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【復活?】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 13:39 ID:k2gMvKe+
過去、良スレが存在した。「Road to SA」と題された技術スレッド。
その復活を望む声は今でもあると思われる。

故に、ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り!
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上で、
トップクラスの技術を語り合える場にしていこう!

過去スレ
【撞球】 Road to SA
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html
【撞球】Road to SA 2マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1022/10228/1022898934.html
【撞球】Road to SA 3マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10432/1043293378.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
初心者・初級者さんはこちら
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/

中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/

2 : ◆7aXS6h2Iy. :04/08/16 13:55 ID:8YrvRoLR
質問
SAってのは全国SAのみですか?
地方のSAと全国SAではかなり違うんじゃないですか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:28 ID:DdSpB2XO
とりあえず>>1の考える「トップクラスの技術の話題」
とやらを振ってくれ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:54 ID:6vpXTjNw
なんちゃってAは駄目なんか。。。_| ̄|○
Road to SA なのにな。
SAのみだとしたら誰も来ないだろう。
そんなヤツらはこんな場は必要ねーし。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:01 ID:z1Qz37f+
>>4
自分で自覚してるならいいんでないの?
要するになんちゃってAっつうのはB程度の腕でほら吹き捲くってる奴のことだから。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:16 ID:z1Qz37f+
>>1
>故に、ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
>自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り!
と書いてるのは単に予防線を張ってあるだけだろ。

実際、SAがここに現れる可能性は低い訳だしw
sis光臨したらおもしろいけどね。
普通にA同士が語らっていけば良いわけなんじゃねーの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:27 ID:uGleN0Lm
自分は「限りなくAに近いB」だと自覚してます。
技術ももちろんですがメンタル面も色々と語って頂ければありがたいのですが…f(^^;)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 05:47 ID:rm+ULqaK
メンタルか・・・
最初はなかなか集中力が持たなかったよ。
1:玉を撞く前からもうだめぽ(腕ガクガク手に汗かきキュー滑らず)
2:ネキが考えられず終了(しかも的球入らない)
3:一ゲーム取ったところで一人で勝手に壊れて終了
4:1試合勝ったところで集中力途切れて終了
5:予選勝ち残ったところで安心して終了
6:ベスト8あたりでなんか精神的なスタミナが切れて終了
7:準決勝、決勝戦の独特な雰囲気にやられて終了

まあいまだにハウス以外での優勝はないわけですが・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:26 ID:ysLt6Xqt
SAでメロンパン売っているところを
教えてください

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:12 ID:oVO9z7Yp
海老名で売ってたと思う
でも俺は「えびなちゃん」に夢中でよく見てなかった

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:55 ID:xpIORyte
>>9 サービスエリア?
>>10 マジレスかよ


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:38 ID:5GuCNSRP
>>8
俺は5・6が最近の課題。あと、相手にチビル事はもう無いんだけど、
相手によって気が抜けて終わるパターンも多々あり。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:35 ID:RU/xi86L
>>12
俺も相手によって変わります。相手が格下だと、ダメだと思いつつも気が抜けてしまったり
逆に上手い人と撞いてると、感化されて自分の実力以上のプレーができる事もあります。
いつまで経っても調子の波のデカさに泣かされてます(^^;


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:14 ID:rNFoNymT
自分は精神的に弱くていつも1の状態でした。
そんなときにいつも良くしてくださったSAが「できることをやれ。」って言ってくれました。
それからは開き直って自分なりにいい玉が突けるようになったと思います。
ちなみにそのSAは今年の名人戦にまだ残ってます。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:50 ID:NdoCBqDY
立ち上がりに弱くて悩んでます。

来店後すぐにジャパ入ってガンガン入れるタイプの人を
見ると、本当にスゴイと思います。

漏れの場合は、数ラック転がしてやっと調子がつかめてくるもので、
店に入っていきなり相撞きに誘われると困っちゃうのですw
特にスローショットがキュー出ないんですよ…。_| ̄|○

これも、メンタル的な部分もあるんでしょうかね。
単純に肩が温まってないとも考えられるんですが…。

皆さんは、ウォームアップはなさいますか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:55 ID:RaHzWJSZ
普段ジャパの比率が高いと立ち上がり多少悪くてもマクレばいいや。
ってなっちゃってる人、結構いるよ。

CSで可能な限り弱いショットを1皿やるだけでも随分と違う。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:29 ID:OWDjM79K
>>15
立ち上がりから入れてる人は毎日撞いてる人=廃人だから心配するな
1時間も撞けば肩も温まって復活できる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:58 ID:LitDdYyF
立ち上がりから入れてる人 = フォームに無理のない人

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:01 ID:ZJw34due
いつでもフォームに無理がない=毎日撞いてる=廃人

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:10 ID:MA+ODmJG
立ち上がりから入れまくる人っていうのは、それ対策の練習してきた人だと思うよ。
自分も立ち上がりに弱くて練習で克服しようと結構やりました。
玉屋に着いたらウォーミングアップなしで、ひとりでローテーション撞くとかね。
当然初球から超真剣モードで取りきりにいきます。

試合ではウォーミングアップなしでいきなりいれまくらないとなかなか勝てませんから。
そういう練習を結構やってからは、来店すぐジャパンにはいってもそこそこイレられる
ようになりましたよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 05:45 ID:p65fhG0g
俺の場合は
立ち上がりが一番いい

2時間くらい撞いてると
「玉撞きをしている」という状態に新鮮味がなくなり
注意力・集中力が散漫になり、慎重さが薄れてくる

自己最多の4連発を出したときも
5−9のオープニングだった

少数派かもしれんが
こんな人間もいるということ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 05:48 ID:p65fhG0g
ちなみに立ち上がりを意識した練習は
したことがないし
週末しか玉は撞かない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:47 ID:ZJw34due
週末しか玉を撞かなくても立ち上がりから入れられるようになった=
以前は立ち上がりよくするために毎日撞いていた=廃人

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:02 ID:p65fhG0g
>>23
違うけど

おまえC級の負け組みだろ?
練習しろよ
( ´,_ゝ`)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:20 ID:ZJw34due
練習はしたいけどぉ、必死になりすぎて>>24みたいな人間性になるのは嫌だなぁ
ヤリ過ぎないように頑張るよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:49 ID:3C4V0RNu
25は、19、23の自分の書き込みに対してはどう考えてるんだろう??
なんか可哀想な人みたい・・・
大丈夫かい? 人として頑張ってね



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:11 ID:ZJw34due
>>26
そんな煽りに簡単にのらない人間になりたいです

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:51 ID:RQ1MoUuV
中林がどうした!?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:05 ID:SvXAcQeF
>>25
>>27

>>19>>23で人のこと廃人と呼ぶ
お前こそ煽りじゃないのか?

>>19>>23が自分の書き込みってバレてないとでも
思ってるのかな
一応聞くけど
ID出てるのわかってるよな?

( ´,_ゝ`)プッ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:24 ID:ZJw34due
>>29
お前こそ煽りじゃないのか?じゃないくて煽ってるんだよ俺は。
でも藻前の煽りには乗らん。
IDなんて明日になれば変わるんだよボケ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:24 ID:Fyi/yo+L
>>29
ID表示に慣れてないやつが絶対やらかしてくれると思ってたんだよなw
でもツッコミが少し早かったかも。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:30 ID:ZJw34due
>>31
だからよぉ
IDでてるからなんだっつうの
なんなら回線引っこ抜いてIDかえてきてやろーか?
やろうと思えば自作自演だって出来るんだぜ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:38 ID:SvXAcQeF
>>30
>>32

廃人君っておもしろいヤツかもw

人のこと廃人呼ばわりするヤツが

  >>25 そんな煽りに簡単にのらない人間になりたいです

  >>27 >>24みたいな人間性になるのは嫌だなぁ

だってさ
変わりようが面白いね
あんた竹中直人? ( ´,_ゝ`)


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:41 ID:wvbof0TW
盛り上がってると思って、楽しみにスレを開いたらこれですか?!


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:57 ID:ZJw34due
>>34
どうだ?
楽しみにしていたスレが荒れてる様はよw
>>33
そんな程度の煽りじゃのれないな。
もう少し頑張ってみてね
楽しみにしてるんだからさ。
また20分後にくるよ

36 :2:04/08/22 16:09 ID:rGxRujJr
>>35
GJ
初心者の溜まり場にも渇を入れてやってくれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092887222/l50

37 :15:04/08/22 16:18 ID:g+VFaBrk
みんなサンクスコ!((ノ*´Д`)ノ
大変参考になりました。

普段からウォーミングアップに撞き易い強さでのCSや、
バラ球から入ったりするのがマズイのかもしれませんナァ。

次からは玉屋に入るなり(一人撞きの場合)、ゲーム開始という意識を
もって練習したいと思うです!

いきなりボラってみるかな…( ´,_ゝ`)

>>29

気持ちはワカルけど荒れるからやめましょうよ。
他の板は荒れてもいいけど、ここはそういう雰囲気にするべきじゃないでしょう。

って言ったら荒らされるのかな_| ̄|○

I

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:54 ID:SvXAcQeF
どうも文面からすると
俺が立ち上がり4連発って書いたのが
気に入らないらしい
自慢すんなってか?

でもよ
ここは上級者専用スレだろ?
たかが4連発ぽっちなんて
自慢にもならねえだろ?

ここが本当の上級者専用スレなら
5〜6連発かそれ以上を
何度も出してる人間が
ゴロゴロいるはずだ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:01 ID:G4tU8eG3
>>36
確かに初心者スレの方がお似合いだわな
てかID:ZJw34dueは空気読めない例の池沼
ここで引き取るんですか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:16 ID:ZJw34due
>>38-39
気に入らないなら漏れをスルー汁
それが出来ないスッドレはクソコテに荒らされて終了

>>39
>>36ならキュー総合スレに飛びますが何か?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:58 ID:iMVXkUZu
なんでみんな放置できないの?

42 :笑いながら怒る人:04/08/22 19:13 ID:7Vc2iTKn
(( #  ̄ ∀  ̄ # ))

ざけんじゃねコノヤロ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:30 ID:ZJw34due
煽り煽られ青りんご

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:30 ID:ke0L4/xS
>>41
仕方がないよ
例の池沼はチンカソ臭いし
文章からアホアホオーラ出てるからね
自演もすぐわかる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:54 ID:SvXAcQeF
ZJw34dueよ
明日はどのIDになるのか知らんが

そもそも
上級者専用スレにBC級が
チョコマカ紛れ込んでくるから
こうなるんだよ

自分にふさわしいスレに戻れよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/l50

その方が藻前のためにも
いいんじゃねえか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:15 ID:SvXAcQeF
>>15

俺は逆に長丁場で
集中力を持続させるコツを教えてほしい

人には得手不得手があるもの
克服しようとすることはいいことだが
気に病む必要はない

47 :15:04/08/23 16:35 ID:NR5bjm+F
>>46

サンクス((ノ*´Д`)ノ
やっぱ気にすると余計だめですな。苦手意識自体消えるよう、努力してみまつ。


漏れ、基本的に睡魔に襲われ卒倒するまでは入れが上がるタイプです(大げさ)
某プロが言ってたと誰かに聞いた話(よーは誰が言ったか知らないw)ですが、

「簡単な球はスピーディに撞く」

を心がけてます。一球一球丁寧に撞くのも大事だけど、簡単な配置は自信をもって
リズム良く撞いて行くように…。

「トラブルや貰い玉で精一杯考える時間&難球をシュートできる集中力」を
そがない様、余分な考えは排除する方面で頑張ってます。
イージーボールを集中力0でシュートできるよう、練習は大事だと思ってます。

もちろん、全ショット最高の集中力で撞ければいいんですけどね。
漏れの場合はメンタルもそんな強くないし、集中力は大事な時だけ発揮しまつw

僭越ながら、ほんの少しでも参考にして頂ければ。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:54 ID:9HV/NYfE
>>45
ZJw34dueが消えてもいずれまた同じような香具師が表れるだろう
2ちゃんルール完全スルー
一つこれを覚えてみようじゃないか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:57 ID:NoaZ39C1
苦手を克服するのももちろん大事だけどさ。
それだけじゃ結構めげるじゃん。
自分の長所をグイっと引き上げることに集中して
アドバンテージを築くのも
上級になってからはアリなんじゃないかと思う。
あくまでも短所克服とのバランスが必要だろうけどね。

まあこの辺はいろいろと異論があるだろうけど。

50 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/23 18:16 ID:Xs20ES9G
ZJw34dueはス○○ッ○ラ○ドのような気がするのは
漏れだけか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:49 ID:ewXWDzyg
>50
だから言ってるじゃん
今更…
例の空気読めない池沼だって
コテハン維持する器じゃないって事だ
これですっきりすんな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:58 ID:9HV/NYfE
SAとプロの試合ってハンデあるの?
SAとプロの実力差ってどのくらいあるの?
教えてクレクレ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:24 ID:K5WxHcUN
SAおよびSAといわれる人の実力はほぼおなじくらいだが
プロは上と下では実力に大きな差がある。
なので一概には比べられない。

SAの定義はあえて言わないがSAになってからプロになったやつばっかり
ではないってこと。

54 :集計係 ◆JyRDdf6Xz6 :04/08/24 02:30 ID:2RSAPKUI
マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:03 ID:8sXE+wc1
>>15
俺がお世話になってるプロも、立ち上がり最悪だよ。
え、まじ?って球をどそっぽに外したりしてる。
リズムを大切にしてるって言うのもあなたと似てるし、
ウォーミングアップも必ずしているのも似てる。
もしやその辺に原因が…



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:36 ID:C40ETgFT
ZJw34due

57 :むかーし やってたよ。まさか2Ch:04/08/26 16:42 ID:MfzeewFH
ここに誘導されて「sis」と「球作」のスレを少し読んだよ。

 誰かこの2人の現在の消息を教えて。
 特に球作はまだ流れでがんがっているのだろうか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:01 ID:drmBhcag
球作ねぇ…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:25 ID:SZN/+9ru
>まだ流れでがんがっているのだろうか?

ドB級がどうやって頑張るんだ???
人様の体験談を脚色して、さも自分の話の様に書き込んでた詐欺師だぜ
そんな事だから俺は○ーマガは買わないんだよ!

60 :玉屋:04/08/26 18:56 ID:VsqGshXY
もっとメジャーなスポーツになったらプロもメシ食えるのにね。玉屋もマニアックになってしまって一般の人が気軽に入れない店が多いよね。
とても奥の深いスポーツなんだから卓球には負けたくないな・・・(オリンピック)

61 :57:04/08/26 19:36 ID:MfzeewFH
>ドB級がどうやって頑張るんだ???
>人様の体験談を脚色して、さも自分の話の様に書き込んでた詐欺師だぜ

ふーん、そうなんだ。じゃあ、やっぱり暇で下手糞な奴しかカキコしないってことかな?
「sis」も「ドB級」なの?

>玉屋もマニアックになってしまって一般の人が気軽に入れない店が多いよね。

まず、全時間帯で禁煙じゃないと折れは入れない。咳き込んじゃうから。
まあ、でも難しいかな・・・
年輩のうまい人ほどよく吸うからなあ・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:43 ID:XeAfPPyq
SAというのは、全国大会クラスの、タイトルを
持ってるプレイヤーの事だと、思っておりました。
でも、試合に出ない方もSAと呼ばれる方も
いるとは、思いますが・・・・。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:04 ID:drmBhcag
>>62
SAって時代とともに変わってるんですよ。
最初は奥村氏だけのもの、次に全国大会クラス、次に各地方の公式戦、
今ではハウストーナメントSAもいる。(たぶんこんな推移だったと思う。)

関西では自己申告でSAがあるらしいです。
試合に出ないでも、レベルの高い方がいるからでしょう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:39 ID:OrpByYtZ
>>63さんの解説が簡潔で的を得ています

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:54 ID:U1lwnqld
当を得る
または
的を射る

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:31 ID:3z2prJLa
なんかネタないの? 
>1はがんばれ!

67 :57:04/08/30 20:49 ID:mZXeQ4Uf
だから、sisってのは どんな奴なの?教えて!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:01 ID:3z2prJLa
>>67
過去スレ読んだ?


69 :57:04/08/30 23:44 ID:mZXeQ4Uf
一応読んだよ。
読んだ所から判断すると、腕前の方は今一分からんがどうやら初心者をビリに引き込みたいらしい。
 玉屋の親父辺りか?

スレを読む限りでは「球作」も詐欺師でB級というのは読み取れ無かった。
嘘くさくはあったが、スレの日記自体は中々面白かったよ。

 ところが、sisの背景というか思惑が分からないから、知ってる人は教えて欲しい!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:57 ID:v1rqZIwN
子供が何を偉そうに(w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 09:33 ID:5wEM7R99
スレタイトル読みましょう

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 10:48 ID:uQ0X9hWi
背景や思惑を知ってどうするの??


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:38 ID:9+EV/Ye/
球作は、文章うまかったし、丁寧なレスで人柄が慕われてたよね。
実際の腕は知らないが、知識はそうとうなものだった。
Aクラス以上の人間が、自分がやってみたい事を、自分をベースに作ったキャラを主人公に、
実際に体験したり、見聞きしたエピソードを織り交ぜて創作した傑作だと思う。

実話と思わない理由は、十数年東京で球撞いてきて、
同じ店にも通い、同じ試合にも出ているのに、思い当たる人が居ないから。
この狭い業界で、知り合っていないはずがない。

良スレだったと思うよ。心にのこる言葉もたくさんあった。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 18:43 ID:Achw6Ck0
十数年東京で球撞いてきても常識的なルールすら知らない様では球作の事
など知る由も無いだろう
彼は普通のB級だ。文章が上手いのはそういう仕事だからだ。
知識が多く感じるのは、プロや上手いアマによく聞いていたからだ
TADは本当に使ってるけどなw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:46 ID:9+EV/Ye/
>>74おまえ、ほんとに気持ち悪い粘着だな。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:34 ID:yT/5k0uS
>74
一時疑って本人に聞いてみたが、それはないと言っていた。
ていうか、当時奴にはそんな暇なかったし。
暇な時は誘って一緒に遊んでたしw



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:36 ID:nw8RP6Zy
116 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/08/31 20:41 ID:9+EV/Ye/
>>115
常識的な日本語勉強してから来いよ。
その、球クッションで、明らかにもう一度同一クッションに入ればOKだと、
JBCのホムペにあるんだろ?>>106の調べだと。
別のクッションじゃなきゃだめだ、としつこく粘着した挙げ句、論点のすり替えか?
>>76の勝ち。以上。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:09 ID:keKJAoW0
球作がネタでもリアルでもどうでも良いわ。
一つの良スレがあり、皆で楽しめた・・
それ以下でも以上でもないっしょ?!
書いてる内容も面白かったし悪意は微塵も感じさせなかった。

sisもどB級ならスレを維持できなかったはず。
実際、過去スレ読み返すと神になりたいクソコテ(脳内A級)
が現れては化けの皮はがされて消えて行ってるじゃん。
まぁ、sisの功績は技術スレを総合スレから分離独立させた
ことだと思うけど。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:32 ID:BiXojrn4
>>78
禿同。
sisの正体なんて、どうでもいい。>>69みたいに、
悪意をもって勘ぐるのは感じ悪いな。
初心者の裾野ひろげる事の必要性は、この業界の事を考えてるヤシなら、
立場(プロ・アマ・店のオーナー・店員・客)問わず、みな感じてる事で、
sisは、それを、自分のできる形で実行したわけだろ。

球作の正体もどうでもいい。
創作だったとて、あの良スレの価値は変わらない。
ここは2ちゃんなんだぞ。
事実と嘘、自分で見分け、楽しめばいい。
あれは、俺に言わせれば、つくりものの本物。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:17 ID:hI2DhAnJ
良い人だったし腕も普通のBよりも上だと思う。しっかりしたB上位。
普通の台で長時間したいなー。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:54 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:12 ID:kBpiX+oE
マルチ書き込み m( _ _ )m

紀州ファールの手玉フリー、先玉(H)フットでの
ひき+順ひねりでの、初球だし(2p)成功例
ありますでしょうか?
話は、何度か聞いたことありますが
見たことありません。もし、できるなら
マッセのような、感じになるのではと・・。
H→短c→短c→2pになるらしいですが。
ちなみに、大阪の元pで14−1のかなり
うまい、おっさんは30年前は、
H→短c→2pで、いけたといっておりました・・・・・・・・・・。
情報お願いします。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:52 ID:0spnEDCT
短じゃなくて長だろう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:09 ID:G0oa46AZ
漏れでも、引き+ひねりで長からサイドくらいまでいくから
2pまでいける人はけっこういると思うぞ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:16 ID:kBpiX+oE
>>81 訂正
H→長c→長c→2p


86 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/02 04:33 ID:ojEMc7X+
>>82
出来る!
君が思ってる程難しくない。
終了!

その配置で9を入れて、手玉ノークッションの方が難しいが
これも出来る!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:13 ID:uRmLkemV
確かに可能。
自分もやったことあるし。
台はブランズGC3 A-6でクッションのスベリが少ないコンディション。
立て気味で厚めいっぱいから入れれば2Pには来る。
スベるコンディションでは難易度は全然違うな・・ 相当難しい、、

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:15 ID:uRmLkemV
そういえば、、、立花Pはコーナースクラッチできるよ。
知ってる人は多いと思うけど書いておく。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:38 ID:ESMut2MI
たしかに昔の台の様な噛むラシャの方がやりやすいかもね
横に流れる距離が少し違うだけで、返って来るポイントに結構差が出る


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:31 ID:am7HxvKX
すまぬどんな配置か開設きぼん


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:40 ID:bexxUVPA
>>90
先玉フット、手玉2Pから順ドローで何処まで引っ張れるかってこと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:07 ID:HkNff1hK
たぶんそうでしょ。フットで手玉は2pの
両はし、どちらか、からでしょー。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:05 ID:nwhmSTZi
じゃあ、>>86の言ってる9番いれての
ノークッションってどんなのだよ・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:37 ID:PUJTOomU
>>93
押し殺しでぎりぎり先球いれて手玉はあんまし走らせない、のの究極なんじゃない?
さすがにそんなんした記憶ない


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:47 ID:v99iSrsx
>>94
あのさ
それじゃ2ダシなんないから…
86は脳内だと思うよ
勝手に最初の設定変えてるし
スルーしる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:33 ID:TZarCb1V
>>93

捻りのスロウで厚く当てる引きの殺し玉
9が左上コーナーに入れて手玉は右上コーナーぎりぎりで止めれる。

>>94
あってるけど 漢字間違えてる。押X引○

>>95
手玉 長タッチブレイク側から3P
的玉 短2ポイントで フットとセンターの間くらい。
ど真っ直ぐ、
何処まで引ける?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:12 ID:3VCdWURj
96はこちらへ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/l50

きっとみんなびっくりして神になれる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:00 ID:P2qThZ+g
引きと言えば、コーナーポケット前の的玉に対し、反対側(対角線ではない)のレールから、
片手で、レールをブリッジにして、手前のクッションまで引いてくるつわもの居たな。
ポイント数に換算すると、手玉ー的玉間7ポイント、手玉の引けた距離8ポイント以上。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:56 ID:P9PBiKQi
ネタクセー>98

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:05 ID:5b8X31so
>>99ネタ?ってか出来るだろ?
10回やれば1回位成功する


101 :98:04/09/09 15:55 ID:AAIeSLR2
>>99 普通はできないよね。俺も無理!!見るまではありえない!と思ってた。
昔よく言ってた店の女子プロの知り合い(要するに赤の他人)が、披露してた。
特殊な曲芸だから、プロでもできる人は限られるそうな。
>>100
おまい自体ができないじゃん。w

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:30 ID:P9PBiKQi
手玉ー的玉間7ポイントなら普通に引いても2ポイントくらいしか引けないな。
ここにいる上級者さんはコーナーポケット穴前の的球を
手玉フットスポット(ブレーク時置くところ)からドローで何ポイント引けるの?
穴前の的球ってのはモチロン手玉ある寄りとは逆の短クッションのコーナーポケットね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:25 ID:AAIeSLR2
>>102
重箱のスミだけど、フットスポットは、ラック時に1番を置くところ、だぞ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:42 ID:/INGEtIk
>>102
標準的なコンディションで手堅いストロークなら、
センターくらいで御の字かな。
精度無視してガツンと逝けば、短→センターくらい
引くこともあるわな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:25 ID:P9PBiKQi
>>103
よくわかってなくてスマソ

>>104
センターくらいまでって事は、4〜5ポイントくらいですか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:54 ID:EkWj6pWQ
短→センターだから1往復半ですな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:18 ID:P9PBiKQi
>>106
ええーーー!
どうやったらそんなに引けるんだろ・・・
もっかい聞き直しますが、手玉ブレークの時置く所へ。
んで、的球が手玉置いたそばの短クッション(要するに手前の短クッション)
と逆の短クッションのコーナーポケット穴前に置いた時に、
MAXで引いたら、手前の短クッションまで引き戻してワンクッションし、
センタースポットまで引けるってことですか?
手玉と的球は7〜8ポイント離れてる事になりますが・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:43 ID:TWGK7Ab1
SAスレ(1マス目)の↓の文章がわかりそうでわからん・・・
誰かわかり易くかいせつしてくれん??

877 sis sage New! 02/05/18 01:23
>789殿
「接触時間」と「加速させるストローク」を具体的に理解するには、
インパクト時(手玉とタップが接触した瞬間)のキュースピードを初速。
フィニッシュ時(手玉とタップが離れた瞬間)のキュースピードを終速。
接触時間(インパクト〜フィニッシュ)。
の3つをはっきりイメージする必要があると思います。 

初速と終速の差、接触時間との関係および区別、初速と終速どちらが重要
なのか?そもそもキュースピードとはなにか? なぜキュースピードがキ
ュー切れに関係あるのか…? 答えが見えてきませんか? 


878 sis sage New! 02/05/18 01:51
ビギナーの方や初級クラスの方々には難しくて、面白くない
話題になってしまいましたね。(^^; ごめんなさい。
 しかし私は一連の議論は重要だと思っています。
私は「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか?」などの
答えもこの中にあると思っています。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:05 ID:1ai8qt9z
>>108
言葉にして表すのはひじょーに難しいが漏れなりの考えで書いてみる。
キュースピードの初速がいくら速かろうがタップが球にぶつかった
衝撃でスピードが落ちる。
結果、初速>インパクト>フィニッシュの順でキュースピードが落ちていく。
これでは球(キュー)はキレない。

キュー切れに必要なストロークとは、初速<インパクト<フィニッシュと
加速していくストロークである、特にインパクトからフィニッシュにかけて
加速していればタップと手玉の接触時間が長くなる(実際に測定できるほど
増えるかは知らん)

ようするにただ速く振るだけではキュー切れはあがらないってことだな。
で、sisの言う「インパクト」「フィニッシュ」「接触時間」の三つをはっきり
イメージする必要が・・・ってことになるわけ。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:10 ID:1ai8qt9z
>>107
109で書いたようなストロークができて狙った撞点(この場合は真下)を
撞ききれるようになるとそのくらいは簡単に引けるようになりますよ。

って言うのは簡単だがなかなか難しいかも。
上級者にストロークを見てもらいながら実際に撞いてみても
「タイミングが悪い」の一言ですまされることが多い罠。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:17 ID:P9PBiKQi
>>110
撞点について、真下と言っても限界点が存在しますが、
よくわからないのですがタップがラシャをするくらい下を撞いても
ミスキューする事無く引ける事がありますが、あれは何故なんでしょうか?
また、限界点ギリギリあたりをキューをなるだけ水平にして、
撞くとそれなりに引けるのですが、キューを立てて上から突き刺すように
撞くと、なぜかミスキューします。
それは何故なんでしょうか。
実際に見てみないとわからないかもしれませんが何か、
わかる事あったら教えてください。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:33 ID:EkWj6pWQ
手玉の重心に注目しつつもっかい考えてみてください。
それでもわからなかったら書き込みヨロシク

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:32 ID:1ai8qt9z
>>110
まず、本当に真下が撞けているのか確認してみて下さい。
撞点が微妙に左右どちらかにズレていませんか?
キューミスしたときの手玉の動きはどうでしょう、斜め前に飛んでいく
ようなら真っすぐに狙った撞点を撞ききれてないのではないでしょうか?

キューをたてるとそのズレが大きくなったりしていませんか?
(昔、私がそうでした)
ほんとの真下にむかって構えることができているならラシャとタッチしている
ところまで撞点はありますよね(厳密には限界撞点越えているかもしれませんが)
それが微妙に右左どちらかにズレてしまっていたら…球のないところです
ミスキューしますよね。

いま思い付いたのはこのくらいです。やはり見てみないとわからないですよね。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:05 ID:TWGK7Ab1
109さんありがとうございます。
文章も超わかりやすくてイメージしやすい! 
コテハンにしてココで先生役をしてみては??

それで「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか?」
の答えはどうなるのでしょう? 


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:40 ID:UsNsnDaC
>>114

毛利は アホ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:44 ID:P9PBiKQi
>>113さん、ありがとう。
指摘の通りだと思います。
と言うのもミスキューして手玉が飛んでしまう時は決まって、
斜めに飛んでいきます。すくってしまうような感じで。
>>112もご指摘の通り、
重心=ラシャに接してる部分 まで確かに撞点は存在しますねw
下にいけばいくほど多少のずれでミスキューが多発しやすいのでしょうが、
ロング引きをするにはこれを極めなくてはいけないのですか。
撞点の練習はよくするのですが、ミスキューして手玉が飛んでいった時
結構うるさい音がするので回りに迷惑をかけてるようなきがして、
疎かにしていました。
頑張って練習します、ありがとでした。

117 :109:04/09/09 23:49 ID:1ai8qt9z
>>「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか?」
この答えははっきり言ってわかりません。毛利さんに直接聞いてみたいですね。

なので、自分の考えをまた書いときます。漏れが好きなタップとは、
「キレる」「コントロールしやすい」「撞点に対する反応がはっきりしている」
って感じ、具体的にどんなのが好きかっていうと自分のキュー、ストローク、
キュースピード、タイミングにあうタップって感じなのです。

んで、タップの性能について言うときはよく「このタップは球持ちがいい」とか
「球離れがはやすぎる」とか言います、固い柔らかいっていうよりはこっちの
ほうが性能を表してる感じがしませんか?


118 :109:04/09/09 23:54 ID:1ai8qt9z
>コテハンにしてココで先生役をしてみては??

私もまだまだSA目指して頑張ってる所ですので、それはちょっと無理です。
私のレスを少しでも参考にしてくれるのはとても嬉しいですけどね。

他のスレにもたまに書き込んでおりますので。

119 :玉井万作:04/09/10 05:36 ID:exv1+apB
>>「なぜモーリタップが硬度を玉離れで表記するのか?」

偽物対策。QUICKの書体に特徴がある。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:35 ID:LCkjG5eH
>>119
それはまた別の話だろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:39 ID:7o4kuk1e
加速というより、減速しないように耐えるんでしょ


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:38 ID:H9Ff08Le
減速させないようにと言う意識より
加速させるようにと言う意識をもったほうが
確実だと俺は思う。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:iplbgJNR
その昔
タップは精々50円程で100円、200円で販売しても
店にうまみがなかった。
そこで取り付け料込み500や1000円で販売していたが、
アットホームの店は無料で付けていた。

そこに商売になるタップが現れた。
精々100円程度の物を 数百円で卸し
1200円程の定価を付けた。

ミスキューをタップの性過大にする輩を的に
販売店が飛びついた。
今まで奉仕でタップ交換していたのが
商売になるからだ。
取り付け料500円がただ売るだけで手に入る。
原価の10倍になる商売に他社が参入しないわけがなく、
最初は粗悪品が出回った、それらに比べやはりモーリーが良いと
評判だが、実際100円程度の物で締めれば良くなるというベテラン層に
次はブルーダイヤモンド10d締め なるものが、
100円以下→800円という値段で販売されるようになった。
単純計算で毛利氏は数億は稼いだはずだ。

とシャフトオーダーした時にモーリーMにして下さい。言ったら
業者に言われ別のタップが付いて来ました。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:42 ID:H9Ff08Le
秀樹還暦

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:10:37 ID:7o4kuk1e
加速しているという表現は感覚につけた単なるラベル
できる人は感覚でわかるからそれでかまわないが、出来ない人は勘違いするでしょう
事実は減速しているのだから
私は加速という表現には違和感を覚える


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:18:49 ID:LCkjG5eH
>>123 こっち逝け

タップについて語るすれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094516518/


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:57:09 ID:v00vjLvI
>>125
一旦減速して、また加速する。んで減速。
これでいい?
まぁ、いつまでも減速しなければキューが前に飛んでっちゃうわけだが、矢みたいに。

加速するようにってイメージ持つのは超大事だと思いますが。
普通の感覚の人にはそれが一番わかりやすいんじゃないかと思う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:57:46 ID:7o4kuk1e
接触中に加速はしてないという意味ならそれでいい

イメージも人それぞれでいい

まあ私は普通の感覚じゃないので
「加速?ほんまか」と思った変な人です
他に変な人はいないかなと思って書いてみた それだけ


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:59:35 ID:7o4kuk1e
ちょっと書き方がきつかったかも ごめんなさい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:55:30 ID:dgumxTxu
>>128

心配するな

加速するよ。 ココの奴にはわかr

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:33:04 ID:iFpEUGy8
にわかって言ってやるなよ。鈍いだけなんだからw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:36:47 ID:taddF4RK
>>131
>>130を良く読んでやってくれ
そして>>130も「、」をちゃんと打ってやってくれ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:48:34 ID:Mc+J7P+J
>>57

超遅レスだけど、sisってヤツはすげぇと思う。
今はあたりまえだけど、この当時キューで9ボール用だとか14-1用だとか
言ってる人いなかったと思う。

19 名前: sis 投稿日: 02/03/05 23:39

>>8
 いいキューですか? それは何を主にプレーされるのでしょうか?
 例えばストレートプールと9ボールでは大きく違います。

 キューの話ですが 皆さんは 軟らかいキューと堅いキューでは
どちらが好きですか?
 良くタッドやR・ブラック、ジョス等の癖の強いキューについての
議論を見かけますが、私は根本的に何かが間違っているようでなりま
せん。。。  
 私が思うに上記のキューはストレートプールのためのキューであり
9ボール向きではないと考えています。 パワーと言う言葉も良く
耳にしますが、大昔の毛布のようなラシャならともかく現代の化学
繊維の高速ラシャではナンセンスであるような気がします。 
 確かに あるレベルまで行けば押しや引きの手玉のアクションの
違いがあり、それを追い求めたりもしますけど…

134 :玉井万作:04/09/12 08:33:23 ID:JuVvJLOC
> 今はあたりまえだけど、この当時キューで9ボール用だとか14-1用だとか
> 言ってる人いなかったと思う。

んなこたーない。2000年5月ごろにタッドは9ボールシャフトを発売してるし、
同じ年のビリマガに「テーパー/フレックスと競技の変遷」が掲載されてた。

ディーラーの売り文句にも同様の言葉が使われてたように思う。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:58:46 ID:UU9DGdBn
>>134
禿同
ただ、2000年?
2000年どころかこの手の言葉は
いつの時代でも言われてること

sisが悪いとは言わんが
盲目的に信仰し過ぎ
もっと自分というものを
持ったほうがいい

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:08:14 ID:UU9DGdBn
レス130ちょっとにして
既にSAからかけ離れてきたな

テンプレに
A級・SA級限定って
書くべきだったんじゃねえの?

sisが立てたスレも
センターショットの入れ方キボンとか
引き球が引けませんとか
BC級のビリヤード教室みたいになって
消えてったからな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:13:42 ID:mEKRHT9h
あの、最近14-1をやりはじめた若輩者です。
14-1用のキューって今のモノとそんなに違うのでしょうか?
私はいまMEZZのPUJ(?)使っています。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:15:20 ID:14EoSvYo
14-1用のキューって言われるとちょっと違和感があるんだけれど
昔(14‐1全盛の頃)のキューは今のものとかなり違います。
今で言えばメウチ(レッドドット以前)が近いでしょう。
あるいは314でバイブレーションがある感じです。
もちろんキューによっても違いますが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:36:18 ID:UU9DGdBn
ほら、こんな展開になっちまうだろ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:50:53 ID:MxPVxfNp
ではこれより>>139によるハイレベルな書き込みが始まります

141 :139:04/09/14 18:37:44 ID:GlMD0Qjb
ちんこ が左に曲がっていると
ストロークの時 癖が出て、 左にコジってしまう物なのでしょうか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:43:35 ID:Z52NDj+Z
>>141
勃起時真っ直ぐになればこじっても問題ない
って言うか勃起した状態でションベンしたらこじるだろ。
あれと一緒だよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:51:16 ID:FDfWY2lk
手玉と先球がクッション及び共についている場合、撞点はどうします?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:56:16 ID:Z52NDj+Z
セーフ汁

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:00:13 ID:45YM8dpG
>>143
クッションタッチでは我慢我慢の上どうてん。
たんまにタテキューでちょいと真ん中より。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:40:16 ID:jgpz5oc9
多分ここ技術系スレのなかでも一番ラベル低い希ガス。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:21:01 ID:I/1oDkGg
>>143
タッチ&タッチなら撞点はクッション側の下。
上撞くと極めて入れづらい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:38:20 ID:HZZ4NLh4
>>143
配置が良くわからん
AA使ってくれ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:08:25 ID:C9InZ3XY
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こんな配置だと思う。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:06:11 ID:AtAKFXPi
9番左下コーナー狙いってことだね?<149のAA

左下撞くよ。見越しで手玉が浮いてからカーブかかって戻るイメージ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:06:26 ID:reOqHwzL
捻ったら9番入れられないだろうなぁ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:26:19 ID:Ad58IO8L
タッチタッチだったら正直自信ねえ。
2mmくらいどちらかが浮いてれば違うが・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:21:46 ID:Gd60O9+A
俺も左下で撞く
中庸な加減で

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:02:23 ID:6l+0Cer3
ここって、A級、SA級限定のスレじゃないの?
>>150>>153 みなイタイ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:24:44 ID:reOqHwzL
これから>>154さんのカレイでステキな解説が始まりますよ
どうぞー!

