーを極端に切り詰めてバーエンド付ける

ここまでやれば速いのは間違いない

485 :465:2005/06/08(水) 14:51:42
>>480
現状のMTB向けディスクブレーキなら、ロードには合わないと思います。
MTBだって、当初はディスクブレーキなんてオーバースペックだと
思われて敬遠されていたのですから。
ロード向けディスクブレーキに求めるものは「強力な制動力」ではなく、
ディスクブレーキならではの絶妙なフィーリングです。
赤信号で止まるのはウザかったはずですが、きっと止まることもうれしく
なりますよ。


486 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:52:38
フロントのみディスク、フロントのみ28cにしたら結構使いやすいかも。
フォークだけならデイスクキャリパーマウントも付けやすそうだし。
リヤは従来通りリムブレーキでエンド幅も130mm据え置き。細タイヤで。


487 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:53:23
ロードでディスクは素早いホイール交換が出来ないからダメなのでは?

488 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:54:12
>>487
レースに出ない人たちの戯言ですから
非レースのツーリングならディスクもありかも

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:55:26
http://www.81496.com/jouhou/2004/cannondale/image2/cyclocrossdisc.jpg
スタイル的には問題なしだと思うが

490 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:55:51
っていうか、>>465ってソラとかティアグラしかつかったことねーんじゃねーか???

レコードとかデュラ使ってればそんなこと言わないと思うんだけどなー。


491 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:56:35
ブレーキパワーだけ上げても無意味なのになあ。
バカが多いスレだからしょうがないか・・・

492 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:57:47
油圧のSTIが無いから、どうしてもワイヤーディスクになるのね。
でも、シクロのフレームにフラバーならMTB同様油圧にできるね。

493 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 14:59:48
油圧>>>>>>>デュラ>アルテ>>105>>>テイアグラ

494 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:00:02
タイヤをプログリップに換えたらブレーキの距離がだいぶ短くなった。

495 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:05:06
HS33のロード版を作った方がよいのではないか?


496 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:07:01
ほんとばかばっかだな
そんな強力なブレーキをどこで使用するのかと

497 :465:2005/06/08(水) 15:07:38
アルテグラですがダメですかそうですか・・・orz

まあとりあえず ROAD vs MTB ということであれば、
テスタッチの便利ブレーキレバーを付けたロードが、
町乗りには一番ですね。これは105で組みました。

498 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:07:49
まあ適材適所って言葉を知らないバカが集うスレだから
しかたないのかも

499 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:11:38
>>496
おまえの認識不足
ブレーキはコントローラブルでよく効けば効く程良い。
これは、車でも、バイクでも、自転車でも同じ。
ロード用タイヤのグリップのキャパシティーがブレーキと
釣り合ってないことに対して物言うなら分かるが・・・



500 :465:2005/06/08(水) 15:11:52
収まらないのでこれで最後にします。
強力なブレーキが欲しいのではないです。
絶妙なフィーリングです。

町乗りMTB最高!と唱える輩に対し「ロード乗ってみれ」というのと同じく、
ロード乗りにもMTBのディスクの絶妙さを知ってもらえればと思います。
ただし、廉価版のディスクブレーキはおっしゃるとおり「ただ効く」だけ
なので、指先コントロールで感動できるのは高いモデルになりますが。

501 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:12:07
ウソ500

502 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:13:20
>>491
ブレーキパワーはピストン比でいくらでも変えられますけど?
「パスカルの法則」ってご存知?w

503 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:21:12
市販のディスクのピストン比なんて変えられません。
っていうか、
パットで摩擦係数変える方が現実的ですが・・・

504 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:21:38
>>502
ほんとバカだねw

505 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:22:45
>>500
お前が下手なんだから練習しろ

506 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:23:32
勿論、メーカーの開発段階での話。
バイクの世界では他車の純正パーツや社外品のマスターシリンダーと
組み合わせて ピストン比を変えるのはポピュラーな改造。

507 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:24:24
でたよ。
脳まで筋肉バカローディーの常套句『練習しろ』

508 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:26:04
『練習しろ』 『クルクル回せ』w

509 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:27:31
なんかサーボ付きの油圧ブレーキと勘違いしているヤツいねえ?

510 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:27:38
>>506
実際に例を示してくれないか?
バイクの世界ほどブレーキは多くなくてね

511 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:30:03
>>510
何の例?

512 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:30:39
タッチが繊細なブレーキシステムを使えば誰もがいきなり繊細なブレーキングが可能になると思ってる街乗りMTB乗りw

何でも練習しないと上手くならないんだよバーカ
byトレイルMTB乗り

513 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:31:43

なりすましローディーです。注意!

514 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:32:15
>>512
確かにMaguraはいいけど
カックンと言われてるヘイズでも十分コントロールできるよね

515 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:33:08
バカを1000個つけても足りないくらいのMTB乗りの集うスレですから。
彼らの脳内理論の大層ご立派なことw

516 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:34:43
俺はじめて知ったよ。
ディスクブレーキって待ち乗り用だってね!
山じゃ使っちゃいけないんだね〜

俺はてっきり山の下りで使うものとばかり思ってたよ

517 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:36:03
実際にディスクブレーキを試した事があるローディは、ここに何人いるのかねぇ・・・

518 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:36:39
バカロ0ディー暴れるの図

519 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:37:58
ロードと油圧ディスク(シマノだが)付きMTB持ってるが
街乗りでディスクの優位性なんて感じた事無いぞ
そもそもロクに進まないブロックタイヤのMTBをあえて街乗りに出す事もあまり無いが

520 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:38:24
>>517
お聞きしますが、あなたはどのコンデションでディスクブレーキを
お使いになっているのですか?
サスについてもお聞きします。

まさか待ち乗りだけとかおっしゃるんじゃないでしょうね?

521 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:39:28
そりゃそうだ。
いつも磨いて最高と思ってたデュラのブレーキより良いブレーキがある。
しかもMTB用だと聞いた日にゃーアホローディー暴れる罠。。。

522 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:41:17
> 良いブレーキがある

どこがいいんだ?
いいんなら、プロも使うだろう

523 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:41:49
ハー?

524 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:43:15
>>520
街乗りメインですがなにか?
なにがどう「まさか」なのかは知りませんけど。

525 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:43:39
このスレワロスww

どっちも選民思想に凝り固まっているというか・・・
マチノリファンダメンタリズム?

526 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:44:24
>>522
UCIで禁じてるんじゃない?
違ったらゴメンだけど

527 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:46:01
タッチ、フィーリングなのだから街海苔でも感じ取れます。

もちろん山で、水をかぶったとき、泥道でそのタッチ、フィール以外にも
リムブレーキに圧倒的な差でアドヴァンテージを感じることができます。

528 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:46:16
ディスクブレーキのメリットって
泥に強い 急坂でも止まる ロックさせて回避
掛けっぱなしでも引きが軽いから腕が上がりにくいくらいじゃないの?

ロードには特に必要な機能ではないよな

529 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:47:44
マチノリしかしていないようなごみ以下の人間が、まともに
ディスクブレーキやサスについて語ってるのがおかしすぎwwww

開発者もこんなくずみたいな環境で使われることなんて想定外だwwww

530 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:48:14
ディスクのタッチやフィールを街乗りで??
山で走らないと50%も分からないと思うが?

MTBマンセーは絶対低年齢だろ
自転車歴長いヤツがMTBに乗った事がないなんてありえないよ 


531 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:48:33
>>380
後輪あがることはあるが、そこまで握る馬鹿はいないぞ。
いかにロードブレーキが優秀であるかという話になるわけで。
>>385
平地でも結構必要。車道走るにしても突然飛び出してくるアフォウが沢山居るわけで。
坂道よりむしろ、街中のほうが怖い。ゆっくりゆっくり走ればいいんだけど。
>>427
重さ13%増しって???
乗ってる人間が仮に両方55kgロードが7kgならMTBは15kgないといかんぞ。
実際には10kg程度のMTBに乗ってただろうから重さは4.8%増しという計算だぞ。
4.8%の重量増で13%時間的に遅れたわけだが?
しかもスピードが下がったことによりMTBのほうが理屈上、重量増によるタイム差を計算値よりつめてるはずだが。
意味わかるかな?

532 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:50:40
ちゃんと調整されてればキャリパーブレーキのフィーリングは相当いいぞ。
もちろん油圧ディスクと比較した上で言ってる。

533 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:50:56
もしかしてディスクブレーキのスレの住人が多数いる?
今度から街乗りってスレタイに入れろよ

534 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:53:10
車で言えば
街乗りのフィールだけで
サーキット走行の評価が出来る人たちがいるのはここですか?

535 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:53:40
待ち乗りのインプレなんてイラネ
ごみ以下

536 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:55:35
ロードはブラケット握ってるとき
もうちょい軽くブレーキングできるといいんだよなー。
ストップあんどゴーが重なると、手がつかれる。

537 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 15:59:24
もしかして
ロードのブレーキが良くないって人は所有してないかほとんど乗ってないんじゃないの?
ブラケットの形状はMTBに比べると馴染みが薄いから握りづらいだろうけど慣れれば問題ないよ
手の痛みだってすぐに慣れる

538 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:00:41
>>537
多分安物コンポなんだろ。
よくある話だ。105以上は全然違う。

539 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:01:21
>>530
別にDH用のゴツイディスクブレーキを付けてる訳じゃないし。
そもそも街乗りで100%性能を発揮しなきゃダメなブレーキなんて
危なくて使えないよw
安全マージンがあるのがいいブレーキ。
街だろうが山だろうが関係ないですよ。

540 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:02:02
>>531
そういう事を言う人がいるが、
その理論では、合計70キロなら60キロの人が10キロの自転車漕ぐのと
50キロの人が20キロの自転車漕ぐのと同じと言うことになりますが
俺は効いてくるのは合計の重さより自転車の重さの方がずっと大きいと思う。
なぜかと言われれば経験上としかいえないのだが。。。
体重が10キロ減るのと、車重が10キロ減るのとでは車重を10キロ減らす方が
ずっと、軽やかに漕げるというのはみなさん経験されていることでは?

541 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:02:49
なるほど。
はやく慣れたいよ。もっと乗んなきゃだな。
ブルホーンだとレバーをがっつり握れるからいいかなーとも思ったんだが。
本来の用途じゃないけど、街乗りロードみたいな。

542 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:03:10
安全マージンってロードでもその気になれば簡単にロックできますよ?

543 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:04:37
105以上は全然違う。って
105以下のコンポのロード乗ってる人間がこのスレに出入りしてるとは思えんのだが・・・

544 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:06:06
だから、街でゆっくり走ってたら、ブレーキの性能うんたらかんたらって
関係ないだろうが?
街で飛ばしているからそんなつまらん妄想をたくましくしてるんだろう?

545 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:06:17
>>537
慣れなきゃダメなブレーキは 事実上欠陥品だね。
大体、ドロップハンドルは多彩な握り方ができるというけど
そのうちブレーキ操作をできるのはブラケットと下ハンだけ。
ブレーキレバーにはいつも一本は指を掛けておくのが常識だと
思うんだけどな。

546 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:06:39
>>540
そりゃ体重が違えば足が違うんだからな。
当たり前の話。
そんなふうに機材のせいにするのは競技者としてどうかと思う。

547 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:08:19
>>542
MTBの太いタイヤだからこそ、少なくともフロントはロック&滑走しづらく強烈なストッピングパワーを生かしやすい

548 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:08:45
バーエンドバー握るよりすばやく対応できるよ

549 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:08:56
>>545
お前アホか?
いきなり一輪車乗れたか?車乗れたか?自転車乗れたか?
慣れるのに苦労したろ?
お前の乗ったコマ付きはみんな欠陥品だったんだよwwwwwwwwwwwwww

550 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:09:41
>>547
両方ロックしやすいじゃん。

551 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:11:34
>>542
安全マージンとはロック寸前の一番おいしい所を
どれだけキープしやすいかという事。
ロックしやすいブレーキがいいブレーキなら てこの
原理でいくらでも作れるよ。
でもいわゆる「カックンブレーキ」は 使いずらいだろ?

