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一人ビリヤード

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 06:29 ID:XCXkPWYn
どうすれば恥を捨て悟れるようになりますか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 06:54 ID:USi95MJ8
>>1
まず一人で牛角くらいは行けるようじゃないと話にならんな

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:37 ID:9HV/NYfE
>>1
自分が下手糞だから一人撞きが恥ずかしいんだろ?
でもな、一人で撞いてる奴を見てバカにしてるガキどもが
一番恥ずかしいのだよ。
玉屋を選べ。
A級やB級がゴロゴロしてる玉屋は殆どが一人で練習してる。
そこで撞いていればいつか声をかけてくれる「相撞きしませんか?」
断ればそれまで。ヨロシクと快く引き受ければ、
次回も誘われそこの玉屋では一人撞き出来なくなるだろう。
んでまた別の玉屋に移動。勇気を出して今度は断ってみる。
そうするとあら不思議。
下手糞な常連と店員がコソコソとなんか話してる
聞き耳立ててみると、
「あいつあんなに入れられるのになんで一人でついてんの?」
「自分のために撞いてるんだよ」
「ぷ、自己マンかよ ダセー」
そうして行き辛い店が一つ一つ増え続け、
いずれビリヤードの前から姿を消していくと言うこのスタンス。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:14 ID:/FpwlL8C
>>1
上手い従業員の居る玉屋に、すいてる時間帯に行って、
「一人でやる練習って、どうやればいいんですかね?」って聞いてみる。
一人で練習したいんだ、っていうのが伝わるから、きっとそっとしておいてくれるよ。
店側も、相手欲しいけど声かけられないで一人づきしてるかも、
と気を遣って紹介したりするからね。

もちろん、混んでて、待ち出てる時とかは、あいづきして欲しい、っていう店の事情もあるけど。

ちゃんと教えてくれなかっったり、教える事がとんちんかんだったら
(フットも入らないレベルの相手にひたすらセンターショットをすすめる、とか w)
違う店に行こ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:20 ID:eYr5cU7l
古来より迷いを断ち切り、
 真理を会得することを「悟り」というが。
        (゚д゚ )
        (| y |)

「悟り」という文字を分解するとだな
       小  ( ゚д゚)   吾り
       \/| y |\/


         ( ゚д゚) 小五ロリ
         (\/\/

つまり>>1は既に悟りを開いた賢者というわけだ
        (゚д゚ )
        (| y |)


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:16 ID:jSXGlMZX
>3の言うとおりかなり下手くそなんだけど、純粋にビリヤードが楽しんだよね。
玉屋で一人で居る人ってたいてい上級者じゃない?
どうも自分みたいな初心者が一人で突きに行くのは気まずいんです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:54 ID:8ZDjiPw8
  _, ,_
( ゚д゚)<はじめはみんな不安なんじゃ
     でも勇気を出して行くのじゃ
     さすれば道は開かれるであろう
     しかし哀愁漂うスレタイやな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:25 ID:qjl08Rak
変装すればいいじゃん


9 :名無し@ビリヤード:04/08/24 02:22 ID:mTP3PmbR
漫画喫茶の二階の一角がビリヤード場 人いない。恥ずかしさない。
ってかほとんどは自分の世界に入ってんじゃない上級者は?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:14 ID:vKpCynrx
元店員から一言言わせてもらうとぜんぜん普通です。
よっぽど妙なことでもしない限り印象に残りません。
せいぜい「ああ、一人で来るようになったらもうドップリはまり込んじゃうよなあ(‐人‐)ナムー」
って思うぐらいです。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 11:47 ID:3UR2hs5g
>>6
俺、ビリヤードはじめて5ヶ月の初心者だけど、
最近、毎日一人で行ってる。
やっぱりうまくなりたいんなら一人で撞かないとだめだと思う。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:05 ID:9yYyt1NN
俺も下手だけど一人で行ってるよ。小さい所だと恥ずかしいからでかいとこだけど。
厚みの練習で、何回も同じ球練習してると本当にはいるようになるよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:54 ID:8JT9ABtI
最初は誰だって初心者

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:07 ID:acthq62k
漏れはむしろ逆で、素人ばかりの漫画喫茶に併設してる玉台でスコスコ入れてたら
やはり周りの素人客にジロジロ見られて撞き辛いと言うパターン。
嫉妬の声もあれば、誉め言葉もあるし。
たまに上級者が経営している玉屋で撞くと、
安心と良い緊張感で、気持ちよく撞いて帰れる。
自分と同レベルと知識がある人たちが殆どの店なら、
みんな一人撞きなんて当たり前だと思ってるよ。
がんばれ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:55 ID:8sXE+wc1
嫉妬の声w

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:52 ID:MvJABAnj
俺と一緒に行こう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:52 ID:kKlezsIp
俺もいいよ、一緒に行っても。

・・・・・だめだ、やっぱ。 スレタイに沿わなくなっちまう。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:10 ID:yw3tagVR
一人でやってるとさ、たまに食い入るようにじろじろ見てるやつ居ない?
多分すげーとか思ってるんだろうけど正直気になる


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:56 ID:uz955GEh
オレけっこ−人の球みてます。
上手い人のもそうでない人のもね。

頭ん中は何も考えてないけど兎に角みてますな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:45 ID:DT4rMEbL
ある日レイズおじさんは鼻をほじりながら言いました。「わしはプロのプレーなどほとんど見んよ。素人のプレーで起こるフロックを自分で試してみて使えるかをやってみるのが楽しいんじゃよ」…と。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:18 ID:cNMnQmDo
素人の球を見ると勉強になるってのは、なるほどと思った。
でもプロの球を見ないってのは、おそらくレイズしか言えない…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:38 ID:4gDgHLgq
それ、どうやらひとみたんの創作

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:56 ID:cNMnQmDo
>>22
ま じ で ?
なんか裏切られた気分だ…
まあ、でも言ってることはそう間違いでもないからいっか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:45 ID:zGkp4daf
エフレンに磯本がインタビューして。

磯「あのスーパーショットはどうやって撞くの?」
エ「よくわからない」
磯「分からないってことはないでしょう?」
エ「あっちにいったらいいなと思って適当に撞いた」

ジャンゴに磯本がインタビューして
磯「あのスーパーショットはどうやって撞くの?」
ジ「エフレンみたいに」
磯「撞き方教えてもらったの?」
ジ「訊いたらどうやって撞くか自分でもわからないって言ってた
 から、見て覚えた」