156 :154:04/09/15 17:37:26 ID:v0Cs/D3j

構えた時ちんこが左下に向かうので
撞点は左下!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:34:50 ID:qCYxeFqx
>>149=>>143
で良いんですか?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 07:19:43 ID:yipcRqJ0
>153
「中庸」って言葉に関西、ってか京都の匂いがしますな(違ってたらスマソ

タッチタッチなら俺も撞点は左ですね。(上下はあまり関係なく)
手球のスピード上げずにひねりだけいっぱい入れるようなストロークで。

理由はクッションに対してかなり小さな角度で進入させる時は(この場合0度ってことになるが)
順よりも逆を目一杯入れると、クッションで「滑って」順入れた時より立たないってのが経験則としてあるんで
>150さんみたくカーブ出て多少前目に行っても構わん。ってイメージで。

でも、サイドの角がきっちりツライチで合わせてあるテーブルなら、「超」スローで撞くのが一番確率高かったり。
特設のテーブルだろうがお店のテーブルだろうが、大抵のテーブルって若干ポケット側にヨレるんですよね・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:56:49 ID:CGpCeU+8
>>158 まあ水平なテーブルって無いしね。ひねりでいれちゃう系だなオレも

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:31:56 ID:NVAbzSfl


http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089160970/560-721n

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:57:12 ID:BDvtD8d8
>149
手玉がクッションと摩擦を起こしながら進むので、それを相殺する
ぐらいの左下捻り(半タップ)ぐらいを撞きますね。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:59:54 ID:BDvtD8d8
>161
付け加えると、9番に当たる時にスピンがほどけてる必要があるね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:02:38 ID:jlK6LBHf
kokodameda

164 :1:04/09/23 03:44:23 ID:rsBua5ze
>>163
すまない。俺が悪いんだ。スレの立て方が悪かったんだ。
こうまでなろうとは。。。。。。。。。。。。。。。。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:59:25 ID:jlK6LBHf
iya,1moyomenaiB,Cgawarui

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:34:41 ID:bmHzYcE9
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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7番穴前、口の真ん中5mm 8番そこら辺 9番サイドの左のアゴにタッチ
手玉左コーナー穴前、1発で取りきれたらA、
手玉フリーボールで取りきれたらB級でいいですか?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:59:52 ID:gn03xt1D
たいして難しくないな、これ。
1発でとってBかな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:01:39 ID:2WWFtF7H
>>↑
そんなのCでも取りきれるだろw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:12:16 ID:9Olb6XFK
要するに手玉がツノにかぶってるから、空コから取りに行かなきゃならないんじゃないの?
でも、こんな簡単な5&2/1なんてCでも知ってるし、
最終的にクッションタッチの9番を入れられるかどうかだけの問題なんだろ。
これがトラブル無しなら『幸せ家族計画』より楽勝だろ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:29:40 ID:TTMU5AB+
169が釣りなのかマジなのか微妙な感じで分からん・・・
釣りだったら余計な事書いてゴメン

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:34:19 ID:dGUGbXHh
>>165
sine

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:17:50 ID:QSqtU0a6
アゴにタッチの意味さえわかれば、Cでも取りきれる。

173 :166:04/09/23 15:38:55 ID:Pqn4zuVc
166です。
皆さん上手いんですねえ

>>167-169

そうですか?
撞点は何処で7番にどれくらいの厚みと強さで衝くのですか?
で、手玉はどこに出すの?
教えてください。

>>172
順序はどうするのですか?
教えてください。

174 :166:04/09/23 15:47:54 ID:Pqn4zuVc
>>169さん

手玉は角で被ってません。解りにくくてすみません。
7番の左でも当てれる程通っていると考えてください。

又、9番は角から3mm外にタッチで強打でサイド直入れ、
右上コーナーに流しでは入らない前提です。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:43:17 ID:55vjKuxr
9番の状態をアホにもわかるようにもっと詳細に書くべきだったな。
最初っから。
要するに9番の位置を変えに行くか
特殊なショットで9番を入れ鳴けレばならないってこと?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:40:27 ID:2WWFtF7H
サイドに角から3ミリ離れた9番をいれなきゃならないんだろ?
ってことは図の右上コーナー辺りに手玉もってこれば
入れられるわな。
この配置だと強く突く必要ないから簡単にとりきれるよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:05:14 ID:2WWFtF7H
右上じゃねーや左上

178 :166:04/09/23 18:07:36 ID:NHgSdcgJ
暇なら試してみて

常連何人か集めて1発目で取りきれたら1000円で、
多分儲かりますよ。

おっさんが言い出して500円でみんな挑戦したけど
誰も取りきれませんでした。
Aくらいの人も2人居たけど あっ!とか言ってた。




179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:12:15 ID:rGlloaHX
オレは9番角削り狙っちまうな


180 :166:04/09/23 18:17:40 ID:NHgSdcgJ
>>179
>>174に書きましたが削りぎりぎり出来ない所へんの
クッションにめり込むようなタッチです。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:40:07 ID:2WWFtF7H
>>166
サイド角のポッケ内側にあんの?
それとも外側?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:54:27 ID:q+QmP2vd
>>181
あほか良く読め
ポケットの内側あったらこれほど簡単な配置ないでしょ
脳内で探ってないできちんと並べてみろ
おまいはc級か
意外と難しいぞ
ピン出し必要になる


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:04:52 ID:DfGC/uh7
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/09/08 20:45 ID:nhAohbK8
>>25
俺はタップの仕上げに異常なくらい拘る方だと思うが
モーリに関しては
今までパンクしそうになったことすら
一度もない

15年以上は自分でタップ付けてるが
そもそも自分のキューのタップが
パンクした経験など一度くらいしかない

選び方、付け方、育て方が
しっかり出来ていないからなのではないか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:42:04 ID:2WWFtF7H
>>182
お前に聞いてねーよ屑野郎

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:46:07 ID:q+QmP2vd
やっぱここレベル低い…
182=184みたいなC級厨房出入りしてる限り終わったぽ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:27:08 ID:2WWFtF7H
>>185
なんだ?w
悔しかったのか?
自分のC級振り棚に上げてそのレスかw
脳がねーなー屑やろうがよwwww

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:28:51 ID:xOSqa9GG
>>166
7〜8でセンター付近にネキして、
8をサイドに入れて手球は長短9と走らせて出たとこ勝負。
成功率は低そうw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:49:11 ID:Xlr1+DFl
>>181=184=186
僕ぅ
君にはこのスレは早いよ
おうち帰ってウソコ付いたパンツ洗って寝なさいw
もう少しケツの穴締めてかかってきなさいな
流れ読んでね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:56:40 ID:5bOZheo1
情報の小出しする奴にろくなのいねえな。

教えてやるよ。
7から8へは、8から9を箱玉で9をちょい蹴りできるように出す。
箱玉でちょい蹴り出来れば問題無し。
ちょい蹴りに失敗したら、バンクサイド。

大体この問題程度で、クラス判定を求めるのアホだね。中級スレにでも帰れや。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:06:51 ID:2WWFtF7H
>>188
ごめんね
荒らしちゃった
家ウォシュレットじゃないからパンツにいつもウンコついてるよ!
おじさんも黄ばんだシャツとパンツ履き変えないでそのまま寝てね!

191 :166:04/09/23 22:14:36 ID:21hPcOwi
166です。
>>181さん
サイドポケットの外側にあります。サイドには入りません。
>>182-186
C級の人でも興味あれば見たり、レスしてもいいと思います。
ただ、煽りに反応し、2人の世界に入ってしまいがち の人は
はたから見て面白くないので、
面白い話でも混ぜてくれると嬉しいです。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:18:31 ID:2WWFtF7H
>>191
レスサンキュ
漏れはCじゃないんだが>q+QmP2vdが変に煽って来るから
ついつい乗っちゃったよごめんね。
サイドの外側だと難しいね。
ま、今度実際に試してみるよ。


193 :166:04/09/23 22:23:45 ID:21hPcOwi
>>189

ほう
普通なら考えない選択ですねえ

194 :166:04/09/23 22:29:50 ID:21hPcOwi
>>189

アッ
サイドバンクは右捻りでバタバタで入れるのですか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:40:58 ID:M9kH0F6D
189ってさ・・・
ぶっちゃけ B以下ですよね。 ( ´_ゝ`)

ハコダマで当たらん、若しくは率がめちゃ低い事くらい普通は判断できるよ。
8で9にキスさせて、9を右上コーナー くらいじゃないの。 
プランとしては妥当なのはそれくらいか・・・
他にある? もっといいの。。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:46:46 ID:qBb9LE9A
手玉フリーだったら、レール際に手玉を置いて軽く引いて9番サイド穴前に持っていって、
8番サイド、9番サイドだね。
引けないときは、押しひねり。
かするぐらいの力加減だね。
簡単だと思うが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:50:50 ID:ZfFU0V1s
>>196
おまえはB級A級云々よりも読解力をつけたほうがいいな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:57:43 ID:qBb9LE9A
>>166
>手玉フリーボールで取りきれたらB級でいいですか?

B級のスレッドじゃないの?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:03:01 ID:3Ei8cOCB
>>194
9は角から接触点が3mmずれてるんだよな?

>>195
まあ、お前の箱玉に対する認識が低いのはわかった。

それより、8を9にキスさせたら9がどっちに蹴られるのか分かってて、
右上コーナーなんていってるんだろうな?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:06:04 ID:3Ei8cOCB
それはそうと、なんでこうも頻繁にIDが変わるんだ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:10:10 ID:caHc8Hnu
>>199
箱玉についての解説きぼん。
195ではないよ念のためw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:10:56 ID:+UkgUqZN
 あー、わかった。
9番の位置が図で見ると、7番から遠いほうの角にかかってるように見えるけど
お題は7番に近いほうの角??
近いほうなら、おれ間違えた。 すまん。
おれも賛成だw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:11:56 ID:3Ei8cOCB
>>201
どういう解説が欲しいのよ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:17:21 ID:caHc8Hnu
>>203
箱玉って言葉自体わからんから1からおね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:28:25 ID:3Ei8cOCB
>>204
まじかいw
ちょいスレ違いな気がするな。キャロムスレで聞いてこいと言っても、無理があるな。

とりあえず検索してきたから読んどくれ。
http://www.ryouchan.com/bilhtml/TK_HAKOD.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:03:42 ID:caHc8Hnu
>>205
サンクス
ちょい見てくるわ〜。
キャロムの用語だったんだね・・・どおりで聞いたことないはずだw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:28:39 ID:8xLww5I+
7入れて上長下長8を9にキスさせながら上サイドに入れる
9を入れる場所は7から8に出した時のフリで決まる。左上・上サイド・右上のどれか


208 :166:04/09/24 02:01:05 ID:XgwfzN4D
レス伸びてますねえ

F
撞点11時の所
厚み3分の2程度
やや強めで押し抜きます。
G
9番にキスした後の手玉の配置にもよりますが、
大概センターの右上付近で止まると思います。
薄くサイドスクラッチがある場合以外は
左下コーナーに入れます。
H
サイドでもコーナーでもお好きな所にどうぞ

209 :166:04/09/24 02:08:05 ID:XgwfzN4D
手玉フリーの時は
F
前にずらして芯か、やや右の撞点で
9番のほうに弾いてもいいし、
196さんのいうようにわずかに右上を撞いて
7番はかすっただけで入るのでそのまま9を当てに行ってもいいです。
厚く9に当たると8番サイドも図より渋いので厚み半分以下で割ります。
後は同じです。

210 :166:04/09/24 02:13:58 ID:XgwfzN4D

右上でかすらす時は手玉9番の下あたりに移動

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:08:43 ID:UMIu1jIU
Fコーナー、Gサイド、Hコーナー


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:31:52 ID:iAKbxj0e
配置の写真うpしてくれたらわかりやすい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:08:43 ID:cO7qCFrd
台の癖、穴のシブさによってタッチ玉がサイド越しでコーナーに
はいるのか、はいらないのかでまったく難度が違ってくる。
9番を難しいけど右上コーナーにイレれる台なら普通に球なりにとればいい。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:12:52 ID:cO7qCFrd
議論するほどの配置じゃないと思うんだが。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:20:57 ID:qHwhwIMy
H蹴ったりするんで無ければHへのダシだけだな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:47:07 ID:PL3WaWWz
7ポケット、8番に対して右振り付けて、
右捻りで8番サイドポケットグルット回して
7番と9番の間に手玉もってこえば
9番を右上コーナーに狙えるだろ。
8番に対してサイドポケット真っ直ぐになってしまった時は
引き球で7と9番の間に手玉引っ張ってこれる。
これしか方法ないと思うが。
バンクで9入れるほどの配置ではないと思う

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:20:41 ID:5cGHdCv1
さすが上級者専用技術スレッド
皆さん上手なんですね
1発で取りきれたらAなら
うちのホームはほとんどBだねw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:23:01 ID:HRiDRGj3
>>217

> 1発で取りきれたらAなら

誰がどこにそんな事書いたのか教えてプリーズ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:35:49 ID:tXySMAGH
>>213 >>216さん
解りにくくてスイマセン>>174に配置の説明しています。

>>208で取り方説明済みです。

>>218
>>166-168

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:40:18 ID:PL3WaWWz
強打で直入れ?
無理に決まってんだろ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:50:44 ID:/43hE+NK
>>220無理って書いてあるじゃん

>>208押し抜きじゃなくても蹴れるでしょ?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:39:22 ID:nHpPrREN
 166の回答?を読んでこのスレが不要な事を今更ながら悟った。

削除依頼出せ・・・

223 :166:04/09/25 01:02:01 ID:kDG6kZfF
>>220

1mm位だと右上強打で入ります。

>>221

はい押し抜きでなくても蹴れます。
ただ、2バウンドしてもいいし、
縦キューで、ジャンプしすぎたりとかが怖いです。
短クッションでクッションファースト意味なし、
手玉の芯近くは撞けない配置と思ってください。

>>222
へぼAでスミマセン
222さんは どう取りきりますか?
もう1分以上考えたでしょ?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:31:42 ID:wMY9zcdG
>>166から読んでみたが状況設定の書き方が下手だ


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:09:17 ID:s/4eGMIs
>>166
貴方が何級かはどうでもいいんだが、
G入れるときとか入れた後の手玉でHを蹴り上げようと思ったヤシがBでいいんじゃね?
正直>>224の言うこともよくわかる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:41:59 ID:3ty1atzv
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ ┥・・・・・・・・・HG・・・・・・・・・・・・F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

手玉コーナー穴前
Fセンター
Gスポット
HGの裏に真っ直ぐタッチ
です。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:06:00 ID:qxp4L8+P
>>226
マイク・マッセイを呼んでくる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:09:39 ID:s/4eGMIs
>>226
いったいどんな問題があると?


あぁ!穴前で撞きずらいか!あとは?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:26:32 ID:hxfw4rUi
>>228
8番をサイドバンクして9番に丁度良い厚みになるように7番から引く距離をコントロールするのと入れるのが難しいってことかいな?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:34:49 ID:8cwHbNuW
7番飛ばして終了

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:56:53 ID:N3yEtM/P
7番入れて、バンクで9番をコーナーへ
めっちゃ簡単
とは言え、7番はさすがに簡単とは言えないので慎重に突くが



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:37:25 ID:8cwHbNuW
8番どうすんだよ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:13:21 ID:Cskfp7sw
>>232
89のコンビバンク

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:25:51 ID:rlpXj0Kp
>>233
スロウ利用なんだろうがコンディションによっちゃ不可能なんでは。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:42:47 ID:sS+scV9a
7番サイド、手玉スリークッションで割りにいく。
コンディションによっちゃ>231。
こんな配置になるってことは当然ジャパン(59)だよな?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:39:08 ID:1D10pn9a
スレ違いだっつーの!
クソなお題にヘタレが集まるだろが。 初心者スレでも行っとけや。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:12:57 ID:sXkXXYHY
>>みなさん

>>236のような、
気晴らし、ストレス解消、
せめてネット上くらいでは上手いと思われたい
反応を楽しみたいヒッキー タイプのスレは
ただの オナニーレス なので、
優しく見守ってスルーしてあげてください。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:24:31 ID:sXkXXYHY
BやCクラスの方もどんどん書き込ンで下さい。
自分で考えて、その後 人の考えも聞いてみて試してみる。
この繰り返しでプレイの幅は上がると思います。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:40:48 ID:PplYzhGp
GHコンビバンクで逝く
ただしダブルバンク

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:44:53 ID:kqvvI8cq
セフティ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:36:57 ID:9AXy+8UA
GHコンビバンクで逝く
ただしTWO WAY

242 :226:04/09/26 01:29:29 ID:wJh/4L+I

私の場合はFを慎重に狙い芯撞きでスローで手玉を穴に入れるイメージで
Fをコーナーに入れます。
手玉は、1,2ポイント転がる程度にします。

Fをサイドに入れて短クッションから真っ直ぐ返して割れる人は
試して下さい。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:31:40 ID:TJtr34Oh
しょせん2ちゃんねるってのはこんなもんなのかと。。見るだけ無駄なのか。。。

244 :226:04/09/26 02:50:22 ID:wJh/4L+I

7番入れた後 うまく手玉が右下コーナーの方に
センターから1ポイント程転がった所にとまったら、
8番を右上コーナーに入れます。

9番は右下付近に来るのでそのままコーナーに入れます。

245 :146:04/09/26 02:53:11 ID:Niz/vJWD
こんな難解な配置やる前にやることあるんじゃね
SAめざすんなら

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 03:00:12 ID:Ykd+DfoM
>>245
大した事言ってないのに何で数字コテつけてんの?

247 :226:04/09/26 03:10:01 ID:wJh/4L+I
SA目指してません スミマセン

自分で入れて出した配置からは滅法強く、
貰い玉やセーフ後からが苦手な人は、
せめて家に居る時くらいは変わった配置も面白いかと思いレスしてます。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:52:13 ID:dhDqhSRV
>>246

大したことは言ってないんです、僕
という意味です。それほどツッコム所でもないでしょうw

>>226

8番右上コーナーの部分がわかりません。
どのように取ってるんですか?
(やべ、漏れ全然わかってない?)

うちのコンディションじゃFを芯で右下コーナーはないなぁ…。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:55:55 ID:Ykd+DfoM
>>248
え?君146=245?
146で煽るような事言ってるじゃん。
それなのに245で再び解答も出さずに
批判してるだけだからちょっとつっこんでみたんだけどね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:05:38 ID:pLNDATNd
【復活?】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】

故に、ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り!
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上で、
トップクラスの技術を語り合える場にしていこう!


脳内A級しかいません・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:20:36 ID:Ykd+DfoM
>>250
お前も含めてな。
つうか脳内Aでも向上心あるやつはいるだろ。

252 :226:04/09/26 15:39:57 ID:Y3HtU1Qn
>>228さん

>8番右上コーナーの部分がわかりません。
>どのように取ってるんですか?

簡単にはいりますよ、

私じゃふがいないので
>>243
>>250さん
に答えてもらいましょうよ、
別の取り方でもいいし、



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:31:00 ID:PoPSMPrr
>>244
9番と8番がタッチボールだったらコーナーにはバンク以外じゃ入れられないでしょ?
お話になりませんな。

254 :226:04/09/26 18:21:30 ID:Y3HtU1Qn

Gと手玉が当たった瞬間○GHが接触しますよね、
Hは止まっているので無回転です。
ある当て方でHと○でGが挟まれる力が加わります。
Hにタッチなので手玉は上にしか動かないように思われますが、
手玉の撞点を変えれば、手玉とGが離れるより一瞬早くHが離れます。
簡単に8番は右上コーナーに入れれます。

(手玉に引きの回転与えてGに押しの回転を与えるのとは
違います。)
出来なくはないが入るかどうかが微妙になりすぎです。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:22:00 ID:raa7cedA
>>253
いえてる
何故226が8番右上コーナーなんて妄想を言ってるのかが不思議
それも簡単て…
あきれて開いた口が塞がらない

漏れなら7番を逆をきってサイドに入れて当然89割に行く
大体この配置って59以外でてこないよ
勿論セーフティの選択なしって前提だろ
設問をする人間の玉レベルが低いから荒れるのよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:24:14 ID:raa7cedA
>>254
だめだこりゃ
すごい妄想をお持ちだ…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:29:37 ID:PoPSMPrr
>>256
もしかしてハンゲなら入るとか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:32:20 ID:PoPSMPrr
>>254
これのドローで8番に押しの回転掛けてコーナーに入れるのならまだ理解出来る。
実際にやってみせてもらったことあるし(手玉ヘッドラインから)。
旧9ボールルールでブレイク直後に良くあった配置ね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:44:59 ID:bmMj04uC
【予言1】今から1000迄の間に、「ここレベル低い」等の書き込みが20以上出現。
【予言2】書いた奴らが高度な話題を披露するかというとそうでもない。

260 :226:04/09/26 18:47:44 ID:Y3HtU1Qn

>>255-258

??マジっすか??
本当に知らないの?

捻りのスロウで簡単に入るから、
誰か玉屋でやって入れてきて報告してください。
Bクラスくらいの人なら コツわかれば簡単にはいると思います。

こんなのも入れれないで、ココレベル低いってレスしてたのですか?

261 :226:04/09/26 18:53:33 ID:Y3HtU1Qn
>>259
予言すげえ 1発目に書いてしまった、、

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:56:54 ID:PoPSMPrr
>>260
本当に分からん。
8・9の8番がフットだと仮定して、右上コーナーってヘッドライン側の上ポケットってことでしょう?
どうやって入るんだ???
もっと分かり易く解説してくれ。

59なら9番バンクでコーナーが一番多いパターンかな。目安があるから比較的簡単だし。
手玉を点出し出来る上級者なら8番バンクサイドが堅いかな。

263 :226:04/09/26 19:01:04 ID:Y3HtU1Qn
>>262

うわっ!

右(ヒダリ)上コーナーだった。

すみませんねえ 丸1に日気がつきませんでした。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:32:59 ID:citu6xRJ
ワンポケなんかで89どっちも自陣に寄せるショットとして
紹介されてるのは見たことあるんだが、>>244も書き間違い?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:08:04 ID:tuG/O6bN
「ここレベル低い」説明と文字入力のww

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:33:34 ID:HlfI7BZu
>255
漏れなら7番を逆をきってサイドに入れて当然89割に行く

ここに誰も突っ込まないあたりでここのレベルが(ry

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:45:44 ID:zY6Hkb1O
>>266
だって>>255は 
>>253に 
言えてる ってレスしてるレベルだから相手にしてないよう。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:56:19 ID:UIMJJyz8
>>258
これ勘違いしてる人が多いんだけど
8番が入るのは8番にフォローがかかるからじゃないんだってば
手球MAXフォローでも8番を左上コーナー、左下コーナーどっちでも
走らせることはできるんだよ
ウソだと思うんなら試して皆

269 :226:04/09/26 23:01:49 ID:zY6Hkb1O
>>268
たっ 助かった〜
最近のローテしないA級には通じないのか と思った。

270 :268:04/09/26 23:09:42 ID:UIMJJyz8
>>269
でも、前にホームでこの話になった時
A級でそこそこ撞けるのにこれ知らないヤシ多かったのにはビクーリした
ローテ撞く機会が減ったのが影響か?
でも漏れもローテはほとんど撞かない

>>269 オチはこんなとこでヨロシ?

271 :268:04/09/26 23:14:07 ID:UIMJJyz8
んでも、右上を左上と間違えたとしても
>>260の ヒネリのスロウで・・・ ってのは勘違いもいいとこ

ヒネリなしの縦の撞点なら、上でも下でも中心でも
厚みと力加減で左のコーナーに走ります

272 :226:04/09/26 23:16:39 ID:zY6Hkb1O
でも
>>265は的確だ、、、

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:20:04 ID:RPP0O6e4
>>268
8番にフォローがかかる事がすべてではないが
8番にフォローがかかる事も影響している。
当然の事だが引きと押しでは8番の走るコースが違う。
8番にフォローをかける方がコーナーへ入れやすい。
ただし、どちらにせよ簡単なショットではない。


274 :268:04/09/26 23:20:38 ID:UIMJJyz8
>>272
禿同
あんたの出題が
ここに来てるヤシらのレベルを暴いたな
2ちゃんでは球撞いてる姿が見えないから
ホントに上手いのかどうかよくわからなかったが
ネット上でこんなに上手く暴いた例、他に見たことがない

275 :268:04/09/26 23:21:51 ID:UIMJJyz8
>>273
これも禿同
ただ、こんな話してるヤシらに
ドローのときとフォローのときの話しても
話にならんかと思って割愛した

276 :268:04/09/26 23:33:24 ID:UIMJJyz8
おっと、
>>271にちと書き間違いがあった

× ヒネリなしの縦の撞点なら
○ ヒネリなしの縦の撞点でも


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:07:54 ID:ycGQA6jG
なんかわからないけど、これ知ってたら試合に勝てるんですか?w
知識ひけらかしてもあんたらが実際にうまいかどうかは
わからないしな。あんたらだって疑わしいってw

あ、俺は脳内A級ですよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:12:28 ID:+T95G0fS
テンプレに
  脳内A級お断り!って
    書いてあんだろ

書くな
読むな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:16:18 ID:ycGQA6jG
>>278
じゃあお前もな(  ゚,_・・゚)

つうか全員脳内だろ?

280 :268:04/09/27 00:32:10 ID:+T95G0fS
とりあえず俺は
公式戦Aで出てるがな
その昔謙遜してBで出てたとき
Aでないと出してもらえなくなって
A級戦デビューした
そういった意味で
俺は脳内ではない
ただメジャータイトルはない
そういった意味ではSAではない

281 :226:04/09/27 00:38:30 ID:NtLlLyr+

私は1度もアマの試合に出たことないです。
自分が何級なんて気にした事もありません。



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:38:48 ID:ycGQA6jG
>>280
まあムキになりなさんな。
本当は感心したんだが、
ちょっと増長して図にのってるのが
気に入らなかっただけだよ。
そうやって他人を見下すA級ばっかだから
ビリヤードの世界が一般に浸透しないと思うんだがね。
人間的にはB級以下がほとんど。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:44:47 ID:EhMu3jnD
日にちが変わりIDが変わった事を確認し>>278では名無しのくせに
軽く煽られると
自慢げに>>280では268と名乗りをあげる

268の姑息さをみた
おまいの人間レベルがわかりやすく暴かれたなw

要は226の配置は知ってるか知らないかの話だ
球の上手さには関係ない
知識をひけらかす226と268にうんざり

284 :226:04/09/27 00:47:58 ID:NtLlLyr+
>277さん

>なんかわからないけど、これ知ってたら試合に勝てるんですか?w

同じ配置でなくても入れれるのにわざわざ割りに行く取りきり方を
考慮して途中で失敗してる人、入れれるのに甘いセーフしてくる人
結構多いです。相手がその程度だと精神的優位になります。
また、序盤にわざと9番を外して、縦バンクを相手に廻します。
悩まずバンクで来るか、悩んでバンクで来るか、
セーフで来るか人それぞれです。
しかし、相手の苦手がわかるので 精神的優位に立てます。

知識ひけらかしてもあんたらが実際にうまいかどうかは
わからないしな。あんたらだって疑わしいってw

うまいと思ってくれても思わなくてもいいって、
そんな事きにしませんよ。
下手と思われたほうが稼げるのでより嬉しいですよ。

プレイの幅を広げれるので練習してみてはどうですか?



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:00:18 ID:ycGQA6jG
>>284
そのまえに文章の書き方を
勉強してみてはどうですか?

結構多いってのも本当かどうか疑わしい。

結局
「切り引き」ができれば有利
の類と一緒。最初からもらい玉の考慮してどうすんの?

>うまいと思ってくれても思わなくてもいいって、
>そんな事きにしませんよ。
こんな事言うやつに限って気にしまくり。
表面だけ取り繕ってるけど慇懃無礼なのがにじみでてるよ。
そう考えると、ダイレクトに煽ってる268のほうが人間らしい。

286 :226:04/09/27 01:11:13 ID:NtLlLyr+
結構多くても、自分が知らないのに
気が付くわけないです。

切り引きなんて使う場面コレほど多くないと思います。
Cでも練習すれば出来るし、、、

ショットじゃなく戦術の幅の話をしているわけです。


>こんな事言うやつに限って気にしまくり。

若いからそう思えるのでしょうが、
オッサンはそんなの気にしない人が多いんですよ、

287 :268:04/09/27 01:11:17 ID:+T95G0fS
>>282
268=278ですが何か?
お前が指摘しなくても
他のヤシ等だって
ID見て気づいてんだろ

>>282-283
また人間性か
球ヘタなヤシに何言われても何も感じんよ
俺からすりゃ
>>1に書いてあんのに
のこのこ入ってくるBCの方が
よっぽど厚顔無恥に思えるがな

まあ、ヒール気取ってんばっかもなんだし
マジレスするが

    書 き 込 む 前 に
    テ ン プ レ 読 め

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:22:25 ID:ycGQA6jG
あ〜あついに逆キレか( ´,_ゝ`)プッ

>球ヘタなヤシに何言われても何も感じんよ
じゃあレスしなければいいんじゃないの?w

>ID見て気づいてんだろ
どうやら読解力もないようだw
278で書いたのはID変わってから初めてだろが。
とりあえずバレないように煽って様子見してるくせに
下手な駆け引きうつなよ。

>また人間性か
痛いとこ突かれて切れてる人が言うセリフじゃないな(プゲラ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:28:20 ID:ycGQA6jG
>>286
まあ百歩譲って、知っているのと知らないのとでは
差があるとしよう。それでも
>同じ配置でなくても入れれるのにわざわざ割りに行く取りきり方を
>考慮して途中で失敗してる人、入れれるのに甘いセーフしてくる人
>結構多いです。相手がその程度だと精神的優位になります。

こんなことを言うのは間違ってるだろ。

290 :226:04/09/27 01:29:43 ID:NtLlLyr+
>>288さんは 
何故煽ってるの?
何か悪い事しましたあ?

もしかして>>189>>255の人ですか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:31:44 ID:ycGQA6jG
>>290
俺はこのスレ初めてだよ馬鹿。
それで煽られたからって煽りかえすのか?
本性出しやがったな。

今まで無理してたんだな(プゲラ

氏ね。

292 :226:04/09/27 01:32:10 ID:NtLlLyr+
>>289さん

そうですか?
試合や賭けで プレッシャーの弱い人とかには
なにかとプラスになりませんかねえ?

293 :226:04/09/27 01:34:22 ID:NtLlLyr+
>>291

言ってる意味が解らんけど、、

可愛いよ。(プゲラ が可愛いらしい。

294 :226:04/09/27 01:37:05 ID:NtLlLyr+
>>291
>>268さんを 煽ってると思ってましたが、、
私を煽ってたんですか?
気が付きませんでした スミマセン

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:41:02 ID:ycGQA6jG
>>294
いや288では268宛だよ。

( ´,_ゝ`)プッ
もう今更取り繕っても遅いよ。
290を書く前にリロードしてりゃ
ボロが出なかったのになw

ID変わるまでROMってろ。
もう信用失いっぱなしだからな。

おやすみ。

296 :226:04/09/27 01:43:00 ID:NtLlLyr+
>>291

今ID見て気が付きました、>>285さん だったんですね、、
こんな近くとは思いませんでした(笑)

297 :268:04/09/27 01:45:10 ID:+T95G0fS
このIDで書き込むのはこれで最後だが
まあ俺も悪いのは認めるからマターリしようや
せっかくのいいテーマなんだから

そもそも元凶は
BCがノコノコ入り込んできてトソチソカソなレス付けるから
荒れたんでねえ?
BC君、悪いがこっち逝ってくれ
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/

+T95G0fSはこれにて死亡

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:48:45 ID:EhMu3jnD
ああ
見事に荒れた
うけるうける

趣味板の時の末期そっくり
だめだこりゃ
もう止めようよ
この手のAAでの設問
どっちも脳内で語るからややこしくなる
一番の問題は設問の曖昧さ
情報を小出しにするから荒れる
で聞いてもいないのに回答をこれみよがしに出すからカチンとくるんじゃないの

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:54:25 ID:ycGQA6jG
>>297
アフォか。
むしろお前が壊したんだ。
273まででやめておけば良かったんだよ。

さらにお前は
(向上心のある者はそれ以外でも可)。
この字が見えないのか?

皆向上心があるからこそ226の題材に意見をかわしてるんだろが。
それをわかってて226も題材を出してるんだから。
スレに来る人間全員が知ってたら題材を出す意味ないだろ。

てわけでお前の最後のカキコミは的外れに終わりました。

300 :226:04/09/27 01:55:35 ID:NtLlLyr+

>>297さん

B C もありでもいいと思うんですけど、、

>>164-165で終わったスレ という事で>>166でAA貼りました。
ついでに、 BCの人に 
「ここレベル低い」って煽ってる人は実はたいした事ないと
解って貰って、初心者の方も質問あれば書き込める環境
にしたかっただけなんですけどねえ。




301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:59:00 ID:zD2DzlN1
向上心があっても
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
↑で聞けば足りるレベルのプレイヤーには
正直書き込んでもらいたくはありません。

おのおのレベルを考えて^^;

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:02:17 ID:APiQkChY
226のタコ だからそういうスレは他にあるんだっつーの。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:02:23 ID:ycGQA6jG
>>301
はぁ?上級者に聞かなければわからないこともあるだろアフォか。
それにそんな死んでるスレに書いたって誰も見ねえよ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:04:21 ID:mqlb/he0
>>298
ほんと、荒れ荒れだ…orz
せつなくなるね
>>297
>そもそも元凶は
>BCがノコノコ入り込んできてトソチソカソなレス付けるから
>荒れたんでねえ?
っていってもその前に>>238があるから後から悪者扱いしたらかわいそうじゃない?



305 :226:04/09/27 02:07:07 ID:NtLlLyr+
>>306

確かにあります。
覗きましたが、荒らしに反論出来ていないし、
気軽に質問しやすい技術スレと 程遠いイメージがありました。

306 :226:04/09/27 02:09:27 ID:NtLlLyr+
>>238 は私です。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:13:40 ID:zD2DzlN1
>>303
中級者でも十分わかる質問もあるので
わざわざここを使う必要はないとおもう。

そして、死んでるスレを生き返らせる努力をしてほしい。
(あなたがというわけではありませんが)

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:14:17 ID:mqlb/he0
>>305-306>>226
warota

309 :226:04/09/27 02:15:48 ID:NtLlLyr+


ていうか、、
この程度で 荒れてると言うのですか?

皆さん 純ですねえ



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:17:40 ID:ycGQA6jG
>>307
お前自分で書いたレスには責任持てよ。

向上心があっても
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
↑で聞けば足りるレベルのプレイヤーには
正直書き込んでもらいたくはありません。

なんて書くからそう言っただけだ。もちろん他にも質問スレはあるし、
中級者でわかる単発質問はそちらで聞くべきとは思うがね。
お前はプレイヤーのレベルで選別してるから反論しただけだ。



311 :226:04/09/27 02:20:10 ID:NtLlLyr+
>>310さん

怒らないで、
>>307は上級者じゃないんだから、、、

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:24:13 ID:mqlb/he0
で、
ID:+T95G0fS
はどの子なん?

>>309
おまい良い子だな
なんか気に入ってきた

313 :307:04/09/27 02:27:53 ID:9nTMSZrB
区別をしているだけですが?

314 :307:04/09/27 02:31:05 ID:9nTMSZrB
↑馬鹿なカキコをしてしまった。 でなおしてきます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:31:12 ID:ycGQA6jG
>>313
お前小学生か?理解力なさすぎ。
もう寝るわ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:33:24 ID:mqlb/he0
もう終わり?
さみしいねヒマになっちゃうよ

317 :226:04/09/27 02:35:06 ID:NtLlLyr+

>>307
本気にしないでよ、、
ID良く見てえ>>310=>>291ですよお

相手にしちゃ駄目だって

318 :226:04/09/27 02:40:49 ID:NtLlLyr+

という理由で、
Gは左上コーナーに直接入れます。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 04:36:04 ID:y5OC32UZ
9番をダブルバンクで左上コーナーよりも確率が良いの?

