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■初めて買うMTB Part15■

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 11:53:31
初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

前スレ:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094919982/

※質問する前にここを一度ご覧になることをお勧めします。
初めてMTBを買う人のためのFAQ
 http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html


2 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 12:20:06
ニダ<丶`∀´>

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 12:53:27
このみちーはーいつかきたみーち♪

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 16:33:50
1 乙

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 16:56:39
【買うな】 クロスバイク撲滅運動 【乗るな】
名前: ツール・ド・名無しさん
E-mail: sage
内容:
中途半端な自転車だけに
すぐ飽きられて捨ててしまいます。
これでは、環境に良い自転車のイメージが
損なわれてしまいます。
このような自転車は、
業界は作らない、売らない、薦めないことです。
我々も、買わない、乗らない、
乗っている香具師を見たら白い目で見ることです。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 18:12:16
>>1
どうでもいいが、スレ番が前スレと同じだぞ
コピペするときは気をつけろ

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 18:21:53
前スレ(その15)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110254648/

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 20:06:05
>>7
つうことは、
>>1はテンプレ一つさえまともに貼れん低脳ってことか?

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 22:32:48
立ててくれただけありがたい

…ということにしておこうよ。

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 09:33:21
まったく同じスレタイだなww

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 13:25:39
俺の実家田舎で三つ山所有してるんですよ。
んで、実際MTB海苔が時々無断侵入してるんです。
・山肌が荒らされる、道が勝手に作られてる
・ゴミのポイ捨て
・山で取ってる山菜がタイヤでグチャってたり・・・
とか、色々被害があります、立て札も効果無しです。

都会から来る人は解らないかもしれませんが、
その土地の人からすれば、迷惑以外の何物でもありません。

山=自然の中という認識は結構ですし、確かにそうでしょう。
それでも、他人の土地だという認識が全く無いのは問題です。
それらの復旧は物凄く手間暇かかるし、元に戻らない場合も多々ある。
タイヤロックしてるしてないとか、テクニックの問題ではなくて、
自転車で乗り入れる行為は、根本的に
山にとって非常にストレスがかかる行為だと知るべきです。

コースとして開かれている山で楽しむのは賛成です。
そのような環境があることに感謝して、どんどん楽しむべきです。
しかし、他人の土地への侵入がどのような結果になるのか、想像してください。
それでも勝手に、その辺の山に走りに行く人は、乗るべきではない。

と、田舎者からのお願いです。

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 14:05:24
>>11
回線切って首吊って氏ね

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 15:12:07
>>11
コピペ&マルチお疲れ様です。
今日は仕事休みなの?俺は日曜日仕事のある職場なんで、
休みなんだ。さてと、夕食の買い物に行こうかな。

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 18:49:39
なんで変速が付いてないのにこんなに高いんですか?

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25578502

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 18:58:29
>>14
そんなもんでしょ。
べつに変速があるから高くなるわけじゃないし。

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 19:10:40
普通変速付いてますよね?マウンテンバイクって。
ママちゃりじゃないんだから。形はいいと思ったけど、変速ないとつらいですよね。

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 19:12:28
答えるのめんどくさいんで質問スレ行って

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 19:13:33
誘導してください。

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 19:20:55
>>16
買いたいの?
やめときな。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 19:54:06
>14
作りがでかいBMXだからかな?
シングルスピードは意外と楽しい。
キャノンデールのを試乗してマジほしくなった。
でもこれ重過ぎるなあ。

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 22:03:05
>>16
最近はBMXの流れからとか(P1はそうだと思う)、
原点回帰(?)で変速なし、ってスタイルもある。
チェーントラブルが圧倒的に起き難いとか、ちゃんと利点もある。
(用途によっちゃ)しんどい事が増えるから、マゾにもお勧め。

BMXってあんな小さいけど普通に15kgくらいあったりする。
(死ぬほど頑丈だけど)

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/14(火) 23:41:15
ま、屋根から下の塀の上に落ちたりするしね>BMX

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 00:38:53
>>20
フィフティーフィフティか?
あれはいいな
そのうち、MOOTSのシングルスピードで、こんなん組もうと思ってるが、
格好いいパーツが国内じゃ見つからんのだよ……
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0001jpg.html
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0002jpg.html
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0003jpg.html
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0004jpg.html

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 00:44:05
個人輸入しちゃえばいいじゃん

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 16:59:44
クラッシックっていいでつか?

26 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 21:25:52
あげちゃえ

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 21:03:19
5万以下でお薦めのMTBってありますか?

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 21:43:07
>27
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/stp2.html

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 21:56:41
>>27
http://www.cycle-yoshida.com/giant/mtb/xtc/5xtc850_page.htm
あと一万をなんとかして、このあたりとか。

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:03:57
予算と用途を明確に。

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:25:34
>>1が読めないやつが来ると萎える。

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:32:22
通勤と街乗りです。なんとか5万で押さえたいです。

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:45:19
ルック車スレへどうぞ。

34 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/23(木) 23:35:46
MTB乗りが通勤にMTBを使う事はありますが、通勤に適したMTBはありません。

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:48:38
>>34
名言だな

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:27:37
>>32
やっぱり最低6万ぐらい出さないとチープな部品がついたMTBしかないよ
GIANT  XtC850
BRODIE  electro
LOUIS GARNEAU  CASPER
これぐらいが最低ライン

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:33:09
>>36
ワロタ
街乗りに使うのにチープも糞もないだろ〜w

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:45:01
ロウイス ガルネアウってカナダのメーカーでしたっけ?

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:57:27
アウ〜
アウ〜
アウアウアウアウ〜

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:58:50
>>37
街乗りでも駆動系部品をあまく見るとその後の出費の方が高くつく
勝手に笑え

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 01:00:17
>>40
それならほぼノーメンテで乗れるシティーサイクルを勧めろよ。

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 01:05:55
>>41
ここは
初めて買うMTB
だろ

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 01:07:44
>>42
質問する方はそうだが
質問される方はMTBに限定しなくてもいいよ。
明らかに間違った目的でMTB買おうとする奴いるしな。

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 01:08:52
MTBが欲しくて、このスレに来てるんだから、
予算範囲(あまりに少ないのは困るが)で紹介してあげればいいんじゃない?
俺個人的には5〜6万円のはどうかなとは思うけど。
街乗りしたくてMTBを初めて買うのもいいと思うし。
(街乗りしてみて、何かに気付き、山を目指してくれる事を願って、ね。)

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 20:58:12
いや、街乗り=MTBという根拠レスのイメージをやさしく訂正してあげるのもこのスレの役目といえる

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:27:21
MTBで街乗りしたらダメみたいな考えの方がよくわからない
日本の車道はきれいに舗装されているが歩道は起伏に富んでいるのが現状
MTBの需要があるのも事実

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:35:47
>>46
MTBってどういう道を走るかわかった上で書いてるの?
あと、MTBでデコボコ道をどうやって走るかもわかってる?

