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【Power?】ブレイクショット【Control?】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:39 ID:P4tBQ1lL
派手な音でラックを木っ端微塵に粉砕しながらも手玉はセンターにピタッと。
そんなブレイクを撞ける人になりたい。
だからブレイク教えて上手い人。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:17 ID:EfyWnVAq
2?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:33 ID:fIoNjjyx
隣のテーブルから飛んできた球が自分らのテーブルに乗ってびびったことがある

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:37 ID:ycE9ue+v
>>3
一昨日やってしまったw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:10 ID:SEugAI96
ブレイクで手玉場外に飛ばしたら即負けにしてホスィ
一日に数回は必ず飛ばすバカがいてウゼー

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:54 ID:rwO3AsAa
店の窓割った事がある

7 :1:04/08/21 07:48 ID:zi7L9gTq
昔のビリマガでブレイクの特集組んでるやつ読ましてもらったけど
それには「手玉が跳ねてるブレイクは見た目は派手だけど
力が上に逃げてるのでラックにちゃんと力が伝わってない」て書いてあった。
でも「上に手玉を跳ねさせる事でカラーボールの干渉を防ぎ
手玉がセンター付近に留まらせる」目的であえて跳ねさすブレイクもあると聞いた。
これってやっぱり前者を考慮するのが優先なんでつか?

関係ないけど漏れは始めたばっかの頃しょっちゅう右手をテーブルにぶつけてうずくまってますた。



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:48 ID:NdoCBqDY
>>7

フルブレイクしながら、跳ねない球は私にはムリなので
ドッカンドッカン飛ばしてまつ((ノ*´Д`)ノ

ほんのちょっと押さえて撞点を下げれば飛ばないようにも撞ける
けど、フルブレイクの方がチモチイイので。

例えば、レールの上に更にブリッヂを組んでブレイクする人の
球は当然派手に跳ねるけど、1に当たって垂直(下手すりゃ向こう側)
に飛ぶと思われ。

力のせいで球が跳ねてるタイプの人は、1に当たって手前に跳ねてくる
傾向にあると思うっす。(センタースポットあたりに戻ってくる)

ま、スッゲエ威力のブレイクする人で、球跳ばない人を見たことないから、

「力が上に逃げてるのでラックにちゃんと力が伝わってない」
=「威力が無い」 ではないのは確かかと?

9 :1:04/08/21 12:40 ID:zi7L9gTq
>>8
なるほど。んじゃ手玉が跳ねる事自体は気にしなくていいんでつね。
でも漏れはまず芯撞いて1番に100%の厚みで当てる練習だなぁ。

あ、言い忘れたけど漏れはまだ始めて半年経ってないレベルでつ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:50 ID:bD7NYiIi
>1
一応、跳ねるのと飛んでいくのは違うからなー?

11 :1:04/08/21 15:04 ID:zi7L9gTq
>>10
飛ぶ要因が違うって事でつか?
カッ飛んで行くのは手玉がラックに当たるまでに
ショートジャンプしてるからだと聞いたことはあるんですが。




12 :7:04/08/21 17:53 ID:NdoCBqDY
>9

ん、まだ半年くらいなんでつか。
まずは左右のズレを減らしてゆくことっすよ!

漏れの一番気を付けている点は、
「タップから球が離れるまで、ブリッジのゆるみがないように」
です。きっとこれだけで威力があがるのでお試しあれ。

13 :1:04/08/21 18:42 ID:XpTsAeE8
>>12
ブリッジのゆるみってのは今まで考えてませんでした。dクス
とりあえず今夜撞き行くので頑張ってみまつ。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:01 ID:bLJnzi6P
ブレイクのとき、みんななんで足あげるの?
あれ超かっこわるくね?周りの人みんな笑ってるけど。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:01 ID:tXkTILHV
>>14
足上げないで強くブレイクできる方法教えてくれ
格好なんて気にしてる時点でお遊びなんだろうねぇ…
身体伸び上がら(=自然と足あがる)ないで強いブレイクしてる人見たことないんだが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:21 ID:OWDjM79K
>>14
言葉使いからしてガキだよね。
カッコいいとかかっこ悪いとかで良いプレーが出来ると思ってるの?
ビリヤードなめてるよおまいは。
叩いてしまってスマソ 見過ごせなかった。
なんか未だにビリヤードってブランド品みたいなイメージがあるんだね。
ハスラー2の名残かな いい加減球技としての認知度上がって欲しいな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:16 ID:pPWAo0BX
>>15
前に体重移動かける人は後ろ足が上がることが多いね
ただ、「力のあるブレイク=体重移動」だけではないので…

色々試してみてくださいな
(野球のバッティング理論みたいですが↓)
おすすめ(1)腰の回転
      (2)スナップ
      (3)ツイスト理論の応用

また、ブレイクキューの重さ(語弊アリ)でパワーを与える人(方法)と
(軽いキューで)キュースピードを増す人(方法)は別ですが、
筋トレなどにより両立も不可能ではありません

パワーブレイクに一番大事なのは、
「いかにロスなく手玉のパワーを先球に伝えるか」
であるとも思いますしね…


18 :17:04/08/21 22:20 ID:pPWAo0BX
書き忘れましたが…私は>>14さんではありません
IDでわかってますよねorz


19 :14:04/08/21 23:46 ID:bLJnzi6P
実はブレイクのスピードガンコンテストで40キロだして
気分良くなってた翌日に、ちょっとドキュンな友人(ビリ素人)に言われた事だったりしますw
単におれのブレイクが変なだけなんだろうけど、、、

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:04 ID:ZJw34due
>>14
人試すような事したんだからまず先に謝ってくださいな。
お前のブレークが変である前に頭の中が変だと思われますよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:19 ID:u2FgRRny
>>20
やっぱりそう思う?w
いや頭の中が変なのはよ〜く自覚してますんで^^;;
むしろ嬉しいかも・・・。

とりあえずごめんね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:51 ID:3GxDYbLb
>>19
それは単に強いブレイクできないからひがんでんだよ。
俺は逆にカコイイと思うのだが・・・。

まあDQNなド素人の意見なんか気にするな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:58 ID:EqEUmbK5
ビリマガのブレークショットの特集って有用なこと書いてあるよな。

ところで、ブレーク用のキュー持ってる? 俺は持ってないけど、ブレークのときはハウスキュー使ってる……なんか壊れそうで

24 :1:04/08/22 03:39 ID:ILaTKEt1
>>23
俺が読んだビリマガは多分何年か前の奴じゃないかな。
店に置いてあった奴を読ましてもらいますた。

ブレイクキューは一応アダムのメダリストブレイク使ってまつ。

俺もブレイクの時自分で気づかない内に足上げてる事が判明w


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:49 ID:qbYyIlgt
足上げるの結構難しいって。
ひょこって上げると、笑われるしね!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:57 ID:1FCBmeRz
球が場外まで吹っ飛んでくのって、ラックにも原因がある?
「ラック立ってないよ」って言われたんだけど。


27 :1:04/08/22 04:03 ID:ILaTKEt1
俺はラックのせいで吹っ飛ぶって言われた事ないなぁ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:11 ID:2R0Rur0v
私がいつもみてるプロの人は足上がってますよ
私からしたらブレイクで足上がってるのってかっこいいけどなぁ
それで綺麗に割れたりしたらさ、
「おぉ、今のブレイクすごい!!」って思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:15 ID:/G47fz43
解ったからもう寝たら(  ̄ ∀  ̄ )y−oO


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 05:06 ID:FKQal74J
>>26 1番が浮いてると手玉はねやすい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 05:43 ID:YDhzyD8F
>>30
て言うか「割れにくい」だけじゃ…
特にはねやすくなるのかな?ぁぁ知識不足
違ったらスマソ


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 05:58 ID:EqEUmbK5
足上がってるのって、要は体重移動をより大きくするためだよな

……と、昔のビリマガ(ブレーカーヒーローになろう?)に書いてあった

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:33 ID:1Tcdfw8D
>>跳ねやすいよ。でも、手玉に限らない。
的玉場外になるのは、1番浮いてるとき。
浮いてるってコトは、一個だけの球に向かってブレイクしてるようなもん。
試しに、フットに球一個だけ置いて、それに対して、レールからブレイクショットしてみ。
危ないから周りに、人が居なくて、ガラスもないとこでね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:35 ID:ms9cnnwH
ちゃんとラック組まないヤツもゴミだけど、1が浮いたぐらいで手玉が場外になるブレイクした方もどうかしてる。

35 :15:04/08/22 15:38 ID:G4tU8eG3
>>17
おっ
ツイスト理論知ってる人いるとは…
上半身と下半身を逆方向に振る事によってパワーがますってあれだよね
一流選手はなにかしらツイストして打ってるってやつ
>おすすめ(1)腰の回転
      (2)スナップ
      (3)ツイスト理論の応用
じつは1と3は試したことあります
足が横に上がるよね
真後ろじゃなくってボーリングのフィニッシュみたいな形
キュー振るタイミングと腰をひねるタイミングが合えばすさまじいブレイクできるけど
なかなかそのタイミングがシビア…
今も研究中です
試合ではまだ使えないレベルw


36 :8:04/08/22 17:06 ID:g+VFaBrk
>>31

跳ね易くはなりませんが、経験上跳ねたとき場外しやすくなるとオモワレ。
よーするに、9個の球が手玉を手前に跳ね返してくれない分、真横ないし後方へ手玉が飛ぶ。

その分レールまでの距離が近い=場外しやすい と考えまふ。
34氏の言うこともごもっともだけど、跳び易いのもありえることだと思うよ。

>>15

漏れ、ボーリングみたいになるな。
腕力がないので、回転力で撞きます(腰のひねりというより、肩の回転)
フォームはかなりカコワルイと思。

ところで、ブレイク時のブリッジ〜手玉はどのくらいの長さとる?>ALL
漏れは丁度ワンポイントです(ポイントの丸の真横くらいです)。

川端pとかの見ると、50cmくらいありそうだけど…w



37 :>>31(=>>17):04/08/22 22:43 ID:IVZlPp3C
何か議論してるって感じでイイですね
勢いで片っ端からレスするゾ!!

>>23 プレイキューは使わないほうが無難だと思う。私も1本折った(プロダクト)し、友人はカスタム折っちゃった!
>>27 me too
>>32他、「浮いた方がかっこいい」の皆様 後ろ足が宙に浮くとバランスが悪くなりそうな気がして(ふんばりがきかなそうで…)個人的にはしないようにしてまふ
>>30>>33 やっとイメージわきました thx! 36氏へのレスも見て下さいな
>>34 ほぼ同意、私は1番に当たる瞬間に着地する様なイメージでフルブレイクですっ
>>35(=>>15) 私は(1)と(2)を融合してます、ヘルニアなんで(3)は負担掛かりすぎて…友人はツイストしてますが、あまり大きなアクションしてないのにかなり割れますね
>>36(=>>8) それは同意です球9個分の重さで受け止めてくれないとふっとんじゃうでしょうね。

ついでに私のブレイク↓
手玉は1p未満…大体15cmくらい?
最初は右足(&おしり)に体重のせてチョコチョコ素振り、直前のバックスイングは大きくとる
と、同時にひざ〜腰を先に回転させて遅れて肩〜腕が回転してくるイメージ、最後に手首をグッて握りこんでスナップきかせる
(手玉を撞くって言うよりラックを撞く感じでキュー出す…当然届かないがw)
ちなみに右足はゴルフのスイング後みたいにつま先の甲側が接地してる
腰から下は空手の正拳突き(?)、肩から先はムチ、のイメージですね

38 :1:04/08/23 00:01 ID:lAvgsjw4
俺はレスト位置は手玉から15〜20センチくらいかなぁ。
普通に撞く時よりちょっと長いくらいと思ふ。

色々フォーム変えたりとかして試してまつがどうも撞く時に力が逃げてるような気が。
思うに(俺の場合)足位置やつま先の向きが関係してるんだろうけどなかなか力入るスタンスがみつからないっす。
ちなみに今は両足が手玉に対してまっすぐ(に近い)位置で並んでまつ。むしろ右足は左足より若干後ろくらい。

         ○
        / 
       /
      /
     左


   右 

こんな感じ。
皆さんはどんなスタンスが多いんだろうか?



39 :37:04/08/23 00:16 ID:BXm2Zzk5
私は右足の方が少し前です
私のブレイクは右足で蹴りだす動き(ひざを入れる所)があるため右足が後ろだと回転力(勢い)が弱くなる
&右腰が左腰より前まで回らなくなる(腰の入ってない正拳突きになっちゃう)
ので、こうなったんだと思います
後付けですが(w

ちなみに>>1さんは左レールからのブレイクってことですね?
私は以前親指を短レールにしこたまぶつけて爪が割れちゃったんで基本的には右レールからでふ(ビビリ)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:55 ID:NVBSSswc
既に腰の回転とか言ってる時点でダメだな。
結局は力抜いたほうがスピードが出るんだから。
レールに指をぶつけるってのも基本的にフォームがなってないから。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:28 ID:be1y7dL5
>>40
腰の回転を否定かぁ…

42 :%82%a8%82?%a9%82?%82%f1%81B:04/08/23 03:05 ID:/FpwlL8C
腰の回転効果大に1票。


43 :37:04/08/23 05:49 ID:BXm2Zzk5
>>40
まあ、私がわざわざ自分のブレイクスタイルを書いた理由は
後ろ足があがらないでも(あなたにとってはまだまだかもしれないが)力のあるブレイクは撞けると言いたかっただけなんで…
私の周りではあんましいないし…

>レールに指をぶつけるってのも基本的にフォームがなってないから。
には激しく同意、フォームと言うか私にとってはストロークだけど(昔の話です)

>結局は力抜いたほうがスピードが出るんだから。
ここは半分同意、スピード=パワーとは限らないと思う
ただ、私の師匠にあたるかたは体格が良く(笑)キュースピードも素晴らしく速かった(ピュッって)ので
大きなアクションはしなかったがすごいブレイクでした
私はまだまだですね

追記
単純に体重も関係あると思われます(汗
師匠とは倍くr(ry


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:44 ID:Ez4DlyoO
>>40 微妙に胴衣。派手なフォームはホントにブレイクうまくなってからやった方が良い。
まずは、腕の振りでハードブレイクが出来る様になってからだと思う。
折れ的には腰なんか回した日にゃタイミングがバラバラになる orz

45 :1:04/08/23 07:50 ID:gIO8VSOY
>>37
そうですね。左レールからのブレイクやってました。
ただ、始めた時からその位置のブレイクしかやってないので
今は自分に合った位置が他にもあるんじゃないかと考えて色々な位置で試してます(練習のときね)。
腰の回転で撞くっていうのは一度自分で考えて試した事があるんですが
一回やって激しく腰が痛くなったのでやめましたw


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:21 ID:k9ZgXd1R
先週のハウストーナメント、決勝戦でヒルヒルまでもつれて俺のブレイク。
1、3、5、6、7がポケットイン!ついでに手玉もスクラッチ。
しかも9番穴前カタカタで残った状態。2−9コンビで瞬殺。

ショックだ・・・・・・・・・
ブレイク練習するよ・・・・・・・・・・・


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:01 ID:k8qHKnM1
あれだ、ブレイクかましてケリ足が上がって「なんか不格好」になってるひとは
うまく体重移動ができてないけど足が上がってるだけなのかもね。
体重移動ができて結果ケリ足が上がってる人(プロなんかもそうだけど)は
フィニッシュで1本足になっても、全然上体ぐらついたりしてないと思うよ。
そんな時のフォームは美しいと思う。
雑誌とかブレイク上手い人のアドバイスを聞いて、自分に合った方法を
暗中模索しながらコツコツ練習するしかないけどね。
ある日は上手くいっても翌日タイミングが全然とれないなんてのはザラだったし。

48 :40:04/08/23 20:44 ID:NVBSSswc
>>43
>大きなアクションはしなかったがすごいブレイクでした

そう。うまい人は大きなアクションがなくてもパワーブレイクが撞ける。
でもそういう人は何もしてないわけじゃなくて、無理なく力を蹴りアシから
腕まで連動させてるから。

>>44が言ってるように腕の振りだけでも充分なハードブレイクが撞けるんで、
腰の回転を使ってる人で伸び悩んでる人は回転無しで撞いてみましょう。
多分威力は変わらないはず。きちんと連動している人はいいが、
それ以外の人が腰の回転を使うと、せっかく蹴りアシから伝えた力が
腰で分散されてしまう。さらに言うと、本当に力を連動させている人は
腰を「回転」しているのではない。腰を「伸ばして」いるのだ。

まあスピード=パワーについては俺もよくわからないけど衝撃力は
スピード×キューの重さ だと思うんだけど誰か物理に詳しい人解説頼む。

49 :1:04/08/23 21:21 ID:lAvgsjw4
>>40
そういえば俺が行く店のプロも体重移動はあんまりしない。
でも割れは派手なのよね。人に当たったら殺せるような勢い。

自分はどうも勢いをつけようと思って力むとかえって「ペショッ」って感じの
情けないブレイクになってるような気がしまつ。


50 :>>37(他)回転派 ◆uf9AcRDaCo :04/08/23 21:33 ID:tJOfeUKL
トリップてすと

>>47>>48(=>>40
よくわかりました
体重移動派でうまく体重が乗せれてない人は何かアンバランスに足が上がるが、うまく乗せれてる人は足あがってもバランス取れてる
ってことですね
んで、回転はタイミングが取りずらいから慣れないと逆にパワーが落ちることもままある…ってことですね



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:40 ID:NVBSSswc
>>49
>人に当たったら殺せるような勢い
ワロタw確かに胸とか頭にあたったら死ねそうだよねw

勢いをつけつつ、力みを抜いてその勢いを
力(力みと同義ではない)にかえて開放してやる感じでうまくいくと思う。
上半身は力いれちゃあダメ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:53 ID:NVBSSswc
>>50
タイミングがとりづらいというか、
腰の回転で得られるパワーと
腰の回転による伝わる力のロスがほとんど相殺されてしまうんで、
素直にスピードをあげる別の工夫をしたほうが効率的じゃないかな〜と。

全身鏡などでチェックしてみたらわかるけど
腰を回転させたらそのままではどうしても肩と肘が開きます。
その時点で既に力は分散しているんだけど、
それをさらにまっすぐ突き出すためには肩と肘を「閉じながら」前に出す動作が必要です。
つまりコントロールも悪くなるって事ですね。

どうしても腰でパワーを出したければ試しにやってみて欲しい事があります。
腰を回転させるのではなく、ショットする前に腰はそのままで腰の筋肉をひねるように
縮ませてバネのようなイメージで力をためます。そのとき「腰」をまわしてはダメ。
そしてショットするときに縮んでいた筋肉を伸ばす(おさえていたバネを開放する感じ)。
見た目は何もしていないように見えるはず。


53 :集計係 ◆JyRDdf6Xz6 :04/08/24 02:58 ID:2RSAPKUI
マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 05:04 ID:cuX4mWqp
ブレイクでひとつもポケットせずに、手玉はセーフティ狙いってのはどうだろう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 05:37 ID:eYB1YRDY
ど素人の俺は、ブレイクどころか、
ショットした手玉がわざとらしいくらいキレイにジャンプして
そのまま隣のボーリング場へ突っ込んでいった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 05:57 ID:iURSFpPN
>>斬新なアイディアだけど、かえってむつかしいよ。

ブレイクの場合、的玉をポケットするか、
4個以上(だよな?)の的球がクッションに入らないとファールだって、知ってる?
手玉位置と1番位置をなんとか攻めれる範囲にコントロールする
(1番をあえてサイドに狙わず、ウイングボールを入るようにして)
事すらむずかしいのに、隠すなんて。

例え、さんざん苦労してモノにしたとしても、
プッシュアウトがある試合だと無意味だしね。

まあ、せっかく思いついたんだから、試しにやってみてくれ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 06:00 ID:iURSFpPN
>>54,でした。失礼。
>>55,それでキレイにストライクを決めてホスィ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 06:07 ID:cuX4mWqp
>>56
4個だな
でも、10個の玉全てをコントロールしなきゃいけないんだから……うわ
今度ちょっと試してみる

>>55
ボーリング場ってあんた
俺は始めたてのとき手球飛ばしてアイスコーヒーのグラスを粉砕

59 :回転派 ◆uf9AcRDaCo :04/08/24 06:43 ID:BpFGxeoj
>>52
あ、あれ?もしかして私に教えてくださってるんですか?(汗

私は(他の皆さんに)教えてたつもりだったんですが…

とりあえず、わざわざありがとうございます
まあ、自分のブレイクには充分納得してますし、
タイミングとりずらいっておっしゃるのも言われるまで気付かないぐらい(体で覚えてんのかな?)なんで
もう今更変えることは…無いかと…

回転派は初心者さんに教えるにはどうも向いてないみたいなんで、romに戻ります
あとはよろしくお願いしますね>>52


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:44 ID:cGJOra3R
「習うより慣れろ」ブレイク苦手な人がこのスレ読んで頭でっかちになって腰を意識したりすると、
ろくなことにならないに1000リペラ。フォームは人それぞれ。
とにかく体固定して腕の振りのみでハードブレイクするべし。
足は意識しないでも自然に上がるようになる。

んな事言ったらスレの意味ねーだろ!ってなるのでスルーしてくれ。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:25 ID:GfGH6kBW
僕はとりあえずMAXブレイクで気持ち良いです。

62 :15:04/08/24 16:38 ID:Kd+9b7ZJ
>>59
安心してくれ漏れも回転推進派だから
てか昔は腕の力に頼りすぎてたかも
上半身に余計な力みなくして下半身に小さなコマを意識すると
いい事に気が付いた
確かにタイミング難しいけど力みなくなるから手玉のコントロールはつけやすいよ


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 02:53 ID:VMIchyLq
全くブレイクのやり方を知らない素人なのですが
体重移動のことをお聞きします
最初後ろ足に体重のっけて打つ瞬間に移動させますよね?
撞く球に威力がないのですが
練習方法ってありますか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 04:06 ID:f1S5jJy+
63さんに続いて質問です。
自分はブレイクの際にキューでラシャをこするのが怖くて
キューを上に逃がしてしまう感じになってしまい
うまく力が伝わってないような気がします。
うまい人は皆さんショット後にキューがラシャに押し付けられて
へし曲がってるように見えるのですが
あれは実際に曲がってるのですか?
そしてキュー先をラシャにこすり付けても平気なのでしょうか?