元々がネタなんじゃねーの・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 06:33:20 ID:us3dwUgL
初級者・中級者の上級者に対する怨念って凄いのね。
いつもの店で、A級同士でしか玉撞かない漏れはそのうちBCの奴らに刺されるかもしれないな。

321 :259:04/09/27 11:37:52 ID:YWR/iLa+
【予言3】この手の「俺は上手い」系のレスが1000迄に30は出現。
【予言4】彼等が自分の技術を証明できるかというとそうでもない。

322 :1:04/09/27 11:47:00 ID:ZHrTmOYN
とりあえず、仕切っておこう。
情報の小出しする奴は書き込むな。
右と左も分からない奴は書き込むな。
AAで全て伝わると思う奴は書き込むな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:05:44 ID:APiQkChY
226市ねや。 カス

324 :226:04/09/27 13:37:01 ID:g35UaWc+
他は可愛いからいいが、

>>1

立て逃げした人がいまさら出てくるな

325 :226:04/09/27 13:39:30 ID:g35UaWc+
>>1

この板にはもう来るな、

嫌なら削除依頼出せ

326 :226:04/09/27 13:49:26 ID:g35UaWc+
とりあえず、仕切っておこう。
BC初心者誰でも書き込みしてくれ、
私のとり方は 所詮1取り方で、正解などない。
いろんな取方があっていい。
それぞれ試して自分にあった物を習得してくれ、

>情報の小出しする奴は書き込むな。
とレスがあるよに 
煽ってる書き込みは所詮上手い振りしてる下手が書いてるので
気にする必要ない。バレタ途端に煽りに変わってるだろ?(笑)


327 :B級ですが:04/09/27 14:19:30 ID:zGBBYZSk
ゆくゆくは上手になりたいと思っていますが、
>>226さんの配置に結論は出ているのでしょうか?

選択肢としては
1:7コーナー9コンビバンク
2:7サイド8サイドバンク
3:7コーナー8コーナー(引きか押しで)
4:7コーナー8を薄くあててセーフティー
5:7サイドで割りにいく
周りの人に実際に玉屋で聞いたところ3は実戦では選ばないと言われました。
コツ覚えたらどれくらいの割合で入るのでしょうか?
>>226 15球撞いて何球くらい入るのか教えてください。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:20:54 ID:APiQkChY
煽ってるのは自分だろw
読んでると、すごーい上手な方のようですね。

 なら、お前が別スレ立てればいいだけだよ。 カス。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:43:26 ID:hLN3DvTj
226そこそこのおっさんなんだろ?
ガキみたいに自慢して楽しい?

330 :226:04/09/27 15:33:45 ID:qfXdI3Xc
>>327さん。
>B級ですが
>ゆくゆくは上手になりたいと思っていますが、

BでもCでもAでもそんなの関係ないです。
誰でも最初や、壁に当たってる時は上手くなりたい と思う物です。

その気持ちに付け込んで、 
教えてもらうんだから、敬語使えとか、
相撞きでも 上手い方が 教えてやってるんだからどう とか、、
そんな風潮が嫌なんです。
玉なんか長くやってりゃ誰でも上手くなります。
それを自慢げにBCは書くな とか、、、
反論しないのをいい事に
初心者板、中級板、で、煽ってオナレスしてる脳内とか出てくるし、

>>226さんの配置に結論は出ているのでしょうか?



結論は出ていません。私はあの方法でとります。
選択肢としては
1:7コーナー9コンビバンク
一つ後ろの玉をずらすより前の玉をずらす方が私には楽です。
プロのローテの試合とかだと、殆どがHの位置の玉じゃなく
Gの位置の玉を入れに行くと思いますよ。
奴らなら 外したら下手したら、2,3、マス廻ってこないし、、

2:7サイド8サイドバンク
7サイドが私の場合確率がかなり落ちます。
Gのほうが確率高いです。

3:7コーナー8コーナー(引きか押しで)
私の場合 力加減で入れるより厚みと撞点で入れるほうが楽です。
4:7コーナー8を薄くあててセーフティー
セーフありならFは入れません。

5:7サイドで割りにいく
これが一番理にかなっていますが
7サイド、押しのカーブが出ない強さ、、、
結構ミスが多いと思います。

コツ憶えたらGサイドバンク考慮して
Fを少し引いてコーナーに入れる より楽です。

実戦でこれに似た配置などで応用する手段として
一考してください。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:42:58 ID:APiQkChY
 おまいな、前スレ読んでるのか?
スレ違いなんだよ。 おまいのようなクサレがエラソーに書くスレじゃねーんだ。
嫌味タラタラなレスばかり付けるよーなアホは、別スレ立てろ。って言ってんだ。
sisも球作も、お前とは(リアルはどうあれ)比較にならねーんだよ。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:04:01 ID:cHra6b7q
★★★>>226が無視した327の最後の行★★★

>>226 15球撞いて何球くらい入るのか教えてください。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:27:31 ID:lBClMMrp
まだやってんだw
あっ>>1>>322)じゃんおひさ〜
>>1>>265>>285に同意ってことだな?
おk
漏れはいつでも>>1タソの味方だ!
>>226でてけ
でも>>332に答えないと説得力ゼロw

334 :226:04/09/27 16:51:42 ID://0SWbgC
>>332

?
あんなのが難しいと思っているのか?
それで良くBC来るなとか レベル低い と言えるなあ


335 :332:04/09/27 16:59:00 ID:cHra6b7q
そんな事聞いてません

15球撞いて何球くらい入るのか教えてください。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:59:34 ID:j9IrHBgJ
上手いヤシならそんな配置残しちゃう前に割りにいってると思うがな。
見た感じ7番に対して8&9割る振り付いてないし
最後まで残しちゃった>>226は低レベルって事なんだと思う。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:00:52 ID:YWR/iLa+
>>226
なんであの部分だけ無視したか(見落とした?)も説明した方がいいよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:27:03 ID:9CsYjE0a
何で荒れてるのか理解できない。手玉とF,G、Hの配置で、F入れて割りにいくのは、オレは無理。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:33:01 ID:4viQAbq9
もともとこういう問題形式のレスは荒れるのと
226が説明がうまくないのと
226が途中でプッツンして煽り屋に転じたのが拍車をかけた

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:51:41 ID:BcJ2/vS3
>>334
ど素人でもできそう、って意味では簡単かも知れんが
鯔でストライクするよりゃ遥かに難しいわなw

341 :226:04/09/27 18:21:03 ID:I9BaPyHu
>>338
出来ないのに出来る振りして上級者ぶってたのがバレタので
恥ずかしくて 荒らしに変わっただけ、、

342 :327:04/09/27 18:24:52 ID:zGBBYZSk
とりあえず今から玉屋で試してこようと思います。
自分にはできないショットもあるだろうし、
ボーラードアベ250超える友達と一緒に行って撞いてみてもらおうと思います。
その友達は「引きとコンビバンクはやったことあるけどそれ以外は試したことがない」
と言ってました。
タイトルも取ったことがある友達ですが知識は頼りないようです。

15球と言ったのはセンターショットとかいろんな球をいつも
15球ずつ練習してるので自分にとって基準がわかりやすいと思ったからです。

とりあえずいってきます!



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:59:40 ID:9CsYjE0a
うまいやつ:自分の限界を知っていて、その限界がはるかに高いやつ。
へたなやつ:自分の限界をしらないやつ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:21:58 ID:ugWgXetv
香ばしい。>>226がいるスレはここですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:16:27 ID:YWR/iLa+
>>226
いやあのとりあえず、332には答えてあげた方がいいんちゃう?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:44:28 ID:lBClMMrp
>>345
>>226は逃亡したもよう
>>342のレポを待ってみよう



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:31:25 ID:9nTMSZrB
336
イレイチくんが頑張って6までいれて7とばした その残りだまってことにしとこう

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:52:26 ID:ycGQA6jG
まだやってたんだw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:25:56 ID:4Owyjvjm
なんでこんなに荒れるのかわからん

350 :226:04/09/27 23:35:11 ID:uhBCM/18

長野県松本か

351 :327:04/09/28 03:26:39 ID:vhx171CH
玉屋にてみんなでやってました。
結論から言えば引き以外で8をコーナーに入れるのは不可能に近いと断言されました。
プロはその場にはいませんでしたがA公式戦優勝経験ある人もいたので、
そう言われるとそうなのかなぁという感じです。
テーブルコンディションによっては押しで入る事もある、
くらいのもんだと言われました。

>>226さん、一度手玉の位置と撞点とどんな感じのショットなのか教えてもらえませんか?
過去レス読んでると>>268さんと>>226さんとで2人も知ってる人がいるので、
現実にもあるだろうとも思っているし、
正直言って今ではネタの可能性もある、とも思っています。
でもA級でも全然知らない入れ方が存在したらすごい事だし本当であってほしい。

ちなみにコンビバンクはコンディション掴んでる人なら15球中15球入ってました。
びっくり。
でも7番を確実に入れられる人はいなかった・・・


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 05:50:06 ID:Ab4KcX/A
>>351
それが普通にリアルでの結果だし反応
貴方の回りには脳内がいないと証明されたって事だ
327の15玉のうちいくつ入るかって具体的に答えない226
それでわかるでそ?
この配置だと入る可能性があるとゆう知識をひけらかしてるだけ

166=226
いわゆる典型的な頭でっかち
公式戦出た事ないんだろうねぇ…

多分以後出てこないでしょう
名無しで煽るだけだと思うよ
まあそれっぽいのチラホラいるけどねw
話題をそらそうとしてる人ら
わかりやす過ぎ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 06:05:15 ID:CPBgqy2U
>>352
>公式戦出た事ないんだろうねぇ…
がいしゅつ>>281
(まさかアマでの試合経験はないけどPとか言うなよw)
>>351
わざわざおつかれさまでしたペッコリ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 06:52:45 ID:OzztiNMU
>>351
この配置・入れ方は有名。ネタでもなんでもない。
ただし>>273でも書いたが決して簡単な(確率の良い)ショットではない。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:18:17 ID:pitH0YFh
コンビバンクや撞点下でのGコーナーは有名だが
押しの撞点でGを入れるってのは有名じゃないだろ?
そんなのは聞いたこともないし不可能だと思うのだが。

356 :327:04/09/28 12:07:05 ID:vhx171CH
>>354
>>273では8にフォローと書いてあります。
つまり手玉は引きですよね?
そのやり方が有名なのは知っているんですが、
真ん中よりも上の撞点だとA級だろうが現実的には不可能に近かったんです。
手玉押しで8がポケット方向に走る事もありましたが届かず、
結局1球も入ることはありませんでした。
ただ、軽いラシャ等ではあるかもしれないという結論でした。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:48:59 ID:OzztiNMU
>>355
押し引きで8の走る角度が変わる。>>273
押し引きで角度が変わることを含め有名ということ。
引きで入るコンディションが多いがすべてではない。


358 :226:04/09/28 13:11:52 ID:ynZExprz

>>327さん

>>351さんはただの世間知らずだから本気にしないように、
同じようになりますっよ(笑)

一緒に行ったA級の人もまずは狙わないと言っていたんでしょう?
上手い下手かんけいなく撞き方さえ解っていれば入ります。
初めてやったらしいから、確率悪かったんでしょう、、
Gをどこに運ぶつもりで撞いてました?

15球ためしてきましたが、
5,6級外れたあと
1度入ったら あとは連続で入れれます。






359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:23:01 ID:jBDfhq1H
落ち着いて書いたほうがいいですよ

360 :226:04/09/28 13:25:14 ID:ynZExprz
>>355さん

引きで押し回転で入れるのは
確率がかなり低くなります。というか
その入れ方はうちらの仲間じゃ誰もしない。
>>254の原理でGと○が接点最初とがズレて穴に8が向かうわけです。





361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:28:44 ID:FPqFm0ts
5・6個連続で測って7回目に成功するショットって

362 :226:04/09/28 13:29:09 ID:ynZExprz
>>336>>347
ワロタ

363 :226:04/09/28 13:32:26 ID:ynZExprz
>>361
君の為にそう書いたんだよ


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:32:49 ID:jBDfhq1H
>>358

> >>327さん
>
> >>351さんはただの世間知らずだから本気にしないように、
> 同じようになりますっよ(笑)

おいおい大丈夫か?

365 :226へ:04/09/28 13:33:02 ID:VPnnoXAc
病院行ったほうがいいですよ。


366 :226:04/09/28 13:38:19 ID:ynZExprz
>>365

そんなに恥ずかしがるなよお

BCもレスしていいって書いてるじゃん

自分の知らない事かかれたら皆脳内か?

こうだから技術スレに上級者来ないんだよ、

367 :327:04/09/28 13:46:58 ID:vhx171CH
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・HG・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
8番フットスポット
8番をフット側のコーナーに入れる

手玉の位置はこれでいいですか?7ストップできたとして。
押しで狙う時はGHの直線上に当ててました。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:37:32 ID:/dxogNRE
もう話題変えようよ
226入るっていってんだからそれでいいだろ
公式戦とか出る奴は使わないってことで
公式戦で入れる自信ないから俺はつかわん

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:43:09 ID:nU/z9HLU
読まずにレスするが、押し抜いて8を入れるってこと?
(8に二回手玉がHITするってことね)


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:45:13 ID:Gg85UzZ5
別に話題自体は普通に興味深いのだけれど、ショットについてまともに説明できなかったり、
自分の成功率を聞かれると突然キレる(当然答えない)人がいるのが問題なのでは。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:36:55 ID:UlJWto/c
>>370
つまり226って事ですね?

もう226本人以外は
226=キチガイ
で一致してるみたいだしスルーしようよ。

それにしても非論理的に必死で自己弁護しまくる226は
かなりシツコイね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:42:22 ID:Gg85UzZ5
まあここで人格攻撃したって仕方ないんだけどさ、
普通に考えて5・6回外して7回目撞く頃にゃ試合が終わってると思うんだわ。

373 :327:04/09/28 19:57:54 ID:vhx171CH
試合で使えるかどうかは別にして引き以外では入らないです。
>>369さんのような方法で押しでやるとポケット方向には行く事も
あるんですけどポケットまで届きません。

入れる方法があるなら誰でもいいから説明してください。
>>368
勘違いかもしれないですけど、文章からやり方知っているようにとれました。
試合で使わないけどやり方を知っているのなら教えてください。


374 :226:04/09/28 20:17:06 ID:hfI24qlf
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375 :226:04/09/28 20:20:22 ID:hfI24qlf
>>327
手玉の位置はこれでいいですか?7ストップできたとして。
押しで狙う時はGHの直線上に当ててました。

狙う厚み間違えてます。
上の図でH入れる時狙いは何処で何処撞きますか?


376 :226:04/09/28 20:25:17 ID:hfI24qlf
>>372

>>363読め





377 :226:04/09/28 20:27:27 ID:hfI24qlf
226が話題になるけど
166は出来るようになったのか?
いろんな場面で応用できるだろ

378 :226:04/09/28 20:32:38 ID:hfI24qlf
>入れる方法があるなら誰でもいいから説明してください。
>>368
>勘違いかもしれないですけど、文章からやり方知っているようにとれました。
>試合で使わないけどやり方を知っているのなら教えてください。

このスレちょっと読んだら 知ってる人書かないよ、
BC来るなと言うのもわかるし、
廻りの知り合いは 何でこんな所で教えるの?って言ってるよ。



379 :226:04/09/28 20:38:50 ID:hfI24qlf
というわけで、
次の説問はやめておく、

君らで問題なり出してやってくれ
でも、このレベルじゃ問題を考える事も出来ないだろうし、
難しいかどうかもわからないから
問題も出せないだろうね、

引き玉や、フォーム、精神論でも楽しく 語ってくれ、

380 :375の226翻訳版:04/09/28 20:39:34 ID:1Smj3hdR
>>327
>手玉の位置はこれでいいですか?7ストップできたとして。
>押しで狙う時はGHの直線上に当ててました。

>>327さんは狙う厚みを勘違いなさっているようです。
確認のために伺いたいのですが、>>327さんなら>>374の図で
Hを右下コーナーに入れる時はキュー先は何処を狙い、撞点はどうしますか?
お返事をお待ちしております。



381 :226:04/09/28 20:41:54 ID:hfI24qlf
>>380

ずっと居てくれええ
ていうか、モットは焼く登場してくれたらいいのに


382 :376-379までの226翻訳版:04/09/28 21:30:00 ID:1Smj3hdR
>>372さん
>>363をご確認下さい。以下に私がうろたえているか分かると思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>166の解答でボロが出そうになったので、
>>226の話題を振ったのです。結果的には成功しました。
これはいろんな場面で応用できると思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>入れる方法があるなら誰でもいいから説明してください。
>>>368
>>勘違いかもしれないですけど、文章からやり方知っているようにとれました。
>>試合で使わないけどやり方を知っているのなら教えてください。

このスレッドを少しだけ読めば、私が脳内A級なのかが分かる方は
相手にするのも馬鹿らしいから落ち着くまで解答は出てこないと思います。
上級者来るなというのが私の本心です(なぜなら私が脳内A級ということがばれるので)し、
私の脳内のお友達は「何でそんなレベルの高い所でえらそうに必死になってるの?
自分のバカがばれるじゃないか」と教えてくれるのですが、私は病めることができません。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
というわけで(どういう訳かと申しますと、私の脳内理論では歯が立たないため)
次の説問を出そうかと考えましたが、これ以上墓穴を掘るのはあまりにも自分が可哀想なのでやめます。

私の問題はあまりにも稚拙なので、上級者さんに問題を出して頂いたほうがよろしいようです。
やはり、私のレベルじゃもう問題をパクってくるしかないだろうし、
できるかどうかの判断もできない私の出番はもうありません。

懲りない私ですが、もし現れたときにはやさしく完璧にスルーして下さい。

383 :こぴぺ:04/09/28 21:57:08 ID:/bSOazD5
>322 名前:1[sage] 投稿日:04/09/27 11:47:00 ID:ZHrTmOYN
>とりあえず、仕切っておこう。
>情報の小出しする奴は書き込むな。
>右と左も分からない奴は書き込むな。
>AAで全て伝わると思う奴は書き込むな。

もし、万が一、次スレたったら↑をテンプレに入れよう
(下3行ね、もちょっと柔らかくしてもいいとはおもうが)

おい226おまいは出禁くらってんのに何でまだ書いてんだ?
>>381の文体で正体ばれてんぞw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:03:54 ID:/bSOazD5
ついでに、個人的には
「名前欄もまともに見れない奴は(ry」
も追加キボンw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:23:20 ID:Dr8zqzH+
上級者スレだと思って喜び勇んでレス見ましたが・・・
撞球を熱く真剣にときにクールにマターリ語りませんか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:23:42 ID:bBTBHlM4
全て226の馬鹿が悪いんです。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:11:58 ID:7AnmpQPc
167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 11:59:52 ID:gn03xt1D
たいして難しくないな、これ。
1発でとってBかな。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 12:01:39 ID:2WWFtF7H
>>↑
そんなのCでも取りきれるだろw
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 21:56:40 ID:5bOZheo1
情報の小出しする奴にろくなのいねえな。

教えてやるよ。
7から8へは、8から9を箱玉で9をちょい蹴りできるように出す。
箱玉でちょい蹴り出来れば問題無し。
ちょい蹴りに失敗したら、バンクサイド。

大体この問題程度で、クラス判定を求めるのアホだね。中級スレにでも帰れや。
220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 22:40:18 ID:PL3WaWWz
強打で直入れ?
無理に決まってんだろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 11:42:47 ID:sS+scV9a
7番サイド、手玉スリークッションで割りにいく。
コンディションによっちゃ>231。
こんな配置になるってことは当然ジャパン(59)だよな?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:16:04 ID:7AnmpQPc
229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 09:26:32 ID:hxfw4rUi
>>228
8番をサイドバンクして9番に丁度良い厚みになるように7番から引く距離をコントロールするのと入れるのが難しいってことかいな?
231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 09:56:53 ID:N3yEtM/P
7番入れて、バンクで9番をコーナーへ
めっちゃ簡単
とは言え、7番はさすがに簡単とは言えないので慎重に突くが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 16:31:00 ID:PoPSMPrr
>>244
9番と8番がタッチボールだったらコーナーにはバンク以外じゃ入れられないでしょ?
お話になりませんな。
255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 18:22:00 ID:raa7cedA
>>253
いえてる
何故226が8番右上コーナーなんて妄想を言ってるのかが不思議
それも簡単て…
あきれて開いた口が塞がらない

漏れなら7番を逆をきってサイドに入れて当然89割に行く
大体この配置って59以外でてこないよ
勿論セーフティの選択なしって前提だろ
設問をする人間の玉レベルが低いから荒れるのよ


389 :(*゚Д゚)さん :04/09/29 00:18:30 ID:+XxzToec
オマイラ 一回集まって撞いたら?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:26:19 ID:7AnmpQPc
楽しませてもらったよ。

そんな恥ずかし刈る事ないよ、

>>385
残念だったな、↑に自称上級者のレス貼っといたよ。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:27:37 ID:7AnmpQPc
↑誤爆

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:50:52 ID:IdYSZNAD
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ 
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"   <おにいちゃん、なんですぐ自作自演してしまうん?
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l



393 :327:04/09/29 00:52:17 ID:CvXMlcG1
>>374,375、385はわかります
左に一杯にひねれば9番が右下コーナーの方向にずれます。
9番に対して厚めであればキュー先の方向はどちらを向いても9番に正面に
向いていても入ります。
ひねらない場合(例えばど真ん中の撞点)はサイドポケット向きにキューを
ゆっくり出す感じにすれば入ります。

こんなカンジであってますよね?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:36:45 ID:7AnmpQPc
それもあるね、

反則技で入れるんですよ、
9番をコーナーに入れるつもりで
白球は無いと意識して9のコーナー対角線上を
グニュッてキューを出すのです。
白球が動いて撞点がずれるのですが、、

あの8番もその原理で入るわけです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:47:02 ID:j6ARPZ9t
可哀想に。素直に消えてればよいものを。
知識の無さをさらに曝け出してしまうとは。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 08:41:31 ID:KMGJi4AH
>>393
向上心はあるんだろうが…
とても身近に「A公式戦優勝経験ある人」がいるとは思えないんだが…
まあ>>226の言いたい入れ方も日本でしか通用しないが…

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 10:20:59 ID:+cKoaTFb
>>393 そうですね。○とHの微妙なフリを確認して、撞点は左のマキシマムになりますね。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 12:11:50 ID:BYjW44gi
公式戦の実績とか、自分で出来る出来ないとかどうでめいいから、
どう撞いてどうなるのかを正確に書いてほすい。
なんか、説明文がエエカゲンでうんざりする。

399 :248:04/09/29 12:23:28 ID:OMrdSIay
なんだ、左上のことか…。簡単って言われたからスゲエ
考えてしまった(5分ほど考えて諦めたw)

左上なら入りますね。「入れることが可能」というのはわかりますが、
試合で昼昼だったらそのワザを知ってても他の選択を取るかなぁ。
外した時の残り球も最悪だろうし、漏れでは8が入ったとしても
9がイッテラッシャイになってるはず。

それより、ロングの7番を

>私の場合はFを慎重に狙い芯撞きでスローで手玉を穴に入れるイメージで
>Fをコーナーに入れます。手玉は、1,2ポイント転がる程度にします。

このような取り方をするもんでしょうか?
私だったら芯ほんのちょい下で中庸の力、7が入ったあとワンポイント程度
前に出るような撞き方します。うちのホームのコンディションでは絶対ヨレ
てF抜けるので…。

揚げ足とりではなく、自分より上級者だったらどう入れるのか知りたくて。
もちろん、226氏が7番流し込み→8番左上コーナーに例のワザをすること
を批判する気持ちはないっす。随分キツイこと書いてる人もいるけど、お題
自体は面白いと思うよ。回答編がマズかったと思うけどね^^;;

漏れの結論:7番で短短セーフティ。
(正直、この配置ジャパでもなければ攻め損の気がします)

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:55:25 ID:+cKoaTFb
>>399 そうなんですよね。攻め損になると思う。

401 :327:04/09/29 14:40:21 ID:CvXMlcG1
すみません。本当に私にはわかりません。
A公式戦優勝経験ある人は本当にいます。
でもその人が言うには、
「手玉に引きをかけて8を左上か左下のコーナー(フット側)なら可能。
8をポケットに向かわせるためのエネルギーは8に押し回転をかける以外に
ないんじゃないか?真ん中より上の撞点では無理だ。
8番をひねってコーナーバンクも無理。
ジャパンなら7サイド9コンビバンクだそうです。
公式戦USなら、7がもし外れても7が89をわらない加減で7を入れる。
外れて89を割りにいける形が残っても攻めにくい形が残りにくいから。
ヘッド側から割りに行けばスクラッチもある。
7を入れたら8を長の2ポイントにくっつけるようにセーフティー。
9を手玉と8で挟めたら最高。コンビバンクは試した事のない台では入るか
どうかわからないからいかない。」
だそうです。こんな説明を玉屋でずーっと聞いてたんですが、
実際に何回も89でのセーフティーをやってもらいましたが、
見えてても攻めにくい形になるしコンディションが多少わからなくても
このセーフティーは失敗しにくいと言われました。






402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:27:38 ID:DLV8U4er
>>401
もう答え出てるじゃん
8を長クッションに垂直に向かわせるのとは別に短クッション方向にも
向かう運動量が必要だろ?
引きでなら8の押しの回転がそれにかわれる。
9がタッチなら8には回転以外の短クッション方向の運動量は持たせられない。
手玉がブランズウィック、的球が小さいアラミスとかなら運動量を多少持たせられるかもな。
重さが違うから。
入るくらいのズレが出るかどうかはわからんが。




403 :402:04/09/30 00:31:07 ID:DLV8U4er
>>401
もし、手玉スーパーアラミス、的球アラミスとかで実験できるのならやってみてくれ。
入るようならそれが答えだろ。
どう取りきるかの答えにはなっていないが。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:32:14 ID:GR2GexX+
>>327
どんな6番を入れてあの形になるのでしょうか?

試合であの形はありえないでしょう、、
試合ならFを入れる事はないです。
Fで簡単にセーフできます。

Fを入れた配置のGHはローテなどでは出てきます。
違う番号になるでしょうが、
その時は捻りでフットの玉を入れに行きます。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:53:31 ID:GR2GexX+
>>402

知らないなら無理に語らなくていいよ
恥ずかしい奴だな まだ言ってるのか

Gと手玉が離れる時はすでにHはGから離れてるように撞くんだよ

406 :1:04/09/30 03:28:18 ID:umHyOb7w
>>404-405はスルーでよろしくお願いしますね。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:12:57 ID:DLV8U4er
>>226 >>327

手っ取り早くプロに聞いてこのネタ終わらせたらどうだ?
ネット使ってるプロも多いだろ?
なんならO村プロとかに直接聞いたら完璧だろ?



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:47:10 ID:iGhCbE22
>>406
>自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り!

自分で書いてよく出てこれるな、
>>1
BかCか知らんけど脳内Aじゃないから良いって事か?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:19:15 ID:kOZsOdsR
ADAMのMUSASHIは難しいって言うけど、使ってる人いる?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:22:26 ID:ka0beg0D
>>409
いっぱい居るべ。
それほど使い難い印象はないけど?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:14:17 ID:1zcCseCz
>>409 使ってますがどのあたりが難しいんだろうか?
まあMUSASHIも数年前と現行型では
少しマイナーチェンジしてるみたい
打感云々・・・いうと個人差があるので省略するが
ジョイント部の切り口の図柄が違いますわ
某大物P曰く「進化しとる」っちゅうことらしいけど
営業半分で(ry


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:36:02 ID:1zcCseCz
>>407氏 ホンマに質問してますよ!ガクブル


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:57:01 ID:t2Oxq5zN
>>166=226
頼むから今度しゃしゃり出てくるときはトリ付けてくれ
あぼーんすっから
めちゃくちゃ不快な思いすんのもう勘弁

414 :226:04/10/05 21:41:06 ID:WMi/8vy+
今までウソばかりついてて申し訳ございません。

でも騙されたみなさんも下手でございます。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:26:22 ID:cE6Iuf0Y

わざわざsだけ全角にして嘘憑いてまでageるなよ、>>414=>>1

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:20:48 ID:99bQ78F+
>>414 下手とかうまいとか関係ないと思うけど...
できるかできないかだと思うし...

ま、いいか

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:06:21 ID:nZ7RTGbp
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

AAずれてたらすいません
簡単な質問なんですが
上記のような配置
G入れてからHに出すにはどの撞点をどのくらいの強さで撞いて、
9番へのどの変に出しますか?
この辺までしか出せないと言うような限界もあったら教えて。
うまい人教えてくらさい

418 :417:04/10/08 17:08:34 ID:nZ7RTGbp
おっと、いきなりG番ずれてました・・
右下コーナーポケットから1.5ポイントくらい左、
クッション際にGがあると思ってください

419 :417:04/10/08 17:10:01 ID:nZ7RTGbp
手玉は手前のクッショにほぼくっ付いてる状態です。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:02:18 ID:U9d8KcPp
はぁぁーーーーーーーーーーーーーー
またぁ
曖昧な出題の仕方
さらには間違えてるときてる
もうやだ
消えてほすい

421 :417:04/10/08 21:04:53 ID:nZ7RTGbp
>>420
大丈夫
釣りじゃないから。
誤字脱字あるけど気にしないで。
意味はわかるでしょ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:01:17 ID:UWSsi9iY
>>417
どの撞点をどのぐらいの強さって…

ラシャの速さやネキの出し方もわからず、ネキをどこに出すのかすら
言わないで何をどう答えろと?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:07:42 ID:61bMn5kb
>>418
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↑じゃなくて↓てことか?
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・G・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:14:33 ID:U9d8KcPp
>>423
多分そう
でもさ、出題する側は死んでるスレでaa試してからカキコするとかしないと
いきなり設問の配置まちがってんだもんな…
そっから意見交換しろといわれても
まるで説得力なしこ


425 :417:04/10/08 22:16:23 ID:nZ7RTGbp
>>422
レスありがと
どこに出すのかも、あなた流のやり方を教えてください
ラシャのコンディションはあなたがいつも撞いてる台で。
大体で良いですから。

>>423
そうです。
訂正感謝。
回答も宜しくです。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:25:17 ID:mEBDESDT
悪いが俺も>>421に禿同だ
このAA使った質問って設定が曖昧だって散々叩かれんのが多いのは
わかってんだろ?
いい加減にしろよ

まず、間違ったならちゃんと書き直すべきじゃねえか?
それから、8は長クッションタッチか?浮いてるのか?どのくらい浮いてるのか?
でかいぞ、この差は

設定書いてねえってことは、注意事項に対する意識が曖昧=BかCなんだろ?
このスレは上級者に対する質問コーナーだと勘違いしてねえか?

お前の質問に一言で答えてやる

   空 気 読 ん で 消 え ろ

ここ見た他の人間がここは初心者質問のコーナーって勘違いしちゃマズイからな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:32:06 ID:mEBDESDT
あ、>>420に禿同だった

どっちにしても
  いい加減にしろ

428 :417:04/10/08 22:33:08 ID:nZ7RTGbp
>>426
まずレス番間違えてるよ
同意しといて批判かよ
なんだ真面目に質問したのに、答えてくれねーんなら良いよ。
どこかのスレで見たけどやっぱり上級者ってケチで傲慢な奴多いんだな
見損なったよ
バイバイ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:35:15 ID:mEBDESDT
ああ、消えろ消えろ
ここは初心者の質問コーナーじゃねえぞ
空気読まないでアフォな質問して、注意されたら逆ギレ

厨房の典型だな

いつもの玉屋のB級君に教えてもらいな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:45:13 ID:61bMn5kb
どうでめいいけど
>>423の上と下とじゃまったく別物
>>426
>それから、8は長クッションタッチか?浮いてるのか?どのくらい浮いてるのか?
>でかいぞ、この差は
これも禿撞

せめて配置を写真にとってうpして…
初心者系スレで聞くべきレベルとも思えるが

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:57:31 ID:mEBDESDT
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>417がかわいそうだから書き直してやった。
設定:
 1)8がクッションタッチ
 2)同1ミリ浮き
 3)同玉半分浮き

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:00:21 ID:mEBDESDT
コンディションにもよるので、俺のいつもの玉屋のコンディションを想像しながら・・・

1)1/3タップ程度逆ヒネリを入れて、撞点は上だが押しを抑えるようなパンチショット。
  力加減はかなり強くないと出ない。
  手球 短で2クッション → 長のサイドPより右で3クッション
  → あとは左下コーナースクラッチをかわせば大体9を入れられるポジションに出るはず。
  難易度かなり高。

2)撞点、ストロークはほぼ同じで、下長クッションに前コ。
  長(前コ)→右短→上長→あとは左下コーナースクラッチをかわせばOK
  力加減は1よりやや弱め。
  4つの取り方の中で一番楽。

3)2とほぼ同じだが、1・2より押しを利かせるストロークで。
  そうでないと3クッションしたあとに短く出すぎる恐れがある。
  *「短く」ってのは、力加減が弱すぎるって意味じゃないぞ、初心者君。

Gが上記3のように玉半分とか、あるいはもっと長クッションより浮いている場合(玉一個とか)で、
かつHの位置が上の図と違って出し辛いところにある場合はセイフティも視野に入れる。
その場合は、撞点左でGの左1/4程度の厚みに当て、手球2〜3クッションで短−短に残す。

こんなところで満足か?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:10:43 ID:mEBDESDT
補足
何故3の配置で1と同じ取り方をしないか?
厚すぎてHをイレにいけるところまで手玉を走らせるのが難しいからだ。
よく走るコンディションなら、1と同じ取り方で行く場合もアリだ。

最後に一言。
スラスラ書いてる様に見えるが、ドテの逆ヒネリで手玉を長く走らせる強い力加減
場合によっては前コを使わなきゃならないってことは・・・A級でも成功率はそう高くない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:16:14 ID:mEBDESDT
ちなみに俺のホームのラシャは760だ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:29:26 ID:UWSsi9iY
>>431の配置ならば1.2.3のどの設定でも撞点ワンタップほど逆&上で
なんの問題もない。力加減は文章では説明しにくいが決してハードショットではない。
この配置だとついハードショットしてしまう人をよく見かけるがそれだと入れの成功率が
極端に落ちる。強さよりキュー切れを重視してゆっくり長く撞くって感じだ。

ちなみに自分のいつも行く店のラシャはA6

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:32:52 ID:mEBDESDT
そりゃA6は速いからねぇ。
そういった意味では>>434には撞胃だな。
俺のホームでも、常連台以外でA6張ってる台があるよ。

ま、確かにドテ玉を逆ヒネってハードショットしたらイレは厳しい罠

コンディションによって取り方が分かれる球かもね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:34:14 ID:mEBDESDT
あ、>>435に撞胃 の間違いだった

2ちゃんはC級だ、俺。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:35:39 ID:61bMn5kb
>>431-434
いや、言いたい事はわかるよ?かわいそうな子だとは漏れも思うが
初心者系スレが二つもあるんだしそっちでやるべき内容じゃないか?

漏れは初心者系に書き直してくれたら答えるつもりだったけど
>>428読んで答える気なくなったヤシも多いんじゃないか?
おい、>>417
>>322には目を通してないのか?