まあ、それらがわかってたらそんな恥ずかしいレスは付けないんだろうけど。

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:00:05
>>47
そこの恥ずかしい人
みんなに教授してみ

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:11:12
>>47
お前の方がハズかしい。

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:31:49
MTB乗りなら街中(歩道含む)のデコボコくらいロードでもママチャリでも苦もなくいけるでしょ
歩道の段差ってその程度のものなんだけどな

MTBに乗っていても「乗れていない」人はMTB乗りとはちょっと言えないかな

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:32:07
アウトバーンなどない日本でドイツ車が売れるのが普通のことなら
同じくまち乗りMTBが売れても問題ない。

だがMTBをスポーツ用品と考えると
野球しないのにバット買うように
まち乗りMTB買うのがおかしく見えるのも確か。

このスレはスポーツ用品としてMTB買ってみようとする人のスレのつもりだが
まち乗りでMTB買おうとしている人の参考にもなるだろうから
まあお互い脳内で購入妄想でもしながら楽しみましょう。

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:44:45
街乗りに適したMTBなんて存在しないから
相談されても困るんだよな

でも不思議なのが、「コレがいいよ」とかオススメしちゃってる奴がいることw
普通にクロスバイク薦めてあげれば、相談者もゴキゲン街乗りライフを送ることが出来るのに、と思う

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:53:30
>>52
相談されて困るんなら他のスレに行けばよいだろ
おまえは「初めて買うMTB」スレにいる必要はない
「初めて買うクロスバイク」スレ立てて管理してろ

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:03:57
スペシャのP2はいかが?

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:21:58
>>53
あんたはなんでこのスレにいるのさ?街乗りしかしないくせにw

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:29:59
どうやら>>55大先生は超能力をお持ちのようです。
街乗りしかしないとか、クロスに乗ると幸せになれるとか、
色んな物が見えているようです。
大先生の好み、価値観は絶対のようです。

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:34:55
>>56
傍から見てると図星突かれて慌ててるみたいに見えるよ。
あくまでそう見えるってだけだけど。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:48:21 ?
はじめてバイクを買おうと思っています。
山へ行って走りたいと思うので、「MTBがいいな」と思っているのですが
何かおすすめはありますか?何せ調べようにも初めての世界で知らないことだらけで。。。
あ、予算は10万円前後までです。どうかご教授お願いします。

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:58:33
ひさびさにマトモな購入相談でお兄さん嬉しいよ

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:01:50
さてお兄さんがまず聞くんだが、
「山へ行って走りたい」は「下りを楽しみたい」とか「上りも下りも」とかそういうイメージはある?
とくになんとなく山行ってみたいと考えてるだけ、でも全然オッケーだからその辺をまず聞きたいところ。
あと「山でジャンプしたい」とか「公園で遊んでる人がいたからそういうのも」とか。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:03:20
>>58
俺も嬉しいのでマジ回答

15万以下のMTB
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/003.html
ここのページ見るとわかりやすい。
割引考えて10万ちょっとな。

みんな持ってるのはヤダ!っていう人間でなければ
ジャイアント、スペシャライズド、トレック、ルイガノ
から選ぶのがコストパフォーマンスがいい。
スペシャちょっと高いかもしれないが。

あと、山行くならヘルメットとグローブは必須。

62 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/25(土) 00:12:45
>>58
君は多分ベテランMTBer!

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:13:06 ?
みなさんありがとうございます!煽られると思ってたのでうれしい限りです。

>>60
公園でジャンプするのもおもしろそうですが、まず山下りをやってみたいです。
>>61
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/ac.html
このGIANTのACというのが惹かれました。どのように思いますか?

乱文になってしまい申し訳ありません。



64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:13:30
>>62
スレの流れを元に戻すための偽装だったのかー!!

まあそれでもいいや。

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:14:32
>>63
じゃあXC系より下り系に振った方がいいね。
ACは良い選択だと思うよ。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:16:04
>>63
あと、下り系ではないんだけど、フィッシャーのHoo Koo E Kooはかなりイイと思う。

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:16:08 ?
>>64
そ、そりゃないですよ。真剣に考えてます。
5年選手のママチャリもくたびれたので、これを期にMTBに乗りたいなって。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:17:49
ただ里山考えるとACは重過ぎじゃないかと思うんだけどどうかね。

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:24:16
トレックのBruiserとかはどうよ?

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 01:15:19
山なんか行ったら汚れちゃうよ
15万も出して買ったものをわざわざ山なんか行って汚す奴の気がしれないよ
頭おかしいよ

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 01:23:18
貧乏人はすっこんでろ

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 04:40:39
水に入ったら濡れちゃうよ
5千円も出して買った水着をわざわざ海なんか行って濡らす奴の気がしれないよ
頭おかしいよ

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 05:43:00
ちんぽこすったら精子出ちゃうよ
数億もの精子出してわざわざティッシュに吸わせて便所に流して虐殺してる奴の気がしれないよ
亀頭イカクサイヨ

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 06:37:13
初心者は自転車のことを「バイク」と呼ばない
「バイク」と言えば原付か自動二輪のことだと思ってる

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 07:41:36
>>74
だからどうした?

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 08:36:42 ?
みなさんおはようございます。

>>66
Hoo Koo E Kooですね。自分なりに調べたら、コンポ(でいいのかな?)がACよりもいいのが付いてるらしいですね。
あと、ACと比べるとディスクブレーキが付いていないのですが、
やはりディスクブレーキはあったほうがいいのでしょうか?

>>68
重い、のですか。16.5kgと言われてもピンときませんが、バイクとしたらやはり重いのですね。
あと、重さを書いてない車種もあるのですが、なぜでしょうか?