552 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:12:25
>>546
ツーカ
同じ自分が、7.5キロのロード乗るのと、13キロのMTB乗るのでは
圧倒的に漕ぎの軽さが違うのは日常感じることで、
体重を5キロ落として、それだけの差が味わえるか?と言えば誰もがNOと言うでしょう。

553 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:13:48
>>551
ディスクとリムならディスクの方がカクーンなわけだが

554 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:18:22
>>549
普通に質問です。
目の前でアクシデントが起きたとき、
ブラケット握ってる状態で普通にフロントをロックさせるだけの握力を出せますか?
僕はアクシデントまで距離があるなら、下ハンに握り直して急ブレーキに備えているので
とても、気になります。



555 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:19:18
出来るんじゃないか? ふつーに

556 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:19:59
いつの間に街乗りの話になってるんだろう。
スレタイには街乗りのまの字も無いのに…

557 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:20:07
>>549
やれやれバカですね。
では慣れればブラケットを握った状態で 下ハンを持った時と同じ
急制動ができるのかね?
ムリだろ?
たんに不自然な持ち方なりに掛けられるようになるというだけ。
当然、ブレーキの性能発揮以前の状態だ。
街中でブラケットを握って飛ばしてるのをよく見るが それで
「慣れれば問題ない」と言えるのかね?

558 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:23:26
結局、ロードもフラバーかブルホーンってことで。

559 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:23:51
>>557
お前程度の意見で自転車の歴史を覆す気はありませんからw

560 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:25:02
下ハン握らずとも ロックくらいできよ・・・な?
虚弱児なのかな

561 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:26:55
>>552
それはフィーリングだな。実際にはタイム変わらん。
馬鹿馬鹿しいからそろそろやめれ。
機材で体重の差の何倍もかわるようならみんなUCI規則ギリギリのバイク使ってるよ。
ちなみにフィーリングという面に関しては7.0kgのロードより8.5kgのロードのほうが漕ぎが軽く感じることもあるほど案外いい加減なもん。
普段ルックに乗ってる人が7.0kgのロード乗ればそりゃその実感は凄く信頼のあるものとして感じられるだろうが、
実際のところ、体重も含めて一緒にしてしまえばタイムは同じっつうことになる。
大体、バイクは簡単にチェンジできるから7.0kg→13kgの落差は時間的なこと考えたら相当なもんになるが、
体重はゆっくり変化するものであって、しかも体調の変化もあるから、案外5kg落とそうが10kg落とそうが、気づきにくいもんだ。
まあ、プロのレベルになってくると1kgもかわればかなり実感できるものらしいけどな。

562 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:27:37
歴史にケチ付けるようですが、
プロのレースでも握力を発揮しやすい下ハンを握ってる時って登りとか、スプリントの時位で
普段は握力を出しにくいブラケットを握てるって普通に不自然だとずっと思ってるのですが・・・


563 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:27:40
握力30kg、ブレーキティアグラ、タイヤパナレーサーデュロ25cの
俺でもブラケットでロックさせられるんですけど・・・

564 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:28:05
>>553
それはリムブレーキの効きが弱いだけ。
まあ、スポーツバイクやスポーツカーのブレーキを機会があれば体験するんだね。
どういうのがいいブレーキかわかるよ。
ちなみにオレは車はGTRやセブン、バイクは250や400のレプリカで
体験させてもらった。
いいブレーキには剛性感がある。
そしてリムブレーキには残念ながらないね。

565 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:28:30
>>554
>ブラケット握ってる状態で普通にフロントをロックさせるだけの握力を出せますか?
普通は怖いからやらんけど、フロントロックはできるよ。
>僕はアクシデントまで距離があるなら、
意味が理解できません。石井君ですか?

566 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:28:31
ディスクMTBでもドライ舗装路で前輪ロックなんてさせた事無いのだが
ここにいるみんなはそんな命懸けな走法をしてるのか?
前輪ロックしたらどうなるか解って言ってるのか?

567 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:28:58
>>592
無知丸出しだな
とりあえず乗れば?
あほな疑問は氷解するよ

568 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:29:09
>>562
プロじゃなくたって握力の5割も出せばフルロックさせられる。
ブラケットにケチつけてるヤツはロードにちょい乗りしかした事がないんだよ。

569 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:29:57
GT-Rや7のブレーキがいいブレーキ?
こんなしょぼいやつが語ってたのか・・・

もう黙れうざい

570 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:30:20
>>557
意味がわからん。
多分いろんなところで勘違いしてると思われ。

571 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:31:40
>>569
568だが、いちいちお前みたいな煽りレスを読むのは疲れる。
脳内でしかポルシェに乗った事ない小僧はレスを控えろ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:31:48
フロントロックさせる寸前までグリップ使ってたらすぐにタイヤがダメになりそうだな。


573 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:32:43
>>562
レースでは急制動なんてほとんど必要ないからみんななるべくリラックスするためにブラケットにぎってる。
急制動なんて不必要というか、半分禁止事項だよ。

574 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:33:02
街乗りごときでフロントロックさせるアフォは新でください

575 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:33:34
やれやれ ロックさせられりゃいいってもんじゃないと何度も書いてるのに
まだ理解できない人がいるみたいですねw
大切なのはロックに至る過渡特性なのに。

576 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:34:28
MTB乗りってのは本当にブレーキにうるさいんですね。
せっかくショックが付いているのに、そういうのはどうでもいいんですね?

577 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:34:31
集団だと殺人行為に匹敵するからな


578 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:35:17
>>575
ロックさせられるだけのブレーキ力がないと不安なんだろ。
俺達がピストにブレーキ付いてないのが不安なのと一緒。

579 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:35:31
>>575
ロードレースに出ればディスクなんぞいらんと思うはず
集団の中じゃ微調整程度にしかブレーキは使わない

580 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:36:30
ピストにブレーキとロードにディスクは別次元
速度をコントロールするならロードのキャリパーブレーキの方が優秀

581 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:37:37
>俺達がピストにブレーキ付いてないのが不安なのと一緒

上手い事言うね。ようはMTBの人の食わず嫌い。本当に乗ってみれば
全然余裕だもんな。

582 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:37:48
この流れからいくと、油圧ディスクの付いてない細スリックMTBが一番アフォという事ですね

583 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:38:36
長い事、ロード擁護の意見しか出なくなりました。
さすがにブレーキ厨がちょっと電波飛ばしすぎたか?

584 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:39:52
用語と言うより電波を否定してるだけでは?
おまえら釣られすぎ

585 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:40:45
ローディーはニートが多いんじゃない?

586 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:42:19
>>585
ありえねぇwwwwwwww
まさかみんな自分みたいだと思ってない?MTBクンwwwww

587 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:45:35
ルックしか変えないニートはいくらでもいるが、
ロード買ったニートはそれなりに金稼ぐ道見つけてるもんだ。
つまりその時点でニート脱出だな。
まあ、非ルックのMTB買った奴も同様だが。

しかし、ニート脱出したといってもバイトくらいでは話にならんが。

588 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:46:04
>>583

擁護というより 言い逃れだろw

589 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:48:08
>>588
意味わかってないなら言い逃れにしか聞こえないだろうな。
言い逃れに聞こえた=無知
もっと勉強しなさい。

590 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:48:52
ぶっちゃけ、ロック可能だから充分とか言う人とは 話になりませんわ。


591 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:52:33
>>587
ロード買ったくらいでエラソーやの。
自転車くらいでチッチャイ奴やの〜。

おまえみたいな奴は、遠足で『バナナはお菓子に入らない』とか言って息巻いてたタイプだろ。


592 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:52:55
>>589
意味わかってないなら無知にしか聞こえないだろうな。
無知=意味わかってない
もっと勉強しなさい。


593 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:55:01
>>591
どこの国の人ですか?

594 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:55:53
>>592
コピペ改変ですか。
情けない奴…

595 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:56:21
>>592
今のところルックMTB海苔のアホな妄想をことごとく否定してるわけですが?

596 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:56:35
日本の半島
大大阪飲酒主義人民共和国

597 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:58:30
ブレーキのフィーリングさえ良ければ街乗り最強ですか(プゲラ

598 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 16:59:22
>>595
意味わかってないなら妄想にしか聞こえないだろうな。
妄想=意味わかってない
もっと勉強しなさい。



599 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:01:33
ファビョーン、クソーーーーーーーー負けだ負けだニダ!!!!
こうなったらテキトーにヅラヅラ書き殴ってロード海苔を困らせてやるニダ!!!!!

600 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:02:53
外出していた間に物凄い勢いでレスが付いてるなー
ひととおり読んだけど>>410には笑わせてもらった。
韓国人ばりの自爆に乾杯!

601 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:05:58
しかし>>561と指摘するまでタイム差についてさっぱり説明できなかった自転車板住民のレベルの低さには正直失望したよ。
お前らにはガッカリだよ。


602 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:09:42
何を言うとんねん。
韓国の何が悪い。
アイヌでもない限りおまえらもチョンの血が流れとんねや。ドアホ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:11:11
>>601=561
であることに気づいてないと思ってるのは一番いたいオマエ


604 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:12:27
>>602
>韓国の何が悪い。
「全て」

スレ違い&板違いなんでバ韓国ネタはここまで。

605 :465:2005/06/08(水) 17:14:08
ああ・・・
なかなか、いい燃料になっているようですね。。。
もう来ないつもりでしたが、余りに延焼してるので(笑

たしかにレースのみのロードにはディスクなんて必要ないかも知れません。
でも、ロードを普段乗るとしたら、街に出ますよね。
その時に「信号で止まる」って行為が少しでも気持ち良くできたらいいなー
と思って、ディスク化は考慮するだけのメリットもあると思っていたのですが。

ちなみにMTBは15年前から山乗りメインです。
アスファルト上はロードが最適だと思います。

606 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:16:48
まああれだな、ロックするのがいいブレーキならデュラなんか奢らなくても
ママチャリ用のプレス打ち抜きのキャリパーで充分だろw

607 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:21:11
>>561
体重が10キロ変われば さすがにタイムも変わると思うけど?

608 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:27:45
落ち着いてきたかな。
皆様落ち着くニダ


609 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:29:13
561もほんまにドアホやな〜
機材に頼るのはおかしい?
人間と自転車の重さという要素では話がややこしくなるから
おまえのアホさに合わせて虫でも分かる例出したるわ。
おまえの考えでは同じ10キロの自転車で、車輪が5キロそれ以外が5キロの自転車と
車輪が1キロそれ以外が9キロの自転車は同じちゅう考えや。
同じタイムで同じコース走れるか?
ただ、位置エネルギーを上げるという単純な計算や無いんや。
回転物を常に回り続けさせる駆動力は車輪の重さで効いてくる事くらい
普通に分かれや。何、得意げにアホ面下げとんのや。このドアホ。

ホラ。赤面してきたか?

610 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:29:45
>>607
そりゃ筋肉10kg落とせば変わるだろう。

611 :debudebudebudebu:2005/06/08(水) 17:36:13
>>610
200kgの人が10kgぐらい減量したって
目糞鼻糞と思いますよ

612 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:36:45
>>603
>であることに気づいてないと思ってるのは一番いたいオマエ
別に隠すことじゃねーし。
>>609
車輪の話にすりかえるな。

613 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:39:22
そうや。
100キロの奴が90キロになるのと
20キロの自転車を10キロにするのは総重量で効いてくるから同じ効果やと言うとるんや。

アホヤロ〜。ドアホ。消えろ。

614 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:40:25
ここ読むと頭痛がする。

615 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:41:29
>>612
オオッ大きくでたぞー
おまえがアホやからわかりやすく言うたったのに。
総重量で効いてくるなら、車輪が変わろうが関係無いんやろ。ドアホ

616 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:46:42
>>611
非現実的な例を持ち出すのは 痛い所を突かれたからですねw

617 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:46:53
>>615
車体かわってリムも変わるとは限らん。
何もリムについて条件書かないのに車体重量のみの変化を書くならリムは同じ条件と仮定するのが普通だろ。
もしかして完成車しか買ったことがない人なのか?