439 :2ちゃんC級:04/10/08 23:39:00 ID:mEBDESDT
いや、俺も答えちまうのは良くないと思ったんだけど、ちょっと重めのラシャでの
配球だったら簡単じゃない球だと思ったら燃えちまったんだよ。


440 :417:04/10/08 23:50:48 ID:nZ7RTGbp
>>439
あなたA級

>>438
お前へぼC級以下

441 :2ちゃんC級:04/10/08 23:55:06 ID:mEBDESDT
おいおい、俺は>>426>>429でお前をこき下ろしたmEBDESDTだぞ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:15:38 ID:LdBIQAju
>>441
馬鹿なC級にレスすんなって。
下手糞な上マナーも悪いって生きてる価値ねえよ( ´,_ゝ`)プッ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:19:23 ID:OsyNDTug
>>438
自分は正直417に対して答えてあげようと思ったわけではない。
417のお題であれこれ話がしたかっただけ。玉のことがわかる人とだけ。

ところで417の配置で前クッションから入れにいくのは浮き具合に関係なく
自分の場合は選択肢に入らないんだが…

444 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 00:21:01 ID:NRWpEYSA
>>442
まあその通りだな。
チトかわいそうだと思って答えちまったが。
注意されたからって逆ギレしたり、「お前へぼC級以下」なんてセリフ吐くなんて
玉だけじゃなくて、人間性も初心者以下だな。
そういった意味で>>438にも禿撞なわけだ。
答えちまった俺からみんなに謝るぜ、ゴメソ。

俺の人間性か?C級だ。悪いか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:27:47 ID:h4RwBijx
>>444
自分でC級だと思うなら変えようと思えよ
謙虚になれよ
ハッキリって「悪い」

446 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 00:31:25 ID:NRWpEYSA
>>443
俺もAに上がりたての頃までは前コは全く考えなかったと思う。
でも、あるプロの試合を見た時、これに似た配置で玉1個浮き・フリがわずかしかない配置になって、
そのプロが躊躇せずノータイムで前コにトライしたのを見たときに考えが変わった。
そのプロは結局ミスしたんだが。
その時自分だったら・・・実際にトライするかどうかは別として、前コを全く選択肢に
入れなかった自分はそれでいいんだろうか・・・と思った記憶がある。
今の俺にはこの配置での前コは重要な選択肢だ。
特に数ミリの浮きなら成功率はかなり高いと思う。

ま、俺の言うことが必ずしも正解ってワケじゃない。
このレスの次に↓書くヤシに思いっきり否定される可能性もある罠。

447 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 00:35:14 ID:NRWpEYSA
>>445
スマソ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:46:12 ID:OsyNDTug
>>446
言ってる意味はよくわかるのだがこの配置で前コでで入れにいくメリットが
よくわからない。前コで入れなければネキが出ない、または出にくい別の配置なら
当然選択肢に入るがこの417の配置でプロやA級ならわざわざ前コでいくとは
考えにくい。試合ならなおさら。そのプロが撞いた配置はフリがなく撞点で出せる
玉なりではネキがないから前コでいったんじゃないかい?

前コでいく成功率の高さが問題なのではなく直接狙うのとどちらが安全に入れて
問題なくネキを出せるかどうかが重要だと思うのだが。

449 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 00:53:40 ID:NRWpEYSA
>>448
そうだな。
反論ってわけじゃないのだが、重めのコンディションでGに対して厚めに取らなきゃならない
この配置では、手玉を左下のコーナー付近まで走らせるには前コが有効だと思うんだ、俺は。
実際に構えてみたら考え変わるかもしれないけどね。

>>436-437でも書いたが、例えばA6で撞いてる時なら俺も>>435に胴衣だしね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:55:26 ID:4VLP5wjS
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・G│.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
D長から5mm浮き

451 :王丼 ◆orz5RG2W72 :04/10/09 01:00:13 ID:mFKzqm3s
こんばんわ
復帰したてでまだまだcキウぐらいですけどちょっとまざってもいいですか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:01:43 ID:EoKmDVJ7
押しぬきWレール

453 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 01:02:20 ID:NRWpEYSA
賛否両論ありそうな配置だな。
AA見るのと構えて見るのとで違いが出そうな配置だし。
また反論食らっちまいそうで俺はもう疲れたんで他のみんなで楽しんでくれい。

454 :王丼 ◆orz5RG2W72 :04/10/09 01:03:45 ID:mFKzqm3s
>>431の配置
前クッションでいくなら
引きヒッカケで長→長→左下スミあたり
ではどうですか?

455 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 01:04:46 ID:NRWpEYSA
>>454
土手玉だってわかってる?

456 :450:04/10/09 01:05:48 ID:4VLP5wjS
>>451

どうぞ、
>>417 さんのは少し楽なので 
初心者の方には少し難易度を上げてみました。

>Aの方 簡単すぎるのであまり早く答えないで下さい。


457 :王丼 ◆orz5RG2W72 :04/10/09 01:10:24 ID:mFKzqm3s
あ、ほんとだ
良く見えてなかったorz
やっぱ台に向かわないとよくイメージ湧かないっすね
押しヒッカケと押し抜き(Wクッションさせきるかな?)はスクラッチが怖そう…
>>431は土手撞きだけどよくみると>>450では球一個浮いてるし

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:11:19 ID:OsyNDTug
>>449
確かにこの絵だと実際のフリが実感しにくいな。

>>450
その配置だと逆で押しての玉なりだとFに隠れる可能性が高いので
力加減に気を付けてセンタースポットあたりに止めるようなネキで我慢。

手玉がクッションからどれぐらい浮いてるかにもよるが撞点下でバタバタってのも
あるけど入れが極端に寒くなるのであまりやりたくない。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:15:27 ID:OsyNDTug
>>456
レスに気づかず答えてしまった、申し訳ない

もう寝ますわ。明日は自分もなにかしら、お題を振ってみますわ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 06:48:07 ID:EoKmDVJ7
手球が浮いてるのは、一個分ですか?それとも半個分?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:39:08 ID:ErG8xgDl
ぶっちゃけMac使ってるとすでに話題にすら入っていけない・・・orz

AAずれてるとかそういうレベルじゃないもん・・台の形してないよ・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:06:43 ID:iW7nkmJj
勝手にHボール選手権(ランキング)
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

463 :二二六:04/10/09 12:52:07 ID:OeDpL3GY
>>448
とりあえず前コで入れる確率が低いやつはSAではないな
選択肢に入っていないやつはAですらない
判断する上で選択しないのならわかるが

前コの方が先球も入れやすい速度になる上ポジションも確実性が増す
フリがあっても前コを選択肢に入れるのは当たり前だろ?
ここはSA目指すスレじゃないのか?

と怖れ素してみる



464 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/09 14:23:31 ID:ZHkiDN15
>>463

>>417のお題に答えてる>>448には誰もレスしないんだヨ。

>>226のG入れは撞店右上MAX 強さはかなり弱め、
狙う厚みは8に真っ直ぐ構えた延長上 短クッション上から
短2ポイントへ1/3移動したポイントにGを運ぶように撞く。

やるとわかるが、手玉がGにあたった後Hが短に弾かれる
Gは上長に向かうが捻りで右にずれた玉がGが逃げる前に押し回転で前にすすむ。
おされたGはコーナーに向かって走る訳だ。



465 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/09 14:32:44 ID:ZHkiDN15
>>452
>>166へのレスか少し遅いな。

466 :2ちゃんと人間性C級:04/10/09 16:25:55 ID:NRWpEYSA
>>431の1〜3、一晩ぐっすり寝てから、顔を横にして図をよくよく見直した今、
やっぱり>>435が正解だな。

しっかりキュー効かせて押しぬいてヒネリが乗せられたら、
左上ワンタップ程度の撞点で問題ないね。
A6でも760でもね。

Gが穴前0.5ポイント程度の位置でクッションから数ミリ浮きなら
前コに行く可能性大です、俺の場合。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:33:51 ID:L8qzdmVI
>>464

>>226のG入れは撞店右上MAX 強さはかなり弱め、
狙う厚みは8に真っ直ぐ構えた延長上 短クッション上から
短2ポイントへ1/3移動したポイントにGを運ぶように撞く。

文章が理解できん

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:58:56 ID:h4RwBijx
>>417さんのお陰でまた活気を取り戻したようですね
よかった

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:41:37 ID:VFC2l8SS
ひょっとして>>464 の解説は>>327に対するものでつか?
>>327の図でいうと8に対する厚みは
短クッションの真ん中から1/3ポイント上にいったところ
撞点は2時でMAX

手玉がGにあたった後Hが短に弾かれる
Gは上長に向かうが捻りで右(図で言うと上)にずれた手玉が
Gが逃げる前に手玉の押し回転で前にすすむ。
手玉におされたGはコーナーに向かって走る。

こんな漢字なのでは?>>467


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:29:27 ID:YHrJqu4U
>>467
理解しなくていいや、って思ってたけど、、

>>469で余計わからなくなったから、、一応書いとく
469sanの解釈でいいんだが1/3ポイントはチト違う

>>327は手玉の位置が違う。

226でFを入れた後の配置からGを上コーナーに入れる時

センターより右下に手玉があると想定
そこからGに真っ直ぐライン引くと短の上から1.2P位の筈、
そのP(手玉の位置により変わる)から短2Pまでの距離の1/3動いたPに
Gを運ぶ厚みを狙う。

>>327の配置だと左上MAXで、Gを下のコーナーに入れる。狙いはGを
下から短1.3Pの所に運ぶ厚み


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:41:49 ID:YHrJqu4U
>>469

327に図なんかねえじゃねえか 327が書いた>>367の図だろ?

良く見たらあの図では狙いは下から1.7ポイントくらいだね、

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:58:17 ID:YyxIzgd+
難球の場合入れ一抜けセーが正解でしょう
実際に試合に強いのもこのタイプですよ
難球放り込んで後が出なくて
薄い球切って手玉バタバタ
先球入ってればネキ出てて、トンでりゃセーフティ
曲球大会じゃないんだから
昔師匠には上行きたかったら半タップ以上捻るなって言われたなあ
白熱してる所水さして申し訳ない




473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:33:36 ID:NjXupq8Q
>>472
正解

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 06:31:17 ID:e/EHWeRN
C級の者が口挟んでもうしわけないのですが。。。

>>431の配置なんですが、どうも手球がうまく回ってくれません。
やはりひねりの量が足りないのでしょうか?

身近にうまい人がいないので、>>433さん >>466さん以外の方の
撞き方のイメージみたいなものを知りたいです

475 :ミスりました:04/10/10 06:38:13 ID:e/EHWeRN
×  >>433さん
○  >>435さん

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 07:39:06 ID:VFC2l8SS
>>474
押しすぎるとはこだまにはならないよ。
その場合は前コかむしろ順でいってモノレールで行くとか。
押せるのならイレイチ重視で真ん中上撞いて押しておけばいいんでないの?
手前の短までくるなら9反対コーナーでもよさげ。

477 :注釈:04/10/10 08:38:07 ID:fswqzsEL
前コ:クッション付近にある的玉に直接当てず、一旦クッションに入れてから当てること。「引っかけ」とほぼ同義。

モノレール:ダブルレールの失敗版。本来、第1クッション→第2クッション→第1クッションと戻って来るところを、最後のクッションが入らないことからこのようによばれるようになった。たぶん…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:29:06 ID:Di/fi94Y
>>474
土手撞きなのでひねらない。イレイチでいく。
無理しなくても図で言えば大体センターの下あたりに出るので十分。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:29:20 ID:E6ZtPJ/Z
ここはC級のビリヤード入門じゃねえって言ってんだろ?
いい加減にしろよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:35:14 ID:E6ZtPJ/Z
今までの技術関係スレは
C級が入ってくると
必ずダメになってきた
頼む、ここもダメにしないでくれ

言い分はあるかも試練が
事実だ

どうせA級に教わっても
C級にはまだムリ
そこら辺のショボイB級に
教わっててくれ

たのむ
もう来ないでくれ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:33:45 ID:QFKpnMqf
>>417んときは遊んでやったけど、俺も今回は付き合いきれねーな

やっぱしな
いっぺんC級相手にしちゃうと、他のC級までここが初心者の質問コーナーと勘違いしちまうんだよな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:48:13 ID:HF6maCYo
>>481
傲慢チキな脳内A級だことプププ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:38:26 ID:BbbY/iCc
脳内とな
お前みたいなのとリアルで会うのが楽しみだな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:44:30 ID:HF6maCYo
>>483
本当に楽しみです^−^身の程しらずってどこまでも愚かな者なんですね


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:20:36 ID:BbbY/iCc
お前プロか?

486 :474:04/10/11 01:01:37 ID:Lav6szLT
>>476->>478
ご丁寧にありがとうございます。

 いろいろ試したのですが、下手な自分には真ん中上撞いた方が
成功率はよさそうでした。
 でもやっぱり、きっちりひねりが使えれば左上の方が安全なんですかね。

研究してみます

とりあえず邪魔なようなので、消えることにします。ゴメンナサイ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:15:57 ID:g+kUHnhP
>>472

言ってる事矛盾してるな、
アンドセーフなのに、半タップしか捻らないのか?
甘いセーフだな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:48:25 ID:NAy17Q1A
472じゃないんだが、半タップしか捻るなっていうのは全体的な事に対して
言っているように受け取れるのだが?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:56:53 ID:NAy17Q1A
スマソ、472読み返したら言ってることチグハグだな。
>難球の場合入れ一抜けセーが正解
これ間違ってない?
難球の場合ってひとくくりにしたら駄目だろ?
入れないでセーフティだけ狙う事だって多くない?

手玉の中心近くの撞点を使って組み立てるのには賛成なんだが。
あと半タップ捻ると言っても中心近くから多めに捻る事だってあるし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 14:18:46 ID:jrcI8211
487だけど、

少し入れが渋いと アンドセーフはま、常識でしょ?
その時は的玉が外れる事も考慮に入れるから力加減の選択は殆ど無い
的玉を走らす強さが決まったら、
手玉は撞点の変化で任意の玉の後ろとかに運ぶしかないんじゃねーか?

的玉が入るなら半タップ以内の捻りでも上下だけでも問題ないし
実際それでいけるのに捻って外す段階の人も結構居ると思う。

上級者しかレスするな というレスで 言うのはおかしいんじゃないか?
それこそ中級者、初心者スレ で言うべきだろ?
他玉等で 当てるコースが決まってて捻ってスロウ出さなきゃ入らない配置もあるし、

ま、関係ない話はこれくらいにしようか



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 14:28:06 ID:jrcI8211
>>480

Cは質問しても納得したら直ぐ消える。
君らみたいに毎回出てくるのも正直良い感じがしない。
技術的な事も言ってないので君らが上級者かどうかも解りかねる。
たのむ
もう来ないでくれ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:41:38 ID:LAwz3WZj
俺は>>480じゃないが技術的な話もしてるよ。
コテハンじゃないだけで。
C級が消えてくれてるのは、スレ違いであることを
注意してくれている人間がいるから。
ほっといたらここはビリヤード質問箱になっちゃうかも。

>>490
基本的にあんたの話には胴衣。
元はといえば、
>>226の図の「あの8を直でコーナーに入れることは不可能である」
という意味の<間違った>書き込みがあったから反応してただけ。
実戦であの8を入れにいく上級者なんているわけないだろう。
5−9でも、せいぜい9を縦の(ダブル)バンクだろうな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:44:30 ID:LAwz3WZj
訂正
>>226の図の「あの8を直で押し球でコーナーに入れることは不可能である」
という意味の<間違った>書き込みがあったから反応してただけ。

手球押しで、8を直にコーナーに向かわせることは出来る。
昨日玉屋で実行したから間違いない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:56:05 ID:NAy17Q1A
>5−9でも、せいぜい9を縦の(ダブル)バンクだろうな。

コンビバンクの間違いでは?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:41:35 ID:ttml/kia
コンビのダブルバンクなんだけどそこまで書かなきゃ分からない
上級者なんて普通居ないでしょ。

テキサスになる前は常識的な取り方だし。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:19:03 ID:k3LLC4E3
「あー説明足りなかったですゴメン」って一言書けば済むことなのに。

497 :492:04/10/11 22:21:42 ID:LAwz3WZj
あー説明足りなかったですゴメン


>>495は俺じゃないよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:37:05 ID:W0livaUU
勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
【 ホームページ 】 
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

499 :495:04/10/11 23:54:03 ID:ttml/kia
紛らわしい書きかたして悪かった。

出来たら分かりきった説明なんかなくても分かるスレにしたいのよ。

雰囲気悪くしてスマン。



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:57:48 ID:8Hcw9r2k
>>495
ジャパンだと今でもたまに出るよ。
8,9ではなく7,9だけど

ホームの台ならバンクにいかず8を直で入れに行く。
そっちの方が入る。
もっとも>>226の図なら7で割に行くが。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:11:24 ID:cQ6uvhTO
>>495
ダブルじゃなくても入るでしょ? 494はそういう意味じゃ?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:00:36 ID:3b+dYGR0
そうでつ
コンビダブルバンクとコンビバンクではコンビバンクの方が入るんじゃないの?
と言いたかった。

>>500
あと>>226の図は手玉穴前でしょ?
7をサイドに入れて割りに行くとしても7がサイドの穴のどこに入るかで手玉のコースは
変わりやすい。
>>226の図は手玉がどれくらい穴前なのか書かないと判断できない
ガリオンとブランズウィック4でもずいぶん変わるし

設定を細かく書いてくれないと漏れには判断できないこと多い
玉の説明はともかく配置は詳しい方がいいよね






503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 06:24:20 ID:CyHJRH0H
うぜー
ガリオンだろうがブランズだろうが一緒
設問みたら穴の開き具合いなんて関係ないじゃん
穴のど真ん中にあると思えよ
たかがいちいちAAでそこまで設定しろっつう方が無理な話
出してるヤツがCレベルなんだから
あのね
もう一回最初から読み直してみ
いかに不毛かわかるから
掲示板形式に配置書く時点で無理があんだよ
いちいち小さい事ほじくり返しても仕方がない
それわかった上でレスしろや
じゃなきゃ設問するのもレスすんのも止めろ
馬鹿ども

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:41:22 ID:K/dSwqRB
>>ガリオンだろうがブランズだろうが一緒
>>設問みたら穴の開き具合いなんて関係ないじゃん

( ´_ゝ`)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:52:19 ID:+GOxeYsb
(´c_,`)プ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:33:35 ID:3b+dYGR0
>>503
ごめんなー
漏れはSAじゃないしガリとブラWでは全然違うんだよ。
AAで細かく設定しろと言ったつもりも皆無だったんだが
理解力のないお前にはわかりにくいみたいで悪かった。
ここにいる設問に答えてるような人たちはポイントとかを目安にするだろ?
曖昧さを無くすために。

読み返さなくてもわかると思うが少しの配置の違いで選択肢が変わってしまうんだよ。
クッションからの浮き具合とかで。

まさかお前みたいに一緒だと言いきれるような凄腕がいるとは予想してなかったんだよ。
この通りだ。謝る。
これからは伝説の男としてトリップつけてみんなの疑問に答えてやってくれよ。

あ、今気づいたが、どんな玉でも外すようなら確かに全部一緒だな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:19:48 ID:m4rmCMaH
あの配置で7をサイドカットするってさ、撞いたことないんじゃない?
しかも割る??  あー、もう読んでらんないwww


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:37:39 ID:BRU1uTbt
いやいや、そこが面白いんだよ
ココは読んでるだけでかなり笑えるからな
>>166を出題した奴の答えなんか、7を押し抜きで9に当てるんだぜww

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:40:16 ID:BOETI0FZ

そこそこ上手い奴は2chは素人だな


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:52:42 ID:BOETI0FZ

そこそこ2ch楽しんでる>>508は 玉は素人だな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:40:18 ID:gb+rsXa1
>>507
ジャパンやってればサイドカットなんて基本練習のひとつじゃないか。
穴前でも難しくも何ともないが。


512 :495:04/10/13 02:34:54 ID:LsIbw+Jl
>>501
>>502

フットスポットの球に十分な振りをつけられそうも無い時はコンビダブルバンクの方が
はるかに確率が高いと思うけど。
って言うのは手玉ツーポイントフリーから撞いた経験で。
私の場合ツーポイントフリーでもまだダブルバンクの方が確率が高いな〜
ひねってかますよりも玉なりかなって・・・
少なくとも昔の仲間はそう撞いてたよ。
たまには練習してみます。

>>500
8を直に入れられるのは分かるんだけど、五割超えられるかな?
ホームならダブルバンクで六割ぐらいなんだけど。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:59:10 ID:Kv9OK9rk
>>512

その人によって確率は変わる
戦術わからない時に店の上級者がバンクで取っていたのを見て
それを練習した奴、
ダブルバンクを練習した奴、
直入れを教えてもらって練習した奴、
それぞれ外す時の違和感などは経験値でも変わると思う。
>>511のようにあの玉をサイドに入れる人はそれで慣れているんどうし、
普通はセーフするからそういうのに慣れてる人はサイドにいれに行くのは
間違い って言う。
>>500を8直入れは外れてもアンドセーフになるように練習するのも
一つの手だ  と思う。

ただし俺はC級だ。


514 :495:04/10/13 03:06:32 ID:LsIbw+Jl
>>513

C級の判断力じゃないな。
明日からBで撞きなさい。

と突っ込んでおいて朝早いので寝ます。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 07:44:28 ID:6GQlyjvU
>>512
>>513
もっと面白いネタを提供してよ
突っ込みがいのあるようなやつ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 15:25:26 ID:nzkTOYAD
>>515

どの程度のネタが欲しいかわからんので
まずは
>>166
>>266
>>450

の君の取り方について話してみようか?
それぞれ答えてみてくれ、

ここは初心者スレじゃない。

話はそれからだ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 15:27:15 ID:nzkTOYAD
>>166
>>266 x
>>450

>>166
>>226
>>450


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 17:40:25 ID:TMRBRsUR
勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
【 ホームページ 】 
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 18:02:46 ID:FY6ZV78a
>>516
まあそう焦るな。3つの配置に答えてたら長くなるだろ?配置も曖昧なんだから
うんとね、>>512 >>513はちょっとうさんくさい内容なんだよね。
間違ってると言ってもいいくらいの部分がちょこちょこあるよね。
それがわざとなのかマジレスなのかわかんないから面白くないって言ったわけ。

それと配置についてだけど穴前ならあと1cm転がったらポケットに落ちる
ような穴前なのか、半ポイント交差くらいの穴前なのか、ズランズウィックの台の
ようにポケットの形が撞きやすいのか等で選択肢が変わる。
場合わけたくさん出るような配置の書き方してたら答えるの面倒でしょ?
情報の小出しのような設問でなかったら取り方もレスするよ。

520 :おじさん:04/10/14 18:43:15 ID:SCzNGLzG
拝察するにここは仲間内で球撞く人の集まりなのね
我々の玉撞きはメンタルスポーツなのよ
バンク近球をむりくり薄球切ったり
縦バン行かないで見越したっぷりで引っかけたりは
相手のキューを縮めるのが目的なのよ
7セットマッチなんてB級だって近球一発飛ばせばそれっきりでしょ
それなりになれば相手はそれなりの奴しかいないし
それなりの相手とは楽しくは撞けないのよ
球をトル、あるいは取りきる方法論技術論がでてる時点でそれはB級なのよ
長文スマソ
スレタイに偽り有りだぜ




521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:00:16 ID:Xkx8KIwi
ええとーー、どう釣られたらいいのだ?

老眼で精神の視野まで狭くなってるロートルはひこんでろ!

こんな感じ?

522 :おじさん:04/10/14 21:00:58 ID:SCzNGLzG
ひこんでるよ
たぶん君たちにはわからない
少し残念なのはぼくがお人好しだからだ


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 21:06:18 ID:FY6ZV78a
>>520
どんなのがAかBかなんて話題は他スレにあるよ。
トッププロとAの間に取り方に差がないのかな。
ROAD TO SAの前にSAの定義がわからなくなってきた。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:04:27 ID:Glxad/7B
公式戦タイトルでいいんじゃないの? 普通に

525 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/15 03:07:39 ID:9FVYlRSc
>球をトル、あるいは取りきる方法論技術論がでてる時点でそれはB級なのよ


初心者の諸君 ↑見ならいたまえ。
答えられない事 言われたら こう言い返すんだ!!

>たぶん君たちにはわからない

こう言って逃げる手もある。

>バンク近球をむりくり薄球切ったり
縦バン行かないで見越したっぷりで引っかけたりは
相手のキューを縮めるのが目的なのよ

↑こんな下手な奴でも 上手く感じるだろ?




526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:15:51 ID:UBCR7I4F
>>473 もし、これが対戦相手がトッププロならどうする?
しかも、ヒュルヒュルで、セー行くか?Dでセーはいかんやろ。
D入れてEで&セーやなEは縦バン気持ち長め、
力加減はEフット−センターライン○最悪2内って考えた俺は
やっぱりB級?それともまだまだC級?

ついでに
勝手にHボール選手権(ランキング)
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:03:02 ID:2VPObjae
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
手玉ヘッドスポット、Fセンター、Gフット、HはGにタッチでロングライン上
新ラシャ、ブランズウィック、A公式戦(US)で最初に回ってきた球(相手がFをトバしてこうなった)、
初めて撞く台でかなり転ぶし押し引きも鋭くかかる。
クッションもかなり出る、ポケットサイズは普通(球2個分)。

コンディションも限定したし上級者にとっては簡単だ、と怒られるかもしれませんが、
そういう人はこれ答えて新しい問題でも考えてください。
ちなみに俺こんな配置回ってきたら・・・攻めるけど失敗も充分あり。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:13:01 ID:zg+nwV9u
いつからここは出題スレになったの

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:08:23 ID:ZSS1f8jF
>>527
この配置でコンディションなんかほとんど無関係。
普通にFをコーナーに入れてワンクッションで割りにいく。撞点はやや下。
注意するのは当てにいくときに、Gには当てずにHに当てることぐらい。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:31:13 ID:NYkHPlJD
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こうするw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:33:11 ID:0dXbdcdV
>>529
Hのどの辺に当てるつもり?
これHへの当て方次第では悪い形になりやすくない?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 04:40:38 ID:TOB62AkZ
出題者は、7を8にキスさせてコーナーイン&割りという答えを待ってんじゃないの?
でもそれは5-9で使うような玉だからどうかと思うがな
ちなみに力加減は9がサイド付近に残るくらいねw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 05:20:50 ID:0dXbdcdV
>>532
それを踏まえた上でどんな選択肢を取るかじゃないの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 06:10:12 ID:Vguk6Qmf
>>530 そうきたら、こうするわww
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 06:16:33 ID:/6HjiMs5
↑ ノークッション( ´Д⊂

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 06:42:23 ID:Vguk6Qmf
>>535
ふ、まだまだあまいな。一往復半させてるので問題無し。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 09:12:45 ID:e7hgXw0c
>>527
こんなもんF入れて長のワンクッションで割るだけ。
手玉をGに当てようがHに当てようが関係なし。
(できればHに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・)
残り球の形なんてわかるワケない。あとのことはその時考える。

というわけで、529に禿同


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:14:27 ID:500MxThP
↑ 妄想は違うスレ行ってやってね、、、

ほんとココってこんなんばっかだな。 その気になって答えたい奴多くて、何スレだかわからん。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:30:44 ID:Ai4SVTCb
>>536 それって マジレス? それとも ボケたの?
マジレスなら あんた くそC級以下で脳卒中。
勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
【 ホームページ 】 
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html


540 :530:04/10/16 12:27:25 ID:LVfoarWB
>>534

(! ̄д ̄)


(゚д゚)マズー




(゚д゚)マズー


(つд⊂)ゴシゴシ

(つд⊂)ゴシゴシ

( ̄ー ̄)ニヤリ  

(; ・`д・´) <上に向かってスローで 左max 9番いただきじゃ!



541 :529:04/10/16 16:27:30 ID:ZSS1f8jF
>>531
なるべくHに厚く当てたい。
Gに厚く当てるのが一番良くない。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 16:28:54 ID:0dXbdcdV
>>537
あとの形もわからんようならマジメに答えるなよ

HOT SHOT 読め 答えはそこにある


543 :マジレス:04/10/16 16:40:34 ID:0dXbdcdV
>>541
俺ならHの下側を嫌う
G厚めなら直接いれられない形で済むかもしれんけど、
Hの下は隠れやすいし、手玉短につきやすいしで難しくなりそ
できるもんならG厚めやや上側に軽く当てたいが、
そこまでコントロールはできない。

というわけでブレイクキゅー持ち出してドカンとやる

544 :537:04/10/16 18:34:04 ID:e7hgXw0c
>>542
ヘタレがえらそうなこと書いてすみませんでした。
この設問であとの形がわかるなんてさすが上級者専用スレですね。
もっと精進して出直してきます。



ビリヤードって単純で簡単なゲームなんですねっ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:22:56 ID:sH1xQFal
ここは希望を語るスレですね


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:02:44 ID:Pn6UuK7f
勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 14:53:03 ID:vM4HZruI
できればHに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・
できればHに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・
できればHに当てたほうがスクラッチの可能性が少ない分良いが・・

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 20:36:00 ID:FVvccpER
>547
548でいわれたのも、そこだろう。
スクラッチあると思うなんてなぁ・・・・  B以下としか思えん。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:15:53 ID:75ag4Vvv
自分と違う意見が出ると即座に「あんたは上級者じゃないから出てけ」と
レッテル貼るのはいい加減やめませんか

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:21:12 ID:FVvccpER
自分と違うとかそんな事じゃないよ。
まず、テンプレ読んでくれ。 
なりすましAが書くスレは他にいくらでもあるんだよ。
看破されたら引っ込む、それでいいじゃねーの。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:22:23 ID:oP6fiBDS
2ちゃんと玉突きって相性が悪いみたいだね
語るもんじゃないのかね



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:31:17 ID:75ag4Vvv
その「看破」とやらをする人は一体どんな上級者なんですか?
またそれを証明する方法はあるんでしょうか?
レベルの高い話をしたいという気持ちは大変良く解るんですが、
500レスを経過した現在、>>1のテンプレートは、仕切りたがりの理論武装や、
言い負かされた者の捨て台詞においてのみ大活躍中に見えます。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:32:11 ID:oP6fiBDS
やめなよ
何言っても無駄だって
所詮ここは”魔球スレッド”

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:35:25 ID:S8J8R6IR
いずれにしても、あそこで8でも9でも
どちらに当たってもスクラッチの可能性なんて
極めて低いな

あそこでスクラッチの話を持ち出した時点で

   (゚Д゚)ハァ? 玉撞きしたことあんの?

って言われてもしゃあない罠


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:15:09 ID:1oHv67Ro
>>554
親切にレスしたって通じないから、普通にスルーすればいいだけの話
釣りと一緒だよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:49:28 ID:S8J8R6IR
そうだね
やっと最近B級の質問コーナーじゃなくなって良かったと思ってたのに
今度は騙りA級か・・・

でも、>>549>>552以外のシトは意外とまともそうで安心

557 :226:04/10/18 01:04:35 ID:FfgrPoMp
>>554-556よ、お前ら中級者スレに行け
仮にお前らが上手くても、
自分なりの説明もせず、否定だけするなら下手以下だ。
>>549の言ってる事のほうが正しいぞ、
深く考えないでレスしたんだろうが決めつけはよくないよ。
9に当たってスクラッチはないが、
8に当たるとスクラッチの可能性あるぞ。
穴は2個じゃないからな。B級でも気がつくぞ。

558 :1:04/10/18 02:18:32 ID:BQBIrVbD
もうでてこないと言った奴が出て来るのはいい加減にして欲しいですね。

敗者は黙って去るもの。

負けた後にラシャが合わなかったとか、穴が渋かったとか、
自分の負けを認められない奴はイラネ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 03:31:50 ID:scR/xmCz
穴は2個じゃないからな。9に当たっても当然スクラッチはあるぞ
無いと断言出来る所がどうしようもない点だな
そもそもあの配置で8に当てた後にスクラッチする強さで撞くA級がいるかアホ!

560 :226:04/10/18 04:48:29 ID:Nprod2xA
>>558
俺がいつ出てこないって言った?
>>414-415
本当に馬鹿だね、自分が書いた事もう忘れたのかw

まさか気が付いてないとでも思ってるのか>>414
415が俺、本当の226

>>1 お前はもう来るなよ>>164で敗者宣言したんだろ?

サラッと見て書く奴も多いだろ お前みたいに必死じゃないんだから
ま、少しレベルが落ちても、技術の話で盛り上がってる時に
下手はくるなとか、煽ってるの殆ど全部お前の自演じゃねえか>>1
で、どの程度が確かめてやろうと思って 設問したら
下手がバレバレになって煽りに変わったくせに
今まで道理 ageで名無しで 誰かに文句だけ書いとけyo
もう殆どの奴は気が付いてるんだから、
わざわざ>>1って書くな


>>559
もし>>548>>1 じゃなかったら、又煽られるよ、
薄いFを当てて引きも入れるんだろ?
Gへの当たり方次第、強さなんて関係ないね、
もっとガンバレA級 お前らの教え方が悪いからBCが多いんだよ。







561 :226:04/10/18 04:58:19 ID:Nprod2xA
>>559

Hにどう当てたらスクラッチするのか教えてくれ、
お前は強く突かないらしいから、説明出来るんだろ?
説明できなかったら お前も>>1だな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 05:03:03 ID:9cVRoYLB
だからさ226よ
トリ入れろって
あんた正直臭いんだわ

今更必死になって出て来て亀レスされても
ハゲな臭い巻き散らすだけなんだよ
おっさん

563 :226:04/10/18 05:26:15 ID:Nprod2xA
>>561
ま、ま、その話はいつでも出来るからw
とりあえず
コイツの回答を待ちましょうよw A級の考える事は私には解らんカラ
 ↓
>あの配置で8に当てた後にスクラッチする強さで撞くA級がいるかアホ!
>9に当たっても当然スクラッチはあるぞ

564 :226:04/10/18 06:39:06 ID:ZzsA0bsR
>>562
>>563みたいな低級煽りをするのと一緒だと思わんでくれ。

>9に当たっても当然スクラッチはあるぞ
こんなレスは誰が読んでも「こいつは無視だな」と思うだろ?
考えなくていい事まで持ち出してくるんじゃねぇよ




565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 08:27:40 ID:iiaSFaC+
しかし公式戦の名人戦エントリー代高い

566 :529:04/10/18 09:32:00 ID:uxZUbeae
226はどうしてこんなに怒ってるのかよくわからん。

とりあえず言えることは>>527の配置でGHに当てにいく場合、俺ならわずかに
当たる程度の力加減で撞くよ。ネキが一番いい形で残るから。
それを踏まえてGに厚く当てないように気をつける。それ以外の当たり方なら
ほとんどの場合楽に残りを取れる。
スクラッチは確かにサイドもコーナーも考えない。スクラッチの可能性があるのは
ミスショットしたときぐらいかな。

こんなもんでいいか。226

567 :529:04/10/18 10:45:56 ID:uxZUbeae
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・H・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・E・・・・・・・・・・・・・G・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

こんな場合どうする?
手玉、F、Hクッションタッチ。

568 :529:04/10/18 10:48:37 ID:uxZUbeae
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・H・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・E・・・・・・・・・・・・・G・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

訂正
ちなみにGはコーナーに通ってる。

569 :529:04/10/18 10:50:55 ID:uxZUbeae
何度もスマン。どうもうまくいかん。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

これで考えてくれ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:58:16 ID:gTG1k6Vc
上撞点になるから・・・余裕あるときならば、E穴ぶり気持ち薄め〜
テケでH狙い・・・^^; Eの位置によっては直でキャロム狙い。
もしくは、キュー立でE厚め半ドロで短〜長でFへポジ^^。
クッションの狙いは…短が右上1〜1・5P → 長が手玉右のサイド
右の3P辺りか・・・?
人によっては短〜長〜長でのポジも出来るのかな^^;

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:07:17 ID:R27Rg4fI
このスレ終わった。 

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:05:41 ID:UVFf9dfp
>>569
6番に対してどのくらいの厚みかによって随分変わってきそうだが、
結構薄そうだから、半タップ右捻りでぐるっと回せば
手玉左上コーナー辺りまで持ってくる事くらいは可能。
あとは7番ちょい引きで入れたら8番にポジションできる。
クッションタッチなのが難しいってだけの配置ですね。

573 :226:04/10/18 13:49:52 ID:7BuxeFEw
>>567を嫌がって>>569にした所が味噌



574 :529:04/10/18 14:10:31 ID:IDispy4l
>>573
そうゆうことです。いくら穴フリしてもスリークッションでネキは
取れない配置だと考えてほしい。

ところでなんでこのスレ終わりとか言う人がいるのだろう・・・

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:49:12 ID:UVFf9dfp
>>574
だったら始めからそう書けばいいのに。
>>567より>>569の図の方がスリークッションでネキ取り易い
配置に見えるぞ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:21:26 ID:ZzsA0bsR
>>529
前の配置もろくにわかってないヤシが次の問題出すなって。
実際にAAで考えるんじゃなく、実際の台で再現できるような配置の書き方もしていない。
コンディションが関係ないと言ってる時点でもうアウト。
あの8、9の形は割りにいっても難しくなりやすいから注意が必要なんだよ。
ウソだと思うなら自分で普段撞かないようなコンディションの玉屋で確かめろ。

情報の小出しはうざい。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:50:56 ID:47CYOYcg
>>576
529じゃないけど
>あの8、9の形は割りにいっても難しくなりやすいから注意が必要なんだよ。
じゃあ、あんたはどんな注意するの?で、その通りにできるの?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:44:45 ID:LSkDbgyW
527の出題

私の場合は、若干引き球で撞き、7番を8番にキスさせてコーナーに狙います。
厚みは引きで撞くと7番が押し回転になるので1/2〜3/5(2/5?)ぐらいっす。
8番はその場で止まってくれるし、手玉は自然に8番に対して出てるはずっす。
9番は単クッションに当たって8番方向に戻ってきますが、
7番が8番に真直ぐ当たってないので、自然と8の横を抜けます。

キスインは難しいですが、練習すれば狙える精度には誰でもなります、たぶん。
5-9やってる人なら覚えておいて損は無いショットっす。
結構使う場面多いショットですよん。

その時のゲーム展開(勝ってる負けてる)にもよりますが、
攻めると決めたら上記方法を取ります私なら。


579 :578:04/10/18 17:46:22 ID:LSkDbgyW
あ!
ちなみに私は出題者ではございません。

580 :529:04/10/18 18:04:04 ID:IDispy4l
>>575
そう見えるなら申し訳ない。AAの限界ってやつだから勘弁

>>576
ピンポイントでネキを出しにいくケースならともかく
この程度のワンクッションで当てにいくのにコンディションを
どうこう言うのは頭でっかちなだけ。

ジャパンやってりゃよくある配置。重要なのはコースと力加減だけで
特に難球でもない。どんな台でやっても普通にこなせる。100%の成功率とは言わないが

それはともかく俺のお題にも答えてくれないか

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:20:08 ID:UVFf9dfp
>>580
お前は馬鹿か
AAの図だけでわかってもらおうとするなって言ってんの。
誰かが何かを言ってからそれに便乗するくらいなら
始めからAAの図と一緒に説明文書いとけって言ってんだよ。

>>574

限界があるとわかっているのなら何故始めから書かなかったんだ?
何が勘弁だよ。
そんなんだからはなっから叩かれるんだって事に気付け。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:52:19 ID:R27Rg4fI
 アフォ晒しスレに発展してるね。
226、529と来て、さらに578か、、、 

まぁ、ある意味退屈しなくていい。 もうどーでも良いw

583 :529:04/10/18 18:58:10 ID:IDispy4l
なにをそんなに怒ってるのか理解不能。

わかる人ならあのAAだけで理解できるから特に説明もいらないと思っただけだ。
聞かれれば答える用意もある。説明とAAを一緒に出さなければいけないなんて
誰が決めたんだ?
そもそも説明が一緒じゃなかったからって何をそこまで怒る必要がある?