ちなみに当方ビリヤード始めて半年ちょっとの自称C級です。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 04:28 ID:+amRLFG5
>>63
素人なら体重移動しないほうがいいかも。
まずは1番ボールに厚く当てられること、余分な力を抜いて強く撞くことが肝心かと。
それでもの足りなくなったら、体重移動。
そのころには自然とできるようになっているかもしれん。

どうしても今やりたいというのなら、ひとつ。
素人の体重移動は、体重移動を意識するあまり、体が動き過ぎていることが多い。
体を前へ突っ込むため、インパクトの位置が前へずれてしまい、
体重を入れてるつもりでもぺにゃんとしたブレイクになる。
まずはしっかりと後ろに体重(体)を残してタイミングを掴むといいかも。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 04:42 ID:+amRLFG5
>>64
実際に曲がってます。決して気のせいではありません。
ブレイクのときの手玉の位置とラックを結んだ所に白いラインがあるでしょ?
あれは先角の跡と思われる。つまりラシャにキュー先がくっついているということ。

ラシャにキュー先を押し付けても平気かと言えば、度合いによる。
数回でラシャが破れたりすることはないが、確実にラシャは痛む。
それより問題はキューの方で、あまり押し付けたりするとシャフトが折れます。
たとえ押し付けない派であっても、キュー先はだいたいラシャについてる。

ただ、よっぽど押し付けない限りシャフトが折れることはないので、
キューはしっかり突っ込みましょう。
どうしても突っ込めないときは、レストを最後まで離さないようにすれば、
うまく突っ込めるでしょう。長文スマソ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 04:50 ID:r0NN5IkQ
今時、キュー先をラシャにこすってシャフトをグニャリと曲げるブレイクはどんなもんかと。
勢いを止めてるとしか思えん。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 05:05 ID:jzITFR9F
>>67
昔シーゲルがやってて、みんな真似してたな。
少し前はアーチャーが流行って押し付けも減った。
でも、ブスタマなんかは押し付けの一種ではあるぞ。最後の方で浮かしてるけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:36 ID:zryzB1OR
俺は安物シバキューでブレイクしてますが…
ラシャとの摩擦で先角が溶けまくって、最終的にはヒビ入ってしまいました( ┰_┰)


70 :64:04/08/25 21:09 ID:f1S5jJy+
アドバイスありがとうございます。
無理にキューを押し付けたいわけじゃないけど
押し付ける状態になっても平気ということがわかって安心しました。
早速明日練習してみます

71 :1:04/08/25 22:23 ID:yU+roVWu
練習しに行ったら店休日だったorz


72 :8:04/08/26 19:37 ID:wRDxgv//
昨日自己確認してみたです。
漏れのバヤイはやっぱ肩回転で撞いてるでつ。
引っ張る力で撞こうとすると肘が中に入ったりしてブレるので、
押す力を使うようなイメージです。

例えば、ビリヤードのスタンス(左足前)から右パンチしたら、右肩が前に出ると思うので
まあ、この方法が力が入り易いのではと思い今日に至るw

右肩が左肩より下がったまま右パンチする人はいないわけで(^^;

パンチと違うのは、手を戻さず打ち抜くため、極端に前に荷重がかかります。
そのままだと倒れるので、右足を上げてバランス取ります。
漏れの場合蹴って足が上がってるわけでは、なかったっす。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:07 ID:Ho137adC
ブレイクの時にシャフトが曲がるのは普通のことだよ。
別に無理矢理押し付けてるとかじゃない。逆に曲がらない方が不自然。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:36 ID:q+UipCsK
定休日のある玉屋って珍しいなw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:55 ID:/u8xILy5
>>73アチャーは?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:17 ID:Ho137adC
>>75
もちろん曲がってる。昔のビデオで横から撮ってるのを見たことあるけど
他の選手以上に曲がってた。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:29 ID:/u8xILy5
>>76
ああ、そう言う意味ね
ラシャに押し付ける話だったからね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 07:23 ID:XlHBlsp5
そんなこととっくに上で出てる話だけどな

79 :1:04/08/27 07:43 ID:1Mn2gcHZ
>>74
そうなの?俺が行くとこ毎週木曜休み。
んで今週は水、木連休orz
俺が行く時は大概他に客いないからブレイクの練習も周り気にせずにできる。
自分で考えたヘンなカッコのブレイクも気兼ねなく試せますわw


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:57 ID:9gcqFuvn
>>78
何の話?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:25 ID:PC9jkHg1
体重をのせるとか重心移動とか言ってるけど
ようはストロークを長くとりたいために肩の位置を変えるだけ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:27 ID:PC9jkHg1
ストロークじゃなくてフォロースルーの間違い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:22 ID:ates9Yxf
みんなはブレイクキューのタップ何使ってる?ブレイクジャンプは薄く硬くが基本だから別として、ブレイク専用キューってことでよろ。
樹脂タップ&コツ(スレッジハンマー系)は玉離れが早すぎるし、モーリのQを4oまで締めて使ってるんだけど、チョークのらないし、なんかしっくりこない。

84 :1:04/08/28 20:11 ID:uFMA3nuL
俺は買った時付いてたプロをそのまま使ってまつ。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:28 ID:iOsFBCQg
>>81-83
正解。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:56 ID:ga6CNGaT
支点移動によるスイングスピードのアップ
他のスイング系のスポーツではすでに議論の余地はなく常識


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:46 ID:z6NNLUyz
モーリでPっていうブレイク用タップ出たみたいだけど、実際のところどうなのよ?
教えてエロい人!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:20 ID:tGXmDfnJ
補足、肩の位置をより前に出そうとするとどうしても後足のかかとが浮きます。
けっして、後足で床を蹴っ飛ばしている訳ではありません。
フォロースルーを長く撮る必要のない人はかかとは浮きません。
肩の移動とスイングを同時にすると移動のスピードはその分あがります。
そのときのブレイクショットはいかにも体重をのせているように見えますが
かんちがいです。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 09:17 ID:g7GYGisl
>>87
エロくないけど。
タップ自体は硬くない。モーリMより柔らかく感じるぐらい。
撞点にたいして許容範囲の広いタップ。あまり押し引きがかからない。
食い付きは甘いけどタップにのせてしっかり運ぶことが出来ると言えば良いのか。。

長いストロークで押し込んでいくブレイクには相性が良い。
パワーブレイクするけど球が暴れる、撞点がブレやすい人にもおすすめ。

パワーブレイクしてきっちり撞点を捕まえられる人には不評。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:10 ID:bUld3Qud
最初から前足に体重のせて
キューを真上に上げてショットしてる人を
見かけました
しかもすっげぇブレイクでした
そういうブレイクもありなんですか?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:51 ID:chzOPX6n
シャンデリアショット!!

92 :1:04/08/30 22:57 ID:o2gR/NWw
>キューを真上に上げてショット
ってちょっと想像しづらいんですが…
マッセみたいな構えってことすか?


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:19 ID:bUld3Qud
>>92
マッセとはまた違うんですよ
レストも普通なんです
ただキュー尻を上に引き上げるんです
だから肘が横向く感じ
そこからすんごいブレイク
かなりの数のキューを折ってるらしいです
はたしてそういうブレイクは、このスレでは
どう評価されるのか聞いてみたかったんです

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:22 ID:pNRm4dMc
>>93
むかしやってた。
厚み合わせるのと、手玉場外が多いので、俺には向いてないと思った。
んでも、その人に合ってるなら、それはいいブレイクなんじゃん?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:23 ID:qcajy4eS
>かなりの数のキューを折ってるらしいです

学習能力ないのかよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:27 ID:Z8I+RdjN
>>90
これだとすごい分かりにくい表現だけど93読んでやっとわかったw
結構昔にはあったタイプのブレイク
腕力強い人向け
身体小さくて腕っ節強い人がやってたな
フォロースルーの後もブリッジ動かさないでその場で組んでキュー先押し付ける
しなりブレイクの発展版かも
んでも今の先空洞系のハイテクシャフトだと怖くてできない
今は滅多にみないけど、昔やってた人結構いました

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:30 ID:ASdqH0ty
>>95
???


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:40 ID:Z8I+RdjN
>>95
折ってもいいようなキューでやってたんでしょw
昔のブレイクキューってシャフトとかガッチリしてたよ
今みたいにジョイントの種類多くなかったからね
スペア利くんだわ

そうそうそのブレイクはレールブリッジじゃなくて平場に組んでたな
1番サイド狙いじゃない
合ってる人が目一杯やると何かしら入ってたw
ブレイク9の確率はレールブリッジよか高かったよ
んでもたしかに94さんが言うように場外も多かった
諸刃の剣

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:40 ID:CHwOLzlJ
>諸刃の剣
下手くそ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:48 ID:oR20TOEo
>>99
何が悔しくて煽ったような文句言ってるんだい?
そんなにブレイク弱いのか
オジチャンが今度教えてあげるよw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:40 ID:CHwOLzlJ
いや、諸刃の剣ってことは安定してないからだろ?→下手くそってことじゃん。じじい!

102 :1:04/08/31 07:41 ID:rn/g7AZl
>>90
ああ、バックスイングでキュー尻を大きく上げるって事かな?
HTでそういうブレイク見ますた。
球欠けるんじゃないかってくらいすごい音してたなぁ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 07:48 ID:WhB/7l4T
パグラヤンがやってるようなブレイクか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:04 ID:CHwOLzlJ
モーリのP合わないっす(涙)
1500円がぁ…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:11 ID:B9zl8DdJ
>>103

鳴海大蔵Pのブレイクも引くときキュー上げますよね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:30 ID:y7CMk1NF
>>104
積層2枚分ほど削り落としてタップ側面、R面ともにアロンアルファ垂らして使ってみ?
アロンが固まったらヤスリで表面ちょっと荒らすのは忘れずに。

ゼリーじゃなくて液体の方がやりやすいよ。
森P使って合わない、って人の大半はこれで苦情言わなくなる。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 18:43 ID:CHwOLzlJ
サンキューです(;=∀=)>゙
そういや、ブルーでやってた人がいたなぁ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:37 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:34 ID:YNd8y06R
みんなはフルブレイク派?ソフトブレイク派?
おいらはフルブレイク派
自分のフルブレイクのいい当たりの音を聞く度にテンション上がるし


110 :1:04/09/02 12:29 ID:S4sb5WLF
>>109
俺もフルブレイク派になりますかね。
いや、全然できてませんがね。

111 :7:04/09/04 10:43 ID:OpQ4PnUK
フルブレイク派。威力を押さえたところで、さほどコントロール変わりません。

ソフトブレイク(以前のタイトラックのような)ほど弱いならコントロールも可能だけど、
ノーマルラックでは後悔率多しw

ただ、フルブレイクって言ってもキューコントロールが命ですな…。
撞点がずれた強打より、撞点バッチリのコントロールブレイクの方が威力は遥かにあるわけで。
撞点ズレのせいで1番にフルヒットしないことも考えたら、全く本末転倒。

よく、初心者の人なんかでセンターショットは「バシン!」と入れられるのにブレイクだと「チョロ〜ン」
な人いますよね^^;;;

程度は違うにしろ、そういう状態にならないように気をつけてます。
コントロールとパワーに10ポイントを配分するとしたら、

コントロール 4
パワー    4

の状態から、残り2をどっちに振ろう?という程度の違いしかないと思うんっす。
フルブレイクとコントロールブレイクわ。

威力のあるブレイクを撞いている人は自分のスキルを10ポイントから11、12と上げて行ってる人だと
思うでる。

でも、最初から20ポイント位持っている人が稀に居て、そういう人にあうと自分の凡っぷりに
ガカリするわけでw

そんな時でも、「行ってらっしゃい」のブレイクにならないよう気をつけてます。
本当は気持ちいいんだけど!>コントロール 適当/パワー 10 のブレイク(・∀・)!!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:46 ID:+CbUzqBB
>>111
改行規制ぎりぎりじゃないか?w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:57 ID:Sk7Za52g
たしかに、逝ってらっしゃいブレイクはまずいよね。
フィリピンプロにチャレンジマッチしたときに、ブレイク獲って球場外、
その後撞ききられて、ブレイク場外のみで5先が終わっていた。orz


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:17 ID:AH8HPJHN
フルブレイクで芯食うと気持ちいいんだよなー。

ブレイク後の結果がどーでも良くなっちゃう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:55 ID:k5ccYQeS
結果どーでも>>114ってか? w

でもわかる。その気持ち。
そういうヤシ、なにげに世界中に居そうだな。
サル度が採用され、ソフトブレイク流行り始めの頃、
威力を認めつつも、否定する意見、ワールドクラスのプロにも多かったもんな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:14 ID:ClDznY/c
>>112

奇跡的に一発で書けてますw
後で見たら改行しすぎでしたな!スレ汚しスマソ<m(__)m>

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:08 ID:YCjidMP3
どーん





どかーん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:09 ID:x+BiIJCx
MUSOU買っちゃった。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:42 ID:Ukctai2p
クレ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:32 ID:sBVVcv2/
俺漏れも!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:50 ID:/EhPMhVk
待ってくれ、俺も欲しい。
人数が多いから抽選にする?

122 :まとめ人 ◆CUE2CHXJM6 :04/09/06 18:54 ID:tq4oqtQ5
いくつか教えて欲しいことがあるます。

・ラックについて
1番を当然フット上に合わせるわけなんですが、
収まりの関係で多少前後することはあると思います。
で、レールブレイクする場合に、
1番の前後にあわせて手玉を左右に振って調節した方が良いのかどうか?
調節するならどういう目安で調節するのか?
あと、明らかにフットから外れたラックは組み直してもらっていいんすかね?

・球質について
速くて重い球が理想だとは思うんですが、
ブレイクでの重い球。
長く撞けば良い、ってのはなんとなく想像つくんですが
最近の球離れの速い樹脂系のものでも可能なものかどうか。
やっぱりイメージが重要?

123 :まとめ人 ◆CUE2CHXJM6 :04/09/06 19:51 ID:tq4oqtQ5
補足。
・ラック
昨日はよくやる友人とセットマッチしてたんだけど、
ブレイク(だけ)は俺のほうが強くて良く散るんです。
だけどイン率は向こうの方が高いんで、
帰り道考えた結果ラックのせいではないかと。
俺は大体フットの真ん中で組むけど
友人はフットから前後と位置が安定してないな、と気が付きまして。
それでなんか対策無いかと思った次第。です。

おせーて下され<(_ _)>

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:15 ID:9v83rUOX
>123
ラックは下げたほうが入りやすい。
あげたら入りにくい。

とはいえブレイクが下手なんじゃないの?
力任せなだけで考えてブレイクしてる?
毎回9番の横のボールがどこに行きやすいのかとか考えてる?

125 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/06 20:56 ID:03WE/4BJ
ホームに通ってきてる半常連の女性が非力(フルショットで
短短1往復半がやっと)で困ってます。
相撞きするとブレイクで的球4つがクッションタッチするのが
2回に1回くらい。
流して撞いてるからブレイクでファウルは取らないし・・・。
ノーインでもらっても迷惑。
非力な女性でもある程度割れる方法ってありますか?

釣りじゃないので、煽りは無しでよろしく。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:13 ID:x+BiIJCx
>>125
強く撞くんじゃなくて、長く撞きだすことを
教えればいいんじゃないの?
そうすれば球質も自然と重くなるし。

MUSOUってそれほど手応えが無いのよね。
それでもよく見ると球が動いてる動いてる。




127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:14 ID:6kfl9PLK
>>125
>(フルショットで短短1往復半がやっと)
これは非力だね…
とゆうか非力って感じよりもフォームやブリッジが固まってないから
パワーロスしてるような気がするんだけど
別にブレイク用のアクションつけなくても
今流行りの樹脂系タップつけりゃあある程度割れるもんだけどね
短短2往復くらいの力で十分
フォームがある程度しっかりしてて1往復半こらいの力しか出ないんだったら
筋トレするしかないかも



128 :まとめ人 ◆CUE2CHXJM6 :04/09/06 22:57 ID:tq4oqtQ5
>>124
確かに!(゚Д゚;)
いつもと同じ位置から手玉の真ん中撞いて
100%の厚みで1番に当てることしか考えてませんでした。

>毎回9番の横のボールがどこに行きやすいのかとか考えてる?
これ考えて若干調節すればいいんですかね?

俺は1番にフルヒットさせて手玉真上に浮かすブレイクが理想で、
昨日は半分くらいそんな感じでブレイクできたんだけど
綺麗に当ってる割に・・・?ってな感じだったので。

なるほどなぁ、ありがとうございます。もうちょっと考えよう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:34 ID:g8QZrfiO
友人のラックを疑う前に自分でラックを組んで自分でブレイクして
研究することをお勧めするです。
1ボールがフットの前、後ろだとどういうふうに散るのかをまず確かめてみて。

1ボールがフットのど真ん中にきちんと立つ台の場合、コーナーポケット手前
のラシャ長クッション側に球がつけた後があるはずです。
そこが肩ボール(9の横)がぶつかる所です。

肩ボールのブレイクインを狙う場合はボールが走るラインを短クッション側に
ずらさなければなりません。

ラックが傾いていたりラックの後ろ側(1と逆側ね)がきっちり組まれてる場合
肩ボールインを狙いやすくなるはずです。

ま、その前に1をサイドに狙うブレイクを覚えるほうがいいかもね。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:39 ID:g8QZrfiO
補足
ラックの後ろ3個がきっちり組まれてて肩ボールだけ9からすこし浮いてる
ようなラックだとかなりの確率でコーナーにはいりますよ。

ラックの前3個が隙間なく組まれてるってのは当たり前っていうかマナーです。

131 :コニシン:04/09/07 00:58 ID:6bpCHQUv

皆がカナリ真面目にスレしてるので 自分もカキコしますタ

皆も言ってますが 派手なブレイク=良いブレイク とは言えないと思います
9ボールなどは別だと思いますが
たとえば ボラードなどは 上手い人ほど そんなに散らしません(思い込みだったらスマソ)
ブレイクで 玉一個 入れて後は 取りきれるように練習あるのみだと思います

>>1は初めて半年経ってないレベルと 言う事はマダ 
フォームとスタンスが安定して無いと思われます

参考に置いときますね
    ↓
一人ビリヤード
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093210146/
フォームやスタンスのことはここ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093399883/

  _, ,_
( ゚д゚)<ちなみに 自分はブレイクは殆んど入らないけど
手玉は台の真ん中に残ってるので 入ったときは突き切る位の
気持ちで挑んでるぞ(自分はフォームやスタンスがマダ完成してません_| ̄|○



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:57 ID:xxbklLq8
>128
人によるかも知れないけど、ブレイクで1番に当たる
真上に飛ぶって言うのはラシャすれすれに手玉がジャンプしてるはず。
そもそもそのタイプのブレイク方法はあまりお勧めできない・・・。
パワーのロスもあるし、はねた玉が別のたまにあたってスクラッチもある。
少し厚みがずれれば外玉の危険もあるし。
一度ソフトなブレイクで厚みなどしっかりと確認しながら撞いてだんだんとキュースピード上げればいいブレイクできるよ。
ガシャーン
という感じではなく
グワシャーン
見たいな感じに。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:01 ID:xxbklLq8
パワーロスは訂正ね

134 :エフレンさん ◆F2UAhW9TsU :04/09/07 02:48 ID:zW0bZQie
ラックを疑う前にチェックしに行けば?
それで見てダメなラックだと思えば組みなおしてもらえばいいんだし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:53 ID:Y4J12R0z
>>129>>130 ためになるレスだわ。サンクスコ!
肩ボール入れたいんだけど、いつもちょっと前目に組まれるんで、あきらめてたんだが
何か対策あるかな? ドロー気味に撞くと肩ボール入りやすくなるね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:21 ID:sslmSuCn
>>135
そういう時は1番サイドにいけるように(切り替えられるように)
練習をしたらいいのではないだろうか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 11:23 ID:P2qThZ+g
>>131
ボウラードは、ブレイクで球入れる必要無いんだよ。
ブレイク時、球をクッションに入れる義務も無いし。
(ナインボールにもソフトブレイクはあるけど、ナインボールの場合、
4個以上の的玉がクッションに当たらなければファール)
だから、完全に別物だね。
このスレでの”ブレイク”は、ナインボール限定でいいんじゃないかな?

ここで、14−1のブレイクまで語る?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 11:48 ID:CxJ/5Efo
スレタイ見る限りナインボールが一番しっくりくるよな。

ここで14-1語るのはスレ違いな気がするな
14-1単独スレ誰かたてないかなー。

139 :エフレンさん ◆F2UAhW9TsU :04/09/07 11:58 ID:zW0bZQie
>>135
肩のボールのポケットは手玉のドロー・フォローよりラックの傾きを見なされ
で、ラックが甘かったら(よく入るなら)カッティングブレイク(手玉が長→短→長〜長・短で同じ短クッション側に@と手玉を残す)を試してみたりしてみたらよろし
もし、入らないのが続くならフットから見て左側なら左下を撞いて長→短で短クッション側に手玉を残して、@は反対側の短クッションに残すってブレイクもありかもね
上下のブレイクの違いは@の厚み

以上。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 12:30 ID:3nPBtdnF
14-1のスレ渇望!