77 :?c?[???E?h?E?1/4?3?μ?3?n :2005/06/25(土) 08:38:24
>>54
P2かっこいい。
山道を軽快に、という用途じゃないので要注意。

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 08:57:37
>>76
61です。
下りをやるためには登らなくちゃいけないのです。
近くにリフト付きのMTBコースでもあれば別だけど。
重いMTBだと正直登れない。
軽いMTB(XC用のMTB)でも十分下れる。
ってことでMTBは軽いのを選ぶのが基本。
XC用なら11kg台のものがあるはず。
俺のお薦めは以下
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/bartpro.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/6700.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/xtchybrid2.html
ちなみに俺はXtC hybirdで山行ってます。
ディスクブレーキは雨、雪、泥、等のハードコンディションで走りたい場合は必須。
そうじゃなきゃいらない。

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 09:10:07 ?
>>78
なるほど。リフトとかは無いので、考えるとやっぱり軽いほうがいいですね。
泥まみれのところを走りたいのと、予算なども考えて、BART PROがいいかな、なんて思います。

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 09:16:49
>>79
白いルイガノって汚れると超汚いのでもしルイガノ買うんだったら注意。
BART PROって品薄だから手にはいるまで時間かかったりするかも。
てか、10万超えるときついようなのでそこ考えると
サスちょっとヘボイが
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/6500.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/hra1xc9profs.html
とかもある。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 09:43:58 ?
>>80
白いと汚いというのはルイガノに限ったことですか?
それとも白いのはどれも同じように汚れが目立つのでしょうか?

う〜んと、予算ですが、なんとか13万ぐらいまでは用意できますが、
メットとか込みで14万なので本体に回せるのは10万ちょいかなと思って書き込みました。

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 09:51:56
>>81
いや、白いMTBは汚れが目立つって言うのは一般論。
でも俺は全部白いMTBってルイガノ以外にほとんど見た事無いのだw
黒い色もあるんで買うならそっちを。

俺はMTB本体以外に5万くらいかかったような記憶があるので
MTB本体にかけるお金はそのくらいが限度かも知れない。

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 10:45:42 ?
>>82
白いのがかっこいいと思っていましたが、汚れが目立つほうがはるかにかっこ悪いですねw
黒い色があるとのことなので、それにしようと思います。

ふぅ、あとは装備品を決めなければ。。。

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 13:29:49
>>76
ディスクブレーキは、油圧で無い限りVブレーキと大差無いよ。
つっても昨今はVの代わりに安いメカディスクが付いてるような状況だが。
ま、とにかくブレーキ性能は大差ないから気にスンナという話。

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 15:59:34
>>84
Vブレーキとメカディスクの性能は同じなんですか?

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 17:23:14
これ買おうと思うんだけど。
ttp://www.chari-u.com/scott05/scottmtb05/scale4005.htm

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 18:18:39
>>85
前にも書いたがハードコンディション(=リムが濡れる状況)
ではディスクじゃないとブレーキが効かなくなる。
ヘイズとかシマノのメカディスクはドライの状況ではVとあんまり変わらないらしい。
avidのメカディスクはVブレーキよりずっと良いという話だ。

>>86
>>1読めよ。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 18:23:31
AC重いぞ
山ではかなり苦しいと思われ

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 18:24:11
>>86
リアユニットさがしても確かに見当たらんね

90 :86:2005/06/25(土) 20:11:29
>>87
正直スマンカッタ。

予算20万以内で、ロードで言うところの105クラス
のコンポが付いたものが欲しいです。で、できれば軽いもの。
林道、山道を走る(トレイル?)が目的です。



91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:03:06
>>90
20万で軽さが欲しいならHTにしとけ
担ぎやすいぞ

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:04:07
>>90
20万で軽いものと言えば
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sjm4.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/8000.html
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/xtchy105.htm
俺だったらtrek8000買う。重量不明だけど多分軽い。

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:54:03
8000はもうほとんど手に入らないでしょ。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 22:08:06
>>90
これに一票。
http://www.chari-u.com/jamis05/dakotaxc05.htm

95 :90:2005/06/25(土) 22:36:36
>>91
HTってハードテイルの略ですよね。
フロントのみにサスがついたものにするつもりです。

>>92
候補を3つも挙げてくれてありがとう。
この3つは>>86よりコンポのグレードが良いですね。
近くの店で値段聞いて決めたいと思います。

>>94
これもいいですね。候補に入れたいと思います。

皆さん親切なレスありがとうございました。



96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 22:53:23
20万も予算があるなら
ORANGE Sub Zeroとか ttp://www.orangebikes.jp/
STORCK ORGANICとか ttp://www.storck-bicycle.de/de/index.asp
BRODIE HOLESHOTとか ttp://brodiebikes.com/2005/index.php
選びほうだい・・・そんなに予算があってうらやましい。

97 :58:2005/06/25(土) 23:23:50
58です。違うPCから書き込んでるんでログインしてませんが。。。

えと、>>78氏のおすすめにあったBART PROを注文しました。
やっぱりメットやらサイクルメーターやらつけると結構な額になりますね。w
このバイクがきっかけでこれからもずっと続ける趣味になるかな?

ご教授下さった皆さん、本当にありがとうございました。

98 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/26(日) 00:47:28
10万円前後のMTBを検討しています。
サイクリングロード、林道を中心に走りたいと考えています。

お店ではTREK6500のディスクブレーキ仕様を勧められました。
カタログを貰ってきて検討しているのですが、
ディスクブレーキ仕様は左フロント、右リアのコメントが目に付きました???
これって一般的な自転車とはブレーキ操作が逆ということですか?
慣れるものなのでしょうか?

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 00:52:21
>>98
慣れてもいいし、左右を入れ替えてもいいし。
例えば俺の場合だけど、自動二輪も乗るので、右前左後じゃないと
コントロールしにくい、なんてのもあるね。
あとは、握力に左右差がある場合とか、色々な要素で決めるものだね。

100 :98:2005/06/26(日) 01:21:58
>>99
レスありがとうございます。

なるほど、左右入れ替えというのもできるのですね。
今度お店に行ったとき相談してみます。

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 02:04:16
>>96
未だによくわからないんだけどマイナーなMTBメーカーってどうなんだろうね。
性能的にアドバンテージがあったりするのだろうか?
それとも見た目は珍しいけど中身はヘボイ?

俺はなんとなく後者の考えのような気がするんだが・・・。

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 02:17:16
>>101
人によって考え方がさまざまだから難しいね。
マイナーなメーカーだけど、デザインや設計思想や装備が好き。誰も乗ってないし。とか、
みんなが乗ってて、よく売れてるメーカーだから安心。とか、(これは一例だけどね。)
自分の見る目次第かもね。難しいね。

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 02:21:46
>>102
いや、俺が疑問なのはそんな個人個人で違うような事ではなくて

マイナーなメーカーのMTBは性能がいいのか?