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:01:17 ID:ZzsA0bsR
>>580
タッチとかそういうのを書いておけばいい。
AAはわかりやすくするため。
細かいところはポイントなどを基準に。

>>577
割りたい形通りになるならそんな事は書かない。
9の下に当たればセーフティもしにくい上に攻めもやりにくくなりやすい。
土手にもつきやすいし最悪の場合隠れる。だから注意が必要。
コンディションがわかってれば8の上側に当たるように割る。
もし薄く当たったり当たらなくてもスクラッチしないくらいの加減。
空振りしたらセーフティかバンク。
自分でいろいろ試してから文句言え。
わからんかったらトッププロに聞いてこい。
うまいプロほど割った後に攻めにくい事を考慮する。

問題の通りのコンディションならキスイン。
後球も読めるし入れも難しくない。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:03:19 ID:ZzsA0bsR
>>578
8は止まりません2ポイントラインを走る

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:45:15 ID:tesstnhD
情報の小出し
それを指摘されたら逆切れ
誰かさんにそっくりですな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:50:39 ID:UVFf9dfp
>>583
お前が質問してんだろ?
だったらお前の質問した通りの答えしか返ってこないんだよ
その図だけで理解した奴なんか一人もいねーじゃなねーか。
何を開き直ってんだよお前はよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:01:47 ID:0eypMCDd
>9の下に当たればセーフティもしにくい上に攻めもやりにくくなりやすい。

あの配置で、手玉が何処に止まったらGを外す難球になるのか解らないので
教えて下さい。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:36:06 ID:hnnGIAHZ

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590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 05:12:34 ID:ypbUNNk3
>>588
Hに隠れたら難球じゃないの?

591 :578:04/10/19 09:19:35 ID:qHNBfwBe
>585
走ります?
私が撞くと、少し転がる程度でフット近くに残りますよ。
実際に5-9で何度もやってますから確信あるんだけど…


592 :166:04/10/19 09:44:07 ID:XzgYqVAB
>>590

マジレスすまないねえ
あの状況でHにはどういう当て方でも隠れないのよ、
手玉がどこに止まってもGは入れれる。




>>588は 俺

>>529に偉そうな事言ってる>>576>>584を晒しただけ

情報の小出し小出しと言ってるのも 間違ったときの良い訳にすぎない。
>>166から下のレスを見ればわかる。
住人はタイシテ入れ替わってない。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:42:15 ID:JWobu4yN
 おまいら全然撞けない騙りだろ。
166も578も。  出来もしない妄想でプレーしてるからいつも負けるんだよw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:34:02 ID:ZrkTViBG
>>592

大馬鹿
本当にこんなAAの図だけで思い通りの回答が
返って来るとでも思ってるのだろうか?
それでも可哀想だからと答えてあげた人間の回答に対して不満を持ち、
叩こうとするこの馬鹿ドモをなんとかしてくれ。
まともな回答が欲しい、真面目に質問したいと思うなら、
もっと細かな説明文入れれ。
次からはそうしろよ?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:07:41 ID:yOQZmBX/
キスインさせるって人に質問。
Aにとってキスインは「難しくない」というのはわかりますが、
公式戦の緊張した場面でどのくらいの確率で決められますか。
5-9なら選択肢のひとつにははいると思いますが。
もし失敗した場合トラブルを解消したうえで相手に絶好の配置で交代
するということになりかねないでしょうか?
Fを直接コーナーにねらえば「イレ」に関してだけなら問題ないし
もしGHを割れなかった場合でも手玉の位置によって攻めたり、守ったり
できるのでこちらの方が良くないですか。
もちろん、キスインで直と同じ位の確率で決められるのならそちらのほうが
良い選択だとおもいますけれど。

596 :166:04/10/19 13:35:37 ID:S2trJ7vz
>>594

>それでも可哀想だからと答えてあげた人間の回答に対して不満を持ち、
>叩こうとするこの馬鹿ドモをなんとかしてくれ。

逆だ逆、
設問に答えてる人を叩いていない。
あきらかに間違えてる人も叩いていない。
俺はスルーしている。

叩いているのはお前等

私の場合
設問を答えた人に対して間違えた意見を言いながら
煽ってる奴を 晒している。
>>547-557

>>559-563

>>588

を読め、
回答した奴に 下手だの馬鹿だの言ってるのは
お前と>>1

おれはそいつらに意見してるだけ

>>594
君も必死に答えていたじゃないか>>166>>226



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:49:38 ID:JWobu4yN
166が出題した>166に関して

得意げに書いた解答が >208-210

ここですでに終わってる。  全国クラスの大会では全くのカス確定。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:50:24 ID:ZrkTViBG
>>596
>逆だ逆、
>設問に答えてる人を叩いていない。
>あきらかに間違えてる人も叩いていない。
>俺はスルーしている。

>叩いているのはお前等

おまえほんとに馬鹿だな。
日本語勉強しなおしてこいよ。
自分の失態で都合が悪くなったら相手に押し付けると言うこの言い逃れ方。
典型的な厨房ですな。
とにかく次から質問したいときは、もっとわかり易く説明文も添えて
聞くようにしてくれな?
逆切れはもう良いからさ。

>>594
>君も必死に答えていたじゃないか>>166>>226

そんなレス見た事もないわ。

599 :578:04/10/19 14:12:25 ID:qHNBfwBe
578に書いてますが、その時のゲーム展開(勝ってる負けてる)によって
攻めると決めたら時しかキスイン狙わないです。
守りを考えて撞くならセーフティーです。はなから7番は入れません。
まだ試合序盤なら7番入れて89壊しに行くかもしれません。

ちなみに7番センターで手玉がブレイクライン中心なら厚み1/2で当てるだけで
限りなく100%に近い確率で入ります。しかし89壊すのは60%ぐらいでしょう私は。
その上、配置良く壊せる可能性は30%あるかないか・・・・

逆に7番をキスインさせる確立は60%前後です。
しかしその後の8番9番を取りきる確率は99%って感じです。

セーフティーに行く場合は、7番に薄く当て、7番を長クッションに入れて89の
ある単クッションに持っていき、手玉は反対の単クッションに付けます。
その際手玉を単クッションに持ってくる事に重点をおきます。そうせうれば7番が
89トラブルに7番が当たってしまっても取り切られる可能性は減りますので。
この場合9番入れるまでの確率はわかりません。相手も撞くので。

自分の得意な球、不得意な球があるでしょうから、これが正解ってのは無いと
思います。よって色々な方法の中から自分が自信持って撞ける方法を取れば
良いのではないでしょうか?








600 :578:04/10/19 14:17:18 ID:qHNBfwBe
599は595に対しての答えです。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:25:30 ID:JWobu4yN
 578くんへ
はぁ・・・・ 凄いですね、、、 どこに突っ込めば??
としか言えません。  

脳内妄想もここまで進行すると手遅れ。
まじでもう出てくるなと言いたい。 



602 :578:04/10/19 15:01:53 ID:qHNBfwBe
>601
あなたはどのように取るの?
それに私が書いた599は595に対して答えているのであって、あなたに答えてるのではないですよ。
それとも595=601なの?だったら酷いね。
脳内妄想と思うならそう思っていてください。かまいません。ご自由に。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:14:58 ID:JWobu4yN
>あなたはどのように取るの? 
って聞いてるみたいですが
選択をどうする以前に、衝突する球の分離角は90°っていう基本中の基本をあなたは
全くわかってないと言いたいのです。 

 厳しいようですが、初心者スレが身の丈に合ってると思います。  

604 :578:04/10/19 16:02:02 ID:qHNBfwBe
>>603
分離角度の事ですか。
分離角度90°は無回転状態の手玉ですよ。
新ラシャって事だし、手玉ドローですから7番はフォロー回転ですよ。
しかも厚みは1/2〜3/5(2/5?)って書いてあるではないですか。
1/2〜3/5(2/5?)って書き方から厚み1/2と思わせてしまったなら申し訳無いです。
実際に厚みをメジャー等で計測したこと無いので感覚的になってしまいますが、
1/2よりちょっと薄めって事を言いたかったのです。

それともあなたは新ラシャ、フォロー回転の7番の動きを理解できないのでしょうか?


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:20:47 ID:ypbUNNk3
>>592
>あの状況でHにはどういう当て方でも隠れないのよ、
>手玉がどこに止まってもGは入れれる。

Hの短側に当てたら隠れる場合もあるしHがGの邪魔して厚みが限定される事もある。
Gに当てようとしてんのにHの短側なんかにはあたらねぇよって事ですか?

>>578
>セーフティーに行く場合は、7番に薄く当て、7番を長クッションに入れて89の
>ある単クッションに持っていき、手玉は反対の単クッションに付けます。
>その際手玉を単クッションに持ってくる事に重点をおきます。
手玉どんなコース?短長短なら7薄すぎになるよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:24:31 ID:JWobu4yN
 長々レスする気にはなれないので簡単に書きますが。

ホントはCなの? それともB? 
「このスレ」で基礎から説明する気なんてサラサラ無いですし、基本を理解できてない人に
基本を説明するスレではないはずです。
他に行って聞くなり、妄想ぶちまけるなりしてください。

607 :578:04/10/19 16:24:36 ID:qHNBfwBe
599に書いたセーフティーはちょっと無理あるかも・・・・
読みなおしてちょっと不安になってます。
机に向かって考えて書いても脳内妄想って言われても仕方ないかも・・・
近日中に台で試してみます。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:47:52 ID:ypbUNNk3
>>588
>>592
あとGと手玉が2ポイントライン近くで短クッションと平行になる形も難球というかバンク。

>>595
キスインは厚みの許容範囲が広いしコンディションにもよらない。
直接F入れは問題なくても後球で困るパターンになる形が多い。
Fへの厚みがいやらしいけど失敗したらそこで終わりなのはわかってて攻める。
構えてみてどうしてもキスインがいやらしと思たらF直入れするかも。
あの形を割った後に問題なくG入れれるって言う人もいるけど
現実的には嫌なパターンがたくさんある。


609 :578:04/10/19 16:50:58 ID:qHNBfwBe
>>606
あなたは7番を8番に当ててキスインさせることが不可能って言いたいのですか?
それともキスインの厚みが違うって言いたいのでしょうか?
キスイン狙う事が間違っていると言いたいのでしょうか?
それとも私の揚げ足とって楽しんでいいるんでしょうか?

610 :595:04/10/19 16:58:21 ID:yOQZmBX/
>>599
早速のレスありがとうございます。

>その時のゲーム展開(勝ってる負けてる)によって
攻めると決めたら時しかキスイン狙わないです。
守りを考えて撞くならセーフティーです。はなから7番は入れません。

ゲーム展開云々は特に関係ないと思うのですが。
100%入れられるFでセーフティーというのもいかがかと。
やはりここはとりきることを一番に考えるべきではないでしょうか。相手に撞かせるということは
何が起こるかわからないということですから。
おっしゃるとうりセーフティーが決まってもキックでいれられてGHも割られるなんてことは
充分ありえることだと思います。




611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:21:15 ID:RY6hwrjO
>>605


>Hの短側に当てたら隠れる場合もあるしHがGの邪魔して厚みが限定される事もある。
>Gに当てようとしてんのにHの短側なんかにはあたらねぇよって事ですか?

勘違いされているようですね、
Gは動かないか、動いてもわずかに右に行くだけ、
Hは緩く下方向に転がる。
手玉は左の短側に一番スピードを殺されずに転がります。

手玉が短付近で止まる場合、Hは下側転がった所で止まってます。
Hが跳ね返ってスポット付近まで戻ってくる強さの場合
手玉はすでにセンター側に移動しています。
>>537の割り方で9の何処にどんな強さで当てようと
Gを隠す事は出来ません。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:40:23 ID:RY6hwrjO
>>602
>それとも595=601なの?

そんな訳ないだろう?B下に煽られて疑心難儀なるのはわかるが
>>595はまともなレスしている。

初心者は初心者スレでは教えてください。って言います。
同一人物がココに来て、知りたい事あったら
馬鹿じゃねーの?って書くんですよ、

頭に来て説明するのがわかってるから。
2chの常識です。

613 :578:04/10/19 17:45:32 ID:qHNBfwBe
612さん
そうですよね。
しかし595=601だったらかなりショックだったんで・・・

>>610

>ゲーム展開云々は特に関係ないと思うのですが。
100%入れられるFでセーフティーというのもいかがかと。
やはりここはとりきることを一番に考えるべきではないでしょうか。相手に撞かせるということは
何が起こるかわからないということですから。

7番入れてから8番セーフティーだと隠すタマが9しかないし
7番入れた後のポジションも不明ですので、それならば
7番でセーフティーを選ぶ方法もあるってだけです。

595さんがおっしゃる通り試合展開関係無く考えるなら私も基本的に攻めで考えます。
その際は100%でなくてもキスインで攻めます。
直接コーナーに7番を入れるだけなら100%入りますが、その後89は予想にすぎず
7番入れてから考えようってのは危険だと思うので・・・直接7番コーナーを
選ぶなら7番でセーフティーか、キスインです。

しかし、607で書いた通りセーフティーは実際に台に構えてみないとイメージできません
ので撤回いたします(苦笑)


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:01:27 ID:JWobu4yN
まだいたの? 578。
>しかし、607で書いた通りセーフティーは実際に台に構えてみないとイメージできません
>ので撤回いたします(苦笑)

おまえさ、おれが601で即レスした意味がわかんない?
おまえのイメージなんてC並みなんだよ。 あんなセーフティが不可能な事くらい
普通のAなら誰でもわかるんだよ。 「台に構えてみないと・・・」 言い訳すんな。

もし万一、Aハンデで撞いてるなら悪い事言わないから小さくなってロムってろよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:09:08 ID:ypbUNNk3
>>611
弱く当たった場合を想像してみて。
Hと手玉がGに隠れながら動くパターン。
それとHが下の長に当たって跳ね返ってGに隠れるパターン。

強めにF入れれば確かにこの2つは出てこない

616 :578:04/10/19 18:35:59 ID:qHNBfwBe
>>614
ごめんなさい。台に向かわないとイメージわかないんです。
ながいこと球撞いてますが、配置を上から見た事ないんで・・・
平面図からイメージできる人凄いと思います。マジで。



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:52:02 ID:JWobu4yN
 578おまい結構いい奴かもな。

あのケース、仮に入れに行かずセーフティする場合いくつか方法はあるが
短ー短に残すイメージで撞くなら、7番を短のワンポイントよりもポケット側を狙う厚みで手玉は
芯上か、若干逆ヒネリ(クッションで効かない程度)で手玉優先の力加減、長2ポイント付近から
短に入って、止まるイメージで撞く。 短-短にするならこの方法が一般的。
試合では良く使われる。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:56:50 ID:JWobu4yN
 間違った、若干順ヒネリな。 7番は短〜長、手前の短付近に。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:05:18 ID:RY6hwrjO
>>614

普通のAがここで偉そうにするな、


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:10:42 ID:JWobu4yN
また変なの釣れたな。 時間無いから放置w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:29:29 ID:87vN1eja
互いに自分が正しいと思ってるから
殆どの話題は互いのB級認定で終わる

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:46:27 ID:N/8N8zl5
まだその配置の話題?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:01:05 ID:nmJLFhEV
>>619
おっしゃられるとおりです〜!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 07:38:04 ID:u5mwPSvE
>>622
んじゃ>>569で。
立てキゅーで6入れてFに出す。
FからGHに引っかけキャノンになるように出す。
Gがクッションからどれくらい離れているかわからないけど、
コンビが良さそうならそっちで。
>出題者
Fへの出しが不安定になりそうだから手玉とEの位置を限定してくれるとイメージしやすい。
FGHも位置を書いておけばレスつきそう。

>A級以上の人達
添削、ご指導よろしくです。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 08:39:58 ID:DXlbgDJp
ここの人たちはすごいこと言ってるけど
実際できるのかどうか疑問だ



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:33:01 ID:jGWKxBkg
ここは一発EHコンビですよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:40:09 ID:uEEnUjA+
ま、言うだけなら誰でもできるw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:55:31 ID:wWX4m8q5
>>569
浮き具合とフリ具合がイマイチわからんな…
キューおっ立てて、Eを若干左に穴フリ。短(上から1P)→
下の長(元々手玉位置あたり)→チョロンと出る かな?

実際構えんとどのくらいキューが下に入れられるかわからんわ…。スマン。
試してみるよ。

つーか、若干尿が出そうなチビレル場面だったらバンクでも面白いね。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:30:29 ID:QysRlh1B
>>624

立てキューを勘違い?してる人にも
詳しく説明してやれ、

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:16:28 ID:aAk7/mtc
ビリ板の中で一番勢いのあるのがコテハンスレとここだからなぁ 終わってるよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 19:38:03 ID:R+n8RyP7
>>624
書いてることはまるでトッププロだな藁
ここまで吹いてくれると微笑ましいよw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:36:03 ID:NvtaCF1E
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:39:46 ID:NvtaCF1E
 暇つぶしのお題。
FとGはタッチ  
Gとクッションの間隔はギリギリボール一個。

フリーボール。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:17:39 ID:kUSlPXF+
7と9の間隔は?
7はクッションタッチ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:34:13 ID:Zmol5kCV
FとHの間隔はボー1.5個 だいたい見たとおりのAAになってると思います。

Fはクッションから2センチ浮き。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:43:24 ID:aQsOok+F
>>631
トッププロしかそういうのできないとでも思ってるの?
普段撞いてるときは、そのくらいできるレベルの人はいっぱいいるよ。
試合でもちびらずに成功率が高いのがトッププロってだけの話。
ミスする確率を考えてもそれが最適の選択だと思って>624のように
する人はけっこういると思うが。

637 :226:04/10/21 01:29:25 ID:R9Z1Ts8z
Fを下のコーナーに簡単に入れれる。
Gがクッションとの距離玉半分でも入れれる。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 04:53:39 ID:A0CDFt9z
>>632
Gとクッションの間を通してHにキスインしやすい角度?
そうじゃなければセーフティで。
手玉をHに隠すか、Gに隠すか、Gに隠すときにHに当てるのか、
そのHに当てるときにサイドなんかに入りやすいのかは実際に配置を前にしないと
わからなさそう。
>>637
入らんことは無いと思うけど簡単と言い切るところはさすが。
Gがクッションとの距離玉半分の方がF下コーナー入れるのはまだ簡単だと思うんだけど。
でもそのFの入れ方はコンディションの影響を受けやすくないですか?
公式戦でもそうします?

639 :226:04/10/21 05:19:56 ID:RZtxL+Wb
>>638
セーフありだったらセーフする。

相手がファール2だったら、
わざとファールして手玉でHを撞いてFHタッチ
Fに当てる場所を無くして終了

640 :226:04/10/21 05:35:06 ID:RZtxL+Wb
>Gとクッションの間隔はギリギリボール一個。

そうか、1mmジャンプでも当てれる間隔か、
じゃ駄目だな、

641 :632:04/10/21 14:10:35 ID:Zmol5kCV
 レスありがとうございます。
攻める(入れに)方もいらっしゃるようですが、それも一つの選択としてありだと思います。
FとGの関係から、FをGの裏側に逃がすセーフティ、あるいはクッションキス、いわゆるテケテケは
不可能な配置。 お題の意図はセーフティです。 効果的なセーフティ。 

私が用意している「対処例」はまだ出ておりませんが、後ほど「一つの選択肢」として書かせていただきますのでよろしく。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:55:20 ID:A0CDFt9z
638で考えやすいのは大体書いたけどそれ以外となると何があるんだろ?
球クッションは難しそうだし、あとファール1なのか2なのかも気になる。
FGの向いてる方向次第では当てられてサイドにGが入るかもしれないし上の長から
Fに当てやすいセーフティは避けたいくらい。
かといって見えたら返されそうだし、
キャノンでHコーナーアンドセーフとかまでやるかも。
ほとんどセーフ重視で。

>>632
F短の真ん中、FGの向いてる向きは1.5P、FHの向きは3P
で考えたらいいの?



643 :632:04/10/21 16:48:34 ID:Zmol5kCV
シチュエーションは・・ 1ファール。 にしておきます。

FGの向きは1.5よりも長め。2の手前くらい。
FHの向きは3です。 

では後ほど。。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:52:16 ID:MmkqQJlx
このスレって上級者専用と書いてある割にはテーブルのAAのお題を解くスレになってるよな。
お題スレとして分けたら?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:07:59 ID:Xe1uyu2x
>>644
ただでさえスレ乱立してんのに
はなから荒れるスレを立てる意味がわからん

大反対
ある意味ここは隔離スレ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:09:23 ID:DZN8X7Qb
しょうがないよ。>>1のテンプレも理解できず、
B級崩れがご自慢の知識を披露したくて集まって来るんだから。
最近はハゲ臭まで漂ってる始末。
AA禁止にすればいいのよ。上級者なら無くても語らえるっしょ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:11:49 ID:DZN8X7Qb
【真】必死でお題に回答するスレ【偽】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094470698/
以降、↑でAAお題やってくれんか。頼むわ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:20:35 ID:kTUocqSn
road to SA って こと なら とりあえず、タイトル取れよな。
こいつら 見習え。
勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:28:01 ID:TEXew+80

だからレスが止まるから止めろよ!
ふざけんな!

650 :632:04/10/21 22:46:21 ID:Zmol5kCV
AAですみません。 でも
対処例もAAにしちゃいました。 (-.-)

┏━━━━━━━━━━━━━━
┃╋___|___|___|___
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ ┥F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
┗━━━━━━━━━━━━━━

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:49:07 ID:L+FLl9Tw
超スローで7番を短に着け手玉は8にタッチ  

652 :632:04/10/21 22:54:11 ID:Zmol5kCV
AAよりも若干、短クッション寄りに手玉を置き、Fに対して厚み100%でストップショット。
もちろん、他のショット同様、リスクゼロではありません。

・ FとGが長クッション付近でキスする可能性がある。
・ FかGが何処かに入る可能性もある。

この2点は回避する必要があります、まぁ敢えて書く必要も無いと思いますけど。
手玉のセット位置で回避は可能です。

スレ汚しすみません、またロムに戻ります。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 00:36:42 ID:l4hsQHIe
ま、残り3球でファールした時点で相手は半死人だから
何しても大概OKだね、

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 05:35:17 ID:C2p0QEGe
>>646
>B級崩れがご自慢の知識を披露したくて集まって来るんだから。
>最近はハゲ臭まで漂ってる始末。
お題を解くことで各自の持ってる選択肢のレベルがばればれ。
B級以下の選択肢を持つヤシを晒しやすいし上級者専用の雰囲気は作ろうと思えば作りやすい。
ただこのスレではB以下を無視する傾向もあるためかあまり晒される事はない。

戦術を話題にするのがそんなに嫌なのはなぜ?
技術やメンタルを鍛えるのと同時により優れた選択肢を取れるようになるのは大事な事。
簡単だと言うのならさっさと答えて違う話題に誘導すればいい。
話題がよければ自然にそっちに話もいく。

>AA禁止にすればいいのよ。上級者なら無くても語らえるっしょ。
AAなしで配置を説明してある方がまだいい。
AAみたいな感じと言われても縮尺が違うからどこかに歪みが出て答えにくい。
あくまでもAAは目安。AAを頼りに出題して叩かれてるのは過去レスの通り。

てわけで何も>>652がスレ汚ししてるとも思わないしロムってるよりも何か書いてくれた方がいい。
組み立てや勝つための方法選びに興味がないヤシにとっては糞つまらんスレかもしれん。

B,Cにとってはフットの球を2ポイント内からフット短に当てずに手玉返し
とかの話題の方が上級者ぽく感じるのかもな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 09:06:51 ID:ajBrgVcq
>B,Cにとってはフットの球を2ポイント内からフット短に当てずに
>手玉返しとかの話題の方が上級者ぽく感じるのかもな

そうかな?うん、、そうかもしれん。

個人的には無理しないで繋いでいける、傍目には簡単そうに取っていく。
そんな選択肢を持っているヤツが上級者だと思っているけど。
例えば5つ取りきりのフリの付け方を
簡単−簡単−凄く無理する−簡単−簡単 と取る人よりも
ちょっと慎重−簡単−ちょっと慎重−簡単−簡単 なんていうふうに
リスクを振り分けてしまうような発想をきちんとできるような。



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:12:21 ID:PEai4uok
上級者の方々に質問です。
手玉と的球間7ポイント離れてる時のロング引きなんですが、
撞点は限界点よりもまだ下、キューを出来るだけ水平に、
グリップをグーで握らず、槍を投げ込むように撞いても、
1ポイントすら引けません。
皆さんが引き球を練習してて気が付いた原因などあったら
教えてください。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:48:23 ID:R0UZSi2t
>>656 さん あのねぇ 撞点限界より 下って どこよwww
キュースピードが足りないか、突込みがたりないか、
ショットの瞬間に撞点が上がってるか、タイミングがわるいか。
問題は いろいろ あるさ。
どういう風に説明したいいかなんて、文章で説明してできるなら、
あんたも とっくにできてるさ、下にムービー出しとくから、
それ見て 研究しろよな。
この人の突っ込み方は ロング引きの理想的な突っ込み方してる、
実際に日本中でこの人よりロング引きがうまい人ってかなりすくない
はずよ。
JPBAの某Yプロよ。
http://www.kamuibrand.com/img/movie/play.gif

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:50:30 ID:R0UZSi2t
上のURLミスった。
これがホント。
http://print.to/usr/jacoby_fly/sozai/object/13.wmv

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 15:05:45 ID:Zlw+9tIe
656よここで聞くなよ…

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 15:38:28 ID:zQE80R9W
656は釣りだろう
逆な事わざわざ書いてんだからさ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 16:05:43 ID:C2p0QEGe
>>656
的球穴前、手玉その対角上の1ポイント交差してるとこだとして
かなり軽いコンディションなら手前の短まで引くのも簡単だし、
かなり重いコンディションなら軽い時と同じ撞き方しても止まったりする。
実際にそういうのが必要な場面ていうのに殆ど出くわさないし、
そういう配置にならないように気をつけようと思う。
なってから何とかするのは誰にとっても難しい。
Aで優勝しててもコンディションによってはできない人の方が遥かにたくさんいるよ。
そういうのが必要になる配置ってのがあれば考えるかも。

引くコツを知りたいのなら初心者スレとかBスレとかの方がいいかと。
Bの方がロング引きのキュー切れにこだわる人多いし教えたがりも多い。

説明つきにして他の球も入れてAAで配置を書いておいたら、
と叩かれそうな事をお勧めしてみる。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 16:22:11 ID:PEai4uok
>>657-660
レスどうもです
釣りじゃないですよ
上級者の意見を参考にしたかったんですがこのビデオクリップは凄いですね。
キューをこんなにラシャにするくらい強く撞くとは思いませんでした。
こんなに力を入れるのであればブリッジはやはりスタンダードじゃないと
無理なんでしょか?
ついでなんで教えてください。
よろしく

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 16:28:38 ID:PEai4uok
>>661
例えば9ボールでもロング引きが必要になる場面なんてほとんどないのは
わかるんですが、出来ないままってのもなんかいやなんです。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:05:10 ID:BOzqpbND
世界一の選手の教え方
拳を握りしめガッツポーズしながら
パワーだ!
って叫んでた

665 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/22 17:19:37 ID:WddQRk9y
>>656
限界下を撞くのは、近い玉で任意の場所に出したい時、
君の言う引き玉は 限界下撞く必要ない。真ん中に近い位置で十分、
ビデオクリップはレールで撞きやすい位置に玉を置いてるから
簡単に出来る。
少し下を斜め下に撞けば手玉は微妙にジャンプするので
近い玉を引くのと同じ事になってる。
それとキューを水平に出すと言うのは間違い。
シャフトは当たった瞬間下撞けば下、上撞けば上に曲がる。
タップと玉が触れている一瞬だけ真っ直ぐになるようにする。
水平のみでなく斜め下向きでも斜め横向きでも真っ直ぐ。
後、引き玉はフォロースローはいらない。
長いテイクバックをとって 手首で加速すればいい。
押し玉はヒジを送って長く出す。
少し捻ったら左手を使ってもっと強烈な押し玉も出来る。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:30:45 ID:C2p0QEGe
>>662
スタンダードじゃないと無理ってことはないと思う。
川畑Pとか裏丘Pのいるお店に行って聞いてみては?
ラシャにすらないようにしてロング引いてるの見た事ある。
どんなコンディションでもロング引ける人はなかなかいないよ。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:46:05 ID:PEai4uok
>>665-666
レスどうもでした。

>>665
原理はわかっていたのですが、
引き球だけはどうも納得がいかなくて困っていました。
>>666
生憎近所にプロのいる店がないのです。
難易度が高いと言う事と不可能ではないと言う事。
これだけの情報を頂けただけで十分な収穫です。

レスくれた方々ありがとうございました。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:00:53 ID:iEoDUh/q
667、もう二度と来るな。
こんなのが集まってきたらたまらん。

こんな質問に喜んでレス書いてる奴も、同類。
他行け、他にいくらでもスレあるからよ。


669 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/22 18:10:15 ID:WddQRk9y
>>668

トリップ付けてるんだからアボーンしろ。
気になるなら黙って見とけ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:13:35 ID:iEoDUh/q
>気になるなら黙って見とけ。

意味わからん。 ひっこめアホ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:15:12 ID:C2p0QEGe
>>668
この質問は上級者嫌がるだろうから初心者スレとB級スレでどう?って
薦めたけどまだ聞いてくるし誘導してくれるやつもいないから適当に答えてたんだろ?
スタンダードでは無理ですか?って聞かれて、押し球まで教えようとする665は
無視でいいじゃん。

嫌なんだったら早く修正誘導してくれよ。
ま、別に引き球の話はそこまで嫌じゃないから同類でもしゃあないか。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:19:56 ID:1WPOEG1u
「俺のほうが上手いぞ合戦」でスレの3割強が消費されていく現実

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:24:04 ID:C2p0QEGe
「Bなのに上手いふりレス」でも消費してるな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:31:41 ID:PEai4uok
>>671
スタンダードでは ×
スタンダードじゃないと ○

とりあえず日本語読めるようになってからまた来い。
大体上級者スレとか言いながら上級者らしい話なんか
まるでしてないじゃん。
そんな偉そうな事言うなら、
もう少しまともな会話してくれよROMっててやるから。>>iEoDUh/q
こっちから質問しなきゃ何の参考にもならんなこのスレはよ。

と、煽ってみるテスト

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:37:42 ID:3tMVHFIv
ビリ板はごく普通のレスをしてた人が途中から逆切れして人格が変わることが多いですね
PEai4uokさんもその系列の人だったとは、少し残念です

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:40:38 ID:Ud+5VBVt
上級者なら議論してないで球撞きなさいよ

それとも議論の上級者スレですか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:40:53 ID:PEai4uok
>>675
そっかー残念だったかー
かける言葉もないが一言だけ言わせて貰えば

「信じたお前が馬鹿だった」
って事じゃないか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:43:45 ID:C2p0QEGe
>>674
間違えてたな。ゴメソゴメソ。
あの引き球って使う場面設定しないと、他に練習する事あるだろ?
で終わりがちな話題じゃん。
叩かれてる出題者いっぱいいるけど、これまでのAAの問題の方が参考になると思うんだけど。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:53:00 ID:PEai4uok
>>678
>叩かれてる出題者いっぱいいるけど、
>これまでのAAの問題の方が参考になると思うんだけど。

球の取り方なんて千差万別、人それぞれ違うじゃないか。
恐らく将棋や囲碁の名人にやらせりゃそう言う構想は遥かに上だよ。
じゃー何が違うのか
それは構想道理に球動かせるかどうかじゃねーのかよ。
ハンゲやってみろや
リアルやった事ないのに、やたら上手い球運びする奴いるぜ。
ここで偉そうに上級者ぶってる奴いるけどよ、
お前らほんとに上手いのか?
文字だけの世界じゃ立場は一緒だって事わかっとけや。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:05:24 ID:zQE80R9W
何故将棋やハンゲになっちゃうんだ? 大丈夫か?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:10:31 ID:iEoDUh/q
 ほらな、やさしくしてるとつけ上がるんだよ。 こーいう奴は。
PEai4uokみたいな奴は、「引き玉ってどーするんですかぁ?」
聞けば上手くなるとか思ってるんか?
理屈がわかればPEai4uokでも出来ると思ったか?

おまいな・・そんな事♀でも黙って研究しながら練習してるぞ。

どーしても人に頼りたいなら初心者スレ行け。

将棋スレで聞くのもいいかもな。 
こんな時どーするんでちゅか〜?  ってな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:23:55 ID:C2p0QEGe
>ハンゲやってみろや
>リアルやった事ないのに、やたら上手い球運びする奴いるぜ。
リアルやった事ないやつで組み立てがわかってるやつはいない、
という話も聞くけど。

球の取り方が人によって違うのはプロでも同じ、でも損な選択肢は排除するよね?
それがわかってれば文字だけでも見抜ける事は多い。
特にほんとは上手くないのに上級者ぶってるのはわかりやすいし、
過去のレス見ても結構わかるでしょ?

別に上手下手で立場決まるわけじゃないんだから文字だけの世界で立場が一緒なんて
自分から限定しなくてもいいよ。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:24:07 ID:PEai4uok
>>680-681
ごめんなさい
もうしないので許してもらえませんか?
これからも末永くこのスッドレに居座らせていただきたいのです。
もう手遅れでしょうか?

684 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/22 20:42:31 ID:WddQRk9y
>>683=656

居座っていいんじゃねえか?
槍の投げ方間違ってるだけだろ?
>>671の言ってるスタンダードなんて俺が返した>>656に書いてねーし、
その後の話なんか気にして見てねーよ。

685 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/22 20:54:26 ID:WddQRk9y
>>683
あ、やっぱりお前駄目だわ

謝る相手間違えてる。>>680-681こんなのほっときゃいいけど。
>>677で書いた >>675に失礼だ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:14:37 ID:PEai4uok
>>: ◆yPwHPtuzPE
すいません すいません
そこのところをどうか無かった事にはできませんで消化?
あなたが謝るべきだという人たちには維持でも謝るつもりはありませんから!
どうしてもと言うならあなたが変わりに謝っておいてください!
それで全てが丸く収まりますからっ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:41:44 ID:zikx31Kz
まぁ兎に角だ
◆yPwHPtuzPEはアボーンすれば
丸く収まるちゅーこっちゃ




688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:53:17 ID:PEai4uok
>>687
納得
冷静に考えてみれば一番悪いのは◆yPwHPtuzPEだと思う


689 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/22 22:11:19 ID:WddQRk9y
それはないだろ
3番くらいじゃねーか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:20:12 ID:PEai4uok
>>689
認めろ屋!
お前が認めれば全てが終わるんだよっ・・・!!