エフレンは神。これは間違いない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:28 ID:IRCD0NXb
>>18-19
あんまり見なさんな
ジロジロ見られるのって結構やりづらいんだよ。
こちとら金払ってるんだから、有意義に練習させてくれw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:50 ID:cNMnQmDo
>>25
わたしはむしろ逆で、球よりも目。あの目で見つめられるとゾクゾクして、
アソコも気も引き締り、いつもより練習に身が入るわ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:01 ID:IRCD0NXb
エーーークセレンツ!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:14 ID:IRCD0NXb
この時間から一人でゆっくりと撞ける玉屋を捜すのは難しい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 02:39 ID:fVpWoTgC
なんか懐かしいな。昔はマイキュー持って球屋で球撞くのが恥ずかしかったもんだ。
上級者と勘違いされそうで。
でもね、今はみ〜んなマイキュー持ってるから心配ない。
そりゃ見知らぬ人が一人で撞いていれば常連さんなら気になるからチラ?
とか見るけど、それは腕前をみて声掛けようかどうしようか見てるだけで(色んな意味でね)
下手だからとか、上手だからとかで陰口を叩くってことはないと思うけどね。
ジトーとは見ないと思うよ。
お店の雰囲気にもよるけど、店員さんが声掛けてくれるほうがお互い気まずくないと思うけどね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:13 ID:uzArD1EN
一人撞きするなら、台数ある大きな球屋に限る。
強くなりたいなら相撞き、上手くなりたいなら一人撞き。
尚、一人撞きには、メリットあり!
一、納得いくまで、実験可能!
一、人目につくため、メンタルトレーニングにもなる!
一、やりたい放題やれて、好きな時間に帰れる!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:19 ID:uzArD1EN
恥を捨てるよりも、恥をバネに頑張ればいいのです!
見られるのが嫌ならば、見せてやればいいのです!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:16 ID:Yex+5w3D
俺は見られているとかえって集中できていいけどな・・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:10 ID:9hg13AvE
皆が遊びに来る場所なんだから
みられても仕方ないでしょ。
個室のある球突き屋にいけばみられなくていいんじゃない?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:10 ID:8KfaG+Ks
おぉ!「個室ビリヤード」!カラオケみたいや!そんなんあるの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:29 ID:z/+j5zPV
料金高そうだな・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:35 ID:IdbUcImp
>>2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 06:54 ID:USi95MJ8
>>1
> まず一人で牛角くらいは行けるようじゃないと話にならんな

一人牛角は神。そんな心臓が漏れにもあれば…。

>>34
六本木のバグに半個室がある。但しむしろ目立ちすぎで漏れにはできん。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:15 ID:BL55+sbO
一人撞きしてても、
練習メニューとか決めてやってれば、誰からなんも言われないと思う。
最初は、皆、ビギナー。
ケチつける奴がアホ!!!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:26 ID:Ho137adC
>>1
おまえが思うほど周りはおまえに興味ないんだよ。
下らん事気にせず練習に打ち込め。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:40 ID:/u8xILy5
>>37
何かあったん?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:52 ID:ELO+YcHc
俺はけっこう見られるの快感。
でも最近の練習地味だからじろじろ見てくるの上級者だけ・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:59 ID:K9oxvISu
>>39
嫌、何もないよ。ただ、一人のビリ愛好家として、思う所を言ったまで。
>>1
どんなに仲間が増えても、所詮、ビリは孤独なスポーツ。
だから、周囲の眼などを気にせず、自分のペースを持って練習して欲しい。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:44 ID:qeBhLSvj
30のオヤジですが、ビリにはまりつつある。
30オヤジの初心者が一人撞きしてても恥ずかしくないですか?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:04 ID:K9oxvISu
>>30
ゴルフの打ちっ放しに行ってると思えば、一人撞きは恥ずかしくないですよ。
趣味と年齢は関係ないし、ビリはどちらかと言うとオヤジスポーツですから。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:06 ID:Of+yY31a

>>30」じゃなくて「30才」てことだろ

45 :43:04/08/27 21:15 ID:qeBhLSvj
30オヤジでも若人と仲良く撞けますか?
オヤジ狩りにあいませんか?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:50 ID:6h4B5Nm9
>>45=>>42>>43>>30←は>>42へのレスで恐らく30歳のオヤジってのと
間違えたのかどうか。
むしろ玉撞きは10代のガキには無理のあるスポーツだな。
神経使うから。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:08 ID:y6tjgdvu
>>45
気持ちを若く持っていれば大丈夫でつよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:43 ID:lTFAIw4R
>>42
漏れは今年34のオヤジだけど昨シーズンから(スノー)ボード始めたし、ビリの一人撞きも最近行き始めたよ。
ビリはボラ30点くらいのヘタレだけど、マイキュー持ってがんがって練習している。
複数で行く時は知人と行ってて知らない人と相撞きした事は無いけど、一人撞きしていると店員とか話し掛けてきて教えてくれたりはする。
30だと行きづらいって言ってたら、何歳になっても始められないよ。
むしろ、これからドンドン何かを始めるのに周りが気になる年齢になるんだし、
40になったときに30の時にやってみりゃ良かったあんときならやれた今は恥ずかしいって後悔するより、とりあえずやってみるべし。
JUST DO IT!!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:47 ID:yR0KFAEu
>>46
スヌーカーじゃ10台バリバリが沢山います。
30前には多くの選手がピークを迎えて、
それ以降(特にイレが)落ちていくみたいです。

プールでも19歳の楊清順が全日本勝ちましたし、
日本みたいなオッサン天国は少数派になっていく気がします。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:26 ID:K9oxvISu
訂正
>>43
>>30」は、「>>42」の間違い
ごめんなさい


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:33 ID:iKzSOQGK
俺一人ビリヤードは平気。カラオケは無理

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 06:52 ID:YvmQovxh
>>49
イギリスと日本は違うからね
文化の違いからなのか日本人の10代(特に高校生あたり
は他の国のハイスクールスチューデントに比べたら精神的にも肉体的にも
幼すぎる。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 07:51 ID:tat+VZx9
スポーツだったら何でも加齢で落ちていくよ。
スヌーカーは銭になるから才能が集まってるのでよりそれが顕著なんでしょ。
選手になろうって訳じゃないんだから気楽に楽しめば?>おじさま達

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:04 ID:YvmQovxh
10代じゃ若すぎる。
現に優勝常連はベテランばっかり。
歳いけばそれだけ技術が向上するから問題ない。
それよりも精神面。
こればっかりは経験が物を言うからな。
若いうちからデカイ大会に出て経験を積ませる。
=将来有望ってのはあるかもしれないが。