だだそれだけ。

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 02:22:43
単純にコストパフォーマンスだけで見たら、だいたい大手の製品の方にアドバンテージがある。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 02:37:11
ジオメトリやらカラー
もしくは設計思想などで買うもの
コスパは期待するな
精度が悪い場合も少なくない

体に合うのを探していったら それでしたって人も多いよ

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 02:43:10
>>103
そんなことは一概には言えないよ。
いいのもあれば、悪いのもある。って答えになっちゃう。
だから個人個人の判断で選ぶんじゃない?

107 :?ツール・ド・名無しさん :2005/06/26(日) 05:47:36
メジャー、プジョー シボレー ジャガー ルイガノ
マイナー、ジャイアント スペシャ キャノンデール etc.
マイナーを買いなさい。

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 06:07:17
>>107
メーカーといえるのは幾つあるんだろうか、せいぜいジャイとキャノ位か・・・。


109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 06:46:53
>>98
>>78


110 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/26(日) 06:59:24
レースとかで、雨降ったから棄権しますとかってのもどうかな?
とはいっても10万円クラスにディスクブレーキついてるというのもなんだかね〜。


111 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 08:59:09
>>103
コスパという意味ではなく絶対的な性能の話だったら、マイナーでも良いフレーム多いよ。
自動車などと違って、超乱暴な言い方をしてしまうなら金属溶接した骨組みに過ぎないわけで。
じゃなけりゃフレームビルダーなんて存在できないし。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:46:31
>>107
ジャイ以外も下位製品だけジャイに作ってもらって
上位商品は自分で作ってる所もあるよ。
>>111
そうかもね。
ただ、大手のように強いアルミ合金をを自社開発するなんて事は出来ないわけで
その辺は重量で不利なのかもしれない。
あと、これからカーボンが主流になっていくと思うけど(もう主流?)
その時はマイナーメーカーは見向きもされなくなるかも。

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:48:07
しなやかさとかそんな要素も分からないの?


114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:49:00
>>107じゃなくて>>108

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:50:31
>>113
だからカーボンが主流になった時は、って断ってるじゃん。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:58:30
カーボンでもガチガチにできるので一概に言えません。
カーボン=しなやかの時代ではないとおもいますが

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 20:44:10
それでも素材が違う以上、それはベクトルの違いだからクロモリビルダーが
消え去るなんてことはありえんだろうな。

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:00:15
今一番売れててかっこいいの教えて下さい。

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:37:25
>>118
マイパラスかチェルボレット

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 05:09:23
http://www.rakuten.co.jp/plata/234750/355423/#350590

楽天の1万円 MTBは買いですか?

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 05:17:37
>>120
MTBでは無い。
この板の住人はただでも要らない。
俺は逆に1万やるから1日山で遊べって言われても断る。

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 06:49:44
自転車ごときに何万もかけるよりマシじゃない?

1万だいの質の良いMTBが出回ると思うが

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 06:53:34
>>122
ならコノすれくる必要ないだろ。
質の良い食事がマクドや吉牛レベルなんだろ。


124 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 06:57:02
質の良いMTBって例えばどれだ?

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:15:01
>>124
俺のMTB
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/hardtail/dakota_xc.html

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:17:27
>>125
で、楽天の一万と どこが違うんだ?

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:20:40
>>126
君はもう良いよ。
一万の買っとけ!!

128 :125:2005/06/27(月) 07:23:07
>>126
一万円の奴には乗ってないし。
違いはわからんね。

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:28:34
一万円のとダコタじゃ吉牛の牛肉と一万円の牛肉ぐらい違うんじゃないか?

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:30:33
サスの所にジャバラつけてほしいな

丸出しで砂とか入りそう

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:32:15
シングルサスの方がいいのかな?

Wサスはよくないの?

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:33:37
>>131
そんな事ないよ。用途で選べばいい。

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:36:24
踏まれた糞と出したての踏まれていない糞どちらを喰うかというようなもん。
糞なんて喰えるか・・・ 糞の元喰って糞出すけどサ。


134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:10:49
MTBとオートバイを趣味として両立してる人いる?

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:22:46
>134
)ノ

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:33:59
>>134
オフロードバイク(エンジン付き)をうまく乗りこなせないヤツに
だったらまずMTBに乗って走り込んでみろとアドバイスしてるよ。
前後の荷重移動、抜重、ブレーキング、リーンアウトとリーンウィズ
の使い分け、さらにイン側の足を前に投げ出してリーンアウト、
すぐ出来るようになるし基礎体力不足も解消できちゃうオマケ付き。

137 :134:2005/06/27(月) 13:51:49
>>136
確かにエンジン付きばっか乗ってると運動不足になってくるような…楽だし。
オフを激しくやってる人は十分だろうけど。

オートバイもMTBも用途が似てるので両立してる人は少ないと思ってたけど、
意外といけるんですかね。
より楽しむ為にMTB入門してみようかな。

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 14:35:17
>>137
ひょっとして街乗りの話か?

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 14:39:07
オートバイ(モトクロス)とMTB、両方やってる人は多いよ。
モトクロスから転向して選手になって活躍してる人も多い。


140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 14:51:42
>>139
モトクロスやってて運動不足かよw

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:05:37
主にDHでないの。

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:41:25
モトクロスもDHもちゃんとやってる人は運動不足にはならんよな

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 05:58:43
モトクロスも面白そうだな。
俺は、オートバイは峠と首都高ばっかり・・・。

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:51:47
現在MTBを探しております。
用途は、林道(ダートがほとんど)、山(友人私有地のちょっとしたコース)なんですが、
どんなのがいいですかね。一応、HTの物で、とは思ってるんですが・・・。
予算は30万円前後までで、オススメありますか?

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:07:04
30万でHTならフレーム組みでなんでもありだね
でもあなたの好みがハッキリしないと
どれだけ金をかけてもそれなりのものしか出来ない

とりあえずフレーム移植を前提に無難なパーツ構成で組んだらどう?
もちろん「無難なパーツ構成」はあなたのライディングスタイルで変わってくる
>>144の情報だけではなんとも言えない

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:07:21
NRS2

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:07:46
>>144
ttp://www.brodieart.com/images/Brodiesite/images/rider3.jpg
ttp://www.brodieart.com/images/Brodiesite/images/custom8.jpg


148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:21:12
30万なら8500で決まりでしょう。

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:35:28
個人的には小さめのXC系フレームに少しFR風味を効かせたパーツ構成が山では楽しいと思う
具体的にどれ?と聞かれたら「好みで選べ」としか言えないけどね
30万のXC系完成車はレースに振りすぎていて山では軽さ以外楽しめないんじゃないかな

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 11:06:18
初めてのMTBはTREKのFuel70

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 17:30:58
>>144
MTBで30万使うならカーボンがいいと思う。
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/xtccomp105.htm

まあ別に30万使ったからって遊びが楽しくなるわけじゃないけどね。
レース出るなら意味はあるけど。
と負け惜しみ。

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:29:23
ぢゃいあんとの4500とかいうのを買いますっ!