690GET

691 : ◆yPwHPtuzPE :04/10/22 22:23:22 ID:WddQRk9y
あああ
残念でしたあ

君は>>687の忠告を無視して脳内アボーン出来なかった。
だから
一番は俺じゃない。

そろそろ帰るわ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:36:02 ID:PEai4uok
>>691
あっそ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 18:35:11 ID:/LuUhgB7
やっぱビリヤードの上級者はこんなもんか…

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:31:11 ID:k0rveT9x
何を今更・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 01:35:33 ID:4iJrTFFq
私はビリヤードの上級者です。
ここにいるのでSAレベルの質問、話題はこちらでどうぞ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835338&tid=c0vbcmbb39acck&sid=1835338&mid=1&type=date&first=1

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:51:55 ID:r4Q+7VrB
今日ホームで59やってたら偶然>>527に近い配球が回ってきたよ。
相手がブレイクスクラッチで、手球フリーの@センター、AはフットでEとタッチ。
手玉はフリーなので、>>527より玉一個分上にセット。
こんな感じ。
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・EA・・・・・・・・・・・・@・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

続き。
結果は一発成功。
ほとんど中心に近い右下で@を左下コーナーに入れ、上長クッションにワンクッション。
手球はAに厚めに当たって下図の残り。

┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・E・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・A・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Eの位置は図と少し違ったかも。

そのままウラマス。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:57:07 ID:r4Q+7VrB
漏れはAで撞いてるが、AとEとに一発で当て分けるのは難しいとは思うが、
ただ割るだけなら正直そんなに難しいとは思わなかった。
イメージ通りに割れる可能性が低いながらも、一応Aに厚めに当てていくことを狙って、
割った後の残りもイメージ通り。
ま、ここは文字だけの世界なんで実話かどうかは見た人の想像に任せるわ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 04:32:19 ID:r4Q+7VrB
もう一言。
>>226の配球も試したよ。
Fをコーナーにそっと入れて、手玉をセンターから玉6〜7個分先に止めた。
Gを極厚、手球「目いっぱいの押し」でフルショット。
Gはどのクッションにも入らずトロトロと流れて左上のコーナーに入った。
試合でも59でも絶対にトライしない球だし、一発で成功したのは偶然だと思う。
しかし、「絶対にありえない」と決め付けるのは間違いですよ。
ちなみに、側で見ていたA級のヤシでさえ、Gがこんな動きをすることは
知らなかったみたいで驚いていた。
一発でGを入れるのは難しいにしても、<手球押しで>Gをポケット付近まで
直で持っていくのはそう難しくないよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 05:15:15 ID:4iJrTFFq
>>697
>>698
釣りですか?


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 05:19:53 ID:r4Q+7VrB
いや、信じてもらえないかもしれないけど、マジです。
漏れ上手いぞ!なんて威張るつもりもないです。
自己判定ではA級の中では中くらいですので。
SAはたどり着けないであろう遠い道のりですね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 05:33:40 ID:r4Q+7VrB
>>226の図で
 ・Fはないものとする
 ・手球センタースポットからGを狙う
 ・手球は目いっぱいの押し
 ・Gをノークッションでコーナーポケット近く±1個に
  持っていければ合格
とするなら、>>698>>697よりも簡単だと思うよ。
てかコツがわかっているA級に教われば、正直B級でもその日のうちに
出来ると思う。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 17:20:08 ID:LKrdxGI1
>>698
>>464 ◆yPwHPtuzPE の言ってる事が本当だったというのは
納得がいかネェ


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 20:37:30 ID:YKhgaaG4
いやはや
ポケットはミナサンが想ってるより大きいので
変な図解で色々論議してもまるきり無駄よ
匿名掲示板なんだからもっと謙虚に聞いてみなよ
特にセオリー外のコナシ方とかさ
小遣い持って歯食いしばって戦う商店街の親父の方達にさ


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:38:51 ID:r4Q+7VrB
まあまあ、感情は抜きにして、この玉を押しMAXで、極厚(ただし真っ直ぐじゃない)
でフルショットしてみてよ。

┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・EA・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

Aを直に短クッション1ポイントに入れることも全然難しくないって。
パワーがあればC級でも出来るって。

ま、ゲーム中に狙うこともないし、役に立たない知識ってことで、
ヴァカの独り言でした。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:47:15 ID:yIriG12O
↑B以下は来ないで。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:58:15 ID:r4Q+7VrB
あの・・・一応Aでつ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:43:03 ID:aiauwo1Q
へぇ〜 あれが入る事があるんだね。

で終わり。 もうくんな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 04:28:17 ID:Lrfg7e0B
>>696は手玉ヘッドスポットとは違うショットになりませんか?
手玉一個分でも厚ければ弾かせ気味にできるからやさしくなるという印象です。
ヘッドからの厚みだと引かないといけないし、かといって引きすぎは8に当たらない。
2ポイント内手玉フリーなら押し(転がし)の方が確実だと俺は思います。
>>696の下の図で言うとAEの残り方は手玉がE付近にある形が出やすいと思います。
フットスポット近くにあるEに手玉が邪魔されてAが隠れる場合も出やすいです。

>>226の配置はGが入るような当たり方であれば入るという感じです。
一番難しいのは厚みの取り方だと思ってます。
めいっぱいのフルショットよりも最低限必要なスピードがあれば
弱い方がいいと思うんですけど。
試してみて真上よりもヒネリでアシストした方が入る確率は高くなるんですけど、
それでもいきなりの一発目で入る事は俺の場合ほとんどありません。

>>226
タッチしている2球が穴に近くて、コンビはひねっても入らない上にセーフティも
難しい場合には使える場面ありそう。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 06:46:54 ID:qpZldpAb
>>708

>手玉一個分でも厚ければ弾かせ気味にできるからやさしくなるという印象です。

その通りです。
分離角度90度近くに手玉を走らせればイケるので、厚めの方が易しいですね。

>ヘッドからの厚みだと引かないといけないし、かといって引きすぎは8に当たらない。

このような場合、漏れは引きよりも右ヒネリ多めで撞きます。
手玉のコースが引き主体でいくよりも安定すると思います。

>2ポイント内手玉フリーなら押し(転がし)の方が確実だと俺は思います。

押し抜きで直に割るということですか?
そうなら、それは非常にリスキーだと思います。
コンディションによって手玉の弾け方が異なる、コーナースクラッチの可能性が少なくない、
残り球が非常に読みにくい、というのがその理由です。

>>696の下の図で言うとAEの残り方は手玉がE付近にある形が出やすいと思います。
>フットスポット近くにあるEに手玉が邪魔されてAが隠れる場合も出やすいです。

誤解されていませんか?
>>696の下図のE、あれはEが一度左の短クッションに入ってから返ってきて
あのくらい位置に止まったんです。
手玉はAに静かに当たったんではなく、それなりの力加減で当たっています。

>>>226の配置は・・・めいっぱいのフルショットよりも最低限必要なスピードがあれば
>弱い方がいいと思うんですけど。

本当はその通りです。
しかし、ここに書き込んでいる人は実際はB級以下の人が多いと思ったので、
あえて誇張するためにフルショットと書きました。
あなたのようにわかっている人相手に議論するときはフルショットなどとは
表現しません。

しかし、
>試してみて真上よりもヒネリでアシストした方が入る確率は高くなるんですけど、
には胴衣しかねます。
ヒネリでGのコースをコントロールするには厚みが難しくなるし、ヒネリの加減によっては
Gの弾けが多くなり、コントロールが難しくなると思います。

ちなみに漏れが一発で入れたのはまぐれだと思います。
±玉一個なら、ほぼ確実に持っていけると思ってはいますが。

>難しい場合には使える場面ありそう。

実は実戦で使ったことが何度かあります。

全面的には同意しかねますが、A級であろう人のレス、感謝です。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 09:02:52 ID:aiauwo1Q
>しかし、ここに書き込んでいる人は実際はB級以下の人が多いと思ったので、
>あえて誇張するためにフルショットと書きました。

おまえら、カスAがチャットやって無駄ログ流してんじゃねーよ。
レベル低いのが集まってくるのはおまえらが書き込むからだって気付けや。
どーでも良いんだよ、これ知ってる??? ってのは初心者スレの話題。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:27:33 ID:+BfthYlq
そういう>>710はさぞかしレベルの高い話題を振るのだろうと期待。

712 :710:04/10/25 12:54:40 ID:h8IvhuFv
玉屋で手玉を触った後
手をあらわずにトイレに行ってちんこを触ったのですが
ブツブツが出来て痒いんです。
膿も出てきました。
病気もらった可能性ありますか?
ちなみに童貞です。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:34:36 ID:Zca373s1
>>710 Road to SA ということで、カスだろうがA級のレスは間違いない。
ちなみに710 あんた 玉に関してのレスないってのは 間違いなくトーシロ
決定。さて SAとしての定義を とりあえずこのスレで決めたいと思う。
1、タイトル
2、脳内知識
3、一般的な周囲からの評価
とまぁ いろいろ 項目はあるだろうが、私の知り合いの間違いなくSAと
言われている人からは、名人戦、球聖戦、等のタイトルを取れると
思われるレベルはSAだろうね。といわれている。又は、各地方で行われる
JPBA公認のOPEN戦での優勝経験者などなど、戦歴はメンタル、技術を
図る上でわかりやすい目安。いくら、周囲からの評価が高くても、
戦歴が乏しければ、メンタル等、プレッシャーのかかった状態での技術が
低いということで、それはSAとしては認めれないものであると、
判断しているようです。
SAとはすなわちTOPクラスのプロと対等に対戦できるレベルのアマチュア
を指すと、言っても過言ではなかろうか。
ここ最近のこのスレはいわゆる玉研同好会となりつつあり、脳内SAの
集まりであると、考えられる。トーナメント中に何を考え何を気を付け
ここは行く行かないという、総合的な判断能力とそれに見合った技術、
メンタル、知識、入れの強さを見て、判断せざるを得ない。もちろん、
多くの皆様の発言にあるように、玉質に突いても、一般的にA級でつける
押し引きひねりに関してはできていないと、技術が見合っていないと判断
できる。プレッシャーで手がぶるってる中でも、こらえて入れれるメンタル
の強さがあるなら、SAへの道は閉ざされていないと、私は判断する。
いわゆる、ガッツである。ガッツのないものはSAにはなれない。
なぜならば、ガッツなくしてBIGタイトル獲得はありえない。
多くのA級の方々、賭け球をしろとは言わない、しかしかけなくても手が
ブルってしまうほどの緊張感と勝つという意識をしっかりともって、
日ごろのゲームをしていただきたい。まずは、下手な玉を突くべからず、
いつでも、最高の選択、最高のイメージを持って、最高のショットをしなさい。
さすれば、おのずと、SAへの道は開かれる。
と マジスレしてしまいました。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:15:41 ID:Lrfg7e0B
SAの定義は単純に公式戦優勝でいいと思います。
広げるなら準優勝までとか。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:20:58 ID:+BfthYlq
>>713
公式勝ったらSA、でええやん。
ガッツだ技術だ等あいまいな物を根拠に基準を広げると、
勝ってもいない自称SAがどんどん増えるぞ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:41:16 ID:Lrfg7e0B
SAの定義決めで長くなりそうならこっちのスレで。

A級とB級とC級の違い
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094874832/l50

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:44:20 ID:eoB/Dm89
公式戦優勝またはオープン戦優勝だけでいい。
それ以上広げんな。バカ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:23:55 ID:JRLsAnz1
いったい何時から地方の公式戦勝者までもがSAになったんだ?
全国大会とオープン戦の勝者だけじゃなかったのか???

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:30:38 ID:qpZldpAb
>>710
じゃどうするのがいいと思う?
漏れも本音言うと、BC級はこのスレでは一切の、本当に一切の発言は止めてもらいたい。
他に書き込めるスレがあるんだから。
ここはビリヤード教室じゃないしね。

「ハイレベルな話題を振ってくれるんでしょ?」みたいなイヤミは言わないよ。
ただ純粋に、建設的な意見を聞かせてくれないか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:29:32 ID:Lrfg7e0B
>>709
>押し抜きで直に割るということですか?
>そうなら、それは非常にリスキーだと思います。
>コンディションによって手玉の弾け方が異なる、
>コーナースクラッチの可能性が少なくない、
>残り球が非常に読みにくい、というのがその理由です。
直接割る時は完全回転になるような転がした玉で。
そうすればコンディションによる影響の受け方は小さいと思います。
当たってからコーナーまで走らない加減で8サイドに取れるように。
センターの玉を入れるコーナーと同じ側のGの横に当てにいきますが、
もちろん8に厚く当たれば残り球は悪くなると思います。
それでも直接割る方がいいと思った理由は、8と9を横から割るのとの比較して
こっちの方がいいと思ったからです。
GとHを横から割る方がコンディションの影響を受けやすいと思います。
引きで調節するのも、右ひねりの順で入れてクッションに逆で入れてコースを調節するのも
コンディションの影響を受けるしフットの玉に横から当たる厚みがよくないと残りが
悪い、強めに割りにいくと手玉が暴れると思います。

>>696の下図のE、あれはEが一度左の短クッションに入ってから返ってきて
>あのくらい位置に止まったんです。
>手玉はAに静かに当たったんではなく、それなりの力加減で当たっています。

これは勘違いしてました。
センターの玉を入れてから弱めに当てればフットの下にあるボールに隠れる事も十分あると
思っています。

今は>>713にあるような最高の選択の話が続いてますね。
技術が高い人は選択肢も広くなるし選択の話と技術の話は繋がりが強いと思います。
本当に技術も選択肢も高いレベルを持ってる人が一刀両断してくれたら話も
早いと思います。
たとえ簡単な配置でも万が一失敗しないためにきちんと考えて
最高のプレーをしてる人はすごいと思います。
でもそういう人が現れてぶった斬りする事はないか。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:39:15 ID:+BfthYlq
>>719
> 漏れも本音言うと、BC級はこのスレでは一切の、本当に一切の発言は止めてもらいたい。

自己申告の、地域差のある基準を元に匿名掲示板の入室制限をしようというのは1000%無理。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:44:31 ID:8AVhbFI/
突然玉が全く入らなくなった時に考えられる原因を教えていただきたいです。

僕自身はもともと入れはそれほど強くは無いほうだとは思います。
入れが弱いのでハードショットでの出しは勿論かなり不正確になってしまうので、
ほとんどをチョン撞きでなんとかこなすタイプなのですが、
そのチョン撞きを改善しようと思って練習し、練習ではそれなりに入るように
なったのですが、今日ハウスに出た時、やっぱり勝ちたいのでチョン撞きに
変えたところそのチョン撞きですら異常に入らなくなりました。

この質問だと初心者のところへ行けと言われるかもしれませんが、
一応ピーク時でボウラードアベレージ240程ありました。
地方のオープン戦では準優勝もしてます。
今のこの状態でも多分150を切る可能性はほとんど無いと思います。

2ちゃんねるは初心者ですが、過去スレッドは面白く読ませて頂きました。
知識が豊富な方もいると思われますし、まぁ一時的なスランプだとは思いますが、
参考にしたいかと。

簡単に言えば、上級者はスランプの時どうやって練習をしているのか知りたいのと、
突然玉が入らなくなった時にどんな理由があるのか知りたいです。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:48:19 ID:aiauwo1Q
 ほんとにアホだな。 720、709の書き込み読んで、アホと思わないAって居るのか?

押し抜きで当てに行ってスクラッチ????  ばか?
完全回転とかまた脳内な事ほざくし、まったくわけワカメ。
こんな恥ずかしいチャットをこのスレでやるなや。

初心者スレ行けカス!

719>
ここまで初心者に侵されたSAスレをどーするか一緒に考えますか・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:46:56 ID:aiauwo1Q
 IDが変わる前にはっきりさせておくが、似非A、騙りA、ヘタレA、それ以下と
SA、SAに近い奴、Aの上位レベルではイメージにはっきり差があるんだぞ。
ゴマカシは通用せん。 球の動きを知らないAは「似非」なんだよ。
別にレベル低いから書くな、とか言ってるわけじゃねぇ。
 球知らんくせに能書きタレるな、って言ってるんだよ。 
優しく書いても勘違いに気付かんから、最近はこんな書き方ばっかりだけどな。


sisは良いスレ主だったな・・・ 戻って来いよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:04:57 ID:YaT8OcbV
>>722
単にチョン撞きの感覚が鈍っただけなんじゃなかろーか?
潔くアレン・ホプキンスみたいに全部チョン撞きでいっとけw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:09:20 ID:554rTXUv
707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 00:43:03 ID:aiauwo1Q
へぇ〜 あれが入る事があるんだね
724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 23:46:56 ID:aiauwo1Q
球知らんくせに能書きタレるな、って言ってるんだよ。


warota

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:44:26 ID:Gf6sGmta
>>722
地方のオープン戦というものがどれくらいのレベルなのかわからないけど準優勝なら
そこにたどり着くまでにプロも倒してるんだろうし上級者でしょ?
自分のボーラードの点数を言った上でのレスもこのスレには珍しい。

上級者にレスを求めると上級者の人は謙遜してレスしないかも。
上級者でない俺みたいなのがレスしちゃうよ。

逆にあなたにはこれまでに出てきた話に対して答えを書いてみてほしいくらい。


728 :722の者です:04/10/26 01:45:38 ID:7NmyMW59
ボロクソにかかれそうなので

もう一度AAみて自分なりの(重複あり)撞き方書きます。

149>
 タップ下のストップショット
166>
 FでHを当てに行って失敗したらGで再びチャレンジ(リスクが高い時はセーフティー)
 それも失敗したら考えられる限りのセーフティー(多分手玉短クッションにタッチ)
226>
 FサイドGサイドバンク手玉がGより右側になったり難しそうならセーフティー
374>
 左下のバンク。外しても長長のセーフティーになりやすい力加減で。
431>
 432の回答と同じ。ただ1)は立てキューでひねる時は見越しが逆になるので、
 イレイチ後Hはバンク
450>
 Dをイレイチ後Eをカットか引っかけ。Hがクッション5〜10mmなら
 GHコンビもありえるが多分順番どおりに取りきり。
527>
 Fを入れて割りに行く。狙うならGの右側。ロングになりにくいのと、
 空振りしてもバンクがあるやセーフティーがある。
 H側はGがロングになりやすい。
568>
 Eを半タップ程度右下。あとは順番どおり
632>
 手玉がHの後ろで止まるようにストップ(もしくは少し引く)
 Fがセンターラインより少し右側になる強さが理想。

その場になってみないと分からないけど、こんな感じ。
実際SAやプロは試合ならどんな選択するのか知りたいですね。

729 :722の者です:04/10/26 01:47:41 ID:7NmyMW59
149>
 左下のストップショットです

730 :722の者です:04/10/26 02:13:42 ID:7NmyMW59
やっぱりチョン撞きですかね。長年このスタイルだし・・・
でもかっこ悪いし、入らなければただのヘタクソ。

プロとの対戦成績は悪くないですよ。特に下位のプロは難しいことでも
プライド高いからチャレンジしてくれるし。
でもSAはホント強い。大体負けるのはSAか自分があまりにもひどい時。
10回に1・2回勝てるぐらいかなぁ。

脳内A級と呼ばれる人も玉が入ればきっとA級なんでしょうね。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 05:47:00 ID:Xw/sDECl
>>720

はっきり言わせてもらいます。
絵空事を読んだような気分です。
どこまでマジレスしていいのか・・・釣りではないと信じてマジレスします。

じっくり読ませていただきましたが、押しぬいて直接割りにいくという選択肢は私の場合、59で攻めなければいかず、邪魔玉があって他の選択肢が一切ない場合以外は絶対に選択しません。

>直接割る時は完全回転になるような転がした玉で。
>そうすればコンディションによる影響の受け方は小さいと思います。

押しぬくこと自体が私にとってはコンディションの受け方が一番大きい選択肢だと思います。

>センターの玉を入れるコーナーと同じ側のGの横に当てにいきますが、

微妙なキュー出しの具合、コーナーポケットに厚めに入るか薄めに入るかの厚みで、すでに8の右に当たるか左に当たるかの割れ方が違ってくるくらい微妙な玉だと思います。
もし私にこれが一番確実な選択肢と思えるくらいの腕があれば、スヌーカーでウラマス連発して世界記録を狙うでしょう。

>当たってからコーナーまで走らない加減で8サイドに取れるように。
8に当たる厚みで手玉の走る距離が変わってきませんか?

正直、もしこのとり方を奥村Pが無言で一発で決めるのを見たとしても、偶然に近い一発と私は判断します。

732 : ◆VYr1mStbOc :04/10/26 06:33:20 ID:Gf6sGmta
720なんですがマジレスだし釣りでもないのでトリップ入れときます。
場面は59です。
押し抜きではなく完全回転です。
押しと言ってもいいのですが平たくいえば転がしです。
完全回転と書いたのはその表現が雑誌等でよく使われているために
誤解なく伝わると思ったためです。
フリのある玉の場合、手玉を押した場合もっともコースが安定する玉です。
加減はGに当たってすぐにとまるくらいの加減です。
ちなみに2ポイント内フリーでの話です。
今気づいたんですが2ポイント内フリーの場合というのを読みとばされて
いるのではないかと思いました。
もちろん当たるように手玉を置くわけですが。

2ポイント内手玉フリーでセンターの玉を入れた後にフットの玉を狙う
場合の話です。

雑誌等にもよく紹介される取り方だし過去のビーマガVにも登場している配置です。





733 : ◆VYr1mStbOc :04/10/26 06:48:20 ID:Gf6sGmta
>>696での話です。
手玉ヘッドライン内からの@AEでした、すみません。
横から当てる時の話で共通していたので>>527と絡めて話していました。

>>527のFGHの配置とごっちゃになるような印象を与える書き方でしたね。
もちろん手玉がヘッドスポットに固定など、
手玉動かせない状況で玉なりにフットへ手玉が走らないのであれば
ワンクッションで割りにいきます。


734 :722の者です:04/10/26 07:58:30 ID:7NmyMW59
やっぱり回答無しかぁ・・・
誰でも自分の得意な力加減ですら玉が入らなくなる時ってあると思うのだけど。

708は僕とほぼ同じ考えだと思う。もしAでない様なら玉が入らないだけですね。スランプの時はどうしてます?
696は派手系の玉が好きみたいですね。59よりもボウラードかキュースキルレイテリングシステム
のスコアを上げる事を目指す事を勧めます。退屈ですが。
731は論外です。例えも悪い。奥村が遊びなら強めの押しで割って9サイドもありえるでしょう。



735 : ◆VYr1mStbOc :04/10/26 08:43:49 ID:Gf6sGmta
>>734
書き方でわかる人が多いこのスレですが、708私です。
亀レスですんません。

自分のレベルでは玉が入らない時があるのも当たり前なのでスランプというよりも
自然な波があります。
公式Aになったくらいからボーラードは150切った事は無いのですが
スコアは結構バラつきがあります。
オープン戦やAの試合では入賞?(何かもらえるとこまで)は経験あるくらいで
ファイナルまでは遠いです。
玉が入らなくてひどい時には手玉が狙ったところに当たってるのかを確認するのに
重点を置きます。

実際SAやプロは試合ならどんな選択するのか知りたいというのは同感です。
聞く機会がある時は一緒に撞いてもらった後に疑問を解消したりもしてるんですが
まだまだわからんことが多いです。

ちょっと時間ないので続きはまた今度レスします。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:17:48 ID:XoB3QUmR
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              |   *  "゚'` {"゚`   | <  1UPしてみないか?
              .|         ,__''_    |   \_______
             |         ー     l
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               \          _,,/
                 `'''''――――'''`



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:34:37 ID:Xw/sDECl
>>734
遊びの玉の話だったんですか。

738 : ◆VYr1mStbOc :04/10/26 23:04:37 ID:Gf6sGmta
>>728での回答ありがとうございます。
>>527で空振りまで考えるのは自分だけかと思ってました。

>>737
自分なら当てるだけなら簡単で奥pならそれ以上の細かい事も
できるレベルだという感じで解釈します。

技術で難しい球をリカバリーしてしまうような質の高い球を撞いてタイトル取る人、
組み立てをしっかりして簡単な球を簡単に取るような人。
両方できる人がタイトル取ってるんでしょうけど前者だけでも
タイトルまでたどり着く人もいると思います。
後者だけでは無理な気がします。
トリップつけてると前者タイプの人にかなり叩かれる気がするけどまだみたい。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:26:28 ID:IjlHA7XN
>>737
僕自身はあまり59やジャパンをやらないんで、もしかしたら適当な事を言ってしまったかな?
と思って昨夜あの配置で9サイド出しを10球ほど試しましたが、
感触的には3割ぐらいの確立で9サイド取れる感じでした。
はっきり言って使っている人も多いのでは?まぁ、59は遊びですが。

>>738 >>527で右側から当てるのに空振りを考えないのは、
SAクラスの技術を持っているか、
まだ組み立てが出来てない人。
まぁこの場合空振りでもリスクが少ない事に
感覚的に気づく人がほとんどで意識する程度ではないですが。

僕の撞き方はB級の年上の方によく否定されます。
だから派手に撞くとB級の人とあまり変わらなくなります。
ただ、時間の限られたサラリーマンは全ての技術を維持する事が大変な気がします。
基本的で安定している技術と組み立てで9割ぐらい何とかなります。
そして僕にとってはこっちの方がコンスタントに勝つ確立は高いのです。

撞くのは週10時間以内程度でSAを維持されているはいるとは思いますが、
そういう人はホント凄いと思います。



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 06:47:19 ID:/rWFXVEZ
>>738
>>739

叩かれないように考慮してわざとらしい謙遜の言葉をちりばめながらも
「私は神である」みたいな語り口でつね

気持ちいいでつか?

741 :722の者です:04/10/27 06:48:09 ID:IjlHA7XN
Road to SA と言う事で。

ボウラードを5回ほどやってアベレージが200以下の人は、
基本的な技術・組み立てが不十分です。たまには相撞きよりも一人撞きで
ひたすら練習したほうが時間とお金の無駄を省るはず。

いつもボウラードは200以上行くが試合に勝てない人は、
自分より上手い人と撞く機会を増やしましょう。
周りに上手い人がいない場合は、自分の事を嫌っている人(自分が嫌いな人)に
屈辱的なハンデをあげて勝負しましょう。精神力がアップします。

技術的には得意なショットを1つずつ増やしていく事を勧めます。
ちなみに僕は薄めの玉をひねりだけで入れるショットがまぁ得意なほうです。
カーブがかかりにくいのと、クッション際の玉を反対側に出しやすいからですが、
A級でもそういった玉を切る引きひねりでトライし、カーブがかかり
大きく外したり、出すぎたりするのを良く見ます。

SA以上が引き回転の切れ目を間違えるのは少ないので、
僕が得意とするこのショットはほとんどのSA以上は使わないので
(多分マックスに近いひねりなので見越しが不安定に見える)
もしかしたら大きな欠点があるのかもしれませんが、
今のところは、入れと出しを総合するとかなり有効に活用できてます。

他になんか裏技的なそれでいて有効なショットなどをこのスレッドで
いろいろ聞けたら面白いのですが。

742 :722の者です:04/10/27 07:22:45 ID:IjlHA7XN
技術的な叩かれ方はまだ無いですね。
このスレッドを見てる方でSA以上はいないかもしれませんが、周りにいる人は多いと思うのですが。

特にとり方についてはセーフティーと失敗を多量に考慮しすぎかなと思っています。
それをSAやプロにとっても考慮する価値があるのかどうか知りたいところですが。

現在、技術的に対等以上に話せる相手がいない環境にいるのでここを活用させていただきたいのですが。

743 :722の者です:04/10/27 07:24:26 ID:IjlHA7XN
ちなみに人に教えるのも好きなんですよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 13:28:07 ID:GK47ATW6
>>743
>>166の取り方は>>166が言ってる取り方でいいの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:21:06 ID:pNt6vF7T
166見たけど、8の下長クッションに十分出せるじゃんか。
で、8を9に当てつつ上サイドに入れるのが定石だろう。
7入れつつレール這わせて9に当てるなんてとてもA級の考えではないよ。
それは「こんな玉もあるんですよ〜」系の取りかたじゃん。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:21:15 ID:x+H5LS7q
激しい矛盾点があれば遠慮なく叩かせてもらうが、今のところ別に無いな。
ただし、>ボウラードは200以上行くが試合に・・・・って部分は?? だが。
俺が、BにAになってもいい基準として言うのはアベ180.。 160切るならBだと言ってる。
今の全国レベルで言えば200アベは余裕で一番下。 HTで上位アベレージを出すにも200アベでは
全く足りない。 

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:36:48 ID:/o8YFwal
>>745=>>743ですか?

>8を9に当てつつ上サイドに入れるのが定石だろう。

釣りですか?
それとも本気で言ってるのですか?


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:40:04 ID:bBdH5Tkq
>>722
遅レスすまんす。

シュートの件ですが、一体どんな球を外すんですか?
アンドセーフにもしない球を突然スコーンと外すんでしょうか。
伺ったところ厚めの出しでキューを切って取るタイプではなさそうですから、
当然フリを大きく取っていくと思うんですよ。一回何らかの理由で外すと、
以後無意識にネキが厚めになってペースが崩れたりしているんでしょうか?
うーん?

722氏の話はオモロイけど、何でも「脳内」で片付けるのがブームだから怖いな。
C級の発言は止められないんだから、ソレをきちんと論破しながら会話を続けたい。
たまにはCの発言だって正解してることもあるわけで。出来る出来ないは別としてw。

749 :745:04/10/27 14:50:06 ID:pNt6vF7T
俺は743ではないよ
745で書いた取り方になにか問題点があるかな?
押し抜きよりは遥かにいいよ
それとも図の解釈が違うのか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:59:07 ID:/o8YFwal
>>749

図の解釈の違いですね、
あの角度で9番に掠らせてサイドに入る程穴に余裕があるなら
C級向けのお題になる。
あのお題で8番をあそこに配置した時点でない。
と解釈しました。

じゃ8番がそちらの考えでもう少し左にある場合は
166が言ってる以外の取り方はどうするのでしょうか?


751 :745:04/10/27 15:33:22 ID:pNt6vF7T
>>750
8の場所が指定されてないとなんとも言えないけど、押し抜きは出来るだけ回避する
もしやるとするならば、8を押し玉で左下コーナーに入れれる場所に出す
左短クッションから9に当てられる様な場所にネキが出ればベストかな
ネキが出なければ8を下長から左短に持っていくセーフティかな


752 : ◆VYr1mStbOc :04/10/27 17:06:19 ID:/NiR8qCD
>>166もっかい見たけど
>8番そこら辺 9番サイドの左のアゴにタッチ
>9番は角から3mm外にタッチで強打でサイド直入れ、
>右上コーナーに流しでは入らない前提

コンディションに自信があればF入れてGサイドにフリつけて
G入れつつHをあてにいくと思う。
FはGの位置次第で入れてバタバタか前クッション。
ただ、かなり転ぶ台などでGへの出しを失敗しそうで(自分が)
どこ止まるかわからないならF前クッションから割る、空振りしたら
もっかいチャレンジ、もっかい空振りしたら・・・困る。

俺がやるとコンディションとGそこら辺の配置によっては何回やっても
確実に取りきれるほど簡単ではないです。
F入れてHあてにいくと難しい配置が待ってそうだし。


753 :722の者です:04/10/27 18:31:26 ID:IjlHA7XN
744以降の話は僕的には全て納得。

747の釣りですかというのは、AAだけ見てるからかもしれない。
実際にGとHの位置を少し変えるだけで選択は変わります。
745のようなとり方が出来ないという限定で質問を考えると、
Gは図よりも左側に来ると思われるので、752のようにF入れて
Hを割りに行っても上手く割れればGはAAのイメージよりも簡単になると思います。

746の意見も最もです。ただなんとなく自分と照らし合わせて、
ボウラード好きな人ってボウラードとセンターショットの一人練習が
好きな人が多くて、相撞きしなくてひたすらボウラードのスコアアップ
目指す人が多いかなと。


結局突然入らなくなった理由は自分でも原因不明。
今日は普通に入るようになってました。
ただ気になるのはハードのセンターショットの時左に少し捻ってしまってるようです。
314使ってるから普段はごまかしが利いてて大した問題は無いですが。



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:13:33 ID:6xhV14vS
悪いけど、日記帳にしたいんならsageでやってもらえる?

755 :722の者です:04/10/27 19:19:23 ID:IjlHA7XN
745の方へ。ここに来ている人は多分Aかそれ以下ですよね。
そして目指すのはSAと言う事で、SAの取り方です。
もしSA数人に聞いてそれを選択する人が多ければそれはSAのとり方です。
そしてここに来ている人はSAを目指すと言う事で。

極端な例かも知れませんが、レイズの取り方は僕から見ておかしい取り方が
多いです。確率が悪すぎる。ただあの人は全てのレベルが周りと違うだけ。
今(多分間違いなく一生)僕らがあれを真似しても愚かなだけです。

ものには段階がありますが、SAを目指す人にとって必要なのは、
最低限必要なAの技術と知識、そして目指すのはSA。

周りにSAやプロがいる環境の人はそれを手助けできるのでは無いでしょうか。

ぶっちゃけ、その環境の人よろしくお願いします。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:34:35 ID:vVpIuf65
公式戦の勝てば君はSA、君のとりかたが「SAのとりかた」になるよ。

なんか「SA」って言葉に思い入れがあるらしいけど、どんなに上手いAでも
試合に出なければAのまま、逆に20年前に優勝して辞めて、ブランクと加齢で
ヨレヨレになってても一生SA。

「SA目指す」ってのは公式戦を勝ちに行く事。取り方だ手球の重さだ云々は
過程であり要素であって判定基準じゃない。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 08:21:11 ID:hdRhc+U9
手玉と的玉の距離が玉半分ぐらいでマックスに押す押し玉って何かコツがあるんですか?
昔(5年ほど前)プロに「この玉できる?」って見せてもらったんですが、
動きは2度撞きと間違えてもいいぐらい。何回か試行錯誤して諦めたんですが、
まぁ使えたら便利かなと。

758 ::04/10/28 09:38:46 ID:VggjIBew
邪魔だ。 キャロムスレ行け。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:55:07 ID:ZiM3KGqN
>757
ただのキリオシじゃないの?
普通はチョーク一個分以下でやるのだが。
5ミリ程度の隙間でもできるよ。
キリビキも同じ。
スピードカメラで見るとリクしてるよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:08:35 ID:hdRhc+U9
切り押しだと一度手玉がストップして押しがかかるイメージがあるんだけど、
そういった膨らむ感じじゃ無かった様な気がする。
キューも逃げてなかったと思うし、もしかしたらただの2度撞きだったのかなぁ。


761 :><bR><:04/10/28 14:34:06 ID:NyNZiFVH
しょうがねーレスするか、
マッセだよカーブショットの真ん中上回転を与える撞き方だ
上から見た芯を斜め下に突き出すやり方、
最初はキュー立てて練習して
じょじょに下にキューを突っ込む練習すれば出来る。

あと、切り引きはリクしないよ。
リクするのは下手


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:59:34 ID:hdRhc+U9
そうかー。それなら動きも納得。
試してみるよ。ありがとう。



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:22:05 ID:LrFIZOBp
切り引きは、リクってるから引けるんだよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:46:57 ID:I5OeB5nd
>>761 ←バカ 身の程しらず。分をわきまえ。糞シロート。
切り引きはリクするから引けるというのも間違い。
リクしなくてもリクしても引けるつき方をするから、
引ける。大体、タッチの切り引きでどうやってリクなしで引くんじゃ
あほが、チョーク一個半分での切り引きならキュー先の逃がしのうまい
B君でもできるわ。5ミリ以下からが本物の切り引きじゃい。
ちなみにタッチの切り引きが見たいなら、広島のみゆきビリヤードの
オーナーの大坪氏にやってもらいましょう。
すさまじく切れる。職人芸じゃい。 

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:19:04 ID:8aaD46St
切り引きの説明から広島自慢へ結びつける所が痛い野郎だな。
大坪は切れるよくらいにしとけ。
勝手にらんきんぐのマルチポストといい中国地方は痛いな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:54:25 ID:CQjz8C4y
切りって撞点どの辺撞くの?