オレ、たてかたわかんない…orz

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:19 ID:yvc5wMyu
スレッジハンマーを友人から安く譲り受けたのですが
友人ほどパワフルでないので重く感じます。(19.8oz)

尻ゴム外したらプラスネジの刻まれたウェイトボルトが有るのですが
妙に固くて緩んできてくれません。ここまで固いと果たして
緩めてしまう行為=壊す行為、ではないのか?などと不安になってきました。

どなたか外したよ、という経験や経験談をご存じでしたら
アドバイスいただけませんか?


142 :エフレンさん ◆F2UAhW9TsU :04/09/07 16:12 ID:zW0bZQie
>>141
だったら短く持ちなされ
新しい発見あるかもよ

143 :125:04/09/07 19:56 ID:U/nF5nGj
>>126&>>127
レスthxです。
昨夜は睡魔に勝てずに眠ってしましすた。スマソ

一応はブリッジもしっかり組めていますし、キューを
長く出そうとすれば出るみたいですが、根本的に
スピードが無いです。

1.インパクト後、キュー先が上に向かっていく
2.長く出してもキュースピードが無い
という点を考慮して
1.右肘を少し高めに構え、手球中心を撞き降ろす(このイメージでラシャと平行に出るかな?と)
2.無理に長く出さずに15cm出せれば良いから、バチーンと撞け
とアドバイスしたのですが、それでもボーラードのようなブレイクで。

やっぱり筋トレさせるしか無いんですかね?
早い話、漏れが相撞きを断れば良いんだが・・・。(w





144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:21 ID:mGx/ytU7
上級者の人にキューを放り出すように撞くと強いブレイクになる
と聞いて実際試してみたらもうドッカンドッカン

145 :137:04/09/07 20:43 ID:P2qThZ+g
>>143  あい撞き断る、なんて言わんで、もう少し面倒みてあげなよ。
女の子で運動神経悪いと、本当に教えにくいんだよな。
でもビリヤードって、知識や精神力やいろんな要素が必要だから、
最初の上達が遅くても、長くやれば上手くなれる可能性もあるんだ。要は、本人のやる気しだい。
俺からの具体的なアドバイスは、
的玉無しで、手玉を強く撞いてポケットに直接入れる練習をさせる。
これを、肘から下だけを使う、基本ストローク以外に、手首のスナップをきかせたり、
肩を入れたり、>>144の言うように、キューを放り投げるようにしたり、
いろんな撞き方でフルショットさせ、その中で一番パワフルなやり方をピックアップし反復練習。
次に、同じ要領で、手玉で穴前の的球を入れる練習。
その上でブレイクに関して言えば、手玉を置く位置を、いろいろ試してみては?

ところで、名無しを決める投票が、今夜0時から始まるので、よろしくでつ。

146 :143:04/09/07 20:56 ID:U/nF5nGj
>>144&>>145
フルブレイクでも通常のショットでも、ストロークの
途中で肘が下がってくるので「下げるな!」と言っては
いるのですが、本人は「肘からしただけじゃ力が入らない」
と言ってます。 (^^;
キューをスライドさせたり、手首のスナップ効かせる撞き方も
試させてみようかな。
的球無しで、短短を力一杯撞く練習をさせてますが、ポケ
に入れさせる方が良いかも。(中途半端なとこで手球が止まると
拾いにいくの面倒だもんね)

参考になりました。thx



147 :49:04/09/07 21:06 ID:P2qThZ+g
>>146
肘下げても、肩入れてもいいんじゃない?
ぶれないストローク、をこころがけなきゃいけないけど。

だいぶ前の球ず?で、アリソンとゲルダの特集やっててさ、
スヌーカー出身だけに、アリソンは、肩を送り込むのはだめ、と言ってて、
ゲルダは、必要、と言ってた。アリソンの方が強いから正解、という事ではなく、
要は各個人にとっての正解がある、ということ。

引き続きコーチがんがってね。


148 :127:04/09/07 21:27 ID:cfZCUgOa
>>146
あらま基本的な体力ない子なのかもね
146の2のアドバイスって的確だと思う
まぁ自然とストローク固まってくるとキュースピードもあがってくるでしょう

漏れ男にしてはブレイクへたれな方だったんで
昔レールの上にスタンダードブリッジ組んでブレイクしてたら
単純に割れはあがったよ
ブリッジが安定することにより安心して素直に振れた

今はそんなブレイクしたら手玉場外だけどねw
キュースピードがないうちはそれやっても玉場外しない
ただのその場しのぎ応急処置みたいなもんでつが


149 :1:04/09/08 00:37 ID:fQzI9UAW
見てない間にレス伸びててビクーリ。
>>143さんのレス読んで思った事が。
その女性ってストローク中に肘が下がるって事は
ひょっとしてグリップ位置が前すぎなんじゃないでしょうか?
インパクトの瞬間の肘の角度をチェックしてみてはどうでしょう。ブレイクに限らず。
ビギナーの戯言なんで当てになりませんが(汁




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:11 ID:9shpGbCM
女性の場合に限らず、ブレイクが弱い方にあるのは「力を入れすぎ」俺も昔はそうでした
でも本当は力を入れる事よりも速度を上げる事の方が重要かと
最初は下がっても良いから肘を畳む速度の向上
次に肩を動かして肘速度プラス肩速度
現在の俺は膝プラス蹴りプラス背中(腰?)プラス肩プラス肘のイメージ
あくまでも「グリップは柔らか目、手玉〜レスト間は広め」を心がけています。
先角割り&バット折りが出来るくらいの強さは上記で養えましたσ(^_^;)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:30 ID:jtJhslGP
ストロークが安定しないうちは、キューがどこいくのかわかんないから本能的にキューを止めようとしてしまうのね〜
だからレストしっかり組んで押さえ付けとくと安心感が増してキュー突っ込めるようになるのよね〜
ブレイクならなおさらなのね〜

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:04 ID:bjNVTABY
>>143

本人にできる精一杯で頑張ればいいじゃないですか!
失礼ながら、短短1往復半は他の方も仰っている通り非力云々のレベルではないかと。
技術向上である程度のハードショットができるようになると思うので、気長に楽しくやるのが一番かと!

ところで、パワブレ2借りて使ったらいい感じ。T−T
現在使用のスレハン売って買いたいけど、パワブレ2ちょっと短い。あと2・3cm長いといいんだけど…。
ジャンプキウをケースに入れるのも邪魔だし。ウーン。

というわけで(え  女性には最高だと思うよ!>パワブレ2

153 :143:04/09/09 22:12 ID:2KQL2A2A
みなさんレスthx
今回、他人にどうアドバイスするかでいろいろな
ご意見等を聞かせていただき、ありがとうございました。
"他人に教える"というのは難しいですね。
私は教えるほど上手くないので・・・。(w
ま、例の女性にはもうしばらく悩ませられるかも。
これがキッカケで自分自身のブレイクを見直す
良い機会になりました。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:11 ID:Hh3aLmGJ
>>143の最後の文
>早い話、漏れが相撞きを断れば良いんだが・・・。(w

なんかエロく見えてしまったyp_| ̄|○


155 :1:04/09/12 00:13:03 ID:WuKhQNZZ
今日練習してたら下手な体重移動に必死になるより
下半身がっちりでどかーんと撞いた方が(自分の場合は)割れて且つ手玉が安定してる事に気づきますた。
今日は何か掴んだような感じがして前に進んだ気がしまつ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:14:49 ID:LavKLIQ1
すいませんここで聞いて良いのか分かりませんが、
ブレイクキューで無双とパワーブレイク(1の方です)どっちが良いでしょうか?
自分のブレイクはとにかく力より早く撞くことを意識しているのですが・・。
助言宜しくお願いします。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:22:34 ID:nGfH7Ha4
>>156さん
取りあえず試し突きしてみれば?
ちなみに私は両方所有していますが武双の方はキュースピードが早い方むけ(シャフトHの方ね)
バランスも打感も全く違うしその人の好み次第だからね

158 :156:04/09/12 01:39:14 ID:LavKLIQ1
>>157さん
早いレスありがとうございます。ところが当方田舎に住んでいるため
試し撞きが出来ないんです・・。
うーんどうしよう・・。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:43:56 ID:oU+pmeUo
>156

氏がどのくらいの腕前&お財布の状況かにもよると!
あと、この2本は撞いたことなくても他のブレイクキュで合うものを教えて
頂ければ誰か答えてくれる鴨。

ムソ(2かな?)って安くても5万くらいですよね?パワブレ1なら
その半額で買えるね!費用対効果では、PB1はいいキューだとおもいます。
ムソはためし撞きせずに買うには高いなぁ。
漏れだったら5万出すなら迷わずパワーブレイク2。
156氏の2本から選ぶなら(試しヅキしていないの前提)パワーブレイク。

試しヅキしたことないのに、その2本にたどりついた要因は何でしょう?
例えば、この2本がビジュアル的に好き、とか。



160 :156:04/09/12 21:32:51 ID:Ls1J5Iii
昨日ネットでE〇スポーツさんのユーズドの無双がパワブレと同じだったんで
一応書き込んで聞いてみたんですが、今日電話したらもう売り切れだと…電話をぶち投げるとこでちた(・∀・)
取りあえずブレイク買うの初めてなんで、安くてコントロールで割れるらしいパワブレにしようと思います
相談乗ってくれた人ありがとですm(_ _)m

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:43:08 ID:7bh1OoSB
売り切れくらいで切れちゃあだめよ
強くなれないよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:27:24 ID:nGfH7Ha4
マクダモットのブレイクもポチボチ良い
スレハンも試してみれば?
嵐2も良かったなぁ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:01:29 ID:ZJPcGnjQ
真面目にビリ初めて2ヶ月くらいの者です。
このスレを見て興味を持ちこの土日にブレイクも練習してみました。

左4分の1からパワーショットってやり方だったのですが、
このスレの内容とガレゴタンのVideoを記憶して左レールから上体を起してバチ−ン
以前に比べれば勢いのあるブレイクできるようになりました、ってかストレス解消になるなぁコレヾ(;´▽`A``

ところが困った事がひとつ。
取りあえず自己流でやってみたところ、ブレイク後に左手のレストが思いっきり外れているのです。
土曜日帰ってからコレはどうなんかいなぁとブス先生のビデオを見直すとかなり最後の方までちゃんとレストは保ってます。
実際、不安定な気がするし(一応土日で50球以上撞いて問題なかったですが)
傍から見るとラシャ傷つけそうに見えると追うので玉屋のおっちゃんにも睨まれ無い様、最後までしっかりレスト維持して撞いてみた所、
力いっぱいは撞きにくい・・・のは我慢するとして、親指の付け根(手の甲側)を火傷してしまいました。

こう言うモンですか?
でもプロでもグローブとかしてないし強く握りすぎ?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:05:20 ID:0H+bscp6
問題ないと思うけんど?
いちおうアチャ先生のビデオも確認してみて
たぶん離れてたと思うんで(うろ覚えスマソ)

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:36:14 ID:ZJPcGnjQ
>>164
レスありがとうございます。
アチャ先生 = ジョニー・アーチャー ですね。
今まで、レイズ、ストリップランド、ブスタマンテ、ガレゴ、芋念、スーケット、高橋 と見ましたが、
この人は知らなかったのでググりました。
そうそう、キューをグーンと出そうとするので、最後は左手離さないと窮屈になる感じです。
是非Video入手してみます"最強のブレークアーティスト"ヽ(´∀`)ノ ワーイ フォーム似てたら良いなぁ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:07:39 ID:nJNvQIWF
個人的にはニック・バーナーを推薦する。機会があったら見てくれ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:20:37 ID:0H+bscp6
なんかちょっと心配になってきたんで調べてみた
ttp://www.billiardwave.com/tv/2003/194/match.html
の動画の約20秒くらいから一瞬映ってた

おらのpcはノロマやからDLしてから見らなはっきりわからんかったが…


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:53:38 ID:8xYXeJOt
ブスタマンテは火傷?かどうかはさだかじゃないけど
色変わってるし皮膚も固くなってますよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:42:56 ID:ZJPcGnjQ
>>166
ニック・バーナー。
アーチャーをググった時に下記のページを見つけてて、

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:xWgHVArJ5d8J:homepage2.nifty.com/coriolis/billiards/player/player.htm+%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC&hl=ja

「撞き出すバックスイングの途中で一旦、キューをとめる あのキュー出しが好き。」
↑コレを読んだ時、気になってました。
ブレークじゃ無いけど、私は撞く時に何回かウォームアップ・ストロークをして、
実際に撞く時のバックスイングでは引ききった時にピタと止めてから撞くって感じで
ウォームアップの時と違うリズムで撞くのは良くないんじゃ無いかと気になっていたのですが、
もしかしてこの人のキューを止めるってのもそんな感じなのかなと。。。是非VideoGetして確認してみます。

>>167
有難うございます観れました。
スゲー、本当に手玉が@とキューのサンドイッチになってるんじゃないの?ってくらい延びてますね。
私は勿論ここまで伸ばせませんし、途中のフォームはわからないけどフィニッシュの形はこんな感じです。
安心しました、撞点は外さないように気をつけてこのまま練習します。

>>168
確かに、このスレにフィニッシュはキューがしなるくらいキュー先をラシャに押し付けるみたいな事を読んでたのを思い出して、
ブス先生のVideoでもそんな感じだったので真似した時は2回中、2回とも赤い跡が残ってましたから(;´Д`)
このイメージでやったら俺の左手死ぬと思いました。
>>66-68 今見直したらアチャ先生の事もチラッと書かれてますね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:45:03 ID:ALNz/f9i
スヌーカースタイルな選手は皆バックスイングで一旦とめる
心配不要
自分でそのストロークに辿り着いたんならちょっと尊敬する
すげぇよ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:00:10 ID:ALNz/f9i
いろんな人がいろんな意見を言ってくれると思うんで
「自分で考え、自己責任で」実践してください
誰が正しいと言うわけではなく、それぞれに考え方があるので
ブレイク以外の話題はスレ違いですし…

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:31:13 ID:Oe+wNoBp
>>170-171
スヌーカ−か、ルールも分かりませんが、何処かのスレでスヌーカの選手は一様に構えが低いって読みました。
私もキューの角度も低いし、顎とキューがこすれるくらい構えが低いので構えが低いと自然とそうなる?
何れにせよ、コレも安心しました。スレ違いですが有難うございます。

しかし、ブレークは強くできるようになると楽しいけどたまにボールが台から飛び出る時は怖いですねぇ。
土日で1回勢いよく飛び出ました。
向う壁だったから良かったものの、窓や人だったら(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

飛び出る事自体、撞点がずれてるのだと思うのでなら無いように気をつけますが、
ブレークの時だけ出せる防護ネット付きのビリヤード台って無いかなぁ(;´Д`)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:52:55 ID:ALNz/f9i
飛び出るのは撞点よりキゥの角度だよ
基本的に斜めに突っ込むと絶対少しは手玉が浮く

空中で的球に当たる

的球がジャンプ台の役目をはたす

てこと
(1)キゥ水平はムリと思うんで(物理的に)できるだけ水平に近づける
(2)手玉の着地点も意識する
で、大分改善されると「おらは」思うだ

174 :1:04/09/14 07:44:49 ID:l02plmyW
>>172
飛び出す方向はどっちでしょうか?
>>173さんの仰る通り手玉がジャンプする要因はキューの角度にあると思いますが
もし手玉が横に飛んだりしてる場合は1番に正面から当たってない事が考えられます。
1番に100%の厚みで当たるだけでも手玉は安定するし割れもさらによくなると思いますよ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:50:32 ID:HZZ4NLh4
サイドレールからのブレイクで1番に厚み100%だったら横(反対側)に行くはず
ラックに対してと1番に対しては違う

正面からだったら間違って無いが

と「おらは」思うがどうでしょう>1

176 :1:04/09/14 12:24:55 ID:xKf9o75f
>>175
う…そう言われると自信がないでつ。
自分は手玉が真上に飛ぶのは1番に対する厚みが100%だからだと
思ってたんでつが勘違いというか思い違いでしょうか。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:07:26 ID:Ka/ZpM5l
まもなく歴4年のAで、左サイドからのレールブレイクがメインです。
(右からもできるが、ラックが問題なければ左のほうが得意)


親指の付け根の関節のとこ、色が濃くなっててかてかしてますわ。
何度やけどしたかわからんw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 20:29:42 ID:4sybWQjO
漏れもブレイクで悩んでます。
左サイドのレールに薬指と小指を引っ掛けて、
クロス上に中指・人差し指・親指でスタンダードブリッジ&
手球中心を気持〜ち上の方か撞き下げる感じでフルブレイク。
以前は手球が10回に1回は場外してますた。
タップを柔らかめのものに変えてからは場外はしなくなりましたが
相変わらず手球が暴れてます。
撞点ズレかと思い、キュースピードを少し下げると的球が入らないし。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:56:03 ID:8XhpXPph
>>178
レールブレイクのほうがキューを水平にだしやすいかと、場外は減ると思うよ。
今のブレイクを変えたくなくてフルブレイクしたいってのなら
わざとパンクしたタップつけるって手もあるけどあまりお勧めはしない。
とにかくおもいっきり振らないと気が済まないってのならまぁいいけど。

ちなみに、どんなブレイクキュー使ってる?固めのシャフト、ブレイク専用タップ
に変えるとパワーは落ちずに手玉暴れにくくなる場合もありますよ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:15:53 ID:4sybWQjO
>>179
178です。
レスありがと。
前はレール上にブリッジでしたが、今のスタイル(ブリッジ)が
自分としては一番安定してるので。
ブレイクキューはプレイキューのお下がりです。
自分なりに考えた方法としては
1.樹脂製タップに替えて、コントロールブレイク
2.もっと柔らかめのタップでフルブレイク
3.モーリのQあたり付けてフルブレイクとコントロールの中間
なんですが。



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:17:34 ID:jAnVD36P
パワーブレイクの色なんですが
Pは何色なんでしょうか、あとTは木目濃いんでしょうか?
教えてください。

182 :180:04/09/14 21:19:03 ID:4sybWQjO
追加です。
現在のスタイルで、2〜3個がポケットします。
ただ手球が暴れて、取り出しが・・・という状態です。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:02:06 ID:HZZ4NLh4
>>176
1番に厚み100%て見るのは…
1番にではなくてラックに対してでは?
正面から>1番に100%と同じ
サイドから>多少9番寄り(ラックの重心に対して100%になるかは不明)
になると思うんだが
どうでしょう?
ちなみに私は1番に対して厚み80〜90%を狙ってまつが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:06:12 ID:HZZ4NLh4
>>182
2〜3個ポケットかーすごいんじゃない?
ちゃんと割れてるなら良いじゃん
飛び出すぐらい
それで回ってこないと出番こないよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:07:19 ID:BtXS+9qb
みなさんはブレイクで最高何個入れたことあります?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:30:06 ID:bxYtfn/1

ちん個

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:31:08 ID:bxYtfn/1

間違えた


さん個

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:35:26 ID:Xx+jWLd+
>>181
Pはパープル。
パワーブレイクは木目ではなく積層の色。
色によって目立つ目立たないはある。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:35:37 ID:HZZ4NLh4
ナインボールでは5個











手玉含むorz

190 :1:04/09/15 00:31:01 ID:ttLRORM/
>>183
うーん…手玉の動きがきれいな時は
俺が100%の厚みで狙ってるつもりでも
左にちょっとズレてるのかもしれませんね。


191 :181:04/09/15 01:12:21 ID:xC4qaHRy
>>188
パープルってゆうと紫ですか・・

こげ茶だと思ってたのに・・
答えてくれてどもでした!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:49:13 ID:eTUP2tUK
7個

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:22:49 ID:Lz+N65n4
一日で40個くらい

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:36:03 ID:qCYxeFqx
>>192
すげー
ゲームは何だったの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:43:44 ID:eTUP2tUK
>>194
9ボールのぶれいくです

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:03:04 ID:WLFGakAa
>>195
もうほんとにほんとに参りました
精進します

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:59:12 ID:bqjMWg4t
>>191
公称はパープルだけど、青と赤混ぜたコテコテの紫とは違うよ。
暗〜い小豆、エンジ色って感じ。こげ茶がいいなら問題ない色だと思う。
MEZZのHPの色の再現はうちのパソコンではあってる。
光にかざして見ると手前の色、普段は奥の色よりやや発色明るめの小豆かな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 12:10:01 ID:X7QLi/ue
手玉含む6個が最高かな。
手玉除いて5個入るのは稀にあるけど、6個は経験したことないなぁ。
ましてや7個って残り2個か。それで隠れてたら神様はいないなw

>1
試しに普段より1ポイントくらい近くから、よく狙ってブレイクしてみてください。
まっすぐ当てれば止まるのがわかりますよ!多分、175氏とは言い方が違うだけでは?
どの向きからであろうと1番にまっすぐ当てなければ止まらないのは当然で…。

>178

一度試してみてくだしい。同じように薬指までをレールにのっけた状態で、オープンレストで
ブレイクしてみたらどうだろう?(アーチャーもオープンで撞くことあるよ)
漏れはレールブレイク派だが、ジャパンなんかで平から撞く時はオープンでる。
グリップが余計な仕事するとレストから抜ける。抜けないように撞ける=ナイスヒットの図式。

ちなみに、漏れは威力は大したことないけど、飛んじゃうタイプのブレイクなんだけど場外は殆どないよ。
ちゃんと当たらない時は飛ばないし。反対サイドへの場外が多いなら、最初から変な方に向かって
ブレイクしているのではないか疑ってみては?