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:54:11
金があるならGIANTは買わない方がいい。

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:02:19
>>153
他の人と一緒じゃヤダ〜!って人はそうした方がいいかも。
単に30万でカーボンMTB欲しい人はジャイアント買うべき。

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:22:42
GIANTで63マソってネタだと思ったらマジなのな

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/517409/517635/#611744

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:33:41
金あってもカーボンなんて買わないだろw

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:34:59
なんで?
軽い自転車はお嫌い?

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:39:35
あたまが古い人が来ましたね

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:45:02
XCレース専門の人ならともかく
そこから一歩踏み込んでアグレッシブトレイルライドをするようになると
カーボンなんて乗ってられないでしょ

軽いだけの自転車が好みならロードでも乗ってなってw

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:48:10
実際カーボンは廃れてきてるしね。
MTBとしての実用性(耐久性)に欠けたものを買うのは床の間ライダーと街乗り厨くらいでしょ。

161 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 19:48:36
お初です・・
MTB?のことなんですが。自分今現在1万のATB?(無名?の前サスだけの)
まぁオフロード禁止のシールが貼ってある自転車に乗っているんですが
激しい街乗りなのでパンクしまくりで困っているんですが。
 3万くらいで買える物ってありませんかね。。。やっぱり折り畳みだと耐久性が
落ちますか?。あとCHEVROLET アルミフロントサスFD-MTB26←って、
本当にオフロード大丈夫なのでしょうか?。http://www.gic-bike.com/cv_fdb1.htm#
 何か文章めちゃくちゃでスマソ


162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:50:41
>>161
それはMTBでは無いし
仮に激しい街乗りに使ったらフレームが折れてるはず

それを踏まえた上で自分の書き込みとスレッドタイトルを見直してください

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:52:03
>>161
どっかにオフロードOKと書いてあったのか?
それとパンクは車種はあまり関係無い。

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:56:53
おれはカーボンバイクで山走ってるけど。仲間もカーボンのやつ多いけどね。

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:00:13
それは巨人?

166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:00:29
>>164
クスクス

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:10:47
>激しい街乗りなのでパンクしまくりで
空気入れろ。それですべては解決する。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:11:22
30万使うならチタンフレームをオーダーするなあ。

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:29:08
無塗色フレーム買って終わりじゃん

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:29:56
>>164
友達居ないのバレバレっすよ

171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:34:23
>>164
カーボンバイクはトレイルで具体的にどの辺りが良いの?

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:35:27
30万もあればフルサスアルミフレームをカスタムカラーにしてもらう。

173 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 20:35:45
3万じゃMTB無理?

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:36:12
>>171
クラックを入れることによってライダーを衝撃から守ること。
それくらい常識だろ、馬鹿。

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:37:13
>>173
街乗り用MTBタイプ自転車はMTBとは言わないよ。

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:44:53
街乗りルックMTBって街乗りするぶんには本物MTBよりカコイイよね

177 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 20:51:16
街乗りではなくてオフロード用MTBがほしいのですが。三万円台じゃ無理でしょうか?

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:53:55
>>177
型落ちの新車でも、あまり無いかも。
最低でもGIANTのXtC850位かな。

179 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 20:56:18
返事ありです。探してみます。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:56:20
>>177
つ「GIANT の ROCK シリーズ」

181 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:00:19
GIANT の ROCK シリーズってルックに近くないですか?

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:01:23
>>181
オフロード走りたいなら、このあたりから選ぶのがいいかと。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/002.html

183 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:08:06
すいません、ありです。
Bruiser 1←少し気に入ったw
ディスクブレーキってあったほうがいいのかな?

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:11:47
>>183
いらん。限界を感じてから考えろ。

185 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:15:26
okッスw
ディスクは後からつけることは可能?

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:16:21
>>183
ディスクは、リムブレーキに比べて、コンディションが悪い時のブレーキングに有利。
リムブレーキだと、泥水等を被ると、どうしても制動力が落ちるけど、
ディスクは落ちにくいかな。
ただ、転倒等で、ディスクを打ったりすると、ちょっと困るかも。
リム曲げちゃった時はディスクで良かった〜ってなるかもね。
どちらも長所短所があるね。俺個人的には断然ディスクブレーキがオススメ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:22:53
いまさらディスクからVに戻る気は毛頭無いが
安い完成車ならどうせろくなの付いてないからVでも許容するしかない
じゃあVじゃろくに走れないかといったらそんなことはないしね

ジャイのロックシリーズでも乗れないことないし
タイヤだけちゃんとしたの付けて壊れるまで乗ってみたら?
その時にどうしてももっとMTBを楽しみたいと思ったら8万円クラスに乗り換えればいい
強い動機があれば貧乏でも8万円くらい貯めれるだろ

188 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:31:22
ん〜…そぅですか。となると…GIANTのXtC850
後ろのサス?スプリング?ってのはあったほうが楽ですか?
質問ばかりですいません。




189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:37:38
>>188
シンプルにリアサス無しがいいと思うよ。
安物(言い方悪いが)のフルサス買っても重いだけって思う。

190 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:44:32
OK!!
XtC 850 買ってみます。
いろいろありがとうゴザイマシタ。

話し変わりますが。。。
タイヤ(チューブ込み)に釘が刺さるのっておかしいですか?

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:47:42
絶対GIANTは買わない方がいい。
最近ではそこら中のボロMTBのフレームに「GIANT」と書かれたものが
ころがっている。
高級もボロも同じロゴじゃなぁ・・。

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:49:16
>>191
街乗り系の話題は該当スレでどうぞ

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:49:58
>>190
タイヤに釘が刺さるのは運が悪いか、
・・・・・・・・・・・・集団ストーカーの仕業だ。

194 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:50:33
………ま、まぁ、初心者なのでまずはGIANTで…逝ってみます…ょ。
今乗ってる物よりは良いと思うので。…

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:51:02
>>192
日本のMTBレース場で子供が乗っているのはほとんどが「GIANT」・・。
大人は・・。

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:52:34
グリーンジャイアント

197 :名無しちゃぁーん:2005/06/29(水) 21:56:23
大人は…?

