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【潤滑】ケミカル総合スレッド10【洗浄】

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 19:31:50
グリス、ディグリーザ、パーツクリーナから、ピカール、コールタール、
ヨダレ等々まで各種ケミカルの性能、感想、使用方法などについてマターリ語るスレ。
ケミカルマニア・常習者の方も、ビギナーの方も、いらっさいませ。

過去スレ
その9:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115467616/
その8:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106584149/
その7:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100449820/
その6:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097209566/
その5:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089680155/
その4:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085124409/
その3:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079877998/
その2:http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064762841/
その1:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039459429/

2 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 19:32:12
Voo Dew http://www.voodew.com/
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ペドロス http://www.pedros.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
ホワイトライトニング http://www.riogrande.co.jp/main/products/w_lightning_menu.htm
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
東洋システム(レスポ)http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/

3 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 19:32:53
Chemical Brothers http://www.toshiba-emi.co.jp/chems/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/


4 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 19:33:59
変なレスは無視してと。。。。
もうさ、めんどくさいよ。
なにあれ、あれだ、ウレアとか、、リチウムとか、、、カルシウムとか、、、
もうさ

なんだっていいよ。

性能なんてどうだっていい じぶんを見つけようよ。 じぶんだけのマインド。

 これからのじてんしゃはこうだね、

これだよ。 自転車にもとめられるのは個性。 そういまのじてんしゃかいにたりないのは個性


  もうさ、21世紀のチェーンはこうでなくちゃね。

  ★★★http://www.rakuten.co.jp/matsui-auto/803265/804104/★★★

         最高のチェーンオイル

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 19:48:14
>>4
なんだそれ。「エロー2本」だってさ。

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 21:44:30
レスポのチタンスプレーって、どこがチタニウム?

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 21:52:01
○←このへん

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 22:36:52
とりあえず1乙

9 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:34:23

   ` ー-〃   / ⌒ヽ 、ノハ!ヽ .,_     ` ‐ 、  / l ',
        ll`ーi'´ !     \ヽ 、_  `ヽ      , `ヽ  l l. ',
、      ll   ヽノ`、_, -〒iてトー-=、-、ヘ r--クィ   !  l/  ;
l,',      ll  l,   、 ヽニノ !   `ヽi.`'ィ=、=ヽ!-‐リ .,'   ;
.l ',       ll  l.   ` ー - ‐      i l:しlヽ l   /   ;
. ! l      ll  l  、- =-ー-        ヽ`´ノ !  /     ;
 ! l      l!  !             ー `ヽ  レ'      ;
. l l      ll  ',           r_'' ‐/  !        ;
  l l      ,!l-_、ヽ        __  `    l.        ,'
 / l       /  ``‐ 、_     /-―‐ ̄7l    ハ       ;
-' /     /       ` ‐ .,_ / ̄ `ヽ、 l'   ,' l 、    ,'
"ヽ    〃  /"7ー- 、   `` ー ..,,_,.ゝク'ー-'..,,_l ヽ  ,'
- 、\  /   / /   l        |  !     ` ー 、./
 ‐`-ヽ.〃  ,' ,'     !          |  |        ヽ
、       ヽ‐-! l、    l           ! ,l         l


10 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:36:31

                       kij
                      ‖iik
                       i;::;;:;:;l!
                      ,/:;:;:;:;:;:;l!
                      ,/;:;:;:;:;:;:;:"|!//
                     ,/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ / !    ,
              _,,.-一'''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ー、_// ,'////
         ヽ丶\;:ヽ;:;:;:,'/;:;:/;:;:;',/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ー-、// // ,'
     ヽ ヽ_,,..\-─i!i─ ─i|-i-─-!|i、,,,/..,,.//;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`:、//. |i!,|i!_
  ヽ.,,,、'.‐''"´  γ⌒ヽ   γ ⌒ヽ    ``‐/、;:,'/;:;:/;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;;``''=ー─、..,,_
.,,,、''   γ⌒ヽ .i    i  i    i, γ⌒ヽ.  ゙゙'''''-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-、_
”\.,,,,,, ゝ __ノ ヽ ___,ノ  ヽ ___,ノ  ゝ __ノ   ,,,_ 、-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;



11 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:36:45
/  i /.゙゙'/''-/--‐-i-l !─ --─--l─-i-‐-''i"ーl';:;:ヽ;:ヽ;:;:\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-−''"´
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               ~``''=lー-、_i|!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,:':、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i!
                   ii!;;;;;;;i|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.l;;;;`:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i|!
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                    i|;;;;;;;i!;:;:;:;:;:;:;:;:,:'l i|;;;;;;;;ii!;:;:;:;:;:;:,:'li           _,,.. -──
                     ':;;;;;;i|;:;:;:;:;:;: i|!  `:、;;;;;i|;:;:;:;:l!         ,. ‐''"
                      ヽ;;!;:;:;:;:;l"      ゙l;;;;:‖l !       ,./
                        jlk'"        klTi        ,.'"   Earth
                                 l‖"      ,.'"




12 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:37:31

                              _
                         \ へ/〇〇\/
                           / /\〇|
                         / / /
                         |〇\/
                        \〇〇
                       /   ̄



13 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:37:44

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,; -''"
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..."..,;''" :;:,:;,:;,
;;;;;;;;;;;;;;;;..:::::    :::...;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,;'' ..,,,:;:,:
;;;;;;;;;;;;;;;...::::      ::::::...;;;;  .,;''   ...:: ,;:;,:,:,;
;;;;;;...:::::         ::::::. .,;"   ...::   ,,,,,,,;;;;;,:;,:;,:,;:
;;;:::::::         . _,,::::.,;'' .......:::::   ;;;;;;,;:;,:,;;
;;;::::        ..:::''"  ,;' ..::::::::    ;;;;,:;,:;,:;,
;;:::::...      ..:::   ,;' ..::::  :::  ,,;;;;;;,;:,:;,:
;;;,::::..       .::::    ,;'::::::: ::::  ,,,,;;;;;;;;
;;;;,,:::::..     .:  __,;';::::::  ::::....;;;;;;;;;;;; 僕 に は ま だ
;;;;:::       /゙ii `-;,     ,;;ヽ
;;:::   ,;Γ`‐、/ .ii  /;;:i_,  / /;/      帰 れ る と こ ろ が あ る ん だ
;::   i ."''‐ < . ii  へ/ /''‐-,, /;/
 _ ヾ;;;;;ゝ」  \_// ,;-;,. `<
 ヾ `''―-;;,,_ゝ    /◎.((.~.))  i
  `'''-;;;,,   '' ヾ.. i.ヾ  `‐"  ./
:     l;`'''‐-;;,,ソ / /~`'''‐-;;,,/
      i;;;;;;,,   i;,.ヽ
      ヽ;;;;;;;;;,,,,,:::::.... ヽ
       ∨::::::::::::: ◎ i
        i . ((. .)) /
        `''‐;, `." /
         i //`''"
          i/


14 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:39:17
月曜日に「AZフードオイルスプレー」を買った者です。
チェーン、Rディレイラに使用して、昨日と今日で
延べ150kmほど走ってきました。
チェーンは無音で走り続けるし、変速もビシビシ決まります。
あと心持ちクランクの回転も軽くなりました。
ただし、チェーンの黒ずみはそれなりにあります(レスポも同じか)
個人的な感想ですが、今のところかなりイイ感じです。
取りあえず中間的なご報告まで。

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:40:42
>>6
チタンも潤滑できる程に高性能とか?

16 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:45:04
>>14
インプレ乙

>あと心持ちクランクの回転も軽くなりました。
  ↑
こーゆうのは書かない方が良いよ。
レスポ厨と同レベルに見られる。

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 23:52:06
>>16
そうですね、失礼しました。


18 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 00:58:47
モリブデングリスって大量に詰めこんでもすぐになくなってしまうんだけど
どこへ消えちゃうのかな?圧力かかると蒸発しちゃうの?

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:01:19
流れ出してもーただけだよ。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:11:09
          /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||   ピッチャー、ミセリ。
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、



21 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:18:59
「ブーデゥの潤滑性能は低い」
このことは体感的にわかっていた事実だが、根拠がわかった。
ブーデゥオイルのオイルはナフテン系オイル、
ナフテン系オイルとは普通のただの鉱油、
アスファルト・硫黄等不純物を含有してる安いどこでも売ってるオイル。
当然潤滑性能は低い。 CRC556の成分と同じ。

この廃油とも呼ばれるナフテン系オイルに塩化パラフィンを入れた、
それがブーデゥ。金属加工に使用されるオイルで、ドリルの寿命は伸びるが
潤滑性能はとても低い。
ブーデゥのサイトでも金属片の記事しか載っていないのはそのためだろう。
潤滑に使うには向いていないオイルなのだ。(金属加工用)

ブーデゥのリチウムグリスもただのリチウムグリスに塩化パラフィンを混ぜた
だけのもの。だから性能が悪い。定着性も悪い。雨にも弱い。


22 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:19:33
あんなにマンセーされてた(1人だけだが)ブーデゥは
いざ買ってみたら大したことない。
というよりむしろフィーリングは悪かった。
雨に濡れたらすぐシャリシャリするし、潤滑はすぐ切れるわで
CRC556みたいな感じだった。しかも臭くてまさに安物鉱物オイルって感じだった。
実際問題としてブーデゥはナフテン鉱油(廃油)に極圧剤を添加しただけの安物だろうね。
というか実際にアメリカでは安物オイルだし、極圧に強いという点に注目してそれを輸入して業者が高値を付けてるだけなんだよね。
極圧に強いというだけで潤滑性能は低い。
それをあたかも高性能のように見せ掛けようと業者も必死なんだね。
ΩマンセーやレスポマンセーやAZマンセーなどいろいろあったけどブーデゥだけはマジで業者か社員だと思うよ。
だって性能悪いもん。
比較的素人の俺でさえブーデゥは潤滑が悪いってわかったし。



23 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:23:02
つーことで今までの結論は、ホムセンのエーゼットケミカルが性能良し、コスパ良しのベストケミカル。

・ハブ AZフードグリス 80g700円 耐水性・付着性・潤滑性・に優れる。最高の1本。

・サス、インナーチューブ AZフードグリススプレー 300ml1380円
・ディレーラー AZフードグリススプレー
・チェーン AZフードオイルスプレー 300ml980円
      AZフードグリススプレー

ワイヤー AZフードオイルスプレー

×レスポチェーンスプレー100ml¥2000 300ml¥2000 → ◎AZフードオイルスプレー300ml¥980
×レスポチタンスプレー100ml¥1500  → ◎AZフードグリーススプレー300ml¥1380
×レスポグリース20g1200円     → ◎AZフードグリース80g700円

AZフードシリーズはアメリカ農務省USDAが定める規格、
H-1規格(食品に接触する箇所での使用が可能)に適合したグリースを使用しています。
付着性、防水性、防錆性、酸化安定性に優れ、油分離も少なく機械汚れを抑えます。
http://www.monotaro.com/c/021/608/


24 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:25:36
ベースオイル

ナフテン系鉱油 低性能
パラフィン系鉱油 高性能

フェニルエーテル 熱・酸化安定性に優れる
エステル 潤滑性に優れ、低温から高温のワイドレンジで使用可能 ゴムを膨潤させる

自転車のメンテナンスにお手軽で低価格高性能ケミカルの決定版

AZ総合カタログ
http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html


シリコーン ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能 弱点:鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 耐ゴム・樹脂性に優れるが天然ゴム,EPDMには不適合 低温から高温のワイドレンジで使用可能