55 :コテキン:04/08/28 11:49 ID:P6veNigd
  _, ,_
( ゚д゚)<ちょろっと一人ビリヤードでもしてくるわい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:29 ID:UOxICpMW
ビリヤード台買って1年半たちますが、ほぼ毎日一人でやってますけど、まだ飽きていません。
一人ビリヤードが好きな人は、買ってみては?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:35 ID:mGOqVQ3f
買っても置くとこがない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:51 ID:7LuGzLxm
>>56
いくらで買ったの?参考に聞きたい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:18 ID:zPBL55qJ
>>56
うらやましいです。いつでも撞き放題・・・夢ですネ!
床とか大丈夫なんですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:40 ID:nnIJIqkP
重量は大丈夫じゃないの?グランドピアノくらいでしょ。
それよか音をどうしてるんだろう。
ブレイクはもちろん遠くからこつんとあてただけでも結構音すごいでしょ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:43 ID:qAe7zokN
>>56
知り合いで家に置いてるやついるんだが、20畳くらいの部屋でもギリギリ。
どんな家に住んでんの?まさかおもちゃのビリヤード台なんてオチじゃなかろうな?

62 :56:04/08/29 09:35 ID:kH7EChVY
車2台と2Fにビリ台置けるガレージを作ったんですよ。鉄筋コンクリートでね。
600万ぐらいかかりました。ビリ台は新品BW4で60万ぐらい。
あと、諸経費として固定資産税が毎年発生します。
20年分ぐらいの玉代かな?
田舎モンの贅沢ですよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:59 ID:OIboMUC0
>>1
>>43
俺が某球屋で教えていた婦人は63歳で始めて、
69歳にして遂にマスワリだしたよ。

上手くなりたいが為に球撞くんなら、練習は不可欠。
下手だろうが、何歳だろうが全く関係ない。
一人撞き&上級者との相撞きは上達への一番の近道。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:26 ID:gzX3SER1
オレも台買ったよ2万円也。もち韓国台。
自宅近くの倉庫かりて(月7000也)やってます。
組み立て・ラシャ貼り全部じぶんでしました。意外とできるもんですね。
水平も出しましたし、ラシャのたわみもないです。
問題は、冷暖房かな…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:01 ID:pLKyaC6A
台買ってる人うらやますー。
2DKの万村住まいには夢のまた夢ですよ。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:48 ID:716RNEm8
え?一人で撞くってそんなに恥ずかしい?
うちの店は平気だけどなぁ


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:46 ID:1u7JFxOl
店によって違うよね
一人で撞いてると
相撞きの相手紹介してくれる店が
あるんだけど実は一人でやりたい

繁盛してるから一人撞きは
してほしくないんだろね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:26 ID:aR1f6Vge
台数が少ない所は、相撞きを勧めるところ多いね。
単純に収入が2倍、3倍違ってくるからな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:50 ID:NNZ5+6YL
>>64
いいな
倉庫の貸賃が7000円なら漏れも借りたい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:08 ID:FIcoMOwn
漏れ勢いだけでビリ台かっちまったよ。
20歳なのに
で、買ってから気づいた
ルールわからね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:38 ID:NNZ5+6YL
おもちゃの台はいらないよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:43 ID:1u7JFxOl
どこにお住まい?
近かったら撞きに行くよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:24 ID:ASdqH0ty
>>70,>>72
ごいっしょさせて


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:57 ID:9AU0nGsq
で、料金が決まったら立派な「玉撞き屋さん」やね。

75 :64:04/08/31 12:18 ID:XM2W/LRC
会員制(お友達)で月¥1000也(税込み)
なかなか良心的でしょ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:31 ID:+8CVOPFe
さて初めての一人撞き行ってきます
あたたかく見守ってください

by マイキュー持って2日目のヘタレ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 21:32 ID:VdUDtF0l
俺の行ってる店で、凄まじいキューの突っ込み&コジリで
毎週土日、6時間づつ練習してる客がいる。
店のB級がアドバイスしようとしたら、
『俺に構わないで下さい!』
と切れられたので、それ以来アンタッチャブルの存在に。
以来、2年経つのにフォームは無茶苦茶、ぶっちぎりのビギナーのまま。

これは極端な例だけど、上手くなりたいんだったら一人練習に加えて、
上級者からのアドバイスにも耳を傾けた方がいいよ。

2ちゃんでは嫌われるけど、俺は“おしえて君”が上達の近道だと思う。

78 :76:04/09/01 01:22 ID:QYBMHuRr
今帰ってきた
いつもは教えてくれる人がいるので
そこらへんは大丈夫かな
ひたすら練習してきた

そういえばふとやってる時に思ったんだけど
一人撞きで9ボールってやるもの?


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:42 ID:qPYRAMih
俺はルール知らないんで9ボールかただ入れていくかなんですが
一人でやるときは普通なにするもんなの?ボウラード?トリックショット?パズル?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:55 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

81 :76:04/09/01 02:55 ID:QYBMHuRr
>>79
オレは今、引き玉と押し玉練習中
ここ練習方法のってるからためになる
ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/practice_menu_01.html

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 03:03 ID:/uyNBUGi
>>79
俺は、14-1気味か、ローテーション気味。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:55 ID:MKtjTrnI
俺は、一人で撞くときはボーラード・・・
100前後・・・
恥ずかしい・・・。
でも いく。。。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:31 ID:BEDqsDC+
>>83
それくらい撞けるなら恥ずかしがる必要ないよ。
恥ずかしがって、ボーラードやらない方が恥ずかしい。
ガンガレ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 20:23 ID:qrp932ri
マイキュー持って一人撞き。
センターショットから入って色々と練習。
最後のしめにボラ2〜3ゲーム。
で、ボラのスコアは25前後ですが何か。

86 :工房:04/09/01 20:55 ID:qPYRAMih
やっぱりボウラードは覚えたほうがいいか、本でも買うか、


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:09 ID:3Cj1cvgy
ビリヤード台置いてるマンションとかあるよな?
そんなとこに友達が住んでたら撞き放題なのに・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:11 ID:sKgxp9kh
>>77みたいな香具師に質問したいんだが
こう言うフォームじゃないと絶対上手くならないなんて決まりあるのか?
マジレスだから是非答えて欲しい。
上級者の言ってる事って何かおかしい。
技術云々ではなくて、玉撞きが好きで、
自己満足だろうがなんだろうが、撞いてるのが楽しい。
だから撞く。それの何が悪いのかな?
仕事で疲れて唯一の楽しみにケチつけるのが楽しいのか?
そう言う客には来てもらいたくないってか。
醜い業界だな。
そんなんだから2ちゃんで叩かれるんだよ。
いや、実際リアルでも叩かれてるんだけどな。

89 :77:04/09/01 22:18 ID:Ghy+2MyB
『上手くなりたいんだったら』って書いてあるでしょ?
素直にアドバイスを受ける姿勢も必要だということを言いたかったんだけど、
そいつを引き合いに出しただけで、そいつに来るなとは書いてないっしょ?