618 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:50:15
>>610
筋肉にしろ贅肉にしろ 10キロの減量でタイムに違いが現れる可能性があるなら
そう変わらないと書いた>>561は必ずしも正しいとは言えないという事ですね?

619 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:53:37
意味不明

620 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 17:56:30
意味わかってないなら 意味不明にしか聞こえないだろうな。
意味不明=意味わかってない
もっと勉強しなさい。


・・・?

621 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:06:24
>>618
前提が間違い。
>筋肉にしろ贅肉にしろ
こんなんでは判断できん。
ヒルクラでのスピードというのは基本的に、体重+車体重量の合計、空力、出力が主に考えるべき大きな要素になってくる。
筋肉にしろ贅肉にしろってのは出力に大きくかかわってくる事項だが、どっちでもいいっていうような状況なら判断はまったくつかない。

622 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:07:08
ロードバイクじゃなければ自転車じゃない。
=2chじゃなければインターネットじゃない。
と同じくらいあほらしいこと!

623 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:07:47
>>622
誰かそんな事言った?

624 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:10:07
>>622
同意。ちなみに俺はロード乗り。

625 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:11:33
>>622
同意なんだが、誰かそんな事いってたっけ?

626 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:12:15
>>622
スマン。検索したんだが、その発言は見つからなかった。
どこ辺の話だっけ?

627 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:15:20
>>621
つまり、贅肉と筋肉のうち、一方は10キロ落ちてもタイムは変わらないと
いうのですか?
私は一般的な成人にそのような変化が起きた場合は タイムが増えるにしろ
減るにしろ何かしらの変化が現れると思いますが?
ちなみに>>561は どちらの場合でも変わらないと書いてあるように私には
読めます。

628 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:17:43
ここで喚いてる奴等は真性の馬鹿じゃないか?
MTB至上主義にロード至上主義、それぞれのレース前提マンセー、機材ヲタ。
一般の自転車乗りからすると、頭おかしいとしか言い様がないぞ?
お前らこのスレから一歩も出るなよ




と、街乗りスリックMTBを愛する俺が言ってみたりしてww

629 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:18:24
>>621
要は機材に関するフィーリングはいい加減なもので
機材自体関係ないと言う風にしかとれないから。
>>609でゴネてるんじゃないのか

630 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:22:52
>>627
>つまり、贅肉と筋肉のうち、一方は10キロ落ちてもタイムは変わらないというのですか?
この時点で間違い。ていうか君はどんな教育をうけてきたのかね?
ヒルクライムがいかにしたら速くなるかということなんてちっぽけな問題だよ。
むしろ、いかにしたらそういう発想がうまれてくるのか、とても気になる。
まあ、おちょくってるだけなんだろうけど。

631 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:26:40
なぁ、今更だけど
スレタイの「VS」はどんな状況下を対象にしてるんだ?
今のままじゃ何の結論も出ないだろうに
どっちも本領発揮するテリトリーが別だろ?
まぁ街乗りなら両方いるから何とか議論になるかもしれんが・・・

632 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:27:28
>>629
>>609でゴネるてそれはないよ。
半分くらい飛ばし読みしてたくらいだし。
車輪の話持ち出してきた時点で後出しジャンケンでしょ。
相手にしてらんない。
まあ、機材は関係ないなんてことはないんだけどね。
実際タイム差について算出してあるだろ?

633 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:28:22
> 街乗りスリックMTBを愛する俺

痛々しいんだが

634 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:28:54
>>631
さぁー一体何なんでしょうねぇ?
街乗りがどうのとかレースがどうのとか言ってる人がいるけど、、、
実際MTBとロードが勝負したところでどちらかには絶対不利な状況でるからねぇ。

635 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:30:48
>>630
たんに>>561の説に疑問が湧いたから 説明を期待しただけですが?

>>つまり、贅肉と筋肉のうち、一方は10キロ落ちてもタイムは変わらないというのですか?
>この時点で間違い。ていうか君はどんな教育をうけてきたのかね?

どこがどう間違いなのかわかりません。
>>621は判断がつかないと書いているのですから どちらかの場合は
タイムが変わらないと考えてるようにしか思えません。
また、おちょくっている訳でないのは この文体でわかると思いますが?

636 :628:2005/06/08(水) 18:35:44
>>633
だって街中だけなら一番快適だと俺の中での結論なんだもの・・・
フルリジッドで1.5位のセミスリックで、
程々スピード出せるし、ロードよりは快適だし、
歩道のんびり走ってもルックス的に違和感ないし・・・
もちろんツーリング行くときゃロードで行くけどもさ。

637 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 18:49:15
漕ぎと言うのは、車輪で効いてくることは間違いないね。
車重のかなり大きい部分を占めている事もあって、車重と言う事で一くくりにされるけど
常に駆動力を与え続けるためにも、モーメントの大きさはまさに漕ぎに直結するから車輪の重さは一番大きなファクター。

総重量というのは、位置エネルギーを稼ぎ出すと言う意味であながち間違ってないけど、車輪=機材を無くしては語れない。

重心の移動による乗り難さ易さはあるにせよ
実際、リュックに2リットル入れるのと、フレームに2リットル付けるのでは感覚的にはあまり変わらない。
8キロの車体に2キロ乗せると10キロとかなり重量級ロードになりますが・・・
しかしこれが、車輪に2キロのおもりを付けるとかなりしんどいヨ。



638 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:05:18
>>635
体重かわって、出力がどうかわったのか示しなさいと言ってるのに示さないからおちょくってるのかな?と思うわけ。
もうそろそろおしまい。
>>637
ヒルクライムの場合、モーメントはあまり関係ないよ。
といってももう説明する気力ないけど。
物理でも習ってもうちょっと考えてみてよ。

639 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:08:00
>>637
すまん。漕ぎといってもヒルクライムに限定してないのか。これは失礼。
加速は確かに車輪は影響する。
ただし、モーメントって雑誌であれこれいうけどこれまたたいしたことないんだよね。
車輪に2キロつけたらボトルに4キロつけたようなもん。(加速時のみ。巡航時はそのまま2キロ)
全体からみればたいしたことないけど、まあ、その辺の評価は人によるね。

640 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:15:04
まぁ、街乗りだったらこーゆーの
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/garage/original/2302.html
が最強だな。

641 :debudebudebudebu:2005/06/08(水) 19:21:53
>>613
息切れする事を計算出来ない香具師

642 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:22:53
どいつも、こいつも痛いやつばかりのスレだなー

643 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:36:43
マジで言うけど

待ち乗りで自転車語らないでくれるかな
ほんとお願いしますよ

644 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:40:00
MTBに関連するスレ、たとえば、サスペンション、タイヤ(スリック除く)、ディスクブレーキ、
MTBメーカースレなどには立ち入らないで、街乗り隔離スレでも作ってそこで思いっきり
暴れるなりなんなりしてくれ。

645 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 19:49:12
トロイヤツハシネ

646 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:08:48
このスレおもろいが・・・
>>643みたいな奴がスポーツサイクルの底辺拡大の障害なんだよ。
無理矢理敷居を高くする奴氏ね

647 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:23:19
>>646
おまえの方がよっぽど障害物なんだけど?
街乗りをスポーツの拡大なんていってる時点で

648 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:24:28
>>646
ままちゃりもスポーツサイクルの底辺拡大につながりますか?w

649 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:27:31
ていうか、実用性で語るならば街乗りを語るしかないでしょ。
スポーツバイクに乗る奴だけで考えても街乗りメインが最大多数派。
したがって街乗り論を忌み嫌う奴が、むしろ少数派。
レースがどうの、山道がどうの以外受け付けない奴ね。

棲み分けした場合、隔離されるのは後者の方だと思うけどねえ。
こういう高慢な方々は、純粋に自転車競技が好きな人達からもうざがられる。
大した実力もないし、ビギナーを馬鹿にすることしか能がないんだろね。

650 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:28:38
最大多数派が正義ってか?
笑わせるな

651 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:29:35
>>648
スレタイ嫁やww


652 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:30:11
ここって実用性を語ってるのか?


653 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:30:25
脳まで筋肉な体育会系ってキモイ奴っているんだよ。

654 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:34:40
脳まで筋肉系の兄さんたちは、MTBだけでなく、凄い高級車乗ってるローディーが来れば
『足もないくせに』などと僻み汁吹きかけ
結局自分の足(エンジン)って話になるんだよな〜

貧乏っていやだな〜

655 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:35:05
まぁオマイラもちつけ
サッカーWC出場したことですし
今の日本ではマイナースポーツな自転車ですからね、所詮ww
無駄な選民思想は止めましょうや

656 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:35:55
>>655
糞サッカー?
日本が強いとでも思ってるのか?
厨房?

657 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:37:27
いや、ビギナーを馬鹿にすんのは屁たれだけでしょ。
脳内筋肉っていうほど筋肉ねえよ(苦笑
実力がないから腐ってるだけ。余裕ないしみっともないね、そういうの。

658 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:37:35
>>656
糞野球豚?
日本がプロのないオーストラリアに負けたの知ってるのか?
50代のハゲデブ?

659 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:40:18
>>658
日本がワールドカップで優勝できるほど強いのか?

660 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:41:23
そのビギナーとやらが脳内妄想で暴れてりゃしょうがない罠

661 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:43:07
>>650
正義もクソもないでしょ。
あなた、街乗り論を排斥するのが正義だと思ってるわけ?
だとしたら、勘違いもいいとこじゃん。
>>652
実用性以外に語ることある?
まあ、ロードへの思い入れとか、ロマンとかも聞いて見たいけどね。

662 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:44:58
> 実用性以外に語ることある?

おまえは実用性重視ならままちゃりで十分だろう
帰れよ厨房

663 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:46:30
ロードにしろMTBにしろクロスバイクにしろ、
ノン・ママチャリで、かつディスカウント店で売ってるような
似非スポーツバイクでない、ちょい高め(4〜5万円程度)の
自転車を街乗りなり普段の移動に使えば、自転車の楽しさに
目覚める人は多いと思う。
間口が広がれば当然本格的な競技指向の人も増えて、レベルアップに
繋がるし、いいことずくめじゃないの。

664 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:47:53
>>659
いやいや、そもそも日本人がツールで優勝できるとでもww?

665 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 21:57:39
>>662
俺は通学に30kmは走るからクロスだと楽なんだよね。
それであなたは何を重視してんの?

666 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 22:00:15
>>665
値段に基づいた見栄だろ。多分。

667 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 22:08:58
だからマチノリしかしてないやつは偉そうな口をきくなっていってんだろ

668 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 22:11:01
>>667wwwww

669 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 22:24:22
つまり中途半端さが素敵なシクロ乗りの俺が勝ち組
ツーリングに最適
タイヤ変えて草レースにも出られる
ダートも行ける
街の中でも快適よ、と。


670 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 22:32:36
サッカーの話だけど、ブラジル、アルゼンチンがワールドカップ出れるかどうか
微妙な立場にいるのにね〜
アジアってレベル低いんだけどね〜

671 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 22:40:32
>>670
1位アルゼンチン
2位ブラジル
予選通過ラインの4位からそれぞれ勝ち点9、8と差つけてるんだが・・・
適当な事言っちゃ駄目よっていうか、だからどうしたんだ?