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:26:34
AZカルシウムグリスは柔らかいので(ちょう度300〜340ちょう度番号1)
流れやすい。カルシウム増ちょう剤は水に強い(乳化に強い)が雨の勢いによって流れる。
AZフードグリスがおすすめ。
AZフードグリスはアルミニウムコンプレックス増ちょう剤で、
カルシウム増ちょう剤と同じように水に強い、さらにアルミニウムコンプレックスの特徴として付着性が高い。
だから雨でも乳化しないし雨の勢いで流れることも無い。
ついでにベースオイルはパラフィン系鉱油なので一般のオイルに使用される鉱油(ナフテン系)より高性能。
アルミ複合増ちょう剤独特の粘りがある。これがハブに向いてる。お気に入りグリスの1つ。

ちなみにAZフードグリス80g700円。AZウレアグリス80g300円。
ウレアより高価だけどその分の性能はあると思う。

AZカルシウムグリス カルシウム 80g140円 
AZリチウムグリス リチウム 80g90円
AZモリブデングリス リチウム 添加剤モリブデン 80g100円
AZウレアグリス ウレア 80g300円
AZプラスチックグリス リチウム オレフィン合成油 80g600円 −40℃〜130℃
AZフードグリス アルミコンプレックス パラフィン鉱油 80g700円 −20℃〜
AZシリコングリス 80g900円 
AZ低温用シリコングリス 80g1000円 -70℃〜


26 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:27:54



ヾ(≧∇≦)ノシ





27 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:31:58
つうかさあ、普通に考えたら
食い物の機械にも使えるようなグリスって
無害であることを優先させてるんだろうから
純粋に潤滑のためだけだったら
フードグリスよりほかのやつのほうが優れてるんじゃないの?

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:48:24
おいらが使ってるAZのシャシーグリス400c87円が最強

29 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 01:50:16
>>27
無害であることを優先させてるんじゃないよ。
性能を上げていったらおのずと精製度は上がるでしょ。
精製度が上がるってことは潤滑に向かない物質が取り除かれるわけだから性能が上がる。
精製度が上がるってことは不純物質(アスファルト・硫黄分等)が取り除かれるから人体に対しても安全になる。

フードグリスに使われているのはアルミニウムコンプレックスという増徴剤で、
ただのアルミニウム増調剤じゃないことがポイント。
コンプレックス化することで性能が飛躍的に向上してる。
リチウム・カルシウム・アルミニウムそれぞれにコンプレックス化したものがあるけど、
その中でも一番優れているのがアルミニウムコンプレックス。
せん断安定性・付着性・耐水性が特に優れてる。(自転車に最適な性能でもある)
高性能化したら結果的に安全なグリースになりましたというわけ。
フードグリスのほうが他のやつより優れているよ。

30 :○○防錆スプレー○○:2005/06/23(木) 01:54:06
防錆性能

1位 エバーズ3 長期防錆油スプレー420ml定価2100円 JIS-K-2246塩水噴霧試験 360時間 A級 水置換性。
2位 コーザイ ラスジェット 420ml JIS-K-2246 塩水噴霧: 120時間以上
3位 コーザイ ペネトンA  420ml JIS-K-2246 塩水噴霧: 72時間以上
4位 コーザイ PN55   420mlml JIS-K-2246 塩水噴霧: 48時間以上
4位 レスポ 防錆潤滑スプレー 420ml定価2520円 JIS-K-2246塩水噴霧試験 48時間 

番外
WD40 → 糞
CRC556 → 糞
住鉱 スミコーOMPスプレー 330ml 乾燥タイプ 防錆 水置換性 JIS K2246 NP-1(溶剤希釈型さび止め油1種)相当


31 :○○防錆スプレー○○:2005/06/23(木) 01:57:47
商品 防錆力 除湿力 潤滑力 浸透力 洗浄力 用途
EVERS-1メタルケア △ ◎ ◎ ◎ ◎ 機械の保守・点検等、メンテナンス用
EVERS-2金属保護液 ○ ◎ ○ ○ ○ 金属製品の出荷防錆とメンテナンス用
EVERS-3長期防錆剤 ◎ ◎ △ △ △ 金属製品の輸出防錆と船舶用機器の防錆用

EVERS-3 金属製品が輸出時に高温、多湿状況に長期間保管される場合を想定し、開発された極めて性能の高い輸出用長期防錆剤です。
EVERS-3 長期防錆剤 6つの特長
@優れた防錆力・・・JIS-K-2246塩水噴霧試験 360時間 A級他社輸出用長期防錆剤との性能差は極めて大きいです。
A水置換性・・・水分を押し退け、直接金属表面に油膜を形成し、水分を再び金属面に接触されません。
B安全性・・・有害物質を含まず、オイルステイン(油焼け)の心配もありません。
Cコスト削減 その1・・・防水・防錆シート・気化性防錆剤封入等が不要で、コスト、工程を省けます。
Dコスト削減 その2・・・グリスのように固まらない為、使用時に脱脂洗浄等の後処理が殆ど不要です。
Eコスト削減 その3・・・スプレー・浸漬・刷毛塗りと、作業性が高い塗布方法。除去も溶剤・界面活性剤で簡単に拭き取れます。
エバーズ潤滑表 http://www.hosho.ne.jp/newevers2.html



32 :○○防錆スプレー○○ 番外:2005/06/23(木) 02:01:32
名称 JIS-K2246 用途
ラスファイター指紋除去 NP−0 720A級 3ヵ月 洗浄中和剤の結合体で指紋除去性、水置換性、洗浄性を有している。製品加工工程間の一時防錆用です。
ラスファイター 20−1 NP−2 1440A級 1ヵ年 溶剤揮発後やわらかいペースト状被膜を形成する。スピンドル、歯車、シャシー、スプリングなどに最適です。
ラスファイター 30−1 NP−3 1080A級 6ヵ月 洗浄性及び水置換性を有している。製品工程間から中間防錆及び、精密仕上面の防錆として最適です。
ラスファイター 60−1 NP−6 1440A級 1.5年 被膜は軟質皮膜型で長期保存〜輸送等に適し、転がり軸受精密仕上げ面の防錆用です。加熱温度は80℃〜100℃。
ラスファイター 70−1 NP−7 720A級 6ヵ月 中粘度油膜。耐湿潤、耐塩水性に優れ作動部などの潤滑も兼ねた防錆潤滑油です。
ラスファイター 80−1 NP−8 720A級 3ヵ月 低粘度油膜。小型機械、精密仕上面の潤滑も兼ねた防錆潤滑油です。
ラスファイター 90−1 NP−9 720A級 3ヵ月 低粘度油膜。低温性に優れ、作動部の潤滑も兼ね、精密機械の防錆潤滑油です。
ラスファイター 101−1 NP-10-1 720A級 3ヵ月 低粘度油膜(SAE#10)。内燃機関及びコンプレツサーの一時運転。一般防錆及び各種作動部潤滑兼用です。
ラスファイター 102−1 NP-10-2 720A級 6ヵ月 中粘度油膜。(SAE#30)で内燃機関のならし運転用び、エンジン部品、一般製品の短期〜中期防錆用です。
ラスファイター BS乾性 NP-19 1440A級 2ヵ年 硬質膜。酸化ワックス系硬質膜長期保存用乾燥被膜。

ラスファイター→http://www.nippon-grease.co.jp/prod04_1.htm
これを見て思ったのがJIS-K-2246 A級でもグレードがいろいろあるってこと。
だから単純にJIS-K-2246 A級っていっても凄さはわからない。
レスポ防錆スプレーはJIS-K-2246 A級で凄いといわれてたが
塩水試験はたったの48時間。
エバーズ3は輸出用に開発したそうで圧倒的に高性能とメーカーの説明にもあった。
潤滑はどうか知らないが防錆ではトップだと思う。
すくなくとも手軽に手に入るスプレータイプの中では防錆性能日本一だと思うよ。

エバーズ3販売店→http://oono.cbiz.co.jp/item/item-05-cleen.htm

33 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 02:03:16
こりゃまた大攻勢をかけてきてますな
まあこうやって自転車関係のボッタクリ商品が駆逐されるのは
とてもいいことだと思います


34 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 02:06:49
>>30
すまん、宣伝は激しく乙だが、
自転車乗りは防錆性能ははっきりいってそこまで重視してないよ。
潤滑、浸透、あとはそこそこの耐久性、このバランスに優れてるってことで
エバース1をプッシュした方が食いつくよ
まあアサヒで売ってるからそっちに流れるだろうな

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 02:09:53
>>30
プッシュうんぬんじゃなくてデータだから。

36 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 02:10:49
AZのシャーシグリスは80gより400gのほうが安い

37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 02:12:25
>36
たしかに(w
近所のホムセン、80gが105円で400gが87円。

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 02:14:16
AZのシャーシグリスは柔らかいのでたれ落ちの心配がある。
ちょう度1.

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 07:36:13
>21
石橋系なプロショップでもブーデゥがこの世に存在しないかのような対応だった理由が分かった。
身内のものでも詐欺商品は売らないまともな店だったんだな。

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 09:03:39
>>37
単価じゃないのかよ!

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 14:58:00
ロードのSTIに使う低粘度タイプのグリスとはなんなのですか?
また何が最適ですか?

42 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 15:53:24
AZのモリブデングリスには、パラフィン油やアルミニウムコンプレックスは使われていないのですか。

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 17:21:43
もちろん使われてない。

44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:26:55
フードスプレーもしくはフードグリーススプレーはサスのインナーに使えますか?
馬鹿なんでだれか教えて下さい

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:28:26
馬鹿じゃなぁ

46 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:29:51
44
使える。

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:31:38
馬鹿です。
早速教えてくれてどうもです。


48 :42:2005/06/23(木) 18:32:43
>>43
レスどうもありがとうございます。

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 18:40:11
やっぱりAZフードいいみたい
あとはガンダムがこなければいいが

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:02:45
一時期はレスポの完全飽和何とかって言葉が流行ったけど
今の旬は「パラフィン系」「アルミニウムコンプレックス」なんだなφ(。_。)メモメモ

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 19:47:57
>>29
なるほど。もっともらしいな。

52 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 20:15:10
添加物を使えない分基剤が高性能、と憶測してるんだが。

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 21:44:08
928 名前:名無し@コソーリ練習[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 21:43:55 ID:???

