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Road vs MTB Part 5

1 :ママチャリ:2005/06/15(水) 19:30:01
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118396746/
前スレ

2 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:31:08
エー建てたの?

2ゲット

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:33:41
スレが建っただけでワロタのは初めてだw

4 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:35:42
まったくだ

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:36:26
もういいよ。ロード乗り哀れだもん。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:43:34
もういいよ。町乗り君DQNだもん。

7 :シクロ:2005/06/15(水) 19:46:20
>>ママチャリ
あんた、何故にwww

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:53:44
勝負してる時点でどっちもキモイし。
自転車乗りならどっちも好きなのが普通だと思うが。

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:56:26
>>8
それは違うと思う
うどん好きが必ずしもそば好きとは限らないのと同じ

10 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 19:58:17
それは違うと思う
まちのりはこの両者の土俵にも上がらせてもらえない立場だもの

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:04:53
というか、街乗り側からお断りしてるんだけどね
「あんな公道や他人の土地で飛ばすのと一緒にするな」ってね

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:07:36
というか、ロード・MTB乗り側からお断りしてるんだけどね。
「あんな逆走や無灯火で公道を飛ばすのと一緒にするな」ってね

13 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:17:11
スポーツとして自転車に乗っている人間と、格好つけるために自転車に
乗ってる人間の意見が合うわけないじゃない。

14 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:24:27
ロード対MTB
じゃなくて
街乗り対スポーツ
なのね?今回は?


15 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:27:46
>>8
きちんとマナー守ってればおまいみたいな中道派になると思うんだがな。
このスレの奴らは極端すぎて一般人からみればキモイと思う。
俺は嫁に嫌がられるのでレーパン履けない情けないローディ。

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:28:27
>>14
もうちょっと複雑にしよーよw。
マチノリMTB vs 本格MTB vs マチノリローディー vs 本格ローディー vs おまけクロス

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:34:25
名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 20:29:15
まあ都会(に限らないけど)のプロショップが生き残る為の手段として
MTBを街乗りにつかうことを一生懸命アピールしているわけで
そのおかげで俺たちが安穏とMTBライフを送れていると考えればそれはそれで仕方ないと思うよ

痛いのはそういった業界側の苦肉の策にまんまと乗せられていることに気付かず
目を伏せ耳を閉じ街乗りMTBを盲信している一部ユーザーだな
業界の口八丁手八丁でうまく転がされている最新機材を毎年数台購入する床の間バイカーとどっこいどっこい

せいぜいガンガレよとしか言えない

18 :シクロ:2005/06/15(水) 20:34:54
↑シクロは・・・

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:39:05
>>16
ランドナーは・・・

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:42:19
>>12
ロード・MTB乗り側は逆走や無灯火を全くしてないとでも?
自転車にベル/リフレター付けてる?
公道走るなら防犯登録は義務だけど やってる? 

21 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:47:32
俺はロード乗りだけど、やっぱMTBと二台ほしいね。
山道走ってると、そのまま山に突っ込んでいきたい衝動に駆られる。

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:50:49
>>14

MTB街乗り vs ロード乗り+山MTB乗り
 
になってるよ。


街乗り連中は必死にローディーを叩いているんだが、実は街乗りMTBを一番バカにしてるのは山MTB乗りなんだよな。

23 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:51:28
このスレ見ると、煽り=厨房=街乗りMTBって図式だな。
他の人間はまじめに自分を語ろうとしているのに。

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 20:59:11
街でMTBに乗ってるというだけで叩こうとする連中の
どこが「まじめに自分を語ろうとしている」ですか?w

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:00:14
ソリャ
山MTB乗りに見せかけてカキコしてるのはアホロ^ディーだからねぇ。

幾ら山MTB乗りでも、街海苔はする。そのときスリックの方が走りやすいのは当たり前だからなァ。

26 :ママチャリ(1):2005/06/15(水) 21:00:49
前スレ1000のママチャリです。
チョイ差しが決まったので、新スレたてました。
スレたてただけでワロタをもらったのは初めてです。

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:01:46
山MTB乗りだが、街乗りはしないぞ…。
移動は車だし、自転車は移動手段じゃない。MTBで移動なんて時間がもったいない。

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:01:48
前レスでボロボロだったロードは 山系MTBと組んだのですかw
ホント、プライドがない人達ですねww


29 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:03:20
つか街乗りMTB最強じゃん。
ほかの自転車のってるやつアホすぎwwwww怪我すんぞw

30 :ママチャリ(1):2005/06/15(水) 21:05:38
街乗りではママチャリが最強だと前スレで議決されています

31 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:05:48
>>27
あんた田舎もんだね。
都内じゃ、街の中の移動は深夜でもない限り自転車の方が速い。
おまけに、休日は駐車場にはいるだけでも長蛇の列 & 600円以上/h

車の移動が速いなんて・・・イナカダケデス。

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:06:26
http://221.116.110.186/img/dora.gif

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:11:58
>都内じゃ、街の中の移動は深夜でもない限り自転車の方が速い。
>おまけに、休日は駐車場にはいるだけでも長蛇の列 & 600円以上/h
まったく自慢できる内容ではないのだが。貧しい奴。

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:12:34
>>31
車が渋滞してどうしょうもない街に住んでるのが
お前の自慢なのか?

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:14:59
>31
モロ町乗りMTBerの発想
MTBがオフロードを走るものだという発想が完全に欠如してる。
自走で自動車より速く行けるオフロードが多数存在する都内ってどこだ?

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:18:05
ロードより MTB の方が頑丈だから
ぶつかったら MTB の勝ちだろ


あ、乗ってる奴は度外視な。

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:20:51
都内の現状を知らせただけで自慢してると受け取るとは。。。
やっぱりあこがれてるんですね都会に。プッ

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:22:01
ロード乗りの
一番偉い自転車に乗ってるんだぞっ
て言うエリート意識が嫌い
道を譲られたら会釈くらいしろっ

39 :34:2005/06/15(水) 21:23:09
>>37
言いすぎた。俺が悪かったよ。

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:24:35
歩行者と接触しても
高尚なトレーニング中なのに邪魔するなっ
てな感じで睨んでくるお馬鹿ローディ大嫌い

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:24:57
>>37
昭和の時代からタイムスリップしてきた方ですか?

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:26:22
最強っってどういう意味?

荷物を荷台やカゴに積んで晴れでも雨でも快適に歩道を低速で走れる
という意味では実用車やママチャリが最強でしょ。

でもデイパックなんかを背負って、晴れか曇り限定で
出来るだけ短時間に移動したいのなら、ロードバイクが最強になる。
特に東京都心〜西部のように起伏に富んだ地形の都市では。

歩道を走ったり車道を走ったり、はたまた公園に入り込んだり、
ゆるい階段も降りちゃったりしたい人には、やっぱりMTBが最強てことになる。

目的や用途によって最強を測るものさしが違うんじゃないか?




43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:26:37
乗ってる奴が馬鹿なばっかりに…

MTB にもロードにも罪はないのに

合掌ナムー

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:27:11
エリート意識って言うか、世間知らずの独りよがり。

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:27:35
>>38
当然会釈ぐらいしますが何か?
それより、逆走を注意するとキレる街乗り君たちについて

46 :ママチャリ:2005/06/15(水) 21:29:30
>>45
おまえ、試合でも堪え性なくて
チョイ逃げにいちいち反応してるだろ


47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:33:05
Road vs Cross MTB Part 6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118838580/

スレ立て杉、もういいよ・・。とりあえずRoadの勝ちってことにしとかないか?おまいら
あとママチャリは喋る権利ないから。黙って氏んどけw

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:35:37
歩行者やママチャリを
動く障害物扱いして
すり抜けるな
子供やベビーカーの近くくらい減速しろ
減速してから再度加速しても
大して損はしないだろ
>>けちんぼローディ


49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:40:36
>>48
嘘をついてはいけません。
それは街乗り君の仕様ですね。

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:45:24
↑全部メット着用の原色ジャージの連中だよ
年寄りの杖を弾き飛ばした奴もいた
自分のペースを乱す奴は、ひき殺すつもりか?
そんなにタイムが大切か?

51 :ママチャリ:2005/06/15(水) 21:47:41
>>50
そういう奴を見付けたら、俺は凝らしめてやる事にしている。
ロード乗りとか偉そうな事いってても、俺が本気出せば大概ひと捻りさ。

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:51:56
もうなんでもいいよ
前スレの後半でローディーのキモさを
大いに論じることが出来たからなー
MTBが本来持っている、悪路走破性を引き出してないのは、自覚してる
山海苔のMTBerから見れば、お笑いだろう事も自覚してる
安モンだからルックと言われても否定はしない

しかし、それとローディーのキモさは別問題だ。
ローディーの皆さんは前スレでさんざん言われていたように、自覚を持ってくださいね?

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:53:35
>>52
とりあえず、ゆらゆら揺れないで走れるようになってから発言するように。

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:54:42
>>51
たのむわ、ホント
ロード乗りのオレ様を、そんな些細なことで止めるな
てな態度で走り去った奴を何人も見た
スピードは確かに速いから追いつけない
残された被害者に声を掛けてやるのが精一杯

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:55:18
>>50
そういうローディは死んでほしいが、
同じことをやっているのは圧倒的に
町乗り君たちなんだがな。

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 21:55:30
円盤の臭いがする

Yahooへカ・エ・レ!

57 :ママチャリ ◆7JLFh7E/wI :2005/06/15(水) 21:56:15
>>54
> スピードは確かに速いから追いつけない

そんなこというな。がんばれ。

58 :シクロ:2005/06/15(水) 21:57:56
だからシクロこそ公道の王様だと言ったでしょー
みんなカンチブレーキにしましょう
何年も前はMTBって言ったらカンチだったでしょ?
温故知新!古きより新しきを知る、そんなシクロにみんな乗りましょ〜

尊敬に値するのはランドナーだけですよ



59 :ママチャリ:2005/06/15(水) 21:59:41
ランドナー
シクロ
ママチャリ

----こえられないかべ----


MTB ロード BMX


----関係ない世界------


ピスト

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:00:23
とりあえず、危険運転するやつは皆市ね
ってことでよろしいかと

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:00:43
円盤ってなんや?

62 :シクロ ◆4EMOIk/XQQ :2005/06/15(水) 22:00:47
>>ママチャリさんに続くぞ

63 :シクロ:2005/06/15(水) 22:02:10
自作自演出来ないからやっぱやめとこ。
実は3人しかいないという事実。

64 :シクロ ◆4EMOIk/XQQ :2005/06/15(水) 22:03:33
と、思いきや

65 :シクロ:2005/06/15(水) 22:04:28
>>59
それ間違いないです。完全にその通りです。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:06:04
キチガイが出てきたな
シクロスレへカ・エ・レ!

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:07:53
屁玉発見>>57

68 :小径 ◆JWahSma6kc :2005/06/15(水) 22:13:36
取りあえず突撃!突撃!突撃!

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:14:21
このスレは実質Part6だろ

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:21:46
フェラチオキング

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:22:09
クンニクイーン

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:22:51
>>35
MTBがオフロードの走破を目的にして作られたのは 勿論知っている。
で、それが街中を走る事についての批判に どう繋がるのかね?

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:24:01
全スレ989ですが。
MTBルックってまずいんですかねぇ?自分的には四輪のラリーマシンみたいで気に入ってるですけど。
ロードはフォーミュラーですねぇ。ルックじゃないMTBはダートラマシンってとこですか。
ターマックが突然グラベルに変わるとこで、こっちを追い抜きかかっていたローディが渋々減速するのを
みると結構快感なんすけど。ってやっぱ歪んでますかね?
ずっとターマックが続けば、そのまま抜かれて見えなくなっちゃうんですが、勿論。
服装も、スウェットとかパーカとかにバスケットシューズなんすけど、キモイっすか?
六時間とか八時間とか流し続けるとき楽なんだけどなぁ。トイレも探しやすいし。

74 :反日サイトが続々再開 中国、歴史問題で圧力か:2005/06/15(水) 22:25:46
【北京15日共同】中国各地で4月に起きた反日デモ発生の原動力の一つとなり、その後、当局の命令で閉鎖された
「反日ウェブサイト」が最近になって相次いで再開していることが15日分かった。
反日デモの発生が収まり、治安が安定する一方で、歴史問題をめぐり、中国政府が対日圧力を再び強めていることが
背景にあるとみられる。
再開したのは代表的サイト「愛国者同盟網」など少なくとも5つ。反日デモが吹き荒れた4月末に閉鎖されていたが、
今月4日から13日にかけて活動を始めた。別の代表的サイト「反日先鋒(せんぽう)」も15日、1週間以内の再開を予告した。
愛国者同盟網はサイト上で、5月初めに再開許可を申請、同24日に許可を受け、今月8日に再開したと説明。
「日本の右翼と軍国主義に断固として反対するために中国にいる日本人女性の強姦を継続しよう」と呼び掛けている。

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:25:47
オートバイのスーパーバイカーズみたいなモノか。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:27:32
何気にMTBってローディーが遊びで作ったのがきっかけなんだよな。

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:30:10
>>73
> MTBルックってまずいんですかねぇ?

いや。いいんじゃないすか?速ければ。

> ターマックが突然グラベルに変わるとこで、こっちを追い抜きかかっていたローディが渋々減速するのを
> みると結構快感なんすけど。ってやっぱ歪んでますかね?

その気持判るよ。俺ロードだけど下りコーナー得意だから。

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:30:25
>>75
自分してはそのつもりっす。最近だとモタードいいますねん。
でも、純粋じゃねーっていうか、邪道なのかなぁ?とも思います。
蝙蝠になった気分かも。
実は、ローディの視線が特に冷たいようにも感じるのよね。考えすぎかな。

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:30:30
つまり、あるローディがロードのあまりに貧弱な走破性に
ガマンできずに立ち上がったという事だね?

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:31:58
>>25

>幾ら山MTB乗りでも、街海苔はする。そのときスリックの方が走りやすいのは当たり前だからなァ。

MTBとロードと複数台所持するという発想が抜け落ちてるよな。これだから街乗りは・・・。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:32:15
ローディはオタク

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:34:16
>>80
おいおい、「幾ら山MTB乗りでも〜」って書いてあるだろ?
全く、読解力もないのかよw

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:37:29
複数台所持を当然の解決策であるかのように断言するなんて
部屋にパソコンやビデオが複数並んでるのが当たり前の
オタクと同じ発想だな、キモッ!

84 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:37:36
タマサイの橋があるところでクランクしてるところで、
土手を降りる形でMTBで降りてみた。結果的にCRを横切る形になったのだが

そこにスピード出してやってきたジャージレーパンオヤジが『危ないだろ』といいやがった。

『ウルセエ黙れジジイ。スピード出し過ぎなんだよ。』と言ったらそのまま逃げていった。

しかも『おい、逃げんなよ!!』と言ったのに。

逃げるなら言うなよ。今度あったらボコボコにしてやるヨ。

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:39:26
>>82
山MTB乗り かつ ロード乗り ってのも多いんだけどな。

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:40:15
>>85
> 山MTB乗り かつ ロード乗り

そういうのが自作自演で暴れてる説について

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:42:35
「〜なのもいるんだよな」など言い出したら キリがないぞ。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:44:57
>>77
なるほど。なんつーか、半獣半人みたいなコンプレックスもあるんで。でも楽しいっす。

>>79
割り込みスマンですが。
ロードってタイヤがメチャ細いせいか、何時間も走ると振動で手首とか足首とかに凄いストレス掛かるんですよね。
おいらのルックは、バルーンタイヤみたいに太いスリックなんで、その点楽です。ただ、車体の総重量が泣きが入るほど重い。
だから下りのレスポンスは諦めてます。上りは重くて泣いてます。んで、明朝早いんでもう寝ます。

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:49:06
舗装路長距離ならロードで良いよ。
5キロ先にちょっと行くって時無いか?
まあ、5キロだとママチャリの距離なんだろうが、ママチャリはない時。
ロードで行くか? たかが5キロ先に行くのに前傾姿勢でバカみたいだろ。
ロードとMTB2台あっても普通MTBで行くだろ。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:49:51
>>78
そういうレース自転車でも有ると良いなあ。面白そう。
MTB乗りとロード乗りどちらが速いのか決定戦!!

オートバイの奴もそんな感じで始まったんじゃなかったっけ?

ダート部分がフラットだったら、ロードで出るな。
ジャンプがあったら、MTBだな。

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:51:27
>>79

>ローディーが遊びで作った


92 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:52:08
>>89
ロードで行くけど。

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:52:24
>>89
ペダル次第。


94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:52:34
>>83
趣味なんだから用途に合わせて複数持つというのは自然な発想では?

あなたはドライバーは一本しか持たずに自転車の整備をしてるのかな

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:53:03
>>89
>ロードとMTB2台あっても普通MTBで行くだろ。

うんそうだね。
だから何が言いたいの?

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:54:33
>>89
そういうときはピストで行きますが何か。

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:55:59
そういうときはリカンベン・・・いえ何でもないです。

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:56:00
近くならMTB
商店街があるからMTB棚。
ロードじゃ。渋滞した車と駐車中の車の間、バイク、ママチャリをうまくよけられない。

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:56:22
まだやってたのかオマイラww


100 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:57:16
>>98
ハンドル幅はドロハンの方が狭いからすり抜け楽でしょ

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 22:57:36
95はバカ

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:00:21
車道のスリヌケはそうだね。
前提が商店街だからクネクネよけるんじゃないの?

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:01:13
>>95
神経質そう
眼鏡を掛けてそう
頭が大きそう
痩せていそう
プライド高そう
自意識過剰そう
ロードと出会うまで団体競技ではないスポーツをやっていそう

こんなイメージが浮かんだぞ

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:01:15
>>94
対応できる用途が違いすぎて兼用できないならともかく
MTBならロードのような高速長距離走行以外は大抵こなせますが?
そしてこなせるのに ワザワザ街乗りだけの為にロードを買うのは
バカらしいと思いますが?

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:01:22
歩道を爆走するにはMTB以外考えられない。

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:01:47
ハンドルの切れ角は変わらないですからね。
小回りに関してはロードもMTBもあまり変わらないですよ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:02:23
>>89
そもそも5キロ先に何しに行くかによって違ってくるよな。

オレはちょっとした用事で5キロなら車で行くw

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:03:01
5`なら走るベシ

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:05:33
俺は小径車で行く。

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:06:32
>>106
一度、MTBとロードで8の字旋回をやりくらべてみ?
自分がいかに机上の空論言ってるか わかるぞ。

111 :73=78=88:2005/06/15(水) 23:06:40
>>90
おいらはあんまし、ドッタンバッタンしたことないんだけど、
オートバイの方はそういう好き者が集まって楽しんでるみたいです。

>>84
タマサイはよく走るよー。結構混んでるよね。おいら、体型が体型なんで(元々ラグビーやってて、
今は冗談で取っ組み合いゴッコなんで)レーサーパンツとかジャージが全然似合わないから、
上記の野暮ったいカッコで流してます。苛めないでね。もっとスリムだったらなぁ。

↑の方名前書き忘れちゃってごめんなさい。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:08:56
ロードでもスタンディング出来るので、私の場合、最小回転半径は
ほとんど変わらないのです。
ジャックナイフターンは俺出来ないw

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:13:10
自転車で一般に「小回りがきく」という時、スタンディングを使った
最小回転半径うんぬんではないと思いますが?
スラロームや8の字旋回をいかに小さくクイックにこなすかじゃ
ないですか?

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:16:45
BMX最強!

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:17:14
ロードの小回りはコツっす。
MTBの方が反応がもっさりしてますよ。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:24:43
小回りだったら超信地旋回できる戦車が最強

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:24:46
5kmなら折れはロデオで行くな。

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:24:59
うっせーばか
しねしねしねしえn

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:25:19
>>116
キモイ

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:25:45
>>116
ちょうどタイミングが合ったが、ロデオも超信地旋回できますDEATH

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:27:09
コツが必要な物を優れていると言われてもねw
MTBの方がハンドル形状からもブレーキレバーの位置からも
やりやすいよ。
ブラケットや下ハン握った状態で ドロップハンドルは
グイグイ切れないでしょ?
回転の中心であるコラムより 握る所が前にオフセットしてるからね。

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:31:36
>>121
お前が運転ヘタクソなのはよくわかった
気が済むまで家の近所で小回りしてろ

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:34:39
読むのが面倒なくらいスレッドのびてるな
まぁ読まないけどね

124 :自転車男:2005/06/15(水) 23:36:32
いきなりだけど今度横浜から京都まで行こう!ってはなしで何人かでいくんだけど
やっぱ難しいかな?w一応MTBでいきます相方はATB

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:36:47
>>123
たまに見てからかい甲斐のありそうなヤツに茶々を入れるのがこのスレの流儀です。

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:37:34
フラットロードは、街乗りMTBとロードのどちら側についたらよいでしょうか?

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:39:54
>>122
負け惜しみですかw

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:40:02
宣      戦      布       告
こ の 糞 ス レ の 住 民 気 に 入 ら な い
  
          /∧    /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/ < かかってこいよ
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ 



129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:41:50
>>126
たぶんどちらからもあっちに行けと言われる。


130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:43:29
>>121
悪いが俺も>>122に同意見。
>グイグイ切れないでしょ?
て辺りでお株が知れる。

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:44:08
街乗りMTBは フラバーロードもリカベも小径車も拒まないよ。
ロードすら拒まない(レーパン履いたヤツは別だがね)

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/15(水) 23:46:29
>>130
エンドバーもあるとはいえ 何故MTBが基本的にフラバーや
ライザーバーなのか考えてみ? 

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:02:26
>>132
自分で答えられないことを人に言わせても進歩はありませんよ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:04:12
街中なら歩いたほうが楽しい。

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:04:34
スレタイは

「レーパン vs ジーパン」

にすべきだとおもう

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:05:21
長考の結果がそれですかw

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:06:44
>>132
どうにもこの手の脳内理論厨は部分にのみ注目しがちだな。
操作性の違いは実際にはポジションとジオメトリの差の方が断然大きい。
小回り云々がパイロン避け的な運動のことを指すのなら、
ホイールベースとフォークオフセットの方がよほど影響大きいわさ。

まあいいからもっと乗れよ。MTBにもロードにも。
で語るならどっちも乗った上でにしな。

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:07:12
街乗りジーパンMTB乗りもカッコ悪くないか? 特にすそをバンドでとめてるやつらとか。

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:08:01
w付けて書き込む奴はまず自分の持っているバイクとそれぞれの稼働率、
乗っているステージ等を申告してからにするように。

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:08:16
tokyobikeを買いたいです、気をつける点はどこですか?
買った後に、どこをパーツ換えるべきだとかありますか?

