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MTB初心者質問用スレ 36台目

1 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:01:33
初心者向けの質問スレです。
必ずしも正解が得られるわけではないので過度の信頼は禁物。
ある程度の知識があるなら各専門スレで質問しましょう。
回答する方も、適当なスレに誘導してあげてください。

MTB初心者質問用スレ 35台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117818636/
他過去スレはmakimo.toなどを利用してください。

関連スレ等へのリンクは>>2-5あたり。


2 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:11:44
2なら前スレの奴

場所と値段にもよるが手渡しなら引き取ってやってもいいぞぃ

3 :前スレ981:2005/06/29(水) 12:12:27
そうですか・・・通販は返品無理でしたか・・・


4 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:15:19
FAQサイト
http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html

<整備・調整>
質問の前は以下を見てみよう、答えが書いてあるかも。
サイズに困ったらhttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
簡単な整備、調整法は http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

5 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:16:13
もうマジでヤバイ・゚・(つД`)・゚・
1週間前に戻って430mm注文しなおしたい

6 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:19:51
前スレで176pでも480mmは乗り難いといわれてた方、
そんなに大きいのでしょうか・・・

7 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:20:48
>>5
ピンポ〜ン!
「すいませ〜ん!お届けもので〜す!」

8 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:23:43
お、来たか。

9 :5:2005/06/29(水) 12:27:50
360mm : 155〜170cm
430mm : 165〜180cm
480mm : 175〜190cm
530mm : 185〜200cm

これがROCK5200の適正身長だって書いてるところもあれば
480mmは160cm〜って書いてるとこもあったんですよ。
で・・・それを注文してしまったんです。165cmの漏れでは430がギリギリなんでしょ・・・('A`)


10 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:33:27
>>5
ダメモトで購入した店に電話で泣きついてみたら?
んでダメだったらヤフオクなり個人売買なりで売るとか

11 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:33:29
街乗りなら問題無い

12 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:34:17
>>9
サドルさげてスライドさせて前乗りでなんとかなりそう。
ステムは短いのに交換したくなるかも。

13 :5:2005/06/29(水) 12:35:34
>>10
通販です
>>11
身長165cmです。
480mmでも街乗りなら問題ない?

14 :2:2005/06/29(水) 12:40:55
>13
実売35k前後だから30kで手渡し可なら引き取ってもいいぞ?

15 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:41:26
>5
安いから通販で買ったんだろ
次からは多少高価くてもショップで買えよっ

16 :5:2005/06/29(水) 12:43:14
>>14
すべて含めて38000ほどしましたけど どこらへんの方?

17 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:46:08
5さん
キングカワイソス....(AA略)

18 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:46:40
(^。^)パーツやる/売る/交換 スレ@10順目(^。^)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116341856/l50
そういう話ならこっちいけ

19 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:48:30
>>13
問題あるけど乗れるって所ではないか。

高い勉強代になっちゃったね、ということで。

20 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:48:41
適性身長の人に個人売買できればベストだけど
ま、4万円しない入門車なんだからさ、
そのまま街乗りで乗り潰したっていいでしょ
んで本格的なMTBを買ったら整備の練習に使うとか

21 :5:2005/06/29(水) 12:51:36
いや、本格的なのとかは別にいいんです。
街中乗るだけなんです。
貧乏人にはあまりにキツイです(つД`)

22 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 12:53:43
>18
譲って差額は泣いて買い換えるという選択肢が増えるんだ大目に見てやれ
発端がこっちのスレだったし

23 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 12:58:23
>>19
問題っていうとサドルを低くしないといけないとかですか

24 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:02:58
>>23
あとはハンドルが遠い可能性があるかもね。
ステムを短くしたり、ライザーバーを使ったりで調整する必要があるかもね。

25 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:05:34
っていうかメンテはどうすんのさ?

26 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:05:47
そうですか・・・
調整したりするとかって専門の工具とか
必要なんですかね。。辛い

27 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:09:20
>>26
とりあえず、アーレンキー(六角レンチ)があればOK。
つーか、そろそろ届くんじゃない?悩むのは実際跨がってみてからだな。

28 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:13:52
パニックなのはわかるけど、同じ事を何度も聞くなって。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117818636/981-985

29 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:14:28
>>27
L字型の小さい感じのならあります

30 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:14:47
うむむむーーーこれは2の方に売って
勉強代だと思ってちゃんとしたショップで買った方がいいとおもうぞ

31 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:15:10
>>28
スンマソ
心が落ち着かないんです_| ̄|○

32 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:19:33
町乗りならでかい方がいいんじゃない。

MTBの「適正」サイズは山で急なとこ降りたり、岩飛び越えたりするための「適正」であって
長距離舗装路乗るなら小さいよ。

33 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:22:45
>32
いや5200は街乗り向きだということで買ったし、いろいろレビューなんか見てると 160p台の人が
430mmで少しサドルを上げて爪先が付くぐらいとかいってるので 480はいくらなんでもでかそうです(泣

34 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:23:15
初心者なので教えてください。

今、KONAのシュレッドに乗ってます。
これには片押し式のディスクブレーキが付いてるんですけど、
これを両方式(?)とか油圧に替えるメリットってなんでしょうか?
単純に製動力を上げるためですか?

35 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:23:43
>32
この型は本格仕様じゃないからどうかと
メーカーもコンフォートとかって出してるくらいだし

とりあえず届いたら近所1週してみれば?
コケると事故車になって第三者に渡しずらくなるので注意ね!
(自転車・自動2輪のらん人はコケた=事故の認識低いから
念のために注意しておく)

36 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:25:44
>>35
とりあえず軽く乗ってみようかと思います。


37 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:26:59
>>33
届いたらレポ頂戴ね。
たぶん、「ちょっと大きいかな?」程度で大丈夫だと思うけど。^^

38 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:29:56
いや、かなりでかいだろ

39 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:31:31
>>33
俺のロードなんか450mmでシートポスト17cm位でてるけどねえ? 俺、身長170cmだけど。
単純計算で俺より25mm足短いとしても、480mmのフレームで10cm以上シートポスト出るけど。
もの凄く足短いの?