気に障ったんなら申し訳ないけど、そういうことだから。
俺の文章力が無いのかもしれないけど、
>>88の読解力も悲惨なものだね。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:24 ID:sKgxp9kh
>>89
最後の一行余計だよ。
マジで質問したんだけどな。
それでそいつは上手くなりたいの?
ただ一人でも撞いてるのが楽しくてきてるんじゃないの?
文句を言わないで、そっとしておいてあげようって言う
気持ちになれないのかな。
あなたが何歳なのかわからないけど、
大人ならそう言う事もわかってあげなよ
漏れ玉撞き好きだけど、業界に染まってる人間が
どうしても好きになれないんだよな。
我の強いがつが多いからさ。

91 :77:04/09/01 22:53 ID:Ghy+2MyB
だから、その人に文句は言ってないのがわからないの?
確かに、悪い例として挙げてるけどさ。

それと確かに最後の2行は余計かもしれないよ、でも
>>88
>そんなんだから2ちゃんで叩かれるんだよ。
>いや、実際リアルでも叩かれてるんだけどな。
っていうのも相当余計だと思うよ。
あなたが何歳なのかはわからないけど、
大人ならそういう憶測で物を言うのはやめようよ。

それから、これは俺の持論だけど、球上手くなる人間は
ほとんど全員我が強いよ。
そうじゃないと強くなりにくい競技だからね。

もうやめた、ごめんなさいね。
つい熱くなりました。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:56 ID:hI2DhAnJ
77氏の
「うまくなりたいんだったら」以下の発言は
うまくなりたいんだったら という仮定が真の場合である。
77氏のほうが論理的に正しい。反論氏は論理的思考が足りない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/02 00:04 ID:4Jpn0jRV
上手くなりたい&強くなりたいと思う人は
上級者のいろいろな意見を聞いて、自分のスタイルに
合ったものを取り入れていけば良いと思います。
自己流で上手くなろうとか、強くなろうというのは
難しいし、結果的に回り道になると思います。
でも「それでも良い」という人もいるかもね〜。
そういう人は放っておいて上げましょう。
一切、教えちゃいけません。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:40 ID:uHyjuTQ4
>>92
論理的な思考云々でなく、>>90はただのバカ。
読解力ゼロ。文章力ゼロ。そして我が強い。最悪。
>>91野良犬に吼えられたようなもんだ。気にするな!

95 :90:04/09/02 01:36 ID:fkIG6B2F
>>92
「うまくなりたいんだったら」という文だけでは仮定も真もないだろう。
「AならP」という形になって仮定と言えるわけだ。

勉強しろよ。あんた我が強いんだなwww

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 08:30 ID:69oVemkW
私の友人には、マイキューを持って球撞きしてる人間が何人かいます。
ある者は強さを、ある者は技術を、追求し撞いております。
また、それらの者に対して、ストレス発散の為に、時々撞いている者もおります。
三者三様、目的や目標は違えども、
球撞きに魅せられ、キューを買い、球屋に通い始めた点では、共通です。
77の描かれた客の目的目標が何かは分かりませんが、球好きな点では共通だと思います。
私が一ビリ愛好家として思う事は、
「他人に迷惑掛かってなければ良いじゃねぇ〜の!」って事です。
実際、多くの人がキューを買い、球を始めれば、業界的に繁盛する訳ですし、
ビリが、スポーツとして、さらに発展する礎になる訳ですから。
故に、私は、我は我、人は人、人に対する寛容さを大切にしておりますし、
特に、害なき他人のプレーやその人格に対する誹謗中傷などは慎むべきだと思います。

学ぶべきを学べば、習うべきを習えば、それでよし!
議論は大いに結構!但し、害なき者への誹謗中傷はいらぬ!

97 :96:04/09/02 08:47 ID:69oVemkW
90さんは、各々の目的への寛容さを大切にして欲しかったのであり、
「アンタッチャブル」その表現などに、負のイメージを抱いたのだと思います。
また、77さんは、Xさんの例に仮定を組合せ、上達への選択肢を言ったまです。

微妙な誤解やそれを与える文章から生じた行き違いであり、
お互い悪気は無かったはずです。

もう、言いじゃないですか・・・ビリ好きなのは同じなんだからさぁ!
ちょっと切なくなりました。

98 :96:04/09/02 08:50 ID:69oVemkW
>>97
訂正「その表現」→「その他の表現」
「言ったまです」→「言ったまでです」
「言いじゃないですか」→「良いじゃないですか」

99 :コテキン:04/09/02 09:41 ID:UGS7/xmI
  _, ,_
( ゚д゚)<おいらの店員時代にもそんな客おったで
     アドバイスとか以前に人に話しかけられるのも
     嫌いって感じやったわ>>77

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:14 ID:0sqj5JjE
>>77の客って毎週土日6時間2年間通い続けてくれてるんだろ。
経営者にとっては最高の客だぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:39 ID:4gBHp3Wf
まああれだ、その>>77が言ってる客が黙々となにも不平も言わず、
ずっと一人で撞いてるだけならまったくもって>>90とかが言うとおりだ。

だが、そいつが「練習してるのに上手くならない」とか愚痴を言う事があるのなら、
それは間違っていると言わざるを得ない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 11:42 ID:MEpNGfwU
>>101
> だが、そいつが「練習してるのに上手くならない」とか愚痴を言う事があるのなら、

勝手に仮定を付け足してどうする

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 12:56 ID:EeILSAFQ
>>96-98
まったくおっしゃるとおりですね

>>100-101
その通りだと思います。
>>101さんの「それは間違っている」と言う言葉が、
果たして「それは正しい」と言い切れるのでしょうか?
あなたが人のプレーを見て間違ってるというのならば
私はあなたのプレーを見て間違ってると言うでしょう
例えあなたが自称SA級と言われている人物であってもですよ。
本気でこいつに教えたいと思うのなら、
むしろ「教えさせてください」くらいの気持ちでいかなければ
相手方にも謙虚に話しを聞いてもらえないでしょうな。