グダグダスマン。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 12:27:03 ID:X7QLi/ue
>>169

肉・バーナー、ブレイクもかっこいいですね。
(漏れの中では小柄なイメージなんだけど、どうなの?)

ブレイクで言えばシゲールなんかテイクバックで一旦止まるよな。
ジェニファーチェンも(止まりすぎ)。

漏れもブレイクのテイクバックでは止まる。(普段のショットもちょい止まる)
真っ直ぐ引く感覚を確かめる意味でもあるし、後ろ向きの慣性が死んでから
突き出したいというのでもアリ。ま、考えてやったんじゃなくてタダの癖みたいなもんでふ。
上の方にあったアチャのブレイクもテイクバックから突き出す際、キューは止まって
体だけ前に出る瞬間があるね。あのタイミングが合うとキモチイブレイクデキマス。

皆さんはどう?止める派、止めない派?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:33:24 ID:7ueT3H9H
>>199
一応止める派。ニックは170くらいだったと思う。あのブレイクは俺もかなり参考にした。
ブレイクだけじゃなく普通のショットでもテイクバックで止めるプレーヤーは結構いるよ。

バディ・ホールはブレイクも普通のショットも必ず止めるし
シーゲルも普通のショットでも止めることが多い。
個人的に好きなキース・マクレディなんかも時々止めて撞く。
まあ、彼の場合ほとんどストロークしないんだけど。

201 :1:04/09/17 07:47:53 ID:7HNWt9ow
>>198
レスどうもです。
今はちょっと球屋に行けないんですが
今度行った時に試してみます。
あー球撞きてー



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:20:57 ID:M8GWwGui
パワブレII借りてみたけど・・・
参った、すげ〜いいよ。
手玉が暴れず楽に散る。
注文しそうだ・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:20:44 ID:OgnN7fTM
>>202
漏れもぱわぶれ2欲しい。たまんない。
でも、2割引(通常の売値)でも3万5千越えてるとチョト手が出ない・・・

204 :1:04/09/22 21:43:31 ID:ejeKGspg
パワブレ2って評判いいですよね。
俺も金さえあれば欲しいけど…
俺みたいな初心者がドカーンと割って且つ手玉の位置をビシっと決めても
「いや〜いいキューだねぇ」としか言われないんだろうな。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:57:27 ID:14PJI5LJ
パワブレ2って評判いいか?
短いんで違和感あるし価格は高いし
それほどは売れてないだろ


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:10:21 ID:gR44B2RI
>>205
評判いいかは別にして少し前までどの店も在庫切れで入荷待ちだったよ。
俺も借りて撞かせてもらったけど手玉が跳ねて暴れやすい人は一度試してみる価値はあると思う。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:48:46 ID:udxLh5Rt
>>204
そうそう、それがいやだよね。
「いや〜いいブレイクだねぇ」と言われたい。
その上で、「キューがいいからね」と返したい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:44:55 ID:K/flhmBg
>>206
>少し前までどの店も在庫切れで入荷待ちだったよ。
入荷数が少ないだけなのでは。
トーナメントとかでも余り見かけないけど。

209 :202:04/09/23 13:59:36 ID:EWCJY0eM
>>205
短さに関して
俺はブレイクの時かなり後よりを持つので
見た目で無理だなと思ったんだけど
いざ使ってみるとバランスのせいか全く違和感を感じなかったのがふしぎ。
俺の周りには結構使い始めた奴が多い。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:23:44 ID:Xlr1+DFl
>>208
すぐ新しいものに飛び付くのはB、Cに多い
腕がないのを道具に頼る
公式戦に出るAとかは自分のブレイクスタイル確立してるから
自分に合ったブレイクキゥすでに持ってるもんだよ
それがハイテク系だろうとなかろうと
一応は新しいの試すけど信用できなかったら移らないだろうね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:06:01 ID:c1E8Jdpe
ブレイクで的球7個落として
取り出しは、手玉と的球の間に9番。
ジャンプで落として無事マスワリ。

ネタだと言ってくれ・・・

212 :9:04/09/23 17:10:18 ID:+3OlJEia
>>210
> すぐ新しいものに飛び付くのはB、Cに多い
> 腕がないのを道具に頼る

プロツアーじゃかなりの数を見ましたが

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:04:55 ID:q+QmP2vd
>>212
メッズ使いか
試合で信用できるかの試運転中のお試し期間なんでしょ
合わないと思ったらすぐ変える
そのうち消えます

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:05:44 ID:gn03xt1D
>>212
まぁまぁいいじゃないですか。自称A級の方の妄想なんですから。
AでもBでもCでも新しい物が好きな方はいますよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:13:54 ID:caHc8Hnu
色々試してきたが、最終的に
・力を抜いて、肘支点でキューを放りなげるように。
・ショットと同時に上体を前に出す

というシンプルなブレイクが一番パワフルな事に気がついた。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:33:55 ID:D3/wj3Nb
>>215
これだけの情報ではみながマネしてもうまく行く可能性は低い。
足の使い方、腰の使い方、体重移動が重要なポイントになる。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:43:35 ID:z3PMVy9+
パワブレ2のオレンジは目立ちすぎですかね?欲しいんですけど、腕が
・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:47:32 ID:ycGQA6jG
>>217
腕がないからこそ道具に頼るんだよ。
うまいヤツならハウスキューでも充分なブレイクできるから
むしろいらないだろ?
もちろんこだわってキュー持ってる人は多いが。
欲しいなら周囲の目は気にすんな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:26:42 ID:BzWlZLQG
>>218
ハゲド。

つーか、道具買って解決するなら買えばいい。
たかだか数万程度です。

Aになればブレイクの良し悪しで差が明確に出てきたりするから、
B・Cのうちからブレイクの練習をするべき。

つーか、ものすごくブレイクのいいBは、ブレイクしょぼいAよりマスワリ出すから怖い^^;



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:47:04 ID:HFO/W8WU
ある程度のレベルであれば9ボールって
ブレイクがすごく重要だよね。

オレは自分のブレイクの下手さをカバーするために奮発してプレ出たーBK
かったけど、値段に見合うだけの性能はあったと思う。
手玉のコントロール性がかなりあがったと思う。

同じ力加減でついたら最近の樹脂系タップ系のやつよりはちょっと割れにくいきもするけど。


221 :1:04/09/30 23:00:12 ID:qSYxhVKp
俺は通常のストローク時、意識してないと肘が体側に寄ってしまう癖があるんですが
こないだブレイク練習した時にブレイク時にもそうなってる事に気がつきました(遅
それを意識して肩〜肘が床とちゃんと垂直になるにしたら割れ方が全然良くなりました。
色々試してたんでこれのみが一因かはわかりませんが。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:35:17 ID:Z5oamF8v
フォームは自分にあったフォームがいいんでないの?
多少体勢を起こさないと振れないし。
スレの最初の方でブレイクの時に足を上げるとかあげないとか議論?あったけど
コンパクトなブレイクする人は足をあげない人が多いと思う。
逆に体重移動を激しく伝える人は足あがるし。

あとブレイクで手玉が@にあたって場外にジャンプしてしまう人はブレイクの時に
水平に撞けてないのでは?
ストロークの時に下撞き気味にストロークしてインパクトの瞬間に
撞点真ん中(やや上)を撞けば水平に近いブレイク打てると思います。

いろんな方法あると思います。
自分にあったブレイクが打てれば一番いいですね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:15:32 ID:OJYD9YOT
現状ブレイクの種目は良くわかりませんが
USナインボールでのブレイクは
程度の差こそあれほとんどジャンプショットになっています
手球と@ボールの間に10円玉でも置いて実験してみても面白いです
自分のこの台での「飛距離」「着地点」等が大体分かります
ある程度・・・・Bキウくらいになると飛び出さないで強く突ける範囲みたいなのを
自然にキュー出しや力加減を覚えてしまうんですね
ホームの同じ台でいつも通りやっても飛び出すことが多い・・・・
そんなときは大概ピリピンラックになってます。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:40:12 ID:MGsdPS2O
俺のホームには、場外しまくりの、”殺人ブレイク”で恐れられている常連さんがいまつ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:39:02 ID:D//ORwEm
そういや、ある大会でブレイクの手玉が場外して、隣の台に乱入したの見たこと
ある。たまたま敗者最終だったので、隣の台は使われてなかったが、もし、
プレーしてて、テーブル上の球移動させたらどうなるのかな?

226 :1:04/10/05 15:09:50 ID:fLWYtOop
JPBAのルールブックに
「外部からの不可抗力により球の移動があった場合には
出来得る限りもとの状態に戻す」みたいなことが書いてありましたよ。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:50:58 ID:xBAL2eh9
最近、真面目に始めた初心者でプレイキューを買ったばっかり、ブレイクはハウスキューでしてます。

が、ボラやるにしてもブレイクの安定性で全然違うし、行く店も数件あるので、
ブレイクを安定させる為に安〜いキューでも買ってブレイク用に使ってみようかと思ってます。
 →プレイキューを買ったばかりで高いブレイク専用キューを買う金はないです。

で、行ってる店の中でとある漫画喫茶にある majestica ってメーカーのキューが、
私としては一番ブレイクに使いやすいのですがコレってどんなキューかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか?
漫画喫茶のキューなのでかなり安物だと思うのですが。

よろしくお願いいたします。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:32:02 ID:PA553Tof
>>227
ボラやる為だけに欲しいのであればいらないと思うんだけどなぁ。
フルブレイクするわけじゃないからとりあえずプレイキューでやるのはだめ?

どうせなら少し我慢して、プレイキューのちょっと良いものを買って、
現在使用しているものをブレイクキューにするのが個人的にはお勧めかも。。

方向性の違うレスでスマン。キューは詳しくないから良いアドバイス出来ないよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 02:51:28 ID:HKCTFZ0n
>>227 マジェスティカは三木。mezzの前の三木のブランドネームだよ。
その店のは、マジェスティカでも安いハウスキュー用のかもしれないけど。
今は売ってる所は、まず無いと思うけど。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 06:10:01 ID:A5jc/inM
なつかしいなマジェスティカ。
おれも以前ブレイク用に持ってたことがある。
「ひのきの棒」ってかんじで、今から思うと趣があるw

>>227
229さんのいうとおり、個人の通常ルートでは手に入らないのではないでしょうか。
他メーカーのハウスキューも個人購入は5000円くらいしますね。
あとは、メーカーに直接問い合わせるとか(倉庫に眠ってそう)、
ハウスキュー取り扱ってるキューショップで不良品(ちょっとまがってるなど)を安く分けてもらうとか。

その店の人とこっそり交渉するのが早いのでは?

あと、ちなみにですが、なんとかマジェスティカのハウスキューが手に入ったとしても
個体差(重さ・バランス)が激しいのでご注意を!




231 :227:04/10/06 10:30:06 ID:JOv5Pbwi
>>228-230
レス有難うございます。
マジェスティカ = mezz だったとは、あまりにも意外でびっくりです。
majestica キューでググって出てきたページには台湾製っぽい事が書いてあったので意表を撞かれました。

ttp://forever.vis.ne.jp/vote/vote.cgi

マジェスティカ mezz でググルと色々興味深い事が出てきますね。
mezzがadamの下請けやってたなんて驚き。
ビリヤードトリビアがまたひとつ増えました(^^/

入手は店から一本譲ってもらえないか聞いてみる事にします。
しかし、漫画喫茶にしちゃちゃんとした物使ってるなぁ。

ありがとうございました。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:41:27 ID:kW0YYFaM
ボラのブレイクは思いっきり割るわけじゃないからプレイ1本でいいだろ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:57:25 ID:4B47Lmrj
>>227
ふつう、ボーラードのブレイクってプレイキューで
ソフトブレイクでしょ?って思ってるのは俺だけ?

今の段階ではブレイクキューを買う必要なんてないと思うけどね。
いくら良いブレイクしてもマスワリできる腕がなきゃ意味ないじゃん?
それどころか、相手がちょっと上手い人なら残り玉取りきりっていう
パターンが多くなるだけだと思う。
場キューでブレイクしてる人も多いしね。





234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:12:22 ID:YMsyVw59
ボラのブレイクって言えば、漏れはブレイクキューで撞く。
まあキュー性能とかは余り関係なくて、ブレイクの後一旦テーブルから
外れるとやる気が出てくる&リズムいい。9ボールの癖でしょうな。

>>233
普通ソフトブレイクですから、キュー必要ないですよね^^;;;
でも、227氏は漫画喫茶でやってるって事なんで、ラックが立たない
んじゃ?(→ハードショットになる)にしても、芝キューの方が安定する
って…。一体プレイキューはナニを…古メウチとか?^^;;

行き着けの満喫はブランズ3×アラミススーパープロ、ラックシール
まで貼ってある…店員撞いてるの見たことないし、誰の仕業なんだろうw
シール貼っちゃえw>227

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:11:40 ID:JOv5Pbwi
>>232-234
ボラはソフトブレイクって薄々分かってはいたのですが、
あくまでもナインで勝てるようになる為の一人練習のメニューの一環でやっているので、
ブレイクの練習も兼ねてハードブレイクしてます。
なので、ブレイクにプレイキューは使わない、かといってブレイク専用キュー買うほどの腕ではない、
安くてブレイクしやすいキューを入手する方法無いかなぁ・・・って感じです。
プレイキューはadamのサイバーフェスタ使ってます。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:58:50 ID:pMR+nz7e
>安くてブレイクしやすいキュー
スニーキーの安いやつなんて良いと思うけどね
実際ちょっといじってブレイクキューとして売り出してるショップもあるし
そういえば近頃ハウスキューでもスニーキー見かけないね


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:14:49 ID:GGISz6wL
>>235
スレ違いなのは承知で一言。
9ボールで勝てるようになるため、ってことなら
9ボールラックでボーラードすれば良いよ。
・マーク(ストライク、スペア)は10点扱いする
 (1個残りは8点止まりなのでちょっと辛目)
・9番は最後に入れる。意図的なコンビ9、キャノン9はスペア扱い
 (最後に9を入れる順序を組み立てられなかったという事で1ミス確定)
・最初は3つ取りきりの練習も兼ねて残り3つになった時点で番号順
 (半数フレームがマーク付くようになったら残り4つ番号順、これで
  半数フレームにマーク付くようになったら残り5つ番号順、と増やす)

細かい部分は自分で”自分に厳しい”ルールを作ってやると良い。
せっかく実戦に合わせた練習するならこれのほうが上手くなるよ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:16:32 ID:4B47Lmrj
>>235
メダリストブレイクは?
あと、ヤフオクとか覗いてみるとか・・・

俺はパワブレ1を使ってコントロール派。
不満はあまりないがこれよりも良いハウスキューを見つけた時はショックだった。
ハウスQといっても自分のだからマイキューなんだろうけどね。
傷がひどかったんでリペア中。ニス塗りが大変・・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:36 ID:tLhBdUyG
ブレイクキューにシルグリップ巻いた。

チョーいい感じ(・∀・)

240 :コテキン ◆schonZ.beg :04/10/08 11:39:34 ID:Eit3+N+P
  _, ,_
( ゚д゚)<ブレイクの基本をできれば画像を交えて
     詳しく紹介してるサイトってない?
     ちょっとブレイクを0から考え直したいねん

241 :コテキン ◆schonZ.beg :04/10/08 11:41:16 ID:Eit3+N+P
  _, ,_
( ゚д゚)<あげることを許したまへ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 11:56:16 ID:fomUgqLU
個人的に現在のブレイクで何が不満なのかを知りたいです。
上級者の不満は下級者の手本って事で…
具体的な不満ではないのでしょうか?
横レスすんませんσ(^_^;)

243 :コテキン ◆schonZ.beg :04/10/08 13:12:54 ID:Eit3+N+P
  _, ,_
( ゚д゚)<上級者なんてとんでもござらぬわい
     不満というところの話ではないのですが
     初心者に戻ったつもりで基本から見つめ直して
     身に染みこませて行きたいと思ってますじゃ

244 :コテキン ◆schonZ.beg :04/10/08 13:58:58 ID:Eit3+N+P
  _, ,_
( ゚д゚)<基本がしっかりしていることが安定感を生むと
     拙僧は考えますぞ>>242

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:18:18 ID:nwgLCqtY
>>240
タイミングをつかめてない初心者は硬くてパワーロスないだけで
このキュー良い ってなるけど、、

ベテランは
ブレイク専門キューは 慣れるのに時間かかるよ。





246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:49:29 ID:KgiIxQto
ブレイクは奥深いよね!試したいこと山ほどある
>>244コテキンはん
確か去年の球ズのバックナンバーにブレイク特集ありましたよ
ちなみに俺はバッチリ参考にさせて頂きました

247 :コテキン ◆schonZ.beg :04/10/08 15:13:48 ID:Eit3+N+P
  _, ,_
( ゚д゚)<そうですか、ハイテクやからいいというもんでも
     ないんやな>>245
     センキューじゃ、今撞かせて頂いてる球屋さんで
     見せてくれるようにお願いするわ>>246

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:51:44 ID:vPLlGlcK
A級になったし、パチンコで勝ったので、初めてブレイクキュー買った。
無双にした。
でも、いまだに使い慣れたホームのハウスキューのほうが割れる。
なんでだろ、タップが硬いからかな。
キュー乗せていく前に手球が飛んでいくイメージがあるんだよな。
仕事あとにブレイクの練習なんかしたくねえよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:07:29 ID:8UQEIe5+
キューに乗せる感じの人はハートブレイカーとかの方が合いやすいよ
少し柔らか目というかしなりで持っていくというか言葉ではあらわしにくいけど
特に最近の角一体型なんかだと難しいかも
無双は専用シャフトではなくACSSをモディファイしてつければ良かったのにね


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:53:21 ID:HC+iY+Ih
>>248
無双は持ってないけど、タップをやわらかいものに換えたらかなり違うよ。
PIとかプロとかタイミング合わせやすいと思うけどね、人によるけど。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:28:45 ID:zf5uNZFs
無双のシャフトって、手球の回転を殺して云々の売り文句だから・・・・
破壊力よりコントロールを重視しているようだけど、
実際、そこの所どうなのよ?>>ALL

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:05:50 ID:vc3NR4Ds
>>251
スレハンみたく樹脂フェルールじゃなく、タップ有りということなら
RDよりもパワーロス有るけどモーリP使うと手玉に回転のりにくいよ。
シャフトよりもタップの方が回転を殺すには重要じゃないかな?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:24:55 ID:zf5uNZFs
>>252
タップが重要なのは分かるけど・・・
無双は心棒入りの特殊シャフトでしょ!
それに無双のシャフトは手玉の回転をセーブするために試行錯誤したって聞いたから
あと無双はモーリQ標準装備でしょ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 04:05:59 ID:bCE+bdOz
無双はシャフトが重くてバランスに違和感あり。
試し撞きしたほうが良いよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:45:22 ID:9Bk6Slzv
>>254
ありがとー
都内に試し撞きできる店あるらしいので行ってみます

256 :248:04/10/13 15:24:01 ID:Nid1Ybwf
無双だんだん解ってきた
とにかく最初は「振りすぎない」こと
そして「厚み重視で、重い球撞くようにする」こと
手応えはそれほど無くても、球は充分割れている。
手球はピタッと。
どうしてもこれまでの経験上手応えで判断してしまうんだよね。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:48:33 ID:Jf8ge6Pp
>>254
シャフトの重さならパワブレの方が重くないか
亀レススマソ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:17:17 ID:vXcnHLXH
ナインボールのブレイクで、何個落ちたかの記録ってないの?
ギネスに乗ってるようなものはないかな?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 14:00:26 ID:5oy2+7oq
>>258
公式戦で8個だか9個だかって話を聞いたことがあるなあ。
手球スクラッチも含めてらしいけど。最悪のパターンですな。

260 :キューフェチ ◆giNACUelVM :04/10/18 14:15:53 ID:3I+UyLsG
公式戦では8個、手玉と2番残り。九州の北谷弟。キューズ似も載ってたよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:26:20 ID:AI8O2aBG
10個落ちたら壮観だろうなぁ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:50:31 ID:eAiJ4Pc8
うちのホームの人で8個落としたのはいるよ。
残り球9と手玉、短短。
マスワリだったのでバンクに行ってミス。
相手に、ご苦労さんって言われたとさ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:32:37 ID:wWX4m8q5
>>261
入れてみたいけど、ある意味運を使い果たしてるよねw
エイトボールとかではもっと入ったことないのかな?