ステムにしても、トップチューブ長わからないけど、俺のは110mmだし、80mm以下になることは
ないんじゃないかな。

40 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:37:12
ちなみにスポーツ用の自転車で爪先が着くくらいってのは、ちょうどのサイズだから。
俺のDHバイクでさえ爪先が着くくらいだよ。

41 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:42:24
>>34
Avidの片押し機械式なんか相当効くし、方式によってどうのってのはナンセンスだよ。
「ターボの車は速いですか?」みたいなもの。

今不満なところがあるならばそれを解消できるようなモデルにかえればいい。

42 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:43:29
>>40
うん。だから身長165のオレは5200では430mmにしとけばよかった(´・ω・`)

43 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:46:43
>>42

いい加減しつけーんだよハゲ
新手の荒しか?


44 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:46:59
>42
今日着くんだからクダ撒くのは,先ず乗ってからにしれ
通販の欠点の「現物見えずに買う」を了承して買ってるんだから

その上で乗れないなら相談に乗るから
                                2より

45 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:47:00
>>42
股下いくつなの?

46 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 13:51:18
>>44
感謝しまつ
>>45
いま測ってみたけど78ぐらいかな?
股下ってどう測るのかイマイチわかんないけど

47 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:52:56
>>40
両方のつま先がつくようだとサドル低すぎだよ

48 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:53:04
>>34
物によっては制動力も上がるけど、たいした違いは無いかと。
それより、レバーの引きが軽くなるのと、ロックするまでのコントロール性が良くなるのが、
メリットかもね。

49 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 13:56:51
>>46
ああ、78ならそれでOK。舗装路なら乗り込むほどでかい方がよくなるから。

50 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 14:23:52
>41
>48
ありがとうございます。
雑誌とかHPをみてると、つい高級品に替えてしまいたくなって・・・。
今のブレーキでも特に不満はないので、まずは腕を磨いてからにします。

51 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 14:25:35
>>50
それが1番!
あとは、パッドを社外品の物に換えるだけでもかなり違うよ。

52 :初心者:2005/06/29(水) 14:33:18
http://3hp.jp/?id=rock5000&ak=&sm=usually
よかったら見てくださいm(_ _)m

53 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 14:35:14
>>52
パソコン我物故割れた

54 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 14:44:26
(´・ω・)カワイソス

55 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 16:16:15
>>46
自転車に乗るときの靴を履いて左右の足を5cmくらい開いて
地面から金玉袋の裏までの距離を測るんですよ>股下
んで、大ざっぱだけどクロスバイクとかロードレーサーとかは
最適なフレームサイズ=股下寸法 ー 250mm
MTBなどオフロードで飛んだり跳ねたりしたいんだったら
最適なフレームサイズ=股下寸法 ー 300mm
だからMTBでもクロスバイクとして使うんだったら
50mm大きめでちょうどいいんじゃないの?
実際に届いたらトップチューブをまたいで両足をついて
トップチューブと金玉袋の裏の間に50mm空いてりゃOK
後はMTBのメンテナンスの本を買ってきて読んでね
少なくとも自分で工具を買ってきて調整してもいいところか
プロの自転車屋に任せるべきところかの判断くらいは
出来るようになっておかないと生命に関わるから

56 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 16:19:46
すいませんです どうも
とくに自転車に入れ込むわけでもなし移動手段としての
自転車なもので専門用語とか難しくてわからないですけど


57 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 16:21:45
典型的な人をイライラさせる教えて君だなこいつは。

58 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 16:26:18
>>5
とりあえず物がきたら乗ってみろ。街乗り程度ならたいして問題じゃない。
たぶん、ハンドルが遠いと感じるだろうからあまりにも乗りにくいようなら
リアル自転車屋へ行ってステムを短いものに交換してもらえ。
それでも駄目だと思ったらオクに出して新しいのを買え。

59 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 19:38:05
キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!


いま開封して見てますけどサドルの高さは問題なさそうです(下げて)
やっぱりハンドルには違和感覚えますね。
でも慣れれば問題ないかなという感じです。いまから走ってこようと
思います。

60 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 19:48:47
だから街乗りなら問題無いっての。
何回書かせりゃ気が済むんだ?

61 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:12:04
帰ってきて,事故って廃車になりましたorz
「やっぱり体に合わない奴はダメですね・・・・」
に3カノッサ

62 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:23:28
フレームサイズは縦?の寸法らしいですが
サイズが50mm大きくなると、前後(サドル、ハンドル間)の長さはどのぐらい長くなるものでしょうか?

63 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:27:25
>>62
どのMTB?トップチューブ長と、ステム長から計算してみたら?

64 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:31:10
>62
一概にはいえない。
シートチューブ長(縦)は同じで
トップチューブ長(前後)の大小で
フレームサイズを分けてるブランドもあるから。

65 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:31:17
乗らなければ高く売れたものを。。

66 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:35:13
>>63
ルイガノのBART PROです
お店にフレームサイズ400しか残っていなく、
少し乗ってみたところやはり窮屈さを感じました
身長が179あるので出来れば450か500にしたかったのですが
どの程度前後が長くなるのか、物がないためわからなくて悩んでます
どなたかBART PROの450か500をお持ちの方はいませんか?

67 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:36:32
ロードならともかくフレーム形状がここまで多様化した現在、そもそもトップチューブ長で
MTBのサイズを判定するのはもはや時代遅れだ。

68 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:37:04
>>65
乗っちゃったからとりあえず買取値は状態に関係なく1/3以下だよね。

69 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:38:22
>>66
ちゃんと「街乗り専用車です」って一行目に書けよハゲ

70 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:42:39
>>69
すいません汚れるの嫌なので街乗り専用です
あと三十路前なのに全ハゲですなんでわかったんですか?
それと買うとき同時に700C化もするつもりです
まぁ気長に450 or 500のBART PROお持ちの方の情報待ちますね

71 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:43:29
>>65
買いたかった人?w

72 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:46:04
ガノ買う奴は基地外ばかりだな

73 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:57:01
Jamisスレで回答がないのでこちらでお願いします。

リアショックユニットとリアリンケージを繋ぐトップチューブからぶら下がってるような黒いリンクの外し方を教えて下さい。
片側のネジは外れてももう片方はくるくる回るだけで外れません。

雌ネジがベアリングの中にあって両側から雄ネジで固定されてるような雰囲気です。


74 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 20:59:09
車種はXLTです。

75 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:01:26
両側回せばはずれるんじゃないの?