C級が玉屋に行く=教えてもらいに行くみたくなっていて
余計にビギナーの近寄りがたい存在にしようとしてますね上級者方々は。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 13:12 ID:4gBHp3Wf
>>103
一人よがりの効率や効能を無視した玉転がし程度で簡単に上手くなるほど
球撞きは甘いものじゃないだろ。
間違った方法で練習しているのを指摘されるのを嫌がるくせに、
「上手くならない」などと愚痴るような奴は間違ってると言ったまでで。

>>102
別に77の見た人がそうだと言っているわけではないだろ?
我々が見たわけではないのだから想像で書くしかない。
2年も継続して来ている客なら、店員に愚痴のひとことでも
言ってるかなーっと思ったまでよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 13:30 ID:3x0oe09u
>>103
丁寧に書いてますが、偏見が強いように感じる文章ですね。

  「練習してるのに上手くならない」とか愚痴を言う事があるのなら、
  それは間違っていると言わざるを得ない。

上記文章の「それは間違っている」というのは上手くならない理由は練習方法が間違っているということで
上手くならないと言っているのは当人と仮定している話と読めるので何故貴方が「プレーをみて間違っている」と読むのか理解できない。

普通、他人に声を掛けることがあるなら
  1.熱心に通って練習しているようだから、声掛けてみようか
  2.この子可愛いから声掛けてみよう
というぐらいじゃないでしょうか。
  1.は親切心
  2.は下心

  「本気でこいつに教えたいと思うのなら」
本気で人を教えるならただの親切心じゃ出来ませんよ。
心を鬼にする覚悟がいるんじゃないでしょうかね?
当然自分にも厳しくなければいけないだろうし。

  むしろ「教えさせてください」くらいの気持ちでいかなければ
  相手方にも謙虚に話しを聞いてもらえないでしょうな。
お金とってレッスンしてるならそういう心構えが必要でしょうね。

球屋に行くのは基本的には遊びに行くのでしょうが。
上達したければ練習するだけのこと。大袈裟ですよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 13:35 ID:Y+EhKnOK
所詮趣味ですよ。もっとまったりいきましょうよ。
上手くてもそうでなくても愛好家は愛好家です。
それを認めないほど子供なのかなぁ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:11 ID:ZVGoFZWe
明記されていない事柄に対して脳内劇場に基づき噛みつきにいく輩がいるから話がややこしくなる。

108 :コテキン:04/09/02 14:16 ID:UGS7/xmI
  _, ,_
( ゚д゚)<字が多いな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:45 ID:9YpA00je
はは、そうだね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:12 ID:EeILSAFQ
>>106
おっしゃるとおりですね

>>105
「上手くなりたい」にも人それぞれ事情があったりするものでしょう
人の手を借りずに、ひたすら練習に励むのも
別に悪い事じゃないんだから、例え親切心で声をかけて断られても
悪く思わないでください。
ちなみに私は一緒に始めた友人に勝つ為、練習しています。
もちろん人に教えてもらってはフェアじゃないですから、
一人で黙々とやってますよ。
んで、そいつとあーだこーだと議論しながら上達していければそれでいい。
あとの事は特に考えてませんから必死になる事もない。
マッタリです。
趣味ですからね。

111 :90:04/09/02 18:48 ID:fkIG6B2F
>>110
そんで相手が人に教わってると、「ズルイ卑怯者め」とか言い出すんだろ。プ
2ちゃんで情報得ようとする奴が何を言ってるんだか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:06 ID:90sX7Jye
>>83
亀レススマソ。

素人の多い玉屋(つーかビリアード場)でボラ100出してるヤシが撞いてれば
注目の的だと思うぞ。
「あの人プロ?」
扱いされかねないから、気を付けてくださいw

逆に、上手な人の多い玉屋なら、ボラ50のヤシが撞いてても
下手とか思うようなヤシいないでしょ。

気にしないベシ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:03 ID:EeILSAFQ
>>111
醜いなお前。
言い返せなくなったら罵倒か。
結局ガキしかいないんだろこのスレw

114 :90:04/09/02 21:28 ID:fkIG6B2F
>>113
言い返すも何も、誤解をしたおまえさんがたの謝罪の声を待ってるんだけどな。
ま、97や101で正しく理解され、軌道修正されているのを見てよしとするさ。
本当のバカガキなんて>>92ぐらいのもんだろう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:38 ID:hXZF36UK
所詮、趣味ですから、各々自分のペースでやれば良いんです。
例え、万年Cクラスだとしても・・・。
僕なんかF1中継観て、参考にしたことたくさんありますよ(笑)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:56 ID:EeILSAFQ
>>114>>90じゃないよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:47 ID:8LjhLPjB
仕事の疲れをビリで晴らしてます。
たまにしか撞けないし何回対戦しても全然勝てない相手も
いるけど、てめぇいつか見てろよコンニャロウ
だからこれからも相手してね > 某S

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:54 ID:h5ceEsfs
どーでもいいけどー
正直2年も独りで撞いててヘタな奴は

キモい。

お近づきになりたくない

アンタッチャブル、正にそのとおり!

どーでもいいけどー。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 00:06 ID:/UgFwtKu
>>118
余計なお世話だし、どうでもいいなら不快なレスすんな。
無駄な改行すんな、氏ね、池沼。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 00:38 ID:5g8VkGuw
↑ 
ぷぷっ

121 :83:04/09/03 09:38 ID:HfP/bbgM
>>112
そんなもんですかね・・・
いっこうに上達しないんで・・・。
地元のツレには、いつもやられっぱなしですから・・・。

頑張って練習しまつか・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:11 ID:rKS+k17p
俺、ビリ歴7〜8年になりますが、単なるゴルフの打ちっ放し的なスポーツとしてやってきました。
元々チンタラ一人でも続けられる趣味が欲しかったのと予算的に手頃だったから始めたのですが、
最初の店で3Cを少しかじり手球をコントロールしてゲームメイクする面白さを覚えました。
以来、高い技術と手球パフォーマンスを独自に追求してきました。
自分で言うのもなんですが、上手くはなりましたよ。
俺は一人で行っても融通ききそうな台数多い球屋に行ってたのですが、
追求した「上手さ」故に目立ってしまい、周囲から評価の声が聞こえた反面、
激しい嫉妬も受け、ある事ない事ヤジも聞きました。
まぁ日本だし、多少は仕方ないと聞き流してましたが・・・、限度越えました。
現在、どうして差し上げようか、思案中です。