672 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:08:27
>スポーツバイクに乗る奴だけで考えても街乗りメインが最大多数派。

まず、この認識がまちがってると思うぞ。
っていうか、
街乗りクンには街乗りしてる人しか見えないんだろうけどね。

673 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:16:53
スポーツバイクの最低ラインがどの辺のモデルなのかなぁ
5〜8万前後の一番初心者が手を出すロード、MTBが
スポーツバイクの範疇に入るなら、
街乗り君(よくてもツーリング)が多い希ガス。

674 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:20:11
公園トライアルとかストリートは街乗りですか?

675 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:22:07
10万円が最低ラインくらいじゃないのか???
それ以下はルック車って言ってもいいんじゃない???

ティアグラに安フレームの完成車でも10万くらいするじゃん。

676 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:29:01
10万じゃフレームも買えないよ

677 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:29:50
月平均1000`漕ぐが
7マソの安モンのロード乗ってる俺は語る資格無しか・・・サヨナラ

678 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 23:33:04
ロードの場合山を走るわけではないから、
よほどひどい乗り方をしない限り舗装路でフレームにクラックが入ることもまず無いだろう。

だからルックだと思う基準はかなりマチマチ。
レコードが普通の人にしちゃあ、ティアグラも105もルックに見えるかもしらん。

679 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:12:06
なぁ、このスレにいる奴で神奈川の人居るかな?
誰でもイイからイギーと勝負してくれよ頼むよww

680 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:17:57
神奈川の通勤ローディだが、意義ーって何者?

681 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:24:23
最近売り出し中のデムパ。
ガノのイメージダウンに一役買ってる

682 :こんな人:2005/06/09(木) 00:35:44
118 :イギー ◆F0kSzNHN4E :2005/06/05(日) 02:05:16


やい ボンクラのヒキオタチビデブども!!!! 

黙ってキャスパープロの白を買えや!!!!!

ルイガノ乗ればオサレで気分爽快だぜ!!!!!!

5〜6万で買えるからリーズナブルだぜ!!!!!!

文句あるならベイブリッジ下のアスファルト広場に来い  神奈川最強の俺様は逃げも隠れもしないぜ!!! 

ガチで勝負してやるぜ!!!!!!


683 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 00:42:00
>>682
そいつ、神奈川県民じゃないかもよ。そんな公園に行ったって、
営業サボっているリーマンかトラックの運ちゃんしかいないし。
少なくとも自転車乗るようなところじゃない。語りかな?

684 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:22:45
>>681
これ以上イメージダウンする余地は無いから気にスンナw

685 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:37:05
ロードよりは MTBの方がいい加速するよw
そして立ち漕ぎ発進やってて「楽に加速できるよ」と言われても
違和感あるって事。
立ち漕ぎって必死さの表れだからね。

686 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:41:40
MTBでも立ち漕ぎは基本ですが

687 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 11:43:50
加速ってどれくらいの速度までの加速?
発進加速だったら小径車に勝てないMTBの性能で、
勝った負けた言わないでもらいたいな。

688 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:11:03
ロードとMTBの比較に小径車は関係ないと思いますが?

689 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:23:11
>>686-688
ここにツッコメ
   ↓
立ち漕ぎって必死さの表れ

690 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:32:30
>>689
立ち漕ぎ=必死 て前にも出てるし、ループなんだよね。
山走ってるときならともかく、平地の出だしで立ち漕ぎだから必死なんてこと無いんだけどなぁ
馬鹿にはわからんか

691 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:42:36
>>685
ロード乗りの、速い人の加速を見た事無いだろ?

692 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:45:24
でも急加速なり重いギアを踏もうとするから立ち漕ぎするんでしょ?
シッティングで回してちゃラチがあかないから。
それすなわち「必死さの表れ」

693 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:47:31
>>691
そういうお前はMTBの速い人の加速を見た事あるのかい?
速い人を持ち出して「だから速い」と主張するのはバカ丸出しで
微笑ましいw

694 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:50:48
>>692
その程度のことを「必死」とかいってる時点で
ただの貧脚君ケテーイ

695 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:57:50
>>694
バカだなあ、発進加速程度で立ち漕ぎするのを「必死さの表れ」とあざ笑う
オレは 当然シッティングで充分な加速が可能に決まってるジャンw
当然、こんなオレが立ち漕ぎすればさらに驚くべき加速が可能だが
そんな必要ないからやらないね。

696 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:58:35
釣られてるよーな気がするけど。www

楽したいから、ダンシングする場合も多々あるんだよ。
これだから、知ったかぶりする初心者は痛いよな。

高トルクをゆっくり出したいときとか、シッティングとはとりあえず別の筋肉使いたいときとかさー。

697 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 12:59:00
>>695
爆笑

698 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:00:50
>>695
ロードに乗ったこと無い脳内厨ケテーイ

699 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:03:24
>>696
>楽したいから、ダンシングする場合も多々あるんだよ。
>これだから、知ったかぶりする初心者は痛いよな。

ああ、楽なのは知ってるよ。
だから発進加速程度で楽さを求めるのは「必死さの表れ」と
書いてるんだけど。
脚力だけじゃつらいから全身の筋力なり体重なりを動員するんだろ?
必死じゃんw

700 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:06:23
全く「楽したい、楽したい」って まるでロードは老人用の
乗り物みたいに聞こえるぞw

701 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:09:08
貧脚君必死だな。

702 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:09:34
>>692
屁理屈だな(w

703 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:10:13
立ち漕ぎ=必死なんてのはママチャリでヒーヒー言いながら坂道を登っているやつの発想だな。


704 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:11:33
>楽さを求めるのは「必死さの表れ」と

スゲー屁理屈ワロタ。

705 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:20:54
屁理屈としか返せない厨達、カワイソウ

706 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:21:23
ロードもMTBも乗る漏れとしては、このスレは
毒蝮三大夫が「しょうがねえなババァ!」と言うような
愛のある毒吐きであることを願いたい。


707 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:25:58
そもそもシッティング状態で楽なら 立ち漕ぎなんか必要ない。
電動アシスト付きのママチャリで立ち漕ぎしてるヤツなど
見た事ないしね。
シッティング状態では苦しい/つらい/かったるいから 楽に
出力アップしたいから立ち漕ぎ。
全く、クソ重い実用車ならともかく 軽いロードにも関わらず
立ち漕ぎスタートしないといられないとは 賓脚にも程があるぞ。


708 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:43:13
他人を貧脚というヤツのマシンが 軽量パーツてんこもりだったら大笑いだな。
質実剛健なパーツで豪脚ぶりをアピールしてほしいものだ。

709 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:49:00
必死にならなければ立ちこぎできない
自転車に乗ってる君必死だな。

710 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:49:40
>楽さを求めるのは「必死さの表れ」
街乗り自転車如きにサスを付けたりするのは必死差の表れってことですか?


711 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:53:09
>>710
そのとおり

712 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:54:24
発進で立ち漕ぎっぽくなるのは、その方がビンディングを嵌めやすいからじゃないか?

713 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:54:55
Mじゃない限りたいていの人は楽をしたがるのだが。

714 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:55:14
>>712
そのとおり

715 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:56:33
>>712
「立ち漕ぎ=必死」君に言わせるとビンディングペダルも必死さの表れらしいよ。
もっとも、一番必死なのはそいつ自身なんだけどねw

716 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:57:55
と言うか、サドルに座るために多少立ち漕ぎ気味にならないか?

サドルに座ったまま足が地面にべったり付くような
サドル下げ下げポジションなら座ったまま発進するだろうけど。

717 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 13:58:20
>>709
正しくは「 必死にならなければ立ちこぎしない」です。

>>710
ええ、快適さの追求ですね。
ロードもカーボンやらエストラマ−でそういう事の追求に必死な
モデルが増えましたね

718 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:01:43
>>715
おや、話題を変えたいのですか?
別に構いませんけど

>>716
立ち漕ぎかサドルに座る動作か位はわかるよ

719 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:03:26
座るために腰を上げたついでに2.3漕ぎって所ジャマイカ。

720 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:08:14
そうか!たちこぎ必死とかいってるヤツってデブなんだ!

だから、よっこいしょ!ってしないとたちこぎできないんだ!www

721 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:12:13
ちなみに前から疑問だったのだが「エストラマ」と「エラストマ」って
どっちが正解なのかな?
それとも両方正解?それぞれ別の物質?

722 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:13:50
>>720
いやいや、インナー×ローで座って発進の
貧脚ぼくちゃんだよ。

723 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:20:05
サドルに座るために腰を上げつつ、ビンディングにカチッと嵌める。
そのまま2,3漕ぎしてからサドルにスムーズに座る。

俺はロード乗るときもMTB乗るときもこんな感じ。

724 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:29:20
良かったな、立ち漕ぎ発進の新たな解釈が出てきてw
オレはビンディング気にせずそのまま走り出して ある程度
巡航状態になってから嵌めるけどね。
ちなみにRでもSLでもない ただのSPD。
ただしこれはロードの話で MTBはただのケージペダル。

725 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 14:43:06
ただのSPDだと気にせずそのまま走り出せるけどね。
LOOKとかSLは(Rは使ったこと無い)嵌めないと踏めないからね。

726 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:24:18
>オレはビンディング気にせずそのまま走り出して ある程度
>巡航状態になってから嵌めるけどね。

ハイハイ。
初心者君はだまって見てるだけでいいからね。
書き込むのはもう少し、自転車に慣れてからにしましょーね。

727 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:26:52
SLだとむしろ半回転くらいではめ込めないと危ないよな 滑って

728 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:31:54
SPD-R の頃はいきなりズバっとはまると
I'm Feeling Lucky
だったが SL にしてからそれが当り前になってしまった

SPD-SL サンダルとかでないかね。出るわけないか。

729 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:39:19
> SPD-SL サンダル
無理矢理アダプター作る奴いないかな?

730 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:45:21
>>726はSPD未経験だな

731 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:47:19
SPDの方がはめやすくない?
それに踏めても滑るから危ないよ

732 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 15:59:00
SPDも色々あるが オレのは片面SPD片面ケージのタイプ。
なので嵌ってなくてもそれなりに漕げる。
で、嵌める時は真上からグリグリしてパチンという感じ。
しかし、グリグリが必ずしもグリグリの範囲で済むとは限らないので
モタモタしてもいられないし とりあえず先にそのまま発進加速する。
RやSL、他のSPDがどうかは知らないが 嵌め易いとは思えない。 

733 :726:2005/06/09(木) 16:01:26
>>730
残念でした。
SDDは街乗り用自転車にA515がついたのとM520ついたのがあるよ。
ロードは今はLOOKだけど。

734 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:03:20
>>733
LOOKのなに使ってんの?

735 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:06:13
lookのクランクブラザーズ

736 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:09:35
>>733
街乗り用自転車って何?
というか、街乗り用自転車にSPDかよw

737 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:15:51
まさかママチャリにSPD?

738 :726:2005/06/09(木) 16:21:08
>>736
そんなに不思議か?w
街乗り自転車つっても古いロードフレームに適当にあまりものパーツつけただけだよ。
ちょっとビンテージ風にしてあるんだが、いまさらトークリップはないなと思ってペダルは
SDPにした。もう一台はリジッドのMTB。

>>734
396とA5.1だよ。今度の冬にはKeoにしようか思案中。
Timeは飽きた。



739 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:23:24
何台も持ってるねぇw

740 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:28:47
街乗りでも引き足使いたいわけだw

741 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:30:24
738じゃないが普段からビンディングペダルを使っていると街乗りだからと言ってフラットペダルにすると結構走りにくかったりするぞ。

742 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:30:49
回すペダリングをやって うつつを抜かしたい訳だw

743 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:33:32
会社のママチャリにもSPD入れたいくらいだ。

744 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:36:40
効率第一。
MTBのサスがどうこうなんて言えないな。

745 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:42:11
子供の三輪車にもSPD入れたいくらいだ。

746 :726:2005/06/09(木) 16:43:02
>>742
意味わかんなくて笑った。

747 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:27:32
昔の武士の侍が
馬から落ちて落馬して
女の婦人に笑われて
仏の前の仏前で
腹を切って切腹したそうな。
  ∩ ∩
  || ||
 ( ゚ω゚)
。ノДヽ。
  bb
ま、どうでも良いですけど、ね

748 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:39:14
街乗りでSPDはさすがにやばいだろ。

749 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 19:54:38
↑また、ヘンなのがわいてきましたよ。

750 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:07:18
↑街中でカチカチいわせてるんですか?