自転車板で晒されていたから読ませてもらった。
けっこう面白いね。
話がいつもローテーションするところも
タマにバカみたいなデムパが飛ぶところも自転車板に似てるw

はっきり言って海外製の高いベアリングを1個1000円以上で買って喜んでるやつは
メーカーや販売店(業界)に踊らされてるだけ。
自転車の世界でも海外製の50万もするフレーム買って喜んでる奴は多いけどね。
潤滑油も、たった20mlで1200円もするオイルやグリスを使って「走りが軽くなる」なんて言ってるのがいるけど
中身は200グラム400円のオイルやグリスと同じだったりするw

まー、がんばってくださいな。

ベアリングなんて工業用で充分だよ〜。
っつうか工業用をボッタクリ価格で売ってるだけですから。
グリス抜いたら耐久性ガタ落ちだから覚悟して使うこと。
シールは金属より樹脂(ゴム)がイイ。
樹脂だって非接触より接触リップの方が、
接触でもシングルよりダブルリップのほうが耐久性はイイに決まってる。
ただし、回転抵抗はどうしても大きくなる。

結局、回転性と耐久性はトレードオフだからどこで割り切るかだけの問題。
メンテサボりたいなら樹脂リップにグリス入れたままで使うのが一番。

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 21:44:38
929 名前:名無し@コソーリ練習[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 21:48:48 ID:???
>>233
ベアリングのグリスは基本的に抜かない方が良い。
最初は回転が重い。
転動面にグリスべったりだからな。
使ってるうちに馴染んできて不要なグリスが転動面から押し出され、回転が軽くなる。
そこからずぅ〜っと同じ重さ。
グリス抜いたらしょっちゅう油差さないとすぐに壊れるよ。

逆に言えば、究極の回転を求めるならグリス抜いて使え。
ただしすぐ壊れるからお金と手間はかかるぞ。

930 名前:名無し@コソーリ練習[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 21:53:11 ID:???
>>243
金属シールとかシール無しは砂や小石を噛むぞ。
キレイな場所で使ってて運がよければ入らないけど…

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:19:39
でかいホームセンターにもフードグリス置いてなかった
まあ普通の人には洋梨のもんなんだろうな

56 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 22:57:02
普通の人は機械で食品製造しないもんな

57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:10:15
>>55
小さいよ。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:13:44
コピペって楽しいんか?

59 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:15:40
デュラグリスが最高。耐水性も強いし、チューブの100mgならそんなに高くない。

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:25:16
フードグリスが最高。

>>59
耐水実験もしたがフードグリスの方が耐水性良いぞ。同じ性能でのもちがいいし。

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:25:31
最近、レスポチェーンスプレーからレスポマシンスプレーに変えてみた。
びみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にマイルドになった気がしないでもない。
だが汚れやすいんだろうな。
とりあえず全部落としてから、スポイトで1コマづつたらして使ってみようと思う。


ところで、WAKOSのシリコンスプレーとかってチェーンには向かん?

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:26:43
>>60
耐水試験の概要をよろしく!

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:44:31
超初心者質問ですが…
メンテ本にチェーンのことは洗浄・注油としっかり説明されてるのですが、
スプロケットやチェーンリングはどうしたらいいのですか? お願いします。


64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/23(木) 23:50:14
>>63
チェーンに注油しておけばOK。
噛み合わせで必要十分に潤滑される。

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:12:35
>>61
シリコーンオイルは基本的に鋼-鋼の潤滑にゃ向かないそうだ。

66 :63:2005/06/24(金) 00:20:20
>>64 ありがとうございまーす!

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:24:53
>>61
自転車を痛めたいのならどうぞ。
とてもじゃないがシリコーンじゃチェーンを潤滑できん。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:38:20
>>57
何が?

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 00:58:51
いい加減AZ厨・社員がうざいんですけど

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 01:34:50
>>69
だろうな他社社員

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 02:37:07
>>70
営業乙

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 02:39:30
>>71
サンキュー
がんばるよ

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 17:14:32
工作には流行があるのか?前スレくらいから急にAZが活発になった。
更に前はブードゥーとレスポ。その更に前は?
だけど、コスパ高いAZを宣伝するのはそんな悪い事じゃないと思った。
皆AZで十分なんだと気付いた。

74 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 18:05:04
好評に便乗してマンセー荒らししてる奴を見分けられないの?(´∀`)

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 18:06:59
ワコーズチェーンガード。
自転車屋のおじさん、商品は素性を調べてから仕入れようよ。
チェーンが真っ白になるよ。

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 18:22:14
これはいいというものは良く聞くんだが逆にこれは使うなみたいなケミカルは有る?

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 18:49:14
ホワイトライトニングかな。
黒いカスがプーリーとかにもっさり溜まる。
汚れ難いっていう製品の場合、確かに普通のよりは汚れ難いが
大概汚れたら落とすのが大変だと思うがどうだろう・・・
汚れにくいっつっても、50kmも走ればどれでも汚れる。

78 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:02:01
だからそれを面倒くさがらずに出来る人向けのものなんだよ。
バイク乗りだと回転数が違うから飛び散りにくいというメリットもあるんだけどね。
使用環境でも汚れる度合いなんかは違うし手入れの頻度や手間も様々。
いろんな特性の製品があるけど合う合わないは人それぞれ。
ここは情報収集の場にはなっても指南を受ける場所には成りえないかと。

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:08:02
>>60
その耐水実験の詳細を書いてくれないと、信じようがない。

>>61
シリコン系は金属同士の潤滑に向かない。基本的に滑走の目的で使う。
使うとしても、ドロヨケの裏とか、ビンディングの爪とか。

>>73
もっと前の2〜4スレくらい前からAZの波は来ていた。
そのときはコストパフォーマンスではベストといえる値段というのがポイントで俺も推したが、
実際に自転車用のケミカルと何かの基準を設けて試験したわけでもなかったので、
性能は安いなりにはいい、使っていて特に問題も見られない、という評価だった。
現在は、AZサイコーマンセーということになっているが、
AZの前はブーデューだったし、その前はレスポで同じことがあったのだから、あんまりキニスンナ。
ただね、自転車業界のグリスとベアリングがボッているのには同意。

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:10:48
>>76
チェーンにCRC5-56はあんまり良くない。なんか、すぐに飛んでっちゃうから。
多目的につかえるのはいいんだけど、チェーンの潤滑にわざわざ使うべきものじゃない。
スピンドルオイルとかのほうがまだマシ。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:16:28
AGK-815

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:25:32
ホワイトライトニングのレースデイでチェーンが錆びた。
エピックも錆びるのかな・・・

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:31:59
http://www4.big.or.jp/~masa-t/diary/?0619
外気温7℃だとホワイトライトニングは使えない。
粘度が高くなる。
溶剤にPTFEが入ってるだけじゃないの?


84 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:34:01
>>82
ホワイトライトニングも錆びるってさ。
ttp://homepage1.nifty.com/kikujiro/diary_m0309.htm

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:34:54
ディレイラー調整をしたついでにチェーンの洗浄もすることにしました。
ホワイトライトニングのセルフクリーニングでチェーンにこびり付いた鼻糞みたいのを
パークツールのチェーンクリーニングを使って洗い落としました。
ヨシ!綺麗なったなぞ〜と思ったけどチェーンをよく見ると小さい赤いポツポツを発見!
錆びてるジャ〜ン! 
ドンキーの店長さんが言っていたけどホワイトライトニングって本当に錆びるのね(T.T)
即効でオイルベースの物に塗り替えました。


86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:38:14
>>80さん

CRC ス−パ−5-56も良くないですかね?
一応チェ−ンもオケとなっていましたが。

使用された方いませんか?

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:47:55
ホワイトライトニングを使うなら

クライテックの方が良い。(モリブデンが入っているので
ホワイトライトニングだとカラカラ音がして潤滑できないような
コンディションでもクライテックな潤滑できる)

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 19:48:56
>>82
>>84
http://www.jitensya.co.jp/group/shop/garage/original/connex-3.html

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 20:18:01
>>84
やっぱ錆びるみたい。
俺はチェーンじゃなくてワイヤーに使ってたけど、
錆びたら嫌だからホワイトライトニング使うの止めるよ。
ttp://homepage3.nifty.com/hide_verdad/lighter_x0-1-2.htm


90 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 20:20:19
普通の自転車には向いてないな>ホワイトライトニング
どっちかというとクライテックのほうが高性能

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:05:39
クライテックでも錆びることは錆びるけど
潤滑や耐久性が上だよね。
湿度が高い日本の風土だとあまり向いてないのかも。
(米国は湿度が低い)
梅雨の時期だから錆びには注意したほうがいいね。
>>88のようなチェーン使ってるならそんなに気にしなくても良さそうだけど。
でもワイヤーとか錆びる金属部もあるからそういうとこは考えないとね。

92 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:08:51
>>89
ルック車でもないかぎりは、ワイヤーはステンレス製のものを使っているので
そう滅多なことで錆びない。安心汁。
チェーンはスチール製が主。これにクロムメッキがあったりなかったり。

93 :92:2005/06/24(金) 21:09:36
ただし、アウターワイヤーはステンレスとは限らんよ。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:09:50
クロモリフレーム使っている人は錆びに特に注意だな。
フレームなら潤滑性能は必要無いからエバーズ3が防錆効果抜群で良いかもしれん。

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:18:22
ママチャリ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:23:41
>>94
やっぱ防錆したほうがいいの?
jamis dakota XC乗りなんだけど。

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 21:38:20
>>96
したほうがいい。表面は塗装がしてあるが内側から錆びる。
シートポストを外して自転車をさかさまにして1日置いて水気を
出した後防錆スプレーを吹いておく。
まずは浸透性の高いもの(防錆性は劣る)(俺はエバーズ1メタルケア使用)を吹いて全体に行き渡らせた後
防錆性の高いもの(浸透性は劣る)(俺はエバース3長期防錆を使用)を吹くと完璧。
これやっとくと1年の一回の防錆処理でも錆びない。

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:00:30
防錆ならノックスドール

99 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:04:55
>>98
それ、スウェーデンの奴だっけ?
俺のボルボに使ってる。つーか、ディーラーが勝手にやってくれた。

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:15:01
>>98
防錆効果低そうだね。

101 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:34:05
>>100
そう思った理由はなんですか?

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:37:10
>>100
なんで?使ったことあるの?

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:38:05
今日、ホムセンにイってきたんだが
でかいグリスガンしか売ってねーのな。
先が細くて、しかも自分で詰められる(もしくは400gがつく)
グリスガンないかね。

104 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:42:31
>>103
俺は、東急ハンズで売ってる100ccのプラスチック製注射器使ってる。
なかなかいいよ。安いし。

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:43:06
>>101
ノックスドールって自動車用でしょ。
しかも塩水に何時間耐えるとかの説明も無いし。

同じ防錆剤なら船舶用のエバーズ3のほうが高性能っぽいなって思った。
塩水360時間耐えるし。

106 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:46:01
フレーム内部なら亜鉛コートすれば?


107 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 22:47:18
>>103
CBあさひにいくつかある。

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:24:03
POR15に決まってんだろ

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:26:29
非乾燥性の防錆スプレーならエバーズ3が一番。(塩水360時間)
非乾燥性だと各社製品膜圧3〜5ミクロン程度だね。
非乾燥性の他の製品は塩水48時間程度が多い。420ml2100円

半乾燥性の防錆スプレーならコーザイのラスガードが
500ml2,500円
乾燥時間(常温)=指触乾燥:1時間
硬化乾燥:24時間
●膜厚=20〜50ミクロン
●耐候性(屋外暴露)=2年以上
●塩水噴霧=480時間以上
●耐熱性=150℃
●塗布面積=1.5〜2u/本
http://info.tactnet.co.jp/cgi-bin/kohzai/jprodetl.cgi?pf=02&pm=&pn=0089
ドロドロっとしたスプレーなのかな?

ジンクコート(亜鉛コート)はコーザイのジンクコートが
●乾燥塗膜中の金属粉=88%以上●塗布面積=2u/缶
●乾燥時間=指触乾燥:5分硬化乾燥:7時間●膜厚=20〜40μ
●塩水噴霧=500時間以上●水道水浸漬=1年以上
●屋外放置=2年以上●密着性碁盤目試験=100/100
450g1800円。

水置換性があるのはエバーズ3.