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:08:52
すみません、誤爆しました

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:10:24
>>140
どこをパーツ換えるべきとか考えながら買うバイクはそもそも失敗だ。

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:12:18
>>137
実際にはビンディングペダルが否かの方がそれらより影響が大きいんでないかい?

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:15:19
>>137
じゃあキミの理屈では 同じロードにドロハンとフラバーを付けて
それぞれスラロームなどを試しても やりやすさもタイムも
ほとんど変わらないというのかい?
とてもそうは思えませんな。
人は車体寸法だけで走ってるんじゃないよ。
結果の数値が仮によくても やりずらければそれは
「小回りには向かない」んだよ。

145 :ままちゃり(1):2005/06/16(木) 00:15:54
>>139
ママチャリ 5%
70年代ロード 80%
最近のロード 10%
小径折り畳み 5%

ステージ? ステージって何だ? プロローグとか山岳とかいうアレか?

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:17:59
>>143
それは全然影響は大きくない。

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:18:23
>>139
町乗りDHバイク 100%
ステージ → http://www.stage007.com/


148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:18:49
>>144
まあやってみ。同じハンドルをロードとMTBに付けたよりは全然やりやすさ変わらんから。


149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:19:21
舗装道路上のレーンチェンジなんかは
ロードの方がシャープに決まるよ。
MTBはちょっとまったりした挙動だよ。
MTBの場合ダートの安定性を考えるとそれくらいの方が良いのかなと妄想。

150 :ままちゃり(1):2005/06/16(木) 00:20:16
>>149
> ロードの方がシャープに決まるよ。

それは高圧の細いタイヤのおかげでは?

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:20:21
MTBと一口に言ってもいろいろあるわけだが?

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:21:07
いざという時 すぐに足を着けるか?というのは オレは意外と
影響大きいと思う。

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:21:33
>>144
まあそれ以前に小回りに向いていたらどうだというのかとか根本的な問題があるわけだが。
山サイ屋としては、トレイルで木々の間を抜けていく場合ステムの長さやバーエンド云々より
ハンドルの横幅のが問題だな。街中で歩行者パイロンにすんなよ?

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:21:45
MTBの長めのホイールベースとかサスペンションなんかが
まったり感に影響する?

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:22:54
レーンチェンジは小回りではありませんw

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:23:04
>>152
それはスラロームに失敗したあとのリカバーの話であって、
機材のスラロームのしやすさそのものには関係ないと思う。
精神的なものも含めて語るなら影響はあると思うが。タチゴケ怖い。

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:25:09
何か知らんけど、小回り出来るのが偉いことになってきたな。小径車最強?

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:25:37
だからロデオ最強だと言っている

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:26:42
>>157
上にも書いたが部分にしか注目しないのが理論厨。
この手の輩は一度200kmくらいのツーリングか富士見Aあたりに無理矢理でも連れてくべきだな。
御自慢のバイクと一緒に。

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:26:53
MTB厨はチマチマしたことしか言わねえのな(w

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:27:28
勿論、精神的な部分も含めての話。
ブレーキだって単純に制動力の大小だけでは語れないだろ?
レバーのタッチとか剛性感とか感覚的な事も重要。
それと同じ。

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:29:30
色々使える十徳ナイフが好きか、切ることに特化した日本刀が好きかの差じゃないですか?

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:29:35
>>161
だとしたらお前を「このヘタレが!」と断罪するほか無いなw

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:30:23
>>162
せめてビクトリノックスと柳刃包丁くらいにしといてくれ<たとえ

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:30:38
>>163
このヘタレが!
              ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /





166 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:30:49
>>159
そんな所までいかなくても 適当なスペースでジムカーナ大会やれば
充分じゃないですかw
あれはブレーキ性能、旋回性能、加速性能全て要求されますからね。

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:31:38
トピークのマルチツールかカンパのチェーンカッターか?
どっちも使ったことないけど。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:32:29
>>163
ええ、たかが小回り失敗程度で転倒したくないですから

169 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:32:30
>>166
それはクリテリウムだな?

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:33:51
>>169
いえ、クリテじゃないです。


171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:34:31
>>168
いや、つーかもっと体幹鍛えろよと。たかが小回り程度で足付いてないで。

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:34:34
リアルじゃ大人しいお前たちw

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:35:42
>>166
だから。性能厨じゃなくて。
それぞれの本質をもっとも体感できる状況に放り込んでやれってことよ。

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:36:24
>>172
俺の目を見て同じことを言えるかお前?

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:37:00
一輪車が最強ってことか

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:37:17
ローディが吹いてたように MTBより加速しやすくて旋回性高くて
そこそこ強力なブレーキなら MTBじゃ敵いませんなあ、アハハ。

177 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:37:35
>>173
その前にお互いが自分たちに有利な条件で無いと応じないと言う根本的な問題を解決すべきです。

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:38:32
>>174
まず顔を上げろよ
俺に下から覗き込めってのか?(w

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:38:52
クリテだったらロードで出るけど。

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:39:00
>>176
俺は山サイ屋だが性能厨はすぐこういうことを言うよな。
何のために旋回して、何のために加速するんだ?その本質を考えろよ。
ゼロヨンでもジムカーナでもないんだ。使う場所が違うだろ。

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:39:53
>>178
俺が目線を上げたらお前の頭見えなくなっちまうだろ?

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:40:28
>>166
おや、ジムカーナじゃ本質が体感できないとでも?
あれほど「走る、曲がる、止まる」という三大要素を凝縮した
競技はありませんぜ。

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:40:38
まけいぬさんこにゃにゃちわ!

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:40:42
>>177
意味不明だが。使い道の違うものを同じ条件で試す意味が無い。
まあつまるところこのスレの意味は無いってことだが。

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:41:48
チャリでやんのか?

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:42:33
>>184
それが街乗り君には和下欄のです。

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:43:34
>>182
フレームジオメトリとポジションによる操作性の違いについては体感することはできるだろうけど、
タイヤ、サスユニット、長時間移動の場合のポジションの影響等々、トータルのパッケージとしての
ロードとMTBの本質はそれでは理解できないでしょ。

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:44:06
>>184
このスレが延々と続くのはお互いにそれぞれが自分たちの得意とする分野で相手を貶しあうことの繰り返しが続いているから。
リアルで何かをしようとしても所詮その延長しか出来ない連中故に自分たちの得意分野以外では絶対に参加しない。
つまりここの連中が集まれる場は街乗り以外にありえない。

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:44:10
チャリでジムカーナやっても結局脚力が有る奴が勝つと思う。

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:45:56
ジムカーナに適した自転車って何?
XCバイク?それともクロスバイク?

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:45:57
>>180
何の為に何をするかは その時の状況次第だろ?
あくまで基本的な部分において それぞれの向き不向きを
明らかにできるんじゃないかと提案してるだけだよ。

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:46:48
>>189 真理。ケイリン選手だせばママチャリでもそいつが勝つ。


193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:47:07
明日も忙しいことですし、そろそろ寝ましょうよ

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:48:04
強姦してくるわ

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:49:48
>>190
何も考えずその問いの答えを模索すると、
・クイックなターンを行うためにはリア振らないといけないのでフラットバー
・加速性能が重要なのでとにかく軽く、グリップの良いホイールとタイヤ
であれば後は>>189が言うようにエンジン勝負かな。
MTBのインナーほどのギア比はいらんだろうし。

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:51:00
>>193
何泣き入ってんだよ。俺はとことんやるぜ?

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:51:18
>>196
zzz...

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:53:06
ダートジャンプや4XのMTBが最速と思う

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:53:28
俺もそう思う

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:54:23
俺も

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:54:45
俺も

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:55:04
そっかー。街乗りってのは本来交錯しないそれぞれのチャリが同時に存在しちゃうわけね。
・MTBはガレた坂を下るなり上るなりして初めて意味がある
・ロードは長距離を高速巡航して初めて意味がある
街乗りというステージではどちらもその本質を生かすことが出来ないわけだ。

じゃあ「街乗り」とはどういうステージなのかというと、

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:55:23
>>198
サスはいらんだろ。

204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:57:29
これまた
・フラットな車道を主に走る
・歩道を中心に積極的に段差を楽しむ
という具合に両ベクトルのアプローチが取れてしまうわけだ。<街乗り
これでは話が噛み合うわけがない。


205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:57:50
チャリでケツ振ったらかえって遅くなりそうだが。

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:58:24
だがそれがいい

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:59:20
>>205
ジムカーナをご存じない。

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:59:21
そこでチャリドリのオイラの出番ですか?

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 00:59:40
>>208
オナニーして寝ろ厨房

210 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:00:41
クルマのジムカーナはサイドターンとかするけどねえ。


211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:01:56
>>204
街乗りならなんでも良いんだろうからスタートとゴールだけ決めて早く着いたほうの勝ちで良いじゃん。
途中歩道で歩行者を轢き倒そうが車道で車に轢かれようが本人まかせ

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:02:27
車のジムカーナではサイド引いて回るのは基本テクだけど バイクじゃ
まずしない。
代わりにすごいバンク角で小回りする。

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:04:02
オートバイのジムカーナ野郎はタイヤがサイドから無くなるもんな。
あれには感心した。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:04:13
んで、自転車でな事をする意味は?

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:05:49
モーターバイクでそれが可能なのは原動機付だからだ。
チャリの場合は高速で姿勢変えるにはフレームごと振るしかない。

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:06:22
>>211
別に速さを求めて街でMTB乗ってるんじゃないから そんな競争に
意味があるとは思えない。
あくまで自転車の基本性能において ロードがMTBより優れていると
いうから じゃあジムカーナなら優劣がはっきりするんじゃない?という事。


217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:08:09
フレームを振れば向きは変わるけど、その後の加速がダメダメでは。

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:08:33
>>216
結局街乗りでもロードには勝てないことを認めちゃったわけか。
情けねえヤツだな、お前って。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:10:57
街中じゃマシンの性能に差が出るような運転しないだろ。

というより、そんな運転しないでおとなしく走ってくれよ。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:11:13
>>218
では、キミはMTBでロードに勝てるんですね!
是非レースを開催して その豪脚を披露してください!

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:11:55
普段、いきなりUターンなんかしないもんな。

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:12:29
>>216
素朴な疑問なのですが、小学生向けの自転車教室みたいなことでMTやロードバイクと言ったスポーツ用自転車の基本性能を比較できるのですか?

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:13:11
>>220
完璧な敗北宣言だなwww

224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:13:25
>>221
まあまあ、競技の一部ですから

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:14:21
>>217
リーンアウト状態で鬼漕ぎ出来るならオートバイと同じように走ればいいんだけどね。
そうはいかんでしょ。

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:16:10
204 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/16(木) 00:57:29
これまた
・フラットな車道を主に走る
・歩道を中心に積極的に段差を楽しむ
という具合に両ベクトルのアプローチが取れてしまうわけだ。<街乗り
これでは話が噛み合うわけがない。

211 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 01:01:56
>>204
街乗りならなんでも良いんだろうからスタートとゴールだけ決めて早く着いたほうの勝ちで良いじゃん。
途中歩道で歩行者を轢き倒そうが車道で車に轢かれようが本人まかせ

216 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 01:06:22
>>211
別に速さを求めて街でMTB乗ってるんじゃないから そんな競争に
意味があるとは思えない。
あくまで自転車の基本性能において ロードがMTBより優れていると
いうから じゃあジムカーナなら優劣がはっきりするんじゃない?という事。

218 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/16(木) 01:08:33
>>216
結局街乗りでもロードには勝てないことを認めちゃったわけか。
情けねえヤツだな、お前って。

220 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 01:11:13
>>218
では、キミはMTBでロードに勝てるんですね!
是非レースを開催して その豪脚を披露してください!

223 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/16(木) 01:13:11
>>220
完璧な敗北宣言だなwww

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:16:12
ふう、今夜もお疲れさまでした
もうねますよおやすみノシ

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:18:00
リア振って向きを変えるってことは、タイヤの回転は止まっているし、
姿勢もやや不安定だし、その後の加速の為のペダリングは具合が悪いべな。

何か超絶テクニックがあるのかな?

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:18:22
>自転車の基本性能
だからそれは一体何なのかと。定義したとこでその線形的な比較に何の意味があるのかと。
例えばブレーキが用途の必要を超えても強ければ強いほど
「制動性能が高くてよいバイクですね」
となるのか?エンジン動力の乗り物と同じに考えちゃいかんよ。


230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:18:23
>>223
敗北するかどうかは本当はわからない。
ただ、加藤が負けようが意味を感じないだけ。

>>222
ジムカーナと小学生向けの自転車教室は全然違います。
ちなみに ジムカーナで速い人は街中も激速です。

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:18:48
>>228
何か超絶テクニックがあるのかな?

ヒント: 3点同時

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:19:30
そもそも自転車でのジムカーナってそんなにメジャーな競技なのか?
ジムカーナで速い人って、日本あやとり選手権優勝者くらいの存在じゃないのか。

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:19:35
>>231
三点倒立だ!!

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:19:40
>ただ、加藤が負けようが意味を感じないだけ。

苦しい言い訳だな(w

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:19:57
何かクルマやオートバイの話を無理矢理自転車に当てはめようとしてる人がいます。

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:20:42
ただ、MTBの競技でもロードの競技でもないジムカーナ如きで加藤が負けようが意味を感じないだけ。


237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:22:26
http://www013.upp.so-net.ne.jp/ota4/newpage3.htm
自転車でジムカーナって・・・w

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:22:47
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/ota4/phot/101_01691.jpg

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:22:58
エンジンがあろうがなかろうが「走る、曲がる、止まる」は乗り物の
三大要素だろ。
当然、それに関する性能は基本性能じゃないか。
それとも加速こそ人力頼みだが 自転車はそれらが充分でなくても
いいと考えているのか、キミは。

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:22:59
なぁどっちも漕げば進む自転車じゃないか
いじめられっ子二人が
「お前の方がキモイ!!」
「てめぇ方がウザイ!!」
と喚き合っているような感じなんだが・・・

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:24:07
なんだ、ボーイ野郎の文化だったのか<自転車でジムカーナ
道理で全然話をきかないはずだ。

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:24:08
第@ラウンド  MTB街乗り vs ロード乗り    和田峠ヒルクライム
第Aラウンド  MTB街乗り vs MTB山乗り   相模湖ピクニックランドMTBコースタイムトライアル

さて勝負の結果はどうなるかね。

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:24:21
>>239
その三大要素の配分が車種ごとに全部違うことを理解しましょう。

244 :みんなのイギー様 ◆Jsawsop3Lo :2005/06/16(木) 01:24:34
ルイガノの歴史
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118852135/
ルイガノ総合パート3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
MTBを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格MTBキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】  ルイガノ最強オフ 【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
                                                 / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ                          /  /'"""""""ヽヽ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡.   ,、     /7       ,-、   i  /        ヽ i
      l  i''"  u    u  i   ( <.    | l      .//    | 」  __  __| |
      | 」   u ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//     ,r-/─| -・=- H -・=- || 
     ,r-/   <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈     |.り  `ー一'ハー一 ' |
     l   u   ノ( 、_, )ヽu|     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|
      ー'    .ノ、__!!_,.、|     | l   {    }  l |     |    ノ、__!!_,.、  |
      ∧  u  ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././     ∧      ヽニソ    ノ
    /\ヽ    u  u  /      .ヽヽヘ、____,,..ィ,ン    /\ヽ   、 ___,   /
  /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   .   `''‐---‐''     / \ ヽ.       ノヽ

245 :じむかーな厨:2005/06/16(木) 01:25:23
>>242
いぢわるぅ〜

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:25:46
>>239
自転車の場合その「止まる」の装置の質量差そのものが「走る」に影響を及ぼすほど
本体が軽いってことよ。そうでなかったら今頃ツールのバイクは皆ディスクブレーキだ。


247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:26:13
おお、とうとうイギーまで

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:28:29
自転車にジムカーナという競技があるかは知らない・・・多分、ないと思う。
だからこそ、意味があるんじゃないか。
あらかじめ、「この競技ではこういうのが有利だね」なんてわかってたら
面白くないだろ?
それにロードの高速性/MTBの悪路走破性というそれぞれの得意技は
封じられているんだ。
どうだい、ワクワクしねえか?
オラァ、さっきから興奮しっぱなしだぜ!

249 :4輪事務化野郎:2005/06/16(木) 01:29:02
サブロクなんかのパイロンジムカーナだと言う前提だとすると、
スリック履いた街乗りMTB(ただしサス無し)が優位だろうね。
ま、どうでもいいんだけどさ

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:29:08
あんまり興味・・・・なんでもないです

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:30:26
>>248
それぞれの良い所を封じてしまってどうやって比較するんだい?

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:31:00
君達面白い奴等だね 話が合いそうだが俺もヒキなんだ 
残念だがお互いこんなところでモナピーするしかないのかね
寂しいね 君の富士山みたいに膨張した息子は爆発寸前なのにね


253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:31:07
ペダル擦って転ばないように注意しろよ!

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:31:37
そろそろ電波強くなってきたので避難することにしまっす。

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:31:40
          _...................._
         _.∠゙..__∂ 6 %ヽ_
     /ヘ◎''┸-ニコDニ┸@,、
    ,へ、 }E三三ヲ个モ三ヨレヘ  
   /⌒\Yjヽ .∠-‐ ○‐ヽ ノェェiヘ      さすがずゴッグだ
  /´ ̄`¨}下カヽ,-― 土‐-イ´》-―ヘ  スレ沈んでたから励まそうと
  L...__j  〈Eチ天ト´旦}二コ |__」    ネタ巻いて歓迎されたが
 {ヘ /N ィ  厂`ヽ |ミ匚| ハ ,ヘ爪入      な ん と も な い ぜ ! !
 { ハ| |,イ } 厂二_YjL.凵‐ ̄ヘ{ ハ| ト ヘ
 レ' |ノ jノ √木 ¬    | ̄__/| レ ヽj
      f‐〈 | 》r‐{   リ ̄《 カ
      」 ヘv/  ‖  | |  ヘ圦
      | _⊥_ ‖  | |   | |
     レ ィ―ト、_』  | | /,ニり
     ゝイ二コyーく  〕¬∠キ三L
    z'/」_ レ_ jュ 尸ニニニニヽ
    √,ニニニ,   | |____r:::::ュj


256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:32:13
ここにいる人達はシングルスピードとか
合理的でないモノは好きでは無さそうですな

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:32:17
>>243
その三大要素すべてにおいて ロードはMTBより優れていると
ローディが吹聴したのですけど?

>>246
UCIが禁止してるんじゃないか?

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:32:58
>>257
そうなの?
具体的にはどの書き込みのこと?

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:34:42
もうDAT落ちしてるよ

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:36:40
>>259
こんな見事な逃げはツールでも見れませんw

261 :ジムカーナ:2005/06/16(木) 01:37:08
スレを建てますた

★ 自転車でジムカーナ ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118853331/

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:37:26
前スレはまだ落ちてないよ。ガンガッテ探せ!

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:38:04
ありもしない書き込みを探すのは難しいのれす

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:38:18
おおまかでいいなら 加速性は例の「立ち漕ぎは必死さの表れ」うんぬんの時。
制動性はMTBのディスクブレーキが話題になった時。
旋回性はこのスレにある。

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:39:29
加速性=走り?

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:39:48
>>242
都内のスリックMTB街乗り君は土日に和田峠行ってくりゃいいよ。
体力があればヘタってるレーパンローディーを鼻で笑いながら追い抜けるぜ。
現実はどうだかな。
まあ、一度はやってみることだ。

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:42:18
>>265
この場合はそうです

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:44:14
「ローディーが言ったんだもん!」なんて言ってみたところで意味無いだろ。
お互いに言い合ってるんだからMTB乗りが「MTBの方が全ての要素で優れてるって言ってたぞ!」って反論だって出来るんだからさ。
現に立ち漕ぎ云々って話しだってロードの加速性を否定した書き込みだし、制御力に至っては繰り返しロードのブレーキは糞みたいな書き込みがあるんだから。

そんなことより肝心なことを聞いておきたいんだが、自転車でジムカーナをするのって具体的にはどんなことをするんだ?
少し前に貼ってあったリンクみたいにパイロンをチマチマ並べてそこを走るだけ?
パイロンの間隔は?

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:45:16
>>267
無茶苦茶やな

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:47:17
>>251
だから基本性能がわかるんですよ。
基本テクニックもだけど。
たんなる急制動や急旋回のテストじゃなく 流れの中でやる事で
バランス的な総合的な部分も見えてくるんですよ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:49:25
>>270
良い所を殺ぎとってその自転車の性能を比較する???
屁理屈以外の何物でもないような・・・

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:53:07
基本性能という言葉に良い所を生かさない残りかすの性能という意味は無い。

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:53:35
>>268
ああ、その通り。
MTB側も書いたさ。
だからこの際、白黒付けないかと提案してるんだよ?
目印はパイロンでも空き缶でもペットボトルでもいいさ。
バイクのコースを参考に並べればいい。
間隔なんて調整していけばいいじゃない。
なんせスラローム程度ならともかく 自転車でジムカーナなんて前例が
ほとんどないだろうからね。

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:58:10
>>271,272
おやおやロードさん、この期に及んで何言ってるんですかw
高速巡航性能を活かせなくても MTBより加速性に
優れてるなら全然OKじゃないですか。
それとも高速巡航性能を取られたら勝負にならないと認めたのですか?