76 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:09:38
>>73
軸受けに両側からボルトが入ってるって事?

77 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:11:42
>>75-76
それがダメなんですよ。
左だけしか外れません。
空回りしてる印象です。

>76
Yes 

78 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 21:17:20
あまり問題はなかったですね。
届いたときのサドルの高さがこのサイズの基本の高さなのかもしれないけど
明らかに足つかなかったから下げたら付いた(見てくれも悪くはない)
でもヤパーリハンドルが大きいというか遠いというかそんな感じはしました。
ハンドルを下げたいね

79 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:18:57
こんばんわ。
先日、リム幅3.6(内幅2.5以上)に交換したんですが、
準備不足でフレームに軽くあたってしまいました…どじです…
なのでタイヤを交換しようと思います…
現在、タイヤ幅26x2.3なので幅2.0位に
変えたらあたらくなるんじゃないか?と思っているんですが、
よれてぱんくしないでしょうか…?
タイヤとリムの互換表とかいろいろサイト調べたんですが
いまいち納得できなくて…アドバイスお願いします。

80 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:20:20
>>77
左を外す、ダミーのボルトにナットを通して軽く入れる、
ダミーのボルトを押さえつつ、ナットを締める(ダブルナットの状態にする)
で、反対側を回せない?
最後はダミーのボルトを押さえつつ、ナットを緩めると。
駄目かな・・・。

81 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:23:44
>>79
そのフレームにはサイズが大き過ぎるリムな訳でしょ?
ってことはタイヤに関しても試しに換えてみるしかないよ。

82 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:24:51
>>78
わかったから街乗りスレへ行け

83 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:26:50
>>78
サドルを前方にスライドさせてみた?

84 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 21:27:48
>>83
そんなのできるの?

85 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:28:25
>>81
はい。
トライアル用に太めのリムつけたんですけど…
26x2.3じゃフレームに合ってないらしくて…
パンクしない事いのりますわYO

86 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:29:58
>>85
だね、試してみろとしかいえなくてスマンな、
やすし君。

87 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:31:38
>>86
とんでもないです。
あざーす。

88 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:31:39
>>80
構造的にちょっと無理かも・・

89 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:32:47
>>84
サドルの裏、つうか、シートポストの頭にボルトがあるでしょ?
それを少し緩めると、サドル前後と傾きが調整出来るハズ。

90 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:33:42
>>88
駄目か、ごめんなさい。

91 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:40:33
>>90
いえいえありがとうございます。

しかしどうしよう OTL

92 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/29(水) 21:44:01
>>89
ありましたありました。
でも前に移動できるのもかなり短そうでした。
あとあまり前にやると重圧で早く痛みそうな
気しましたよ

93 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:47:11
>>92
だね、ほんの数センチ位だけどね。
それでも少しは変わるよ。あとはステムの交換だね。

94 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:04:51
おいおい
フレームの大きさをサドル前に出すことでごまかすのはよくないぞ。
サドル位置は下半身のサイズでだいたい決まってしまう
(よほど特殊な乗り方でない限り、まず最初に決めるポジション)
なので、そのサドル位置でハンドルが遠く感じるのであれば
ステムなりバーなりで解消するしかない。
それで無理なら、やっぱフレーム交換。

95 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:19:12
ちょっと遠いのは慣れてないだけだと思う・・・・・
ままちゃりと違ってハンドルにも体重かかる乗り方だし

96 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:20:35
>>94
ステム長もハンドリングを決める重要な要素だよ
ハンドリングはバイクの性格を決定付ける大きな要素の一つだから
トップ長をごまかすためには弄れない
だからメーカーは同一フレームでも複数のサイズを展開している

ま、街乗りならなんでもいいけどな
どうせポジションもヘンテコ前乗りかサドルベタ座りなんだろうし

97 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:35:27
ここは スポーツ-自転車 なんだけどな。

98 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:40:59
知人が富士見のエンデューロに出ることになりました。
その人はロード仲間でたまに一緒に走るんですが
MTBはほとんど経験がない人です。
今回は知り合いに頼まれて出ることになったそうです。

今度の休みに一緒に走りに行くことになっているんですが
そのコース設定を頼まれて困ってます。
知人以外はみんなロードなので、オフロードは走れませんが
とりあえず知人がMTBに慣れるのを目的に走る予定です。

ロードなら日帰り100kmも平気な人ですが
ほとんど初MTBの場合、どれくらいの距離から始めるのがいいでしょうか?
それから、坂は多い道の方がいいでしょうか?


99 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:55:47
>>98
?オフロードを走らないと意味ないんじゃないの?

100 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:01:30
>>98
MTBをオフロードで走らせた時の挙動や、体重移動の感覚を覚えないと、
コース出ても上手く走れないと思うんだけど・・・。

101 :98:2005/06/30(木) 00:05:31
レスありがとうございます。
やっぱりオフロード走らないとしょうがないですか・・・

オフロードに出る前に、とりあえずでいいから
サスつきでドロップハンドルじゃない自転車に慣れる必要があるのかなと思ってました。

となると、ロードと一緒に走るのは難しそうですね・・

102 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:07:54
難しいというか、しんどいだけ。

103 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:09:47
>>101
サス付き、フラットなハンドルに慣れるだけなら、それこそ街乗りで充分かと。
やはりオフロード行かないと意味無いし、本番で危険じゃない?