私の近況はさて置き、ビリの研究に必要なのは、物理と人間工学?、精神力です。
まだ研究途中ですが、独学でもある程度、何とかなるのは確かです。
ただ、最初は、人また本から基本プレーを習った方が無難です。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:23 ID:FtQB0fTQ
本当に玉が好きでしかも上手いんなら、
ヘタな奴の言うことなんか聞き流しとけよ。
文面からはどの程度のことを言われたのかわからんが。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:44 ID:dh49o0VS
以前、玉屋で店長やってたが、俺の周りには自分よりうまいやつに憧れて
目標にするやつはいくらでもいたが、嫉妬してヤジ飛ばすやつなんか全くいなかった。
>>122は単純に性格悪くて嫌われてるだけだろ。上手いかどうかも怪しい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:47 ID:xZdJ3j6v
>>122の気持ちよくわかる
我が道を行きましょう。
間違った事してるわけじゃないんだし、
それで人に迷惑かけてないんだから
私にとってはあなたのような人と一緒に玉をつきたい

126 :122:04/09/03 18:03 ID:rKS+k17p
人に対する羨望(目標)の反対には、嫉妬あります。
それと、単に球撞きしたかったので、余計に自分から他人と交流しようとはしなかった。
これで、性格が悪いのでしょうか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:14 ID:v99iSrsx
>>122
>人に対する羨望(目標)の反対には、嫉妬あります。
えーっと
これは球撞きに関してはあんま当て嵌まらないような気がしる
例えば同じ腕くらいなんだけどAは公式戦優勝経験があり羨望されてるBはまだ経験がない、これはBがAに嫉妬を抱くってのはわかるんだけどね

明らかに腕が上で球に対して真摯な人はそんなに極端な嫉妬はされないと思う

漏れもいい玉屋で撞いてるのかどうかわからないんだけどさ、124さんの言う目標にすれどヤジまで飛ばすヤシはいなかったなぁ
んー
復讐云々考えてる時点で負けてるような気がするのは気のせいかな?
本当に上手くて球撞き大好きならユッタリと構えてればいいと思う

128 :122:04/09/03 18:24 ID:rKS+k17p
>>127
私の単なる思い過ごしかもしれませんが、
ヤジだけでなく、方々に噂を流布された可能性もあります。
必要ならば、成り行きどうなるか別として法的手段かんがえてます。
まぁ一種の復讐になるかもしれませんが。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:37 ID:0J4bFlYB
これは釣れそうだな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:19 ID:E/XL3EkG
>>122 スレ違い。以下でやってくれ。

【祝異動!】新ネタ系雑談スレ【他では語れない】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092491139/

131 :122:04/09/03 19:24 ID:rKS+k17p
>>130
失礼しました。
余計な余談が入ってましたが、一番言いたかったのは>>122の最後の3行でした。
一人撞きで起こるうる問題例として、上げたのですが内容が凄すぎましたね(笑)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:31 ID:5g8VkGuw
> 一人撞きで起こるうる問題例

キミの場合、生きてるだけで問題起こりそうだな
日本語も勉強しろよ

133 :122:04/09/03 19:34 ID:rKS+k17p
>>130
すぐ入れたので、タイプミスしました。
一人撞きで起こり得る問題の一例として挙げたのですが、内容が凄すぎましたね(笑)


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:37 ID:xZdJ3j6v
>>128
大袈裟に言えばそう言う事ですよね
単なる遊びで見知らぬ人物から侮辱を受けたのなら、
名誉棄損にもなりうると言う事ですよ。
狭い玉屋内であいつのプレーはこうだあーだと悪い噂を立てるのは、
いかがなものでしょうかね。
依存しすぎです。

135 :122:04/09/03 19:40 ID:rKS+k17p
>>134
皆さまに迷惑掛かるといけませんので、コレで終わりにしますが、
プレーだけならば、まだしも極私的な事までです

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:47 ID:5g8VkGuw
でもみんな本当に独りで撞いてて満足なの?
試合に出たいとか誰かに勝ちたいとかならない?

そりゃすっげー上手くなりゃ相撞きがだるくなるかもしれんが
自分は教わる立場なのでそういうのわからんなぁ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:55 ID:rKS+k17p
>>136
確かにビリは競技でもある訳ですから勝負したくなる人が多いのでしょうが、
ビリをする目的や目標は各々あると思います。
俺はマイペースに趣味としてやりたかっただけです。
今後、考え変わるかもしれませんが・・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:08 ID:xZdJ3j6v
ビリヤード人口が少ないせいか、
くだらない人間関係に巻き込まれそうになることが多いですよね。
例えば、大手の遊園地や動物園、パチンコ屋へ週に3日程度足を運んだ所で
顔すら覚えて貰えられないでしょう。
それは絶対数が多く人の出入りも激しいからです。
冷静に考えれば、ビリヤード場へ週3日足を運ぶのも
同じ事が言えるでしょ?
確かに撞きやすいからと同じ好みの店へ足を運びますが、
それが必ずしも教わりに行っているとか、
相撞きしにいっているとは限らない訳で、自分の好きなように撞いて
良いに決まってるのです。
そこへきて>>77のようなレスはいかがなものでしょうか?
私は>>122さんのような客がいても村八分とか言う気持ちは持ちたくない。
尊重するべきです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:14 ID:rKS+k17p
>>138
尊重というと少し表現が重いような気がしますが、
個々に対する寛容さは大切にすべきだと思います。
寛容さはビリ界の発展にも重要だと思います。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:28 ID:JfLO80jI
どんなスポーツでも、ゲームでも、
長年練習してて、ちっとも上手くならない人が馬鹿にされるのは普通じゃない?
もちろん馬鹿にすることがいいことではないけど、
学校でも部活でも、会社でも同じでしょ。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:29 ID:xZdJ3j6v
>>139
ですね
最後の一行は、ビリヤードが好きな人なんだなとわかります。
教えたがり屋はそこまで考えてないですからね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:40 ID:xZdJ3j6v
>>140
あなたのレスは子供だなとしか思えない。
学校ではそう言うのをイジメと言います。
部活でも校内で行われている罵倒行為はすべてイジメです。
会社=仕事では使えない人間を追い込むのは当然でしょう。
給料やその他の経費を支払ってる訳で、決して「遊び」じゃないからです。
それから普通と言う言葉を使うのは止めたほうが良いでしょう。
あなたの普通と他人の普通は違うだろうから。
ちなみにビリヤードは大半の人が遊びとして楽しんでると思うので、
人それぞれなんですよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:47 ID:rKS+k17p
>>140
多少は・・・仕方ないかもしれませんね。
ただ、各々が「強さ」「上手さ」どちらを追求するとしても、
一番大切なのは「自分の下」をつくることより「自身が向上」することだと思います。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:55 ID:JfLO80jI
>>142
イジメって大げさだよwコミュニケーション取れない人じゃんw
学校等のことは自分で書き込んで、ちょっと違うなと思った…
でも、スポーツやゲームでうまくならない人が馬鹿にされる(言葉悪いけど)
ってのは、仕方ないと思うな。
それでも好きだから続ける、そんなもんでしょ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:00 ID:duDfuepI