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 01:59:52
>>273
その白黒をつけるのになぜ”ジムカーナ”なのか?が分からないから困るんだよ。
ジムカーナが一番フェアに比較できると考えているのはどうやら君一人のようだし、それぞれの特徴を活かせないようにして
出た結果が本当にその自転車の性能を評価する基準になりうるのかが分からない。
分からないというよりむしろ「それじゃあMTBとロードを比較したとは言えないのでは?」と感じてしまう。
自動車やオートバイの基本性能を比較するためにジムカーナをするのが一般的だというのであれば検討の余地はあるけど
実際にそんなことをしているという話しは聞いたことが無いからね。

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:00:47
>>274
つまりロードのメリットを1つ殺ぎ取ってもらわないと困るっていうことですか?www

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:01:47
>間隔なんて調整していけばいいじゃない。
ロード乗りが100m間隔に1000個置けと言い出したらどうする?(w

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:01:55
白黒させるなら>>242のほうがいいだろ。

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:02:05
寝るべ。
また明日〜!

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:03:39
ジムカーナっちゅうのはタイムを競うんだよな?


216 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 01:06:22
>>211
別に速さを求めて街でMTB乗ってるんじゃないから そんな競争に
意味があるとは思えない。
あくまで自転車の基本性能において ロードがMTBより優れていると
いうから じゃあジムカーナなら優劣がはっきりするんじゃない?という事。

速さを求めていないけどタイムは気になるのか?(ワラ

281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:06:13
>>278
街乗りMTBが勝てる方法を考えてあげないと

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:07:12
>その白黒をつけるのになぜ”ジムカーナ”なのか?

だからさあ、MTBより加速性がよくて小回りも得意でブレーキも絶品なら
ジムカーナで強い筈だから それで較べないか?と提案してるの。
それだけ。



283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:15:32
>>274
低速の性能比較してみても意味無いじゃん。
F1カーとWRCカーでジムカーナして勝った方が基本性能が高い という
みたいなもんでムリありすぎ。
むしろある程度の人間集めて各人に合わせたロード、MTBを用意して
コースをイコールコンディションでするの難しいので固定式ローラーにセット
後輪にサイコンのセンサー付けてどちらが平均速度が高いかとか比較してみたらどうだろう
ポジションは基本的に本人が普段走り易い状態でということで。
同じエンジン=人間でどちらがより高効率かを競わせるには良いんじゃないかな。

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:18:05
>>282
なんか釈然としないけど試しにやってみようか?
と言うわけで言いだしっぺの>>166さん、開催に向けた準備をお願いします。


いちおう俺はこんな感じ

車種:ロード
タイプ:ホビーレーサー
希望地域:関東近郊

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:19:09
基本性能を競うのにジムカーナーってのは盲点だなぁ!!
いやぁ実に素晴らしい!
結果、最高の自転車はBMXか?
賢いなぁ!!


286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:20:13
>>283
いいからいいから、MTB乗りとしてはロードと速度で勝負したら全く勝ち目が無いからわざと低速で勝負したいわけ。
それより何事も経験だからあなたも>>166さん主催の自転車ジムカーナ大会にエントリーしましょう。


287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:24:30
ジムカーナするなら固定で重心位置が高いのがコントロール性能
高くて良さそうだな。
普段使うには最悪かもしれんがね。

288 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:24:38
>>276
MTBも悪路走破性を捨ててますけど?

>>277
そんなに自分達が有利になりたいのですか、必死ですねw

>>278
マシンの優劣を付けるには ヒルクライムは乗り手の影響度が
大きすぎますし 旋回性や制動能力はほとんど関係ありません。

>>280
ジムカーナは純粋に競技だ。
しかし街中でのなんでもありの競争は 競技とはいえない。
ルール無用の条件で勝って それが何の証明になる?

>>281
何を較べるのか?という視点が違うと思う。
オレはあくまで車両自体の基本性能の優劣をつけられればいいと
考えているだけ。
そしてそれに乗って 誰がどこを飛ばそうがどうでもいい。
公道レースをしたければすればいいさ。

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:29:44
>>283
F1カーとWRCカー程の違いが ロードとMTBにあるとは思わないけどね。

290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:29:50
同じ人間がMTBとロード両方でイコールコンディションでやらない限りは
どちらが優れているかなんてわからないだろうな。

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:34:13
乗り手の技術や脚力が結果に影響するのは 仕方ないと思う。
でもそれなりのデータ数が揃えば どちらの方が優れているかは
見えてくると思う。

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:34:48
>>289
基本としての走路状態の設定は似通っている気がする。
実際両者は発動機の規格が異なる為、そういういみでは全く違う。
違う用途のモノを同じ舞台で優劣競わせるというのは無意味。


293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:37:42
陸上の100mとスキーのジャンプ競技の選手のどちらが優れているか
を競う為に相撲をさせてもどちらが優れているか分らない。
どちらが相撲強いかは分るだろうけれどもね。


294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:38:33
ジムカーナは楽しい競技だよ。
・・・4輪でしかやっていないから自転車でやって楽しいかは知らないけど。

もしもロードとMTB、同じ乗り手で競うのだったらMTB有利だろうね。
俺だったらもしもジムカーナをやるんだったら、絶対にMTBを選ぶ。
だからと言ってMTBの方が優れた乗り物って訳じゃないけど、当然。

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:45:45
F1カーというのはダウンフォースが働いて 初めてバランスが
取れるよう設計されている。
故にそれが働かない低速では 強大なパワーもブレーキも全く生かせない。
対してWRCは4WDによってトラクションの塊。
よってジムカーナでの優劣は明らか。
しかし、ロードレーサーとMTBにこれらに匹敵する程の構造的な
決定的差があるとは思えない。


296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:52:47
>>293
スキーではなく クロスカントリーの選手を比較対象に
持ち出すべきじゃないかな?
そして相撲ではなく 適当な距離/コースでの走る競争なら?

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:57:01
>>296
競技の選手の優劣は出せるかもしれないが、
競技で使用する機材の優劣は出せないでしょ。


298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 02:59:34
ジムカーナって機材の比較よりも腕を競う競技だろ。
機材比較するのにジムカーナってどういうこと?


299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:01:03
>>297
だって競技における機材の影響度が 陸上と自転車やモータースポーツじゃ
全然違うでしょ?

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:05:12
だから違う競技の機材を比較すること自体が無意味なんだって。
それにMTBっていう括りは大雑把すぎて
シャラポワとアジア系だとどっちが美人かっていうような・・・。

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:05:18
ロードもMTBも、俺一応両方乗るんだけど、
ジムカーナみたいに深くバンクさせた状態を長く続けるんならMTBがいいな。
地面に対して傾いた姿勢、てか不安定な姿勢でコントロールする時間が長いならMTBのポジションの方が楽っぽい。
直立した時間って殆ど無いんとちゃう?ジムカーナって?バンク、切り替えしてまたバンクの連続でしょ?
直線区間が長いなら、迷わずロードを選ぶけどね。

余計な話だけど、オートバイだと、ロードレーサーよか白バイタイプの方が速いよ。ジムカーナに限定すれば。
ちょっとだけそっちは経験あるんで、一応。ポジションの違いね。

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:07:17
>>298
機材が優れているなら 当然好結果を残せるだろ?って事。
現段階では 腕と機材の結果への影響度はわからないしね。

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:12:43
自分でロードとMTB用意して自分でやりたいことやって
どちらが良いか決めれば良いじゃん。
人によってやりたいこと違うんだから、ムリにやることを
限定して競うことないだろ。



304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:15:26
>>300
このスレを覗いておいて 今更無意味とか言われてもなw

>>301
オレもバイクで講習会に参加した事がある。
もう、目からウロコの連続!
気付いたら タイヤを恐ろしいほど端まで使っていた・・・
ちょっと溶けてるし
参加後はそれまで大して使わなかった後ろブレーキを
すごく多用するようになったよ。

305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:25:31
正直もう飽きてきた。

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 03:26:03
>>303
オレはMTBの方が加速も旋回も減速も優れていると感じている。
しかしロードの方が加速も旋回も減速も優れているという人も
いる。
なので じゃあそれらの性能が明暗を分ける競技で較べれば
お互いはっきりするんじゃないの?というだけ。
これらの性能は街中を走るのにも大切な事だから 現実離れした
種目でもないと思うよ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 06:11:57
ツマラン話題で盛り上がってるね(w
ところでココで言うジムカーナってのは
スペシャ主催でよくやるファットボーイクリテリウムでないの?


308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 06:53:12
ずっとロードしか乗ってなくて
たまたまフルサスの自転車に乗る機会があったんだけど
乗って3分も経たないうちに乗り物酔いしてしまいました・・
ワクワクして乗ったんだけどなあ・・・ orz

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 07:24:04
今日もおまいら頑張って下さいよ!!
仕事から帰ってきた俺が、笑えるようにしてくれよ!!

じゃ、いってきますノシ

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 07:34:15
> これらの性能は街中を走るのにも大切な事

どんな街中だよ?
一回しんでこいよ

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 07:55:44
>>308
余程出来の悪いのに乗ったのか、貴方が自転車の乗り方が下手なのでしょう。
普通に安定したペダリングしている分には姿勢安定しているし自分が運転している
乗り物に酔うってどういうことでしょうか、もしかすると神経系の疾患の可能性も
否定できないので一度病院で診療受けた方が良いかもしれませんよ。

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 08:02:18
初めてこんなスレ開いてみたら、お前ら想像以上に暇だったんだな。

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 08:07:42
おいおいお前ら自転車海苔どうし仲良くしようぜ。
俺は舗装路はロードでマナー良く走る。
林道に入ると背中の輪行バッグからMTBを出して乗る。
みんなも真似しろ。

314 :ままちゃり:2005/06/16(木) 08:18:51
所詮自転車スポーツなんてマイナーカテゴリだからな。
イパーン人からすれば、MTBの認知はされてるけど
DH、XCの区別なんてないルック車と何処が違うかサッパリ
ロードに至っては認知すら ?
競輪と碌に変わらず、
ドライバーからすれば迷惑極まりなく
スパッツで走って恥ずかしくないのか?

と言ったところです。
つまり、仲良くしましょうと言うことです

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 08:28:33
朝からお盛んなことで
街乗りは排除の方向で

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 08:47:53
〉ジムカーナ厨
屁理屈はいいからさっさと大会の告知をしてくれよ。
MTBの方が優れているニダ
ジムカーナで勝負ニダ

なんてほざいておいて相手が乗って来たとたんにダンマリですか?www

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 09:56:37
んー。俺ならロードで参加するな。
ブロックタイヤはあまり寝かし込むと、ニュルっと滑るんで。

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 10:30:39
>>316
昨夜の今朝で詳細決まる訳ないだろw
適当なスペースの心当たりもないしな。
開催場所の心当たりがあれば 教えて欲しい位だよ。

>>317
MTBはスリック可ですよ。
一応「ロード対MTB」が基本だけど、実際に開催するなら
小径でもクロスでもフラバーロードでもエグイ改造車?でも
参加OKにしたいです。

319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 10:45:06
MTBにはデュアルスラロームって競技があるんだけど、
ジムカーナと感覚はかなり近いはず。
舗装路とオフロードの差はあるだろうけど。

ドロハンじゃあ、体重移動や立ち上がりの安定性確保がきついよ。
スラロームやったことある人なら判ると思う...。
ロード乗りさん、墓穴掘っちゃいましたよ、不利ですよ。

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 10:53:23
参加規程

MTB、ロードともハンドル、タイヤは自由。
服装はお互い思いっきりキモい格好で。

ロード  モッコリピチピチレーパン
MTB   フルフェイスヘルメットで全身フルプロテクター

異様だ。

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:11:34
>>318
詳細じゃなくてもいいから少しは情報を出そうよ。
せめて開催地が関東なのか関西なのかとかそのレベルくらいは。

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:31:18
素人がなにやっても意味ないことくらいわからないのか?

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:31:59
>>322
そういう君は何の玄人なんだい?

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:32:25
いいかよく聞け粘着あらし達!!
この話はお前達が誠心誠意謝罪するまで絶対終わらない。
スレの命を奪っておいて、さらに善良名無しや固定をムチ打つように粘着したお前達を
絶対許すことは出来ない。このスレを見たくない粘着は来るな。2度と来るな。
このスレはお前達のスレではない、それ荒らし目的な奴は一切来るな。
固定を叩きたいなら別のスレがある。そこでやれ。
ここはお前達厨房が住み着くスレではないのだ。

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:36:48
どこを縦読みするのかメール欄に書いといて下さい>>324

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:43:28
以上、このスレは、
買った負けたに異常に粘着するローディがお送りいたしました。

327 :悲壮感が漂う書き込みの例:2005/06/16(木) 11:46:35
326 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 11:43:28
以上、このスレは、
買った負けたに異常に粘着するローディがお送りいたしました。

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 11:48:11
機材の違いを比べるより、乗り手の違いを比べてみたほうがいいだろな。

このスレの内容見る限り。

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 12:14:58
このスレを見る限り、機材は違っても乗り手は同じレベルっぽいけどなw

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 12:15:42
実は軽量ママチャリが最強なのでは?

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 12:45:13
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l     閑古鳥
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^    ママチャリ釣りが出ればそりゃスレも止まるわ。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 13:47:31
昨日たったスレがすでに332レス目。
しかも中身は過去のループループループ・・・多分(読んでない)


333 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 13:49:00
>>332
内容は日替わりです。
昨日は何故かジムカーナについて話してました。

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 14:26:26
  ,,
 ∈゜) その閑古鳥
 ( ノヲ~ ちょっとでかいと思うんですよ
  yy

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 15:06:30
今日はつまらないですね。

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 15:18:58
そら昨日あんなにまつり状態になったら反動もあるさ・・
自板であの進行はありえないでしょ・・

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 15:40:54
誰かジムカーナに匹敵するような面白燃料を注いでくれないかなあ?

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 15:43:52
昨日は全国的に天気が悪かったよーな

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 15:55:03
じゃあさ、グラベルとターマックが交互に現れるコースで勝負ですよ。

で、結局シクロクロス車が最強と。

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:27:47
>>336
そんなこと無いよ去年か一昨年だかコテハンが多いときの1/3位になった時の
クラインすれなんて24時間以上掛かったけど1000レス到達するの早かったよ。


341 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:29:45
勝負しないで仲良くすればいいじゃん
両方持ってる人も多いでしょうに

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:43:33
両方持ってない街乗りルックがこのスレの主人公です。

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:44:31
>>341
それを言ったらこのネタスレがですね・・・

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:45:50
>>342=鑑識官

345 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:48:26
"自転車用語の基礎知識@2ちゃんねる"からの引用


マウンテンバイク
〔車種総合〕
本来、林道や山道などのオフロードを走る為の自転車。
よって、街乗りには向かない。

まちのりは
【街海苔派】
ツーリングもダートもレースもできない香具師のこと。

ちゅうぼうのくちぐせ
【厨房の口癖】
〔慣〕
「でもロードってカコ悪くない?」
「おれロード乗るならチャリやめるよ」
「細いスリックタイヤ→キモい」
「ロードキモい」

ロードレーサー
〔対〕マウンテンバイク
本来、凸凹の少ない鋪装道を速く走る為の自転車。
よって、街乗りには向かない。

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 16:59:30
ロードはキモくないが街中にジャージ着て出現するローディーがキモイ

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:04:50
糞暑い日にジーパンはいて汗だくになってるやつもキモイな。


348 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:09:24
だからロード自体は格好いいんだって。
レースも見れば面白いし、無駄を一切省いたバイクを見ると
それだけで一種のオブジェだと感じる事も無きにしもあらず
20cのタイヤも理由あってのことだ、当然だ。
ただよ、日本に生息する
「もっこりれーさー」だけは勘弁してください
「こすぷれ厨」は絶滅してください
レースに参加するときだけ着てください
そう言ってるんだよ〜
ちなみにロードも持ってるけどな。
俺もレーパン履くよ、でもその上からハーパン履くよ。

349 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:10:16
>>347
ローディーはすぐに相対化して自らのキモさを薄めようとするw

350 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:10:30
MTBだってレーパン穿くけど、ロードとどう違う?

351 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:11:22
>>348
日本人はもっこししないから気にすんな。
もし俺にペタッキみたいのが付いてたら両親に感謝する。


352 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:12:54
>>350
こいつらは街乗り限定だから縁がない。

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:13:26
>>350
だって山の中ですから。
どうぞレーパンお履き下さい。
むしろ全てを  
ヽ(゜∀゜)ノ
  (  )    トキハナチ
  ノω|
そのまま野生の王国を築いて下さってもイイかと。


354 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:14:13
>>349
街乗り厨は自分たちのキモさを指摘されるとすぐに話をそらして逃げるw

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:15:28
>>353
その小さなどんぐりを引っ込めてください。
山のリスさんたちが間違って齧ってしまいそうです。
よろしくお願いします。

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:15:40
関係ないがどっかのスレで女性用のモリマン&スジ入れアダプター見たいのがでてた

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:15:47
おいおい前スレ後半で逃げまくっていたローディーが何をホザクか

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:16:50
>>357
全スレ後半ってどんなネタだったんだっけ?
本スレ前半のジムカーナネタのインパクトが強すぎてなかなか思い出せないよw

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:17:32
>>355
申し訳ございません
既に山の熊さんに抉り取られ、クチャクチャと咀嚼された後に嚥下されてしまいました。
現在如意棒しか残っておりません

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:18:56
>>359
(T~T)

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:20:53
166 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 00:30:49
>>159
そんな所までいかなくても 適当なスペースでジムカーナ大会やれば
充分じゃないですかw
あれはブレーキ性能、旋回性能、加速性能全て要求されますからね。

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:22:51
女の子のスジパンなら大歓迎というお話でした

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:26:12
でも女の子ならどんなのでも良いわけではないのでローディーが劣勢でした

364 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:27:04
水着の股間が大陰唇の形にぴったり張り付いてるのはいいな。
その点はレーパンはイマイチだ。

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:28:12
パッドなしのパンターニモデルなら可

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:28:38
アソスは最悪

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:31:18
若い女ならなにに乗っててもOKって事か


368 :方向転換で前半分が進入、駐車場”管理”人「罰金」と恐喝:2005/06/16(木) 17:38:12
 大阪府警泉北署は15日、恐喝の疑いで同府堺市の駐車場管理人の男(61)を逮捕した。
 男は駐車場内の管理人事務所前に「不法侵入など厳禁。見つけ次第罰金1万−3万円徴収のこと」などと書かれた看板を掲げ、
契約していない車が入ってくると運転手に駆け寄って“罰金”を徴収した上、住所や氏名のほか母印まで押させていたという。
 調べでは、男は5月20日夕、同市豊田の駐車場で、同市の女性(18)の軽乗用車が方向転換する際に車の前半分が駐車場を
入ったことに対し「罰金を払え」と脅し、体を触った上3000円を脅し取った疑い。
 同署によると、4月から計7人が同様に計6万3000円を脅し取られたと相談に訪れていたという。

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:40:33
また大阪共和国かよ。
マジで日本の半島だなwww
些細なことに言い掛かりをつけて
バイショーバイショーと鳴いている

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:41:49
ある意味、大阪だけ既に外国だ

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:43:29
箱根から西はチョンの聖地

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:44:19
フェラーリから降りてくる奴見ても
スーパーバイクから降りてメット取る奴を見ても
レーパンジャージのローディでも
殆どの日本人男性は激しく恰好悪い

にも関わらず、やったら人目を惹く服装をわざわざしたがるから
こいつらの美意識ってどーなってんだ?と思う
街着ってことは、逆に、敢えて目立とうとはしてない訳だから
なんとなく普通の感覚に思える。自信が無いから地味目っていうのは自然だよ。

ウェアカタログのモデルみたいな奴なら、いくら恰好つけても許るす。見てて美しいから。
森三中の村上が、シャラポワと同じカッコで得意になってテニスしてたら、
見ててこっちが恥ずかしいと思う。

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:44:21
TOYOTAのお膝元愛知県万歳

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:45:17
>>372
コンプレックスの塊だなw

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:46:32
↑自意識ゼロよかまし

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:47:02
>>374
つ【鏡】

377 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:47:03
↑↑美意識ゼロよかまし

378 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:47:10
>>375
オマエが自意識過剰なだけだろw

379 :377:2005/06/16(木) 17:47:58
>>374
のこと。

380 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:48:31
>>372
身長195センチ
体重70キロ
年齢45歳
MTB山乗り(週末里山)
似ている俳優:キアヌリーブス(マジです)
最近ではクリスチャン・ベール
独身
女は常に多数
足の長さ90センチ
一橋大学社会学部卒

これでレーパンですが?文句あるか?

381 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:48:56
うん確かにロードはヨーロッパの文化だよな
日本人でも手長足長の奴なら似合うんだろう





滅多にいないけどw

382 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:49:40
>>380
アチャーww

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:49:46
>街着ってことは、逆に、敢えて目立とうとはしてない訳だから
>なんとなく普通の感覚に思える。自信が無いから地味目っていうのは自然だよ。

お前が自分に自信が無いから目立たない格好をしてコソコソ生きるのは勝手だが、
そのオマエの惨めったらしさを他人にまで押し付けようとするな。

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:50:38
見ているこっちが恥ずかしいって感覚がわからないかな?