104 :98:2005/06/30(木) 00:12:00
そうですよね。
まともにロードと一緒に走るのはしんどいだろうと思います。
なので、普段ならだいたい 70kmぐらい走りに行くんですが
それじゃ大変だろうと思って、どのくらいの距離なら大丈夫かなと質問させてもらいました。

ところで、自宅からオフロードまでの移動は、みなさんどうされているんですか?
スリックタイヤで出かけて、オフロードに着いたらタイヤ取替え、ですか?

105 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:13:46
輪行とかクルマとかそのまんま自走とか

↓以下アクセス方法のレスがずらずらと。

106 :98:2005/06/30(木) 00:14:07
>103さん
104を書いている間に入れ違ってしまいました。

とりあえず街乗りでいいですか。ちょっと安心しました。
オフロードの練習は、富士見に出る人とそのうち一緒に行くと思います。
いつもの仲間は誰もMTB持ってないので・・・
さすがにぶっつけ本番は無理だと思います。


107 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:14:17
>>97
バイク=オートバイ
と勘違いしちゃったの?

108 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 00:18:15
フルサスのピボットのベアリングってベアリングプーラーとやらで引き抜けるかな?

109 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:27:01
>>96
色々調整のためにサイズ変えるからこそ
同じ機種でも様々な長さのステムが売られてるんだよ。
まったく何も知らない子ちゃんは…

110 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:37:47
何も知らないのは>>109と思われ
もしくはMTBのことを何も知らないロード乗り

111 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:45:22
>>109
MTBでステム変えるとどのくらい操作に影響がでかいのか理解してないなお前は。
ダニエルでもしてみりゃ分かるぞ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 07:37:07
前スレのローロフの時とかもそうだったが、
元質問者の事を全く考えず
自分の常識だけで答えてる奴多すぎ。
ダニエルのしやすさよりペダリングのしやすさを
優先してやった方が、たぶん質問者の使い方に合ってるだろ。

113 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 07:45:38
ここは スポーツ - 自転車 なんだけどな。

「 とくに自転車に入れ込むわけでもなし移動手段としての自転車」の話なんか
どうでもいいというか板違い。

114 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 07:51:31
「ダニエルがしやすいかどうかが重要」
といってるのではなくて
「ダニエルしてみるとステムの長さの差の持つ意味が如実に分かる」
といってるのだが。

115 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 07:59:37
MTB乗って2年目だけどダニエルがなんなのか知らないオレガイル
ただかっこいいからって理由で乗ってるだけじゃだめですか

116 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 08:08:31
>113
そしてその指摘は思いきり的外れ。
>114
ポジションを出すためのパラメータに
シート角だのハンドル高だのステム長だのあるとして、
「今回の質問の場合」どれを優先した方がよりよいかを
考えてあげるのもベテランの腕。

117 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 08:10:15
http://www.katch.ne.jp/~isog/tech20.htm

トライアル知らないならダニエルも知らなくて当然かと

118 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 08:20:51
>>116
あっそ。

それじゃ「とくに自転車に入れ込むわけでもなし移動手段としての自転車」をより快適にするために
かごの取り付けでも勧めといてくれ。


119 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 08:52:17
街乗りにポジションも糞もねーだろw

120 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 08:58:46
>118
元質問者がそれを希望するなら勧めてあげるなり
キャリアスレに誘導するなりすりゃいいんじゃん?
何が気に入らないんだか。
>119
山海苔専用スレでも立てなよ。

121 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 09:04:53
街乗りを甘く見てる香具師大杉
前後左右から沸いてくる歩行者とか
突進してくる基地外MTBとか
衝突することなくよけながら
段差とかマンホールのフタとか
タイルの剥がれとか路面状況に対応
スポーツ走行とは全く別の
高度なテクニックが要求されるのに

122 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 09:14:58
>121
いや、初心者スレでそんな釣りは要らない。

123 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 09:38:01
>121
ゆっくり走れや

124 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:00:59
高度なテクニック・・・プゲラ
ママチャリのおばちゃん ← ハイテク


125 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:06:40
ママチャリのオバチャンって、前後に十数kgの不意に動く搭載物(ガキ)を載せて
雨の中、傘をさしたまま片手運転で歩道を疾走するツワモノ揃いですよ

126 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:25:31
>>125
理屈捏ねるばかりで街すらロクに走ってない121をはじめとする脳内厨よりか
よほどの凄腕ということだな。

127 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:44:46
高度なテクニックを成就するまでに苦難の連続だったんだろうなぁ www

歩行者にぶつかってコケ・・
基地外MTBにつっこまれてコケ・・
段差でコケ・・
マンホールのフタで滑ってコケ・・
タイルのはがれに前輪をとられてコケ・・
etc.

ただの運痴?

128 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 10:47:28
>127
でも考えてみれば、俺も全部やった経験あるわ。
幼稚園とか小学生の頃から全部あわせれば。
そうやって上手くなってくもんなんじゃん?

129 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:16:51
>>110=111=114

ダニエルするためのMTBか?ww
自説を曲げないためにバカみたいな屁理屈持ち出すなよ。
ダニエルなんてステムが数センチ変わったってできるし、そもそも
ダニエルするためにフレームのサイズがあるわけではない。

まずはペダリングのために最適な腰の位置があり、それから前傾等を調整するために
ハンドルの位置を調整する。そのためにステムの長さがたくさんある。

それともないかい?
ステムの長さを決めてから、最適なフレームサイズを探してふれーむとっかえひっかえするのかい?
自分がどれだけバカなこと書いてるか理解できてる?

130 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:31:29
Spec.にこだわりすぎなんじゃない?
カタログ上のフレームサイズと適応身長は、代表値。

乗りやすいと感じ、自在に操れればそれがベスト。
だから実車でのフィッティングが重要

131 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:42:09
>>129
どうしたんですかイコール厨さん?