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:29:02
>>108
ラストボンドはPOR15やエスコやノックスドールに対して優位性がある。


自転車のフレーム内部に使用するのはスプレータイプで
水置換性があるものが良いけどね。

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:31:25
>>103
注射器でも流用できないかな

112 :111:2005/06/24(金) 23:32:08
>>104
あっと書いてたスマソ

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:36:16
ノックスドール700を自分の車の下回り(スポット合わせ目)に塗り7年、
走行距離約98000キロだが、錆びらしい錆びは無い。
終わり。


114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:49:07
エバーズ3を自分の車の下回り(スポット合わせ目)に塗り10年、
走行距離約112000キロだが、錆びらしい錆びは無い。
終わり。


115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:49:33
だから防錆はどうだっていいんだよ。

潤滑がどうかってこと。

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/24(金) 23:53:34
自動車屋はボルボスペックに惹かれてノックルドールを信望しているが
性能は船舶用のエバーズ3の方が優れているという事実。

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:01:00
ノックスドールはレスポ程度の防錆力しかないよ

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:15:06
まぁ好きなの塗っとけ

119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:33:28
CRC6-66

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:47:11
CRC6-66塗ったら錆びました。

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:59:05
3-36の方がいい

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 01:06:13
3-36で赤錆発生

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 01:11:08
>>122
お前のお薦めは?

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 01:11:35
そこでCRCジンクコートですよ

125 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 01:22:51
ケミカルはどうしてここまで自転車海苔の心を魅了するか。
自動車ならガソリン、エンジンオイル、グリスとありとあらゆる油脂を
ガバガバ消費するのに、自転車は回転部の油脂類を補給すれば
走り続けられる所に決定的な優位があるからなのか。

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 02:00:10
CRCジンクコートよりコーザイジンクコートのほうが高性能。


127 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 14:34:50
>125
ごっつー勘違いしてる。
車とかバイクのケミカル基地外はこのスレの比じゃない。
もー宗教戦争だよ、宗教戦争。いつ死人が出ても不思議じゃないくらいの争い。

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 14:47:25
ブーディウーをエンジン添加OK?

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 17:22:29
>>104
グリス入れて樹脂が溶けたりしませんか


130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 17:23:13
↑やっぱ取り消し。大丈夫に決まってるな。

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 19:24:38
>>128
故障する。

132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 19:30:41
FDのネジ穴が削れちゃってガタが来て、、、。
クランク、テーパーで削れちゃってガタが来て、もうだめぽ、、、。
もうかれこれ5年ぐらい乗ってきたけど、交換しかないみたい、、、。
すこしでも磨耗を防ぐためにも、ねじ山、接触部を保護する最高のグリスはなんなのでしょうか?
御教授在れ。

133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 19:52:06
ΩMEGA85グリース

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:10:11
>>132
なんでネジ山が削れたの?砂とか泥を噛み込んで回したとか?

135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:11:34
>>132
グリスを使うな
ロックタイトを使え
ロックタイトって言ってもセメダインが扱ってる瞬間接着剤じゃなくて
ヘンケルが売ってるネジのゆるみ止め剤な

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:13:46
馬鹿がよくする間違いで高強度のロットタイトを使うと
200℃まで熱しないと外れなくなる。

必ず中強度のロックタイトネジ止め剤を使うこと。

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:14:09
ちなみにクランク軸にもロックタイトは有効だ。

クランク軸を脱脂すべしというのはカンパを含む多くのメーカーが提唱していることだし、
グリスの所為でクランクが滑り込みすぎるのは事実
この場合の防錆にロックタイトが有効なわけだ

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:25:48
>>134
さて、普通に起こることではないでしょうか、FDの可動部のボルトなんて普通に緩んで、増し締めしますし、
今回は、そこが磨耗してボルト外すとネジ山にスプリングのように鉄が削れてくっついていて、
がたが出て、ボルトをどんなに締めてもFDが下がって、ガイドプレートが、アウターリングに当たってしまう、
それでお釈迦という訳です。

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:26:15
低強度のねじ止め剤なら
スリーボンド社の製品で
200g実売800円という破格の安さで
ものたろうという通販ショップで売ってます。
色は透明・レッド・グリーンと選べます。
しかし用途は ネジ部品用 M6以下の比較的小さな取りはずしの多いねじ。

http://www.monotaro.com/c/021/817/

ヘンケル社の製品は
中強度のネジ止め剤で50ml実売約2000円と高いです。


140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:29:15
>>132
何年乗ってるの?
でも、しかし、それらは部品なんだから、部品交換して乗ればいいじゃないのさ。

クランクシャフトのテーパーが削れる???クランクが削れるのは理解できるけど。

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:30:52
ネジにはグリスをつけるのは止めたほうがいいと思う。

車の世界ではタイヤのナットを締めるときにグリースを塗るなんて絶対厳禁。
なぜかというと、グリスやオイルをつけると滑ってトルクが掛かり過ぎてしまうから。
ネジが緩む原因にもなる。

ネジ止め剤を使うのがいいと思う。
だけど注意点は、ゴムや樹脂に付くと一発で駄目になるので
ゴムや樹脂には絶対付けないこと。


142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:43:10
>>140
テーパーが削れるんじゃないよ
テーパーで削れるんだよ

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:48:48
>>141

タイヤナットの締結トルクは潤滑なしが前提なので、
潤滑剤があると141の言う通り過大トルクになる。

逆にネジ面の潤滑を前提と設計の場合、潤滑剤が
ないち締付トルクがネジ締結面の摩擦に消費されて
軸力に回らないから、軸力不足になる。

潤滑剤の要否は設計条件による

自転車の場合は???

144 :143:2005/06/25(土) 20:51:28
スマソ 訂正


>潤滑剤があると141の言う通り過大トルクになる。


潤滑剤があると規定トルクで締結した場合軸力
過剰となる。


145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 20:54:13
>>140
落ち着いて読みなよ。
おもいっきり5年近くって書いてあるよ。

146 :143:2005/06/25(土) 21:01:10
誤字だらけだ orz.

>逆にネジ面の潤滑を前提と設計の場合、潤滑剤が
逆にネジ面の潤滑を前提とした設計の場合、潤滑剤が

>ないち締付トルクがネジ締結面の摩擦に消費されて
ないと締付トルクがネジ締結面の摩擦に消費されて

重々スマソ

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:26:50
じゃあ、ネジのゆるみ止め剤で行ってみようかなと思っているのですが、
まだ不安です、ネジのゆるみ止め剤を実際に使っている人はいるのでしょうか?
私は前例を聞いたことがありません。実例、情報、サイトあったら教えてください。


148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 21:29:15
いるよ、沢山。日本には少ないかもしれないけど。
トルクを過大にしなくても確り固定できるのが緩み止めの良い所だから、
締めすぎないようにね。

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 22:45:58
>>86
なぜ良くないのかを考えてごらん。
556関係は揮発性が高いから良くないといわれてる。
しょっちゅう(2時間ごととかW)注油するなら問題ないわけだ。
スーパーも同じ。

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 22:54:47
東急ハンズでスポイト瓶を買ってきて、その中にレスポチタンとかレスポチェーンを
ぷしゅーっと噴いて少し溜め、スポイトでちょっと吸ってから、チェーンのコマの
上に一滴づつ垂らした。
しばらく回転させてから、余分な油分をキッチンペーパーでチェーンを
一回りさせるくらいで拭いた。
多分これで当分汚れないと思う。


151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 23:23:56
ロードバイクメンテナンスという本には
ネジにグリスをつけろって書いてある。

152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 08:39:44
ネジのゆるみ止め剤もいいけど、アッセンブル オイルも気になる、
さてどちらがよいか?RESPO ASSENBLE OIL http://www.diatechproducts.com/RESPO/RESPO.html

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:34:30
RESPO ALMIGHTY パーツクリーナーはゴム・樹脂・シール類・塗装面をまったく侵さず、油・グリースなどの汚れを強力に溶解・洗浄できます。
と書いてある、チェーンクリーナとどっちがいいんだろうか?おとなしくこっちを買っておこうか

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:36:57
初めてMTBを購入して以来8年間(その間自転車5台購入)、メンテにはエバーズ1を使い続けてきましたが
最近急にエバーズの評価が上がってきたのでびっくりです。

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:52:16
チェーンも?

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 10:57:56
>>153
とにかく高いよ!!
やめといたほうがいいよ。
確かにかなり落ちるけど。
金なら余裕であるよ!って場合なら、オススメ。
実のところ、今使ってるのがもうなくなりかけてるので
欲しいといえば欲しいが、あまりにも割高すぎる。


157 :154:2005/06/26(日) 10:59:03
>>155
私へのレスでしたらYesです。

158 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 11:08:22
>>157
チェーンもOKか。どうもありがと。

159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 11:12:49
>>156
ゴム・樹脂・シール類・塗装面だけのためにとか考えているんだが、
それでも100ml¥1,575-(税込) 100mlは高いかなってこと?

160 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 11:26:35
>>159
420mlっしょ?
まあ用途が限定されてるならって気はする。
それでも、プシュプシュやってるとすぐだよ。
たとえばどのヘンにどのようにして使う?

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 11:44:51
>>160
アッ、420mlだね、他のとこ見ると>>152のは誤字だね。


162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 12:06:37
大体、スプロケ、チェーンは軽油、灯油を使うし、
手間かけたくない時や軽油を使えないところやちょっとしたメンテ時なんかぐらいかな。


163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 12:09:37
シリコンオフってパーツクリーナとどう違うんだろ?

164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 14:39:49
http://www.respo.net/pick_up/005_almighty.html

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 14:51:19
EVERS チェーンクリーナー  使ってるよ。

*チェーンに付着した油汚れや金属等を簡単に除去します。
*シールチェーンのOリングを傷めせん。
*無臭タイプですので嫌な臭いがありません。
*塗装面、ゴム、プラスチックに影響しませんので幅広い用途があります。
容量 標準価格
420ml \1,300 http://www.hosho.ne.jp/newevers3.html

洗浄力もレスポより高いし。


166 :165:2005/06/26(日) 14:57:29
ちなみに洗浄用のブラシが付いてるからお得だと思うよ。



167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 16:29:53
AZのモリブデングリスを買ってグリスガンに装填までしてから、フードグリスの存在を知った俺は
どうすればいいですか。

168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 17:30:14
260円で黄色い容器入りの安いオイルを買った
普通の自転車屋にある奴と同じ

で、使って見ると
所謂ウェット系の輸入物のオイルとあまり違わない
ウェット系より少しだけサラサラして
  少しだけ汚れが少ない...まあすごく汚れるのは同じか
  少しだけ変速時のチェン鳴りが多い  ...まあ同じ

結論   まあ変わらん  安いのでも同じかも知れん
しかし汚れが多いのはやだ
そのうちドライ系にする

169 :132:2005/06/26(日) 18:06:11
やはり可動部であること、毎日の可動からの緩みを防ぐためにもロックタイトで
行こうかと考えております。

170 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 19:00:33
ロックタイトだとねじ山の保護が出来ないな。


171 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:28:03
>>165
なるほどこれもあまり変わらんのね。
今日レスポの奴がなくなってきたので買おうかどうか迷ったが、
キャリパーの掃除とかは、小さいブラシに中性洗剤をつけて洗ったほうが
いいといわれた。確かにそりゃそーだと納得したので買うのをやめた。
中性洗剤なんて数百円だしね。
金属部分は、普通のパーツクリーナー使用。

172 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:53:53
ぱ〜マテコ

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 22:56:49
どれどれ
今のトレンドは何かな?