敬語を使えば意見が通ると思っている偽善者がここにいますね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:02 ID:xZdJ3j6v
>>144
へぇ
あなたはそうなんですか。
でもそうじゃない人もいるのはわかって頂けましたか?
少なくとも私含め2人はいるようですが。

147 :130:04/09/03 21:03 ID:E/XL3EkG
122さんへ
もう見てないかもしれないけど、
ネット上で「法的手段」などと言わないほうがいい。
個人的に何があったか知らないけれど、それは逃げです。

過去にネット上で同じような言動をした人がいますが、
結局、自滅しました。法律は武器じゃない。ただのルールです。

自分を追いつめる様な行為は止めたほうがいい。

そんじゃ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:05 ID:xZdJ3j6v
>>145
ではあなたの意見を是非聞かせて頂きたいですな。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:06 ID:JfLO80jI
>>143
自身が向上することが大事、これはその通りだね。
でも、自分含めて大半の人間は比較しないとわからないんだよ。
自分が上に行ったら、相対的に下に行く人が出てくるでしょ?
その時「彼よりうまくなったな」って気持ちが生まれるは仕方ないと思うんだが…

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:07 ID:duDfuepI

だから、おまえら敬語使うんじゃねぇよ。きたねぇぞ。たのむ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:12 ID:JfLO80jI
>>146
わかってるよ。
でもさ、そこまで覚悟ができてるなら、ばかにされようが気にしなきゃいいじゃん。
俺だって馬鹿にされる側だろう。
だけどそんなの気にしないよ。
自分がへたくそだってこと良く分かってるからね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:19 ID:xZdJ3j6v
>>151
赤の他人にバカにされるのは悪意を持っての事ですよ。
決して善意をもってバカにしてるのではない。
その辺の違いは気にしなくてはならいでしょう。
あなたはどうでもいい人の事をバカにしたくなりますか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:20 ID:rshRxNY6
下手くそが必死で予防線張ってるなw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:23 ID:JfLO80jI
>>152
なんでそんなに極端というか、ぴりぴりしてるの?
ちょっとした冗談、軽いコミュニケーションでも、悪意だ、いじめだ、とかなるわけ?
「あの人、ずっとがんばってるけど、うまくならないよね」
この程度の言葉がなぜいかんのだと。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:27 ID:rKS+k17p
>>149
確かに多くの人が他と比較して自分の位置を確認するでしょう。
ただそれは、「自信」もつと言うより「優越感」もつって感じがする。
続けるなら、「自信」をつけてほしいな!
ちなみに俺は動く球やショットを、よく観察し手で感触を確め耳で聞き、
予測と結果のギャップを埋め続けました。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:41 ID:rKS+k17p
>>152
>「あの人、ずっとがんばってるけど、うまくならないよね」
この程度ならば、悪意を持って罵倒したってことにはならないと思う。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:53 ID:JfLO80jI
>>156
ちょっとお互いが考えてる状況にギャップがあったみたいだな。
ただ、人が集まる以上、あなたや俺みたいなのがいるのはしょうがない。
ってゆうか、あなた>>122だったのね、今気付いた。

その球屋は異常だと思うぞ。ピリピリなるのも仕方ないな。
そういう店はさっさと止めて、別の店であんたの研究を続けた方がいい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:57 ID:rKS+k17p
>>157
ありがとー。もう、そこへは行ってない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:10 ID:rKS+k17p
>>130
忠告ありがとう!
「必要ならば、」と言う下りもありましたし、名前出してないので良いかなと思って・・!
逃げと言われると、ん〜となりますが、
自分の為もありますし、ある意味その人達の為でもあります。
>>122読んで心当たりある人がいたら「上手く処理しておけよ〜」ってことです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:14 ID:yKwyYBMr
全く人から教わらないで(人のプレーを参考にして研究したのかもしれないけど)、
人からやっかまれるほどの腕になるとはちょっと考えづらい。

>>122さんは文脈からするとポケットはSAクラス、
3Cは22点以上っぽいけど、
(最低でもこれくらいは無いと妬む対象にならない)
例えばファイブアンドハーフや四掛けシステム、プラスツーやミラーシステム、
はたまたリボイスなどの特殊な撞き方なんかを
独学で発見して体得出来るものなの?

あくまで俺の感覚で考えるとだけどね。
極端な話、レイズなんかは教えてもらってなさそうだし。
でも、それが出来るのは本当に一握りの選ばれた人間だと思う。
>>122さんも、上手いプロとかに教われば世界クラスになれるんじゃない?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:39 ID:rVnXZCnV
SAクラスなら、羨望こそあれ、嫉妬でそこまでされるか?
たぶん、単に人とのコミュニケーションがへたくそなやつだと思われる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:49 ID:rKS+k17p
>>160
全くではありません。基本は、当時の店主様から聞きました。だから無難なのです。
ただ、手取り足取りって感じではなかったです。
3Cなんて5年以上やってませんが、球回しだけ覚えて、7〜8点でやめました。
ただのド趣味なので、勿論SAではありませんし、もうどうでも良いです
システムは俺の認識では防御です。
勝負は二の次なので熱心にデータ取ってませんが
凡そのシステムは一応知ってます。殆んどは本です。
ただデータ不足による精度の問題があるので、
今の所、殆んどは使用してません。
ただ、当時の店主様にイングリッシュとファイブ&〜だけは教えてもらいました。
思いつく限りの応用しました。
だから、研究途中とあるように、カラクッション駄目駄目です。(笑)

まぁ客観的に見れば、半端な訳ですよ。
だから、ケチつけられるのは本意ではないが、
プレーに関して言われることは多少仕方ないと思ってますよ。
それに、自身、強いとは思ってないですから。
ただ、プレーに関係ない所で、言われるのは真っ平です。

こんな感じですが、飽きるまで続けたいと思います。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:06 ID:rKS+k17p
>>161
コミが下手だかどうか別として、
ビリに関して、友達作りが一の目的ではなかったので、
近寄りがたいイメージ演出してたのは確か!
その他理由もあったけど・・・。
ただ、それでも出来た知人に対して、可もなく不可もない最低限の情報は提供してきたつもり!