385 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:51:05
>>381
同様にMTBはアメリカの文化だよ。


386 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:51:21
380 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/16(木) 17:48:31
>>372
身長195センチ
体重70キロ
年齢45歳
MTB山乗り(週末里山)
似ている俳優:キアヌリーブス(マジです)
最近ではクリスチャン・ベール
独身
女は常に多数
足の長さ90センチ
一橋大学社会学部卒


387 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:51:39
>>384
お前の存在が惨めったらしい

388 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:51:43
380 :ツール・ド・名無しさん :2005/06/16(木) 17:48:31
>>372
身長195センチ
体重70キロ
年齢45歳
MTB山乗り(週末里山)
似ている俳優:キアヌリーブス(マジです)
最近ではクリスチャン・ベール
独身
女は常に多数
足の長さ90センチ
一橋大学社会学部卒

389 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:52:22
>>384
普通は他人の格好なんて気にしちゃいない。

390 :372:2005/06/16(木) 17:52:53
おまえら醜い人間にとってはそうするしか鬱憤を晴らせないからな〜
かわいそうに、顔も頭もね。

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:52:58
座高が105cm
すげーな(w

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:52:58
「自意識ゼロ」という言葉は
ローディには難解なのか?
普通の日本語だぞ

393 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:54:03
>>390
こんなコンプレックスの塊みたいなことを書いたやつが何を言っても説得力がないわけで・・・w

372 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 17:44:19
フェラーリから降りてくる奴見ても
スーパーバイクから降りてメット取る奴を見ても
レーパンジャージのローディでも
殆どの日本人男性は激しく恰好悪い

にも関わらず、やったら人目を惹く服装をわざわざしたがるから
こいつらの美意識ってどーなってんだ?と思う
街着ってことは、逆に、敢えて目立とうとはしてない訳だから
なんとなく普通の感覚に思える。自信が無いから地味目っていうのは自然だよ。

ウェアカタログのモデルみたいな奴なら、いくら恰好つけても許るす。見てて美しいから。
森三中の村上が、シャラポワと同じカッコで得意になってテニスしてたら、
見ててこっちが恥ずかしいと思う。


394 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:54:53
まぁローディーの世界は
カンチガイした見栄と
CRと
すね毛剃る事
で完結しているのだろう

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:55:04
ほお、キアヌに似てるのか。俺とそっくりだな。

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:55:42
怒った怒ったローディ怒った



図星だったかw

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:56:15
>>392
まず>>372を読め。
そして「自意識過剰」という言葉の意味を知れ。
それだけの話だ。

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:56:49
>>394
CRってなに?

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:58:16
俺20wwwっwwなのにwwww渡辺謙に似マクリングwwwwww
老け顔wwwっww悲しいwwwうぇうぇwうぇwえ


はやく30歳になりたーい

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:58:26
お、始まった?
まるで部活動みたいだな。このスレ

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:58:44
>>372
見ててこっちが恥ずかしいと思う
てのはすごい名言だ
全国のローディに贈りたいねw

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:58:57
さいくりんぐ ろーど

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:59:41
さて、今日の御題はなんですか?

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:59:43
フェラーリに乗っている人=スーパーバイクに乗っている人=ローディー=見ていて恥ずかしくなる人

405 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 17:59:58
http://profiles.yahoo.co.jp/angel_mirumiru/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1835355%26tid=a5oa5a4a5fa5sa57a5ga5sa4ga55a5a4a5afa5ja5sa50a4r3za47a4ba4a6%26sid=1835355%26mid=33&lg=jp


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「ありがとう」と「笑顔」を届けたい!モデル魂復活だ!友達になってね


406 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:00:32
漏れもCRって何?

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:00:36
>>402
ママチャリとルック車乗りばっかじゃん

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:01:14
397はクルクルパー
ペダルの回しすぎでオツムもクルクルクルクル

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:01:28
MTB乗りの頭の中には歩道と駐輪場と前かごと人の目しかない。

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:02:07
よくレーパンが批判されるけど
そんなに人のモッコリばかり気にするのが変



411 :↓相変わらず反論できない街乗りMTB厨www:2005/06/16(木) 18:02:09
408 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 18:01:14
397はクルクルパー
ペダルの回しすぎでオツムもクルクルクルクル



412 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:02:41
>>410
372さんはリアルゲイですから。

413 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:03:38
車に金を掛けてフェラーリに乗っても
同様にロードに乗っても、それ相応の金があるのなら素晴らしい。
その人の人生が豊かになるのならば、迷わずに実行すればいい。
ただ、世の中の大多数はそのような価値観を持てないでいる。
だから、金掛けてコスプレした君たちを見て「キモイ」そう言ってしまう。
多数派が正しい、正しくないを論じているのではなく、
ただ、自らがそう思われていると自覚してくれ。

414 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:06:14
多数派?
街中だろうが郊外だろうが他人の服装に固執してジロジロ眺め回したり、キモイとかキモクナイなんて考えている人間自体が少数派なんですけど?www

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:06:17
レーパンはいわゆるコスチュームプレイとは違うと思う。
レーパンは機能的側面がありますから。

416 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:07:00
>>415
街乗りしかしないから関係ない。

417 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:08:35
>>409
>>MTB乗りの頭の中には歩道と駐輪場と前かごと人の目しかない。
最後の「人の目」な
少しはローディもこれを気にしな

人からどう見られているかに無頓着過ぎるから
自意識ゼロとか言われるんだよ

自分のカッコ悪さに気がつかない奴は滑稽だよ

418 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:10:02
>>417
その点お前はたいしたものだよ。
自分の醜さをよく理解しているから地味で目立たない格好をしてコソコソ生きているんだから。
なんていうか、身の丈にあった生活をするのって悪いことじゃないと思う。

419 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:11:44
↑誉めてくれてアンガト

420 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:13:29
ローディーが全員格好悪いのか?
MTBに乗っている人が街中をレーパンで疾走するのは格好いいのか?

421 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:15:25
>>415
戦闘服だって機能性の塊だがそれで全身決めたら 傍から見れば
ミリタリーオタクのコスプレ

422 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:16:31
きちんとレーパンジャージの人は大抵スリムだ。デブが居ないとは言わないが。

ユニクロ・ハーフパンツの奴の方がデブ率が高い。


423 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:16:33
ロード→カコイイ
ローディー→イクナイ
MTB  →カコイイ
MTBer →カコイイ
山乗り→サイコウ 

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:16:54
>>421
戦闘服を着ているやつは戦闘をしていない=コスプレ
自転車に乗っているやつがレーパンを穿く≠コスプレ

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:17:15
ロード→カコイイ
ローディー→イクナイ
MTB  →カコイイ
MTBer →カコイイ
山乗り→サイコウ 

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:18:35
いや、戦闘服着ても戦闘するわけじゃないでしょ?日本じゃ。それじゃコスプレ。

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:18:44
415 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 18:06:17
レーパンはいわゆるコスチュームプレイとは違うと思う。
レーパンは機能的側面がありますから。

421 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 18:15:25
>>415
戦闘服だって機能性の塊だがそれで全身決めたら 傍から見れば
ミリタリーオタクのコスプレ

424 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 18:16:54
>>421
戦闘服を着ているやつは戦闘をしていない=コスプレ
自転車に乗っているやつがレーパンを穿く≠コスプレ

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:19:09
>>426
当たり前のことを言うな

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:19:39
おまいら少しは街乗りMTBの利点・優位性を挙げて下さいよ。

いくらレーパン叩きしてもMTB街乗りの存在価値が上がるわけでは無いですよ。

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:20:44
>>429
ロード→ナントナクカコイイ
ローディー→イクナイ
MTB  →オサレカコイイ
MTBer →ギガカコイイ
山乗り→サイコウ 

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:20:51
このスレを見てるとまっとうなMTB乗りの人たちが可哀そうだなと思ってしまう。

432 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:21:34
次スレは『レーパン vs 街乗りMTB厨』にするべ。

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:21:45
>>429
ロード→カコイイ
ローディー→イクナイ
MTB  →カコイイ
MTBer →カコイイer
山乗り→サイコウest 

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:23:08
どうせネタスレ
思う存分浮き世の垢を落として下さい

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:24:07
少しは
ひょっとして俺ってカッコ悪いのか?
とか悩んでみてよ
おーれはカッコイイ、おーれはカッコイイ、おーれはカッコイイ、おーれはキアヌ似だー
の一点張りじゃまるで・・・w

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:25:29
MTB街乗りはレーパン叩きするくらいしかロード乗りに対抗できないんだな。
かわいそうだね。

437 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:25:33
MTBにスリックは格好悪いでしょ。

438 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:26:49
>>435
お前が格好悪いのは理解した。
故にお前が地味な服を好むのもわかった。
しかし他のやつらは各々自分で判断すれば良い。
それだけの話だ。

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:28:02
俺はかっこいい。
普段は謙遜して絶対にそんな事言わない
でも、俺は格好いい。
後何百年かしたら俺の顔が時代の最先端だ。
平安美人が今じゃ只のオタフク
俺も未来には格好いい。


440 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:29:11
>>439
(´д⊂)

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:29:20
ジーパンでMTB乗ってるやつは貧乏臭いんだよな。あれはカッコ悪いね。

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:29:59
フェラーリに乗りたい人がフェラーリに乗るのは自由。
シーパーバイクに乗りたい人がスーパーバイクに乗るのは自由。
レーパンを穿いてロードに乗りたい人がレーパンを穿いてロードに乗るのは自由。


443 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:30:24
ショップ行ってパーツコーナーで立ちつくしている人達怖い

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:30:46
>>441
すまん、俺は基本はロード乗りだけどたまにジーパンでMTBに乗ることもあるw

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:31:20
>>442
敢えて釣られるが
シーパーバイク?に乗りたくてスーパーバイクに乗る人は、痴呆症ですか?

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:31:30
>>443
一番怖いのはいつ行っても必ずレジの近くで店長と話しこんでいる常連。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:31:48
>>442
それを見てカッコ悪いという感想を持つのも自由

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:31:52
ジーパンだと、サドル痛むしジーパンもすぐに穴空かない?

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:31:58
>>445
2chで誤字脱字を指摘す(ry

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:32:42
レーパンの股間につい目がいっちゃう
リアルゲイの町乗り君たちについて

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:33:13
>>447
格好悪いと感想を持つだけなら自由。
それだけならね(w

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:33:24
>>449
だってあからさまに突っ込んで欲しそうだったんだもの(´д⊂)ゴメンポ

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:34:48
>>448
うん、基本的にジーパンは自転車に乗るのには適してない。
ただジーパンで乗るときはそんなに遠くまで走らないからさほどダメージは無いです。


454 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:36:50
>>448
マタのところが透けてくるねw すそも汚れるしバンドはカッコ悪いし。

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:38:22
自転車降りて、すそバンド外すと、そこだけ汗でじっとり濡れたりして、
うひょー!となる。

456 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:38:23
迷惑な


457 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:39:17
街乗り厨
 ↓

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:39:23
ギザギザハート

459 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:39:41
レーパン+スリックロード

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:40:08
のリクエスト

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:40:29
青春あばよと→泣いたのさ

462 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:40:33
スリックロード?

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:40:53
年齢層高メッスね

464 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:41:18
シクロが公道のかんぴおーねだと思う奴


465 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:42:04
まぁいいやつでもガードレールにつっこみゃ死ぬな

466 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:43:18
シクロクロスは、無理そうな所は担いで通過するからな。
競技中、車体を交換できるし。
それほど偉くない。

467 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:43:38
レーパンは嫌ならはかなくていいけどメットはかぶっておけよ。
打ち所が悪ければメットをかぶっていても逝っちまうが無いよりはましだから。

468 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:44:12
XCもきつい坂は押すんだよね。

469 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:46:51
街乗りならこんなのでいいと思うぞ。

ttp://www.chari-u.com/bianchi05/biancr05/primaveram05.htm

街乗りMTBよりこっちのほうが速かったりしてな。

470 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:53:20
ルック車よりかは速いだろう。

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 18:59:10
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

こいつらはお洒落さん

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 19:12:32
レーパンを投下するとよく燃えますね

473 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 19:14:14
車体やタイヤを落としてもあんまり燃えませんね

474 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 19:18:29
>>469
女の子の受けはMTBよりこっちのほうがいいだろうね。

475 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 23:30:00
女の子受けが良いのはデローザです。これマジ。
何ーこのハート?って。

476 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/16(木) 23:48:51
女の子は自分が思ってるほど自転車なんかに興味ないんです。
これマジ

477 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 00:00:02
>>475
あるある。
友人の奥さん(MTB乗り)が妙に気に入ってた。

478 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 00:16:58
参った。新車時に定価だと八万くらいしたおいらのMTB、
メーカースレ見たら玩具同然だと書かれていた。
しかも、タイヤをスリックにした奴なんぞルック以下だ、みたいな扱いだった。
このスレはロードだMTBだ、でもめてるけど、あんたらホントは幸せ者だよ。

479 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 01:11:13
お気の毒ですね、マジで。
でもマチノリストは そんなの気にしませんから。

480 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 01:21:31

× ロードだMTBだ、でもめてる

○ ロードだ街乗りMTBだ、でもめてる 

481 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 01:28:04
>>321
私が幹事やるなら首都圏。
勿論、有志がそれぞれやるのは歓迎。
引き続き開催地候補の情報求む。

482 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 10:42:22
マチノリスト

483 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 11:59:53
ツーキニストとかふざけた呼び方があるんだから、マチノリストがあってもいいかもね。

484 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:29:18
マチノリスト

485 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:31:38
マチノラー

486 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:32:14
街乗り厨

487 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:33:59
街乗りジャージ厨

488 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:37:05
救急車で運ばれる前にフルチンになるレーパン厨

489 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:40:57

街乗りer現るw

490 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:41:11
>>488
それはノーパン厨です。

491 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:41:38
つくしチンポ乙ですw
     ↓

492 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:46:11
\  釣られたクマー
  \ 助けてクマー
   \∩_∩    今助けるクマー
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩
                   |    ⊂⊂   |(・(エ)・ )
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜

|─⌒)
|(,,ェ)・)
|Д゚) .。oO(イパーイ釣られてる。しめしめクマー)
⊂/
| /
|


       ∩___∩
      | ノ  _,   ヽ
     /   ─   ─ |
     | ////( _●_)//ミ 参加してみましたクマ…
    彡、   |∪|  ノヽ
     /ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
     |  /  / k  l  | l
     ヽ、_ノ    ヽ,,ノ

493 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 12:51:05
【×街乗り厨】マチノリスト総合スレ【×レーパソ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118980225/

494 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:07:50
              l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | やっぱロードで歩道走るのってイイヨネ
              |
   ♪〜  ∧∧  ∠ おけつキモチ(・∀・)イイ!!
        ( ^ω^)  l_______
        O┬O
        ( .∩.|
        ι| |j::...
          ∪::::::

495 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:18:01
レーパンの女の子がコケたら、「救急処置で切られちゃうから」と言って
脱がせてあげたい。

男は切られとけ。せっかくだから、ついでに皮も切ってもらえ。

496 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:21:19
レーパンの下に怪我をしていればレーパンはすでに破れているわけだが。

497 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:30:10
>>496
1,2日前に膝かなんかを怪我をして看護婦にレーパン切られたということの流れ
レーパンは無事だったのに切られたのが憤懣やる方なしだったみたいで、運ばれる前にぬいどいたほうがいいという教えがあった

498 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:30:43
怪我がレーパンまで逝って無くても、切られる。

っていうか俺は切られた。しかもいきなり。切るのなら脱いだのに。

擦過傷になっている部分以上の広範囲を消毒するためだと思う。たぶん。




499 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:35:59
じゃあアソスはやめてウィザードにすっぺ

500 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:39:11
俺なんか用がなくてもジーパン脱いじゃうけどな
もちろん素肌にジーパンだからきもちいい

501 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:45:45
この間プロペラ機構をロードに組み込んだら飛べた




                   

        







                        こんな夢を見た

502 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:48:05
>>495
お前に脱がされるくらいなら看護士にレーパン切られるほうを選ぶだろうな

503 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 13:52:14
ピストに羽根つけて崖からダイブしたら飛べました5mくらい

504 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:21:57
ジムカーナネタで盛り上がり、定番のレーパンネタで繋いだあとの新たなネタが見当たらない。
なんかねーのか?

505 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:35:25
次はSPDだろ。カチャカチャ歩いてんじゃねえよpgr〜〜〜

506 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:39:37
SPDは街乗りライダーでもつけてる率高いからムリポ

507 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:40:15
ルック乗りにはもれなく付いてないので良いと思う

508 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:40:53
立ちゴケの危険性が高い街中でSPDなんてヴァカじゃねえの?
機能性とかいうけどその機能全然生かせないステージじゃん。


509 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:41:49
ロード用はクリートが大抵、樹脂なのでカチャカチャ鳴りませんが?ww

と乗ってみる。

510 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:43:00
磨り減るじゃねえか。頻繁に降りなきゃいけないステージでSPDなぞ論外だ

511 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:43:21
508はあきらかに釣る為に必死に書き込んでるな(;´Д`)エネルギーヲタイセツニネ

512 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:44:12
全部スタンディングで止まるので、目的地に付くまで外しませんが?

513 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:44:14
モマエラ暑いんならこれつけとけ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/energy_conservation/?1118980631

514 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:45:22
>>513
それ着てロードのったら最強だなwww

515 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 14:48:10
>>511
釣り?バカ言え、これはディベートだ

516 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:52:55
次の議題は・・・クールビズ?

517 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:54:11
チェーンオイルのお勧めは?

518 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:55:02
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118831401/166

519 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:55:25
>>517
クレ556。安いしこれで十分。高級オイルつけるより安いオイルをこまめにさす方がよい。

520 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:56:56
556はすぐ落ちちゃうからダメだろ。


521 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 15:58:43
>>519
>高級オイルつけるより安いオイルをこまめにさす方がよい。

556がオイルかよ。
アタマダイジョウブ?

522 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:01:02
厳密に言うと5-56な。

523 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:01:48
クレの製品だったらスーパーチェーンルブがお勧め。

524 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:02:26
519はバカ確定w

525 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:13:04
FLのクロカンルブが安いし長持ちするしオススメ。

526 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:41:30
実際556使いもせずに言ってる奴らキモイ。
手入れこまめにやってないんだろ。

527 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:42:13
556しか買えないからって僻むんじゃねえよ
この貧乏人が(ゲラ

528 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:48:44
モマエラ5ー56で釣られすぎ(;´Д`)
今時本気でこんな奴いないから。。メンテ系のスレにでも逝ってください

529 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:50:20
ばっきゃろう!
レーパンネタに飽きたから今は556ネタで時間をつぶしてるんだろうが!
文句があんなら新しいネタを投下してみろ!
このチンカス喰いが!

530 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:52:41
ちゅう(゚ε゚) ちょ(゚∀゚)

531 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:52:53
ジャージ・レーパンはローディーの浪漫
これを馬鹿にする奴はするせない
ロードに乗る以上ジャージきないとぜんぜんきまんないよ
どこがキモイのかまったくわからないんだが、大体キモイ奴にキモイといわれてもあれだけどね

532 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:54:14
>>528=531
またレーパンネタにしたいのは分かったが「これを馬鹿にする奴はするせない 」のするせないってなんだ?

533 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:58:08
2ちゃんで誤字脱字にけちつけるのはきまって粘着スリックMTB

534 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:58:12
なぁ今昼からここにいる奴はなんで?
学生ならわかるけど・・・暇な自衛業?
フリーター?
不良社員?
ニート?

535 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:58:49
オレはロードもMTBも乗るが、
>>531だけはするせない。

536 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 16:59:34
オレはロードもMTBも乗らないが、
>>531だけはするせない。

537 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:00:36
えっと、あなたは世間のすべての人が土日に休みをとってると思ってる低脳ですか?
すべての会社員が9時に出社して17時に帰宅すると思ってる低脳ですか?

538 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:02:19
休日は2chに常駐ですか?
他にすることは無いのですか?
あなたに生きる価値はあるのですか?

539 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:02:47
ジャージってさぁ街中では結構目立つわけですよ、そうすると車もよけてくれるしね
夜なんかは明るい色のジャージなんかだとひかれる確率も低くなるわけだしお勧めですよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:04:16
常駐してるのをあなたは何故わかるのですか?
それはどういう能力ですか?
テレビでて有名になれば世界回れますよ

541 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:04:47
>>537
そんな事は思わないが、このスレ昼とかに結構進むだろ?
ん〜フレックスやら、営業の方もいるだろうが、大多数は9時出社でしょ?
単にどんな人達がいるんだろうと、そう思っただけよ。
まぁ俺は今日は講義取ってない休日な学生でつ
そろそろバイトノシ

542 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:05:44
>>537は小売業の底辺社会人だから気にしなくておk

543 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:07:16
>>541
意外と夕方の書き込みが少ないのはちょうど帰宅途中で書き込めないからと思われw

544 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:07:35
>小売業の底辺社会人

意味が(´・ω・`)

545 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:08:35
544=DQN

546 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:08:48
携帯で見てるからいつでも書き込み可能なんだけどな

547 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:09:19
携帯で常時2chをチェック?

548 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:09:29
小売業=底辺社会人にワロスw

549 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:10:03
なんで=常時になるんだwwww

550 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:10:53
朝    スレチェック
〜昼   仕事の合間に常にスレチェック
昼休み  カキコ
昼〜休憩 スレチェック
休憩   カキコ
〜帰宅  スレチェック
帰宅
帰宅〜夕食スレチェックカキコ
夕食〜風呂  スレチェックカキコ 

551 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:12:30
朝    スレチェック
〜昼   仕事の合間に常にスレチェック
昼休み  カキコ
昼〜休憩 スレチェック
休憩   カキコ
〜帰宅  スレチェック
帰宅
帰宅〜夕食スレチェックカキコ
夕食〜風呂  スレチェックカキコ 
〜就寝 オナヌ

552 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:12:54
何かここ明らかに2,3人で進行してるな


全員かなりキモイから('A`)

553 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:13:07
>>951-950
オマエラ何処で自転車漕いでるんだwwwwww

554 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:13:23
うんこぴーぴー

555 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:13:58
951-950に期待あげ

556 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:21:48
ロングパス出ましたー(・∀・)

557 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 17:29:37
関連スレ

【明日に向かって】無職の自転車乗りver3【走れ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090908521/

558 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 22:44:52
ロード、MTB問わずレーパンジャージを馬鹿にしてる奴。
一度着て走って来い。止められなくなるぞ。

俺だって初めはあんなキモイ格好するわけないと思ってたんだ。

559 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 22:51:10
ツーリングにはMTB

道を選ぶ乗り物では旅は出来ない

560 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 22:56:25
★東京・葛飾区の駅で女性が「お尻が熱い」と駅員に助けを求める やけどのような症状

・東京・葛飾区の京成線の駅で17日夕方、若い女性が「お尻が熱い」と駅員に助けを
 求めた。女性はやけどのような症状で、警視庁は、何者かに薬品のようなものを
 かけられたとみて捜査している。

 17日午後6時10分ごろ、葛飾区の京成線お花茶屋駅の事務室に、23歳の会社員の
 女性が「お尻が熱い」と言って助けを求めてきた。
 女性のはいていたジーパンには、尻の部分におよそ7cm大の穴が開いていて、
 やけどのような症状を起こしているということで、軽傷となっている。

 女性は、駅に向かって歩いていたところ、「マウンテンバイクに乗った太った男が
 追い越していった」と証言していて、警視庁は、何者かが女性に薬品をかけたと
 みて調べている。
 (p)http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050617/20050617-00000015-fnn-soci.html

※動画URL: (p)http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050617-00000015-fnn-soci-movie-001&media=wm300k




561 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 23:07:00
う〜ん、MTBは悪だったのか。

ひょっとして、犯人は俺か?