ま、10個入るより10マス連続1個インの方が助かるんだけど^^;;;

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:36:00 ID:wWX4m8q5
今ふとオモタ。

9個インして手玉残ってたら、マスワリなのか?
普段、GH残ってる状態でダブルインしたらマスワリだよね?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 13:04:20 ID:0FmAsjLj
ナインはかなり出た気がするので、皆さんのボーラードの時のブレイクの理想と実現方法について教えてください。
基本的に、

・手玉は台中心付近にコントロール。
・球のバラケは程ほど。

と思っていますが、具体的にどのようなバラケ具合を理想とし、
どの様に(ブレイク位置、@への厚み、力加減、捻りの有無)ついてらっしゃいますか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 13:55:24 ID:c7XaR7Og
>>264
ブレイクだけで終わってるんだから、エースだろ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:05:24 ID:wWX4m8q5
中央より球3つ分ズラして厚み100%
芯だけど、@に当たる時はほんのちょい押しかかってます。

テーブル半分くらいの範囲で散らばるように、っていう方法も
あるみたいだけど、漏れは別に全体に散らばってもいいと思。
ただ、フット側から跳ね返ってきた球に手玉が押されるのは
いただけないので、そのせいで弱めです。
結果セオリーどおりの強さだったり…w

ナインボールと違って入る必要もないしとにかく手玉の位置勝負で。
フットスポットとセンタースポットの中間あたりを狙うのが取り出し
やすいなぁ。

なんつーか、ブレイクからネキ出す感じが大切なんじゃないかなぁ。
と、パーフェクト出たことないショボA…_| ̄|○

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:35:22 ID:CX6R57Pl
ボラ用のブレイクして点数上げても実力が上がるわけじゃないから
ブレイクもラックも結構てきとー。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:03:17 ID:NqVxX6Fa
>>268
ボーラードの実力はあがるかもね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:02:23 ID:GgDQS6CI
最近、ブスタマンテばりのパワーブレイクにあこがれて練習しまくりなんだけど、
コントロール不可能なんすけど。。。手玉だけじゃなく的球も場外しちゃう。
なんでだろー

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:46:04 ID:ojo/FQGv
手球の軌道についてはどーせ誰かが書くだろうからいいとして
ラックがピリピンになっちゃってるんじゃない?>的球


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 07:32:30 ID:BjH15Zom
プロでも本気でフルブレイクしたら場外するさ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:20:04 ID:yXVL2GQt
保守

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:12:22 ID:sV2cxuVe
最近的球が場外することが頻発
もちろん特定の台で特定の方向からブレイクした場合なんだが
ラックがスポットシールになってるんだけど
関係あるのかな?
何度もシールを張り替えてるみたいで
そこにホコリが噛んじゃってるとか・・・
今まで無かったことなので店の中でルールも混乱している
USではもちろん通常寺の球の飛び出しはファールだが
ブレイク時に限ってセーフブレイク扱いで、場外した球をフットに上げる・・・
とか訳ワカメになってますわ
皆さんどんな対応してますか?
US JPN ローテ・・・なんでも情報あったらおながいしまつ
教えて君でスマソill|||_| ̄|○|||lli


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:28:08 ID:f1X8SIsk
どんな台であろうと場外ブレイクは論外

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:40:35 ID:GMk9Z2h8
>>275
特定の方向以外からブレイクしてください。

277 :276:04/11/19 23:44:54 ID:GMk9Z2h8
アンカーミスった。
誤:>>275
正:>>274

278 : LoL ◆R0fA/Qmiss :04/11/20 02:16:12 ID:qatXP/jd
 全日本選手権ではソフトブレイク禁止らしいね。
でも基準はないらしいよ。
もめないのかな?

>>274
ブレイク時の的球場外に関してはセーフフットあげでやってる。
ただしラックの両側のボールに関してだけ。
シールの段差かラシャ自体のくせで盛りあがってる所があるのが原因みたい。
実際触ったら盛りあがってる。
手玉が暴れて的球に当たっての的球場外はファール扱い。

試合ではファールとられるし強くブレイクするのが危険な台あるよね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 02:31:35 ID:qatXP/jd
>>278
ゴメソ
基準あったぽい

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 04:26:23 ID:kOYrJiWZ
ブレークキューの事で質問があります。
現在スレッジハンマーのプロラインを所有してるんですが、
玉が暴れて使いにくいキューだなと思う今日この頃です。
そこでスレハンを3.5万円前後で売りに出してそのお金で別のブレークキューを
購入しようと思ってます。パワーブレークUとプレデターBKどっちがブレークキュー
として向いてますか?両方ともコントロール性に長けており、
パワーもスレハン並みにあると聞きました。皆さんの意見お伺いしたいです。
よろしくお願いします。



281 :*:04/11/28 05:34:15 ID:0vYmKV22
技術磨けよ
キューのせいにするなよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 07:56:08 ID:Vxwx/WRo
>280
スレハン系の樹脂タップで手玉暴れる人にはプレデタがいいよ
あんま固いタップつけないで、撞き締めした方がいいかも
ところでスレハン3.5万で売れるかな?
そっちの方が心配だったり

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:54:38 ID:kDITWDY4
>>281
技術は大事だが道具で補えるものは道具に頼ればよい。
その上で技術を磨けば更に上へ行ける。
上手い人は道具に頼らないと思われてるがそれは間違い。
例外もあるが上手い人は道具に細かいとこまでこだわる。
表向きは道具は関係ないと言ってたりするが。
>>282
同意
BKは手玉が暴れにくい。
あとハートブレイカー等の昔風?のキューも暴れにくい。
スレハンは峠超えたからな3.5万は難しいかも。
プレーンが新品3万くらいで買えるし。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:34:57 ID:AmLLM5PY
今は樹脂一体先角のスレハンもどきがいろいろ出てて、
性格もあまり本家と変わらないから、
スレハンの3.5マンの転売は難しいだろうな。
せいぜい2〜2.5マンか。
自分はこのあいだスレハン、BK、パワーブレイクを撞きくらべてみた。
BK、パワーブレイクともにスレハンよりは手玉は暴れないのはもちろんなんだが、
どちらかといえばパワーブレイクの方が自分の印象では手玉が落ち着いた気がする。
それぞれ10回程度の試し撞きなので、絶対ではないが。
ただパワーブレイクはあれだけ短いとキュー尻付近をグリップする人には
違和感が大きくてなかなか難しいかも。
実際それでどうしてもダメで手放した人もいる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:43:12 ID:zMLYnO8Z
しょせんブレイクジャンプは限界あるよ。ラッキーに踊らされた人多いね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:10:34 ID:Vxwx/WRo
>285
あっ
それ言えてるw
漏れも最初使わせてもらった時にそう思った
ただの音の変わったJBじゃんみたいな
大して振った時のバランスもよくないし
結局あの音で割れてるって勘違いしちゃった人多いんだろうね
高い値段で試振りもしないで勝った手前、勘違いせざるを得ないとゆうかW

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 16:12:25 ID:sF9anhzD
コストパフォーマンスが一番高いのはJ&Jのジャンプ&ブレイクだな
試供品みたいな感じで店に一本あって皆で試してるが、マジ面白い!
特にジャンプがイイね。軽〜く飛ぶし、コントロールもかなりイイ。
ブレイクが合わなくても、ジャンプキューとして残しておけるくらいw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:31:32 ID:mE2d1Hp1
age



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 13:48:25 ID:RUHMUT+u
>>286
スレハン半年ほど使ってきた。漏れは手玉飛びすぎて「派手なのに割れがイマイチ病」
に陥ったため使うのヤメた。ジャンプキューとしては良いですな!
(決して悪いキューじゃない。合う人が使えば最高に割れるだろう!)

現在パワーブレイク2。高杉。「今度ブレイクキュー買うんすよー」っていう初心者の子に
薦められん。プレイキューより高かったりするワケだしねぇ^^;;;

所詮時速40kmの世界。ブレイクキューのせいで変化するスピードなんて
そう変化ないと思う…。完成したブレイクスタイルを持つ人であれば、
1番と当たる瞬間の手玉の高さ・1番までの距離感が「自分のブレイクと合うのか」が
重要なのでは…。ハードタップが流行だけど、距離感が合わないのであれば
柔らかいタップを付けて効果があることだってあるし。
そういった調整ができないという意味でスレハンは使う人を選ぶとオモウ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:06:57 ID:ImmWDeJJ
別にスレハンでも合わないと思ったら、先を平らにして普通のタップ
付ければいいんでわ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:40:02 ID:B0Z9j6Sz
>290
それじゃあスレハン買った意味がなくなる…
そうやって簡単に割り切れてうらやますい
樹脂タップが売りなのに
あっ因みに漏れはスレハン合わない人だから買ってないよ

はっきり言って
合わない→キューの売りを無くす
これって短絡的すぎるんじゃないかな?
まあ、自分の金で買った道具を自己責任でどうしようともいいんだけどね

ただ素人仕事であの樹脂の水平とるのは無理
キチンとしたリペアマンに任せるほうが無難

292 :290:04/11/30 21:29:17 ID:d0qCrKtj
>>291
意味云々より、合わないもの無理に使ってる方が面白くないよ。
第一樹脂タップがウリって、そりゃある意味パイオニア的なキューではあった
けど、スーケットやラッキーがごり押しでOKにしちゃった物だからね。
あとから出てきた樹脂一体型使えば説明もいらないんだが、先に樹脂系タップ
が付いてれば、J&JやDCなんかでも充分同レベルになっちゃうって事。
先角一体型は、今や「ウリ」にはならないと思うよ。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8483402
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10881560?
こういった出品者に俺は共感を覚えるw

>ただ素人仕事であの樹脂の水平とるのは無理
キュートップサンダーで、時間さえ惜しまなければ、出来るよ。
ただし同名で売られてるプラスチックじゃない、金属タイプのほうね。
俺の考え方だと、水平出し代と送料(往復分)で買えちゃうし、タップ交換
にも使えるわで重宝するから、その時に買っても損はないと思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:37:53 ID:q29UmkJh
>>292
ふむふむ確かにそんな考え方もありますね。
>先に樹脂系タップが付いてれば、J&JやDCなんかでも充分同レベルになっちゃうって事。
確かにこの部分なんか同意なんだけど

キュートップサンダーで地道に水平出しまでして使いたいかとなったら激しく疑問。
スレハンってキュー尻のとこにメーカーのロゴが大々的に書いてあるでしょ?
それを見て先に普通のタップが付いてるのみたら…
嗚呼この人合わないのに無理してスレハン使ってるよ。プッ
ってなるのが嫌かもw
穿った見方と思われても仕方ありませんがね。





294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:18:43 ID:f/atc5eY
ブレイク専用として語るからイマイチな評価になるのでは?
スレハンはあくまでもJ&Bキューでしょう。
ブレイク、ジャンプ共にかなりいいキューだと思うよ。
値段は、いいとはとても言えないけど。

ブレイク、ジャンプと2本持ち歩ける人は自分にとって最高なのを
2本持つのがやっぱりベストかと。

295 :292:04/12/01 09:53:41 ID:1TE5y7MF
>>293
>嗚呼この人合わないのに無理してスレハン使ってるよ。プッ
私風に直すと
>おっ!スレハンに普通のタップ付いてる。細かいところで調整してるな。渋っ!
なんですよね。ま、感じ方は人それぞれってことで・・・

>>294
先角一体型で飛ばない(使えない)ジャンプを私は知らないので、
J&Bの評価はやっぱりブレイクの性能で決るような気がします。

296 :sono ◆qOypNJWyDY :04/12/04 11:37:02 ID:3sSG268n
擦れ半は音がいいね。打感が違うし。使える道具ですね。オレは店の菓子キューで、いい感じの奴を使うって感じだな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:25:39 ID:5y/cJLTw
スレハンは樹脂タップの先駆ではあるが
もう一つ、余り知られていないがシャフト自身にも樹脂含浸処理がしてある。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:40:59 ID:hNqXBdkX
>>297
こっちでその話してるね↓

キュースレまとめサイト専用スレッド【暫定】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092887222/


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:38:58 ID:5y/cJLTw
>>298
んーー、それとはちょっと違うよ。
その話はキューが曲がらないようにするために
薬品処理(まぁ、樹脂含浸処理なんだけど)するもの。

スレハンの場合、ただでさえぶっといシャフトに
反発力強化のための樹脂含浸処理がしてある。

買ったばかりのスレハンのシャフトの匂いってかいでみるとわかるけど
なんとも言えない化学物質の匂いがする。しばらく使っていると
匂いがなくなってくるんだけどシャフトを折ったりして断面が露出したとこを
においかいでみるとまたそのにおいがする。中まで浸透してるってこと。
で、よーく断面みると「木の破断面」には似つかわしくないほど
ツヤツヤしているからよくわかる。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:51:02 ID:Ka7kc+Q8
B&J、ジョイントが2つ有る為パワーが食われている気がして
合いません。んで速攻手放しました。(まぁJ&Jですけど・・・)
やっぱりPBの方がしっくりくる。
ブレイクは合わなかったけどジャンプは良い!
樹脂先角はジャンプキューに付けるべき。
リペア職人さんに頼むかw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:22:22 ID:taquE5mb
樹脂先角のJのほうだけ、持ち歩いてる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 21:18:40 ID:TIGWIwnE
はじめてブレイクキュー買おうと思ってるんですが
スコーピオンのブレイクキューってどうですか?


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:03:13 ID:usMl5Jr5
>>302
別に悪くはないんじゃない?グローブはめるなら問題なし。
漏れは火傷するからキューテック系シャフトは好きじゃないけど。
バランス、重さ、硬さが本人にあえばなんでもおっけー。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:59:11 ID:omBMrKjn
>>302
プレイキューがキューテックなら可

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:43:31 ID:ZWfnOdbJ
なんだ、ブレイクキュースレになっているのか…。
最初の方面白かったのにな。まあいいや。

パワーの無いヤツがキューをコロコロ変えたり、力いっぱい叩いて
場外しまくったり、見ていてガッカリです。「威力を上げる練習」
だって。「力をどう使うか、コントロール精度を上げるか」じゃないの?
打ちっぱなしやバッティングセンターみたいな練習で威力が上がるのか。
ゴルフで350ヤード飛ばすヤツとか、160km/hの球を放るピッチャーとか
ポンポン打ったりポンポン投げてるだけで、その域に達したのか?

という訳でお前らオススメのブレイク用筋トレを教えて下さい。m(__)m

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:46:47 ID:UXh/9Vc5
ブレイクは力では無い!!!!

と俺は信じている。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:02:38 ID:WDXpHD43
力だけじゃないが
力は無いよりあった方が絶対にいい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:05:03 ID:TuGogXL1
最低限の力は必要だが、最近の専用キューなら、
力よりスピードの方が重要。
ま、これはブレイクだけの話じゃないけどね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:13:10 ID:jyEdN2PN

F=m*a



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 01:18:21 ID:PMnz347z
まあそのスピードを出すために筋力がいるんだけどね。
といっても重い物を持ち上げたりする筋力じゃなく、
動作をスムーズに伝える筋力。

変に力ある人はそれに頼ったブレイクをすることが多いから、
結果的にそれ以上上達しない人がいる。

311 :305:04/12/09 12:39:59 ID:w1nQhnha
寒いブレイクしてるガリガリチビが「ブレイクは力じゃないよ、スピードだね」
とか言ってるの聞くと寒い。スピードを出す筋力のないヤツが薀蓄垂れるなと。
308の言ってるところの「最低限の力」がないヤツですな。

>>306
ソフトブレイクやカットブレイクなどは別でつ。
漏れが言ったのはハードブレイクの話なので、コントロール派の皆様は
聞き流して下さい。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:09:06 ID:/M4grfL1
ラボの高速度撮影の結果によると強いブレイクの手玉の軌道は
ライナー状でノーバウンドの落ち際に1番に当たっているとのこと。
確かに強く撞けば必ず手玉は浮きますからね。しかしそんなコントロール
できるのかな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 16:17:52 ID:JU0rxVpK
非力な奴が無理して満振りするのが一番ショボい
スピードは並以下だと割り切って、きっちり厚
みを取った方が結果は全然いい筈

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:18:50 ID:82TqjXLN
●                ●                ●
   D                G

             @       H
                               F

                      B
                              C
      E

 ○                         A
●                ●                ●


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:48:24 ID:iScYbUEF
筋トレしたほうが全てにおいていいに決まってる
筋力があったほうがイメージ通りに体が動くしね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:36:47 ID:TThFQ7H9
スピードが速いって時速何`くらいなんだろうか。
ボーリングみたいにスピード計測できればいいのにね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:37:30 ID:PufuJ6Zz
ガレゴで47km/hぐらいだったと思う。
普通にスピードガンで計測可能。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:37:30 ID:tQH3TQeK
アメリカのツアーなんかでは時々計測してるよ。
何`くらいだったかは忘れたが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:00:48 ID:w7n7ZnMD
J&Jブレイク、6本
1月後真っ直ぐなの見た事ない。
ブレイクに耐えれない構造のようです。
スレハンのほうがいいとおもいますた。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:26:05 ID:WgJt0jXG
>>316
参考
ttp://www.billiardwave.com/tv/2002/102main.html


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:43:30 ID:nE4OJ/sr
フットに月刊ジャンプ、マガジン等の厚い本を置き、それに目掛けて思い切りブレ-ク汁。本が単クッションに入ればまぁ力があると判断。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:05:59 ID:/XQ0jL2l
質問なんですが、
ブレイクで手玉にインパクトの瞬間は
キュースピードがとにかく速いほうがいいのか
それとも遅くてもいいから手玉と接触して手玉をのせるように
キューを加速させたほうがいいのかどちらがいいのでしょうか?

どうもブレイクが苦手なんです。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 03:27:14 ID:ryfKD9yd
自分で撞きこんで考えろ。
それがめんどくさいなら玉なんてやめちまえ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:33:38 ID:/XQ0jL2l
そういうことを皆で情報わけあうためのスレじゃないんですか?
もちろん撞きこんでますが、皆の考えを聞きたいから書き込んだのが
そんなに悪い事なんですか?
そんなにひとりがいいなら掲示板にこなきゃいいのに。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 15:56:51 ID:jKWg3f0N
>>323>>324
うんうん、まあモチツケや。
俺は>>323ではないが、>>323の言ってることがピンとこないならば
本当に撞き込むしかない、身体で覚えて、右脳で感じろ!
能書き垂れだすとB中くらいで終わるぞ!
B中で上達しない奴は、よく
「ブレイクはパワーだとか」
「キュースピードだとか」
挙句の果てに「トルクが云々」
なんて話になるから。
過去のキウズや酢撞さんの本でも見て研究したほうがいい。

頭でっかちはどの店の常連でも疎ましいよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 16:37:45 ID:/XQ0jL2l
>>325
ええ。もちろん何でも答えてもらえるとは思ってませんし、
いろんな本やサイト見たり、自分でも色々試して研究してみました。
しかし個人では限界もありますし、固定観念や先入観もあるので
広い考えを持つネットで情報交換しあえば有益だと思っています。

わたしが疑問なのは、>>322の質問で何故>>323のような
玉やめろなんて短絡的で単純な返答が出てくるのかなんです。

>>323だって何かしらの情報を得たいから掲示板に来てるんだろうに。
それともただ煽りに来てるだけってのなら人格を疑いますが。

327 :アイシー ◆IseeGoBLLI :05/01/07 17:12:44 ID:5dY+Kvjp
>>324 >326 2chではそんな煽りは挨拶替りですので気にしないほうがいいですよ(^_^)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 18:09:34 ID:/XQ0jL2l
>>327
なるほど、そうですね。
気にしない事にします。

329 :323:05/01/07 22:23:15 ID:ryfKD9yd
>>322
>>324-327まったくそのとおり。

別に煽りに来てる訳ではない。
ましてお前みたいなヤシに人格疑われる筋合いもない。

「どちらがいいのか?」みたいな二者択一すら自分で研究できないヤシが
ビリヤードみたいな競技に適正があるとは思えないでしょう?

情報が欲しいなら、まずは自分の聞き方の反省から始めてはどうだね?

必 死 だ な 


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:29:36 ID:/XQ0jL2l
>>329
何かあなたは論点ずれてるんですよね。
まああなたみたいな人もいるって事がわかっただけでも
よしとしますよ。
何でこんな不愉快な人間がビリヤードやってるんだろう・・・。
氏ねばいいのに。

331 :323:05/01/07 22:48:32 ID:ryfKD9yd
>>330
論点がずれてるのはお前。
氏ねばいいのもお前。

せっかく>>325が優しくフォローしてくれてるのにお前の、
その基地外ぶりはいかがなものかと。

自分の理想の答えが返ってこないからといって、人を批判するのは良くない。
すぐ人に頼ったり、自分の思い通りにならなかった時に人を批判してみたり‥。

甘えて、頼って、嫌な事から逃げて、そんな事で玉突きが上手くなると思ってるのか?

だから、できないならやめちまえって言ったんだよ。わかるか?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:49:40 ID:6oeRkoC4
せめてさーキュースピードでブレイクしたいのか手玉のセル感じのブレイクしたいのか
現在の現状から考えてどっちが自分にあってるか考えて自分で決めろよ。
そーすれば、そんな322みたいな質問する必要ないだろ?前者も後者もどちらでもいいブレイクはできるよ
ようするに自分に合ったほうを自分で考えて練習しろ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:58:56 ID:/XQ0jL2l
>>331
はぁ?馬鹿じゃないんですか?
わたしもまともな人間にはそれなりの対応をしますが?
>>325は確かに良い人です。
でもあなたは>>322の質問だけで
よくそれだけ勝手に判断したものですね。
>>326が読めないんですか?
誰も嫌な事から逃げてるなんて書いてないし、
自分でも日々研究してますよ。
ほんと理解力ないね。やっぱビリヤードしてる人はこういう
古い考えの人間が多いのかね。

>>332
自分の中では結論でてるんですよ。
ただ、実際にそのブレイクを実践してる方に
どんなふうに長所や短所を感じているかを聞いてみたかったんです。
練習は毎日やってますよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:02:12 ID:/XQ0jL2l
ま、それに先に罵倒したのはあなたのほうだとも言っておく。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:27:03 ID:yp9GX+no
ああなんだこれかあw
スネ夫君がスネた原因
そりゃ玩具にされるわけだ
だめぽ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:43:46 ID:ryfKD9yd
>>335
すいませんね、ウチのスネ夫がご迷惑おかけしたみたいで‥。ww

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:48:15 ID:/XQ0jL2l
>>336
>>333に対するちゃんとした反論はできないなら
あなたはやはりわたしを煽っただけなんですよね?

最後にひとつだけ聞きたいのだが、
>>322の質問で
>>323
と答えるのは批判じゃないのか?