むむー・・・そうか・・・
よし分かった、明日買ってくる

174 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:06:59
う〜ん、FDの可動部ボルトに使う ネジのゆるみ止め剤はイッタイどれがいちばんいいのか、、、?

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:25:12
174

ヘンケルのロックタイト ネジゆるみ止め剤

油にも耐性があるタイプ

中強度 これね LOCTITE 243 1本 (50mL) 標準¥3,300 ものたろう価格¥2,310
ものたろう土日祝日価格¥2,195

●衝撃・熱サイクル、振動によるゆるみを防止します。
●ねじ山をシールして漏れを防止。
http://www.monotaro.com/c/021/818/

243が自転車にベスト。
比較はこちらから→http://www.monotaro.com/etc/popup/ebk/vol7/558.pdf

値段高いけど。低強度ならスリーボンド製で決定だけどね。

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:29:23
242とは油などへの耐性が違うの?


177 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:31:33
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rc-rainbow/chem/index.html

ラジコン屋だけど
田宮のネジ止め剤が固着するまで(約24時間)定価 250円
京商のネジ止め剤が中強度で10ml 900円

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:54:12
う〜ん

179 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:55:17
緩まないかなぁ〜?

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:06:57
>>179
緩ませたく無いならロックタイト271買えよ。
取れないけどな。
そうじゃなかったら243.


181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:14:05
う〜ん、どれが正解か?
しょっちゅうメンテするところでもないし、、、

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:15:06
>>181
>>180が書いてる271ってのは多分ジョークだから真に受けるなよ
あんなもんつけたら絶対に取れなくなるぞ

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:24:20
でもね、お釈迦になったんだよ、
FDのスプリングって結構強力なんだよね

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:30:45
不安だなぁ〜?

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 00:45:59
まぁ〜 243ね、
みんなこれ使ってんの?

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 01:00:38
今では誰も愛用者がいないと思われるフィニッシュラインのグリスを
ひさびさにたっぷりハブに詰めこんでみた。

187 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:25:55
エーゼットの汎用工業グリスでも、専用品にくらべて遜色ないという
意見が大勢を占めている。
では逆に競技自転車用高級∈゙リスを、新聞配達のチャリなど酷使される
環境で使用したら、どれほどの違いが生じるのだろうか。

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:27:56
な〜んか漏れ的にテフロンだめみたい、な、料理の鍋だって、そう、便利かもしれないけど、、、

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:30:59
本当に愛すことはできない、、、。

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:31:37
>>187
油膜切れであぼーん。



191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:39:27
自転車ではあまり言われることはないが、グリス、オイルの温度差の性能はどうなのだろうか?
自転車でも冬は、車と同じように寒い、、、。

192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:40:48
寒冷地に住む人は、怖さを知っているはず

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:42:41
自転車も冬用

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:42:55
当然

195 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:46:28
テフロンは、 お そ い

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:46:53
テフロンは、 し ら ん ぷ り

197 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:48:38
テフロンは、 お そ い

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 02:51:21
テフロンは、 よ わ い


199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 03:22:03
>>191
シベリアとか極低温の地方に行くならグリスは低温用にしないとだめらしい

200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 03:52:59
寒冷地、北海道に住む人はオメガ85グリスを使ってる。

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 04:14:08

MOTUL  CHAIN LUBE ROAD 超強力粘着タイプのチェーンオイル。
高速・高回転時にもオイルが飛散せぶ、優れた粘着力を保つと同時に
フリクションを低減します。ストリートからレーシングユースまで対応。
特に高性能モーターサイクル、レーシングカートに最適。
使用前によく振り、チェーン全体にまんべんなくスプレーします。
数分で完全に粘着します。
Oリング対応。(無色、防錆、防水タイプ)
特長 チェーン用(O-リング対応)白色,超強力粘着タイプ
適合 ロードレーサー,レーシングカート

MOTUL  CHAIN LUBE FACTORY LINE モチュールがレースで培った
独自の技術により開発された、オンロードレース向けモーターサイクル専用
スプレーチェーンオイル。 ボロン配合により、優れた極圧性能に加え、
チェーンのフリクションロスを軽減させ、ハイレスポンスを実現します。
 O-リング、X-リング、Z-リング対応。 
色は付着状況が一目でわかる白色を採用。 
ボトルを逆向きにしてもスプレーできます。
特長 スプレー式。優れた極圧性能によりフリクションロスを軽減する。
チェーンの耐久性を向上させる。
適合 全タイプのチェーン(Oリング対応)

MOTUL  CHAIN LUBE OFF ROAD  付着状況のわかりやすい色付(蛍光黄色)
チェーンオイル。砂や土等が付着しにくく、オフロード・トライアル車に最適。
使用前によく振り、チェーン全体にまんべんなくスプレーします。
数分で完全に定着します。
Oリング対応。
特長 チェーン用(O-リング対応)蛍光黄色,低粘度タイプ
適合 モトクロッサー,トライアル車等のオフロード車両

MOTUL
MOTUL

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 04:36:57
共同油脂のET-100K使え

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 04:50:20
400ml缶
価格(税込) ¥1800


204 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 04:56:18
http://www.nankai-omiya.com/chemical4.html
モチュールチェーンルーブロード

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 06:20:34
>>204
それ使ってるよ。R1-Zにだけど。
自転車には重くないか?使ってみようかな。

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:31:36
R1-Zってなんだ?

207 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 07:56:14
ものは試しだから使ってみよう。


208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 08:19:00
>>206
ヤマハ製の自動二輪車です。

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 10:13:50
http://www.whitehouse.co.jp/alfaromeo-n/news/2003319114949.html
http://www.motul.co.jp/

210 :こうかな:2005/06/27(月) 10:22:55
 オイルの ドン・ペリ
モチュール http://www.motul.co.jp/


211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:19:28
嗚呼、そういえば、前アストロで買った、一回きりサイズのLOCTITE 271 \262 があったんだ。
271って永久固定なんだね、でもこのとき店員は、取り外すことはできる、
でもパーマテックスのやつは無理という説明を受けたんだけど、、、。

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:20:24
大丈夫ですよって、

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 12:55:27
あと、クランクだね、テーパー4つの面に硬めのグリースか、
どうせ磨耗するなら、

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 14:49:56
>206
RZ-1という名称にしようと思ったら、既に日産に商標取られていて付けられなかった
悲劇のバイク。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 15:09:02
そこまで補足はいらない

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 15:17:54
ハブの中って何℃くらいになる?
AZの万能グリスがベアリングに最適と書いてあるんで気になるんだが
適応が120℃までで、ウレアグリスは200℃までなんだ。

217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:09:45
http://www.e-seed.co.jp/sggifs/0302250110000.jpg
http://www.e-seed.co.jp/sggifs/0302250120000.jpg
http://www.e-seed.co.jp/sggifs/0302250130000.jpg
http://www.e-seed.co.jp/sggifs/0302250140000.jpg

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:16:52

    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:31:29
硬いグリスオセーテ

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 17:48:39
クランクシャフトに塗る、テーパー削れない最高のグリス
  O S H I E T E K U D A S A I

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 18:04:25
>>219

    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/


222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 19:45:15
私は、少しでもパーツを末永く使いたいので、、、。

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 20:41:48
O>>220
MEGA57のちょう度3.
JO-YAに売ってる。


224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:26:10
お〜メガかぁ〜

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:27:34
軋んじゃう?

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:33:23
削れちゃうは、着脱する時だっけ?
まぁ、あまり着脱するつもりはないから、
AZぐらいいこうかな。

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 21:39:03
う〜ん、あとロックタイト

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 22:05:31
クランク軸部は極圧だよね

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 22:08:45
極圧だね。

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 22:23:41
チキソグリース http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/thixogrease.html

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 22:26:20
>>230
懐かしい

つうか高すぎだから、それ

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 23:28:00
>>230
悪質詐欺商品で有名だよな。

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 08:37:31
金属表面改質剤配合・消音グリース http://www.papacorp.com/grease.html

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 08:38:44
のちょう度3 ノ OMEGA57 かぁ やっぱいいなぁ〜

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 08:40:02
増ちょう剤だけはうってないの?

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 09:08:21
>>233
金属表面改質剤ってのは塩酸とかで金属を溶かして腐食させて
柔らかくさせて平らにするやつだからクリアランスが広がる。

ワコーズのフッ素オイルとFFのクライテックに使われてるKrytox105。
入ってるのは両方同じ値段なのになぜワコーズが馬鹿高いか?
ワコーズが単にぼったくり系の会社だってこともあるが、
クライトックスをエアゾール化するのにかかった費用(研究費)が上乗せされてる。
FFのクライテックは溶剤に混ざってるだけだから高性能で低価格で販売できる。
ワコーズはゴムや樹脂にも影響をあたえないように溶剤を使いたくなかった。
そのためにエアゾール化するのに掛かった費用が高いということ。
性能的には、FFのクライテックが同系統商品で最高の評価を得ているように、
FFのクライテックがワコーズフッ素オイルよりも性能が高い。

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 09:35:17
FFってなんだ?FL?

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 11:24:28
最高のレベルというが、その製品群は基本的なレベルが恐ろしく低い

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 13:07:10
   チ   キ   ソ

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 13:24:32
シャフトが削れないために、まずエポキシ樹脂でコーティングするとか

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 14:22:26


       チ           キ           ソ





242 :Z:2005/06/28(火) 15:47:23
昨日、チャリのリヤハブ内部とベアリングに、
マイクロロンのアッセンブリールブリカントを塗って、
AZのホワイトグリースを詰めました。

今後が楽しみです。

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 16:59:37
でも、やっぱりクランクシャフトもロックタイトかな

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 17:12:32
本当はロックタイトが1番いいんだろうな

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 19:44:19
通勤に一日50km走る自転車に
チェーンをオイル抜きした状況から、週一メンテで一番汚れないメンテ方法だれか教えてくださいまし。
今レスポチタン使ってるけど、ダメダメ・・・3日で真っ黒なんでどなたか、お知恵を拝借させて〜

246 :245:2005/06/28(火) 19:47:51
ちなみに週一メンテって、チェーン外しまではしてません。
掃除と、その他もろもろな感じです。

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 20:03:17
黒くなるなら拭き取りが甘いのでは・・・
メンテして一回乗ってからもいっかい拭き取ると拭き取りの甘さを実感出来ますよ。
ていうかレスポ買うならチェーンスプレーだと何度ry

248 :245:2005/06/28(火) 20:20:55
ふき取りってどれ位するのが正解なの?
ある程度はしてると思うんだけど、足りないのかなぁ?

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 20:55:35
>>245
なるべく掃除したくない、でも黒くなるのは嫌っていうならワックスしかないのでは?
クライテックでも使いなさいよ。

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:42:52


       チ           キ           ソ           最         高        !





http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/thixogrease-0-2.jpg

251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:47:47
>>242
マイクロロンのアッセンブリールブリカント

これは( ´,_ゝ`)プッと言ってもらいたいのかな?
釣りじゃないならば、あなたに同情を禁じ得ない。

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 21:53:33
チキソラーメンはウマイな
ただし夏は嫌だ!!