>ダニエルなんてステムが数センチ変わったってできるし
もちろんダニエル「できなくなる」なんてことはないですが、
ステムが1cm変わればどれだけ操作性が変わるかを
理解してないことを如実に表しちゃってますよそのレスは。

ダニエルがお嫌いならマニュアルでも良いですが、要は
ステムやハンドルが少し変わるだけでも操作性には多大な影響がある、
ことをよく理解できるのがダニエルやマニュアルといった操作です、
ということを>>114でも言ってるんですが、もっと易しく説明しないとダメですか?
ダニエルできない奴がダメなんて言ってないから安心してください。



132 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:48:00
>129
街乗りならそれでイイのかな。
ステムの長さはハンドル操作にも影響するので
ステム長だけでポジション調整すると
ふらついて操作しにくくなったりする。
ダート走る気ならハンドルをライザーにしたり
その角度なんかも含めて調整しないと。


133 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:49:23
確かにステムが1a変われば
ハンドリングもトリックも操作感変わるが、
それとペダリングのどちらを優先させるかって話だろ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:53:04
XC系ならペダリング、DH系ならハンドリングだな。


135 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:53:52
>>129
街乗り厨乙。

136 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 11:57:29
>134
でしょ?
で、元質問に戻して、ROCK5200のサイズ大きめの奴を街海苔メインで
考えてるなら、普通はペダリング重視方向でアドバイスするわな。

137 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:13:56
(まさか>>5もこんなおおごとになるとは思わなかっただろうなぁ…)

138 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:22:53
だから、街乗り厨なんてどうせグダグダなポジションで真っ直ぐ走るだけなんだから
フレームサイズもステムもサドル位置もなんでもいいわけ

139 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:26:59
ダニエルやマニュアルしなければ、1センチやそこらのステムの長さ変更は
あまり関係ないってことが分かった

140 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:31:47
街乗りは山に行くときと比較すればグダグダなポジションでいいと思いますが、
そのグダグダなポジションの中でも、どうすれば快適に街乗りができるかを聞いているのですよ?
自分の都合を初心者に押し付けないでください。住民なら初心者の都合に合わせた回答をお願いします。

141 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:39:10
街乗りしかしない奴は「こんなもんか」と納得して乗ってればいいじゃん
わざわざここで質問する必要なし

142 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:41:47
>>120
>何が気に入らないんだか

お前が気に入らない。というか、理屈小僧の君が俺に突っかかってきた。

何度も何度も言うけれどここは「スポーツ」カテゴリの自転車板。
オシャレアイテムとしてのMTBが語りたいならファッション板でも生活板でも行ってください。
ポジションがどうのとかいう以前の問題。だいたいそんな話はとっくに俺もしてるし他の人もしてる。
町乗りならでかめの方がいい、あるいは何でも大差ない。

町乗りは出てけとはいわないし、そういう人がくれば普通にレスするけれど、そんなもんに対する
意見の違いに、正論振りかざしていつまでも引っ張る必要はまったくない。

以上。

143 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:56:11
>>136
街乗りにペダリングもクソもあるかいw

144 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:56:36
>142
チラシの裏乙

145 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:57:53
街乗りこそハンドリングだと思うけどな。障害物多いし。

146 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 12:59:50
あるいは舗装路だからペダリング重視って考えもあるし、どっちだっていいよ。

147 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:00:08
しかしひでえな。
次スレ立てる奴は
「街海苔MTB初心者スレ」
「山海苔MTB初心者スレ」
「MTB総合初心者スレ」
に分割してくれ。
乗る場所云々でこんなに紛糾しててさ、
もはや質問スレとしての機能を果たしてないじゃん。

148 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:01:44
ハンドルがないと走れないというレベルだ、それは

149 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:04:04
つまり5が悪いw

150 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:04:11
分割する必要はないよ
すでに「街乗り」スレは複数存在する。

151 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:06:42
いや、むしろ「山乗り」を隔離したいんだけど。


152 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:07:50
乗る場所うんぬんじゃなくて、スポーツかどうかってことでしょ。

特に思い入れも何にもない単に移動手段としての自転車は本来板違い。
かっこいいママチャリとしてのMTBに対するアドバイスで引っ張ってもしゃあないでしょ。

153 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:09:01
”マウンテン”バイクなのに…。

154 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:09:05
1センチでマニュやダニエルに影響するか?
自分のポジションが確立してるなら分かるだろうけど
初心者に何が分かる? 試行錯誤してポジションだしした経験はあるだろう?
質問者がどうみてもダニエルを要求してるように思えないが

ダニエル出来るようになって優越感に浸りたいのかあちこちで電波飛ばすな

155 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:16:41
>>154
しつこい。

156 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:16:46
>1センチでマニュやダニエルに影響するか?
ほんとに脳内理論厨なのなお前w

157 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:18:33
5mmでも、もの凄く影響する。でもそんなことは5には関係ない。そもそも元の話はスポーツの話じゃない。

158 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:23:08
なんかわかりませんけどとりあえずいままで乗ってたのに
比べてやっぱりハンドルが高いです。
480ではなく430にすればよかったと思いますです。
かといって明らかに違和感で乗ってられないってほどの
ものでもないからもうこのままにするしかないか。



159 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:25:28
でもMTBの使い方がこれだけ多様化した今、
一つのスレだけでまとめて初心者を受け入れようとするから
混乱するんだよな。
同じ自転車なんだから同じスレでいいじゃんとも思うが、
どうやらそうでない人もいるみたいだし。

160 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:28:46
もう少しハンドルを下げたいな

161 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:28:57
>>158
つーか、君が戦犯だ。君の「特に思い入れも何にもない単に移動手段」の話なんか俺らはしらん。
大体失礼だ。

ハンドルが高いのはフレームサイズはおそらく関係ない。安いからっていって知識もないくせに
通販で買うからだ。自転車屋いけ。安くあげた分俺らがサポートじゃかなわん。

162 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:29:23
>>158
ステムを50mm0度くらいのやつに換えてみ。
たぶん今付いてるステムってちんこ並みに反り返ってる奴でしょ。

163 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:30:19
5 ◆V8sG0/mlGE 
アナタの出る幕じゃない、もう書き込むな。
名無しに戻れ。


164 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:30:56
>161
あんたのほうが失礼やとおもうぞwww

165 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:32:35
>>159
MTBというスポーツの初心者なら全く問題ない。単なる移動手段なら他の板行ってくれ。カテゴリー違うから。

166 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:34:54
>>162
いくら調べてもわからんのだけどステムってどの部分のこと?