何かわたしばかりが悪いみたいに仕組まれているが
>>323の対応は煽ってるだけにしか思えません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:51:02 ID:/XQ0jL2l
その後の>>329
>>326を読んだとは思えない発言だし。

まあもういいや・・・。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:51:26 ID:xqeAeXow
多分学生だよなぁ
これが社会人だったら上司は大変だろうね。
TPOに関係なく、正当な事を言ってるから正義であるといつまでも言い続けるタイプだ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:51:53 ID:JffM8YTL
┓(´_`)┏

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:20:31 ID:h1+gbYq7
さ〜て一段落したところで
質問なんですが、
ブレイクで手玉にインパクトの瞬間は
キュースピードがとにかく速いほうがいいのか
それとも遅くてもいいから手玉と接触して手玉をのせるように
キューを加速させたほうがいいのかどちらがいいのでしょうか?

どうもブレイクが苦手なんです。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:25:49 ID:JYcuCc1W
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093399883/46

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:35:17 ID:vRo1Uk0f
>>341 俺は前者 
で 手玉が 真上に飛び上がって
着地して ストップするかんじ

344 :323:05/01/08 00:35:42 ID:lzCE1EPp
そうだなぁ‥きっと人それぞれだよ!
自分に合った方法を見つけるのが一番サ!



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:40:19 ID:h1+gbYq7
>>343
すまん・・・ネタのつもりだったのだがw

まあ俺も前者だが、手玉がヒットする瞬間を
意識はしてる。その後はラシャにキューを押し付けるように。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:44:41 ID:vRo1Uk0f
>>345 はめられたwww

俺は 引きの撞点から 球の中心に向かって撞く感じ。
 押し付けるようにやると 場外しちゃうんだよね。

スレハンじゃない奴でやると OKなんだけど

スレハンのフルブレイクは かなりいいので
下を 撞いてるけど。

好みだよね ほんと

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:51:35 ID:h1+gbYq7
>>346
俺のと逆パターンだね。
俺は撞点(←何故か変換できないw)中心から
フォロースルーで下に向けてラシャまで。

確かに好みだよね。
俺の場合はさらにツイスト理論っぽく前後の体重移動で
キュースピードをあげてる。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:56:19 ID:Hsbg2le1
キューが曲がるぐらいラシャにこすりつけちゃうことも
あるわけだけど、ラシャが破れたりすることはないのかな?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:59:31 ID:h1+gbYq7
>>348
俺は毎回キュー曲がってるけど破いた事はないなあ。
でも擦り切れたラシャだとまずいかも知れん。
最初から撞点下を狙って斜めにキューを出すと
ラシャに擦れた跡が残る事があるが、
そういうブレイクをしてる人はヤバイかもね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:22:32 ID:q94EhtwL
ストリックランドとかのツイストって何ですか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:05:28 ID:o4rjhjEd
>>349
突っ込みまくるプロが常駐してる渋谷Qでは全長40cmのブレイクマットが
導入された模様。
あと樹脂タップが流行りだしてから他の店でもたまに見る。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:33:55 ID:KOUuIhvm
>>341 遅レスになるが・・・
>キュースピードがとにかく速いほうがいい
>玉と接触して手玉をのせるようにキューを加速させたほうがいい
そこまで自分の頭で理解して、身体で使い分けられるの?
だったら相当な腕前のはずだよ?

>どうもブレイクが苦手なんです。
とは思えないけどなぁ。
答えも自然に見つかるんじゃない?
試合会場やコンディション、USとジャパンとローテでも違うはずだし、
どっちがいいというより、状況によってどっちもプレー可能・・・
みたいにすれば良いと思いますが。




353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:45:56 ID:yiWKGrPL
>>352
341は322のネタだろうw
突っ込むなら322にすべきだが、
既にいろいろな人に叩かれて泣いて帰ったみたいだよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:16:15 ID:pSq7o3QZ
カッティングブレイク(カットブレイク)を図解してください。
1番や2番の位置を考慮して解説して欲しいです。
あとブレイク時の球の散らばり方を研究したサイトを教えてください。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:14:15 ID:yiWKGrPL
なんとなく二の舞の予感・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:16:53 ID:PtNbYVbR
そんな自分本位で都合のいい質問を2ちゃんでする時点で…以下略

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:17:23 ID:8iBCww2S
カッティングブレイクは8ボールの時に有効
とだけ言っておこう。
引き捻りでフットの後ろの玉に当てるんだよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:12:31 ID:/WOFNuKy
>357
ありがとうございます。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:19:07 ID:/WOFNuKy
でもよくよく考えてみるといまいちよくわかりません。
例えばラックが下のようになっていた場合、
右側からショットするなら手球がAにヒットするように
@をカットするということでしょうか?


○←手球


  @
  AB
 CHD
  EF
  G

---------------

→○@
  AB
 CHD
  EF
  G

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:34:38 ID:MKmX4CGd
もう相手にすんのやめようぜ
どうせマルチなんだから
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1099249247/25-27

マルチ書き込んだヤシが普通どういう扱い受けるのか
こいつに教えてやんだよ


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 04:36:51 ID:ymIYYk3P
カッティングブレイクを1番を極薄カットすると思ってる時点で終わってる
つーか
そのくらいググッたら調べられんのに
まあマルチの時点で最悪だな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:26:24 ID:Y3NtXGxG
ところでみなさんはレールブレイク派ですか? 
自分は9ボールはずっとレールブレイク派でした。でもコントロールは一応上手くいくもののパワーがイマイチ。で、最近はレール以外からよくブレイクしてるんですが、自分の場合はレールからよりも球の割れが良いので結構気に入ってます。
でもビデオでプロの試合とか観てると、ブレイクボックスとか無い限りほとんどがレールブレイクなんですよね・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:41:07 ID:yuqg1QMX
>>362
レール以外って言うと、ちゃんとレスト組んでブレイクしてるって事だね?
俺はレール派だが、たまにレスト組んでやるときもある。
ほとんど威力は変わらないな俺の場合。
ま、レスト組んだほうがキューのブレは少なくなると思うけど。
自分の得意なほうでいいんじゃないかな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:37:53 ID:6LBW1QOL
ビリヤードビギナーだけどレールから突きおろすと驚くくらいの威力が簡単
に出ましたよ、きちんと打つのが難しいけど。。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:36:04 ID:UovpNMqT
>>362
球の割れが良いのはセンターショットのときの手玉位置くらいからブレイク。
試合じゃ最低一球ポケットすることが重要、なのでレールブレイク。
ま、台とラックの状態にもよるんだけどね。

レールからだからといってパワーが落ちるってことはないぞ。もっと練習しる。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:43:20 ID:DiZNsNTI
>>365
いや
実際レールブリッジだとタイミング取れなくてパワー落ちるってヤシいるよ
うまい人でもね
ルアットなんかはレール際でもレールブリッジではなくスタンダードに近いブリッジ組んでる
あれは撞点ズレないしいいね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:22:52 ID:nGDycQNa
>>365
>球の割れが良いのはセンターショットのときの手玉位置くらいからブレイク。
これに関しては同意。ただそれだと
>レールからだからといってパワーが落ちるってことはないぞ。
ってのと矛盾してるね。
キュー先が長く取れる分、パワーに関してはレール以外からの方が上でしょ。
ただ球が入る確率で言えばレールからの方が上。そういう事ですな。

>>362
4年ほど前の北陸オープンで優勝した梶谷は、大会通してほとんど↑の位置からブレイクしてたような(記憶があいまいだが)。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 03:38:45 ID:kQB7si1e
上手い人になるとレールブリッジからキューが抜けてる人がいる。でもちゃんと当たってるもんなぁ。あれはなかなか真似できない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:42:14 ID:hcwxWmCn
川端のBKがそうだね。
俺もスレートからBKした方がパワーがあるんだけど、どうしてもイン率が
下るので、レールからやってる。
今はレイズの小指だけクッションに掛けて、薬指・中指立ててやるBK練習中。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:02:54 ID:GvSIp3BG
そりゃあんた、テイクバック重視の球撞きしてるからだよ。
もっと押し出せ!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:17:31 ID:gM3DLVA7
テイクバック重視だとキュー先は長めにとる。→レール以外

フォロー重視だとキュー先は短めにとる。→レールから

が良さそう。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:12:09 ID:OWgo5xfE
レールブリッジを知らないからレールにスタンダードブリッジ組んで思いっきり
打ったら1にあたった後びびるくらいぶっ飛んでいきました。。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:50:58 ID:m/EdFkim
>>372
ワラタ
しかし、俺もそれをやったことあるんだよな(w

お遊びでやる程度の友人と相撞きの時はレール以外からのブレイクが多いかな。
毎回ラックにケチつけるのもあれなんで

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:03:38 ID:F42bIIMn
しかも洒落にならないのが遠くにいたちょっといかつい革ジャン着たおっちゃん
の背中にドカンと。。それにしても上手い人はよくレールから下の憧点を突けますね。。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:31:39 ID:iAYU9mbp
>>374
1.手玉をもう少しクッションから離す
2.ブリッジを少し後ろ、少しクッション寄りにする
これだけで下撞けるし、ジャンプも減るよ


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:41:08 ID:4hTL8t1C
>>235

純粋に「1万で下取りされて5万で売られるキュー」って
どんなキューなのか気になる。

377 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 20:15:36 ID:msAG8Pm2
>>376
わけわからん。 誤爆か?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:22:50 ID:6+aL52+7
→375 ありがとうございます!早速やってみます!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:51:28 ID:lphZKxdG
↓ブレイクで悩んでいます。撞点はどの辺がいいのでしょうか?

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30107093

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:59:38 ID:KyJFG1tu
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こめかみでも撞いてろ
hageeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:51:41 ID:htyawi3o
やっぱり下を狙って突くみたい、そうすると自然に中心突きになる。
それにしてもレールブレイクで体重移動って相当難しいんですね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:49:38 ID:EysLCEii
正面から体重移動ブレイクしてちんこ強打しますた

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:58:53 ID:QR7rMCIG
>>382
近づきすぎw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:16:14 ID:HhRG8Q6h
>>382
ちんこ長すぎw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:19:35 ID:99WF6RB4
それよりも問題は382がちんこを勃たせていたかどうかだ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:15:56 ID:HPAkvpHB
さがってるので燃料投下。

最近、周囲でプレデターBKを使ってる奴がやたら目に付く。
たまたまなんだろうけど、5〜6人見て、みんなコントロールブレイクだ。
コントロールブレイク派は樹脂タップ系のキューの方がいいだろ、普通。
どうせ手玉ハネないのに、プレデター使ってどうすんの?
ああいう奴って正直、ショップの店員に騙されたようにしか見えないのは俺だけかな?
こんな会話が頭に浮かんでくる。
『ブレイクキュー探してるんですけど・・・』
『だったら、一番売れてて評価も高いのはなんといってもプレデターですよ』

ちょこっと試し撞き(ただし、店の物なのであんまりしっかりとは撞けない)後・・・

『(よくわかんねーけど、ハウスキューよりは割れる気がするな)あ、いいっすねこれ』
『でしょ?ナインボールはブレイクのゲームですからね、マス割り出せば相手もプレー出来ない訳ですし』
『(でも高いな・・・)どうしよっかな?』
『(とっとと決めろ、このヘタレCが!)世界中のプロ達も使ってますよ、トップブランドです』
『・・・じゃ、これ下さい・・・』

どーよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:31:53 ID:CBMzjOgx
そういや俺の周りはみんなプレイキューで使ってた奴をブレイクに使ってるから
プレデターとか見た事自体ないな…

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:46:28 ID:heQUwYDr
プレデターBK良いよ。あの金色のヒョウの絵さえなきゃ漏れも一本欲しい。
プレイキューとしてだけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:23:42 ID:CToAo8lH
プレデターのあのダサイ絵、リペア出して逃がしちゃいました♪おかげでパッと見芝キューに見えてスタンドに置いてたら一般人がよく間違えて持って行くようになったorz
漏れの周りでプレデター使ってる人はみんなA級以上だなぁ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:50:34 ID:Z90WVwd/
話の流れを壊してしまうようですが体重移動でブレイクする場合どうやっているのでしょうか?
どうしても上手く出来ません、具体的に教えてください!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:19:16 ID:96HcarfD
>>390
体重移動しないブレイクは完璧?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:57:02 ID:xYnAHClB
>>390
人によって違うが、

1)腰を前に突き出しながらショットし、両足は床を踏みしめて浮かさない
2)前足のひざを曲げながらバックスイングのためをつくり、一気に伸び上がりながらショット
3)バックスイングでためをつくり、ショットすると同時に後ろ足を蹴り上げ、体ごと前に突っ込む
4)ウォームアップしながら前後に体を揺らしてリズムをとり、
後ろ足を蹴って前足で踏ん張ったと同時に、そのまま慣性を利用してキューを放り出す

など。他にもそれぞれ独自のやり方があるだろう。
>>391も聞いているが、まずは腕の振りだけでのブレイクを完璧にしてからでないと
逆に威力は落ちる可能性がある。
おそらく上手くできないのはショット自体の精度が低いのが原因だろう。

393 :390:05/02/01 23:47:29 ID:Z90WVwd/
完璧・・・ってどのくらいですかね・・俺はレールから体重移動をまねてブレイクするよりセンターから普通に打ったほうが威力が
高いです。ただセンターからは場外があったり暴れます。
力はあるといわれますがやはり体重移動している人には負けます。
でも大変参考になりました!全て試してみます。
ちなみに完璧とはどのくらいまでなればよろしいのでしょうか?
申し訳ないです。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:52:14 ID:46T0Iu7s
釣り?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:50:25 ID:bjsIcdq9
確認しときたいけど、ブレイクの目的は「1つ以上の的球を入れて、センター近くに
手球を止める」事であって、「スピードを上げる」「体重移動する」は目的だから。

396 :390:05/02/02 02:15:53 ID:UmHTUHxJ
そうですよね、ラックを前面に散らばせるっていうのは目的の一つではないですかね?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 06:54:31 ID:uBuaUDn2
>「スピードを上げる」「体重移動する」は目的だから。
たぶん手段と言いたいと思われ

>390
体重移動しないで撞いて暴れる、ましてや場外するんじゃお話にならん


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:01:24 ID:qsrHc82T
>>390
ひょっとしてキューを斜めにしてブレイクしてないか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:48:32 ID:1KZIsk6H
>>392を読んで少しピンと来たような・・・
ブレイク上手そうで羨ましい・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:38:15 ID:XQm0KoEx
肘から上の動きって大事だよね。
イメージだけど漏れは手から肘までをキューの一部としてみてブレイクしている。
なぜかのるw

401 :390:05/02/02 22:55:20 ID:UmHTUHxJ
やはりまだまだ自分には体重移動とか腰をひねるとかは早いと自覚しました。
ひねりもまだ早そうだし。。とりあえず腕だけで打つブレイクに当分は一本化しようと思いました。
人に言われたのでキューは斜めにはしてないとは思うんですが俺は肘から上を使って打つと暴れるか
場外する場合があります。とても参考になりますね!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:15:02 ID:XQm0KoEx
>>401全アツで当てれば真上に飛ぶだけで場外はしない。
ワザと飛ばして的玉を避けてその場に着地させるというSAもいた

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:27:29 ID:EHqYsgQR
>>402
それを高橋は、「力が逃げているブレイク」と解説します。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:22:12 ID:AhNIjexA
>402
そのテクは無用と思われ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 09:20:04 ID:pADD7+vA
全く跳ねないブレイクなんてできないよね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:54:38 ID:f7SzrBXa
オレのブレイクはひ弱で
跳ねませんが何か?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:29:07 ID:AT4OTkCn
>>406
的玉4個以上クッションに届いてるかい?
届いてなきゃブレイクとは言わんぞな。

408 :406:05/02/04 00:05:44 ID:Ig4Y3FWq
>>407
そこまでひ弱じゃないぞゴルァ

割れるブレイク撞いてみたい


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:13:35 ID:LpMUJ+Ue
真上に浮くこともあるんですけど1にあたってそのまま一直線に後ろへぶっ飛ぶことがあるかも。。
やっぱり斜めから突いていることがあるみたいですね、気をつけます。
今日はセンターから体重移動で打っている人を見ました、成功すると凄かったけど失敗すると。。体重がいかにパワーを生むかわかりました。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:25:08 ID:OvDmd2QF
安定して凄いブレイクする奴って、見てると本当にパワーの使い方
がうまい。ため込んだパワーの殆どをキュー先から発射してる感じ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:53:22 ID:yydTByAW
今更ながら樹脂タップ初めてまともに試した
あんなに飛ぶし割れるのかよ…
6割の力でいいなら言われてるほど手玉暴れない
つーかビタ止めできない香具師いんの?
普通のAなら確実だよな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:37:12 ID:OnjQKb2N
漏れ樹脂タップ使ったことない
オススメなの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:16:58 ID:JOY8pEWw
>>411
そうだね8分目の力でちょうど良く割れるから手玉はコントロールしやすい。
1番の取り出しを良くするようにとかもやりやすいね。
それでも力一杯つきたいって奴には向かないかもしれないけどw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 19:49:18 ID:v4lRL5H5
>>411
プロでもブレイクスクラッチするのはなぜ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 20:12:59 ID:wQyyPCYN
>414
運不運


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 11:37:43 ID:UmB/wh04
運は少し
実力が大半

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:34:30 ID:MGwREHFD
先角一体化の今流行の樹脂タップでコントロールブレイクしてるプロや上級者に限って、
スクラッチするのは不運が故にそうなる。
びた止めした手玉が蹴られた等。
樹脂系は腕がない人は使わない方が吉。
ただし使いこなせれば武器にはなる。
7割の力でブレイクして手玉をコントロール出来ない香具師は使わない方がいいよ。




418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:47:05 ID:uZbyhqwJ
樹脂タップ使ってるプロは誰がいますか?
参考にしたいので教えて頂ければ幸甚。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:52:02 ID:y8qQT33p
先角一体化ならたくさんいるでそ
揚げ足とりな人ばっかだなここは

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:21:00 ID:srkq7MpL
>>419
例えばトッププロでは誰よ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 03:29:21 ID:9PeSGS4Y
奥村 山本は使ってるね
逸野や銘刈は使い分けてる
海外ではホーマンやスーケー
きりがないんで止めとくがその他多数
揚げ足とりばっかしてないで調べてみなよ


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:59:42 ID:udhaJV0B
結局ブレイクは強いに越したことはないわけ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:19:25 ID:dyPX4C8K
つうか揚げ足とりの意味わかってなさげw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:49:24 ID:jqPN3OVm
↑あいあい

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:57:13 ID:jqPN3OVm
416=418=420
挙げ足をとる
相手の言葉尻をとらえて皮肉ったりなじったりする事
2ちゃんに向かない君はあいあい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 06:29:38 ID:/1VD824h
2ちゃんに向かない君はあいあい?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:51:09 ID://I83ju2
あいあい=おさるさんw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:49:42 ID:hJTIZVZc
樹脂タップとか先角一体化って国内の公式戦では使用不可じゃなかったっけ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:16:25 ID:Zt/Cf3yx
↑昔ってか少し前ね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:26:56 ID:vMgNqzTM
今はOKという事なんですね。参考させてもらいます!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 23:42:02 ID:vnlLBFlX
左側から打つとよく右サイドポッケへスクラッチするよね?
プロの試合とかでも多くない?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 06:33:25 ID:3QMWKWAp
打つからじゃないか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:13:09 ID:hyGBep7p
ブレイクはどうしても力が入るから、プロでもアマでも正確に芯を撞くのは難しい。
ただ、体の内側へこじる傾向が強いのはプロアマ問わず共通してる罠。

右利きが右側サイドからブレイクする場合・・・芯のつもりが無意識に撞点が左へズレる→手球の軌道が右へズレる→ラックの右側に当たる→結果、右サイドへのスクラッチの確率が上がるのは必然。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:19:21 ID:pMbe0BD0
正解。
314使うとだいぶ違うぞ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 05:48:00 ID:FTqeSoMZ
正解なのか?
少なくともスタンスによって
力んだときのこじりの方向は
かわるぞ

漏のばあい
少なくとも前足が
内によってりゃキュー先左だし
外によってりゃみぎにいく
って漏だけか?