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:24:14
1つ言っておくけど、

チキソグリスは極圧剤が入っただけの詐欺まがい商品。

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:26:43
>>253
極圧剤ってどんな?

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:35:24
GRPも
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/ap980403.jpg
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/GRP.html



256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:43:34
>>247
セラミックとかチタン(レスポチタン・レスポチェーンスプレー)とかありますが、
要するに細かな粒子でチェーンの凹凸を削って鏡面加工する物です。
新車の慣らしならともかく、古い自転車に使うなんて考えただけでも恐ろしい(^^;)。


257 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:51:12
GRP
実際にエンジンを解体して磨耗状態をチェックした情報が「皆無」であるのがポイント。


258 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:09:47
>>256
何寝ぼけてんだ?w

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:12:46
チェーンが外れやすくなるのは仕様ですか?


260 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 23:23:46
レスポ銀スプレーが最高と言っていた理由がやっとわかった。

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:00:23
チェーン潤滑の勧め

1. エバーズメタルケアを吹いて防錆処理してからクライテックワックス

1. レスポマシンスプレー330A銀缶

1. AZフードオイルスプレー

ハブのグリスアップの勧め

1. AZフードグリース


262 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:44:13
>>261
そのネタつまらんよ。
俺くらいしか釣れない。

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:50:12
ところで、シマノのシールドプリーって自分でメンテできんの?

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:50:46
>>261
結論が出たな。

265 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:00:10
>>263
やっても意味無い
2〜3年ぐらいで交換

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:00:44
>>261 >>264
おめ、自演以外の何者かと。夜回り運営。

>>263
プリー・・・プーリーだとして、メンテってどんなメンテよ?

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:01:41
>>263
シールド外せばできるよ。
意味ないわけがない。

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:03:10
メンテナンスフリー?

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:18:11
スモールパーツ見たけど分解はできるみたいだけど、なにがシールドなの?
アルテグラのかっこいいプーリーシールリングって意味あんの?
デュラのはなんであんな価格高いの?

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:19:42
プリーは極圧

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 01:33:35
ところで、メンテ本にQシャフトに、テフロン、シリコン進めてるのは、Qシャフトってどのくらいテンプチャー?

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 02:47:27
>>271
Googleでの「テンプチャー」の検索結果3件。
温度のことを言っているのか?
つーか、走ってからシャフトを抜いて、触わってみればいいじゃん。

俺はウレアグリス使ってるけどな。安い奴。

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 02:51:55
>>257
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/grp/kyokugrp.html

ご参考まで。

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 03:32:56



         G         R         P






275 :でも:2005/06/29(水) 03:37:12
固体より、液体、液体より、気体、気体より磁力 つまり ガンダモ

276 :でも:2005/06/29(水) 03:40:38
磁力、マグネットコーティングされた ガンダモ こそ究極の兵器!
買うなら ガンダモ! 究極の潤滑を持つ 愛の戦士 ガンダモ !

277 :つまり:2005/06/29(水) 03:53:31

究極の潤滑を持っているのは、ガンダム 買うのは、 ガンダム

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 06:43:56
272

GRP
実際にエンジンを解体してエンジンの磨耗状態をチェックした情報が「皆無」であるのがポイント。





279 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 06:44:18
>273

GRP
実際にエンジンを解体してエンジンの磨耗状態をチェックした情報が「皆無」であるのがポイント。




280 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 07:15:31
塩素系添加剤の一つである塩素化パラフィンには発ガン性があるとの
報告がなされたこと、焼却処理時に有害なダイオキシンを生成する
可能性が指摘されたこと、さらには使用時にダイオキシンが生成している
可能性が示されたことなどから、近年塩素系添加剤を含まない非塩素系
への転換が進められている。しかしながらVOODEWには塩素化パラフィンが配合されている。


281 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 08:07:40
>VOODEWには塩素化パラフィンが配合されている。

これって、どこに書いてあるん?
製品に表記されてるんかな。

282 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 09:23:01
AZフードオイルなんて売ってるところほとんど無いから
工作員はいないんじゃないの?
それより、AZとレスポってoemの関係なの?

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 09:25:49
ま、みな俺が汲み上げた原油でできてるんだけどな。

284 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 10:33:56
>>281
商品に書いてあるで。塩化パラフィン形成するから間違い無い。

285 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:00:06
これってシマノの新しいグリス?

http://www.mtbr.com/reviews/Lube/product_66744.shtml


286 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:14:12
>>267
キッチリシールドしてあるからグリス漏れないし外から異物が入ることもまず無い。
シールド外すと微妙に変形して防塵防水性能が落ちる。
ハブみたいに玉あたり調整できるわけでもない。

シールド外してグリス詰め替えるのは単なる自己満足以外の何物でもない。

287 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 14:19:28
>286
大丈夫??
外から異物が入らなければ、汚れないと思ってる????
中で微妙な鉄粉とかも発生しうるのわかる?
意味ないわけないじゃん。
効果はそんなにないけどさ。

288 :Z:2005/06/29(水) 14:21:22
>>251 本気です。釣りじゃないです。

自分が知らないだけで、釣ってたらごめんなさい。

289 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 17:35:33

         Greate         Real         Power




290 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 17:39:09
まぁとにかくスプレーGRPをチェーンに使ってみっかな

291 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 17:41:49
NEW-GRP とティキソグリースと併せて

292 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 17:42:03
じゃインプレよろ

293 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 18:37:16
>>291
買おうかな

294 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:38:13
>>287
ベアリングの内部に鉄粉かぁ?w
寿命に近いと無いとは言えないけどね。
そんなの何万キロも乗ってからだよ。
っていうか鉄粉が出るって事は転動面かボールに剥離が始まってるから交換しろ。

知識も無いくせに知ったかはよしておけ。

295 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:02:14
共晶って知ってる?
自転車のチェーンじゃGRPが謳い文句にしてる共晶膜は形成されないよ。


296 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:49:15
why?

297 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:04:10
グレートリアルパワーキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

298 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:06:56
グレートチキンパワーズサッタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!


299 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 22:08:16
ツマランヨ('A`)

300 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:03:39
300

301 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:06:42
じゃあ、ベアリングのシールを両面外して脱脂した後に、マイクロロングリスを
詰めて、再びシールを嵌める。

302 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:19:47
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/tornade.html
これどうかねぇ・・・綺麗に落ちればいいんだが。

303 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:22:25
僕は、ケミカル兄弟ちゃん!

304 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:26:37
ここでGRPの基礎知識
最初に日本に持ち込んだのは岩谷産業(竹下景子が宣伝してるレンジで有名な会社)
もう20年くらい前からカナダのパワーアップ社が作っている製品
本国だと、このスレにも多く語られてる通り、メチャメチャ安い金額で取引されて
る。

主成分は下記の通り

イソ・パラフィニック・ハイドロカーボン
スクワラン
C22−C40クロロ(これが塩素系成分だな)
グリセロール・モノリート
ラノリン(羊の油だよ)
チアミン
カルシューム・サルファネート(平たく言えば防錆剤)
って感じ。

GRPはただの極圧剤。
極圧剤が多く入ったオイルを長年使っていれば燃費が良くなるのはあたりまえ。
一言でいうとぼったくり添加剤ですな。
多くのメーカーで採用されているというのは本当であり嘘でもある。
GRPという商品を使っているというのは嘘。
成分はGRPという商品と同じようなもの。
つまりどこにでもあるありふれた単なる極圧剤である。


305 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 18:26:53
>302
CB名無しにインプレあるだろが。

306 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:30:18
http://66.102.7.104/search?q=cache:1Y_hE4jyO5gJ:www28.cds.ne.jp/~frs/cgi-bin/tubuyaki/200506.html+grp%E3%80%80%E3%80%80%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E5%89%A4&hl=ja

GRPの秘密ですな。


307 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:46:47
近付く時の音を消すため
奴らは高級な油を使う〜

308 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:50:55
光かがやーく フラッシュバックにー    奴  の  影  !  !

309 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:52:45
>>307
来たなブランキーヲタ

310 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:56:36
アメリカでは200ml 10ドルのGRP
やつらは7000円の金を払う〜

311 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:06:50
でも、外国ってもともと物価やすぃしぃ〜

312 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:08:43
じゃあ、薬局で塩酸買ってきて、塗って金属表面処理してみようかな

313 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:17:40
チェーン潤滑にサンポール使うと最高時速が+10kmアップした。

314 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:18:17
全然面白くないな。

315 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 22:47:25
サンポール処理は硬化あるぞ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:12:29
今考えたんだけど、チェークリーナ使わない人は、どうやってチェーンのお掃除するの?
RDのガイドプレートの先を軽油につけて廻すとか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:17:10
>>313
>最高時速が+10kmアップ
「P10ページ」みたいでワロス

318 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:20:13
i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ、
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ  
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤  
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


319 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:24:09
>>316
チェーン外して、ガソリンで洗ってる。
プーリーは外して拭いてグリスちょっとつけて組み付け。

320 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:28:18
FDのリンクにグリースを注入

321 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:40:46
メリット − デメリット = ?

322 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:42:03
いいものは、いいものだ

323 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:57:59
>>319
いちいちチェーン外すの面倒臭くないですか?

324 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:05:55
そこで俺はConneX

にしたい

325 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:11:06
>>316
55−6たっぷりぶっかけて拭く
洗浄と注油いっぺんに完了

326 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:18:19
浸透性とはなんぞです?

327 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:26:01
チェーンは極圧性?

328 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:31:46
>>324
すればいいじゃん。コネックスでもパワーリンクでも好きなのをどうぞ。

>>325
チェーン潤滑という意味で「注油」という言葉を使っているとしたら、あなたに同情を禁じ得ない。
どうか、防錆のための注油として使っていることを願っている。

329 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:34:57
>>328は頭でっかちクン

330 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:39:01
>>329
どうやらあなたが意味を理解してないようで、なんか虚しい。

331 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:39:45
>>328
同意。チェーンオイルに5-56は使えない。

332 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:40:22
>>330は虚しい勘違いクン

333 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:41:07
同意もなにも、もう語り尽くされたことだろ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:43:57
>>332
55−6ってなんだ?
クレ556はなんか飛んでいってしまうから、チェーンオイルには向いてないぞ。
かけない方がまし。あるいは、かなり頻繁にかけ続けるとかか?

335 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:45:00
私はあなたたちに同情を禁じ得ないことを禁じ得ないことを禁じ得ない。

336 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:45:32
それで325の人はどういうつもりで注油と書いたんでしょうか。
これさえわかれば、あとのレスはかなり些末なものだと思うんですが・・・。

337 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:48:25
>>334
お前のPCにはIDか何かが表示されるのか?