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:16:26
大人はGIANTのOEM

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:19:28
どうも2ちゃんの自転車板にはGIANTの営業マンがたくさんひそんでいるようだ

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:32:48
>>197
MTBワールドカップレースの成績でみてワークスチームのHONDAを除くと
CannondaleやタイヤメーカーMaxxisのBrodieやOrangeと言ったところが大人では?
Giantは見ないね

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:35:50
大人はMERIDAのOEM

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:42:59
ttp://www.cannondale.com/bikes/05/CE/large/6ve1swht.jpg
ttp://www.intertecinc.co.jp/orangebikes/image/223.jpg
ttp://brodiebikes.com/2005/burly/descension/diablo/pic.jpg

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:01:41
カーボンバイクで山走ってるってだけで、変なのが喰いついてくるねw 
予算や乗り方に応じて好きなフレーム選べばいいだけなのにねぇ。

>>171
カーボンがいいというか、軽いバイクがいいんだけどね。担ぎの時楽。リアサスなんて余分なものはいらね。まあ、あのフレームのラインも好きだったりするけどね。
フィッシャーのカーボンだけど未だに折れずにすんでる。まあ、派手な乗り方はしないからね。山ん中で怪我して動けなくなったら困るし。

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:19:04
>>203
確かに山走るっていってもいろいろあるよね
フィッシャーのカーボンって確かパスハンターだったよね?
あれ?違うか
>>203のライディングスタイルがパスハンター的なのか
ええいよく分からないけどまあいいや

要するに、>>203スレ違い御苦労

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:20:19
>>203
ほとんどはカーボンMTB買うほど金無いから乗った事無いだろ。
俺も含めて。単なる妬みにしか見えんw

てか、カーボンMTBってアルミMTBとほぼ同じ強度じゃないのか?
カーボンって素材が強いからアルミより軽いフレームが作れるんだと思うんだけど。

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:20:26
ヤマミチをおっかなびっくり走る程度ならカーボンでも大丈夫らしいので
皆さん安心してカーボンに乗りましょう

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:22:43
>>205
質量あたりの強度は知らないけど、カーボンで丈夫に作ってあるフレームって見たこと無い
材料費ケチってるのか、軽量ヲタのおもちゃだからなのかは謎
金があるならチタンにすればいいのに、とは思うな

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:24:04
>>207
>カーボンで丈夫に作ってあるフレームって見たこと無い
ってカーボンフレームに関する実験データーでも持ってるのか?

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:31:44
自転車のフレームって外見と重量で8割方のキャラクターがわかるものだよ
指でコツコツ叩いてみれば各部のパイプの厚さも大体分かるし

もちろん判断するにはいろんなフレームを乗り比べた経験が必要だから
誰でも分かるとは言わないけどね

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:32:52
自作自演乙!

211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:34:40
今、酷い自作自演を見た

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:39:48
>>209
こつこつ叩いたらカーボンは弱そうに感じる?ってことか?
なんじゃそりゃwww
樹脂なんだから感触で金属と比較なんかできねえよ。

213 :名無しちゃぁーん:2005/06/30(木) 00:47:12
GIANTの批判の声が多いのでw。
もう少しいろんな店で聞いてから決めることにします。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:49:44
>>213
コスパ的には最高なんだけどね。
アンチが多いのも事実だね。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:00:28
>>212
パイプの肉厚が一定だと思ってるの?

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:02:02
どれとどれが自作自演?
>>210>>211が同一人物だってことはなんとなく分かるけど・・・

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:15:13
>>215
何言ってるんだかさっぱりわかんね。
パイプの肉厚が一定じゃなかったらなんなんだ?

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:19:42
>>213
まあ、単純に自転車に乗る事を楽しみたいんだったらGIANTでいいと思うよ。
それ以外の価値を自転車に求めるなら他のメーカにするべし。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:22:31
カーボンフレームが弱いっていう人たちはどんなフレームのMTBに乗ってるんですか?

比較対象が出てこないので、どれを選べばいいのか・・・、参考になりません。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:27:21
>>219
アルミでもカーボンでもXC用に設計されてるフレームだからXC用の強度しかない。
単純にそれだけの話。
XC用MTBの強度に不安な奴はフリーライド系のに乗ってるんじゃね?

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:36:30
XCといっても決戦用でなければかなり丈夫だよ
特にアルミは経年劣化したものでもそこそこの強度を保つほど

カーボンは決戦用のペラペラのものしか実際に見たことがない

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:39:53
>>221
いや、言ってる事はわかるんだけど
そのぺらぺらカーボンが弱いという根拠は?
単にぺらぺらっていうのが材料に由来する感触だけで
強度はアルミと同等なのでは?

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:40:54
>>221
おいおい、経年劣化したアルミの怖さを知らんなお前は。折れるぞ。いきなり。

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:42:23
経年劣化じゃなくて金属疲労な。

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:43:48
>>224
そだな。

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 02:18:11
自転車板でにわかにレスが進んでると大概こんな流れだな

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 09:46:41
(私はGIANTのりではありませんが・・)
なぜGIANTをそこまで嫌うのかわからん。
多くの有名MTBのOEMをやっているところです。自社製品は同販売価格ならば、
グレードの高いものを供給することが可能。
Xtc いいバイクですよ

228 :?ツール・ド・名無しさん :2005/06/30(木) 10:13:07
コストパフォーマンスよりも優先される大切なコトもあると言う事です。

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:22:43
それは理解できますが、買おうかなぁと云ってる人に
その狭い料簡を、説明なしに押し付けるのはどうかと思う。

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:25:19
世の中、トヨタ好きばかりじゃないってことだよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:36:02
って言うか、結局ブランドに弱いやつが多いって事じゃない

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:38:53
俺も個人的には、トヨタ車はあまり好きではないし、巨人も嫌い。
でもトヨタ車買おうといってる人の意向を否定しない。

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:42:02
ジャイ嫌いはどこのメーカーがお勧めなんだ?というか、何乗ってんだ?そのバイクのどのあたりが優れてるんだい?