751 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:12:22
レースで遅いオヤジが、カーボンフレームにレコやらデュラつけてるのは勿体ない。
そうレスすると、必ず出てくるのが「遅いからこその高級機材だ」という反論。
そんな私はマチノリで速く移動したいが為のデュラ。
後は月に一回か二回ほど100〜150`のツーリングをする程度。
分相応(金のね)ですな。と、燃料投下。

752 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:37:30
買えるなら普通に好きなの買えばって思う。
ただの僻みだろ? ソレって

足に見合ったものにしか乗れないとすれば
大半の人間にチィアグラ以上はいらないだろ
MTGでようやく105そかそんなもんじゃないのか?

753 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 20:44:26
いくらなんでもSPDくらい誰でも買えるだろー

ビンディングがなんとなく恐いんで、
街乗りにビンディングかよ!
とかいって暴れてるだけさ。

754 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:02:36
コ、コワくなんかナイもん!
お兄ちゃんのバカ!!

755 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 22:59:13
街乗りMTB君が駆逐されてなんだかつまんなくなりましたよ。

ガンガレ、街乗りクン!

756 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 23:16:42
このスレが無意味ですからね。

757 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:48:42
誰もオレの

「エストラマ」と「エラストマ」ってどっちが正解?同じ物?違う物質?

には答えてくれないのか orz

758 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 00:54:28
>>755
ふふ、尻馬乗りがw

759 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 06:13:13
おはよー

760 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 08:40:21
街乗りMTBのあの不必要に低いギア比はいったい何?
ちょっと必死すぎませんか?

761 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 09:39:06
「立ち漕ぎ=必死」厨はかなりのデブ

に100万デオーレ

762 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 10:40:47
>>760
う、うっせーばか!

763 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:16:36
このスレ初めて来たんだが、俺高校の頃夏休みに友達Aのロード・友達BのMTB(サスは前しかなかった)・俺クロスバイク(ゲーリーフィッシャーのやつ)
と偶然それぞれ別の自転車で、フェリーに乗って北海道縦断してきたことがあるのだが
 序盤は常に先行してたロードの友人Aが後半パンクしまくって、ユースホステルに何度も夜中につくはめになったのを覚えてる。
MTBの友人Bは直進コース(北海道は直進1本道が多かった。特に富良野のあたりとか)では常にかなりの遅れをとっていたが。結局唯一人、最後までパンクせずに完走してた。
 俺は常にAのあと、Bの前くらいの位置をキープしててパンクは後半一度だけした。
最後のほうではロードの友達の分の荷物を俺とBである程度もってやって、その代わりロードの奴に地図確認を重点的にやらせてた


で、俺なりに出た結論。クロスバイク>(超えられない壁)>>>ロードVSMTB(底辺同士の不毛な争いwww

764 ::2005/06/10(金) 11:20:23
作り話乙ですw

765 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:28:37
>>764
ん?どこら辺が作り話にみえたんだ
普通に大洗発のフェリーに友達の親父さんにワゴンで乗っけてってもらって。向こう上陸してから
組み立てて。あらかじめ予約しておいたユースを泊りがけながら(途中一回テント泊もした)稚内まで行ったぞ
 スイスイ横を通り過ぎていくバイクのあんちゃん達を横目で見ながら(一応皆手ふって挨拶したらたら、皆返してくれた)
必死でペダル漕いでたぞ。まぁ、結構日数かかったけどなw

766 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:30:28
>>765
なんちゃって体験談と最後の一文の整合性の無さ。

767 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:31:53
おれママチャリ10年、ロード15年乗ってるけど走行中のパンクって
多分片手で数えるほどしかないんだよね。
みんなそんなにパンクってするもんなの?

768 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:33:16
ロード
○速い
×パンクしまくり
×荷物を他のやつに持たせた
△地図確認を担当した

勝ち点4

MTB
×遅い
○パンクしない
○荷物を持ってやった

勝ち点6

クロスバイク
△早くも遅くも無い
△パンクした
○荷物を持ってやった

勝ち点5


MTB>>クロスバイク>>ロード

769 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:34:15
>>767
空気圧のコントロールが出来なかったり段差越えが下手だったりメンテを怠っているやつはよくパンクをする。

770 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:36:28
>>766
まぁ、別に信じられないなら無理して信じなくてもいいよ。ここは2ちゃんだしなw


>>768
そこに価格も追加してくれマイカ?
価格順だと:友人Aのロード>俺のクロスバイク>友人BのMTB
な訳だったのだが。

771 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:36:29
粘着するバカ766は
クロスバイク>(超えられない壁)>>>ロート
の表現にカチンときたローデイーに違いない

772 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:38:03
>>767
空気圧管理をしっかりしてれば
パンクは滅多に無いでしょ。

パンクの頻度で>>763の結論を出してる時点で
電波を感じますw(釣りなら下手すぎ)

773 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:38:05
>>768のロード乗りがたまたま初心者だったんだろうな。
使い込んでヒビ割れだらけのタイヤでパンク修理も下手糞。
普通なら1時間も走ればパンク修理にかかるタイム差は稼ぎ出せるわけだが。
まあ、ガキ3匹じゃこんなもんだろ。

774 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:38:35
>>770
じゃあやっぱりMTB最強じゃねえかwww

結論


MTB(無敵)>>>>>>>クロスバイク(女の乗るもの)>>>>>>>>>>>>>>>ロード(師ねw)

775 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:39:45
ツーリングに行くならランドナーに乗れ。


776 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:40:41
MTGがロードでアヴェ38kmで200k走ってもMTBのほうが速いのか?

777 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:40:53
>>773
おまえ果てしなくバカだろ
1時間でパンク修理にかかるタイム差が稼ぎ出せるわけネーダロ。


778 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:40:53
あ、ちなみに友人Aは一番自転車のメンテツールと知識のあるやつで瞬間パンク修理剤(タイヤに予め注入しとくと応急処置してくれるやつ)
を常に入れてたがまったく意味無かったなw あれ気休めでしかないなぁ
 でも、自転車の知識があるからこそ春頃からバイトしていっちゃん高いロードを買ったのだと思うんだがな
3人のうちで一番北海道ツーリング楽しみにしてたしなw
 でも、それが仇(ry

779 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:43:02
パンク修理剤入れるってアホ?
エセ知識しかないと思われ

780 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:43:14
>ちなみに友人Aは一番自転車のメンテツールと知識のあるやつで瞬間パンク修理剤

…知識無いんじゃねーの?

781 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:43:57
ランドナーって若い奴乗ってるの見たこと無い。ジイサンばっかし。

782 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:44:14
>>778
おいおい、チューブにパンク修理剤をぶち込んでおくようなやつにまともなメンテが出来るわけ無いだろ。
何の知識も無いからそんな無駄なものを使ったってことに気づこうや(w

783 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:44:22
>>777
MTB時速25km、ロード時速30km

ならロードが1時間後停車してから12分後MTBが着くw
パンク修理してその後一服できるぞ。

784 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:45:20
>>781
週末に近所の河川敷CRに行くと20代くらいのニイチャンが乗ってたりする。
ただし軽装でのんびりポタってるだけっぽいけどな(ワラ

785 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:45:42
このスレには暇な自転車屋が何匹か居ますね〜

786 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:46:28
まともに空気圧管理できてたとは思えないな


787 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:46:50
大体、ロードでパンクしまくりっていう時点で初心者丸出しだな。

788 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:47:09
>>781
自分27でランドナー乗りです。
ジイサンって言うなっ

789 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:47:33
いやいや、予備のチューブもそいつだけが2・3本持ってってたぞ。見事なくらい全部使い倒したがw
ちなみに、速度計もってたのも奴だけだし、予めルート決めたのもほとんど奴だ(1日にどこまでいけるか計算してどのユースホステルを予約するかも考えてた9
あの当時、地図ソフトがあれば便利だったんだがなぁ・・。今更言っても仕方ないけど

あと、おまいら。高校生の思い出作りの男3人ツーリング旅行に多くを求めるのはやめてくれ・・
あの当時、あの装備や知識で3人とも一杯一杯だったんだ

790 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:48:13
うーん、やっぱそのロード乗りの友人は空気圧の管理とかができていなかったんじゃないかな?
一度パンクしてしまって修理したときに携帯ポンプで低めの圧まで空気を入れてそのまま走り出してまたパンク、もう一度修理するもまた圧が足りずにパンク、これをくり返したのではないかと推察します。
まあどっちにしろ荷物を持った長距離ツーリングにロードバイクはあまり向かないとは思いますけどね。

791 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:49:13
>>789
「あの当時」←いつの話?

792 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:49:18
>>789
>あの当時、あの装備や知識で3人とも一杯一杯だったんだ
そのいっぱいいっぱいの結果で自転車の比較すんなよw

793 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:49:27
>あと、おまいら。高校生の思い出作りの男3人ツーリング旅行に多くを求めるのはやめてくれ・・

だったらこんなスレに書き込まない方がイイよ。
とマジレスしてみる。

794 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:50:15
なんかボロでまくりでワロタ

795 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:51:31
>>772
>>769
>>786
俺はロード乗りだが、空気圧管理って言葉をやたらと使いたがる奴は初心者だと理解している。
リム打ちパンクなんて空気圧管理というレベルではない。ただの怠慢。
5気圧以下にならないとよほどの事がない限りパンクなんてしない。
空気圧管理というのはグリップ力や振動吸収性に神経使わなければならない時の話。

796 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:51:47
ちゃんとメンテされてる前提で同じ道を走るなら
パンク回数/走行距離ならMTBの方が多い

797 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:52:08
条件を後出しして誤魔化すのはいいが、

>俺なりに出た結論。クロスバイク>(超えられない壁)>>>ロードVSMTB(底辺同士の不毛な争いwww

このクロスバイクが優れていると思い込んだ理由をクリアにしてくれ。
少なくともオマエの文章からは全く優位性を見出せない。

798 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:53:21
>>795
5気圧と8気圧ではリム打ちのリスクは断然違いますよ
そもそも乗るたびに空気圧チェックをするかどうかの意識の差の事をいってるのでわ?

799 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:53:29
>>795
2chで上級者を気取るやつに走れるやつはいない。
基本中の基本。

800 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:53:53
そりゃそうだろ。
ロードはタイヤ細い分異物拾いにくいし、大抵の物は弾いちゃうわけだし。

801 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:55:26
それより796の
>>パンク回数/走行距離ならMTBの方が多い
ってのはなんか根拠あんのか?


802 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:55:26
そりゃぁ。別に比較するのが目的で旅行に行ったわけじゃあないんだから。
突っ込まれればいくらでもボロはでるだろ?
 