767 :761:04/10/28 20:45:19 ID:jdHSu0qc
あと、切り引きはリクしないよ。
リクするのは下手


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:02:07 ID:VggjIBew
 切りネタで盛り上がってる所悪いんだけどさ
おまいら、SAスレで語るネタだと本気で思ってるのか?
つーか、B,Cが思いっきり反応するからアホネタ振るなよ。

スレ違いだから、キャロムか初心者スレでやれ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:02:18 ID:CQjz8C4y
>>768=屑野郎

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:22:18 ID:/EBg8Kct
こんなの誘導したらキャロムスレに失礼

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:23:01 ID:PPiq6Cyt
CQjz8C4yよ
まさにIDで自ら言ってるがごとく君C級
マジで来ないでくれ
頼む
見た目的に派手なネタにいちいち反応する辺りがCっぽ


772 :722の者です:04/10/28 23:15:51 ID:hdRhc+U9
sisの板読みました。あれはホントいい。あの頃にいたかった。
自分が無知で技術の無い事もよ〜く理解できた。

ところで、764>>のタッチは・・・は屁理屈だとおもってたけど、
767>>で761が切り引きはリクしないってまた言ってるのが気になったんだけど、
それは不可能だと思う。

今の所はチョーク一個分ってルールがあるからどうでもいいけど、
国によってルールも違うし、ルール変わるかもしれないから、
もしホントにしないならどうするのか教えて欲しい。


773 :761:04/10/28 23:19:37 ID:472T5r3k
>>766


あと、切り引きはリクしないよ。
リクするのは下手


774 :761:04/10/28 23:26:47 ID:472T5r3k
5mm以上は切り引きと言わないよ。

あと、切り引きはリクしないよ。
リクするのは下手


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:28:02 ID:CQjz8C4y
>>770-771=ウンコの中の消化しきれなかったとうもろこし野郎

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:28:39 ID:2Ey1Uacm
広島と京都は吉外が多そうだな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:31:16 ID:8aaD46St
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092573332/l50
初心者スレ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/l50
中級スレ

この2つで聞く前にここで聞いてもウソ教えられてネタかどうかもわからんままになるだけ。
いろんなビリサイトの掲示板見てみろ。2ちゃんをROMってる上級者(プロも含む)は結構多いぞ。
ここにいて切り引きが何かをわかってる人間はもうここでは答えるな。
自分はわかってると勘違いしてるやつも答えるな。
初心者スレか中級スレで聞いてきたら親切に答えるべき。
キャロムスレもいいだろう。
タイトル取るのに切り引きが必要なのか?
タイトル取ってる人間の何割が5_以下の切り引きできると思ってんだ?
ほとんどできやしない。
もし本当にここで聞きたいならそれしかないという場面でも考えてこい。

778 :761:04/10/28 23:37:04 ID:472T5r3k
>>777

大丈夫か?
顔が真っ赤だぞw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:44:28 ID:8aaD46St
>>777で書いたんだがまだわからんようだな。
おまえは自分はわかってると勘違いしてる部類だ。
おまえは何ミリ空きまでならリクなしで切り引きできるのか言ってみろ!
おまえが間違ってないとおれに納得させる事ができたら実名晒して公式戦の会場で謝罪してやるww

780 :761:04/10/28 23:56:40 ID:472T5r3k
>>779

大丈夫か?

震えてるぞw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:00:54 ID:rUj8L5aq
うるせーぞ!顔真っ赤にしてブルブル震えながらレスしてんのが何でばれたんだ?
早く勘違いなおしてこい!

782 :761:04/10/29 00:03:24 ID:n0uLet6p
落ち着いたみたいだな、

外人結構使ってるけど
日本以外
リクした時点でファールだぞw


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:16:07 ID:rUj8L5aq
畜生!ID変わっちまったじゃねーか!
真剣に上級者どうしで話しようとしたみなさんすみませんでした。
元はといえば761が
>あと、切り引きはリクしないよ。
>リクするのは下手
とか嘘ついたのがはじまり。
外国ではドローアクションかかればリクしてもセーフの国もある。
それを勘違いしてるんだろ?
フィリピンではリクでない切り引きができないくらい的球に近ければカットやマッセで回避。
ほぼタッチならエフレンだろうがルアットだろうが切り引きはしない。
おまえみたいに中途半端な知識でわかってると勘違いしてる野郎はうぜえんだよ。
ルールスレでも作ってそこでみんなに教えてもらえw
もうこれから玉屋行くから反応ねーぞ。
逃げてやるぜ!いやっほう!!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 03:42:26 ID:y6mNAEee
761よ
あんたが切り引きリクじゃないって言うのはわかったから
もう出てこないでくれ
はっきり言って
どんでもいい
あんたのレス見てると上級者とはどうしても思えないんだわ

糞スレ化進むから脳内知識をひけらかすのはやめれ
釣りとして荒らしてんならまだいいが
マジレスしてんならかなーり質悪いぞ

興奮して釣られてるアフォも同罪

785 :.:04/10/29 07:29:46 ID:rUj8L5aq
>>784
ROAD TO SA なのにHTで上位とか言ってるこいつも追い出してくれないか?


746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 14:21:15 ID:x+H5LS7q
激しい矛盾点があれば遠慮なく叩かせてもらうが、今のところ別に無いな。
ただし、>ボウラードは200以上行くが試合に・・・・って部分は?? だが。
俺が、BにAになってもいい基準として言うのはアベ180.。 160切るならBだと言ってる。
今の全国レベルで言えば200アベは余裕で一番下。 HTで上位アベレージを出すにも200アベでは
全く足りない。 


786 :761:04/10/29 10:24:05 ID:3P4hoplP
>>784
朝から呼ぶなよ。

あと、切り引きはリクしないよ。
リクするのは下手
リクしない厚みで撞く
リクする厚みで切り引きするのは下手

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 12:43:52 ID:xnLG+k4/
 カスがうるせーな。 よく読めや。 200アベで勝てないのはメンタルとかは関係ないって話なんだよ。
勝てなくて当然なんだ。  SAスレで釣りする暇あったらセンターショットでもやってろ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:02:56 ID:dh003qqp
>786
しねよ。
うぜー


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:47:08 ID:BgvDRBZT
上級者って人間のクズなんですね^−^

790 ::04/10/29 20:50:53 ID:BgvDRBZT
何を今更・・・

791 :722:04/10/29 21:12:25 ID:89ahPKUo
>>787
言葉は悪いがフォローありがとう。
200アベでは組み立てか入れのどちらかが足りないと思う。
多分入れのような気がする。入れが不正確なら出しが不正確になるのは当たり前。
あとは、力加減で簡単に出せるのに技術で出そうとしてるとか。
これは9ボールでも十分応用可能だよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:16:45 ID:rTZXnjz3
ずっと読みました
ヤバイですよ
上級者限定にしましょう

793 :722:04/10/29 21:30:54 ID:89ahPKUo
知識も技術もC級かもしれないけど実戦はA級。これダメ?
お題に答えるのは楽しいんだけど。

794 :ミコシ出まつ:04/10/29 22:53:44 ID:+3eJI+oX
あのう、SAってのはプロの中でもほんとのトッププロに使う称号で
ないでつか?   例えば、奥村さんとか、少し前の利川さんとか。

だって、普通のプロは結構平気でトップアマに負けるよ。
実際、塙くんは、アマの頃、西○プロなんかに勝ってたよ。

多分、アマでSAがいて、そのぢつりょくがわかったら、誰も賭け球
相手してくれないと思いまつが?

795 :.:04/10/29 22:53:56 ID:rUj8L5aq
>792
上級者限定って上級者ってどんなやつだよ?

自分で上級者って思ってるやつがいっぱいいるじゃん

技術にこだわってるやつにとっては組み立てなんて糞話題

だからAA出題に拒否反応示すじゃん

このスレは拒否するやつのおかげで伸びてんじゃねーの?

全員書き込む時に自分のボーラードの最高点でも晒せばいいじゃん

みんな300ってちゃんと書けんのか?って話

変な質問もしないやつなら実力B級がいてもいいじゃん

心が狭いんだよ、初心者は出ていけとか言ってるおまいら

796 :ミコシ出まつ:04/10/29 23:10:36 ID:+3eJI+oX
知り合いでゴックA級、セットマッチB級って云う人いまつ。
3人突き、4人突きと大突きになると、9番サイドとかわざとバシバシ
決めてくるでつよね。

でも、SMだとポロッと8番あたりではづしたりしる。





797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:42:09 ID:TMbGBaSX
>>761>>783>>786はスト○ッ○ランドのような気がする

まだ染んでなかったのか・・・
何とかアク禁に出来ないもんかな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:56:14 ID:rUj8L5aq
一緒になって釣られてる>>784も道連れじゃ!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 02:25:50 ID:PuFBoz5s
おれ 300出したことあるけど
SA目指せるレベルじゃないんで駄目駄目orz

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 03:06:31 ID:qPwoJfSq
>799
アベ230、MAX273だが、いつも大阪のF元プロにタコ殴りされてる。SAの人と
いっしょに撞けるレベルになって、持ってる才能が違う事を思い知った。

週末2時間趣味で撞いてるだけだから、万年A級でいいや(^ ^;



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 05:41:41 ID:/3gd3cFW
自分を見切ったらそこで試合終了だよ

802 :ミコシ出まつ:04/10/30 11:41:57 ID:nJZB+gZl
>>800
週末2時間? か○球でつか?
自分が勝っているとき、抜けられにくくないでつか?
マナーのいい球屋でつね。 そこの球屋は。

漏れは、プロに勝った事のあるA級とやって、5マスで15のペースで
負けて最終的に102負けたので止めましたが、何か?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:13:14 ID:/g4sN17C
自分の腕に見合ったハンデを貰えない奴は
いつまでたっても負け組み。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 17:14:43 ID:/Qt5SvDB
そうだな。でも日本人は裕福だからハンデをもらわないのが美徳って
思ってる香具師大杉だけどな。
その結果やたらめったらHTとかも時間かかるってわけさ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 17:16:06 ID:dbbMVLRp
海外のアマチュアトーナメントってハンデあんのかな?

806 :ミコシ出まつ:04/10/30 17:21:32 ID:nJZB+gZl
>>803 >>804
つーか、ハンデもらわないかわりに¥50でやってもらんだん
だけど、何か?

それなりのマナーはわきまえているつもりだけど。

807 :802:04/10/30 21:16:33 ID:p3TCBgAA
>>803

点数か、102万円と勘違いした。
それは賭け玉と言わないだろう。
どうせなら程よいハンディでもう少し金額UPしたほうが
お互い練習になるんじゃねーか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 14:53:58 ID:HLxVGwN5
>>807
そんなことよりあんた番号間違ってるんじゃねえのか?
おまいが803で802に対して発言しているんだろ?

ところで9ボールで残り9だけで短短に分かれた配置をもらった場合、
皆さんはどうしてる?一口に短短っていっても微妙にいろんな形があるとは
思うが。
とにかく攻めで行くか、セーフティでいくか、アンドセーフティでいくか。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:11:24 ID:/QSCDdOU
>>802
そのA級に実力が追いついた時が楽しみだね。
それにしてもいつもそれだけ払ってたら大変だ。
素玉でも真剣に撞いてくれる上手い人探すと安上がり。

>>807
基本的に攻め。でもアンドセーフティーが多い。
バンクなら長長の、引っ掛けやカットなら短短セーフティーになりやすいようにする事が多い。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:16:34 ID:HLxVGwN5
>>809
バンク行って外れたら長長に分かれるように撞きたい場合は
撞点は普通に真ん中か少し上程度ですか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:34:43 ID:+/XqOYtb
だからここはビリヤード教室じゃねえんだよ!
消えろや

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:42:48 ID:HLxVGwN5
>>811
なにいきり立ってるんだ?おまえは。
ここが上級者スレなのも知ってるよ。
ああ、、、嵐か・・・・・・


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:46:01 ID:+/XqOYtb
きつい言い方したが
上級者スレだってわかってんだったら
レベル下げる発言は止めれ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:57:25 ID:HLxVGwN5
あぁ俺の書き込み見てレベル低そうだと判断したのね。
こういう場面での選択は上級者こそ非常に重要で
話題にする価値あるよ。





もしかして運否天賦で縦バンクするだけの初級者さん?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:58:58 ID:K+AmH7FK
>>813

>>810の質問に対して言ってるの?
短短の配置自体は話題として悪くないと思うんですけど。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:06:09 ID:+3KFIghR
>>814
相手を荒らしと認識しつつも無駄に煽ってるあたり、あの人に似てるな
この板はどうもこういう人種が多くて困る

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:15:37 ID:/QSCDdOU
>>810
基本的に力加減。逆ひねりいれる事もあります。

ところで、自分が攻める理由は入れる確率が2割ぐらい、失敗して難しくなるのは
半々って感じで攻めで行っちゃうけど、皆さんどう?
自分の場合、同じ状況で相手がセーフティーにいってくれたらほっとする。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:27:44 ID:HLxVGwN5
>ところで、自分が攻める理由は入れる確率が2割ぐらい、失敗して難しくなるのは
>半々って感じで攻めで行っちゃうけど、皆さんどう?
>自分の場合、同じ状況で相手がセーフティーにいってくれたらほっとする。
縦バンクは上手い人が撞いても必ず入るってわけではないもんねー。
2割か。堅く見積もってそんなもんかな。失敗後の残りかたが半々ってのは
アンドセーフティーを意識した場合だよね?
縦バンクのアンドセーフティーは必須だよなー。安定感のあるやりかたを探りたいね。
単純にセーフティーonlyって人もいるんかな?その場合はどう分ける?


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:28:06 ID:/QSCDdOU
>>817に追加
相手が格下の場合正直セーフティーしちゃうこともあります。
なんかそっちのほうが勝つ確率高いと感じた時。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:31:14 ID:K+AmH7FK
このまま進めるなら短短2ポイント手玉的球両方とも一個浮きとか
配置を一通りに絞った方がいいのでは?
微妙に違うだけで場合わけが出ると思うし。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 17:52:41 ID:3Xxgr/gn
短短なら長長にする。
すると相手に短短に返され また長長にする
又返されたら短短にする。
こういうのが続く時どうしますか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:18:04 ID:OuUpv5mS
>>821 あんた 玉突きしらないねぇ。そんなレスしたら、
あんたシロート丸出しよ。
長長になって、また短短に返すバカなA、SA、プロはいない。
長長の後に短短に返すのかなり無理ある。配置にもよるが、
長長になったらまずバンクorカットで攻めるな。
そのために、短短残すんだから。
シロート去れ。てかホントにA級以上の人少ないなぁ。
俺はSAじゃないよ。SAなんて程遠いね。まぁ諦めてはないがね。
アホ2chネラーのレスが多すぎて、、、まぁ こんなとこで、本気スレ
立てても仕方ないがね。楽しむだけでいいのかもね。
アフォなレスして楽しむ、それが一番だな。やれこのスレ、糞スレ決定。



823 :ミコシ出まつ:04/10/31 20:22:34 ID:V0cXCVXW
>>808
相手が完全に格上だったら、胸を借りるつもりで
スクラッチ避けてイレイチでつ。入れ最優先。漏れは。

あと、フルセットだったら当然イレイチでつ。 負けても悔い無し。

漏れは、公式戦トーナメントで奥村さんの、セーフティー返し見た。
凄かった。  言葉を失ったね。   観客から拍手出たよ。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:14:42 ID:/QSCDdOU
>>821
入れに行く要素が増えます。相手は自分よりも勝負に行かない(いけない)タイプ
だと思うので。将棋やチェスと違いビリヤードには運の要素も多分にあるので。

ただ、残念ながら>>822>>821の回答をしていません。
できれば、>>821に対しての考えをお聞かせください。(短短側の立場)
出題者も本人の考えを聞いていません。



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:27:10 ID:/QSCDdOU
ミコシ出まつさん>>
イレイチで行くにしても的球が短に入った時にサイド手前に残る力加減が
お勧めですよ。ハードはダメよ。配置にもよるけどね。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:40:59 ID:OcYfqHuX
>>823

あのさ、どういう配置でどんな返し方したのか説明してくんないと
  ふーん
で終わっちゃうんでない?
藻前の 言葉を失った ってのが全然伝わって来ないな。

良かったら書いて味噌。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:27:31 ID:D6uiQMUH
技術、作戦が最高でも負けることもあるからねえ。ビリヤードは。
数年前のぶすたまんてとスーケーのワンサイドゲームなんて象徴的だし。
ちなみに俺はアンドセーフティー。
でも入るよりもむしろ惜しくも外れてセーフティ効いて相手やギャラリーが感心するほうがうれしかったりする。
だめぽ。本末転倒。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 01:55:45 ID:Q+MDwgu/
 ひろ〜い心で見てたらすぐコレだよ。
初心者スレだろ、この中身は。 スレ違い。


特に823、835、初心者スレ行け。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:42:20 ID:EvBfq/Gs
835にどんなレスが入るかドキドキ

830 :226:04/11/01 03:26:07 ID:b81Q/+WW
>>828

ここはデブと口臭い奴禁止
お前もどこか行け。

831 :822:04/11/01 03:36:53 ID:J2drsx8m
>>823 短短なら たてバンか 厚みと先玉の配置によってはカット
もしくは引っ掛け。たてバン行くなら 気持ち長め んで 
外したときの先球、手玉の配置を考えて、力加減調整。
このくらいのこと 聞くな!! たてバン気持ち長めは当たり前。
引っ掛けの場合も外したときの残りの配置も良く考えてね。
これ以上言わすな、めんどくっさいわ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 05:19:58 ID:h/pmQTuM
スヌーカー上手いヤツ(ハイブレイク130)にボウラードやらせて見たら
簡単に250超えやがった。
ナインボールでも8ボールでも配置良ければマスワリ簡単にする。
ナインボールのブレイクなんてスキップしてるみたいで超カワイイ。
破壊力は完全にBとCの間ぐらいに見える。
でも基本だけでここまで出来るのかとマジで感心した。

上手い玉やプロのビデオ等を見る機会がかなり多いので
上手い人のセオリーは殆どの人が頭の中では分かってるのかもね。

833 :*:04/11/01 05:55:03 ID:EbgXptjp
スヌーカーハイエスト130も出せる日本人いるのか?
何かうそ臭いな


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 06:01:44 ID:h/pmQTuM
ゴメン!!日本人じゃないです。中国人。
ヤツは自分は母国では大した事無いって言ってたけど、
やっぱり凄いのか。
オサリバンとか簡単に出しそうなんだけど。
福○pとかも出すんじゃない?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 06:09:18 ID:h/pmQTuM
>>832で言いたかった事は基本は大事。ってことね。

836 :835:04/11/01 07:06:34 ID:h/pmQTuM
>>828 初心者スレも行ってき〜す

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 07:37:59 ID:Q+MDwgu/
166=226、おまいまだ居たの? 勝手にルール作るくらいなら自分でスレ立てろや。
「向上心の無い妄想初心者スレ」ってどうだ?

どーでもいいが、おまいが書くスレは他にいくらでもあるんだからここには来ないでくれ。
 ばいばい。


838 :ミコシ出まつ:04/11/01 09:03:15 ID:GMqXRTRw
>>827 >>837
人の非難が趣味?  まあ、がんばってください。

>>826
あのね、的球が4番で、手玉、的球共に2ポイント内で、距離1チョーク内くらいで
厚み100%で5番にかぶっていてね、それをかわして、手球を長クッションにぴったり付けて
(サイドポケットあたり)撞き辛にして、またこれも7番に厚み100%で被せたんだよ。  
あんまり、よくわからんでスマソ。   
もちろん、その相手ファールだったね。 ちびったんだろうね。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:25:57 ID:KxtBv7f2
>>838

>>828>>837>>1だよ。
>>1が来ると必ず>>226が来る。
>>226が来ると必ず>>1が来る。

>>1は下手だからレベル低いかどうかも解らないらしいよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:02:37 ID:YX/4Lt5P
結局煽りの思惑通りに いつもかき乱され まともに会話の進まない そんなスレ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:29:52 ID:Mce824hR
このスレは勘違いしたBC級が紛れ込んでくるから
みんな相手に対して疑心暗鬼になっちゃって荒れるんだよね。
あるいは排除されたBCが僻みで荒らしてるとか。

BC級にアク禁かけられればなあ笑
そうしたら自分の意見と違うコメントが出てきても、みんな相手の意見を尊重しあう
スレになると思うのだが。
ここは2ちゃんだからなあ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 01:44:03 ID:3m0pSz+Z
何様だ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 03:10:58 ID:Xm8816f2

どう読むんだ?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:30:11 ID:RrmukSyO
↑読めないのか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:09:29 ID:9lX5Z22e
ヨン様だよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:29:48 ID:Db5+gZii
なるほど

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 10:54:26 ID:FIxZWlAs
なにさまだろwアホ過ぎ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:40:19 ID:nRM/b5r/
おい おい おい おいー おいー お〜い by浜口

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:46:28 ID:uVQbI6q4
球質の軽い球を長年撞いていて、ある日球質の重い球を自然に撞けるようになった方はいますか?
球質の軽い球でもボウラードはスコア出るし、マスワリも4連発までなら何回かある。
だけど、結局のところ安定感に欠けるし、自分に技術的に一番足りないのはこれかなぁと。

戸○pの球質は別物みたいに重かった記憶があるのだがなぜだろう?



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:03:55 ID:fSJSOjOB
ねっちゅり

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:05:15 ID:Vr6rMIUM
いい話題


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:02:04 ID:t2hESGxr
>>849
自分の場合、ある日自然にって訳には行かなかったが
重い球を意識して練習するようになってから、段々撞けるようになってったかな。
まあ傍目に重い球かどうかは分からんがw

ガタイが良くてパワーがある人は、非力な人が必死で撞くような
ハードショットでもちょこんと撞くだけで出来ちゃうだろうから、
単にその辺の見た目の問題のような気がする。
もちろん、実際にずっしりとした球質なんでしょうけど。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:52:23 ID:Vr6rMIUM
軽い球、重い球の定義が人によって違う気もする。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 02:20:39 ID:Tgwq+0lU
>>849
まぁ自然にってのはなかなか難しいと思う。
すごくショーンらしい撞き方ですねってからかい気味によく言われてたもんで
わたしはキューを変えてイメージも変えました。タップもいろいろ試してみた
りシャフトもちょこちょこいじったりとにかく球質を良くしたくて…。
でも結局のところキューよりも撞き方次第なんですよね、難しいですが。
キレる球はいくらでも撞けても重い球はなかなか撞けない。
れんしゅうあるのみってのが素直な意見でございます。
ばあいによってはイレやネキよりも球質のみにこだわる球になったりとか
問題ない配置を理想にこだわって難しくとったりとかアフォなことしてました。
だけどそういう試行錯誤をすることが大事ではないかと思います。
いろいろ自分で考えて試すことが結局一番重要なのではないかと。
なんでも人に聞けば正しい道を示してくれるわけではないですからね…。
いいストロークさえ身につければ球質も良くなると思います。

855 :849:04/11/04 06:19:49 ID:IssF/xM7
>>853
重い球の定義ですか。
激渋の台で長クッション際の一直線の球(1〜2mm浮き程度)を
ハードで撞いた時に吸い込んでくれるような球だと思ってます。
>>852,>>854
やはり結局練習あるのみですかね。
イメージはキューの重さを手玉に伝えるような感じで良いんでしたっけ?
タップやシャフトをいじろうと思っていましたが、とりあえずそれは別物と考える事にします。

たまにC級やB級の人でも球質はA級て人とか見ると「何で?」とか思って、
なんかコツがあって突然普通に出来るようになるかも。って思っちゃいます。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:52:45 ID:GVqDQOvg
本物のSAやAならBC級が何言おうと受け流すかなんとかしろよな


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:19:59 ID:MfmLNzEN
>>855
カットの球で先球がしっかり走る。
手玉が走りすぎずにとまる。

こんな時、俺の周りでは重い球という表現をよく使います。

858 :849:04/11/04 20:58:13 ID:IssF/xM7
>>857
カットは基本的に下撞けば手玉はあまり走らないし、
先球はほんの少しでも順捻れば走ってくれると思うのだけど。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 23:53:20 ID:g/QChLDm
重い球?


warota

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 00:35:59 ID:CPg7xuqu
>>858
トッププロ(OとかT)は芯撞きでも先球がしっかり走る撞き方が
できるみたいです。
長沿いの球は重い球というよりも先球が跳ねてないとかの言い方でよく聞きます。
先球が少しでもジャンプしたら入りにくいのと順フリでの順が入りにくいのとか。

>>859
使わないですか?
全国でプロアマ問わず使う人が多い言い方だと思います。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 01:14:03 ID:tZxLLz80
重い球って、 的球と手玉のコンタクトのとき
パワーロスが 少ない球だと思ってた。
とろとろでも よく走ったり
857の逆ないめーじ^^;

862 :859:04/11/05 02:44:46 ID:1zWffxkM
じゃあ重い玉で先玉飛ばしたらどういう感じになるんだ?
もちろん同じ配置で試した事あるんだろ?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 03:23:56 ID:Y2nBeU56
↑釣りですか?
球質なん重くても軽くても
入れれば勝ち飛ばせば負け
持ち球として付き合ってこう

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 04:40:24 ID:CPg7xuqu
>>862
 同じ配置で軽いのと重いのを試してみた事があるしプロがやるとどうなるのか
知りたくて目の前で撞き比べてもらった事もあります。
入れた時の手玉の動きや先球の走り方を比べたりはしましたが、
先球を同じように飛ばしたらどういう感じになるというのは試していません。

>>863の言う通り
いい球撞いても外したら同じだと思います。

>>855のを重い球と表現する場合もあると思うし要はいい球質って事で。

質問にマジレスしたらこのスレの住人に叩かれるパターンになりそうな気がしてきた。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 05:40:35 ID:pNiF3DaW
859はどうせ脳内の物理厨
玉の腕は当然BやC
前に趣味板で「重い玉」話になった時に必死こいて否定してたヤシだ
物理的に有り得ないどうたらこうたらとか
マジレスしない方が吉
わからないヤシは一生わからないと思う

866 :849:04/11/05 08:53:45 ID:+Eya6IHo
>>850,>>852,>>853,>>854,>>857,>>860,>>861,>>864、レスありがとう。

重い球がどういった球で、何で重要か感覚的なものでなく理屈でも理解できました。
まぁ、理解できる事と実際出来る事とは違いますが・・・。

結論から言えば水平方向に的玉に多く力が伝わる球の事ですね。
そして殆どの場合それは水平にキュー出しすることで生まれる球という事。
その重要性は多くの上級者が感覚的に理解している。

強めのショットの場合、手玉がジャンプしてしまうと的球も手玉も完全回転になるまでの時間も短いし、
勿論手玉の方向性も不安定になる。接触した時に手玉が上方向に跳んでる時と、
下方向に跳んでる時で的玉のリアクションも変わる。よってネキも不安定。

ソフトの場合は大した影響は無いと思いますが、
普段水平方向へのキュー出しが出来ていない分撞いた時点で思った所へ行かない。
台などの影響で見越しが変わりやすいと言う感じでしょうか。

球質の良い人は、感覚的もしくは理屈的にその事を理解して撞いてるから上達も早いのでしょう。

何か突っ込むところがあったら突っ込んでください。
ただ、具体例を挙げて突っ込んでいただけるとありがたいですが。
その通りだと思われる方もレス下さい。まだ確信もありませんので。

ちなみに>>857>>861は同じ事を言ってると思いますよ。


867 :849:04/11/05 09:11:19 ID:+Eya6IHo
>>865
趣味板のどこに書いてあったか教えて貰えませんか。読んでみたいです。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 11:50:13 ID:MsXL19QF
簡潔な文章でかきましょう。
熱意を持って書くのは結構ですが、もう少し短くかける文章ばかりですよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 12:35:33 ID:R/yg/ylI
>>866
オレが教えてもらっていた人もそんなことをいっていました。
「いい球が撞きたい。いい球が撞けたときはすごく気持ちいい」なんてことを
ずっと言ってました。

漠然としててわからなかった言葉でしたが、上達するにつれだんだんとわかってきた
ように思います。

自分なりの解釈ですが「パワーロスの少ない球」がそれに相当すると思います。
ハードショットだけでなくソフトなタッチでもしかり。
こういうことを追求するのも球の面白さかな、と思います。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:33:11 ID:KjOUjC7E
>>854
さりげなくタテ読みハケーン


871 :859:04/11/05 21:21:08 ID:bjNePyId
>>870
わざわざ書くな!

872 :849:04/11/05 22:02:56 ID:+Eya6IHo
おれは気づけなかったけど、内容があるから感心しちゃった>>854
もっと技術的な話をして欲しいな。
いろいろ知ってるんでしょ。本当は>>859
ただの否定や煽りならくだらないなぁって思う。
まぁ、内容のあるレスを次に期待します。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:36:21 ID:uCA42Ng/
>>872
お前もなW

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:49:43 ID:+VY5DZE9
唯一ハイレベルなのは四つ玉スレ
後はここを含めて糞

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 03:27:21 ID:hzWk9Fg1
>>874
じゃあおまいの力で良スレになるように誘導してごらん。玉に関するレスをまともにつけたら認めてあげるから。
とりあえず>>166の配置に答えてみろ。そこでおまいの実力を判断してやる。
答えなかった場合は口だけの下手な煽り屋として認めてやるww

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:42:15 ID:BCNNqhKz
「レベル低い」

「じゃお前が語れ」

両者何もせず

の繰り返しだな。何を期待してるのか知らんが
その程度のスレ(住人)なんだと早く気付け。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:14:57 ID:cvw2k/Il
>>166の配置で7入れて9に当てれない奴はテクはB以下。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 16:37:06 ID:EsbZK3kR
>>877
Bでも難しいだろ
成功率7割だな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 19:39:11 ID:6sUt1O85
>>166で当てれなければホントにB以下?
試合中盤でそれなりに台を理解した状態で回ってきたとしても、
当てるだけで多分7割だろうな。まぁ確かにテクはBぐらいかもと最近思うけど。
実際SAやプロは確実に当てる自身あるかな?プロやSAに聞いてみたい。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:39:27 ID:DOyXLMby
Fを入れることに専念すると手球はバタバタ・・・。
Hに当てることを考えたらFはトバし・・・。
になりまつ。 漏れの場合。 _| ̄|○
この配置なら先ずはF入れて、手球がどこに止まったかで、
Gをイレにいくかセーフティで逃げるか考えまつ。
ヘタレでスマソ


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:25:06 ID:TEc/dIWU
>>880
だからcは発言すんなって
穴前の7飛ばすbおらん
まあbでも発言は差し控えてくれないと…
そうゆう意味で877には同意

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:35:15 ID:hzWk9Fg1
7があと5mm転がったらスクラッチ,手玉は長の角にタッチ
8の位置は(下サイドと左隣のポイントの間)と(下サイドから1ポイント)の交わる所

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:43:32 ID:TEc/dIWU
>>882
また勝手に設定かえるなよ
あほかっつーの
出題者なら情報の小出しすんなや
もううんざりこのスレ
しね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:10:09 ID:hzWk9Fg1
>>883
ほほう勝手に設定変えたのか?
じゃどういう設定からどう変えたのか説明してほしいもんだな
それとも手玉の位置が少し違うだけで配置のバランスが変わることに気にせずレスつけてるの?


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:22:10 ID:z5lXDGkg
>>875の発言みてビクーリ&ワラタ

>とりあえず>>166の配置に答えてみろ。そこでおまいの実力を判断してやる。
文字だけで腕を判断するのがおかしいって言っちゃったらこのスレの存在意義の話になっちゃうけど、
>そこでおまいの実力を判断してやる。
とまで書くのもなあ
玉はただのAでも、ここで文章で上手く表現できたらSAか?

ちょっと行き過ぎてて笑えた

あ、俺はただのAです

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:24:28 ID:TEc/dIWU
>>884
おまいはバカかアフォかと
所詮166の図だと人それぞれで受け取り方違うんだよ
それをぬけぬけとこれ見よがしに情報小出しで設問変えてくる
答えなくていいよ
こんなバカには
そもそもaaで課題出すの無理があるんだっての
何度も言わすなボケ


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:37:53 ID:hzWk9Fg1
>>886
>情報小出しで設問変えてくる
変える前と後の違いを説明してくれないか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:07:52 ID:6sUt1O85
>>880
7入れて出たとこ勝負は止めた方が良いですよ。それに>>166の7から9への当て方は
特殊と言えば特殊なので、厚みと動きだけは覚えておいて損は無いです。

>>882,>>883.>>884
5mmと限定すると台によっては難しくなりそうに思います。
設定変えたと言われても仕方ないけど重箱の隅つつくみたいな話ですね。
実際>>882の通りなら、7で割らなくても8で9をかすめサイドに入れるのがベストに思えます。
9に対する厚みも4分の一ぐらいなら8はサイドに入ると思いますが、
出題者の周りのA級はそれを選択しなかったんなら、多分8はもっとフットより
になると思うのですが。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:35:27 ID:U1IWfGi7
>>886
>>166>>226はみんな脳内のC級て言ってたんじゃないか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:50:09 ID:+8+SS7h7
脳内B級くらいにしておこうよ。
166のような配置で強く押すと9に当たる事を「最近知って」得意になってる脳内Bな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 03:04:32 ID:heKrltKc
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 21:56:40 ID:5bOZheo1
情報の小出しする奴にろくなのいねえな。

教えてやるよ。
7から8へは、8から9を箱玉で9をちょい蹴りできるように出す。
箱玉でちょい蹴り出来れば問題無し。
ちょい蹴りに失敗したら、バンクサイド。

大体この問題程度で、クラス判定を求めるのアホだね。中級スレにでも帰れや。



>>886
( ´,_ゝ`)プッ  


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 03:26:21 ID:KvTyn4TK
>891
違うよ
ここまで来ると勘違いも甚だしいな
笑える
あのさ2ちゃんぽくやりたいのはわかるけど
もう少し真っ当な推理した方がいいよ
さよなら

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 03:33:45 ID:heKrltKc
なんだ違うのか、
俺が

( ´,_ゝ`)プッ  

じゃねーか、、

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 04:33:06 ID:lZJEGzzC
あのー、、、自分成績の上ではAなんですが>>166はかなり難しいと思います。
もし166を高確率で取りきるとしたら手玉がクッションから1cmくらいは浮いてて、
それでいて手玉撞く時にポケットゴムに邪魔されていないのが条件になると思うのですが
みなさんはどういう条件で166の配置を考えているのでしょうか?

ちなみに8が左側にある限り9に当ててサイドに入れる事はしません。厚みが厳しいからです。
8を入れた時に箱球ができるような位置に手玉を止められるのなら(台を理解してるかとか)それでいきます。
7から8への出しに成功したなら8を入れて9に当てるのを失敗する事はほとんどないと思います。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:42:49 ID:FWDSY4OR
はじめまして。
皆さんはブレイクの練習はどんなふうにしますか?
ブレイクだけを練習するのはなかなか難しいですよね。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:08:55 ID:ktCd/cxu
ネタでないなら895は
ブレイクのスレ行ってよ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:23:31 ID:FWDSY4OR
ブレイクスレは初中級ばっかだから、こっちに書いたんですが
こちらもだめですか。
趣味板の時の方が、上級者とまともな話をできた気がします。
少し残念ですなー

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:15:43 ID:qF3ZIRC0
ここには人間的にA級な人はいなですからね−

899 :880:04/11/09 20:06:55 ID:lt+JP4Le
AAだけ見て下の配置説明読まずにレスしちまった。 
Fはクッションタッチじゃなかったのね・・・。 _| ̄|○

>>881
Fが配置説明通りなら、C級の漏れでもFインでHに当てられるよ!
当てられるがアゴにタッチのHをそのままサイドポケットにねじ込めるか
どうかはわからんけどね。


取りきる場合、>>891氏の言う、手球をHに当てて蹴り出して・・・が良いと思いますです。
っつ〜か、それしか思い浮かばない。

>>881&>>883=TEc/dIWU
A級の人から「B級なら最低でも3通りの取り方を考えなきゃね」と言われてまつ。
貴方はA級なんですよね?
だったら、>>166の配置から何通りの取り方があるか答えてくださいませんか?
ぜひとも、C級の私に理解できるように詳しくお願いします。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:40:39 ID:F2Y5hP8C
だからC級はここ出入り禁止にして欲しいな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:23:10 ID:KvTyn4TK
>>899
ほんと頼む
CやBは発言控えてくれ
すべてにおいて土俵が違うわけよ
レスしてしまうと君らの発想の貧困さで荒れてしまう
リアルな台の上でも経験ないんだから発想が貧困だろし発想出来ても実現は無理だろ?
ましてやAAだけで設定された配置をハブロフの犬みたいに喰いつかれても、こっちは疲れるんだわ
まあ、もうどんでもいいくだらないスレになってるけどさ…
もうこれ以上、荒れるの見てらんない

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:57:56 ID:pmUdebM3
無視しろ。俺から見ればBCの戯言に反応してるお前がハブロフの犬だ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:02:20 ID:8Re289Mz
激しく同意! C級野郎は消えな!
これからこのスレは>>901さんの仕切りによってビリ板一番の名スレに生まれ変わるんだからな!
さあ!>>901さん!ハイレベルなネタ振りと素晴らしい論理で馬鹿どもを黙らせてください!
俺たち>>901さんに付いていきますから!
それではどうぞ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:43:37 ID:3noBoiGw
何様だ?マジで。
もうね、アホかと。
同じビリヤードをするものとして情けないし、寂しいよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 06:05:41 ID:Sx7zEe6K
>当てられるがアゴにタッチのHをそのままサイドポケットにねじ込めるか
>どうかはわからんけどね。

流石にこれはマズイだろう。一生やってても入らないんだからw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 07:37:58 ID:zIYx07oG
>904よ
903はネタだよ。>903はSAスレに迷い込んで叩かれたB/Cがよく暴れる手口。
B/Cがテンプレも過去スレも読まずに「これどーするんですかぁ?」と来たら
大抵は叩かれる。 するとムキになって「もっとレベル高い話してみろ!」「おまいら人間性がC以下だ!」とか
逆切れするパターン。
もうヤメレ。 
ここに来て「馬鹿にされた」とか「見下された」とか思うのは勝手だが、ここはSAスレなんだよ。
スレが違うだろーよ。 カエレ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:17:24 ID:m99y4w2W
A級は、B級より、
B級は、C級より 偉いのか?
なんで偉そうに来るなといってるんだ?
そう思うのなら適切なりゆうを述べて
敬語を使って来ないようにお願いするべきだろ?
Bでも3週間毎日4時間程練習したらAになるだろう。
仕事で時間取れない人も居るだろ?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:43:23 ID:B8BbjWm6
>>907 こんな奴が後から後からやって来るのが全く理解できん。

「ス レ 違 い」だって言ってるんだよ。  何回言えばわかるんだ?
スレ違いじゃないならその理由でも書け。
確かに言い方はキツイだろうが、中級スレや初心者スレで同じ事は言わんぞ。
あっちは読みにも行かないけどな。

つーかおまい被害妄想じゃねーのか。
「上手い奴に馬鹿にされてる」って思い込んでるだけだろ。
おれはそんな考えは持ってないから安心しろ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:04:20 ID:e+qTRyyh
まぁ言い方は悪いけど「上級者専用」って書いてあるし、
住人もそれを望むんですよね。
だから、上級者でない方々(ここではSA以外かな)はROMっとけってことでしょ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:17:12 ID:SsldDGj6
今更引き下がれるかよボケ!