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:42:55
>>230
三菱が好きだってやつもいるからねw

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:54:25
トヨタはアレだから嫌いだが GIANT は別に嫌いじゃないな

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:23:17
GIANTもかなりアレだぞ

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:26:28
>>236
GIANT も下請け部品メーカーにむちゃな値引きを要求して泣かせたり
カンバン方式とか言って部品配送トラックに路上違法駐車で時間待ちさせたり
会長が「中国本土で販売するために中国政府に媚びろ」とか言ってたりするのか

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:39:36
なんつーか、スポーツ自転車業界はGIANTの一人勝ちだからその辺が気に入らないのかも。
生産規模から言って他のメーカーは値段で対抗できない。
しかも技術的にも他のメーカーより優れてる。
なんか信者の意見みたいだが、客観的事実だ。

その辺をわかってて他のメーカーを買ってくれてる人はありがたい。
競争が無くなれば全体の値段が上がるからね。

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:41:30
中国人の方ですか?
いや、お怒りごもっとも。トヨタはひどいメーカーでしゅね〜。
ちなみに私はザーサイが大好きです。

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:42:21
>しかも技術的にも他のメーカーより優れてる。
>なんか信者の意見みたいだが、客観的事実だ。

いや、ただの君の勘違い。

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:47:24
>>240
そっか、俺の勘違いか。すまなかった。
で、その根拠を示してもらえるととてもありがたい。

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:56:40
>>241
根拠も示さず他メーカより優れてるという意見は勘違いが多い。
これが根拠と言えば根拠か。

243 :イギー様 ◆Jsawsop3Lo :2005/06/30(木) 12:57:51
ルイガノの歴史
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118852135/
ルイガノ総合パート3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
MTBを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格MTBキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】  ルイガノ最強オフ 【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
                                                 / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ                          /  /'"""""""ヽヽ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡.   ,、     /7       ,-、   i  /        ヽ i
      l  i''"  u    u  i   ( <.    | l      .//    | 」  __  __| |
      | 」   u ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//     ,r-/─| -・=- H -・=- || 
     ,r-/   <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈     |.り  `ー一'ハー一 ' |
     l   u   ノ( 、_, )ヽu|     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|
      ー'    .ノ、__!!_,.、|     | l   {    }  l |     |    ノ、__!!_,.、  |
      ∧  u  ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././     ∧      ヽニソ    ノ
    /\ヽ    u  u  /      .ヽヽヘ、____,,..ィ,ン    /\ヽ   、 ___,   /
  /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   .   `''‐---‐''     / \ ヽ.       ノヽ


244 :?228:2005/06/30(木) 13:00:14
>>233
STP2にも乗ってます。
別にジャイアント嫌いじゃないよ。
でもね、40過ぎてからマウンテンバイク始めようとか言う人もいると思うんだ。
そんな人には、たとえ初めてでも安い事を優先させた物を勧める事はないんだよ。


245 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:07:59
>>244
で、そんなあなたが40過ぎの人に勧めるMTBは?

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:15:43
別にGIANTが安さ優先とは思わんがなぁ・・
ラインナップが広くて、低グレードが相対的に世間に多いからそういうイメージがあるだけなんじゃないの?

40過ぎてる人は、価格を購入条件にいれたらいけないみたいな言い方だし、相談にきてる初心者が、
どういう人か、どれだけ予算があるのかもわからないのに、そんな狭い考えを押し付けるなよ。

なんか世間知らずですね。あなた

247 :228:2005/06/30(木) 13:25:01
>>245
サンタクルズのぶら〜♪
スペシャのエンデューロ FSR 150


248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:28:58
自分はSTP2に乗ってるのに・・
ジャイのなかでもコスパ最高のヤツじゃん

がんばれ脳内セレブ

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:35:23
HAROの00’EXTREME EXOは、買いでつか?


250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:36:12
ジャイアント 05 STP2 カラー:マットグレー
サイズ:[9月頃] S、M \63,000 20%OFF \50,400

安いね

251 :228:2005/06/30(木) 13:40:05
>>246
どんな人がどんな予算だかわからんのに、気を回して安いの勧める必要はないと思うが。
ジャイアントのラインアップが広いのはわかるが、他社を否定する意味がわからん。

「40歳、2児のパパです、運動不足解消のためマウンテンバイクに乗ろうと思います。
予算は50万円程度です。
なにぶん、初めてのマウンテンバイクなのでよろしくお願いします。」
こんな質問が出たら、袋だたきだろうな?

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:42:16
ねー一生のお願いだから!
>>249に答えてよぉ〜

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:48:25
>251
他社を否定した覚えはまったくありませんが?・・
最初から読め
あなたがGIANTを否定した事実しかでてこないから

254 :228:2005/06/30(木) 13:52:04
>>248
>>250
あ、釣れた。
STP2にも、って書いたよ。
STP2乗るやつはSTP2が最初のマウンテンバイクじゃないと思うのだが。


255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:55:12
MTB初心者質問スレで教えて君が大暴れしてるんですが、こちらで引き取ってもらえませんか?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120014093/

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:08:18
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

   の組み合わせだと思ってたんだけど、
   最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
   これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

   なのではないだろうか。

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:11:42
>>256
まあそんなとこだな。
ちんこ丸出しにして泳いでるところを指摘されて「つ、釣りしてるんだよ!」って感じかと。

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:14:22
懐かしいAAだなw  

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:14:24
>>252
元祖フリースタイルライダーと呼ばれるBMXライダー、
ボブハローにより25年前に始まったハローバイクス

だってよ

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:35:26
>>252
値段は?それによる。

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:42:08
>>259
>>260
神の出現に多謝デス(T_T)V

値段は50%OFFの約4万円です

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:54:17
>>261
これか。
http://www.cycle-yoshida.com/tokkahin/tokka_mtb_menu.htm
まぁ、いいんでない?
ESCAPE8.2が欲しいな。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:58:11
>>261
あぁ、フルサスが欲しいのか、ごめん。

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:02:33
>>262
ありがとうございまぁ〜すヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
購入する動機付けが出来ました!

主に、林道メインで走ろうぉ〜とか考えているのですけど
このバイクなら問題ないですよね?

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:06:55
>>264
これってさ、ゴム部品(タイヤ、タイヤチューブ、ブレーキシュー等)って、新品なのかな?
まぁ、大丈夫だろうけど、劣化してる可能性も無いわけじゃないかななんて思ったんだが。

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:10:01
>>265
全然キガツカナカター(´゚ω゚`)ショボッ

確かに言われてみればゴムの劣化とかありますよね〜
目で見て確かめたほうがいいのかなぁ〜・・・


267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:10:47
>>264
escapeにしとけ。

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:13:46
>>266
そうなんだよ。でさ、実費で新品に交換となると、一万円位するでしょ。
だからどうかなと思って。店に聞くのが1番だけどね。

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:14:29
あ、ちょい下の03のV3の方がいいか。

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:19:46
>>267
escapeのほうがいいんですか?って曖昧な質問すると怒られそうで怖いけど・・・(´゚ω゚`)ショボッ
なぜそちらのほうが良いのでしょうか?Wサスの必要性が無いからですか?