ただ、その頃の内容からだけでも。ある程度は比較できるべさ?
てか、さらに追加してほしいのだが、俺のクロスバイクが一番組み立てと解体が早かった!←これ凄く重要

803 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:55:52
>>789
そのパンクはね、タイヤに細くて目立ちにくい針金や小さな小石が刺さったまま走っていて、
それに気付かずパンク修理したからだよ。
取り除かないと何度もパンクする。
これは使い倒したタイヤによくあるトラブル。
MTBのタイヤでもクロスのタイヤでも同じようなことが起きる可能性があるよ。
というか、ツーリング行くなら新しいタイヤ使わないとダメ。
知識がないと批判されても仕方がないな。
パンク修理剤使ってるのも論外だけど。

804 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:56:36
>>801
根拠アリまくり

805 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:58:28
>>800
ブロックタイヤは太くてロードより、ガラスなど踏む確率は多いが
元々ガレ場などオフロードを走るタイヤ。
ゴムも厚いし、ブロック分の厚みまである。舗装路でパンクなんて聞いたこと無いね。


806 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:59:03
ロードにMTB用のスプロケ着けたら速そうだな

807 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:59:16
>>804
だから、根拠出せよ。

808 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:00:19
>>797
いあ、それはできない!なぜなら俺はこの旅行で、クロスバイクの安定した長所・短所などの特徴に魅せられたから
あの旅行以来、俺はチャリはクロスバイクしか購入してないし。今、この板にいるのもクロスバイクの情報を得るためだから。

特別遅くもなく・パンクもしにくく丈夫・荷物を持ってもへたれないほどパワフル。運転姿勢も低くも無く、それほど前のめりでもなく乗っていて疲れない

これ以上、何をもとめる??

809 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:00:37
舗装路だとくぎくらいしか思い当たらないな

810 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:02:03
>>798
>5気圧と8気圧
大雑把な話だな。「空気圧管理」なんて大げさな言葉使うに値しませんね。
>乗るたびに空気圧チェック
ブチルで普段使ってる空気圧からリム打ちパンクが怖くなる空気圧まで下がるのに要する時間ってかなりあるぞ。
一週間に一回のチェックでも十分なんだから、それでもリム打ちするなんて怠慢以外の何者でもない。
リム打ちするくらい空気圧低いなら乗っててわかるし。
そんなんで空気圧管理?なんでもロードを大げさに語る人がいますが、同じロード乗りとして聞いてて情けなくなってくる話だよ。
聞いてて恥ずかしくなるから空気圧管理なんて言葉を使うのを止めて欲しい。

811 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:02:52
MTB用のスプロケはMTB用のRDが必要だが・・・

812 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:03:02
>>802
え?クロスバイクがMTBやロードより優れていると結論付けた根拠ってバラシテ組み立てるときの早さだけだったの???

813 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:03:25
※高校生3人の思い出作りから導かれた結論
「クロスバイク>(超えられない壁)>>>ロードVSMTB(底辺同士の不毛な争いwww」


はいはい

814 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:04:25
>797
このクロスバイクが優れていると思い込んだ理由をクリアにしてくれ。

>808
いあ、それはできない!


wwwwwwwwww

815 :訂正:2005/06/10(金) 12:05:15
※”無知な”高校生3人の思い出作りから導かれた”根拠の無い”結論
「クロスバイク>(超えられない壁)>>>ロードVSMTB(底辺同士の不毛な争いwww」


はいはい


816 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:05:55
このスレってロードとMTBの比較をするところでしょ?
なのになぜクロス厨が紛れ込んでるわけ?

817 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:07:21
>>816
オレも同じ事考えてた。
次スレからはクロスも交えて三つ巴のバトルキボンヌW

818 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:08:32
はいはい、お前らが必死なのは十分わかりました。
高い金払ってかった自慢のロードやMTBが安いクロスバイクより劣っていることを指摘されて興奮しちゃったのですねw
気持ち悪いですよ。
バイビー(プ

819 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:09:08
どう考えても暴れてるのはクロスより下と言われてプリプリしてるロード海苔

820 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:09:17
>一週間に一回のチェックでも十分なんだから、

どこが十分なんだよ、だから街乗り初心者クンは書き込まなくっていいって。www。
せいぜい、おうちの近所だけクルクル回ってナ。

821 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:10:18
819は自分に噛み付いてきたMTB乗りの目をロード乗りに向けさせようと必死なクロス厨

822 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:10:40
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /■\   < ゴルァァァァ、挨拶くらいちゃんと汁!
  ミ,,・Д・彡   \__________
 ミ,,,,,,,,,,彡


823 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:11:12
818 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/10(金) 12:08:32
はいはい、お前らが必死なのは十分わかりました。
高い金払ってかった自慢のロードやMTBが安いクロスバイクより劣っていることを指摘されて興奮しちゃったのですねw
気持ち悪いですよ。
バイビー(プ

824 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:12:21
ロードよりパンクしづらく丈夫で、
MTBより速い。
しかも組み立てと解体が早い。
クロス最強じゃないですか!

などと言ってみるw

825 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:13:27
MTBよりパンクしやすく、
ロードより遅い。
走りは中途半端だが分解・組み立てだけは早い。
クロス最強じゃないですか!

などと言ってみるw

826 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:14:17
>>820
リム打ちしないことだけを考えるなら週一で大丈夫ってこと。
大体ツーリングでグリップにそんなに神経質になることなんてないんだから、その前提を理解したうえで書き込もうね。

827 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:14:40
組み立てと解体の速さならピストが最強

828 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:14:44
普通のツーリングじゃやっぱりクロス良いんじゃないの?

普通のツーリングって言うのは、ジャージ着てモリモリ漕ぐようなのじゃないから・・・一応言っておく

829 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:14:54
ツーリングには高圧まで入れられる携帯用ポンプが必要ということですね!!!

830 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:15:16
>>816
じゃあ、とりあえずクロスバイク抜いて比較してみてよ

>>818
だから、別に無理して信じなくてもいいって
他人になりすますくらい俺の文章で、何がキミの癪にさわったのかな?ww


なんか、すげー煽ってくるやついるね。そろそろ書き込みやめるか・・
マジレスしてくれた人thx!

831 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:15:16
>>824
中庸で取柄がないってアピールしてるようなもんだな。

832 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:16:48
>>828
一口にクロスバイクと言っても色々だからなんとも言えない。
同様にマウンテンバイクとかロードバイクと言っても幅があるから一概には語れない。
しかしツーリングにはツーリング専用車も存在することを忘れてはいけない。


833 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:18:02
>>830
>じゃあ、とりあえずクロスバイク抜いて比較してみてよ
いや、それを延々とやっていたところに君が珍入してきたんだよ(w

834 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:18:46
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/corvette/al-7007.html

835 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:19:28
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

836 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:19:31
ツーリング専用車っていうのはツーリングの時以外乗ってるとなんだか変なので
今時それを買うのは、ちょっと変わった人です。

837 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:20:05
ハン板でホロン部かまってるみたいで面白いなぁw

838 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:21:00
ちなみにロードって何泊もするツーリングに使う自転車じゃないよな。
それこそランドナーとかが一番じゃないの?
ロードて軽装で一日走る自転車だと認識している。で、同じ時間なら間違いなくロード・MTB・クロス・ランドナーの
中で長距離が走れるよね。
使用とを間違ってる気がする

839 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:21:10
>>836
通勤で使ってます

840 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:23:36
>>838
ロードっていっても荷物を沢山積める奴があるぞ。
別に軽装で乗らなければいかんというものではない。
レース用はまた別。あくまでレース用は「レース用」ということを理解できない人もいるようですが。

841 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:23:57
>>834
左上のやつ、相当速そうだな。
200km/h で巡行できそう。

842 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:26:45
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR3.html

843 :クロス厨迷言集:2005/06/10(金) 12:29:43
>>763
俺なりに出た結論。クロスバイク>(超えられない壁)>>>ロードVSMTB(底辺同士の不毛な争いwww  (ふ〜ん)

>>765
ん?どこら辺が作り話にみえたんだ
必死でペダル漕いでたぞ。まぁ、結構日数かかったけどなw (で?)

>>770
価格も追加してくれマイカ?
価格順だと:友人Aのロード>俺のクロスバイク>友人BのMTB (MTBが一番だな)

>>778
友人Aは一番自転車のメンテツールと知識のあるやつで瞬間パンク修理剤
(タイヤに予め注入しとくと応急処置してくれるやつ)を常に入れてたが
まったく意味無かったなw  (知識なんて持って無いじゃん)

>>789
あの装備や知識で3人とも一杯一杯だったんだ (今も一杯一杯じゃん)

>>802
俺のクロスバイクが一番組み立てと解体が早かった!←これ凄く重要  (走りよりバラシかよ)

>>808
今、この板にいるのもクロスバイクの情報を得るため (だったらなんでこのスレ見てんだよ)

>>830
なんか、すげー煽ってくるやついるね。そろそろ書き込みやめるか・・
マジレスしてくれた人thx!  (自分が最初に煽ったのをもう忘れた?)

844 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:30:59
>>840
でもロードバイクに荷物を一杯詰めるようにして泥除けなんかを付けちゃうと700Cのランドナーになっちゃったりするじゃんw

845 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:33:14
これならユーラシア横断も楽勝
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/rover/alcrb7006m.html

846 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:33:51
釘や針金拾えば普通のXCタイヤならパンクするよ
しかも弾かないでそのまま拾いやすい
ブロック部は厚くてもその間は薄い

本当に走ってるの?

847 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:34:51
>>844
別の名前で呼ばれるだけの話だし。
ロード=荷物詰めないということではない。

848 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:35:15
>>846
こっちでやってくれ


http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095150948/

849 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:35:44
>>843
乙〜w

>>845
せっかくだから、オレはこの赤いプーリーを選ぶぜw


で、クロスネ申はもう居なくなったのかな?

850 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:36:02
>>847
ロードの定義ってなに?


851 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:38:22
>>850
ドロハン
細タイヤ
カンパレコード

852 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:39:02
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html

853 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:40:02
>>851
俺のデュラ付きはロードじゃないのか。
来週のレースはキャンセルだ。

854 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:40:34
ロード=ロードレーサーの略。

855 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:43:09
>>846
ロードのタイヤがはじくのは石やガラス。
釘やハリガネなんて弾かねーよ。
しかもロードのタイヤはさして厚くないし踏んだらダイレクトに刺さるでしょ。

舗装路でもブロックよりロードの方がパンクしにくいなんて。。。バカ?


856 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:43:55
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC

857 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:46:39
このスレに詳しい。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118375073/

858 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:49:01
>>855
たぶんバカw

859 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:49:30
>>851
同じ寒波でもhぇろはだめでつか・・・

860 :MTB最強電設:2005/06/10(金) 12:49:55
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

861 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:50:34
ウリのATBが一番ニダ

862 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:56:02
>>855
俺は846ではないがロード乗ってると確かに釘はほとんど刺さらないよ。
踏んづけても刺さりにくいってことなんだと思う。
針金は細い金属のチリみたいなのは刺さるけど、大きいのは刺さったことがないな。
逆に、石やガラスのほうがよほどパンク確率は高い。
一方MTBで釘踏んづけてリムが歪んだということはあったかな。
釘はMTBのほうが確かに拾いやすい。
パンク率はロードに関してはタイヤがボロボロになるまで使うなら同じくらいかなと思う。
ただし、ロードタイヤは消耗激しいからちょっと比較はできないと思う。
というか、ロードタイヤのほうが磨耗が激しい分、パンクはしやすい。

863 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:02:38
パンクは運でしょ。
ロード・MTBあんまり関係ない気がする。

あ、>>808によればクロスはパンクしにくいんだ。ゴメソw

864 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:05:31
ふと思ったんだけどクロスバイクがロードやMTBよりばらしたり組み立てたりするのが早いと言うのは本当なんだろうか?
どこまでばらしたのかは書いていないからわからないけど、輪行袋に入れる程度のばらしだったらやるべきこと・手順は同じじゃないのかな?

865 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:07:28
>>864
バラすのに時間がかかったというより、輪行袋に入れるのに時間がかかったんだろ。
ロード、MTBは輪行袋、クロスはゴミ袋に入れて捨てたんだと思われ。

866 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:07:39
>>864
ただ単にロード乗りとMTB乗りの手際が悪かっただけと思われ

867 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:08:23
輪交?