レールブレイクの場合なら
まだレールによる落ち込みによって
同点がずれるほうがこあい

ちなみにぷろのしあいで巣クラッチが多いとは
おもいません

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 07:22:15 ID:pMbe0BD0
そのような人が多いから正解に訂正すればいいかな。

437 :433433433:05/02/20 23:50:26 ID:hyGBep7p
俺はプロアマ問わずスクラッチするとしたら直接右サイドが多い傾向にある、という意味と解釈したんだが・・
スタンスを変えるのも対策の一つかな? 明日にでも試してみます。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:37:40 ID:l98tjtca
するとしたら、なら
ブレイク側の逆側の再度スクラッチが多いのは賛同するわ
直接スクラッチもあるし一番に流される形でスクラッチもあるし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 04:38:38 ID:IoQCyZxJ
誰かバッティング解体新書書いた人に分析たのめや
それかユルユル体操の人か

440 :名無しさん@腹へった:05/03/01 23:19:29 ID:JJCkB7WR
手球の軌道が外側(体の逆側)へずれる癖がある人は、スタンスをクローズド気味にしてテイクバック時の肘を若干内側(体寄り)に引くと良い。試してみ

441 :433433433:05/03/02 01:10:34 ID:4RE0JkQt
バッコンバッコンバッコンバッコン
バッコンバッコンバッコンバッコン
バッコンバッコンバッコンバッコン
にゅるんにゅるん

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 11:51:05 ID:MJf4I7sa
昨日2度連続でサービスエースされちゃったよ・・・
奇跡って起きるものだなと思った

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:50:54 ID:QBHR55Ra
レールからブレイクした場合、押し・引き・的玉に蹴られる・とんでもなく
ズレて1番に当たった、などが無い限り逆側サイド以外にスクラッチしようが
ないでしょ。

プロは押しちゃった・引けちゃった・ズレて手玉ビュンビュンいっちゃった
などかなり少ないワケなので、プロがスクラッチを気を付けているのはサイド
だと思うよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:40:31 ID:8uo3rY2U
左利きで右からレールブレイクしてちゃんと割れるけど
1つも落ちない10回やって1回も落ちない・・・何故?
教えてエロイ人!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:47:33 ID:1kaBL2eG
>>444
お祓いちゃんとしてもらってる?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:52:32 ID:8uo3rY2U
いや、してないw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 04:39:14 ID:b7Px32t4
おいら踏み込んで右フック打つみたいにして打ってるよ
たまに当たった弾が外に飛んじゃう

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 23:30:07 ID:TF4P7HRM
場所か力加減をかえれ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 09:29:45 ID:k87GaUF/
センターからのブレイクって、的球がヘッド側に来やすいよね。
エースは9番がケツから蹴られて、ヘッド側のコーナーかサイドに入るパターンが多い。

レールからのブレイクは、的球が全体的に散らばると思う。
ガイシュツならスマン

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 10:59:39 ID:brb/2e/K
ブレイク=直線運動
フック=回転運動

手や肩の動きからして、フック系の打撃をブレイクに応用なんてありえない
釣られたかな〜と思いつつ、カキコ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 11:08:39 ID:u+u8qsd/
>>450
ボクシングのフィニッシュブローで
ストレートかフックかの違いでしょ。

人それぞれで、効果は違う
ストレートの方が強烈な人もいれば
フックの方が強力な人もいる。

>447は腰の入った良いフックが撃てる人なのでは?

誰かアッパー試してくれ。

ちなみに俺は、中米系に見られる射程距離の伸びる右ストレート派です
出しすぎたブレイクキューの先端に白玉がもう一度あたってしまったことがある。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 11:43:15 ID:7wt6CofA
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者(39)を大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校1年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 13:26:22 ID:cw60yVQF
>>452
かなーりスレ違いなんですけど・・
マスコミ嫌いなのか


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:04:32 ID:HkuwPbBU
ニックバーナー、パグラヤンはアッパー系?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 15:28:38 ID:u+u8qsd/
ストリックランドはアッパー系

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:22:14 ID:GHrO/4AK
ブレイクを格闘技と勘違いしている奴がいるな。
自分の腕で相手を殴るのを、
キューを使って手玉を撞くのはあきらかに動きが違う。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:25:26 ID:GHrO/4AK
訂正
殴るのを→殴るのと

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:26:44 ID:PaiRZbhd
手球置く位置が真ん中に近いと割れが安定する気がするけど気のせい?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:18:07 ID:0GV3ZP6g
正解。手玉の力がラックに伝わりやすいからね。

サイドブレイクは入れるブレイクで
正面からは割るブレイクという認識でガンバレ。

460 :名無しさん@腹へった:2005/03/23(水) 01:48:28 ID:my20cdwp
海老反ってブレイクするのは結構難しいですね・・・
ブレイク強い香具師って大体海老反っているようで、漏れも最近海老反りに挑戦中です。
コツなどあればご教授い頂きたく・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 01:51:44 ID:d1pC02tj
>>460
形だけマネしてもできるわけないよ


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:05:55 ID:pObzloLm
えびぞりって、自然にフィニッシュがああいう形になるんじゃないの?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 04:03:41 ID:zCK8OMiY
激しすぎなのもかっこわるいよな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 04:50:29 ID:WAUtG6os
http://www.nlpj.co.jp/fury/FBJ.html
http://www.nlpj.co.jp/scorpion/NT-SERIES.html
ブレイキュー購入をしようと思って迷っています。
FURYのブレイクキューかスコーピオン どちらのがいいでしょうか。

465 :464:2005/03/23(水) 06:17:24 ID:WAUtG6os
メダリストブレイクを入れるの忘れたorz

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:12:30 ID:9AHZZKLe
>>465
パワーブレイク1がコストパフォーマンスに優れていると思う。
選択肢に入れてくれ。

467 :464:2005/03/23(水) 10:42:15 ID:WAUtG6os
パワーブレイク1は予算がorz
と思っていましていま検索かけてみたら
http://www.tp-cc.com/production-break.htm
なんか高いのと安いのがあるんですが
ただのデザインの違いで安いだけなんでしょうか・・・。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:44:56 ID:btj2htnL
>>466
パワーブレイクはコストパフォーマンスに優れているほどでもないよ。
コスト考えるとJJとか半値であるからね。
>>467
ん?見間違えてない?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:45:36 ID:H4KcWI5v
安い方のパワーブレイク短っ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:43:16 ID:2DvBC5Vc
>>467の見間違いじゃなく店が間違っとるね。
パワーブレイクと書いてジャンプキュー載せとるぽ


471 :464:2005/03/23(水) 16:48:20 ID:WAUtG6os
('A`)ヴァー
やすい!と思いましたorz

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 17:58:18 ID:5B5guHOa
アーチャーはモミアゲ切りすぎなので、やめとけ。
火傷するよ?



473 :464:2005/03/24(木) 04:51:56 ID:SYjWRwdK
>>472
ファイバーコーティングで火傷してしまうんですな・・・('A`)

メダリストブレイクってどうなんですか。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 07:50:55 ID:eYdlDw5A
>>464
おはようございます。メダリストブレイク所持の1です。
軽く振っても安定して割れて、コントロールもそこそこな感じです。
俺は他のブレイクキュー撞いた事ないんでよくわからんのですが、
試し撞いたプロ曰く、
「これくらいの値段でこれだけ割れればいい買い物だ」だそうで。
初めてのブレイクキューにはこれで十分なのかも知れません。

475 :464:2005/03/24(木) 09:02:32 ID:SYjWRwdK
>>474
おはようございます。
結構いいみたいですね。
初めてのブレイクキューなので
メダリストブレイクを購入することにします。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 09:37:31 ID:Nfg7lYtt
無双1と無双2打ち比べた方いますか 
どっちが良かったか教えてもらえませんか


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:28:23 ID:IVTn01uu
ブレイクキューを初めて買おうと思ってます。
ジャンプ&ブレイクでおすすめのブレイクキューありますか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 11:40:07 ID:oXqjUkzM
J&Jかな。

ジャンプ&ブレイクはリーズナブルなヤツに限るよ。
行き着くところブレイク専用キューとジャンプキューになるヤツ
多いからな(漏れもそうだ)。J&Jなら割れも、飛びも一本目の
キューとしては満足だろう。また、不要になったとき迷わず誰かに
くれてやれるw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 12:30:40 ID:IVTn01uu
J&Jってぐぐってもなかったんですがorz

480 :usotukigairuzo:2005/03/25(金) 21:49:36 ID:zdOQyW3W
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC+j%26j&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:03:50 ID:wPbfAINb
PB2のマイチェン版振ったことある人いんぷれきぼんぬ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:51:09 ID:E6VVVoat
ブレイクキューの話だから便乗w
初めてまだ2,3ヶ月なのにブレイクキュー買うのって変でしょうか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:22:12 ID:wPbfAINb
ここでそんな事聞く位だから欲しいんでしょ?
金あって買いたいなら買えばいいんじゃないの

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:37:40 ID:E6VVVoat
欲しいです!
じゃあ・・・買います。


相撞きしてて相手に借りてばっかりじゃ悪すぎる・・・・。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:11:55 ID:Uny4MK2x
始めて三ヶ月の初心者がブレイクキューを人から借りてつくとは正直厚かましいよ
ハウスキュー使え
もしくは金あるなら買え

まあその前にブレイクの練習もしろ
ばかたれが

と言ってみるテスト

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:58:35 ID:tPxbLMto
俺はプレイキューでブレイクやってるが何か?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:00:16 ID:xSx1t0ZI
(´・ω・`)知らんがな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:13:12 ID:9cuY7pQo
ブレークの練習しろって 基本的にはプレー中もやるこた同じなんだから
ストロークを重点に置いた、フォームの練習をしろといったほうが適切。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:00:57 ID:3O8W4Sy4
今度プレデターブレイク買おうと思ってるんだけど高いねあれ。5,6万円
するでしょう。こないだ玉屋で聞いたけど仕入れ値は3万円ぐらいらしね。
でも、本当はもっと安いのかなー?大体キューショップっていくらぐらいで
仕入れるの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:50:01 ID:+MsWHKtk
安い店探せば45kくらいで売ってるよ。


491 :464:2005/03/28(月) 10:22:14 ID:Fu+cw3Ih
おはようございます。
メダリストブレイク届いたんですが
ブレイクキューって普通ニス落とすんでしょうか・・・。

492 :1:2005/03/28(月) 12:23:15 ID:tKyvZg0b
>>464
俺は落としました。
落とさなきゃならないわけではないと思いますが
落とさない場合手袋しないと多分やけどしますw

493 :464:2005/03/28(月) 13:02:42 ID:Fu+cw3Ih
削ったほうがいいですか
ヤケドww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:24:55 ID:WKqgyodK
普通はニスは落とす。落とすとキューが曲がりやすくなり劣化が早くなる。
ニスを落とさない場合はビリグローブをハメハメする。
ブリッヂのワッカにキューがスリスリこすれる感触を
生で感じたい場合はニスを落とすほうが気持ちいい。
たいていの人は生がいいので落とす。
ヤケドはジョークじゃなくホントにやけどする。
紙ヤスリは粗いのとこまいのとちゅっくらいを最低3種類はあったほうがよい。
キューを大事にする人は体との一体感を得られるのが早いので上達も早い。
腕との一体感を感じられればかなりの腕前になってるだろう。
キューが自分のチ○コだと思えるようになったらかなりの猛者だ。
ま、ガンガレ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:37:15 ID:YRGrRYJC
Gのブレイクのこつおしえてください
Hの打ち方と同じで強く割れますか?
教えティダサい

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:43:57 ID:GaqfbiaG
ボーンって撞いて、バコーンってやるんだぜ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:24:13 ID:WKwwEd20
>>464
メダリストブレイクのシャフトには、ヤケドする程のコーティングはされてない。
普通に使って大丈夫だよ。

498 :464:2005/03/29(火) 00:07:20 ID:4L6haL+V
>>494
ヤケドはするんですね。
キューを大事にしてチ○コと思えるように・・・・(ry

>>497
そうですよね。
今日、1度削らないで撞いてみましたが結構滑りますね。
ヤケドするほどでもないので削らないで使います。

メダリストブレイク、軽くて太いですねw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:35:27 ID:TlxU2hzx
>>498
>ヤケドするほどでもないので削らないで使います。

そんなんじゃいつまでたってもC級レベルのブレイクしか撞けんな。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 10:57:48 ID:pEY1H8xs
ブレイクは一個入れば十分だから威力は求めない。



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 13:44:37 ID:1lHCeEa7
その一個が入らない時があるから威力をもとめてるのでは?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 15:09:05 ID:DotBEcij
その威力のせいで1個が入らないこともあるのでは?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 15:42:50 ID:TlxU2hzx
A.強く撞く方が手玉がよく動く=ポケットする確立が高くなる反面、
スクラッチの可能性もアップ。*エースの確率も上がる。

B.弱く撞くと手玉はあまり動かないが正確に厚く当てることが出来るので
手玉も良いポジションへ持っていける。

トッププロは強く正確に当てられるからトッププロなのだが、
下手糞は黙ってBにしておこうか。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 04:49:10 ID:fpUoMU0M
ここって本当に玉撞く人間が意見を言ってるの?
最近のキューなんかシャフトの根元以外には殆どニスなんて塗ってないだろうに・・・
シーラーみたいのを塗ってるのもあるけど、使ってれば落ちちゃうよ。

505 :1:2005/03/30(水) 07:39:53 ID:Kd+ht2MX
>>504
買ったその日にヤスリかけたんで
ニスがどうだったかって正直覚えてないのです。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:32:20 ID:ulGEY2i5
504に同意だが、>>498が買ったキューは偶々ニス落とされてなかったんだろ


507 :464:2005/03/30(水) 18:02:01 ID:GHT39H82
>>506
根元のほうは塗ってありましたけど
それいがいは塗ってあるようなないような感じでしたね。
タブン塗ってないかと・・・。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:01:48 ID:tx095IWS
所詮、木の棒。何使ったって同じ。結局はウデ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:30:04 ID:GrO+EmbN
>>508
じゃあお前はどんなブレイクやってんのよ?
確かにキューの話題ばかりでうんざりしてたが、
ネタないから黙ってた。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:05:42 ID:CQa25MtB
通常の球のキュー切れにも同じことがいえると思いますが、
用は重い球か軽い球かではないかと。
勿論、皆様も思っていることかとは思いますが、タップと手球の接着時間
とキュー出しがトップスピードに乗るタイミングが重要かと。

手球のスピードはないが、キューが切れているショットができるようになると
ブレイクもその応用で重いブレイクができると思います。

皆様どうでしょうか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:38:09 ID:HqVz4CXz
重い球と軽い球の定義は?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 00:12:18 ID:dAkXaxRm
キュー切れがいいって事は強い回転がかかってんだから軽い球になるわけだが・・・
いまいち510のいってる事が分からん。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 00:17:34 ID:m+nmFTz6
いいタイミングでインパクトを得られた場合って、
感触では軽く感じませんか?
球が柔らかく感じるような、先角とタップが柔らかくなったような
そんな感触があるのですが、同じような感覚ある方いませんかねぇ。



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 08:00:18 ID:pFC3MAEA
上下の撞点つけば切れるストロークで真芯撞くといい音するよ
球質の軽い重いは定かではないが。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 10:03:59 ID:vtDA/1IT
重い、軽いっていまいちよくわかんね。

ただ、撞き方によって、先球に当たったあとの撞点に応じた
手玉の反応が早い、遅いってのはわかる。
これは手玉がラシャを噛んで走っているのか、やや浮き気味に
あまりラシャを噛まずに走っているのかの違いだと解釈してる。

>>513さん
ドローでスカくらったか?と思うほど手に伝わってこない球を
撞くことはたまにある。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 02:40:38 ID:2mmfJi9x
平行に接着時間を長くキュー出しすると、手球と先球の距離がちぢんだような
もんだから、それほど手球に回転をかけなくてもキューは切れる。これが重い球。
これに回転を加えるとものすごい勢いでかえってきます。

ちなみに、俺はいいタイミングでいいインパクトのときは手に感触が残ります。
俺が思うに、ドローでスカった感じでのショットは感触がのこらず、まぁまぁ
引きもかかってるが、これは手球にキューが届かずにいつもよりも撞点が下がって
しまっているためではないかと。

とある、元アマチャンプの方が、「俺は軽い球つくやつはなんとも思わん。重い球
つくやつはのりだしたら怖い感じを受ける」というてますた。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:10:23 ID:SVXWf48m
軽いと重いの区別はどうつけるんだ?
ブレイクでキュースピードが速いほうが威力があるわけだから
速い玉=重い玉とでも定義するか?
わかりやすく説明汁

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:51:37 ID:lBhu1F0Z
速度と加速度?の違いでは?


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:14:31 ID:t0s0eBcY
>>518

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:15:49 ID:t0s0eBcY
違う

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:02:58 ID:2mmfJi9x
球を突くではなく♂感じでつけたときの球が重いと思います。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:36:42 ID:mOZ0D+C+
重い球を撞く人は的球ポケットした時の音が違う

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:59:39 ID:7PAzEgaJ
>>522
それわかりやすいな。
重いと吸い付くようにポケットする。
軽いとポケットしても玉が暴れてる感じ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 22:44:08 ID:8Rwf8FyS
>>522
「ズドム!」って感じだよね。

あと、CSのストップショットをハードで撞いてみる。
軽い球を撞いてる人は、先玉にヒットした時に手玉が跳ねるはず。
重い球撞く人の手玉は、ラシャに吸い付いてるようにピタッと止まる。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:54:09 ID:tEr6cPhz
>>521
>球を突くではなく♂感じでつけたときの球が重いと思います。
ってのはどゆこと?
チ○コで突くってこと?


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 02:03:56 ID:DX3VN1Ew
てだまの速度が遅いんだよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:16:06 ID:Y0CF7oK/
キューに手球が乗ってる感覚があるんですよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:45:58 ID:OKzyvDPj
ブレイク時と通常時では分けて考えるべき


というか個人的にはブレイクの重い軽いなんて無いと思ってる
厚み・キューレベル・撞点の精度が同じくらいだったら、他に差が出る要素はキュースピードしかないよ

もっともキュースピードを上げる、というか、キュースピードを殺さないで振る・引き出すのは
それなりに技術が要るけど。(MAX値を上げるなら筋トレ)


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:47:05 ID:LruV97Lm
軽い玉しか撞けないやつはキュー先が十分出せてないか、キュー先が下がってる。
重い玉撞けるやつはスピードつけても殺してもキュー先が前に出るので玉が粘っこい動きをする。
試しにキュー先で手玉を押して(撞かないでタップに乗せる)、センターショットを入れてみる。
力じゃないよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 06:59:53 ID:OKzyvDPj
ん、それはキューレベルと撞線の問題でどちらかと言うと方向性のはなしだね

撞線・射線が狂っていれば無意識に合わせにいってしまうので、スピードを殺す要因となる。
529さんの試行などは個人が持ってるキュースピードを引き出すための練習の一つと言えます。

まず正しいストロークが出来て、芯に近い撞点でアクションを出し、さらに
芯付近を連続して使えるようコントロールし続けて、初めて重い球と呼べる。
ストロークが良くても撞点が少ない人は軽い球ですな
よって、撞点が決まってるブレイクには重い軽いは関係ないとおもうです。

というかスレ違い気味か スマソ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 07:27:28 ID:hiZ3oiwJ
マジレスツマンネ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 10:37:17 ID:8ZJz8sbR
ブレイクの重い軽いは、手玉の飛び具合じゃないの?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 12:56:48 ID:LruV97Lm
>>530さん
529だけど、マジレスありがとう。
たぶんオレがスレ違い始めちゃったみたい。その意味でスマン。



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 16:12:49 ID:j4P+kc/x
芯押しってのはね押し回転をいっぱいかけるためにわざと真ん中を撞いて押す方法。
もちろんただ真ん中を撞くだけぢゃただの芯づきになって押しにはならない。
ある程度の(結構な)スピードとインパクトの後で上に逃げようとするキュー先を下に押しこむような撞き方が
結果的に玉に与える回転を多くしてやることができます

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 10:21:34 ID:QOmHTULC
もういいって

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:20:58 ID:vjAKczf4
>>534

理屈を説明してくれ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:34:55 ID:Lrt5/hkx
>>534
今月のたまず見てみそ。目から鱗。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:17:31 ID:woZtKJyp
ラッキーのwebにギルバートのbreak/jumpが入荷したって書いて
あったんだけどあれっていいキュウなの?
えらい、ギルバートのは人気あるけど。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:23:41 ID:x6kvmWM9
>>537
どこに対して?
もうわかってる事をまた載せてるだけじゃん。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:42:24 ID:XtKNXQbR
芯押しっつーのはだな、あれだ。
球の芯をタップで叩いた衝撃が球の内部へ伝わる、
この時の衝撃は球の抵抗を受ける。
その抵抗を衝撃が通った瞬間に第二撃を打ち込むと
抵抗なく球に衝撃を伝えられるんだ。
この「零」に等しい刹那の瞬間を会得すると芯押しができる。

と、俺の師匠の安慈和尚が言ってた。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:45:54 ID:iF/CHACf
ふざけないでください !
無理です !
芯押しの話はやめたほうがいいですよ!
もういいかげん食傷気味のうえスレ違いです!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:16:52 ID:x6kvmWM9
>>540
正解。その師匠神

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:58:56 ID:gJNmE+IS
>>540
第二撃を打ち込むためには第一撃後に逃げていく手玉にさらに
キューを加速して撞かないといけないってことだよね。
よく手玉にタップが接触してからキューを長く押し出すように、
って聞くけどこのことだったのか。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:36:30 ID:JNgZxqig
ようするに芯から押すって事だからキューのイメージは
 ⌒ ←こんな感じかな。
タップと手玉の接地時間を長くするのがコツ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 06:44:50 ID:3F0reNEL
>>540
るろうに剣心で似た様な理屈の技があった様な気が

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:54:10 ID:eycDott/
相楽左之助が会得した二重の極

っつーか、仮に会得したとしてもそれ、二度撞きじゃん。
 

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:01:38 ID:rkeC2EnL
手玉だけを二度撞きしてもわからないからファールにならない。
芯押し=二度撞き

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:25:25 ID:u9FPrj6o
たしか「二重の極」って技をを極めたら球が粉々になるんじゃあ・・・(-人-) チーン

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:21:13 ID:eycDott/
んじゃ、加納涼二のショットガンショットは二重の極なんだな。。。。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:32:56 ID:DeDycnR2
あれは手玉が的球に当たったあとに割れるから全然チガウ。ゼンチ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:00:24 ID:zunnfYFd
ゼンチ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:56:15 ID:ZeUL5Teo
ブレイクすると手玉が@にあたった時手玉が上に跳ねてブレイクが失敗することがある。
これってマナー違反にならないよね?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:13:50 ID:QIIki2Ef
対戦相手に直接聞いてみれば?
「これってマナー違反じゃないですよね?」って