>>336
お前さ、少ない脳みそで無理すんなよ
言葉が馴染んでないんだよ

338 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:49:57
>>336
325が本当にCRC556をチェーンオイルとして使っていたか、あるいは…なんだろうな。
洗浄に使うのはいいとしても、注油なんてなんで書いたんだろうか?
そう考えると、329と332はどういうつもりでレスしたんだろうな。
なんか本当にチェーンオイルとして使っていたっぽい気がしないでもない。

339 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:51:13
ああ、なんかこの流れ、メンテスレで暴れてたVIP自演の人を思い出す・・・

340 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:51:41
さぁ、この地味なスレも盛り上がってまいりました。

341 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:53:05
CRC556は揮発成分が多いってのは分かるんだけど
ちょっと「安かろう悪かろう」って思ってる人が多すぎる気がする。

342 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:55:00
>>337
IDとか必要か?
だって325以外の人間が328を煽る必要がないと思うけどなぁ。
325=329=332と考えた方が自然だと思うけど。
どういうつもりで頭でっかちと書いたんだろうかと考えると
本当に潤滑油としてチェーンに使っていたのかなぁと思う。

343 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:56:38
>>341
>「安かろう悪かろう」って思ってる人が多すぎる

その指摘はおかしいよ。だって、5-56よりもいミシンオイルのほうが
自転車のチェーンオイルとしては向いているって、何度も出た話。

344 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:57:08
おっと、訂正

だって、5-56よりも安いミシンオイルのほうが


345 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:57:42
>>342
そういうとこが頭でっかちなんじゃないのかな。
もしくはアホと書くべきか。

346 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:58:56
>>345
頭でっかちの意味わかってる?
じゃあ、328をどうして煽ったのか書いてくれ。それでハッキリするじゃないか。

347 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:01:08
>>343
その指摘もおかしいよね。
「安かろう悪かろう」と考えがちな人は556もミシンオイルも使わないだろうし
ミシンオイルとスプレーの556を単純に値段で較べるのもバカげてる。

348 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:04:02
>>342
それは、おれと325だけが真実を知り得ることだ。
その推測は間違えてるw

349 :346:2005/07/01(金) 01:05:16
>>345
それと勘違いしているみたいだけど、俺は328じゃないぞ。338とかは俺だが。
俺もCRC556を注油というのはおかしいと思う・・・っていうか、このスレで何度も出た話だろうに。


350 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:05:33
>>347
は?俺はデュラグリスとかワコーズとかレスポとかも使ってみたが、ミシンオイルも使ってるよ。
「使わないだろうし 」とは、どうしてそんな恣意的な推測が成り立つんだ?
「ミシンオイルとスプレーの556を単純に値段で較べるのもバカげてる」
↑これ本気で言ってるか?どっちもチェーンオイルとして比べられてるのに。
スプレーかどうかなんて関係ないだろ。


351 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:06:26
>>348
じぶんで言っていて、だいぶ無理があるとおもわないのきゃ?あんた

352 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:06:40
お前、ほんとにアホだな。

353 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:07:40
盛り上がっているのは結構だけど、556の真実を知らないで注油していたひとが
逆上して必死になっているに50000ハクション。
もうやめたら?両者とも。

354 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:08:15
>>350
> 「ミシンオイルとスプレーの556を単純に値段で較べるのもバカげてる」
> ↑これ本気で言ってるか?どっちもチェーンオイルとして比べられてるのに。
> スプレーかどうかなんて関係ないだろ。

プラボトルとスプレー缶ってコスト違わないの?

355 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:08:15
>>352
スマンが、誰にいっているんだ?

356 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:08:53
>>355
お前に決まってるだろ。

357 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:10:37
>>354
コストの問題ではないのではないか。
だって、安かろう悪かろうと思われているから5-56の評判が悪いと、誰かが主張したようだし。
じゃあ、値段的にそれよりも安いミシンオイルのほうが評判がいいというのが、覆せない。

358 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:11:39
>>356
つまり未来予測してレスしたってことか?
でもID表示じゃないと、人物を特定してはいけないんだと言ってる人間って
5-56応援派じゃないの?
へんなの。

359 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:12:10
>>350
スプレーだと値段上がるでしょ。したら単純に比較できないかと。
「どっちもチェーンオイルとして比べられてるのに」って、ちょっと意味分からないけど
CRCより安いものとしてミシンオイルを持ち出してきたんでしょ?

360 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:13:15
>>353
それが真実だろうな。正直いって迷惑だから止めてくれないだろうか。
昨日か2日前かもメンテスレに行ってみたらこんな状況だった。
もしや同じ人間ではないよな。

361 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:14:04
>>357
ミシンオイルがスプレーだったら高くなるだろ?

362 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:17:09
>>360
それが真実じゃないからこうなってるんだろうがw
いい加減気づけよ。

363 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:17:30
>>361
添加物を入れないので、クレのよりも安くなると思われ。
両者の値段の差は、専用品に比べればすごく小さいのに
ここまで評価がちがうのは、5-56の性質そのものに問題があると考えるべき。
だから、安ければ悪いとなるなら、当然ミシンオイルとクレの評価は同じ程度にならないとおかしい。

364 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:20:33
そもそも556とミシンオイルを比べるのは
オイルとグリスの優劣を決めようとするくらい愚かなことだと思われます。

365 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:20:58
http://l.pic.to/33wu
http://l.pic.to/33wu
http://l.pic.to/33wu

366 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:21:18
俺は注油してるぜー556を!
馬鹿じゃねーの!
なんだと!

これが一連の流れだな
でなきゃ、クレ556を必死に擁護する必要がないから

367 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:22:46
>>364
なんでだよ。5-56もミシンオイルもチェーンに塗布するんだろ。
だから、どちらもチェーンオイルとして評価される。
グリスとオイルでは使用する部位と用途からして違う。

368 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:24:37
しかし、クレをすすめている人はどうしてそこまで肩を持つんだ?
あれ使えないって、何度も出てきてるだろ
ちょっと放っておくと、オイルなくなってギシギシいうじゃん
注した直後はいいかもしれないけどさぁ

369 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:26:07
>>366
それ上にもう書いてあんじゃん。アホか?
556なんてどうでもいいんだよ。
お前みたいなアホが気にいらねえだけだwwwwwっwwwwwwwwwっwwww

370 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:27:54
>>368
クレを薦めてるレスってあったか??
325以外で。

371 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:30:30
間違いを指摘された奴が一人発狂逆ギレして暴れてるだけなんだからおまいらスルーしろよ。

372 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:32:01
>>364
それは、俺でもかなりおかしいことを言っていると思うぞ。

で、なんなのこの5−56談義は・・・。
あんな万能オイルをどうしてチェーンに使うんだ?
ミシンオイルとかスピンドルオイルとか(フードグリスとか言ってる奴もいたな)
そっちを使った方がいいよ。値段に関係なく。
あと、同じクレのスプレーでも、チェーンオイルはいいよ。(青くて粘っこいやつ)
スーパー5−56はたいして使えない。

373 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:32:16
>>367
クライテックもクロカンルブもチェーンに使うものだけど
この場合、断然クロカンルブのほうが優れているってことでいいのかな?

374 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:33:39
ミシンオイルはテフロンプラスやクライテックより素晴らしい。

375 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:34:02
>>370
正確には556に肩入れしてってことじゃないの?
どう考えても、注油とかいってた人間がうっぷんをはらそうとしてるだけだろうけど。

376 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:36:48
>>373
なんで?


377 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:38:14
>>374
それは使用者の実感と好みだろう。
それじゃただのミシンオイルマンセー。


378 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:38:21
>>376
本気か?

379 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:39:20
>>373
どうしてそういう結論にいたったのか・・・。


380 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:39:28
>>376
坊やだからさ。

381 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:40:23
>>378
え?もしかして俺も・・・。
せめて、どうしてかを書いてくれない?


382 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:41:13
バカばっかりだな。

383 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:41:54
>>381
ミシンオイルが556よりいい理由は何?

384 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:42:06
理由を書かない方がどうかとおもうけどなー


385 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:43:12
>383
少なくともミシンオイルは数日で揮発したりしないぞ。


386 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:43:28
>>383
その言い方はやや恣意的。
5-56があまりにつかえないので、ミシンオイルのほうがマシってだけ。
だれも揮発性と粘度だけを評価対象にはしていない。

387 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:45:41
>>385
それがその二つの比較における評価基準なら
クロカンルブはクライテックよりはるかに優れたケミカルだよね。

388 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:45:56
>>383
ただ単にその2つだけをくらべたら、556がチェーンオイルに最低限とどまってほしい期間さえも
とどまらずに揮発するからだな。
他のと比べたら、オイルの落ちやすさとか使用状況とか複合的になって単純な判断はできないだろうけど。

389 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:47:46
>>387
なにそれ。
だからって、他のオイルを揮発性という面だけでロボットみたいに
使用者の実感を無視して比べるの?
大丈夫か・・・。

390 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:48:30
なんかすごい人がいますね
揮発だけでオイルを比べてしまう人

391 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:49:29
揮発だけで556を貶めてるバカが何言ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwっっっっw

392 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:49:57
>>387
それはクライテックのメリットをまったく考慮してないよな。
5-56にはメリットなんぞなにもないが。コストの面でもない。
手元にあれば使ってみるか程度。

393 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:50:50
>>391
揮発だけにとらわれてしまったのは、あなたかと・・・。

394 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:51:36
要するに色々な判断基準があって
何を優先させるかは人それぞれなんだから
利いた風な口きくなってこった。

395 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:52:41
まあ、実際使ったことないんだが。

396 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:53:45
おまえらおちょくられてることにいい加減気づけよな。

397 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:54:24
注油くん・・・御愁傷さまです。

398 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:54:50
>>396
いまさら強がって、虚しくないですか?

399 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:55:23
こんなことで暇をつぶして
「おちょくってたんだよ俺は」ってか。
ニートか、おまえ。

400 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:57:10
今日二つ目の書き込みなのに・・・

401 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:57:49
祭りは終わったか。あー、メンテスレと似たような合戦だったな。
CRCで頑張っていたひと、あまりにもレスが破綻しているところまでそっくりだった。

402 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:57:50
>>399
夜勤ご苦労www

403 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:58:39
>>402
夜勤じゃないがな。フレックスタイムとか2パートだったりするが。

404 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:59:44
なんだこれ
ぜんぶゴミみたいなレスか
資源の無駄だよ
うぜーよ


405 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:00:31
逆上してみたものの、失敗って感じ?
それで荒らされてはたまらないよね('A`)・・・。

406 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:00:37
>>401
メンテスレのことは知らないが
後学のためにどこが破綻していたか教えてくれないか?
もちろんレスの内容を額面通りに受け取るほど君はバカじゃないとは思うけど。

407 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:03:30
>>401
おまえの目尻にたまっているものは何だ?