167 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:36:28
5 ◆V8sG0/mlGE
典型的な「かまってチャン」だな、こいつ。


168 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:37:05
何をどうやって調べたのか書いてみろ。

169 :162:2005/06/30(木) 13:37:48
>>166
あのな。釣りだったらそろそろ飽きたから終了宣言しつつどっか他のスレでやってくれ。
そうでないならぐぐる先生に聞くことを覚えてくれ。頼むから。俺がバカみたいだ。

170 :5 ◇V8sG0/mlGE:2005/06/30(木) 13:38:02
すみません、二度と書き込みません。


171 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:38:34
>167
違うよ。
身長165pなのに適正175p〜の480mm乗っててハンドルに違和感出るのは
仕方ないんだけど 480mmでもステムとかいうのイジればハンドル下がるの?

172 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:40:03
ここだと釣りとかなんとかいわれるからどこかROCK5200のサイズとかの
話できるスレありますか?

173 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:41:42
>>164
自転車というスポーツはね、日本ではマイナーかも知れないけれどそれで何億円も
稼いだり、金にはならなくても命がけでやってたりするプロがいて、実際死んでる人間も
何人もいて、素人でも何年も毎日それのために生活が回ってる人がいるの。詳しい人間ほど
それに対する思い入れ、費やしてきたもの、が大きいだろ。

そこに「特に思い入れも何にもない単に移動手段」なんだけど僕の4万円のかっこいいMTB
おっきいですか?は失礼だわな。世間的にはマイナーだからいきなり怒ったりはしないし普通に
答えるけど、あんまり引っ張られたらねえ?

174 :162:2005/06/30(木) 13:41:54
そしてその態度かよ・・・・ >>172
どこ行っても同じだよ、それだと。

ステムについてはココ見れ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/name/name.html

175 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:43:10
>>172
2chではありませんがここがお勧め ttp://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi
親切丁寧に貴方の質問に答えてくれます。

176 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:43:44
>>172
自転車屋いって金払って教えてもらえ。

177 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:45:31
>>174
その頁のどこに「ステム」っていう言葉があるの?
検索してもないんだけど

178 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:45:57
そろそろ釣れた宣言が出るかな。

179 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:47:19
釣りじゃないって。マジでわからないから聞いてるんの。
ちなみに>>174のところのフロントサスペンションっていう部分を
短く調節すればハンドルの高さも下がるとか思ってたよw

180 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:47:35
人の好意踏みにじるのを趣味にしてる奴だろ。

181 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:48:24
>>179
しつこい。

182 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:48:26
>>177
スタートから一通り全部読んでからもう一度やって来い

183 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:48:49
V8sG0/mlGE
NGID推奨。

184 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:48:56
>>179
アヘッドステムだよ。

185 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:49:06
NGIDじゃない、NGNAME。

186 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:49:37
現在200レスほど引っ張ってるな。

187 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:50:53
>>184
わかりました。どうもです。
ステムっていうかハンドル?みたいなの

188 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:50:59
こいつが別のスレで釣り大会参戦宣言してるの見たよ

189 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:51:08
これ、なんのテスト?

190 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:52:09
>180-182
別にいいんじゃないの?初心者の板なんだから固いこというなよ。
いやならあんたらが出て行けば?

191 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:53:00
>>187
ハンドルバーとを支えてるグリーンのヤツ。


192 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:53:18
>>190
自演ウゼエ。

193 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:54:09
うわ最悪>190

194 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:54:22
190ですが、私は別人です

195 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:54:40
>>162
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/rock5200.html

この自転車の ステムってことは↓これだけどこれを替えろってこと?

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/image/rock520005.jpg

196 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:54:59
はいはい。

197 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 13:56:26
>>191
なるほどわかりました。
でもこれを替えて下がる長さとはしれてるんじゃないでしょうか?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/image/rock520005.jpg

198 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:57:57
>>195
そう。そのステムには、長さや、角度が色々あるんだよ。
あと、
【ROCK】エントリーグレード-GIANT-MTB Part6【XtC】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118973869/
こっちのスレに移動しようぜ。きっちり教えてあげるよ。

199 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 13:59:53
>>197
いいところに気付きました。
実際ステム交換で調整できる幅はアナタの指摘通り微々たるものです。
もし本当にハンドル位置を変えたいときはサイズの違うフレームに買い替えるしか方法はありません。


200 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:00:11
>>197
お前が変えたいのは「高さ」だろ?
なんで「長さ」の話が出て来るんだよ!ゴルァ!!

スペーサをステムの上に持ってくる
ステムを上下逆さまに付ける

とりあえずコレでいいんじゃね?
デモネ・・・訳も分からずハンドル周りを弄ってあぼーんしないでね。

201 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:01:21
自転車のサイズってのは数cm違えば大きく違ってくるんだよ。

202 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:01:28
引き取ってもらおうよ…

203 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:03:04
はい誘導完了。
ささ、平和に行こうぜ。

204 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 14:03:41
>>199
サイズの違うフレームに買い換えるってことは
480→430にするっていう作業になるってこと?
それは間違えて480注文してしまった人間としても
悔しいからなんとか避けたい。

205 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:03:54
ステム買い足す前に、まずは、ステム裏返す。(あんまり角度の急なやつだとかっこ悪い)
あるいは、ステムの下にあるスペーサーをはずす(上に付け替えるか、フォークコラムを切断)

それでハンドル高さを変えたらどうなるかが体感できる

206 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:04:37
>>205
>>203

皆様お疲れ様でした。では次の質問者の方どうぞ。

207 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 14:05:41
ステムの角度云々の話はよくわからないです。
遠目から見る限り到着した当初からサドルを下げるだけでも
おかしくなるかなと思ってたけど大丈夫だったし
ハンドルの角度もぜんぜん普通に見えますよ

208 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:06:08
DH用の短いステムつけたらええじゃないか

209 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:06:53
>>208
>>198



210 :5 ◆V8sG0/mlGE :2005/06/30(木) 14:08:55
>>208
俺が乗ってるのこんなステムだよ?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/image/rock520005.jpg

ここから替えても大佐ないんじゃない?