>>268
お店が群馬県の方なので見に行けませんし、お店の人に聞いてみます
盲点だったアドバイスありがとうございます。ヾ(*^∀^*)キャッキャ

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:22:56
安いフルサスはやめといたほうがいいよ
最低20万は出さないと酷い作り

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:26:34
>>270
俺も安いフルサスはどうかな?っておもう。
型落ちの新車を選ぶ所は賢いと思うけどね。
フルサス選ぶなら50%引きで10万円位からがいいかな、なんて思うよ。
ま、余計なお世話ではあると自分でも思うけど。

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:28:28
>>271
わかりました(^o^)V
いろいろとアドバイスありがとうございます

最後に一つだけ、この前、近所の自転車屋さんに話を聞いたら
GT?とか、HAROとかより、トレックがオススメといわれたのですが
理由を聞いても、素人の私にはイマイチ解りませんでした・・・

やっぱりフレームとか作り全体の比較の話なんですかね?

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:30:26
>>272
余計なお世話なんてとんでもないですよ〜
すごくうれしいつ(*´∀`)

良いもの買うにはそれなりのお金が必要なんですね・・。



275 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:31:31
>>273
理由がはっきりしないとわからんね。
ただのトレック信者なのかも知れないし。

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:32:25
モノによるとおもうよ。
一つ言えばトレックはノルマが下歩毛歩(ry

店にもよるけどね

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:36:29
>>274
ま、そうだけど、安い自転車でも、乗り方やメンテ次第で、長く乗れる。
ノーメンテの汚ったねえ50万円の自転車よりは安全かと。
買ったら、メンテナンスQ&Aのスレでお待ちしておりますので。是非お越しくださいませませ。

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:42:11
>>275
そこの見極めが出来ればいいんですけど・・・εミ(っ>_<)っ

>>276
ごめんなさい。
>ノルマが下歩毛歩
ってどういう意味ですか?

>>277
ありがとうございます。購入した後にぜったい色々解らないことだらけ
になると思うので、おじゃましま〜すヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:46:39
>>278
メーカーによってはノルマつーのがあるんですよ。
トレッケはあったようななかったような分かりませんが
強烈にプッシュするなら逆に一歩引いて考えてください。
初心者相手に在庫不良さばきたいだけの店もありますから

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:52:23
43歳、1児のパパです、運動不足解消のためマウンテンバイクに乗ろうと思いました。
予算はだいたい5万円だったんですけど、ショップの店頭で GIANT NRS3 という
前後サスとディスクブレーキの付いたMTBが定価10万円のところ2割引で8万円
というのを見つけて、ついフラフラと買っちゃいました。ごめんね、ママ。

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:55:56
>>280
ママに通報しときました。
今日からビールから発泡酒に変更するそうです。

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:56:15
新しいフレームを買おうと思ってますが、
S−WORKSのEPICで14万円を狙ってますがいいフレームですか?
アンカーのジャンプ系の、フレームに20ミリアスクルの
ロックショックスがついて59800円ですが、どれがいいと思いますか?

ちなみに、今乗ってるのは、古いフルアルミのハードテールです。
長距離のると、お尻痛くて・・・
でも、最近のフレームは、ぶつけると、すぐへこむって聞いた事があるので、迷ってます。

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:57:50
>>279
そっか。そう言う意味なんですねぇ〜・・・
全然常識もなくて恥ずかしい(((;´艸`)

色々教えて頂きましたありがとうございました<all
購入したらまたきまーすm(_ _)m

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:00:38
>>281
発泡酒からその他雑酒だってよ。

>>282
何に使うのさ。
予算はフレームだけで14万でいいの?
(選択肢が無茶無茶いっぱいあるけど)

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:12:07
>>282
ハセ○ワで買うのか?
アンカーのジャンプ系の、フレームに20ミリアスクルの
ロックショックスがついて59800円
・・・あれは未使用だが前の型。その上ショックも目茶ふるい。
   

286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:12:57
ママかよ・・・

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:35:06
マナカヨ・・。

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:42:37
カナカヨ・・・。

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:09:17
>>282
ここはフレーム買いの人にあんまり良いアドバイスできるスレじゃないと思う。
初めて買うMTBだし。

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:26:52
>>282
尻が痛いってだけならシートポストとかサドルを変えれば?
カーボンに変えたら腰痛が軽減されて喜んでる。

291 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2005/06/30(木) 18:54:19
>>282
そのフレーム選択を見ると確固たる目的があって
フレームを換える訳では無さそうなので好きなの買えばいい。
たぶんなんでもいいから換えたいだけでしょ。

お尻の痛みを無くしたいならサドルを換えることをお勧めします。

292 :228:2005/06/30(木) 22:02:41
>>289
247 :228:2005/06/30(木) 13:25:01
>>245
サンタクルズのぶら〜♪
スペシャのエンデューロ FSR 150

こんな事を書き込んだ事もあったのだが、読んだ人はいなかった、という事だったのか?


293 :228:2005/06/30(木) 22:18:07
追伸
初めてのでMTB,フレーム買いですか?
楽しみですね。

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:21:31
何書いてるんだかワカラナス

295 :228:2005/06/30(木) 22:32:59
すまん
こんなとこで、フレーム買いの相談する椰子は俺と話が合うという意味だ!

296 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:05:27
こんばんわ。教えてください。

Marzocchi MZ Comp, 80mm のついたMTBの購入を考えておりますが、これについている

プラスとマイナスのつまみはどのように使うのでしょうか?

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:11:29
MTB初心者質問用スレ 36台目

116:ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:56:16
Marzocchi MZ Comp, 80mm を使用しておりますが、プラスとマイナスのつまみは
どのように使うのでしょうか?

これをマルチカキコと言う。嫌われるから注意。



298 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:12:23
>>296
まずは本家を調べろ。
http://www.marzocchi.com/

299 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:12:27
サスペンションの専用スレがあるよ。
催促するとかならともかく、マルチポストするのはよくないよ。
知りたいのは分かるけど、チャットじゃないんだからせめて半日くらい待とうよ。
別人ならすまんね。
(買うときに説明してもらえばいいと思うけど)

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:04:37
>>296
Spring preload with external adjustment - Both legs
By turning the adjustment knob clockwise, you increase the preload value.
By turning the adjustment knob counterclockwise, you decrease the preload
value.

がんばって訳して

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:28:41
両レッグにスプリングのプリロード外部調節ネジがついてます。
時計回りに回すとプリロードをプラスします。
反時計回りに回すとプリロードをマイナスします。

はいどうぞ。>296

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