408 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:04:25
>>401
スルー汁。

409 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:04:41
>>406
> レスの内容を額面通りに受け取るほど君はバカじゃないとは思う

あれだろ、「本気にしてやんのこいつ、馬鹿じゃねーの」ってやつだろ。
そういう人間は現実で笑われている人だから、いくら強がっても虚しいだけだと思うよ。

410 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:05:19
目ヤニです

411 :401:2005/07/01(金) 02:07:08
>>406

何が悲しくて、あんたみたいな無力なニヒリストのために教えなきゃいけないんだ?
昨日も今日も見ていておもしろかったけどなー。

412 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:07:48
>>409
バカだなお前は。
謙虚に教えを乞うているのに何が強がりなんだよw


413 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:07:49
みなさん、スルーしてください。

414 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:09:18
>>411
暇なんだなw

つうか「無力なニヒリスト」って何?wっwwwwwwwwwwwっwwwwwwww

低脳がwwwwwwっwっwwwww

415 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:10:19
あなたたちに同情を禁じ得ない。

416 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:11:02
力強いニヒリストがいたらイヤだ。

417 :401:2005/07/01(金) 02:11:12
>>412
そういえば、昨日の人間も、急に途中からVIPが来たように見せかけてたらしいが
いきなりバカとかいいだしてたよ。
困ったら、アフォだな、とか、バカだろ、とか、低脳とか。wもいっぱい使ってた。
そっくり。
暇なんだなって、始めからオワリまでいるあんたほどじゃないでしょ。
まぁ、スレッドをざっと読んでしまったから、暇かもしれないけど。

418 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:12:41
>>401
そう言われれば似ているかも。
なんかコテハンがどうのこうのってのがあったよな。

419 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:13:03
>>417
どこ行ってもアホだのバカだの書かれてるのか。
かわいそうに。

420 :401 ◆9tEZdU2gEw :2005/07/01(金) 02:13:10
じゃあさよなら。どうぞ続けて下さい。

421 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:13:53
>>417
読んだだけ?

422 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:15:51
みなさん、スルーしてください。

423 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:16:33
>>422
だったら、sageろ!

424 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:18:39
盛り下がってまいりました

425 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:19:24
もう終わりか

寝るにはやや早いし、ネサーフしてから寝るかね

426 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:21:41
みなさん、スルーしてください。

427 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:22:16
嵐は去った

428 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:23:37
なんかおもしろそうなので、メンテスレのレスを見てくる

429 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:35:47
チリみたいなレスを読む価値はないだろ。

430 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 03:17:15
俺はチェーンに556を注油していた 潤滑のために
小学5年くらいの時だ
5万のマウンテンバイクを買ってもらって毎日乗り回してた
弟も買ってもらった
500Mくらいの車がほぼ通らない直線道を二人でおもいっきりこいで競争した
毎回俺が勝った。
ある日俺は家で556を発見しメンテとゆうことでチェーンや可動部に556を注油した。
メンテはこれが初めてだった。
それからしばらく乗ってて俺のマウンテンバイクだけがチェーン外れが頻繁に起こるようになった。
そしてそれが原因でマウンテンバイクに乗らなくなった。
他のオイルを使ったことは一回もない。
たぶん556が原因。
556を使いだしてからチェーン外れが頻繁に起こるようになったから。
それに弟のマウンテンバイクはぜんぜん外れなかったので。
俺のはこぎ出しとか勢いつけてこぐとすぐ外れた。もうほんと一日何回も外れたよ。
俺のマウンテンバイクだけその症状がでたので556をさしていたのが原因だとおもう。
556でメンテしていくうちに外れやすいチェーンになったんだとおもう。
いま思えばチェーン外れさえ起こらなければもっと乗ってあげられたのになぁ
チャリにかわいそうなことしたよ…
他のオイルさせば治ったかもしれないけどそのマウンテンバイクもうなくなっちゃいました…

431 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 03:32:40
小学5`6年程度の脚力でチェーンが外れたから556はチェーンに使わないほうがいいと思う
注油した直後でもチェーン外れが起きたから。
チェーンの洗浄にも使わないほうがいいかも…
ネットで書いてあったことだけど556には研磨成分が含まれてるからチェーン潤滑には
使わないほうがいいと自転車屋さんが言っていたとのコメントがあった
錆落としのために研磨成分が含まれてるという。
俺のマウンテンバイクのチェーンは556の研磨成分によって削られ磨耗してチェーン外れが
これでもかと言うほど頻繁におこるようになったのだと思う。
参考になれば。

個人的にはレスポのチタン配合もどうかとおもう。
いくら微粒子と言えども
硬い金属は研磨材の働きをして磨耗の原因になるから
エンジンオイルに使われなくなったし。
ここ一発の勝負の時には効果を発揮するみたいだけどね。
でもレスポチタンとかレスポチェーンスプレー使って
チェーンが外れやすくなったとか聞かないから平気なのかな?
こればっかりは実際使ってみないとわからないや

432 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:37:11
チェーンが伸びたんじゃないの?

433 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:41:18
55-6使うとチェーン伸びが早くなるのか・・・

434 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:42:45
チェーン外れたままガコガコ漕いだことがあるとか?

435 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 08:49:14
>ネットで書いてあったことだけど556には研磨成分が含まれてるからチェーン潤滑には
>使わないほうがいいと自転車屋さんが言っていたとのコメントがあった

メーカーサイドでは研磨剤など入っていないって言ってるぞ。

http://www.kure.com/556/qa/contents.html

>Q 5-56に固体潤滑剤や研磨剤は含有されていますか?
>A 5-56には固体潤滑剤や研磨剤は含有されていません。

炭化水素系溶剤は含んでるみたいだけどな。

436 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:31:29
55-6はアスファルトや硫黄分が多いからチェーンに向いてないことは確かだけどね。


437 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:35:09
                _,.. -─   ─-、 しァ
          /!/ヽ‐'"         / イ⌒ヽ
         ,l_/           l l  / /!   ヽ
         |l         /lハ//  V| !   ハ
         | l       /  イ    ヽヽ/Vl !
         | ハVヽト`ー- ' イ/   ,ィ/!  \ ∧l |
        、ト、 \ ヽー- '  _,..ィ/ // ハ ト、   l!
         \  ヽ_,.メ、<イ_/__,.._-=ニ-ヽ _,/
          ヽi`、|  、‐rッヾ =|二|-=_rッァ `}',.}
           { ヽ!    ̄ シノ! ヽヽ  ̄  //リ
           ヽヽ!`ー--‐'´/|  ` ー--‐ ' /./
            \!     ヾ_,.      /‐'
           _ィニlヽ    __    ,イiヽ、
       _,. -‐'"   l | \   `二´   ,r' l !  `ヽ、._
  _,. -‐ '"      l |   \       /   | l      `` ー- 、._
‐'"      _,. -‐  ̄`ヽrァr--`‐──'‐‐-r ,! !           `` ー-
    _,.ィ´     ヽ、._ ヽ        ./ /i  l
ァ‐/ /         \_ノ!        l / l  ',
 /   {       `ヽ、  }!ヽ!       /V !   ヽ
 !   ヽ      \  Y |  ` r====r'´  |    〉


438 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 12:05:10
うわ俺ずっとチェーンが汚れたら
水洗い→556を大量に噴射→注油
ってやってたよ

439 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 14:09:37
>>438
俺は(金銭的に)悩んで結局メタルケアにした。
でも水置換で使ったんならあとで注油してるから大丈夫なんじゃ?

440 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 14:44:02
まぁ、556でも頻繁に使えば大丈夫だろ。
どうせ駆動系なんて消耗品だし。
消耗しても乗り続けたり、調子が悪いなど言うのはまた違う問題だが。

441 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:17:04
556使うと通常の5倍くらいの早さでチェーンが磨耗するぞ。
消耗の度合いが違う。

442 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:32:05
当人がそれを解って
5倍早く交換すればいいんじゃないか?

443 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:51:09
つまり5倍の金額が掛かる。

444 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:57:28
金持ちなら問題無い。

445 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:02:52
>>443
そこまで世話やかんでもいいだろw
いい人もしつこいとウザがられるぞ。

446 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:05:56
金持ちは556みたいな安物使わないだろ。

447 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:17:25
金持ちが賢いとは限らないって事だな。

448 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:19:48
初心者です。行きつけのショップではパーツの洗浄に
「WAKO スーパージャンボ」を使っていますが、自分でメンテする
ときはホームセンターで298円で売っている「KURE パーツクリーナー」
を使用しても問題はないでしょうか。アドバイスをお願いします。

449 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:20:33
>>448
大丈夫だよ。

450 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:25:04
>>448
パッキンなんかを使ってる部品に使うときは
攻撃性が低いものを使おう。
値段でなく成分で使い分けるといい。

451 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:27:49
325 :ツール・ド・名無しさん :2005/07/01(金) 00:11:06
>>316
55−6たっぷりぶっかけて拭く
洗浄と注油いっぺんに完了

328 :ツール・ド・名無しさん :2005/07/01(金) 00:31:46
>>324
すればいいじゃん。コネックスでもパワーリンクでも好きなのをどうぞ。

>>325
チェーン潤滑という意味で「注油」という言葉を使っているとしたら、あなたに同情を禁じ得ない。
どうか、防錆のための注油として使っていることを願っている。

329 :ツール・ド・名無しさん :2005/07/01(金) 00:34:57
>>328は頭でっかちクン

330 :ツール・ド・名無しさん :2005/07/01(金) 00:39:01
>>329
どうやらあなたが意味を理解してないようで、なんか虚しい。

以下、逆切れした325がひたすら必死にレスか
こんなの相手にするな

452 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:35:56
>>451
そういうことしてると、またそいつがやってくるからほっといてやれよ。
好きなだけ556注させておけ。

453 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:41:03
必死にマンセーするのも痛いが
必死なレスに必死にレスするのも痛い

454 :448:2005/07/01(金) 16:44:07
>>449-450さん
レスありがとうございます。早速、使ってみようと思います。

455 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:46:21
>>453
おまえも必死にレスしているのが痛い

456 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:47:00
とレスする453であった

457 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:48:05
はじまりま〜〜す

↓敗者かつ粘着

458 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:48:24
自演なのか?!

459 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:49:46
スルーできない奴は・・・といいながらスルーできない人。

460 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:51:18
華麗にスルー

461 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:51:21
整備士やってる友達からブレーキクリーナーはタダで貰ってる。
どこにでもは使えないけどボルトナットなんかでもドバドバ気兼ねなくは使える。

462 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:55:22
チェーンにはグリス!














ネタじゃなくてイタリアの某チームのメカニコがやってた。
しっかり洗浄して内側のほうに練りこむように薄ーく塗ってたヨ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:00:43
>>462
それもいいけど、埃等の汚れがたくさん付きそう。そうでもないのかな?
俺の場合レース車輌よりメンテサイクル長いし(週一回清掃・注油)。

464 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:01:59
メンテサイクルだけじゃ参考にならん
乗ってる度合いも添えなくては

465 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:04:43
そっかーごめん。約150kmだね。

466 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:07:26
レース車両はメンテサイクル短いけど、パーツサイクルも短いよね。
やっぱ別物だから、同じ土俵で話するのも難しいね。

467 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:20:16
>>466
パーツサイクル短いってわけじゃないよ。
走る距離が我々とは比較にならないから、ある意味長持ちしてるって言ってもいいと思う。
プロでも大抵1年(4万キロくらい)は使うしね。


468 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:35:22
ここで、両者のパーツサイクルに対する意味付けが違うことが判明。
1年でパーツを交換していたら、パーツサイクルが短いと言うんじゃないか。
長持ちしているっていうのは、パーツの耐久性の話であって。

469 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:42:17
>>462
モタバイなんてシールチェーンで寿命がのび太って、寿命がのびのびたい人いいかも

470 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:46:45
チェーンってちゃんと注油しとけば絶対錆びないものなの?
この季節怖いんだよね、ほといたらいつのまにか粉吹いてて、キュらキュらキュらキュら、
チェーンは錆びたら、錆び取りも面倒だしね

471 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:48:19
注油してちゃんとマメに乗れば平気

472 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:49:54
>>470
ちゃんと注油してあれば大丈夫でしょ。
心配ならステンレスのチェーン使えば?

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