868 :864:2005/06/10(金) 13:10:55
>>866
だよねえ。

869 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:11:35
>>867
輪姦でも淫行でもなく輪行です。

870 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:22:36
なんか痛い香具師がいるな。このスレ・・

871 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:22:45
燃料が投下されるたびに燃え上がるさまが笑える。
特に、頭から湯気出して真っ赤になって怒っているのが読み取れるローディ。プ

872 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:24:12
871 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 13:22:45
燃料が投下されるたびに燃え上がるさまが笑える。
特に、頭から湯気出して真っ赤になって怒っているのが読み取れるローディ。プ

873 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:25:21
必死さの表れである立ち漕ぎ発進


874 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 13:59:18
ロードレーサーとMTB乗りが殴りあいをしたらどちらが勝つかということについて語るスレ

875 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:37:53
とクロス乗りがつまらない煽りを入れるスレ

876 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:43:44
>>875
え、煽りのつもりで書いたわけではないのに、、、
しかも俺はロード乗り

877 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:49:13
俺はロード乗りだけどとか言ってるやつは実はアンチロード。

878 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:52:42
>>877
ロード乗ってるのは確かだよ。
アンチといっても変な事ばっかり言ってる奴は嫌いというだけ。
原理主義とか至上主義、宗教じみた電波飛ばす奴は死ねばいいと思う。

879 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:53:15
とにかくアレだろ、タイヤの空気圧管理にシビアなロードは
ロングツーリングには向かないでいいんじゃないか?
クロスバイクも脚としては悪くはないが ロードのように一芸を極めるか
MTBのように万能性を極めるかしないと趣味性の面で物足りないのも
事実。

880 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:53:43
>>878
アンチであることは認めたわけだ(w

881 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:54:12
死ねばいいって‥お前も危険だよ。

882 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:55:51
>>879
空気圧管理なんてシビアでもなんでもないよ。


883 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:56:10
原理主義とか至上主義、宗教じみた電波飛ばす奴は死ねばいいと思う。


884 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:56:26
ここでほざいてる連中って、教室に爆竹投げ込んで喜んでる奴と似てるね〜

885 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:57:49
>>881
危険だよ。昨日下手糞ドライバーが前フラフラ走りやがって急ブレーキもかけたりして後続の車、俺共々随分迷惑だったよ。
マジで追突しそうだった。
>>880
そそ、アンチだよ。ただしロードそのものは好き。
愛してる。
>>879
>空気圧管理にシビアなロード
俺が空気圧管理という言葉を嫌いだということを知ってて書いてるだろ。
釣り決定。

886 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:58:02
>>882
クロスやMTBはロード程シビアじゃないよ。
MTBなんてよほど細いタイヤでなければ 2気圧位でも大丈夫だし

887 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:58:48
>>885
また煽ってるよw

888 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 14:59:41
>>886
ロードの空気圧管理のどの辺りがシビアなの?

889 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:03:07
10気圧まで入れて一週間後でも8気圧くらいは保って無いか?
俺は週一位しか空気増し入れしないよ。

890 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:03:11
>>887
どの辺が煽りなの?俺鈍感だからよくわかんない。
>>886
相対的に言えば確かにロードのほうが圧高いということはいえるけど、シビアってのは全然違うな。
7気圧入れて1週間ほったらかしでもなんともないわけで。
こんないいかげんな扱いでも普通に使えるのにシビアとはどういうことなのか理解できない。


891 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:06:39
>>889-890
そういうことを書くとラテックスチューブを持ち出してケチを付けられるような。

892 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:09:48
>>891
普通は馬鹿扱いされておしまいだろ。
逆に言うと、あれだけ空気抜けるラテが使えるほどいい加減なことに気がつかないと。

893 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:09:59
ラテックスチューブなら1日で3気圧下がりますがなにか?
朝走ったら帰りにパンクしますがなにか?



894 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:12:08
ここで空気圧管理がどうのって話になったのはクロス厨がロードはすぐパンクするとか書いたのがきっかけでしょ?
それに対して「空気圧管理が・・・」とか「パンク修理後に携帯ポンプで適当に・・・」とか書いたから、ロードを知らないやつが
勘違いして騒いじゃっただけ。

895 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:12:50
気圧の落ちが小さいから大丈夫なんてことが無いのがロード。
0.5気圧の違いでも結構影響大きい。
元々が高圧なのに変動幅が少なくても影響が大きいのがロード。
MTBは低圧でリム打ちしない程度までならかなり許容範囲が広い。


896 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:16:20
>>895
タイヤしだいですけど?w

897 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:16:34
MTBの場合、一ヶ月ほったらかしでもオンロード走行なら
支障はありませんがなにか?

898 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:18:54
俺のMTBは1ヶ月ほったらかしにしたら空気が抜けちゃって全然走れないよ。
これってチューブレスだからなのかな?

899 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:19:26
砂州のメンテかったりぃ

900 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:20:01
XTRってリア10段にならないの?

901 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:20:32
>>898
チューブレスでもいろいろ

俺のは1年間ほったらかしにしても減らない

902 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:20:55
>>893
そんなのをシビアとは言わないから馬鹿扱いされるってこと。
se・vere
━━ a. 厳しい ((on, with)); 激しい; 辛らつな; (病気が)重い; 困難な; 厳粛な; (推論など)厳密な; (文体が)引きしまった, (芸術作品など)渋い, 簡素な.
さて、ラテチューブにしろブチチューブにしてもこれらのうちどれかあてはまることがあるだろうか?
厳しい?厳密?ハァ???という感じだよね。
0.1気圧単位で調節するとかなら納得だが、普通に取り扱ってる限りそんな事必要ない。
少なくともここらに沢山群がってる街乗り野郎には全く関係ないw
街乗りで長時間乗って疲れる?厳しくコーナー攻めるからグリップ力は重要??笑える話だなw
レースかハイスピードな気合入った練習以外「シビアな空気圧管理」とやらは全く必要ない。


903 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:22:10
関係あるんじゃない。
内圧が高いからタイヤがしっかりリムに押し付けられて 隙間が
つぶされると。

904 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:24:36
ロードとMTBでは どちらがより厳密な空気圧管理が必要かという話ですけど?

905 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:26:31
一週間でも一ヶ月でもどっちも素晴らしくいい加減w
A(ロード乗り);「一週間も空気圧管理をサボっちまったよ」
B(MTB乗り);「俺のなんか一ヶ月サボっても大丈夫だぜ。お前の管理がシビアだな!」


管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
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管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!
管理がシビアだな!管理がシビアだな!管理がシビアだな!

906 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:27:06
>>904
結論、どちらもいい加減。
ほったらかしでも大丈夫。

907 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:28:03
空気圧ネタで大漁ですな(笑)

908 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:28:39
ほったらかした結果、泣きを見やすいのはロード。
周囲からどうこう言われるのもロード。

909 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:30:58
エアの保持量が違うからな
ロード用はチューブも薄いから抜けやすい

空気入れるのは3,4日にいっぺんだな
エア圧は乗る前に必ずチェックしてるけど
メンテはロードの方が楽だから空気入れるちょっとした手間くらいでガタガタいうなや

910 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:32:40
>>908
普通は泣きを見る以前に乗った瞬間わかるわけだが、、、
ロード乗ったこと無い人ですかそうですか。

911 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:34:42
空気圧のメンテの手間は ロードもMTBも変わらんだろw
それともフロアポンプの上げ下げの回数の若干の違いを楽に感じる程
ローディは貧弱なのかい?

912 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:34:54
なんだこの流れは…と思って遡ってみたら、
>>795の発言がキッカケか。

795 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/10(金) 11:51:31
>>772
>>769
>>786
俺はロード乗りだが、空気圧管理って言葉をやたらと使いたがる奴は初心者だと理解している。
リム打ちパンクなんて空気圧管理というレベルではない。ただの怠慢。
5気圧以下にならないとよほどの事がない限りパンクなんてしない。
空気圧管理というのはグリップ力や振動吸収性に神経使わなければならない時の話。


(´-`).。oO(抜けた空気圧を元に戻すのは管理ではないですかそうですか)

913 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:35:08
むにゅむにゅこしがなくてきもちわるいよね


914 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:37:49
>>910
何の話をしてるのやら?
人は毎日ちょっとずつ変化していくモノには 鈍感な面があるからね。

915 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:43:26
>>914
リム打ちするレベルまでいったら一発でわかるじゃん。わからないなんて鈍感すぎ。
いつも乗ってる状態からゼロコンマ数気圧〜数気圧下がった状態なんだよ?どうしてわかんないの?
みんながみんな、お前みたいに鈍感なわけないよ。

916 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:44:59
>>795の発言は 読み替えればロードは5気圧以下になった程度で
パンクし易いという事だね。
普通のMTBタイヤなら 5気圧は結構高圧。
つまり5気圧以下でも全然オケ。

917 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:46:09
俺鈍感だから、いつも手でタイヤを押して確かめてる。

918 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:46:16
5気圧とか推奨超えてないか?
普通は2気圧前後で使う物だとおもうが・・・
それに山でグリップを最大まで引き出そうとしたらリム打ちとの戦いになるだろ

919 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:47:01
俺はMTBでもロードでも走る前に空気圧をチェックして自分にとっての適正空気圧まで空気を入れるようにしているよ。
それだけのことを面倒だと感じるくらいなら趣味で自転車になんか乗って無い気がする。
あ、そういえばママチャリだとチューブの変わりに固めのスポンジみたいのを入れてパンクしないようにするのもあるんだよね。
ものぐさな人はそういうのを使えばいいんじゃない?

920 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:49:13
>>916
タイヤによって結構幅があるから本来は「○気圧以下はパンクしやすい」なんてことは言えないんですけどね。


921 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:50:31
チューブラーならリム打ちパンクしねえし。

922 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:53:02
>>915
オレは未だリム打ち未経験だから リム打ちするレベル自体がわからない。
それに今は20C履いてるので9気圧入れてるから ゼロコンマ数気圧〜
数気圧下がっても 乗れなくはない。
ま、ロードはタマにしか乗らないから放置中に抜けても気が付くが
毎日乗ってたら案外騙されるものだ。

923 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:53:53
毎日乗ってても気付くと思うんだけど・・・

924 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:55:01
はっきり言ってMTBとROADが舗装路で走った巡航速度は殆ど同じになる。
もちろん1.25"以下のスリックタイヤにしてギア比を高めた場合に限定されるが、MTBとROADの差は路面抵抗の高低だけに過ぎない。

925 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:56:22
>>918
オレの街乗りスリック(1.5)は 6気圧・・・
一応、タイヤの許容範囲上限内。

926 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:56:51
スリックの話なんてしてないから

927 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:57:31
タイヤは細くなるほど高圧。

928 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:57:41
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

こういうスレが存在すること自体(ry

929 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:58:37
>>923
一夜で1気圧も変われば気付くだろうね

930 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:59:38
なんかローディー必死すぎ(;´Д`)
MTBのってる奴はもとから遅いのわかってるから、快適性重視して街ではこれのってるだけなのに。。。
たかが街乗りなんだからもっとまったりいけよ。5キロや10キロ速度が変わっても信号はやたらあるし、
10キロや20キロ程度の町のリで大して時間かわらんだろ

931 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 15:59:55
>>924
笑わせるな、厨房

932 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:00:28
某通販店のスリックタイヤのモニターレポートの記事を見ると10気圧でちょうどいいと書いている人もいた。


933 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:00:51
>>922
ちょっとした段差踏んでリムがチューブにあたりそうな感じだったり、実際に当たったりするから一発でわかる。
ダンシングしたらタイヤの沈み込みがいつも大きかったりする。
あと、振動吸収が異様に良かったり、コーナーでグリップを突然失ったり、グリップ力が弱かったり、、、
さらに見た目でもわかるし、タイヤを触ってもわかる。

これがもしわかんなかったらちょっと重症。病院逝ってくれとしか言いようがないw
ただし、一度小さめの貫通パンクとかして、気付かない間に空気抜けてリム打ちというパターンはある。

934 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:01:22
むしろ街乗りMTBの方が速度にこだわってるんじゃないかと
コーナーでの限界とかよく語ってたのはどこのスレだったかな?