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:25:55 ID:iIM9vcg4
なんでそんな言い方するんですか。
なんかビリヤードってよかれと思ってやったことが周りでは
「チッ、ド素人が」って思われることが多いようで初心者の僕としては内心ビクビクなんですよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:41:16 ID:/oLU6zjj
手玉が飛び上がる、又は飛び出すのは別にマナー違反ではない。
ただし飛び出しりスクラッチした手玉をちゃんと取りに行かないのはマナー違反。
スクラッチした手玉を取りに行かないのは初心者によくあると思う。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:51:23 ID:iIM9vcg4
それなら安心しました。
今まで飛びあがるたびに「ヤバイ、店の人に怒られる」っておもってました。
でもスクラッチしたときに手玉を取りにいってないことは過去にあったかもしれません。
これから気をつけよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:18:43 ID:Si6PGDbD
パー

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 10:21:20 ID:8XiLKo6V
手玉場外は一回なら笑って許せるけど、2回3回と繰り返すやつはウゼェよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:16:04 ID:nENwxgZG
既レスかもしれないけどブレークで1番に当たったとき、
手玉飛び上がるのって撞いたときに手玉が低空飛行した状態で、
HITするからなんだろうか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:21:20 ID:+zeyAbwr
>>559
いぇす。もはや常識。キューズ見れ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:02:45 ID:nENwxgZG
>>560
じゃあその状態でHITするのと、
低空飛行させずにHITするのとでは、
どっちがよく割れるのかな?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 22:52:09 ID:afHuLIQU
低空飛行させずに強く撞くのは至難の技だぞw
ラックの頂点に当たるときに、手玉が着地してる状態が一番いいだろうね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:25:52 ID:m+qlg7YI
レール上からのサイドブレークって、みんなブリッジはどうしてる?
スタンダード組むのか、レール用組むのか色々あるとは思うんだけど

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:42:10 ID:SjXjctGD
スタンダードやるとキューに角度つかない?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:36:32 ID:m+qlg7YI
>>564
うん だからやばい 飛び気味になる

みんなどうしてるのかと思った

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:19:02 ID:1Q5pwdSm
>>563
右利きで左からのレールブレイクだけど、レールレスト組んでるよ。
おかげで親指の付け根の関節部分が軽い火傷状態のくり返しで
色変わってる (´・ω・`)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:58:51 ID:qxfGPISb
本当に当たっているブレークは飛ばない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:55:15 ID:tD4CKhsv
飛ぶよ。
真上に飛ぶから場外しないが。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:00:56 ID:6yL5Kek4
手玉の力が100%伝わると手玉はその場でジャンプせずに止まる。
ジャンプするということはジャンプする分力が逃げている証拠。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:12:27 ID:cartw5HL
>>569
お前B以下だろ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:17:03 ID:QWlbPySh
>>569がBかどうかは知らないけど、言ってることは正しいと思うぞ


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:00:03 ID:6yL5Kek4
>>570
真上に飛ばすのはその場に手玉を止める為だ。あふぉ
よってモマエがB以下

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:30:47 ID:3gj/HfP3
日本語はB以下だな。
言いたい事はなんとなくわかるけど、その書き方じゃ意味が違ってくるよ。

>手玉の力が100%伝わると手玉はその場でジャンプせずに止まる。
手玉の力が伝わった結果、手玉が止まってるんじゃないだろ。
ジャンプする理由は、手玉の力がラックに何%伝わってるかではなく、
手玉が低空飛行してるからなんだから。
『ジャンプしない様なブレイクなら、手玉の力がラックに100%伝わる』
と書くべきだよ。

>ジャンプするということはジャンプする分力が逃げている証拠。
これも表記がちょっと・・・。
『ジャンプするブレイクは、ジャンプする分、力が上方向に逃げるということ』
とか書きなよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:36:51 ID:v0fAxKnt
初心者のころはわざと跳ねるブレイクをして喜んでました
今は飛びを押さえるのに苦労してます

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:31:54 ID:NyOgZd4w
おまえら>>562のレス読んどけ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 07:32:43 ID:6yL5Kek4
>>573
力は上方向以外にも働いているから上方向と定義してしまうのはちょっとまずいと思ったからそう書いた。
>『ジャンプしない様なブレークなら手玉の力が100%伝わる』
これもちょっとおかしいだろ。それは手玉の力を100%伝える手段の1つでしかないよ。結果『手玉の力が100%伝わると手玉はジャンプせずに止まる』間違ってはいない。
>>573が言うように完璧な内容を求めるなら『手玉がジャンプしないで的玉に100%の厚み(全厚)で当たるブレークなら手玉の力を100%伝える事ができる』と書くべきだが文章に対して指摘しだしたらキリがない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 07:45:39 ID:6yL5Kek4
>>562の言う様に手玉を低空飛行させない様にブレークするのは至難の技だから今のブレークは軽く真上にジャンプさせて、その場に止めるのが一般的になっている。
ジャンプさせるのは、その場に手玉を止める為と的玉に蹴られてスクラッチする危険性を少しでも防ぐ為だと、なんかの雑誌に記載されてたな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:02:28 ID:6yL5Kek4
ちなみに>>573は手玉の力が伝わった結果、手玉が止まる訳じゃないと言っているが、そうじゃなかったら何があるんだ?空気抵抗?摩擦抵抗?それで手玉が止まるか?



手玉のエネルギーがラックに伝わって手玉が止まると考えるのが普通だろう?
それが100%で伝わらない、伝えるのが難しいからジャンプするんだろ。
>>573の日本語は自称B以上なんだろうがビリヤードと物理に関してはB以下だな。

それとスレ汚しすまそ。
逝ってきます。。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:58:17 ID:TdQyviWb
しつけーな、こいつ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:53:20 ID:QGTrHyNw
スレの流れ的に6yL5Kek4が>>569で書いた文章が良くないだろ。
ラックを強く割ろうとすれば、殆どジャンプするんだからさー
「ジャンプさせる」という言い方自体が競技の経験値の少なさを物語ってるよ。
それと本当に「的玉に蹴られてスクラッチする危険性を少しでも防ぐ為」を信用してんのかね?
大体蹴られるのも、ジャンプが終わった後だろうに・・・玉撞きする人間なの???

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:01:14 ID:6v8DIQqN
どちらかと言うと物理スレな話の流れですね(^_^;)
手球が的球に当たって垂直に飛ぶって事は左右の厚みは100%だが、上下の厚みが100%ではないって事です。
厚みが左右でしか話せないウチはブレイク C 級

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:22:06 ID:PZzNQgBz
ボーラードのブレイクでもジャンプするくらい強打する俺様が来ましたよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:33:05 ID:6yL5Kek4
>>580
ジャンプしてる間でもスクラッチする危険性を防げるだろが。




その後蹴られてスクラッチするなんて誰でもわかっての。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:41:54 ID:PZzNQgBz
ジャンプでかわすってかなりの大ジャンプでないと無理なんじゃね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:06:06 ID:OzYEiQWh
> ジャンプしてる間でもスクラッチする危険性を防げるだろが。

スクラッチする危険性を防ぐには球一個以上ジャンプさせるわけか。
一個以下なら球が当たる可能性を排除できないんだから。

散った的球が長クッションや短クッションに当たって手球の位置まで戻ってくるまで何秒かかるか知らないけど、
それだけの間手球をジャンプさせようと思ったら、どこまで飛ばすんだろう・・・・・。

>>583よ、説明してくれ。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:21:50 ID:j6ciSqte
折れ>>583じゃないけど
球1個飛ばなくてもかわせるよ
球は球形なんだから
真正面からじゃなかったら
球1個飛ばなくても
当たんないんじゃないかな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:53:05 ID:bj2t8HiJ
手玉が中央付近まで跳ね返って着地するようなブレイクだと、フット側から転がってきた球に押されて
サイドへスクラッチする可能性がかなり減る。
勢いのない飛ばすブレイクだと真上に跳ねてフットスポット近辺に着地し、他の球に押されてサイドへスクラッチすることが多い。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:37:13 ID:hj2AlExX
ビリヤードウェーブ等でやってる試合を見てると、中央付近まで跳ね返って着地した手玉が、
フット側から転がってきた球に押されてスクラッチするのをしょちゅう見るんだが。。。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:43:46 ID:4y9ZJ05w
中央からブレイク側に行くほどサイドへの厚みが薄くなるってことじゃね?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:19:45 ID:tMz7/LxJ
ラックから割れた球は一旦フット側の短や付近の長に入ってから戻ってくるんだから、
相当高くジャンプさせないと1クッションで戻ってくる球さえ避けるのは困難なのは自明だろ。
それだけ高く飛ばすブレイクって事は相当力が拡散してるってのに、
『手玉が止まるのが・・・』『100%の力が・・・』『スクラッチを回避・・・』
お前の言う良いブレイクとは、100%力が伝わりつつ、高いジャンプでスクラッチを回避するの?
矛盾してるの気付いてないの?


第一、>>577で自分が
>ジャンプさせるのは、その場に手玉を止める為と
>的玉に蹴られてスクラッチする危険性を少しでも防ぐ為だと、なんかの雑誌に記載されてたな。
『なんかの雑誌に記載されてた』??
雑誌の記事を鵜呑みにした上に、自説のようにムキになってる馬鹿。
逝って来ますって言ったなら、しつこく戻ってくんなや。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:24:01 ID:1kI6D3fY
締め切りに追われてB級が作る記事を信じちゃいけないよ。
プロの解説コーナーとか色々あるけど、後から解説した本人からクレーム来る事だってあるんだし。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:27:21 ID:96sC1bil
的玉に蹴られてスクラッチする危険性〜の記事は、だいぶ前の雑誌記事だったはず。
多分、ハスラー2ブームの頃に少しかじってて、最近復活したオヤジなんじゃね?
それか、最近始めて昔のビーマガまでも読み漁ってるビリオタってところだなw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:25:15 ID:KYZwiwPN
まあ、自分が一番いいと思ったブレイクすればいいんでね?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:57:32 ID:VBOxJIZf
過去レスを読むと
100%の力で当てるのが難しいからジャンプするって事かな

100%力が伝わってれば手玉はジャンプしないはず
それが難しい(ほぼ出来ない)からジャンプするし止めてるって事なのかな。。。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:17:55 ID:5YbVF4w/
理屈が間違って無くても実践出来なくては・・・


現実は違うってことだ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:30:28 ID:JPrjZG7K
そりゃ違うだろ。
理屈が間違ってるから現実と違う事になるんだろ?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:46:01 ID:67Nj89Kh
理屈理解すればその通りに出来る程度のものなら、
みんなとっくに上手くなってンの。
練習しても思い通りのプレー出来ないからみんな悩むんだろ?
理屈だけで解決出来るものなんてこの世の中にあるとは思えないし、
そんなんじゃ何やってもつまらないでしょう。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:59:14 ID:JPrjZG7K
>>597
話が違う方向に行きましたね。
理屈を理解⇒現実にプレーできる
とは言っていない。

現実に起こることが理屈と違う⇒理屈が間違っている
と言っている。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:26:33 ID:67Nj89Kh
理屈を間違いにする事がおかしいんだっての。
セオリー通りの正確なショットが出来るなら誰も悩まないし、
システムでも厚みでも、機械動作でスコスコ入れられるし出せるだろ。
てことは間違いなんて事はないよな?
人それぞれ癖もあるだろうし、感覚が違うのだから、
そこを踏まえたうえでのプレーを考慮するのは大事だと思う。
そこが道理と外れた部分。
間違ってるなんて決め付けた言葉は使って欲しくないな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:44:58 ID:JPrjZG7K
ここでいう 理屈=理論 だよ。
よく物理的に考えるとか言ってる人いるけど、現実に起こってる事と違う事言ってる。
これは物理的に考える過程で間違いがあるから。
現実に起こってる事は自然の法則に反していない。

つまり「現実に起こる事が理屈(理論)と違う」⇒「理屈(理論)が間違っている」

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:23:38 ID:67Nj89Kh
>>600
君の言ってること理解できるんだが、これは考え方の不一致だな。
それとも性格の不一致?
現実に起こる事が理屈(理論)と違う、のを「理屈(理論)が間違っている」
とはどうしても思えないんだよなー。
だってあくまでも理論は理論じゃない?
それと私は物理的に考えれば逆に理論通りに行かないものだと思ってるのさ。
ラシャのコンディションや付着したゴミで予想外のアクシデントにも
遭うものだから。
そう言うのって物理的な事故であり、
100%回避出来るものではないよね?
それを君は自然の法則と表現してるけどそれには同意かな。
理論を間違ってると思い切るかどうかは君個人の自由。
基準をどう据えてるのかがポイントだね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:09:17 ID:JPrjZG7K
>>601
>それと私は物理的に考えれば逆に理論通りに行かないものだと思ってるのさ。
ここでの「理論通りにいかない」という言葉から、理論という言葉の使い方の不一致でしたね。
本当に理論的というのは、全ての事象を含みます。
つまり理論通りにいかないと言うと止まっているボールがいきなり動き出すとか、そういう類の事になります。
論理的な話での言葉の使い方に則って説明するとそうなります。

つまり「現実に起こる事が理屈(理論)と違う」⇒「理屈(理論)が間違っている」です。
もっと言うのならば「その理屈は現実的ではない」=「理論的ではない」となります。

理論という言葉の使い方はその方がこれまでどのような分野の勉強をしてきたかによる部分もありますので
ここで使ったような使い方に対し違和感を感じるのも無理はありません。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:10:34 ID:ywl8ta+T
>595さんがいっている
>理屈が間違って無くても実践出来なくては・・・
に対して、
>理屈が間違ってるから現実と違う事になるんだろ?
は、違うと思いますよ

考え方としては、
理論通りに撞けてないから理論と違う動きをする

理論通りに撞いているのに理論と違う動きをする
の二通りあると思います

>598さんのいう
>現実に起こることが理屈と違う⇒理屈が間違っている
>と言っている。
は、理論通りに撞けていないだけなんじゃないの?と思ってしまいますね。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:13:30 ID:67Nj89Kh
>>602
だからさー
理論は理論なんだからどっちでもイイノ。
私はただ単に「間違ってる」って言葉が好きじゃないの。
誰でも基本的には理論に従ってプレーするだろ?
それを間違ってるだなんて私には言い切れないと、
そう言う事ですよ。
ビリヤードとは別の観点の話しだと思うのでもう止めよう

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:30:43 ID:JPrjZG7K
>誰でも基本的には理論に従ってプレーするだろ?
残念ですが理論という言葉の使用法をご理解いただけなかったようなので「止めよう」に同意。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:55:10 ID:67Nj89Kh
>JPrjZG7K

あんたが一生懸命弁解しようとしてる言葉自体が理屈っぽくて嫌だ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:24:26 ID:z8Lxoaff
>>604>>606の「好きじゃない」とか「嫌だ」とか見てると、
言い方としては>>603>>604の方が好感を持てる

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:25:07 ID:z8Lxoaff
× >>603>>604
○ >>603>>605

です

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:20:26 ID:xVhV8GO+
ヒント:⇒の意味

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:27:36 ID:OknopaF+
いいから球撞けってw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:09:50 ID:wd9iLZo1
そんなことはどうでもいいからブレイクの話しようぜ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:21:22 ID:WqIcSPvk
ブレイクした後の手球が自分側の短クッションにほぼくっついてるような状態になっちゃいます。
しかも的球がほとんど遠くにあって、ボラの1投目はたいていソレでorzです。
これって何が原因なんでしょう?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:28:47 ID:ijtKFxmY
ドローがかかっているから

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:29:01 ID:BEF2oezn
>>612
撞点が下になってる

つか、ボラドのブレイクはスレ違い

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:50:48 ID:s6pMFq+4
9ボールのブレイクの話をしようぜ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:59:11 ID:BXcW2ktY
ブレイクが悪い人のブレイクを観察するのも有効だよな
傍目八目というか、
コーチの視点というか、
ここが悪いんだろうなって所を
自分が気をつけることで
いいブレイクができるようになる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:39:45 ID:tq9z8aMU
トッププロやかなり上手い人なんかのブレークってレストから一旦キューが抜けてるじゃん。
あれってなんかコツみたいなのないの?
あればよろしくー

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:49:17 ID:qbhPFmdB
聞く前にまずやってみて。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:05:20 ID:tq9z8aMU
やったっつーの。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:33:25 ID:qbhPFmdB
で、わからなかった。
いつもと違いは感じることが出来なかった?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:11:57 ID:xd9CXMaF
全く体重移動しないでハードブレイクできる人いるけど
体重移動って関係ないの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:22:43 ID:rHbCrEvm
>>621
その人が体重を乗せてブレイクしたらボールが砕けるからやってないんだと思う。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:08:56 ID:tq9z8aMU
タイミングが取りづらい、レストから抜けると撞点がズレる。
難しい

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:25:32 ID:YcWxqgpo
ハートブレイクで花火みせてみ


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:25:55 ID:qbhPFmdB
テイクバック時にもう次の動作の準備にかかってるから撞点のずれやタイミングのずれが
でてきてるんじゃないかな?
テイクバックはテイクバックとしてきちんとすれば大丈夫ですよ〜。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:55:17 ID:tq9z8aMU
レストから指が抜けた時タップが指にひっかかってミスブレイクになる事がおおいんだけど、あくまでキューは真っ直ぐ出さないといけないってこと?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:58:26 ID:qbhPFmdB
なぜ指にひっかかるのか?
それはまっすぐ引いてまっすぐ出せていないからですよね?
ブリッジに頼りすぎた腕の振りになっているとおもいますので
もう一度腕の振りの確認をすることをオススメします。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 17:46:00 ID:isQp2AeD
>>621
俺は台の高さによってブレイクを変えるよ。
身長が170cmしかないんで、高めの台だと蹴り足つけたブレイクは不安定なんよ。
逆に標準的(断言できないけど、それぐらいの高さの台が経験上一番多いと思う台)な台では
膝を曲げ気味にして、オープン気味のスタンスで蹴り足をつけたブレイクする。
逆に高めの台は足の開きをクローズにして、膝を伸ばしてブレイクする。
それでも、自分なりには体重移動もしてるんで、多分>>621の言ってる人も体重移動してないわけじゃないと思うよ。
もちろん、蹴り足つけたほうが多少は強いかもしれないけどね。

ちなみに、俺の最高ブレイクイン数は6個が1回、5個は3回。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:57:22 ID:EP73EgoH
>>622
ショットガンショットの加納さんですか?w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:34:43 ID:2RUdx/pX
BK使ってるんだけどノーマルユニロック314を
つけてブレイクしてみたらこっちの方がパワー出るんだよね、おれ。
なんでだろ?
友人もBK使ってるけど試させたら同じ意見なんだよね。
二人してへたれなだけなんだろか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:50:54 ID:iFesHa20
>>630
タップの違いは?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:31:43 ID:YWh72nL7
ノーマル314のほうがBKのよりも細くてしなるからでは?
キュースピードが遅い人ってしなりつかってつかないとパワーでないってきいた。
漏れも試したことはあるが俺にはBKのほうがよかった。

633 :630:2005/06/12(日) 06:12:26 ID:b10gyz94
>>631
モーリのMでBKの方がかなりしまってるよ。
>>632
なるほど。なにかノーマル314の方が
手球の跳ねがすくないんだよね、
なかなかむずかしいなぁ。
練習しないと・・・。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:39:42 ID:SJ5+4IDg
みなさんがブレイク時に気を付けている点を教えて下さい。できればブリッジ・グリップ・スタンス・フォームなどで

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:43:00 ID:itKk1CMj
>>634
基本的に全部。そんなかでも気にしてるんは蹴り足のタイミングと突き点
後はキューの持つ位置かな?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:10:15 ID:U+e7FtI4
厚みとキューレベル。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:20:26 ID:J2En9M6r
>>635
>突き点
用語も気にしようよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 00:23:44 ID:LHg88Whi
>>634
構えた時の違和感かな。
もう自分の中でブレイクはできあがってるんで、
あとは台の高さによって微妙に調整しないといけないので
ん、いつもと違うな・・・と思ったらどこかがおかしい。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 00:47:52 ID:xg791dXU
俺のチェック項目は以下の通り
@撞点・・・真中タップ1個下
A手球置く位置・・・サイドブレイクの場合レールからボール1個分離した所へ正確に
B1番に対する厚み・・・ブレイクでは一定方向にズレる傾向があるので少し見越す

よくする失敗
@撞点が真ん中になってフォローが掛かる
A手球のセット位置が悪い≒レストの長さが変わりタイミングを外す
B厚みがズレてサイドスクラッチとか


640 :636:2005/06/21(火) 01:35:34 ID:Thte6zVq
>できればブリッジ・グリップ・スタンス・フォームなどで
ちゃんと読んでなかった・・・orz

通常時と大きく違うのは、手首を気持ち内側に折るくらいかな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:45:23 ID:LHg88Whi
つうか人それぞれブレイクのやりかたも違うし、
まず>>634がどんなブレイクをしているのかを
言ってくれないと。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 04:55:55 ID:r0piM0fp
「人それぞれ」ていう言葉って、人に優しい様で駄目な言葉なんだよな。。。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:00:25 ID:wQCFblMm
>>634です。今はまだ自分のブレイクを見つけてないので、みんなの意見を取り入れて自分のブレイクを確立していこうと‥‥皆さんのレス有り難く参考にさせて頂きます

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:33:39 ID:vqoinw/X
ヒジからしたの腕の動きに最近注目。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 12:39:39 ID:DGFvKSk4
とりあえずブタマンやアチャのブレイクの真似を汁!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:42:46 ID:GC5CjOQR
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
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 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
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647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:36:21 ID:+7YkauhU
  知らんがな
         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3 `ヽーっ
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"


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