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:24:06 ID:YM8+QdI1
ピーチクパーチクとBCどもがさえずってるスレはここでつか?
雀の学校じゃねえんだよ
いねや

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:20:27 ID:3noBoiGw
初歩的な質問や話題は他スレでお願いします、と一言つけ加えたらいいじゃないか。
今は上級者と呼ばれる私たちだって、BやCの頃があっただろ?
上級者からいろいろ学んだじゃないか。
ある日突然今日からAですってわけじゃないだれ。
BやCはスレ違いだとつきはなすんじゃなくて、もっと余裕をもって応対してあげなさいな。
そんで初級者の人も、わからない話や単語に、いきなりそれなに?じゃなくて、
初級者スレで学んでから、控えめに混ざりなさいな。

とはいえ所詮ここは2ちゃんだけどな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:25:26 ID:S8H1xgy3
>>899
僕は>>883ではありませんが。
基本的に>>166のような配置の場合、最初に勝負に行くかどうかだけなので、
もうちょっと一般的な配置で質問すると良いですよ。

1)7を入れる時9を動かす。その後は配置次第で基本的に取りきり。
2)7を入れる時に8で9を動かせる所にポジションする。
3)9を右上コーナーか下バンクに入れるように取っていく。

>>166の配置はホントかなり難しいです。特に9の崩しはギャンブル要素が強いですが、
失敗して8で9を崩すのが難しい配置や8が難しい配置になってもそこからセーフティー合戦になる要素が
強いと思うので、そこからも腕の見せ所でしょう。と言うわけで1)をまず選択します。

AA問題また出ないかなぁ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:50:16 ID:mxtg9hBP
AA問題は悪いとは思いません。
>>166も題材としては良いと思います。
ただ情報の小出しは嫌がられるし普通の台でもセットできるように
設定しておけばいいと思うます。
受け取り方がたくさんある書き方をせずにすればAAのある方が右上のポケットだとか
指定している場所がわかりやすいです。
後からこういうのが出るのが良くないのではないでしょうか↓

174 :166 :04/09/23 15:47:54 ID:Pqn4zuVc
>>169さん

手玉は角で被ってません。解りにくくてすみません。
7番の左でも当てれる程通っていると考えてください。

又、9番は角から3mm外にタッチで強打でサイド直入れ、
右上コーナーに流しでは入らない前提です。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 19:19:55 ID:PS3BcKQM
犯罪予告きたーーーーーーーー

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099581988/726

916 :907:04/11/10 20:29:14 ID:OfFe7rbo
>>908
>>911
何勝手に妄想してるんだ?
確実に君らより腕は上だよ。
勝手に周りの下手を想像して偉そうにするなって言ってるんだよ。
上級者スレといいながら
166に数日立っても7入れて9蹴る事も。
226が8を入れれると言っても
引きで押しの回転しか無理とかほざいてたんじゃねーか?
その程度の知識でBやCに偉そうにするなって言ってるんだよ俺は、




917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:14:09 ID:YM8+QdI1
>>916
おっさんくやしいのはわかったからさ、涙をお拭きよ
鼻水垂れてるぞ

因みにおっさん俺はあんたにレスしてないし
眼中にない
さようなら

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:30:54 ID:B8BbjWm6
907=166だろ? おまいさ頭悪いの?
ヒドイ粘着だな。  907>で偉いのかゴルァ!って喚くからスレ違いだって言ったんだろ。
誰も偉いなんて言ってないのに絡むなや。
おまいが一番偉そうだぞ。 気付かんのか?

おまい間違いなく試合経験無いだろw
脳内Aっておまいの事だよ。 クルナや。
ついでだから書いてやるけどな166で7から9蹴るって、Aなら誰でも「一応は」考えるぞ。
おまい、あれと同じような配置の曲球知ってるか?
コーナーの球入れた手玉でサイド前の球入れて、そのままヘッド側コーナー前の球入れるやつ。
言ってる意味わかる? 押して蹴りに行っても、薄めに当たったらスクラッチまであるんだよ。
ジャパならリスク含めても9サイドの価値を考えると、チョイスする可能性はあるが、普通は
トーナメントを想定するだろ。 なら、7で蹴りにはいかんな。 
ハコダマで行くのがイメージしやすいが、手玉と7の負け方で8のフリを確保できるかどうか、かなり微妙。
仮に、フリを確保できたとしても、8と長クッションの距離によっては順ひねりハコダマで当てられない可能性も高い。
せいぜい球4つまでの距離でなら箱で当てれる。 それ以上なら逆ひねりの2クッション。
かなり確率悪くなるな。  まだあるけど面倒だから終わり。
これくらい微妙な配置だろ。 面倒なんだよあんなのにレスする自体が。

それより、ちょっと試すつもりで出した>632、あれイメージできたのかい?
曲球ばかりやってないで勝てなくても試合出ろよw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:55:14 ID:mxtg9hBP
レスが止まった。
>>166の配置は918に書いてある通りの問題が含まれていると思うし。
今さら条件を決めなおして>>166の配置考える人はいなさそうですね。

話題転換で次スレのテンプレでも考えませんか?
配置を書くときは何通りも考えられるような書き方をしないように
注意書きを入れるとか。

920 :907:04/11/11 00:35:20 ID:oHmwmFBa
>>918

B以下だなw
その上 偉そうだから文句言われるのは当たり前じゃないか
9に当ててスクラッチなんてC以下の発想だ。
手玉のコントロールも出来ないのか?
その腕で8に振付けて捻って箱玉で妄想が酷すぎるぞw
それとも玉屋に行って練習してみたけど当たらなかったのかw
キューを真っ直ぐ出す練習から始めろ。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:51:31 ID:0Y9eR4B/
相手を罵って自分の意見を補強しようとするのは
ものすごく馬鹿に見えるからやめた方がいいですよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:30:12 ID:wB1RB0O+
まだその配置かよ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 02:15:33 ID:pSuoy2yF
B以下にBは含まれます。

このスレ前から見てて思ったんですけど含まれないと思ってレスしてる人がいる気がするのは俺だけですか?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 08:32:12 ID:9OuLxh8L
煽ってる同士の対決って見てみたいねぇ。お互いがプププだったら笑うけど、
実力にかなり差が有ったら弱い方は惨いね。これが将棋とか囲碁とかなら
ネット上で見ること出来たのになぁ・・・(弱いと思ってる方は逃げるが)

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:33:28 ID:nlFfavua
>>912がいいこといった

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:44:04 ID:pSuoy2yF
たしかに>>912の意見は大人

>>924
俺は>>918>>920のやりあいが面白い。
俺からみたら>>920>>918の間に実力差があるように見えるけど。



927 :924:04/11/11 12:53:07 ID:9OuLxh8L
>>918の勝ちに3000元

このスレはもう終わるから適当に荒れて良いよね。
やれやれ〜って感じだよ。
次に出来たとしてもまた白紙から。
変なしこり持ち越して欲しくないなぁ。

それが2ちゃんのよいところ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:31:55 ID:oOYxiBor
だからテンプレ考えようって話になってるわけだが…

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:30:49 ID:0Y9eR4B/
敗因:
@上級者がまるでいないのに上級者専用スレを立ててしまった(SISスレはA専用でもなんでもなかった)。
A結果、上級者ワナビーがスレを仕切りだした。


918も920も典型的なワナビ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:39:47 ID:pSuoy2yF
>>929
どういう人を上級者と呼べばいいんだろ?


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:46:59 ID:0Y9eR4B/
対策:
@本物の上級者を導入する(一人居るだけでワナビ抑止になり得る。キャロム系
スレで証明済み)
Aそれが無理なら限定を外す。少なくともB同士が『Bはカエレ』と罵りあう悲
喜劇は避けられる。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:36:07 ID:9OuLxh8L
AAの問題と技術や確率論で話を進めてくのは面白いと思うけど、
ある程度コテハンが増えてくると、コテハンの意見に対する信用度は上がるし、
コテハンが増えてくれると楽なんだけどね。
出だしでコテハン名乗っても良い人を募るとか?


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:41:39 ID:8tlPMbP6
別にどーでもいいけどさ、0Y9eR4B/って何が言いたいの。
限定外したらただの質問スレ。 しかも強烈な脳内Aが出て来て教えてくださるくだらんスレになるんじゃ?

ところで、918にあれだけ長々書いたんだからさ、なんか突っ込んでよ。
0Y9eR4B/にワナビ言われてもなんとも無いけど、その根拠っていうかどこで判断したの?
どーぞ突っ込んでくださいよ。 自分で読んでも突っ込み所はあるよw、なんかあるんでしょ?

>907=>920は論外だからもういいよw

934 :テンプレの話だけど:04/11/11 18:57:55 ID:pSuoy2yF
>>932
そうかな、そうかもしれんな。
A以上だと思う人はトリップつけるとかそんな感じ?

対抗して>>920のフロック勝ちに3000元
918の方が上だろうからオッズ上げてくり。

ちなみに>>166の配置を手玉5mmくらい穴前長から浮かせてやってみた。
前クッションから押し抜きでHに割りに言ってみたんだが一発目はHをまたいで
AAの図で言うところの右上コーナースクラッチしたよ。
何回かやってみて同じ形で右上コーナーにまたスクラッチしたよ。
直接F入れてHに押し抜きで当てるのは見た感じ難しいと思って試してないけど。

>>920に言わせると俺はC以下になっちまうな。






935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:45:13 ID:1IAVzNSH
”実るほど頭(こうべ)を下げる稲穂かな”
ここの住人には一生理解出来ない一句だな。
ご愁傷様!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:01:37 ID:9OuLxh8L
>>933
>>929じゃないけど、>>918で突っ込むところあるか?
色んなリスクも考えて、SAクラスなら箱球、A以下なら選択は分かれそうだな。
あなたがそれに見合う実力が無ければ、その選択は間違ってるかもね。
自分の場合押し抜きのほうが勝てる可能性が高いと思えるのが残念だけど。

>>934
直接F入れたほうが多分楽じゃない?コンディションにもよるけどさ。
オッズは一発勝負なら1.5倍、5先なら5倍でどう?


937 :290-A-4:04/11/11 20:29:09 ID:9OuLxh8L
>>934
名前にこんな感じはどう?
(ボウラード最高得点)-(公式戦クラス)-(連続マスワリ回数)
これだけ情報あれば大体分かるよね。
別にA以上じゃなくても参加すればいいし、謙虚になる必要も無い。
ただ、それぞれのクラスのセオリーじゃない発言だと叩かれ易いかも。
上のクラスの建設的でない見下すだけの発言は荒しとみなす。



938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:34:06 ID:OhMh4Saf
>>937
NG指定で透明あぼ〜んしやすいトリップのほうがいい。
荒らしは完全無視で。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:31:04 ID:FxQzGNzh
ここだとどうしても目に付くし
たまたま覗いたC級が書く事もあるだろうし
へたれ、荒らしは来るな って言ったところで
相手から見れば2chでなに能書き垂れてんだ?
くらいにしか思わないでしょう。
趣味板に立てたらどうですか?
そうかどこか他所のBBSなんかに行くとゆっくりできるんじゃない?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:33:56 ID:yYzn1GMZ
 おれは普通に300出るよ。 普通のコンディションでブランズならね。
14-1はラン100ちょい。 
荒らしと思えて当然な発言多いけど、誰にでも皮肉や暴言言ってるわけじゃないですよ。
166にムカついてるだけ。 よく釣れるってのも理由の一つですがw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:54:20 ID:pSuoy2yF
とりあえずテンプレ案その1

【タイトルとったらSA】上級者専用技術スレッド【ROAD TO SA】
ここは上級者専用(向上心のある者はそれ以外でも可)。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級お断り!
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上で、
トップクラスの技術を語り合える場にしていこう!

上級者に質問したい人も最初はこちらのスレでどうぞ。
初心者・初級者さんはこちら
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/

中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【撞球】 Road to SA
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html
【撞球】Road to SA 2マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1022/10228/1022898934.html
【撞球】Road to SA 3マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10432/1043293378.html
【復活?】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092631193/

煽り、荒らしは放置で。
初心者、中級者スレくらいの質問も放置で。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:07:07 ID:9OuLxh8L
>>939
へたれは全然構わないと思うのですが・・・。
ホントに上手い人はある程度消化してどんな意見に対しても高めた回答が来ると思っています。
ビリ板あるから移動する必要ないと思うけど。

>>940
SA目指すと言う事であなたの意見はかなり参考になると思うけど、
シュート力とポジション技術は練習するしか身につかないので、
質問者の実力が分かればその人の実力に合わせたすばらしく適切なアドバイスが出来そうですね。
自分と同レベルの場合、格下の場合、かなり格下の場合、それぞれやられたくないのは違いますよね?
(実際ハウスなどでビギナーにやられたくないのは、ハードで9ばかり狙ってくる事だろうし。)
次スレでそういった事を教えてくださいね。
たま〜に釣ってくれるのも楽しいと思います。

Road to SA って言っても大体の上級者は何が足りないか本人は分かってると思うので、
やっぱりお題を解くほうが面白いと思うのですが。ネタ提供できそうな方いますか?

あれ?かなり仕切ってるや。
最近暇だからなぁ・・・。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:41:59 ID:pSuoy2yF
>>942
お題は実際に台に配置できるくらい細かく書いておかないといけないし、
情報の小出しって言われないようにしないといけないですよね。

例えばFフットGセンターHヘッドで手玉フリーとかなら一通りに置ける。
AAは嫌がる人も多いけどこんな配置でもあったほうがいいと思う。
それとコンディションも大体でいいから書いてあった方がいい。
基本的に公式戦でどうするかって話題が多いと思うし極端に渋い台もなしとか。

あ、天ぷら案にその事書いてなかった。
ちなみにFフットGセンターHヘッド手玉フリーは落とし穴に引っかかりやすい。
A級を名乗ってても10回連続で取りきれない人は間違いなく存在するよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:35:53 ID:D/2mZZRi
>>941
スレタイ自体見直したらどうだ?

【BC級立ち入り禁止】上級者専用技術スレッド【Road to SA 】

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:43:09 ID:dDO4ZK4x
あの名スレとは似ても似つかないものになってしまったので
【Road to SA 】 は外してほしい

946 :スレタイこれはダメ?:04/11/12 01:20:32 ID:SJT2loBD
俺はBC級がいても変な質問とかして荒らさなければいいと思うんだけど。
>>945 A未満の比率は過去スレの方が多いと思う。sis氏が丁寧に答えるから
BCにとっては天国のようなスレだったに違いない。
てんぷれ案その2
【タイトルとったらSA】上級者スレッド【SAを目指すスレ5】
ここは上級者向けです(向上心のある者はそれ以外でも可)。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級、騙りA級お断り!
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上でタイトル獲得を目指そう!

ここはB級以下がA級以上に質問するスレではありません。
質問はこちらでどうぞ↓↓↓
初心者・初級者さんはこちら
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/
中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【撞球】 Road to SA
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html
【撞球】Road to SA 2マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1022/10228/1022898934.html
【撞球】Road to SA 3マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10432/1043293378.html
【復活?】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092631193/

初心者中級者スレで足りるような質問、煽り、荒らしは放置。
情報の小出しは厳禁。AAだけに頼って説明が不十分なものもダメ。
配置を説明する場合はポイント、距離、方向などを目安にし、
台で再現可能な書き方をすること。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 01:28:54 ID:SJT2loBD
下の2行が変だった。

配置を説明する場合はポイントなどを目安にし、距離や方向を明確にする。
配置説明の際には実際に台で再現可能な書き方をすること。

>>944立ち入り禁止と別にいてもいいじゃんてのとどっちが多いんだろ?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:05:44 ID:uVtDkc2I
 過去レスにあるように、箱球ってなんですか? とかロクに調べもせず聞いてくる方もいますからね・・・
謙虚に質問したら教えてくれるって思われるとねぇ・・・・ 下手に説教すると逆切れするし。
いっそ禁止のほうが良いように思いますが。

「調べてください」って言えば済む事ですか、そうですか。

初心者は使わないような言い回しに毎度質問されても困るから、質問テンプレもあればいいね。

クッションなら、詰まる、伸びる、滑る、かかる とか もたれるって言い方もある。
テケ、リバース(リボイス)、2重回しとかキャロム系から来てる用語もあるね。
作るだけでけっこうなコンテンツになりそうw


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:36:50 ID:krc8INS6
2chで立ち入り禁止とかばかじゃないの?自分で掲示板作ってやってください。以上。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:39:30 ID:sKxE0uOg
↑さて
いい標本がのこのこと出て来たね
次スレからはこの手のヤシは完全スルーね

今までの流れからわかるようにキレたC級はこんな感じで構ってもらおうとします
もしくは捨て台詞

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:10:45 ID:krc8INS6
都合の悪い内容だとレッテル貼りですか。これでもSAですが何か?
あとね、君がスルーできてない時点で説得力ゼロだよ(pgr

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:37:28 ID:67SNKdv1
>>948
>初心者は使わないような言い回しに毎度質問されても困るから、質問テンプレもあればいいね。
>クッションなら、詰まる、伸びる、滑る、かかる とか もたれるって言い方もある。
>テケ、リバース(リボイス)、2重回しとかキャロム系から来てる用語もあるね。
>作るだけでけっこうなコンテンツになりそうw


そういったものを読まにゃわからんレベルのヤシのために初心者・中級者スレがあるんじゃないのか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:39:39 ID:67SNKdv1
それに、テンプレの「(向上心のある者はそれ以外でも可)。」は不要じゃないか?
向上心のあるBC級は、初心者・中級者スレで”向上心をも持って”書き込んでいれば
いいのでは?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 07:14:53 ID:GrUTTMRi
>>953
禿同
テンプレの「向上心〜」この一言を甘えていいんだと勘違いしてノコノコ入り込んでくるBC級がいたのも事実だろ?

スレタイに「禁止」の文字を入れるのも同位。
ぶっちゃけ何してもBC級は来ちゃう。
だから牽制するくらいでちょうどいい。 向上心〜の一言書くのは、BC級に来てくださいってお願いしてるようなもんだよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 07:34:24 ID:sKxE0uOg
ほーい
みんなウソコチャンに絡んでごめんなさいです
以後気をつけます

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:47:44 ID:qzNL8NsD
結局荒れるね。次も。
それはそれで良いんじゃない?
今書き込んでる人でSISのように仕切れる人は居ないし。
どちらにしろコテハンはいいと思うけどさ。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:01:55 ID:pV+toSzb
上級者ごっこなら出来るでしょ
皆さんそういうの好きそうだし

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:32:38 ID:QR6tyNPX
技術が話題の時は上級者居ないみたいなのに
こういう話題の時は上級者がわんさか出てくるね。
上級者一人か2人の自演ですか?
>>936->>956


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:37:18 ID:SJT2loBD
トリップつけたら釣りに反応する人を特定しやすいと思う

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:52:11 ID:qzNL8NsD
>>936>>956は自分だよ。でも自演したつもりは無いけど。
他にも結構書き込んでる。まぁIDと文体で分かるかも。
あと>>934>>940は技術的な話になったら普通に話せるでしょ。
他にもしっかり読み比べたら会話が成り立ちそうな人も居そうだけど。

どう?トリップつけてやってみる?
でもやっぱりお題を解くスレがいいなぁ。お題作るのは面倒だから嫌だけど。
たま〜に技術のネタがあればそれに越した事はないけど。
BやCでもトリップつけてもらえれば自分的には全然構わないけど。
幅広い意見からの方が面白そう。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:55:18 ID:qzNL8NsD
「けど」が多すぎ。スマソ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:04:26 ID:ld57BZv4
>>166 の配置のどこが難しいのか分かりません。
ヒロシです。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:08:03 ID:qzNL8NsD
残り3つで7が入れれるのに、8割以上の確率でとりきれない配置は難しいです。(自分にとって)


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:13:46 ID:50TwzpZG
>>918
スクラッチはしませんよ。
当て方が悪い。押せてない、捻れてない。の場合はわかりませんが、

>>934
前クッションからというのは駄目ですね、
その場合は手玉が芯などが撞ける配置の時のみです。
>>166の配置の場合は直接7に当てます。
押し殺しで1P当たりに止めれるでしょう?
その要領で少し右に転がる分薄くします。
9に緩く当たるはずです。
仮に9に当たら無い場合。手玉は
Hから1p程右下方向で止まると思います。
そこから8を左下コーナーに芯で、気持ち加減を加えれば
下長から1クッションで簡単に9番に当てれます。

こんな楽な取り方があるのに敢て箱玉で当てに行くのは何故でしょう?
又、手玉を7の何処にどの強さで当て
何処に出して8からの箱玉にするのが一番確率が高いでしょうか
それともただの2クッションで当てに行くのですか?>>940

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:20:22 ID:50TwzpZG
>>960:あと>>934>>940は技術的な話になったら普通に話せるでしょ。

技術的な解説を希望します。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:22:06 ID:SJT2loBD
>>964
このタイミングで釣りしてたら1000一気にいっちゃうよ

>>166は配置が細かく設定されてないんだから長くなるし拉致があかないと思う。
もしまた>>166の配置を考えるのであれば設定を詳しく決めてからでないと
進まないと思う。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:42:33 ID:U1BQ+IzN
やれやれ、釣りにしてもオチが見え過ぎだね。
脳内エフレン様降臨ですか。 

テンプレ考察に戻りましょう。

968 :これだ!:04/11/12 23:56:10 ID:67SNKdv1
【BC級立ち入り禁止】上級者専用技術スレッド【Road to SA】

ここは上級者向けです。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級、騙りA級お断り!
もちろんBC級もお断り!
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上でタイトル獲得を目指そう!

ここはB級以下がA級以上に質問するスレではありません。
質問はこちらでどうぞ↓↓↓
初心者・初級者さんはこちら
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/
中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【撞球】 Road to SA
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html
【撞球】Road to SA 2マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1022/10228/1022898934.html
【撞球】Road to SA 3マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10432/1043293378.html
【復活?】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092631193/

初心者中級者スレで足りるような質問、煽り、荒らしは放置。
情報の小出しは厳禁。AAだけに頼って説明が不十分なものもダメ。
配置を説明する場合はポイント、距離、方向などを目安にし、
台で再現可能な書き方をすること。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:08:38 ID:oxygBj/k
>968
ふむ
よさ気

970 :適度に修正してみた:04/11/13 00:13:04 ID:EtihsWnK
【BC級お断り】上級者限定技術スレッド 2タイトル目【Road to SA】

ここは上級者限定の技術を語り合うスレッドです。
自称SAやなんちゃってA級、脳内A級、騙りA級お断り!
もちろんBC級もお断り!
あくまでも自分のレベルを的確に把握した上でタイトル獲得を目指そう!

ここはB級以下がA級以上に質問するスレではありません。
質問は以下のスレでどうぞ↓↓↓
初心者・初級者さんはこちら
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/
中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【撞球】 Road to SA
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html
【撞球】Road to SA 2マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1022/10228/1022898934.html
【撞球】Road to SA 3マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10432/1043293378.html
【復活?】上級者専用技術スレッド【Road to SA ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092631193/

初心者中級者スレで足りるような質問、煽り、荒らしは放置。
情報の小出しは厳禁。AAだけに頼って説明が不十分なものもダメ。
出題者は必ず、最初に自分の意見を書くこと。後出しは御法度!
配置を説明する場合はポイント、距離、方向などを目安にし、 実際の台で再現可能な書き方をすること。

971 :960:04/11/13 00:20:05 ID:z1/NDOl4
>>940の自演&釣りかな?でもまぁいいや。

スクラッチはありえると思う。コンディションが把握できて無いと言い切れない。
ちなみにスクラッチするなら自分の場合、上長から膨らんで9を超えて右上ね。
あと、捻りはほとんど乗せません。土手撞きハードの押し捻りは狙いがずれてダブルインのほうが怖いので、気持ち左です。

>>934に対する回答は>>936でしている通り。ただ、7とクッションが同時に近い状態なら、
前クッションで押しでも行けるかもと思います。選びませんが。

押し殺しで9より1ポイント右下に止めるとか、緩く9に当てると言う技術は
持ち合わせていないので、とにかく9にぶつけると言う感じですね。
8から9に1クッションで簡単に当てれると言うのはかなりの自信と受け取れます。
しかも左からあてるということですし。僕はスクラッチと空振りどちらも怖くてしません。
箱玉で行くのは2や3クッションの方が方向が定まるし、スクラッチのリスクが無い事と空振りでもバンクがあるからです。

7は1時のあたりを力加減と薄めの厚みで下長に1クッションさせて、
9の下あたりにポジションを狙います。コーナーが深くて薄めだと角に当たりそうな場合は捻らずに撞きます。
ちなみに、8に下から当てちゃった場合は、8を9に当てて入れるのがかなり楽になる可能性が高いので、
8の左側をぎりぎり抜けるコースをイメージします。
コーナーがかなり深かったら、角に当たるので押し殺しで行くかもしれません。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:05:53 ID:DCKk+VSl

上級者という表現だけで足りるのかちょっと疑問。
俺がC級の時に撞いていた店ではボーラードハイスコア150以上はA級として恐れられていた。
その「上級者」達は公式戦にも出ないし、その店の中だけではもちろん「上級者」だったわけですよ。
もしその人たちがこのスレ見てようもんなら、自分は「上級者」なんだからと思って
偉そうにすると思うんですよ。

そんなわけで上級者を一部分だけでも公式戦A級以上と言い換えるとかはどうですか?

【BC級お断り】ってのは逆に荒らしを呼ぶ予感。
それが面白いといえば面白いのかもしれないけど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:18:16 ID:9xNrila0
おかしいよなー。
初心者が一人で練習してると「上級者に見てもらえよ」って言うくせに、いざ初心者が
このスレで質問しようとすると「初心者はあっち逝け」だろ?
お前ら、心が狭すぎるよ。
俺でよかったら、初心者の質問にもここで答えてやるよ。
ただし暇な時だけな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:29:39 ID:44hIbNPA
>>973
ちよっと違う。
上級者でも、進んで初心者に教える人と、人に教えるよりまず上級者同士で
語り合いたいって人がいる。
進んで初心者に教えてあげようとするでBC級向けのスレをのぞいてる人が
いるだろうから、そこで教えてもらえば?と言ってるだけ。

リアル玉屋でも同じでしょ?
A級同士が何人も集まって玉を並べて議論しあってる場に
いきなり一人BC級が入ってきて「センターショットはどうやれば入るんでつか?(ノホホン)」
って言い出したらヒンシュク買うでしょ?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:33:43 ID:R+JnlBgr
↑ほかのスレで答えてくれよ。

【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/
中級者さん、自称SA・なんちゃってA級・脳内A級の方はこちら
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/
で 上級者も積極的に答えていこうよ

そうすれば 少しはBCのカキコすくなくなるだろ?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:46:31 ID:DCKk+VSl
俺の見た感じだと中級者スレは技術面も答えてる人多いと思う。
しかし質問する側にとってみたらより上手な人間に答えを教えてもらいたいという気持ちになるのが自然。

【最終手段】A級以上が質問に答えるスレ【総合質問スレッド】を作るってのはだめですか?

2げとで糞スレって言われますか?
重複って怒られますか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:48:19 ID:44hIbNPA
そうだ、一つ提案。
ノホホン・アフォ系BCレベルの質問が来たら、暴れだす前に
  「http://***(初心者スレ)で質問してくださいね〜そこで答えてあげますから。」
と、丁寧にあしらうことにしようよ。
もっとも、俺自身は答えてあげるほど教え好きじゃないんだが。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:52:41 ID:44hIbNPA
>>970
丁寧でいい思うのだが、これじゃ押さえが弱すぎて、
「スレタイからすると違反ですが、C級の僕から質問させてください」
みたいな発言が出るだけじゃないかな?
そういった理由で、>>970ではなく>>968に一票。

979 :975:04/11/13 02:11:49 ID:R+JnlBgr
>>974
ごめんね

973にレスだった

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:36:46 ID:91IFQyjO
次スレ
【聖域】上級者専用技術スレッド【Road to SA】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1100306067/l50

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 10:17:53 ID:Xy8vhPyf
>>980 乙
シンプルでよろしい

982 :さげ埋め:04/11/13 11:14:49 ID:DCKk+VSl
>>971
 おれの場合は、もしH当てにいくなら前クッションの方がHに向かって走るからいいと思ってレスつけてた。
F直じゃHに当たる前に手玉が死んで届きにくくて、かといって薄めにしたら手玉が膨らみそう。
F直も今度やってみる。

Hの位置はHの中心がサイドポケットの角よりも3mmサイドポケット側にあって
タッチだったと思う。小出しされている情報では。
サイドバンクはずれるから難しいと思う。

>土手撞きハードの押し捻りは狙いがずれてダブルインのほうが怖いので、気持ち左
ど真ん中よりもちょい左ってこと?

Gの位置が決まってないからもしコーナーとるフリになったらサイド付近のどこに入るかがわかってない。

Gで箱球しにくい場合も厚めにフリがあって引きで下長に入る角度が調節できるなら
箱球で当てにいきやすいと思う。
箱球にできるフリさえつけられればおれにとっては一番確実です。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:45:40 ID:eA5IK4Tw
次スレはこちらです
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1100318701/

>>980はBC級の質問コーナーになります
初心者・中級者とまみれたい方は>>980へどうぞ

984 : ◆9bQmiss.o6 :04/11/13 16:51:20 ID:DCKk+VSl
何か上級者スレが3つもある。

985 :940だけど:04/11/13 17:03:02 ID:l8uke4uX
>>882
7があと5mm転がったらスクラッチ,手玉は長の角にタッチ
8の位置は(下サイドと左隣のポイントの間)と(下サイドから1ポイント)の交わる所

こんな設定なのか? これでいいのか?
882書いたのは166?
で、>>964も166なのか?

もし166ならレスしますよ。

986 :ネ申:04/11/13 19:43:34 ID:QFje5ftU
Fはファイブアンドハーフで左上コーナーにイン。
Gを右下コーナーにカットでインさせて、手球を上左側長クッション付近にポジションして
Hは普通に右上コーナーに。
難しく考えるなよ。

987 :940だけど:04/11/13 20:02:07 ID:l8uke4uX
↑ そんな設定ではありません。 9は両方のコーナーに入れれない。
手玉は「長クッション」のアゴにタッチ。 
>>166だけでは不十分なんだけど、暫く読み進めばわかると思うよ。

つーかおまい、スレも少ないんだからよく読んでから送信押してくれ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:51:46 ID:bbvPWHhk
 Road to SA
それは≪sis≫から始まった
過去ログを読めばわかるように
C級でも、B級でも、そしてA級でも
誰でもアマの頂SAを目指すことが許されている
それを≪sis≫が教えてくれた
SA迄の道は通過点に過ぎない
しかしその道は険しく、果てしなく遠い道のり
途中で挫折する者も多いだろう
しかし、胸に秘めた向上心や闘争心を湧き立てる
≪sis≫の言葉一つ一つに共感し、勇気をもらった者も多い
今ここに【Road to SA】のスレタイは
全てのRoad to SA を共感できる者に共有して欲しいと願う。
誰もが経験した通過点での悩みや挫折、今貴方に出来る最良のアドバイスをするスレッド
それが Road to SA

次スレ
【聖域】上級者専用技術スレッド【Road to SA】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1100306067/

起源
≪sis≫ Road to SA
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10153/1015331310.html


類似スレを否定はしない
それを望む者もいるのだから
どちらにレスを入れるも貴方次第
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】
がある現在としては、そちらへの誘導にも同意。

989 :986:04/11/13 20:52:35 ID:QFje5ftU
>>166が「手玉は角で被ってません。解りにくくてすみません。 7番の左でも当てれる程通っていると考えてください。」
って言ってるんだが・・・。
しかし「又、9番は角から3mm外にタッチで強打でサイド直入れ、 右上コーナーに流しでは入らない前提です。 」とも
言ってるなぁ。
166の言ってることワケワカメ
>>987
もうコメントしません。 謝罪はするが賠償は・・・。(w



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:04:38 ID:DCKk+VSl
>「手玉は角で被ってません。解りにくくてすみません。 7番の左でも当てれる程通っていると考えてください。」
>「又、9番は角から3mm外にタッチで強打でサイド直入れ、 右上コーナーに流しでは入らない前提です。 」

この2つはどこも矛盾を含んでいないように受け取れるよ。
俺にとっちゃ手玉がポケットゴムで撞きにくいかどうかが気になるんだけど。
それとGの位置がそこら辺というがワケワカメ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:40:33 ID:9+ZpyxAO
やってみたところ・・・
9番強打で角削ってサイド直入れがないほど外なら、右上コーナーに
入るだろうし、右上コーナーに入らないほどなら、削って直サイドって
感じだった。

7番から押し殺しで9番に当て、8番左下、9番右上ってのが
一発目でできたが、2回目・3回目は失敗。

普通に回して9番に厚めにポジションした方が、
安定度は高いように思えた。(ポケットは甘め)

ま、手玉のコントロールもできないC級の戯言なんですけどね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:06:27 ID:oxygBj/k
だからさ
なんでみんなが>166の配置で9番をサイドに蹴り出す事しか考えてないのかわからん
とくに940はおバカすぎ
8番からピンポイントの出しさえできれば少しも難しくない
スヌーカーもやる俺からすれば簡単に入れれる
ランニングサイドの初歩でしょうが
9番が右上コーナーにないってのは有り得ないね
ないっていうならサイドの角にかかるかほんの僅か入ってるとしか思えない
それなら強打で簡単に入る
なんでこんな配置でもめるのかわからん
9番蹴り出すよかよっぽど8からピンポイントで出して9番右上コーナーのほうが簡単
このスレはシュート力B以下ばっかか?
もう阿保かと下手くそかと

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:41:15 ID:DCKk+VSl
>>992
俺がいつも撞いてる台は標準的なブランズウィックだけど右上コーナも強打サイドもない場所あるよ。
サイドがハの字で強打するとガコガコになるんだけど。

そのランニングサイドってのは長クッションタッチの玉をサイド超えてコーナーに入れる時に
角にひっかかるのを防げるの?


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:47:20 ID:DCKk+VSl
あ、サイド越えじゃないのね。
ランニングサイドがぐぐっても出てこなくてわかんなかった。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:01:18 ID:Zh2DPswG
いや勿論サイド越え
サイド越えて入れるテクニックよ
9番に思い通りのピンポイントで出せたら何の問題もなし
わからんかなぁ
台のコンディションにもよるけどスピンでどうにかなる

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:49:03 ID:uCGBrTNx
AAの9がサイドにめりこんでないなら長から離れにくいように右ひねるって事?
そんなにサイドの角にひっかかる可能性で差が出るのかわからん。
間違ってたらつっこんで。
おれ公式戦はAだけど角越えで差があるようならおれの勉強不足。
玉屋でいろいろ試してみる。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:17:04 ID:w33gJPDL
992は半分正解だと思う。右上は少しはある。ただ出題者は無いと考えて
この配置を考えて欲しいって言ってると思うのだけど・・・。

992はスヌーカーで似たような配置で右上に入れるとき、
手玉を自分の好きな位置に置いたとしても入れる確率は9割超えますか?
もし超えるようならあなたの考えは正解。
そして超えない人は入れがB以下というわけでもない。

それぐらい渋い台ということです。

出題者の意図も考えた方が問題解くときは面白い。

ちなみにピンポイントで出せるなら、9の右側に出した方が楽なのは間違いない。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:19:15 ID:w33gJPDL
ゴメン995とかぶった。

あと2だね。

999 :992:04/11/14 01:30:11 ID:Zh2DPswG
>998
勿論9割越えますよ
問題は8番からきっかりピンポイントで出せるかどうか
慣れた台なら何の問題もなく出せるでしょう
とゆう事で>166の配置はおしまい
蹴り出し云々で議論してたヤシらが哀れ
次スレは発展的な話題を期待する

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:35:49 ID:uCGBrTNx
公式戦を前提に話してると思ってた

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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