562 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 00:23:00
♪病っ院っでもっ、デブが死んでますっ♪

563 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 02:11:09
やっぱり、ロディは正義なんですねw
話は変わるが昨日あれほど走ったのに!!筋肉痛がしない・・・。
僕って天才なのではないでしょうか?All。

564 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 02:13:13
>>563
ハンドルはドロップ

565 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 05:32:22
スプライトで4分

566 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 10:40:54
俺はクロスバイクですが、高みの見物としゃれこみますか

567 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 10:54:08
レスに勢いが全くなくなった件について

568 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 12:02:36
天気がいいから走りにいってんじゃないの?
俺はこれから仕事だが

569 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 16:57:00
イテイテイテ・・・。
自転車乗ったら筋肉痛が(ry

570 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 17:09:05
俺は無職ですが、高みの見学としゃれこんで・・・良いでつかぁ?

571 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 17:20:31
ローディはコスティウムプレイがお好き!

572 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 21:05:10
ツーリングにはMTB+センターリッジが最強

573 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 21:12:27
オマエラ、ちょっとオレが席を外したらこのテイタラクかよ。
つくつ"くオレは天才釣り芸人なんだと 自惚れざるを得ないよ。

574 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 21:54:07
ロードレーサーが悪いわけではない。
でも、ロードレーサーにはある種の偏見が存在する。
ジャージにレーパンで乗らなければならない、というような。
正直、普段着風(スーツやGパンとは言ってない)の服装でロードに乗る人を見るとほっとする。


575 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/18(土) 23:03:25
シームレスのジーパンとかあれば考えるけどな。

576 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 00:00:20
シームレスのジーパンなんて気持ち悪い。
個人的には適度に乗るなら汗や埃でジーパンにイイ感じの
味出しができると肯定的。

577 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 00:45:24
グリスで裾が黒ずんだジーンズを味わい深いと思ってる奴なんて
洋服好きにしてみたらあり得ないけどね。

578 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 01:01:40
最近のダメージ系ジーンズでは オートバイでの転倒跡を再現するのも
あるらしいよ。
他にもペンキ散らしたり 怪しげなシミをつけたり。
キレイなセレヴ系ジーンズってのもあるけど 自分のライフスタイルを
表現するダメージ系なら 裾の汚れはアリと思う。
チノパンではナシだと思うけどね。

579 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 02:34:23
みんなでブルマ履けばエエやん。

580 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 04:17:21
ロード乗りはナルシストで自己中、変人で職場でも浮き気味
街乗りMTBはハッキリ言ってただのオタク、職場では影薄い
山MTB乗りはミーハーで馬鹿、空気が読めなくてウザがられるタイプ

相容れない3者・・・

581 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:05:06
街乗りで最速を競うならクロスでしょ。
街乗りMTBが多くなってきて生まれたものだし。
実際、街乗りMTBを見かけても、簡単に追い越せるし。

582 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:22:11
昨日東京郊外の山に行った。
MTBは〆出されていた。
ここでも嫌われているのかと思った。

583 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:38:51
>>581
ロード>>>>>>街乗りMTB>>クロス

584 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:43:49

小径>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロード

585 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:49:35
>>583
街乗りMTBっておもっくそ遅いんだがwww

586 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 10:51:46
クロスは乗ってる人間がしょぼい

587 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:00:02
街乗り限定での話。

・クロスに乗る人間は知的。
・ブロックMTBに乗ってる人間はバカ。
 (MTBブームの時に購入した奴。ママチャリにも抜かれてるw)

 スリックMTBに乗ってる人間は、ブロックMTBに乗ってる奴よりちょっとはマシだがバカ。
 (街乗りであれば、クロスの方が安くていいものが買える)

588 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:02:23
                    |
                    |
                    │
     /V\             J >>587
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::<,,゚ A゚>::| ジーーッ 
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

589 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:07:23
舗装路・長距離:ロード
未舗装路:MTB(ブロック)
街:クロス

スリックMTB   ハァ?
馬鹿じゃね?
誰からも相手にされてなくね?
隣の家の人からは、毎日笑いのネタにされてね?
子供、女子高生からは指さされて笑われてね?


590 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:27:37
ところで、街乗り派でクロスやMTBに乗ってる連中って何のためにそういう自転車乗ってるの?

移動や買い物のためなら明らかにママチャリ類の方が使いやすいし、ポタリングでもやってるのかね。
見た目も小径車のほうがオサレで人気もあるのにね。

591 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:52:28
隣人は自転車なんぞを話題にあげません。
MTBしかり、ロードしかり、況やスリックをや。

592 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:54:03
>>590
ギアの問題が大きい。平坦な街なら別にかまわないが、アップダウンが多い街の場合、
ママチャリとかミニベロだとギアが足らない。それと意外と歩道と車道のつなぎ目と
かで凸凹拾うからサスがあったほうがいいと思う人も少なくないと思う。

最初からママチャリとかミニベロだけ乗っていれば気にならないのかもしれないが、
程度が低くても「外観より走り」を優先する自転車を乗り出すとそう簡単には乗り
換えられない。GIANTのWARP+スリックのクラスですら、ママチャリ乗るよりは遥かに
いいと思えるんじゃないかな。

それと、ママチャリ類の利便性は認めるが、ミニベロは残念ながらそんなに人気ない。

593 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:55:41
( ´_ゝ`)フーン

594 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 11:55:59
歩道を爆走する前提でものを言われてもねえ(w

595 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:01:41
最近ロードからMTB買ったノシ
通勤用なので山にまで行ったりしないけど
MTB選んだのは歩道によくある下水の鉄フタや溝枠なんかで滑ったりハマったりしないし
多少の段差でもパンクしたりしないから
ロードに乗ってた時は雨の日にスピード出してると路面の影響もろ受けてたけど
MTBはその点スピード出しても安心感がある

596 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 12:04:56
>>590
ロード、スリックMTB、折りたたみ小径車を持ってる俺が来ましたよ。
ロードはトレーニング、単独走など、まぁ今の基本はロードです。
スリックMTBは彼女とポタ、夜練の時用。
折りたたみ小径車はちょいのり、通勤(めちゃ近く)のため。
問題は台数があるとメンテが大変と言うことだ・・ちなみに彼女のMTB
もウチで管理&メンテしてます。

597 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 13:01:27
買い物は郊外の量販店に行かざるを得ない田舎です。
日常の足は当然車です。自転車は老人、子供しか乗っておりません。
そんな田舎では、ローディーは特異な住人として迫害を受けるのです。
「派手な服だな、ケイリンみたいな自転車乗ってるwww」
「あんた、サングラスして絶対に人から解らないようにしなさい」
「車買わないの? 持ってるのに自転車乗るの?」
「なんでそんなスパッツ履くんだ?」
などなど、理解の理の字も得られない・・・
走る環境は恵まれているのですが、同意を得られる人間はいません

598 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 13:31:50
                    |
                    |
                    │
     /V\             J >>597
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::<,,゚ A゚>::| ジーーッ 
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

599 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 14:00:38
見渡す限り広大な平野の街ならギヤなんか内装3段で十分すぎるが
坂の多い町に住んでると厳しい。
でもMTBにスリックは恥ずかしいぞ、特にカラータイヤな。

600 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 14:32:43
>>599
スリックMTBerは全ての自転車乗りの中で、
最も頭が悪いので、何言っても無駄です。

601 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 15:10:07
MTBは太いタイヤがよく似合う!

602 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 15:39:37
う〜ん、その言葉に連想して太いのが出そうです。ちょっとタイム。

603 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 15:40:27
どんな業界にも 色物 ってあるよね

604 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 16:21:28
今の自転車板の活力元は
スリックMTBと「あいさつ」


605 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 16:35:58
MTBの人って、なんで自転車にいろんなものを付けたがるの?

606 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 16:39:00
>>605
たとへば?

607 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 16:40:13
MAXXIS Larsen ORIFLAMME 26x2.0 580g
これでいいんじゃなか

608 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 16:56:46
>>605
それはもう人っ子一人いない
山懐に分け入っていくための装備なんじゃないの?

609 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 17:08:50
MTB用のドロよけは街で見ると違和感あり過ぎ。カッコ悪すぎ。

610 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 17:14:32
ランクル、パジェロがウザイのと同じだね

611 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 17:16:02
小径乗りってなんでみんな小太りなの?

612 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 18:15:23
609
壇さんにメールしてください。

613 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 18:41:56
いろいろ付けたがるのは、小径乗りの方が凄いな。
キャリアとか色々付けまくってママチャリ化してるw

614 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:04:11
>>590
へ?俺はクロスは普通に通勤、買い物に使用してるけど。
ママチャリのカゴは便利だが、バック背負えば問題にならないし。
ネギは困るが、これはママチャリでも変わらない。
小径車は俺としては全然魅力を感じない。
おしゃれとも思わない。クロスの方がおしゃれだと感じる。

ロードも持ってるが、長距離走る時に使ってるよ。


615 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:11:48
このスレの粘着住人はロードのみMTBのみ、片一方のみしか持ってないんだな。
複数台もって、色んな事を楽しむことをしない、出来ない


616 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:15:52
スリックMTBerがロード買えって叩かれるんなら
小径+ドロハン+細タイヤでロード風改造とかも
同じじゃんと思うけど全然叩かれないよね
このスレ、さては小径乗りの陰謀か?w

617 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:29:39
小径は眼中に有りません。

618 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 19:47:10
私小径車乗ってる。
ルイガノね。
車道走ってると、時々ロードいる。
私が後ろつくと、振り切ろうとして飛ばすね。
でも、楽々着いてくね。
そのうち怒り出すね。
「小径車で車道走るんじゃねぇー!!」
もうキモ過ぎて見てらんないwww
オサレで速い、そんな小径にみんな乗るいいね。

619 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:12:25
梅雨の影響かな?
元々・・・少数派のロディを最近見かける機会がめっきり減(ry

620 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:19:03
そういえば最近見ないな
>>618
この間見た、車乗っていたらローディーが隣走ってて
「お、TCRのコンポジじゃん、いーなーほしーなー」
とか思っていたら、KHSの小径が後ろにピッタリ着いてた。
ジャイ乗りのオッサンは顔が醜く歪んでいたからきつかったのだろう。
信号で止まって歩道に上がってカワイソウだった。

621 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:28:04
小径乗りは勘違いしすぎです。
小さすぎて目に入らないだけです。


622 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:42:36
梅雨時はロードはガレージに眠らせてクロス乗ってます。
サイクリングロード行くときも、車でロードをわざわざ運んでます。
シクロクロス車もあるけど、雨の日に泥半の自転車は
微妙な角度から顔に水が垂れてきて辛いので・・・
てなわけでみんな仲良く楽しもう。

MTBはもってないからわからん。

623 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 20:53:02
>>618
お前は駅前シリーズの中華ソバ屋のオヤジかよ!w



624 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 23:37:14
ロードもMTBもちゃんとドロよけはつけろ!

625 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/19(日) 23:57:29
小径車って速いの?

626 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:02:11
自転車そのものについてはよく分からないが、いまだかつて一度も速い小径車乗りに遭遇したことは無い。

627 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:05:53
小径のどこが良いのか分らないです。
おっさんが、つるんでポタってるのもキモイです。
ロードなりMTBなり、ちゃんとした自転車に乗れば、もっと楽しいのにと思います。

628 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:11:56
近頃、通勤中に見る自転車はMTBか小径車ばかりでロードを見ないな
ロードって流行遅れなのか?

629 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:16:18
そもそも流行ってないし。
普通の奴は自転車に10万以上出さないしね。

630 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:18:51
小径車って何がいいの?
にわかが多いが、どうせ折畳なんかしてないだろうな。
アホやな、あいつら。

631 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:20:57
小径が全て折り畳めるとカンチガイしているアフォ発見↑

632 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:23:48
>>631
それは知ってるよ。
折畳めない小径車ってメリットあるのか?

633 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:26:23
小径車の車輪が小さい事で、走行性能が極端に劣ってる事に気が付いてないアフォ発見↑

634 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:28:02
>>633
は?言ってる意味が良く分からん・・・・・

635 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 00:42:04
タイヤが小さいと円周が短いから進む距離も短いって思ってるんじゃないよね?

636 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 01:53:11
まあ、少なくとも走破性と言うかギャップに弱いのは確かだろ。


637 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 06:59:40
値段が高いだけで高級自転車だと思い込んでる○鹿が買ってんだよ。

638 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 07:32:44
小径車をバカにしたらアカンよ。メリットも多いし…
車輪が小さいから
「小回りが利く」「取り回しが楽」「ストップ&ゴー走行に適してる」
「パンツが見えにくい」「階段をかついで登れる」「安物と高物の差がわかりにくい」
「低速でも高速走行している気分になり自己満足できる」「段差と凸凹に弱い」
「転倒しそうになっても、すぐ立て直せやすい」「元々タイヤが重いからパンクしても
気にならない」「平地しか走れない」・・・・一部の高級車を除く。

639 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 07:53:46
小径車のデメリット
タイヤの選択の幅が狭い。

640 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:10:16
Gaapに乗ってる俺がきましたよ

641 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:12:55
小径車もフレームがロードやMTBのようなトラスフレームを
縮小化した感じのならまだ許せるが 折りたたみ車に多い
ぶっといチューブを水平部分に用いるH形フレーム?は受け入れ難い。
このタイプって ステムもピラーもやたらひょろ長いのもイヤ。

642 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:24:01
小径は、設計が変だとまじで直進性悪すぎでちょっと・・

643 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 10:24:57
ロデオに乗ってる俺がきましたよ

644 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 11:32:14
小径車にドロップハンドルとSTIレバーをつけてロード風にしているやつを見ると、MTBに細いスリックタイヤを履かせたり700C化している
連中を連想してしまう。
そこまでロードに憧れているなら素直にロードを買えばいいのに。

645 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 11:36:59
>>644
んーその両者は似てるようで違うな。
その手のMTBの場合はたしかに「いかにロードに近づけるか」がベクトルなんだが
小径の場合は「まず小径ありき」なんだよね。


646 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 11:44:25
つまり小径オタの方がまだマシってことか。
MTB乗りキモ過ぎ(ウゲー

647 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 11:53:38
ん? ホイールを履き替えてるんじゃない?
街乗りと、山用で。

ディスクだったら問題ないじゃん

>>646はバカ?

648 ::2005/06/20(月) 11:55:19
ムキになっちゃってw

649 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 11:59:04
>>646はばかですた ( ´,_ゝ`)プッ

650 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:01:00
>644
車に乗せやすいらしい

651 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:10:46
つうか、小径ドロップのにしてるのを見てると
原チャリを改造してる小僧とか思い出すよ。
最初から、スポーツ車買えば良いのにと思う。
ベース車の性能を無視して、改造しても速くならないのにね。

小径の連中は、輪行 輪行って言うけど
ロードだろうが、MTBだろうが輪行できるのにね。
ヤツら輪行とか言いながら、バッグをキャスターでゴロゴロ引っ張ってるし
キャリアに荷物満載で、なんだか引っ越ししてるみたいだw

ああ小径車って、お洒落なんですか。そうですか。

652 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:33:16
お洒落ですらないMTBの立場ってwww

653 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:47:30
前輪しかはずさずに輪行してるは、禿げしく邪魔。

654 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:52:03
輪行そのものが激しく邪魔
走れよ、チンカス野郎が

655 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:53:26
街中を走られるのも邪魔だけどなw

656 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 12:57:48
山を走られるのも迷惑だよなw

657 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 13:04:36
>>651
そこで「速くならないのにね」といってしまうあたりスペック厨の底の浅さが露呈していてカワイソス。

658 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 13:07:38
山MTB乗り=国民の敵

659 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:00:45
653.654
邪魔なら邪魔て言えよ。
ビビていえないだけだろ。

660 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:05:03
ビビて ← プ

661 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:13:04
MTB乗りはマナーが悪くて嫌だな。

662 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:15:22
今日はいまいちアングラー連中の腕がよくないですなあ。

663 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:16:16
うんこでちゅ

664 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:19:56
ロードもMTBもママチャリも持ってる俺が真の勝ち組

665 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:22:34
小径メイン以外は人生の敗北者ですが?

666 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:23:51
小径は、ブザマなわりには高いんだよねぇ

667 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:24:45
>>664
ママチャリが安チャリでなく4・5万するオサレなやつならなおよし。

668 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:25:09
ロード乗りから見るとMTBも小径車
ブザマなんだよな、MTBって

669 :664:2005/06/20(月) 15:30:42
>>667

いや オレのママチャリは9800円だ!!
しかも2ヶ月前にサドル盗まれて、それ以来ダンシング専用マシンだ!!

670 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 15:32:30
ダンシングヒーロー!!

671 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:13:41
【MTB】700C&スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/


672 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:15:12
◆小径車&折り畳み車 総合スレ◆PART 27
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116918468/

673 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:17:16
MTBにカゴつけてる香具師の数→
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119251287/

674 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:18:56
MTB初心者質問用スレ 35台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117818636/

675 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:20:22
■初めて買うMTB Part15■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118631211/

676 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:20:53
【山と林道】MTBオフロードスレ【トレイル】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115210148/

677 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:21:28
負け犬
 ↓

678 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:23:21
【アルミも】MTBルック車総合スレ 20台目【あるよ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116223036/

679 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:23:46
必死だなということばを久しぶりに思い出した。

680 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:23:47
            .宦@              .
  宦Q__   | |、、、      宦Q__宦@ | |、、、プッ 犬じゃなくてクマだクマー
  | ノ ノ   へヽ | 'ノノノi     / ノ   ヽ ヽ| | 'ノノノi
  /  ●   ● | ( ニつ.}    | ●   ●  ヽ( ニつ.}
  |    ( _●_)  ミ |  /     彡 (_●_ )    | .|  /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

681 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:24:21
【カボーンも】フラットバーロード車総合スレ 191台目【あるよ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116223036/

682 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:24:34
必死だなということばを久しぶりに思い出した。


683 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:28:18
クロスバイク専門スレッドpart13
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119200086/

684 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:30:53
クロスバイク専門スレッドpart13
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119200086/
ここへ来たら、「クロスバイク」買う気が失せました
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118789452/
【買うな】 クロスバイク撲滅運動 【乗るな】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118701827/
最近よく、「クロスバイク」が捨てられている
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117929586/
◆◆クロスバイクで挨拶◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118741622/
【クロスバイク派へ】 板が荒れるから消えてくれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119051712/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096498394/

685 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:32:03
街乗りスリック厨が必死ですw

686 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:32:41
ロード海苔だが、素直に今一番欲しい物はMTBだ。
山道の木の階段とか登ったり降りたりしたい。


687 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:36:42
【ドロップm9(^Д^)プギャー】フラットバーロード10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114728789/


688 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:37:05
ロード乗りだが、素直に今一番欲しい物は新しいフレームだ。
最近抜けてきて反応が鈍すぎる。

689 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:48:24
MTB海苔だが、素直に今一番欲しい物は小径車だ。
おされな街中を颯爽と流したい。

690 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 16:56:29
ルック海苔だが、素直に今一番欲しい物は新しい女だ。
自転車になんかに金をかけてられるか。

691 :690:2005/06/20(月) 16:57:15
出来れば目が2つ、鼻が1つ、鼻の穴が2つの女が欲しい。

692 :MTB乗りは例外なくデヴ:2005/06/20(月) 17:01:33
89 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/04(土) 17:55:53
REI Item# 7057180122REI Mesh MTS Tank - Men's HEATHER GRAY X LARGE

REI Item# 7191170047Pearl Izumi Impact Bike Shorts - Men's BLACK X LARGE
REI Item# 7191080048Pearl Izumi Titan Sleeveless Bike Jersey - Men's FJORD/MARTINI/BLACK X LARGE

REI Item# 6871440043REI Rainshadow Pants - Men's BLACK X LARGE
REI Item# 6871570088REI Rainshadow Jacket - Men's SHOCK YELLOW X LARGE

http://www.rei.com/shop/Cycling.htm
(注:米国のXLサイズは日本ではXXLサイズに該当します)


693 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 17:07:27
デブ、ゴリラ、MTB

694 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 20:42:29
アホばっかや・・・・・

夏だなぁ・・・・・・

695 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 21:04:31
クロスバイク乗りは事なかれ主義で覇気のないヤツ、何事も中途半端。
小径車乗りはアニオタでロリコン。

696 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 21:26:12
<事なかれ主義で覇気のないヤツ、何事も中途半端。

当たってるよ・・・ orz

697 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 21:49:26
プー太郎の漏れは・・・取敢えず職がホスイwwwwwwwww。

698 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 22:02:07
さて・・・プー太郎の朝は早いので、そろそろ寝るかw

699 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 22:05:17
早朝から残飯漁り&シケモク拾いか、ごくろうさん。
ゴミ袋はキチンと閉じておけよ。

700 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/20(月) 22:15:09
で、>>695は何なの?

701 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 01:01:06
恥ずかしくて本当の車種は、言えないくらい
恥ずかしい
恥ずかしい
恥ずかしい


702 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 01:07:39
憧れているだけの妄想野郎だったりしてなW

703 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 01:23:42
>>695は↓の日本支部長で漢。
http://www.worldnakedbikeride.org/res_high/index.html

704 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 01:32:53
おい!ウンコローディーMTBスレ荒らすんじゃねーよ!