211 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:10:29
>>210
向こうでたくさん回答してくれてる人がいるのに無視ですか?

212 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:11:51
>>210
例えば
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/dabomb/MOTO.html

213 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:12:51
>>210
君まだ背伸びてるでしょ?待ってれば体が自転車にあうよ。

214 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:15:15
はいはい終了。

215 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:17:50
やっと平穏になったか。

216 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:20:06
向こうでもエライことになってますがな。


217 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:23:30
そりゃあまあ、ねえ。住人には悪いが頑張ってもらいましょう。

218 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:38:38
あのスレの連中、優しいな。

219 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:44:15
もう疲れた。もうあのスレ行かない。

220 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:44:51
>>219
おつかれw

221 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:46:56
なんか収束しかけているぞ、あのスレで。

222 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:47:47
収束というか「もうほっとけ」になりつつあるのでは。

223 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:48:00
本当に疲れる。
返答した事を理解する前に、言いたい事を書き込んでいるだけみたいなところがあるから
何度も同じ事の繰り返しになってるから。



224 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:51:08
別に感謝してもらいたいとは思わんが、人への感謝の念が欠如してると
ああいう自分勝手な言い草言い散らかして平気な人間になるよな。

225 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 14:59:35
次の質問が来るまでお茶でも飲もう。

226 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:25:51
完全に終わったみたいだよ、アレ。

227 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 15:28:35
----------------------  再  開  ------------------------------
してるようだが。

228 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:15:46
また終わったみたいだよ。

229 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 16:35:54
雑談ならよそでやろうぜ


はい次の質問の方↓

230 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:00:46
ジャンプする決心が付きません。
恐怖心が勝ってしまいます。
どうすればいいですか?

231 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:03:01
股間にプロペラがついてるじゃないか

232 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:07:23
ベタだか、5cm→10cm→15cmと高く/遠くしていく。

あと、バランス感覚だけは先天的にどうしようもない人もいるので、
どうしても空中でとっちらかる人は、無理にでっかく飛ぶんじゃなくて
違う楽しみを見い出した方が幸せかもしんない。。。

233 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:09:05
>>230
視線が悪いんじゃない?

234 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:49:37
>>230
足元を見るな。とんだ先を見ろ。

235 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:52:07
まだ跳んでないよ

236 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 17:56:10
>>230
イキロ

237 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:46:20
>>131
ダニエルやマニュアルのために漕げないサイズのでかでかフレームですか?w
そりゃ、なんだかね〜。
マニュアルだって「脳内」でしかやってないッポイねw

238 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:49:01
>>159
スレはひとつでイイとおもうよ。
初心者がどこで質問していいか迷うじゃんか。

っていうか、そもそも>>5の相談とはまったく無関係なのがダニエル・マニュアル厨だし。
そんなアフォにマニュアルが出来るとは思えない。

239 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 19:49:41
>>161
ハンドルが高いのはでかすぎるフレームなら当然では?

240 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:17:08
んなわけネーダロ

241 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:44:11
>>240
自転車の常識

シートチューブ上端とヘッドチューブ上端の落差はフレームサイズに関係なくほぼ一定。
    ↓
デカイフレームはピラーが短いくなる。
    ↓
デカイフレームはハンドルが高い

242 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:45:26
今日も物凄い釣り師が登場したな

243 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:49:30
>241
確かにロードのフレームだとそうゆう法則が成り立つのもあるが・・・

キャノのヘッドショックとかは無視?w

244 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:50:36
>>243
無視

245 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:55:00
4大ブランドの一角を無視したら
もはや「常識」「定石」じゃないだろw

MTBフレームで、シートチューブ長に応じて
ヘッドチューブ長も何cmも変えてるやつって
あんまり(ほとんど?)見ないんだけど。

246 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 20:55:01
480サイズのフレームだとヘッドチューブが物凄いことになりそうだなw

247 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:20:46
なあ>>5よ、せっかく3万で480を買い取ってやろうといってくれる人まで現れたのに、
なぜ不満タラタラの自転車を乗り続けようと思ったんだ?
素人をオマエさんがハンドルが遠く感じるってのは相当離れているのかもしれん。
街乗り自転車なのに苦行を強いてどうするんだよ。
その自転車に乗っている内はずっとサイズ不適合のことが頭をよぎってイライラしなきゃいけない訳だ。
理解できない。7000円のチャリを買うこととは訳が違う。

248 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:39:35
×素人を

○素人の

249 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 21:40:00
その人は外のスレに移動したんで、もうここで話すのはよそう。
正直、もういやだ。

250 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:12:58
>>237-238
何をそう必死なのか分かりませんが、
「ダニエルするためのフレームは」
なんて一言も言ってませんよ。
ステムの長さが変われば操作性が如実に変わる、
その変化をもっとも端的に体感できるのがダニエルやマニュアルといった
フロントアップ系のアクションだ。別にそれが出来なきゃいかんということはない、
ってここまで言えば理解してくれますか?



251 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:22:06
普通の人はそこまで書かんでもわかる
でもきっとそこまで書いても通じないと思うよ
あきらめれ

252 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:24:17
シマノのHONEやSAINTのリアハブってディレーラー噛まさないで
直にボルト止めは出来ないんですか?

253 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:27:32
MTBに乗り始めて3ヶ月です。
ずっとこいでいると金玉の裏がすれて痛くならない?
レーパンは恥ずいし。みんなどうやって玉裏を守ってるの?

254 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:30:43
>250
もはや第三者の目から双方必死にしか見えん。
当の5も別に移ったんだし、もうやめなよ。

>252
たしかディレーラー固定用のネジのピッチが違ったような・・・
今ここにSAINTがあるんだがその確認のためだけにバラすのめんどい。
誰か補足・訂正きぼん

255 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:33:37
>>253
オレはトランクスでぶらぶらさせてマニュアルでミスったときに、
どういう弾みかリアタイヤの上にまたがるような形で落下。
回転するブロックタイヤで玉を思いっきりガリガリやられて、悶絶したよ
それ以来下にはレーパンはくようにしてる

256 :ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 23:59:26
こんばんわ。教えてください

Marzocchi MZ Comp, 80mm を使用しておりますが、プラスとマイナスのつまみは
どのように使うのでしょうか?