935 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:01:30
>>930
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/236_all.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/clm/valiant26/index.html


少しでもロードに近づこうと必死な様子が見て取れますwww

936 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:01:54
>>924
それはホイル、タイヤの重さが同じ場合ね。
ほぼ間違いなく、ロードの方がホイルもタイヤも軽いから
同じ巡航速度で走ろうとすると正直しんどい。

937 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:03:10
MTBはロードに比べるとフレームがガチガチだから走ってて気持ちよくない
それに膝にくる
同じ速度で一瞬走れても長続きしない

938 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:06:07
>>930
根本的なところを誤解しているようだけど、ロードの場合は街乗りの時はゆっくりのんびり走ってるんだよ。
それがMTBの人にとっては高速走行なのかもしれないけど、実情はただ流してるだけだから。
ところでMTBに乗っている人ってどうしてたかが街乗りのために細いスリックタイヤに変えたりするのでしょうね?
どこをどうやっても遅いのに無理しちゃってるのかな?
あははははは


939 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:08:01
「リムがチューブにあたりそうな感じ」なんて意味不明だし
ダンシングなんかしないし、振動吸収が異様に良かったらうれしいし
コーナーでグリップを突然失う程攻めないし、見ただけで空気圧なんて
わからないし 相当下がってないと触っただけじゃわからない。

そしてこんな事で空気圧がわからないからといって 受け付ける病院など
ないよ。

940 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:08:52
MTB派が攻勢に出ても一部のスリック厨のおかげでロード派に小馬鹿にされてしまうのが虚しい。

941 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:09:20
ロードの方がMTBに1.25スリック履かせるより全然楽で速いけどな。
両方共持ってる人間からすりゃ当然の認識だけど。


942 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:10:10
>>939
>「リムがチューブにあたりそうな感じ」なんて意味不明だし
最初からリムとチューブは当たってるもんな(w

943 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:10:47
>>933には目利き指利きでタイヤの空気圧当てを是非やってほしい。

944 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:10:51
次スレお願いします

945 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:11:16
両方持ってる人間からするとMTBに細いスリックタイヤを履かせるのはもったいないかなと。
なんていうかMTBのいいところを潰して中途半端な自転車に改悪しているだけっぽいなと。

946 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:11:44
>>943
俺は音でわかる。

947 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:12:03
>>943
おれは臭いでわかる。

948 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:14:37
>>943
オレは味でわかる。

949 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:15:06
俺は・・・一晩で1気圧下がればわかる。

950 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:16:18
>>936
そういう電波は止めよう。
>>939
>「リムがチューブにあたりそうな感じ」なんて意味不明だし
それは経験したことないからだろ。
実際リムがチューブにコツンと当たる感覚がハンドルにまで伝わってくるし、あたらなくともこれはヤバいというのがわかる。
>コーナーでグリップを突然失う程攻めない
攻めなくとも突然グリップ失うことがあるの
>見ただけで空気圧なんてわからない
乗ってみてタイヤの接地面のまわりの変形具合で大体わかる
>受け付ける病院などないよ。
勘だけど、精神科行ったほうがいいと思う。俺もだけど。
>>943
パンクしそうなとこまでいったら大体だけどわかるよ。
>>942
>最初からリムとチューブは当たってるもんな(w
よくわかってるじゃないかw

951 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:18:01
空気入れすぎてバーストしますた

952 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:18:08
>>945
そうか?
MTBの良さって、腕にかかる体重の比率が大きくて上半身が比較的自由に反応できるから
街中では取り回ししやすいんじゃない?
中短距離で乗るには絶対MTBだけど。まあ、そんな理由だからそ俺はタイヤまで替えないけど。

953 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:18:21
224 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/10(金) 16:14:00
このペダルを買おうと思うんですが、どう思います?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/vpbatwingz.html


225 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 16:14:15
気に入ったのならいいと思うよ。


226 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/10(金) 16:14:27
そうですか。
今使ってるペダルがなんか変な音がしてショップでみてもらったらベアリングが駄目になってるとか言われて・・・んで変えようと思ったんですよ。
自転車用のシューズとかはかないしフラットペダルはなんとなく嫌だったので・・・。
早速注文しますっ。


227 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 16:14:42
それフラペじゃん(プ


954 :952:2005/06/10(金) 16:19:22
MTBの良さって、腕にかかる体重の比率が小さいの間違い

955 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:19:34
MTBにスリックを履かせるのは 結局クロスバイク化という事ですよ。
MTBを改造してもロードの速さは得られないが それなりに高速化は
可能だ。
しかし、ロードはMTBのタフさや悪路走破性をどうやっても得られない。
(こう書くとすぐシクロを持ち出すのがいるがなw)
そして大抵の人には ロード程の高速巡航性能は必要ないが
MTBのタフさは頼もしい。

956 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:20:11
>>952

> 945 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 16:11:16
> 両方持ってる人間からするとMTBに細いスリックタイヤを履かせるのはもったいないかなと。
> なんていうかMTBのいいところを潰して中途半端な自転車に改悪しているだけっぽいなと。

> 952 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/10(金) 16:18:08
> >>945
> そうか?
> MTBの良さって、腕にかかる体重の比率が大きくて上半身が比較的自由に反応できるから
> 街中では取り回ししやすいんじゃない?
> 中短距離で乗るには絶対MTBだけど。まあ、そんな理由だからそ俺はタイヤまで替えないけど。

全然噛み合ってない。

957 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:21:54
>>955
ロードで悪路を走るバカはいないからMTBのタフさなんて必要ない。


958 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:22:12
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

959 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:22:44
なんか削除依頼出したいくらいだな

960 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:22:45
街中以外の舗装路 → ロードレーサー
オフロード      →MTB
街乗り・買い物   →シティサイクル(カゴの着いたやつ)

3台持って使い分けりゃいいんだよ。
街乗り程度なら4万程度のオサレなシティサイクルで充分。

961 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:24:24
>>960
ママチャリを選ぶ理由が無い。

962 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:25:33
ままちゃりにとめておいて盗まれてもそれほど痛くないだろ

963 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:27:03
>ままちゃりにとめておいて盗まれてもそれほど痛くないだろ
ママチャリになにをとめておくのか解説してくれ。
話はそれからだ。

964 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:27:32
>>962
ママチャリ盗まれやすいっす。

965 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:27:45
4万のママチャリを盗まれたら結構へこむんじゃねえの?

966 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:28:34
>>950
>>「リムがチューブにあたりそうな感じ」なんて意味不明だし
>それは経験したことないからだろ。
>実際リムがチューブにコツンと当たる感覚がハンドルにまで伝わってくるし、
>あたらなくともこれはヤバいというのがわかる。

まだ言い張りますかw
ではキミの自転車は リムとチューブは普段は接してないのかね?
リムテープで隔離されてるとか言い出すのかね?
リムがチューブにゴツンとぶつかる感覚?
未経験のオレが言うのもなんだがキミ、リム打ちの解釈間違ってると
思うぞ。

967 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:28:47
マチノリとは

そこらあたりを散歩程度の距離
お買い物もついでに
だから、長時間止めておいても安心できるような低価格車である
籠もついている
気楽に乗れる
メンテの必要がほとんどない
服装は自由

つまりこれを満たす条件といえば、ママチャリしかないだろ

968 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:29:00
◆■ブリジストン アンカー■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
ステムとハンドルの間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (6月 23日 5
時 51分)落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)


969 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:30:52
>>967
お散歩程度の距離なら歩けばいいのに。
そうすれば盗まれる心配も無いしメンテなんて考える必要すらない上に服装も自由。

970 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:32:24
>>945
俺も同意。
たとえ町乗りだってMTBにはMTBの楽しさがある。
その楽しさスリックつけて潰してどうする。

971 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:32:47
散歩すると人攫いに会う可能性がある。

972 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:32:55
>>952
それならクロスで十分だろ。

973 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:33:11
>>968
netuzou ikunai!!

974 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:33:43
>>967
趣味娯楽としての「街乗り」と考えるなら 乗って楽しいかどうかも
重要だと思う。
 

975 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:34:02
マチノリとは

そこらあたりを散歩程度の距離 (ざっと200Km)
お買い物もついでに (洗濯機や冷蔵庫クラス)
だから、長時間止めておいても安心できるような低価格車である (駅前で物色)
籠もついている (リアカーも必須)
気楽に乗れる (車道逆走当たり前)
メンテの必要がほとんどない (乗り捨て専門)
服装は自由 (全裸が基本)

つまりこれを満たす条件といえば、ママチャリしかないだろ (駅前で拾い放題だし)




976 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:34:39
>>975
ツマンネ

977 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:34:48
正当な自転車乗り(趣味としても含む)→マチノリなんてくそくらえですが?

978 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:34:50
>>972=クロス厨
消えろクズ

979 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:35:24
街乗りならこんなのでいいんじゃね
ttp://www.chari-u.com/raleigh04/trent04.htm

980 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:36:14
>>976
この自転車はMTBとロードの悪いところを凝縮したようなもの

981 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:36:30
>>970
しかし街乗りでブロック履いても楽しくない・・・

982 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:37:55
ゴーって言わせんのが楽しいんだよ

983 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:38:00
いや、街乗りに聞きたいんだけど、山走ったり、CR走ったり、レースで走ったほうが
街乗りなんかよりも楽しいんじゃないか?

984 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:38:42
クロスクロスパカニスルナ!
オナチ チテンシャ トコチカウ!

985 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:39:15
街乗り=コンドームをつけて手淫するようなもの

986 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:39:20
>>980
っていうかママチャリ?

987 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:39:41
YES

988 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:39:54
新スレよろ
 ↓

989 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:40:28
町のリなのにあんなブリブリなるブロックつけたままはしってるの?
マゾですね。タイヤ買うお金もないの? 
>たとえ町乗りだってMTBにはMTBの楽しさがある。
街中でブロックつけて何を楽しむつもりですか?変態?


990 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:41:24
街中をMTBで走ること自体がおかしい。
山に行けよ、山に。

991 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:42:14
>>989
タイヤを買う金はあっても街乗り自転車を買う金が無いやつが偉そうに(ウププ

992 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:42:55
990=
アホ

993 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:43:00
MTB乗りがロードにあこがれてる証拠
     ↓

【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

994 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:43:23
>コーナーでグリップを突然失う程攻めない
>>950
>攻めなくとも突然グリップ失うことがあるの
それは適正空気圧でも同じ

>>見ただけで空気圧なんてわからない
>乗ってみてタイヤの接地面のまわりの変形具合で大体わかる

見ただけじゃなくて乗ってるじゃんw

>>受け付ける病院などないよ。
>勘だけど、精神科行ったほうがいいと思う。俺もだけど。

むしろ些細な事を大袈裟に感じる人の方が 神経過敏でやばいと思う。

995 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:43:28
どうせ次スレたてても虚しい進行なんでこのままスレ廃棄で(・∀・)b

996 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:43:39
MTB乗りだけどオフロードは走らないやつらの巣
     ↓

【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/



997 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:43:58
>>990
オレロード乗りだけど、その考え方は
無理があると思われ。

どこ走ったってええやん。

998 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:44:16
いくら金を掛けてもクロスバイク未満だと気づかない連中の語り場
     ↓

【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

999 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:44:35
>>981
ユッチのスコーピオンはかせたMTBで
町乗り楽しんでますが何か?

1000 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 16:44:45
結局MTBですな。ついでに1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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