705 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 01:37:51
日本マウンテンバイク協会
ttp://www.japan-mtb.org/

●マウンテンバイクの定義
 安全基準におけるマウンテンバイクの定義は、荒野、山岳地帯等での高速走行、急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応して、軽量化並びに耐衝撃性、走行性能および乗車姿勢の自由度等の向上を図った構造の自転車で、原則として次の仕様によるものをいいます。
◎悪路・荒地での安定のよいフラットハンドル
◎サドルの調整幅が100mm以上と広く、軽量で衝撃に強い頑丈なフレーム
◎泥づまりしにくく、制動力に優れたカンチレバー形キャリパブレーキ
◎車輪径の呼び24又は26で、幅の呼び1.5以上の太いブロックパターンタイヤ
◎ワイドレンジのチェンジギヤ(一般に18段、21段、24段、27段)

706 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 06:15:31
さて、朝飯朝飯

707 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 11:08:18
●マウンテンバイクの定義

幅の呼び1.5以上の太いブロックパターンタイヤ   !!!

708 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 12:07:23
スリック厨はMTB乗りですら無いと言うわけだな。

709 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:24:06
こーゆーくだらない事を一々気にしてるロード乗り。
洗脳される訳だ

710 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:28:35
まあスリックMTBはもはやMTBではないとMTB乗りの自分も思う。
クロスバイクも含め「タウンバイク」「シティバイク」といったジャンルを確立したらどうだ。

711 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:33:48
↑超低脳だなこいつは。

712 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:34:33
実際に歩道車道含めて走る上で、段差・水路の蓋・マンホールなど
路面のコンディションに気を遣わずに走れるのはスリックMTBだなー。
確かにMTB本来の使用法ではないから、「タウンバイク」の名称も賛成。

713 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:35:34
スリックMTBは、MTBに似た自転車、つまりMTBルック車ということですよ。

714 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:36:02
710=712

715 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:37:22
わざわざメール欄にageって入れて馬鹿ですか?>>711-714

716 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:37:35
>>711
そんなにMTBの仲間に入れてほしいのか?

717 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:38:12
馬鹿です。

718 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:38:58
了解

719 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:55:16
?( ゜д゜)ハァ?

720 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 13:55:25
MTB乗りの足を引っ張るスリック厨&ルック厨
こいつらみんなまとめて練炭自殺して欲しい。

721 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:09:18
馬鹿だなぁ
そんな事したらMTB人口更に減少してしまうぞ。
スポーツサイクルはスリック厨みたいな底辺あってこその構造だろ。
金を落とさせれば良いんだって、そんで回り回って開発費になってくれれば良いんだ。

722 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:10:09
なんかさ〜MTBってもっと自由に色々な場所で楽しめるための自転車なのでは?
一時期ATBって言ったこともあったしね。山ではDHマシンYXCマシンにコースに合ったタイヤをはけばいいし、
街中ならブロックよりスリックの方がブレーキも効くし当然効率がいいよ。
ロードだって舗装路の高速巡航に特化して進化してきた乗り物なのですから〜。
ようは走る場所をいかに楽しむかっていうことですかね。


723 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:11:16
このスレでまともな事言うなよ。
このスレの意味無くなちゃうだろ

724 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:13:36
マチノリの楽しみって何よ?

725 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:15:10
オフロードを走れる仕様のMTBなら街中を走ろうが山を走ろうがMTB。
スリックを履いたらオフロードを走る仕様でないからMTBでなくなる。それだけのことだよ。
使い方は自由だよ。ただしMTBとして認められなくなくなるだけ。

726 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:16:29
>MTBってもっと自由に色々な場所で楽しめるための自転車なのでは?
名目上は「山を」楽しめるための自転車なのでは。

もちろん市街地走行に適した車体というのははあっていいと思うが
それが今ここで言う「MTB」かというと???

727 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:18:14
> MTBってもっと自由に色々な場所で楽しめるための自転車

これってあとから付け加えた言い訳みたいなもんだろ

MTBは山で走るもの

728 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:19:02
おいおい!アメリカじゃあオンロードDHがあるくらいにオンロードでのMTBの用途が広がってるぜ!

729 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:24:40
最近のママチャリってば凄すぎですよ?なんでって?いや、あのね、俺の
ママチャリ雨にさらしたりしてないんだけど、タイヤがひび割れる前にリア
ハブとBBのベアリングが割れた。凄い。どうやったら、タイヤがひび割れ
る前にベアリングが逝くようなBBやハブ作れるんだ?設計者は頭おかしい
人間なのか?

730 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:25:34
だって中国製ですから〜♪

731 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:25:42
「設計」してるとでも?

732 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:26:18
昔のカンパのベアリングはえがったのー。

733 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:28:12
どのあたりが


734 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:29:30
舗装路  ロード→フラバ→クロス→スリック→  小径 ママチャリ
速度   速い-----------------------------→低速

どの辺りを自分が求めているか、速度、快適性、実用性、様々な面から選択するべき。
それぞれの車種の特性を組み合わせた『クロス』バイクが存在するので
選択肢の豊富さに感謝して、選びましょう。

735 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:29:45
オフロード(山や悪路)を走ることができなければMTBでないということだよ。
これは粗悪なMTBルック車にも当てはまることだね。あれはブロックタイヤでも壊れそうだし。

736 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:31:30
確かにカンパはふれとり台で車輪回すといつまでも回っているな。

737 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:33:37
競輪の決戦ホイルは抵抗を無くすためにハブのグリースを洗浄して使うことがあるんだが、その場合やっぱカンパがよさそう。

738 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:35:26
粗悪なMTBルック車って未舗装路や悪路走るなって説明書に書いてあるな。

739 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:48:36
もうスレに勢い無いな。
ぶっちゃけ
スリックが走ってようが
ブロックのまま走ってようが
小径だろうが
スラロームだろうが
ジムカーナだろうが
レーパンだろうが
コスプレジャージだろうが
山へ勝手に立ち入ろうが
ママチャリだろうが
フラバ、クロスだろうが

シクロノリの俺にはどうでもいい。

740 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:56:54
このスレとしてはシクロ乗りはどうでもいい。

741 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 14:58:22
だろうな。
でもさ。
なんだかさ、少数派として切なかったんだもの。
ちょっとだけ自己主張してみたかったんだもの。
いいぢゃないシクロだって。

742 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:08:47
ロードはMTBにスリックて事を叩きたいんだよ。
ここでロードにブロックのシクロが出てくると困るんだよ!

743 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:35:42
シクロクロスはドロップだから論外なだけです

744 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:37:31
車道だけ走るんならロードでいい シクロいらない
歩道も結構走るんならドロップハンドルの前傾姿勢はとろとろ走るわけだからありえない

シクロクロスはいらない

745 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:41:20
>>737
カンパのパーツはNJSの認証を取ってないから 競輪じゃ使えない。

746 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:42:40
※シクロのスレ↓※

【シクロクロス派へ】 板が荒れるから消えてくれ
最近よく、「シクロクロス」が捨てられている
ここへ来たら、「シクロクロス」買う気が失せました
【買うな】 シクロクロス撲滅運動 【乗るな】
【貧弱ローディへ】  シクロ買えよ。バカ。  

747 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:44:06
今時カンチってのが嫌なんだよなぁ

748 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:46:26
まぁなんだ一ついえることはあれだ

ローディ キモッ

749 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:48:39
シケた燃料だなぁ>>748
なんかこう…良く燃える燃料は無いのかね?

750 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 15:59:17
ここでブロックタイヤじゃないからMTBじゃないとか言ってるバカに
聞きたいんだけど オマエラは最初のMTBはブロックタイヤを
履いていたと思ってるの?
ブロックタイヤは後から開発されたのであって 最初はビーチクルーザー用の
タイヤだったの忘れてんじゃない?
そして それはこんなタイヤだ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/mituboshi/beachcruisertire_page.htm
MTBはロードに較べてまだ歴史が浅いし、現在も発展中だ。
にも関わらず くだらない事を盲信して可能性をシカトするとは
もったいない人達だよ。


751 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:04:01
>>750
>可能性をシカトするとは
>もったいない人達だよ。

その言葉、そっくりそのままお返しします。
(´-`).。oO(可能性をスポイルしてるのはお前らスリック厨なのになぁ…)



752 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:08:05
ビーチクルーザーのセミスリック?からブロックへと可能性を広げ
ニーズに応えセミスリック、スリックが派生した。

ってこと?
まぁ何でも良いけどね。

753 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:16:05
Roadって車道走ってるけど
歩道にあるマンホールの蓋や溝枠で
滑ったり転んだりしたことあるのかな

754 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:28:44
そうそう何かと言えば、可能性だの、汎用性だのって言ってるやつらに限って
肝心の山に行ったことがないんだ。つまりは、言い訳、屁理屈ってことだ。

755 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:31:00
>>751
様々な可能性の中から必要度の高い要素を選択し 追求しただけ。
ロードのように車体自体からオンロードに特化して 他の可能性を
完全にスポイルした訳じゃない。


>>752
その通りです。


756 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:33:04
>>754
なぜ、山が「肝心」なのですか?

757 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:35:52
>>756
それは「マウンテンバイク」だからです

街が肝心なら「シティバイク」に乗ってください

758 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:38:37
ブロックタイヤなんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ(プゲラ

759 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:39:25
私にとっては「ATB」ですから、残念!

760 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:41:37
> 様々な可能性の中から必要度の高い要素を選択し 追求しただけ。

おまえ、それは後付け論だろうが
なにを街乗りごときでそういう要求とか出てくるか、不思議で不思議で仕方
ないんだが

761 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:47:40
後付け?
街中でブロックタイヤになんの価値がある?
現に車もバイクも オフ車やマルチパーパス車と言われる車種以外は
ブロックタイヤなど履いていない。
そしてオフ車やマルチパーパス車用のカットスリック?が販売されている。
MTBも同じ。
使う環境に適したタイヤがあるなら もう使うしかないじゃないか!
オレはタイヤを「ファッション」で選んだりしないよw

762 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:53:06
>>761
それでいいんですよ。


でも、MTBにスリックタイヤを履かせるとMTBでは無くなるのさ。

763 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:53:24
それ以前に使う環境に適したバイクを使えとw

764 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:53:37
>街中でブロックタイヤになんの価値がある?

街中で山での耐久性を追及したフレームになんの価値がある?
街中でトレイル下りでの制動力を追及したディスクブレーキになんに価値がある?
街中でガレ場でのトラクション確保の為に作られたサスペンションに何の意味がある?

765 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 16:54:32
>>761
車もバイクも舗装された道路を走るからです
ブロックタイヤは歩道や路地裏なんかを走ることも考えてると十分実用性があります

766 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:11:13
>>762
い〜や、MTBだよ。

>>763
ええ、使う環境にばっちり嵌ってますよ。

>>764
>街中で山での耐久性を追及したフレームになんの価値がある?
ママチャリに較べて随分軽量なのに 耐久性に優れたフレームは
取り回しに気を使わず楽でいいですよ。

>街中でトレイル下りでの制動力を追及したディスクブレーキになんに価値がある?
ディスクブレーキは悪天候でも安定した制動力を得られます。
これは出先で天候が急変する事も多い街乗りに取っては とても安心です。

>街中でガレ場でのトラクション確保の為に作られたサスペンションに何の意味がある?
地上を走る乗り物というのは 進化すればサスペンションが付くのが流れです。
トラクション、乗り心地、姿勢の安定など 様々なメリットがありますから。
ロードでさえ、最近は色々と仕掛けが付いたのがありますね。

>>765
今時、舗装されてない歩道や路地裏など都会じゃまず見ませんよ。
そしてオンロードタイヤの車もバイクも普通に非舗装路走ってるでしょ?
万が一、走れなくても押せばいいだけ。
僅かな可能性でしか遭遇しない非舗装路の為に 非効率なブロックを
選ぶなどナンセンスだね。


767 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:13:52
>>766
>地上を走る乗り物というのは 進化すればサスペンションが付くのが流れです。

へー(棒読み)

768 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:15:35
>>753
マンホールツルツル滑るし、絶対踏まないようにしてる。
それでも多分もう50回くらいこけた。
溝枠?どんなのかよくわからんけど、縁石のスロープみたいなやつにもしょっちゅう引っかかってよく転ぶよ。
ロードは神経質すぎるから怖いね。
この前なんてカーブで曲がろうとしたら突然前輪がアンダーステア出して通行人に激突。
幸い怪我は少しで済んだけど、どうもタイヤのビードがズレてチューブが破裂したせいらしい。
ロードは怖い。

769 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:15:38
スリックMTBなんてクロス以下じゃん。

770 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:15:54
日本マウンテンバイク協会
ttp://www.japan-mtb.org/

●マウンテンバイクの定義
 安全基準におけるマウンテンバイクの定義は、荒野、山岳地帯等での高速走行、急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応して、軽量化並びに耐衝撃性、走行性能および乗車姿勢の自由度等の向上を図った構造の自転車で、原則として次の仕様によるものをいいます。
◎悪路・荒地での安定のよいフラットハンドル
◎サドルの調整幅が100mm以上と広く、軽量で衝撃に強い頑丈なフレーム
◎泥づまりしにくく、制動力に優れたカンチレバー形キャリパブレーキ
◎車輪径の呼び24又は26で、幅の呼び1.5以上の太いブロックパターンタイヤ
◎ワイドレンジのチェンジギヤ(一般に18段、21段、24段、27段)



MTBに必要な事 → 荒野、山岳地帯等での高速走行、急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応

スリックタイヤじゃだめですよね、>>766さん。




771 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:17:34
>>770
ディスク付いてる奴はMTBじゃないんだね。

772 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:18:20
>>768
ロードの問題ではなく、オマイの問題じゃん。
おまえみたいなアホは何に乗っても迷惑になるから
自転車にのるな。

773 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:19:32
>>771

774 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:20:15
これまたいた〜いマチノリMTBバカが登場したな

775 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:21:12
>>772
MTB乗りの脳内文章だろ>>768

776 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:22:48
おや、その定義じゃディスクブレーキ仕様はMTBじゃないのかな?
29erはMTBじゃないのかな?
DH用はフロントシングルが多いから ワイドレンジのチェンジギヤじゃ
ないよね?
ライザーバーもMTBじゃないのかな?

777 :777:2005/06/21(火) 17:22:56
777

778 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:25:58
MTBにスリック入れると街乗りでは便利だよね。
でもその時点でMTBではなく、
「MTBベースのクロスバイク」に分類されると思う。

779 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:26:36
またヒキスリックMTB煽り厨が沸き出して盛況ですな(・∀・)

780 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:28:03
>>778
クロスバイクは700Cですから残念です

781 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:28:30
>>778
MTBルックだろ

782 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:29:28
778みたいな必死なアフォがいると溜まらんな

783 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:29:37
ライザーバー付けたらMTBじゃなくなるのか。

784 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:29:45
>>766
>これは出先で天候が急変する事も多い街乗りに取っては とても安心です。

街乗りだと天候が急変する事が多い?
こいつ馬鹿だわw

785 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:30:03
>>766
>ディスクブレーキは悪天候でも安定した制動力を得られます。
ディスクブレーキでもスリックじゃ雨天に安定した制動力は得られん。
そもそも状況に合わせて、ブレーキングできるスピードで
走らなけりゃ意味ないし。

>地上を走る乗り物というのは 進化すればサスペンションが付くのが流れです。
で、町中走るのに60mm以上のストロークがいるんですか?

>ロードでさえ、最近は色々と仕掛けが付いたのがありますね。
どういう仕掛けがあるのかな?(げら
具体的にあげてみな。

>僅かな可能性でしか遭遇しない非舗装路の為に 非効率なブロックを
>選ぶなどナンセンスだね。
MTBを選ぶなんてナンセンスだね。
君にはクロスで十分じゃん。

786 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:30:03
ディスク化は下りでの速度の高速化により制動力向上を求めて生まれたものだよね
29インチも大径化による走破性を求めての進化の一つだろう
ライザーバーはコントロール性か? アップ量よりも角度のほうが重要だしな
DHの前一枚は上りギヤの不要という競技性によって生まれたものだ。

んで?
スリック化すると「MTBとして」何が向上するの?

787 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:30:43
MTBのフレームにロードと同じ700cのホイールをつけるから
クロスオーバーしてクロスバイクっていわれるんだろ・・・

788 :778:2005/06/21(火) 17:31:03
>>782
えっと…どの辺が必死なんでしょうか?

789 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:32:09
シクロクロスのタイヤつけて山いけないのは悪路走行禁止なクロスバイクはルッククロスバイクなわけだな

790 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:33:35
>>789
日本語で話してください。





791 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:34:32
ディスクならシュー減らずでめちゃいいんだがねxw
シューが必要なブレーキの場合、きかないし、どろどろになって汚いし、数回でシューあぼーん

792 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:35:01
>地上を走る乗り物というのは 進化すればサスペンションが付くのが流れです。

全体の質量およびエンジン出力を一切考えていないスペック厨発言乙。




793 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:35:14
>>791
日本語が話せますか?

794 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:36:13
>>791
ディスクは何で止まるんですか?

795 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:36:50
>出先で天候が急変する事も多い街乗り
>出先で天候が急変する事も多い街乗り
>出先で天候が急変する事も多い街乗り

m9(^Д^)プギャー

796 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:36:58
>>784
ええ、「うそ〜、天気予報じゃ雨なんて一言も言ってなかったじゃん!」って事は
珍しくありません。

>>785
>ディスクブレーキでもスリックじゃ雨天に安定した制動力は得られん。
>そもそも状況に合わせて、ブレーキングできるスピードで
>走らなけりゃ意味ないし。

しかし、Vブレーキでは更に不安定な制動力になるのも事実です。

>>786
>んで?
>スリック化すると「MTBとして」何が向上するの?

勿論、舗装路での走行性ですよ。

797 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:37:54
だから、766みたいな街乗り君ってフルサスにスリックはいて
ディスクブレーキの重装備に的はずれの理論武装して一人前の
自転車乗りのつもりになってんだろうな。哀れ。

798 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:38:38
> 舗装路での走行性

ロードに乗ってみろよ、厨房

799 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:39:00
ダートでの走破性をスポイルしてまで舗装路での走行性を求めた乗り物は
間違ってもMTBとは言いません

800 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:39:19

各自、現在乗っている自転車を見せなさい!

801 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:40:09
>>796って何乗ってるの?

802 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:41:20
雨天だろうがなんだろうがきつい斜度の下りが連続しない街乗りで
ディスクブレーキが必須なシチュエーションなぞ存在しない。
思考パターンは軽量化厨と似たようなもんだな。
「このステムは50g軽いから」とかアタマの中だけで性能計算して悦に入ってる類の輩。


803 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:41:44
>>801
ルイガノdw

804 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:42:12
やっぱ雨のときでもロードで車道飛ばすのがイイヨね
レインコートさえきとけば泥除けなんて必要ないしさ、後輪から水柱あげるのかなり爽快だし、カコイイよ
横の車なんか歩行者もかっこよさげに見つめてくるしね
確かにブレーキは利きにくくなるけどさ、それがまたスリルがあって面白いw

805 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:42:42
>>796
>「うそ〜、天気予報じゃ雨なんて一言も言ってなかったじゃん!」って事は
>珍しくありません。
街乗り関係ねーじゃんw
つーか、山の方が天候変わりやすいし、
雨降って無くても水溜りや草についた水で制動力落ちるからディスク必要なんだろ。

>Vブレーキでは更に不安定な制動力になるのも事実です。
舗装路でロックさせる位の制動力は出るだろ>雨のVブレ

806 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:43:03
街乗りごときで天候がどうとか言われるとねぇ。日に100k以上走行するローディやツーリング派はどうなるのさ。

807 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:43:13
>>792
ではそれなりに進化したにも関わらず まだサスが付いてない
地上を走る乗り物を挙げてみたまえw

>>797
一人前の自転車乗り?
なんだソレw

>>798
ロードは走行性は高いですが走破性は低いですから 私の街乗りには
ベストではありません。
ちなみにロードも持ってますよ。

808 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:44:28
>>807
>ではそれなりに進化したにも関わらず まだサスが付いてない
>地上を走る乗り物を挙げてみたまえw

ロードバイク。
なぜロードバイクにサスが付いてないかについては>>807にある通り。
本当に理解できてないんだな。


809 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:44:42
>>807
>ではそれなりに進化したにも関わらず まだサスが付いてない
>地上を走る乗り物を挙げてみたまえw

ロードバイク

810 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:45:01
× >>807にある通り
>>792にある通り


811 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:45:16
>>807
自分でも痛い発言だと思ってるんだろ
ほんとうは

812 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:45:33
街のりとレース同じで考えてるあほいるのな

813 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:47:19
>>Vブレーキでは更に不安定な制動力になるのも事実です。
>舗装路でロックさせる位の制動力は出るだろ>雨のVブレ

ウェットではブレーキの制動性能の前にタイヤのトラクションの限界が来るよ。
特にスリックタイヤでは。
となると「雨が降るかもしれない街乗り」のシチュエーションにいちばん相応しいのは
トラクションの多くかかるブロックタイヤだってことになるな、796の理論だとw

814 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:48:02
>>804
だな、あの水がぶわっと噴水みたいになるのいいよな
俺もあれ一回見て泥除けつけなくなったわ

815 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:48:52
一度ピストに乗って街を走ると制動性能がロードでどうのMTBでどうのと言ってるのが
ばかばかしくなります。

816 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:50:25
走破性と走行性を天秤にかけた時、どっちに傾くかってだけの事なんだろうな
しかし街乗り程度に求められる走破性などたかが知れてるのだが

まるで万一死んだ時の為に無駄に高い生命保険に入って
その掛け金の支払いに苦しんでいる人のようだ>フルサスクロスで街乗り

817 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:51:06
雨のディスクを否定してる馬鹿まだいるのかよ、、、
ブレーキシューなんて雨のとき3回も乗ればこうかんしなきゃいけなくなるくらい減るのに、、ありえん

818 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:52:03
ピストのタイヤの細さだと歩道あんまり走りたくないし車道は大してスピードでないしイラナイ

819 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:52:19
>ではそれなりに進化したにも関わらず まだサスが付いてない
>地上を走る乗り物を挙げてみたまえw
こういうのを日本語では墓穴を掘ると言うな。
「ロードバイクはまだ進化する!サスが付くんだ!」と主張するなら
サスフォーク入れて勝負してみw

「人間」がロードバイクにがっちりマウントされているエンジンだったらその通りいつか
サスが付くのかもしれんが、動力源が人間である以上ロードには永遠にサスは付かないよ。

820 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:52:53
>まるで万一死んだ時の為に無駄に高い生命保険に入って
>その掛け金の支払いに苦しんでいる人のようだ

スゲエ適切な比喩だw



821 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:53:01
>>817
街乗りでの話でしょ。

822 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:53:13
>>815
そうそう、マジ同意。

前の奴が急ブレーキかけたら即落車だもんな。
性能なんてどうでもいい。バカバカしい。

823 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:53:26
雨3回でシューが無くなるという事だけで
初期投資が高い+重量で不利になるディスクを選ぼうとは思わんね

しかも街乗り3回ごときでシュー無くなるなんてありえんし

824 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:53:33
>>816
走行性のほうがもっとしれてそうだけど・・・

825 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:53:51
>>817
おまえ話に聞いてそう言ってるだけで、実際に雨天走行3回でパッド交換したことなぞないだろw

826 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:53:55
>>807
>ちなみにロードも持ってますよ。
もってるだけね。(ゲラ

827 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:54:06
>>817
街中をどれだけの距離とスピードで、どれくらいブレーキかけてんだよ!