257 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:00:47
やっぱレーパンだと防御力高いんだ。
でも、あれって恥ずかしくない?

258 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:02:48
レーパンの上にダボっとしたハーフパンツ履きなよ。
パール泉にもソレ用のインナー売ってるし。
いっそオークリーのインナー付ハーフパンツって手もある。
えれー高いけど。

259 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:13:35
>>256
マルチする時間があるならこちらで。
http://www.marzocchi.com/

260 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:20:23
キャノのF400にロード用のスプロケを付けたら走りはどうなりますか?
ノーマルのホイ−ルにつきますか?やっいる人、いますか・・・・

261 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:26:15
>260
>ロード用のスプロケを付けたら走りはどうなりますか?

ギア比がクロスする(ギア比の差が小さくなる)ので
1速上げたり下げたりしただけで極端に重くなりすぎたり
軽くなりすぎたりしなくなります。
その代わり、当然トップ〜ローでカバーできる
ギア比の範囲は小さくなり、フロントギアを
頻繁に操作することになったり
どうしても登りきれない坂がでてきたりします。
#実際インナーローを使う坂なんて壁みたいなもんだけど。。。

>ノーマルのホイ−ルにつきますか?

普通にシマノ互換のスプロケだったらなんでもつきますよ。

>やっいる人、いますか・・・・

街乗り専用にそういう人も多いね。
あと、DH系の人。
低ギア比が不要な分、よく使う範囲のギア比をクロスさせる目的で。

262 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:40:12
>街乗り専用にそういう人も多いね。
>あと、DH系の人。

トライアル、ダージャン、ストリート/パークの人も使ってる事が多いよ。
ほとんど見かけないのはXCくらいじゃないかな?(ゼロではない)

263 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:44:41
>262
そうだな。
そっち系の人は、それこそ3速か4速もあれば十分って感じだしな。

ロードスプロケをMTB用RDのまま使うと、
ローに入れるほどスプロケの歯からプーリーが離れてってしまうのが気に入らん。
おかげでいまだにSAINTやHONEを試せずにいる。

264 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:04:58
前2枚にすればショートRDつけられる
おいらそうしてる。


265 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:05:42
>3速か4速もあれば十分
というのもあるし
より細かなギヤ合わせを求める傾向がある
というのもある

XC以外ではフロントも1枚、2枚が主流になってきているしね

XCのどこでも走れる軽さとギヤ比ってのは
自由であるのと同時に不自由でもあるわけだね

266 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:06:32
いや、キャパの話と
MTB用RDとロード用RDのパンタグラフの動作角の話は
また別・・・・・・

267 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:00:45
>>258
パール泉がなんなのか分からず、とりあえずぐぐってみたら
「パール泉って名前が好かん」って2ちゃんのスレがトップにきてかなりワロタ。

こりゃ、漏れもレーパンデビューしよかな。

268 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 03:13:54
こんばんわ、はじめまして〜
今度MTBを買いたくなったのですが
オススメの車体とかあればアドバイスいただけたら光栄です。
ちなみに予算は60000ぐらいまでです。
よろしくお願いします。

ちなみに私はデザインはプジョーのVTT-605Aに惹かれたんですがどうなんでしょうか?

269 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 03:46:03
>>268
よくわからんけど、プジョーってなんか変わったんでしょ?
http://www.peugeot-tokyo.co.jp/news/peugeotbikes/index.html
いまいち詳しくないんだけどさ。
まぁ、好みもあるだろうから、なんとも難しいんだけど、
その予算だとフルサス(前後にサスペンションがある奴ね)は避けたほうがいいかな〜
なんて思うんだけどね。

270 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 03:51:36
>>268
このへんが無難じゃないか?
http://www.cycle-yoshida.com/giant/mtb/xtc/5xtc850_page.htm
デザイン的に好みとちょっと違うかもしれないけど。

271 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 04:01:37
これでええやん
http://www.panabyc.co.jp/products/html/pdkad6.htm

272 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 06:39:10
>>268
あーゆータイプの前後サス付きバイクは重いよ? 下り重視だよ?
登りも下りもってことなら>>270さん推薦みたいなハードテール(後サスなし)か
どうしても前後サス付きがいいなら予算オーバーだけどh14kgのコレとか
http://www.cycle-yoshida.com/giant/mtb/nrs/5nrs3_page.htm

273 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 07:58:16
マウンテンバイク舗装路走行禁止法案てなんですか?

274 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 09:24:40
>273
完全にナメ切ってたローディーがブロックタイヤのMTBに舗装路でチギられて
苦し紛れででっち上げた法案だよ。
一部のMTB原理主義者からは支持されているようだ。

275 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:10:35
>>274
いかにも初心者の意見だ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:26:01
はいここで上級者の275による素晴らしい見解が聞けます。
どうぞ↓

277 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:32:30
都会はコンクリート・トレイルだ。都会を制す奴が山も制す

278 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 12:31:52
車道走行禁止法案により歩道に閉じ込められたロ−ディが、歩道の安全と混雑緩和を理由に提出した法案です。
歩道では飛ばせないロ−ドに比べ、重くて速いMTBのブロックタイヤにひかれた場合の方がずっと痛いとも主張しています。

279 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 13:35:43
MTBみたいなピストってないかな?

280 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 13:55:57
SS完成車という意味なら既にあるぞ。


281 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 14:35:20
>>270=>>272
自演乙

282 :270:2005/07/01(金) 14:38:56
おーい、272、コイツがなんか言ってるぞ。
バカだな、笑ってやろうぜ。

283 :ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 14:45:07
はいここで騙りの270に続き同じく騙りの272素晴らしい見解が聞けます。
どうぞ↓

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