828 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:54:07
ウンコデビュー!

829 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:54:30
>>823
あなたの走行距離がしょぼいだけですよそれは

830 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:55:25
街乗りで走行距離自慢ですか(ゲラ

831 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:55:30
>>829
で実際に街乗り3回で新品のシューを交換必要なまでにすり減らした経験があるのかないのかどっちだ?
YES/NOで答えてみ。

832 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:55:50
街乗り君は一日に何キロ走るもんなの?

833 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:55:58
>>825
ねぇよ。
そんなくそパッド使ってねぇもん。

834 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:56:13
マチノリごときに走行距離ときたもんだ!
これまた大胆な誇大妄想

835 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:56:41
>>802
より良い製品があるなら使うという話。
ブレーキがオーバースペックだからといって 困る事もないだろ?
オレから見れば
「街乗りでディスクブレーキが必須なシチュエーションなぞ存在しない」
という決め付けこそ 軽量化厨と似た思考パターンと思うよ。

>>805
>街乗り関係ねーじゃんw

いや、関係大有りだよ。
通勤通学で毎日乗る人も多いからね。

>つーか、山の方が天候変わりやすいし、
>雨降って無くても水溜りや草についた水で制動力落ちるからディスク必要なんだろ。

山の方が必要度が高いとかいうのと 街中での必要性がどうかは関係ないと思う。

>舗装路でロックさせる位の制動力は出るだろ>雨のVブレ

ロックさせないぎりぎりの制動力を狙いたいんだよ。
雨の日にロックさせたら簡単に転倒するしな。

>>806
ローディやツーリング派がどうだろうが 知った事じゃないよw

836 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:56:42
>>819
だからあんたは馬鹿ナンダッテの
ロードはレースで車道を最速で走る為のものだからいらない
街乗りでロードのるのはルックロードw これのみで進化したらサスはつく クロスがそうなようにな

837 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:57:05
>>833
じゃあ街乗り3回ごときではシューはすり減りゃしないってことだなw

838 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:57:09
スリック厨はシネ
クロス厨はウセロ

ここは2インチ以上のブロックタイヤを履く真のMTBerと常時レーパンを穿かずにはいられないストイックローデーが雌雄を決する決戦場だ!
さあ語れ!煽れ!でも絶対に走るな!

839 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:57:11
俺のデュラは大体雨の日に20時間以上乗り続けたらシュー交換が必要になる

注;20時間のうち5時間以上は夜の山(ブレーキかけまくり)

840 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:57:37
>>824
ロードと一緒に走ってもそう言えますか?

841 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:58:03
ふーん
大雨の日にねえ
20時間走ったんだあ
夜に山をねえ

842 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:58:10
もしかして円盤混じってる?

843 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:58:31
適当にレスつけたらすごい反応あって面白いなw
このスレ存続してるのってやっぱそういうところが止められないからでしょうか?

844 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:58:39
> ロックさせないぎりぎりの制動力を狙いたいんだよ。

それを街乗りでやって何の得があるんだ?
人様の迷惑になるだろ。ボウヤ。

845 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:59:12
>より良い製品があるなら使うという話
目的にしたがったトータルのアセンブルで見ずに、部分だけ見てる辺りがスペック厨のスペック厨たる所以。
>>813読んでみ。お前のそのご自慢のディスクブレーキの制動力を受け止めるタイヤは何履いてるんだ?w

846 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 17:59:28
円盤のトピは完全に沈没状態だな
やっぱマラソンとロードレースの違いが分からんアフォが混ざっていたからだろうなw

847 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:00:55
>>838
>ここは2インチ以上のブロックタイヤを履く真のMTBerと常時レーパンを穿かずにはいられない
>ストイックローデーが雌雄を決する決戦場だ!
やっぱ決戦場はオンオフどっちも混合した山ですよね?

848 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:02:33
>>836
お前の脳内での「進化の方向」で語られてもデムパじゃない他の人にはわからんぜw
街乗りクロスにサスが付いてるのは進化じゃない。単なる折衷だ。

849 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:02:48
>>847
そんなことしたらローディ即死wwww

850 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:03:41
>>848
って事は街乗りロードもサスつけて折衷せねば

851 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:03:54
>>835
だからぁ、お前に必要なのは
「ディスクブレーキのついたクロス」
MTBである必要全然ネェじゃん

852 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:04:37
>>841
あとの15時間は夜の雨の日の普通の国道か昼間の雨の日
20時間連続で走ったわけじゃないが、たまらんよ。
レーパンやらシューズカバー洗ったら4,5回すすいでもまだ黒い汁が出るし。
あと、晴れの日は含めてないけど、晴れの日はほとんど減らないし。
ちなみに言っとくけど、ヒキコモリじゃないよ。

853 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:06:13
「ちなみに」の後に続く言葉は他人に事実を指摘される前に先手を打つ防衛本能である。

854 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:06:16
俺はクロスになんて乗るんならママチャリにのる

クロスだけは勘弁、スポーツバイク乗ってる気がしない

855 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:07:24
クロスバイクはただのパパチャリだからなwしょうがないべ

856 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:09:13
>>807
おや、スペシャからエストラマ−を仕込んだマシンが出てるよな?
KHSからもソフトテールのロードが出ている。
トライアスロンにはヘッドチューブからカーボン製?のアームが伸びて
それにサドルを付けるフレームもあるな。
前にパリルーべ?には サス付きのロードが出た事もあったんじゃないか?
現在、コンフォート系ロードがブームだが この流れが続けば
サス付きロードは更に増えるよ。

857 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:10:24
今後街乗りローディが増えていけばそういうのは普通になってくるかもね

858 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:11:42
それは速く走るという方への進化じゃないだろ。
サドルにゲルが入るのと同じだ。

859 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:12:53
>>847
はい、もちろん山です。
乗鞍ヒルクライムで勝負しましょう!

860 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:13:42
>>853
ちなみ‐に【▽因みに】

[接]前に述べた事柄に、あとから簡単な補足などを付け加えるときに用いる。ついでに言うと。「―、新郎と新婦は幼いころからのお知り合いです」

[補説] あとに「言う」などの動詞を伴って「ちなみに言えば」「ちなみに申しますと」のように、副詞的にも用いる。

861 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:16:07
>>856
KLEINもソフトテールのロードを出しているね。
同じ技術を使ったTREKのロードはパリ〜ルーベでも走ってたし、それなりに数は増えるかもしれない。
もちろん走行性能は犠牲になってるんだろうけどね。

862 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:16:49
とりあえず、MTBにスリックタイヤはかせたらMTBで無くなる、ということだけは確定。

863 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:17:52
とりあえず、MTBを街乗りに振るとクロスバイクになっちゃう、と言うことだけは追求するなよな。

864 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:18:08
Paris-Roubaix のコースは
このスレの自称MTBer如きでは
走る気にすらならない荒れ加減

865 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:22:43
>>844
>それを街乗りでやって何の得があるんだ?
>人様の迷惑になるだろ。ボウヤ。

ロックさせて転倒したり制動しきれない方が よほど人様の迷惑じゃないか?

>>845
レース専用品だからレース以外じゃ使うなってかw
バカじゃない?
ナニ特別視してんだかw
それとオレのタイヤは溝付きスリック。
一般的なロードのタイヤより 雨でも全然平気だよ。

>>851
しょうがないじゃん、ディスク付き(可)のクロスなんて 登場したのは
割と最近だろ?
オレがMTB買った頃には まだ無かったよ。

866 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:25:44
ようするに、856はただのスペック廚で
ろくに自転車に乗らない引きこもりということか。

867 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:26:44
>>858
誰が「速く走る方向への進化」と限定したよ?
「乗り物としての進化」と書いただろ。
いや〜、>>808は面白いなぁww

868 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:27:35
>>865
溝付きスリックなら一般的なロードのタイヤよりも
雨天時の制動がよいと?
.
.
.
馬鹿だろお前?

869 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:29:05
>>864
画像でしか見たことが無いけどあれは酷いね。
あんな所をロードで走るのは無茶だなと思いつつ、一時期流行ったサス付きロードよりもカンチブレーキのロードの方が悪路に強いことが証明されたわけだが。

870 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:29:37
>>868
> 馬鹿だろお前?

知らないんだからそっとしておいてやれ。

871 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:29:58
>>865
>しょうがないじゃん、ディスク付き(可)のクロスなんて 登場したのは
>割と最近だろ?
6年以上前からありますが何か?

872 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:31:34
>>868
オレは少なくとも 濡れた路面でロードで急制動したいとは思わないよ。

873 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:32:21
ボロでまくり
痛さ百倍
自覚ゼロ
学習能力ゼロ
協調性なし

どうしようもないね、街海苔クンはw

874 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:33:57
MTBは全国区、ロードは地方区。
ひゃはやはや・・・

875 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:34:52
>>871
そうですか、残念ながら記憶にないですね。
シラスに追加されたのは3年位前だったような記憶がありますが。

876 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:35:50
>>872
君の気持ちと実際の制動力には
何の関係もない。

877 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:36:15
> それとオレのタイヤは溝付きスリック。
> 一般的なロードのタイヤより 雨でも全然平気だよ。

これの説明よろしく

878 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:37:42
制御力が劣っているはずのロードのタイヤでウェットコンディション用の製品が少ない事、またあまり利用されていないことを考えれば
そのような製品が殆ど意味を成さないことが用意に推察される。

879 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:38:15
>>876
いや、安心感/信頼感がなければ急制動なんてできないよ。

880 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:39:45
>>878
はぁ?
...バカだろお前。

881 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:42:26
>>879
乗らない人間の戯言には何の意味もない。
君の脳内幻想と現実には何の関係もない。

882 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:43:19
>>877
接地面積と空気圧の関係。



では夜にまた。


883 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 18:44:42
論破され コピペに逃げる スリック厨

884 :麗ミルク ◆lMekayCJe6 :2005/06/21(火) 18:49:22
はぁ?

885 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 19:34:44
ロード乗ってます。軽くて早いです。路上最強!と思います。

ある日、246を走っていました。 夜でした。
DQN車にあおられたんです。
当然逃げるのですが、相手はエンジン付きですから、
追いつかれるのは時間の問題です。
左はずっとガードレールの歩道。
交差点はこの先まだ遠く、左に曲がることもできません。
どうやって逃げようかと思いました。

そのとき、ガードレールに切れ目が見えました。
でも、とても細い入り口でした。
そんな所に斜めに、しかも高速巡航で入るなんて、
飛び込んだ瞬間、バランスを崩してコケるんじゃないかと
心配でした。
ゆるい下り坂だったのもあり、速度は50近かったです。
でも、もう行くしかありません。
根性を決めて、軽くバニホして飛び込みました。

飛び込んでタイヤが着地した瞬間、「キュ!」と音を立てました。
バランスを崩しそうになりました。
でも、速度が増していたぶん、タイヤのジャイロ効果なのでしょうか、
倒れることなく済みました。
フレームのショック吸収性も手伝ってくれたのだと思います。
命拾いしました。

じつはこの時、フルサス太スリックに乗ってたんです。
この事件、走行安定性に正直驚くと共に、命を救われたことを感謝しました。
いつものロードだったら、路面に弾かれ大クラッシュだったかも知れません。

886 ::2005/06/21(火) 19:40:25
悲壮感が漂ってますね

887 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 19:58:17
つまるところ、街乗り用の自転車という難問の最適解はユーザーにもメーカー
にも見つかっていないわけで、しょうがないからメーカーは近似解になりそう
自転車をいろいろ出している。だがそもそも利便性、速度性能、快適性、気楽
さをすべて兼ね備えてみなが納得する最適解なんてないわけで、だからこそ速
度性能をMAXにしたロードもいれば、利便性をMAXにしたママチャリもある。ほ
どほどの速度性能と快適性を兼ね備えたクロスもいる。それぞれ近似解として
は良い解なんだから、あとはユーザーが歩み寄れば良いだけのこと。

書を捨てよ、町へ出よう。君も自転車乗りになれる。

888 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:03:04
>>885
文章にリアリティがありません。

889 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:22:59
>DQN車にあおられたんです。 当然逃げるのですが
逃げんな。車止めて文句家。

>軽くバニホして
それはバニーホップではない。

>タイヤのジャイロ効果なのでしょうか
それはジャイロ効果ではない。

一言で言って、失格。

890 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:26:57
>>848
>お前の脳内での「進化の方向」で語られてもデムパじゃない他の人にはわからんぜw

脳内もなにも
「地上を走る乗り物というのは 進化すればサスペンションが付くのが流れです」
と最初に書いてあるだろ?
これで進化の方向の話とわからんようじゃ 頭イタスギw

>街乗りクロスにサスが付いてるのは進化じゃない。単なる折衷だ。

単なる折衷?
意味不明ですな。
折衷というのは 複数の選択肢の中からいい方を選んだんだという
意味なのに いい方を選んで進化じゃないと?

891 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:29:27
>レース専用品だからレース以外じゃ使うなってかw
>バカじゃない?
>ナニ特別視してんだかw
>845のどこをどう読んだらこういう返答が思いつくのか不思議でしょうがないのだが、
ひょっとして頭の少しかわいそうな方でしたか?

>それとオレのタイヤは溝付きスリック。
>一般的なロードのタイヤより 雨でも全然平気だよ。
雨のことなど一言も言ってませんが。
その溝付きスリックさんは設置面積の広いブロックタイヤ並にディスクブレーキの制動力に
見合っただけのトラクションを持ちつつ、ブロックタイヤでは勝負にならないほどの転がりの
軽さも兼ね備えてるのかい?ってことだw



892 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:30:39
>折衷というのは 複数の選択肢の中からいい方を選んだんだという意味

脳内スペックだけじゃなく日本語まで捏造しはじめたか。


893 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:32:46
>>889

0点。

部分的な思い付きで答えるのではなく、
全体をよく読んで回答しましょう。

894 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:35:32
>>890
んじゃまずその「進化」は具体的にどういう理由による進化か、という辺りを明確にしてもらおか。
地上を走る乗り物、この場合原動機付のことだよな、にサスペンションが搭載されているのは
いったいどういう理由によるものなのか?それをまず説明してみ。
お前の理論では同様の理由でロードにもサスペンションが付くのが当然の流れだ、と言うことだが
その理由が互いの脳内だけじゃなくちゃんと言葉として明確じゃないとな。

895 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:39:08
(現在コンピュータが思考中です)

896 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:43:03
もしも、サスペンションシステムが、

ライダーのペダリングのジャマをせず
路面からの衝撃だけを拾い
車重がリジッド並みに軽い

を現在のロードバイク並の重量で実現できるならどう思う?
それでも、サスなんてイラネ?

現在のMTBフルサスマシンは、まだサスコントロールにおいて
リジッド並みには達していないが、重量に関してはかなり現実味を
帯びているくらい進化しているよ。

TREKのフルサスカーボン、驚くよ。 軽さも乗り味も。
うわ、これマウンテンかよ!って。


897 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:44:35
追加。
このMTBサスの進化は、ロードにも影響を及ぼすと思うよ。

898 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:50:33
>>896
それもお得意のマチノリオンリーのインプレですかwww

899 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:51:49
>>891
>>845のどこをどう読んだらこういう返答が思いつくのか不思議でしょうがないのだが、ひょっとして頭の少しかわいそうな方でしたか?

不思議に思えるのは キミが自分が言ってる言葉の意味を理解できてないからさw

>雨のことなど一言も言ってませんが。

ほら、自分が雨中でのディスクうんぬんに絡んできたのに こんな事平気で書いてるんだもんなw

>その溝付きスリックさんは設置面積の広いブロックタイヤ並に〜

ほ〜、ブロックタイヤの方が設置面積が広いのですか?
当然、舗装路の話ですよね?

>ディスクブレーキの制動力に見合っただけのトラクションを持ちつつ〜

意味不明。
山系MTBだって 下り坂でこそディスクの真価がどうとか書いてなかった?
つまり駆動力ではなく 出す速度に見合うかが問題なんじゃないかい?
もしかしたら キミがトラクションという言葉をおかしな意味で使ってるのかもしれないが。

>ブロックタイヤでは勝負にならないほどの転がりの軽さも兼ね備えてるのかい?ってことだw

備えてると思うよ。




900 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:52:03
>>892
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%DE%C3%EF&kind=jn

せっちゅう【折衷/折中】
二つ以上の考え方や事物から、それぞれのよいところをとって一つに合わせること。
「両案を―する」「和洋―の家」

さて、クロスバイクのサスにロードの何が盛り込まれているのかね?

901 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:53:07
>>896
> もしも、サスペンションシステムが、
>
> ライダーのペダリングのジャマをせず
> 路面からの衝撃だけを拾い
> 車重がリジッド並みに軽い
>
> を現在のロードバイク並の重量で実現できるならどう思う?
> それでも、サスなんてイラネ?

サスつきでそんな軽くなるんなら、
サスなしでもっと軽くして欲しい。
サス欲しいようなデコボコ走ろうと思ったら、
クソぶっといタイヤも必要になるし、
全然現実味ないよ。

902 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:54:33
さっきから一行レスするヤシ、ボキャブラリー無いね。
なんか面白くない事でもあったの?
仲間はずれにされて独りぼっちなの?
僕チン。 うひゃひゃwwww

903 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:57:13
>>894
だからとっくに>>794に書いてあるだろ!
「トラクション、乗り心地、姿勢の安定など 様々なメリットがありますから」
とな。
しっかり読んでから書け、このボケが。

904 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:58:03
うっせー

905 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 20:58:46
究極的には
>ライダーのペダリングのジャマをせず
>路面からの衝撃だけを拾い
これは遠い将来実現可能かもしれない。車とか電車だとアクティブサスもあるからな。

だが
>車重がリジッド並みに軽い
>現在のロードバイク並の重量で実現できるならどう思う?
これは無理すぎる前提と思われ。
どんなに軽いサスペンションが開発されても、サスペンションがないフレーム
より軽いフルサスフレームは作れない。TREKのフルサスカーボンは軽いかもし
れないがTREKのリジットカーボンはもっと軽い。重量が重要なファクターである
以上、サスペンションがすべての自転車に対して有効という将来はありえないと思う。

906 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:03:24
みんな頭いいなー
ここに書いてる内容を人に話せるようになるといいね。

907 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:04:02
>>903
794に書いてあるのは
>794 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2005/06/21(火) 17:36:13
>>791
>ディスクは何で止まるんですか?
の様だがそれはまあ不問としよう。
つまり、原動機付きのサスペンションは
・トラクションの向上
・乗り心地の向上
・姿勢の安定
を求めて進化してきて、それはロードバイクにもいずれ取り入れられるだろう、と。
こういうことだね?

908 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:05:38
ヒャヒャヒャwwwwwwwwwww

今日も貧乏人どもが、チャリごときで、、、、ププ!

負け人生まっしぐら!!!!!     

                  キャーキャキャキャキャプゲラwww


909 :イギー ◆yg50FjzyVU :2005/06/21(火) 21:07:37
ルイガノの歴史
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118852135/
ルイガノ総合パート3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
MTBを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格MTBキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】  ルイガノ最強オフ 【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
                                                 / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ                          /  /'"""""""ヽヽ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡.   ,、     /7       ,-、   i  /        ヽ i
      l  i''"  u    u  i   ( <.    | l      .//    | 」  __  __| |
      | 」   u ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//     ,r-/─| -・=- H -・=- || 
     ,r-/   <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈     |.り  `ー一'ハー一 ' |
     l   u   ノ( 、_, )ヽu|     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|
      ー'    .ノ、__!!_,.、|     | l   {    }  l |     |    ノ、__!!_,.、  |
      ∧  u  ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././     ∧      ヽニソ    ノ
    /\ヽ    u  u  /      .ヽヽヘ、____,,..ィ,ン    /\ヽ   、 ___,   /
  /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   .   `''‐---‐''     / \ ヽ.       ノヽ


910 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:08:32
>>905
それはキミがMTBのようなテレスコピック式のサスやスプリングと
ダンパーを組み合わせたユニットしか頭にないから。
板バネやトーションバー等 サスの形式は他にもあるし 新素材も
色々と登場している。
コンフォートの世界は勿論だが コンペの世界だって軽量化がそれなりに
限界まで行けば それはきっとひどい乗り心地だろうからサスが
浸透する可能性はある。
まあ、さすがにピストには付かないと思うけどね。

911 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:17:22
重量重量って・・まずその腹の肉を落とせ、話はそれからだ。

912 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:17:33
さてここでエンジン付き乗り物と自転車の根本的な違いがある。
それは動力源が人力であるということ。

これには大きく2つの要素があって、
・絶対的な出力がめちゃ小さい
・フレームに固定されていない
がエンジンとの決定的な違い。

前者については>>905がだいぶ説明してくれてる。
人間は1kgの重量差に影響を受けるエンジンだということ。

で後者だが、人間はフレームにビス止めされているわけではなく、骨と筋肉を通じて
ハンドル、ペダル、サドルの3点で意思の力で体を自転車に動的にマウントしている。
高出力を出すために高回転で回す場合には人間を含めたそのジオメトリがなるべく
変化しない方が望ましい。フラットな路面を走る前提のロードではこの先もサス付が
主流になることは有り得ない。

MTBのXCなどの場合はトラクションが掛からないことによるロスの方が圧倒的に大きいので
フルサスペンションの方が有利なためサスが進化してきてる。
DHの場合は、エネルギーの大半が位置エネルギーなので路面追随性を高めるために以下同。
パリ・ルーベとかだとサス有りのが有利になるのかもね、そっちは詳しくないから知らん。
とりあえずロードにサスが無い理由についてこれで納得してもらえなければ論理的に反論どぞ。


913 :903:2005/06/21(火) 21:17:36
>>907
スマンスマン、>>766の間違いだった。
まあ原動機付きというか、バイク、自動車、電車等だな。
それとオレは ロードの中にもサスを装備したのが出現しつつあると書いた。
ローディは保守的な人種みたいだから それがどれだけ普及するかはわからないが
進化の方向としては 正しいと思う。

914 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:18:31
そろそろスレも終わりだし、結論としては

抜重できないへたくそはサス付きに乗っとけ
スピードコントロール出来ないへたくそはディスクブレーキ付きに乗っとけ

てことだな。

915 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:19:39
一瞬流行ったんだけど淘汰されて
ほぼ滅亡したんだよ。

時々物好きが特殊な試合で使うみたいだけどね。

916 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:20:37
>>914
そしてお前はジムのエヤロバイクでも乗っとけ。

917 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:22:44
>エヤロバイク

m9(^Д^)プギャー

918 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:24:24
とりあえずいろいろ乗ってから考えろってこと。
ロードはロードの、MTBにはMTBの、クロスにはクロスの、ミニベロにはミニベロの
いいところがある。もちろんママチャリにもだ。

そして、いろいろためしたらいい。ロードにブロックタイヤをはいて走っても良いじゃないか。
フルサスMTBにピストのギアをつけても良いじゃないか。ママチャリにビンディングペダル
つけたって良い。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。アリガトォォォゥゥウウウウー

919 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:27:25
>>912
簡単な事ですよ。
「人はより快適な状況下で運動したい」
という事です。
だからロードはカーボンバックやカーボンフォークを採用したんでしょ?
同じ重量でパワーの伝達効率も変わらないなら 快適な方がいいじゃないですか?
地面からの突き上げをいなしてくれるなら 体力消費も違いますから。

920 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:29:42
つまりこれがファイナルアンサーだった!

ストレスフリ〜


糸冬

921 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:31:52
>>919
つまり「カーボンバックやカーボンフォークも広義のサスに含めてくださいおながいします」
ってことですね。

922 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:32:22
個人的には
・アルミカーボンバック
・カーボンフォーク
・STI20段
・MTB用スリックタイヤ
・ふらっかーずかご
がついたママチャリがほしい。11kg切れば20万出しても良い。
まあそんな奇特なマシンは作らないわなw

923 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:36:57
フレームオーダーしてつくっちまおうぜ。>>922

924 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:37:13
サスがあろうが無かろうが、MTBにスリックタイヤを装着したものはMTBでは無いことだけは確かだ。

925 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:46:02
>>921
いえ、カーボンフォークは知りませんが カーボンバックの場合は
フレームとの接続部分が意外と重くなるそうじゃないですか?
それって「軽さが唯一にして絶対の正義」のローディさんなら
本来は受け入れ難い事じゃないですか?
にも関わらずカーボンバックがこれほど普及したのは カーボン特有の
振動吸収性が受けたからでしょ?
その事実が 「人はより快適な状況下で運動したい」の証明だと言ってるのです。

926 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:48:20
サスの機能は振動吸収だと思ってるオマエはクソマチノリ

927 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:49:40
>>925
慈悲の心で広義のサスに含めてやるとしても、それだけでは君の提示した
・トラクションの向上
・乗り心地の向上
・姿勢の安定
の内2番目だけにしか貢献してないのだが。

928 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:54:10
HTとクロカンフルサス乗り比べるとトラクションのかかりかたが違うのが実感できるが
カーボンバックとアルミの後三角の違いを感じ取れるほど繊細な足は持ってないな俺は。

929 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:54:52
>カーボンバックの場合はフレームとの接続部分が意外と重くなるそうじゃないですか?




伝聞キターwww









930 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:55:26
>>927
おいおい、>>925のどこにカーボンバック等はサスだと書いてるんだ?
文の最初が「いえ」と>>921の質問の否定から始まってるだろ。

931 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:56:26
ロードのカーボンバックフレーム車って少ないだろ

932 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:59:15
>>931
おやおや、マチノリストのオレでさえカーボンバックの元祖がピナレロで
爆発的に流行ったのを知ってるのに・・・



933 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:03:22
変な書き方だよな。925の結論はどんな自転車にもサスペンションは必須になる
って言いたいのかなあ?それは蚊を殺すのには家を燃やしたほうが確実だという
結論と同じだと思うんだけど。

もう少し考えてみると、サスペンションは振動エネルギーを大きく減衰させる
んだよね。したがって、路面の凹凸の振動も減衰させるんだけど踏み込んだパ
ワーも一部を振動として減衰させてしてしまう。
一方、カーボンフレームとかだと振動はさせるけど減衰は少ない。だから、
踏み込んだ力もそれほどは逃げない。

そして、自動車やバイクと自転車が大きく異なるのは、悪路でない限り
サスペンションがなくても十分なトラクションが得られるということ。
であるならば 「人はより快適な状況下で運動したい」と思うがゆえに
より軽量なサスなしの自転車を選ぶのではないかというのが俺の結論だが。

934 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:06:16
>>930
3分経つと自分のレスした内容を忘れてしまうお前に説明してやるとだな。

ロードにサスが無い理由について説明したところに>>912
「でも人は快適に運動したい。だからカーボンフォークやカーボンバックが」>>919
と的のハズれたことを言うので
「カーボンフォークやカーボンバックもサスの一種とみなせってことですか」>>921
と聞いたら
「カーボンフォークはともかくカーボンバックは人が快適に運動したいことの証だ」>>925
ともっと的のハズれたことを繰り返すので
「サスの話をしていたはずだが、サスに含めるとしても快適性以外はどうした?」>>927
と聞いたところ
「サスの話などしていない。カーボンバックの話をしている」>>930
とさらに電波飛ばしたところだ。分かったか?


935 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:07:14
うん

936 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:09:06
【クロスバイク】クロス乗りでOFF会するスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119358836/


937 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:10:43
底辺の学校の先生とかは毎日こういうヴァカに論理を説いてるのかねえ。
馬に念仏唱えるほうがまだしも効果がありそうだな。

938 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:11:27


まあ、、貧乏な馬鹿しかチャリ乗らないっちゅう事で、よろしく♪




939 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:12:07
まだしも の使い方が間違っているような

なるほど、こういうのをヴァ(ry

940 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:13:42
あぁ・・・!
ロードでもスリックMTBでも・・・良いからまともな自転車をかいてぃなぁw。


941 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:16:41
>>939
日本人の俺にはどの辺が間違っているのか分からないので解説おねがいします。

942 : ◆gn2T.x6YEY :2005/06/21(火) 22:18:37
サスというのは路面追従性高めるのが本来の目的だろ

943 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:24:48
>>941
おいつめるな。

944 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:27:14
>>933
>925の結論はどんな自転車にもサスペンションは必須になるって言いたいのかなあ?
>それは蚊を殺すのには家を燃やしたほうが確実だという結論と同じだと思うんだけど。

勿論、ローディが採用したくなる程の性能を持ったサスシステムが登場すればの話。
そうやって車体側が進化すれば タイヤやホイールも新たな視点での開発が進むでしょう。

> そして、自動車やバイクと自転車が大きく異なるのは、悪路でない限りサスペンションがなくても十分なトラクションが得られるということ。
>であるならば 「人はより快適な状況下で運動したい」と思うがゆえにより軽量なサスなしの自転車を選ぶのではないかというのが俺の結論だが。

レースをサーキットだけで行うならそうかも知れない。
しかし、誰かがバカの一つ覚えみたいに繰り返していたが ロードは一般公道を走るんだよね?
舗装されてるとはいえ 路面の状況など千差万別。
そしてレース中に止まってタイヤの空気圧など調整できないよね?
もしこの時、小さなダイヤルを回すなどして任意にタイヤの空気圧1気圧分程度に相当する減衰力を発揮させられるフォークがあれば 乗り手が楽になると思わない?
最近ゼルツとかいう取り外し式のエストラマ−を使うシステムもありますが エストラマ−の特性に相当するモノを乗車中に自由に変えられたらとか。

>>934
ホント、オマエはバカだな。
>>919は「人はより快適な状況下で運動したい」の証明としてカーボンバックを取り上げただけと>>930に書いてあるだろ。
オマエがカーボンバックをサスと思うのは勝手だが 書いてもいない事をオレに押し付けるなよw


945 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:33:53
ふぁ〜!
長文読んでたら眠たくなったw
超貧困なおいらには、関係ない話なので・・・。
明日も早起きなので・・・さて!そろそろ寝るか(オヤスミAll)

946 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:34:08
>>944
相手を罵倒するのは論理で勝てない証拠だぞ。
話をそらしたいのは分かるが「人はより快適な状況下で運動したい」話なぞしとらん。
ロードにサスを付ける理由の1つにそれがあるが>>907、他の2つはどうした、と聞いてんの。
ロードにサスを付ける理由は快適性の向上以外に理由は無い、って主張で良いんならそれでいいが。

947 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:37:44
>乗り手が楽になると思わない?

あのさ、頼むからロードを語るんならロードに実際に乗ってからにしてくれ。
そのファンタジーはいったい何の本読んで沸いて来たんだ?




948 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:38:11
これは次スレも楽しみだな。>>950頼む。

949 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:38:49
ロードにサスを付ける理由は快適性の向上以外に理由は無いですよ
快適が一番 

950 :938:2005/06/21(火) 22:40:06

あのー、、
ばか丸だしで、みっともないですよ。


951 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:41:57
>>944は宇宙から何か受信してるようだからそっとしておこう

952 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:48:03
>>946
あんたが話をしてなかろうが オレは「人はより快適な状況下で運動したい」を
理由に ロードにもサスが普及する可能性がある事を示してるんだよ。
そして付ければ勿論 トラクション、乗り心地、姿勢の安定に効果あるよ。
もしかしたらクロスバイクのようなサスを想像してるのだろうが きっと
全然違うだろうね。
金属やカーボンのしなりを利用したモノになるとオレは想像。

953 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:51:13
>そして付ければ勿論 トラクション、乗り心地、姿勢の安定に効果あるよ
そこで論理をすっとばすから電波扱いされるんですよ。
金属やカーボンのしなりを利用したモノをロードバイクに積んで具体的に
どういう具合にトラクションが向上するのか、姿勢が安定するのか、
説明してあげればいいじゃない。

954 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:51:41
>>947
そういうのはバイクにでも乗って サスの効果を体感してから言ってね。

955 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:54:39
>>954
お前のとこのバイクのサスは乗り心地よくするためだけについてるのか?w

956 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:57:35
>>955
944とかを読む限り本気でそう考えていそうだ。
つかバイクもロクに乗ってないだろこいつ。

957 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 22:58:48
少なくとも日本では坂や橋が多いので車体が軽い方がいいのは明らか

958 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:02:02
>>953>>947と一緒。
説明した所で机上の空論とか言い出すのは判ってるから。
MTBに700Cのタイヤでも履かせて乗ってみればいい。
オレが想像するサスとは違うが ニュアンス的なものはわかると思う。
路面の状況を気にせず漕ぐ事に集中できるというのは 乗り心地がいいのと
同時にトラクションに気を配らなくていいという事。
また、路面の凸凹に煽られて車体がドタバタするのを緩和できるのは
姿勢の安定という事。
MTBはバイクの技術とかも入ってきてどんどん進化してるのに ロードは
素材が変わるだけで技術革新みたいなものは あんまり・・・ですね。

959 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:03:01
話題がサスになると突然盛り上がるのは何故かのぅ・・

960 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:05:28
>>955,956
おやおや、ここにも勝手に妄想さんですか?
あんたら、サスが付いたバイクや車を運転してる?

961 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:05:45
>MTBに700Cのタイヤでも履かせて乗ってみればいい

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!




962 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:07:27
>>959
全てはローディの強がりが原因でしょ?
「無くても平気ダモン!」みたいな。

963 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:08:24
>路面の状況を気にせず漕ぐ事に集中できるというのはトラクションに気を配らなくていいという事
高ケイデンスで回してるときにボビング入ったらたまらんのだが。
そもそもケイデンスの概念が無いか。

964 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:11:18
結局ロードに乗ったこともない引きこもりが今のロードはダメだ!
革新がない!未来はこうあるべきだ!とゆんゆんしてるだけkだ。

965 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:11:43
ボビングでは反応しないサスは とっくに実用化されてますが?

966 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:12:19
ケイデンスだなんだって・・君ら自転車の乗り方限定しすぎw
気張らずに乗れないのかヨ・・・

967 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:13:27
かつて十字型のフレームがあったなぁ・・・


968 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:14:06
>>965
だからそれをロードの高ケイデンスで回したことがあるのかと。

969 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:14:36
あとそれは一体どれだけの重量増になるのかと。


970 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:15:40
もういいからルイガノLGS-DWのスレにでも引っ込んでてもらおうぜ。

971 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:18:05
>>964
オレの身の上の想像は間違ってるが 考えてる事は近いよ。
UCIの縛りが無ければ もっとロードは可能性があるんじゃないか?とね。
まあ、機材スポーツである以上 どこかでラインを引く必要があるのは
わかるが 街乗りやレクリエーションで乗る人のマシンまで
そのルールに従ったロードである必要はないだろ?

972 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:18:15
DWとロードだとDWの方が高速巡航に進化した形というわけだな。

973 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:21:48
>舗装されてるとはいえ 路面の状況など千差万別。
>そしてレース中に止まってタイヤの空気圧など調整できないよね?

ココの辺からの論理がおかしい。
レース中にタイヤの空気圧やサスペンションの減衰力を変えることでタイムを
短縮できてレースに勝てるのであれば、開発もやる。実際、車のラリーカー
はサスペンションの減衰力をレース中にも変えられるようにしているくらい。
ところが、ほとんどのロードレースの場合はサスの減衰力よりも空気抵抗や
上り坂での走行性能が重要になっている。減衰力なんてほとんど無関係といっ
て良いくらいの状況なわけ。だからITTでのエアロヘルメットや材質の変更に
よる軽量フレームの開発はどんどん進んでいるが、ロードにサスペンションを
組み込むなんて開発はまったく進まない。

サスペンションがまったくだめだといっているわけじゃない。ロードレースでも
パリルーべのように実際サスペンションが試作されたものもあるし、シクロクロス
レースのようにサスペンション前提のものもある。だが、その一方では何が何でも
軽く、空気抵抗を小さく、という世界で戦うところも決してなくなりはしない。

974 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:23:40
結局「ロードを街乗りに使うならサスが必要だ」って言ってるだけでしょ944くんは。

975 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:24:28
>>968
そもそもそんな高ケイデンスで回した時に ボビングが生じる程の
トルク変動があるのか疑問なのだが?
重量はMTB用は ストロークを確保したりダンパー容量を大きく取らねば
ならないから大きく重くなるが ロード用はかなり小型軽量化できると思うよ。


ではオレは今夜はここまで。
オヤスミ。

976 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:24:54
50km/hまで速度上がるとどれだけ空気抵抗を受けるか理解できてないんですよ彼は。
乗ったこと無いから。

977 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:25:56
脳内理論言いっぱなしといてからの退避キターw

978 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:26:37
>>975
高回転で回したことないだろ。ケツ浮かせずに回せるかお前?

979 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:28:22
>975=イギー

980 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:37:24
>ライダーのペダリングのジャマをせず
>路面からの衝撃だけを拾い
>車重がリジッド並みに軽い
>を現在のロードバイク並の重量で実現できるならどう思う?

>小さなダイヤルを回すなどして任意にタイヤの空気圧1気圧分
>程度に相当する減衰力を発揮させられるフォークがあれば乗り
>手が楽になると思わない?

確かに夢をもてなければ発明など生まれない。だが、すでに
自転車という乗り物には100年を上回る歴史の中で実に多くの
技術革新が行われてきた。そしてその影にはその何倍もの実
現されなかった夢が安らかに眠っている。

上記の二つが、重量増加100g以下で実現されれば、どんな自転
車でもの標準装備になるのは間違いない。だが、300g重量増加
では、その時点で誰も見向きもしないだろう。それほど、ロード
バイクの重量に対する条件は厳しい。

現時点では重量増加500g以下で実現するための足がかりですら
つかめていない果てしなく遠いオーバーテクノロジーだ。
それが実現できない以上、机上の空論だ罠。
だれでもはずしたいと思ったときには外れてつけたいときはしっかり固定される
ビンディングペダルが実現されればどんな自転車にもビンディングがあたりまえ
になるし、重量が軽くて自分の思い通りに高さを変えられるようになれば、ドロップ
ハンドルがあたりまえになる。だが、いずれも机上の空論に過ぎない。

981 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:39:28
ごめん、一言だけ。
制動力に付いて語るっているのに「トラクション」を持ち出している人がいるのはなんで?

982 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:41:20
チキショー、寝れねえじゃねえか!

>>972
どこにそう読める文章がありましたか?

>>973
これまで研究されなかったから 永久にそちらには行かないと決め付けるのはおかしい。
MTBだって初めは前サスがどうこう言われ 次に後ろサスがどうこう言われる時代を過ぎて
今のような性能を獲得した。
そして近年のロードは MTBからの技術流入が多いのは事実。
むしろ可能性は高まったとさえオレは思う。

>>974
いや、違う。
「サスが付くのが乗り物の進化である以上、街乗りMTBのサスをムダと言うのは
 おかしい」と言ってるだけ。
ロードのサスうんぬんは余談に過ぎないよ。

>>976
MTBで50キロ出せますがなにか?
ええ、勿論シッティングでですよ。

>>978
立ち漕ぎは必死さの表れ・・・・
前スレのどこかで書いたけど オレのは53キロで110rpmだったらしいよ。


じゃあ、ホントにもう寝るから。

983 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:42:16
サス付が買えない貧乏だから

984 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:42:54
厨房はママチャリで妄想を膨らましてろwww

985 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:43:38
ローディって何でこんなに必死なの・・・キモイ。

986 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:48:15
ローディっつうか貧乏安モンロード乗りな。

987 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:49:13
ケツ浮かす を 立ち漕ぎ と理解するあたりが実際に回したことの無い証拠だなw

988 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:51:16
せっかくだからスレの最後に立ち会おうw

>>987
ではケツを浮かすがシッティングだとキミは言うのかい?

989 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:56:51
>>988
高回転で回す練習をしていたときにケツの浮く経験をしているなら、
体のマウントが安定しない要因が入ることがいかにイヤな事か理解できるはずってことよ。
つかローディじゃないんだろオマエは。

990 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:57:08
ケツが浮くというのは、高回転でまわしたとき
ケツがポンポンはねる状態のこと
ダンシングとは違う

って釣りだよな  釣られた orz

991 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:58:06
>せっかくだからスレの最後に立ち会おうw
寝ると言いつつ悔しくてスレの流れ注視乙。

992 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 23:59:27
もっとも、ロードにサスをつけてまたーり仕様にした場合
それを高回転で必死にまわすやつもいねえ

993 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:01:51
つーかドロハンなんか恥ずかしくて乗れねぇ

994 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:02:29
>>989
ハ〜?
ケツ浮かせずに回せるか?と聞くから MTBでシッティングで53キロ110rpmと
書いたでしょうに。
ロードも乗るけど 高回転の練習やったりしないし それでケツが浮く経験も
勿論ないが だからといってそんな事で「ローディじゃないんだろオマエは。」と
言われる筋合いはないよ。

995 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:02:51
993はセミドロップがお似合い

996 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:06:24
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴9条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「すべての自転車にサスペンションが必要か」という議論をしている場合、あなたが
「ロードバイクにはサスペンションが必要ない」と言ったのに対して否定論者が…

 1::ごくまれな反例をとりあげる
     「パリルーべのように」
 2:自分に有利な将来像を予想する
     「コンペの世界だって軽量化がそれなりに 限界まで行けばそれはきっとひどい
     乗り心地だろうからサスが浸透する可能性はある。」
 3:主観で決め付ける
     「人はより快適な状況下で運動したい」
 4:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「近年のロードは MTBからの技術流入が多いのは事実。」
 5:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「レースをサーキットだけで行うならそうかも知れない。
     しかし、誰かがバカの一つ覚えみたいに繰り返していたが ロードは一般公道を走るんだよね?
     舗装されてるとはいえ 路面の状況など千差万別。」
 6:知能障害を起こす
     「まあ、、貧乏な馬鹿しかチャリ乗らないっちゅう事で、よろしく♪」
 7:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ホント、オマエはバカだな。オマエがカーボンバックをサスと思うのは勝手だが
     書いてもいない事をオレに押し付けるなよw」
 8:ありえない解決策を図る
     「ライダーのペダリングのジャマをせず 路面からの衝撃だけを拾い 車重がリジッド並みに軽い
      を現在のロードバイク並の重量で実現できるならどう思う? 」

 9:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「MTBはバイクの技術とかも入ってきてどんどん進化してるのに ロードは
      素材が変わるだけで技術革新みたいなものは あんまり・・・ですね。」

997 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:08:19
>>996
良く出来てるね(マジで)

998 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:08:37
「サスが付くのが乗り物の進化である以上、街乗りMTBのサスをムダと言うのは
 おかしい」
これを言いたいならそういえばいいのに。余計なところを突っ込みすぎだと思う。

999 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:08:56
例:「すべてのロードにサスペンションが必要ないのか」という議論をしている場合、あなたが
「ロードバイクにはサスペンションが必要な場合もある」と言ったのに対して否定論者が…


1000 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 00:09:09
>>996
長々と乙。
細かく突っ込みたいが 書き終えた頃にはここにはもう書けないだろうな・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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