まぁ諸事情あったわけさぁー

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:00 ID:ecZgoz1M
キミは玉屋の外でも問題ありそうだよね

環境が問題を起こすんでなく人が起こすんだよね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 05:18 ID:iDVDTXxn
ID:rKS+k17p=ID:xZdJ3j6v

自演やるならもっと上手くやれ。バレバレなんだよ。文体、改行の仕方
句読点の打ち方まで全く同じ。そんなセコい事してるから嫌われるんだよ。
ウザいから二度と来るな!

166 :122:04/09/04 15:40 ID:vp2apZNs
>>ID:xZdJ3j6vさんへ
一人撞きしてると、誤解が元で、トラブルが発生する場合もあります。
トラブル発生しないよう上手に振舞って、我が道を行って下さい
>>164
問題は人が起こします。と言うより、問題は、人と人の間で発生します。
故に、環境が人の集団である場合、環境も問題を起こし得るのです。
そして、多数派が少数派よりも絶対的に正しいとは限らない
この事は、歴史が何度も証明しるはずです
>>165
ID:xZdJ3j6vさんは全くの別人です。
自作自演ではありません。
文章の特徴が似ているからと言って、言い掛りはやめて頂きたいです。

もっと書きたいことも、言葉足りなかったと反省もありますが、
ココはこれ位でやめておきます

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 15:59 ID:UqA8jmVw
ええっと、これ書くとお互い誰だか分かっちゃいそうだけど・・・

ある日、お店で一人撞きしてたB級の漏れに某Pが一緒に撞いてやってくれと言われて撞いた彼。
凄く真剣に撞いてくれました。一時間に4マスしか消化出来ない程。
球は入れる方だったのですが、長考過ぎ。
ゲーム代払って撞くのは勘弁なので試合ならいいかもと思ってました。
数年後とあるHTで例の彼と対戦。バンキングと取った彼、ブレイクして取り出しの初球を撞くまでに3分掛けてくれました。
毎回出しが想定しない所に出るので長考の連打。7番で廻ってくるまでに7分経過してました。
漏れは自分に「ここでキレちゃいけない、あっさり撞かないで時間かけて撞くんだ」と自己暗示を掛けましたが
やはり壊れたリズムは戻りませんでした・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 16:06 ID:UqA8jmVw
漏れが愚痴を某掲示板に書き込んだら(もちろん匿名ですが、特定は出来たでしょう)
彼は掲示板の運用者にメールでクレーム、ログをプリントアウトして掲示板管理人の上司へクレーム。
何故直接漏れに言ってこないんでしょう? 不思議でした。
別に仲間でもなんでもなかった彼ですが、ネットストーカーだったんですね。
もう彼は二度とその店には足を運ばなくなりました。
別の店で自分独りでビデオ撮影している彼の姿が見られたそうです。

122氏の投稿をみて思い出しました。

でも独りで撞いてる分には迷惑にならないのですから結構な趣味でよろしいのではないでしょうかね?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 16:26 ID:ySb+duEc
>>122
まだこの話続いてるのかな?

俺も122氏みたいな経験したことあるよ。
ずいぶん昔の事で詳しい内容は忘れたが。

自分からは誘わないが、誘われてやってた奴がいたんだ。
いつもは競ってから俺が勝つって流れだけど、
2〜3回目に誘われた時に、ゲームの流れが傾いて圧勝しちゃったんだよな。
そしたら急に誘ってこないし、挨拶してこなくなった。
で、どうしたんだろ?って思って店員に聞いたら随分悪口言いふらしてるらしい。
まぁ勝負事の世界だから、恨みやら八つ当たりは覚悟してたけど、内容があまりにくだらなくて、
それがビリやめた原因の一つにもなったかもな。

乱文スマソ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:14 ID:dY+MIIxH
ビリヤードなんてただのお遊びですよ。
変な店員、経営者のいる玉屋なんてゴロゴロしてます。
商売人が客に嫉妬するなんてもっての他。
言い分はこうですよ。
「基本が出来てない奴がそこそこ上手いプレーをされると
店のイメージが悪くなる。素人が間違った認識をもってしまうから困る
教えてもらう気がないなら出て行って欲しい」
実際そう言う店が多いんです。
私は二度と行かないけど、それで既存の客が減るわけでもないでしょうし、
どうにもならないですからね。
>>169氏や>>122氏のような方は本当に気の毒。
ある意味犠牲になったわけですから。
何も悪い事してないのにね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:30 ID:SGhzsPO9
球が上手いだけで嫌われることは

絶 対 に あ り え な い

些細なことだったのかもしれないけど、原因は自分にあるはず。
加えて、他人近づくなオーラを出しまくっていれば、
嫌われるのも当然の結果かもと思うのは俺だけだろうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:42 ID:Wu/UDZNG
うーん、自演を指摘されてからわざわざレスしたりしているところがとっても怪しいなぁ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:57 ID:dY+MIIxH
>些細なことだったのかもしれないけど、原因は自分にあるはず。
>加えて、他人近づくなオーラを出しまくっていれば、
>嫌われるのも当然の結果かもと思うのは俺だけだろうか?

雰囲気だけで決め付けてはいけませんが
例えば名前の知れた店の店員が思ってもいない悪い噂を立てれば、
店の常連客はみんな信じ込むでしょう。
気に入らない人間は権力でねじ伏せるわけですよ。
そう言う玉屋が実際多いと言ったのです。
どの程度の原因ですか?
普通に球撞いてるだけなら別に悪い事してないでしょう。
同じ金払ってるんですから。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:06 ID:ECYbGGSV
真剣勝負したこともないヤツがのさばってるとロクなことがない
いつ行っても雰囲気の悪い店はお前らみたいなヤツラがウヨウヨいて騒いでる
馴れ合いがしたいだけならビリヤードじゃなくて他の趣味を探すべきだろうな
中途半端なヤツ同士で球撞いてるの見ると腹が立つ
お前らも一人で練習するときくらい本気になれよ

175 :169:04/09/04 19:24 ID:ySb+duEc
盛り上がってますな。

>>174
>真剣勝負したこともないヤツがのさばってるとロクなことがない
俺を嫌った奴はまさにこのタイプでした。w
ID:dY+MIIxH氏もそんな深く考えず相手が悪かった(馬鹿だった)程度に割り切ってはどうでしょう?

玉屋も一応は商売ですし、経営者や店員も人間ですからいつも来てくれる常連がかわいいんですよ。
俺は昔は2〜3件をホームにしてましたが、(人間的に)苦手な常連はそれぞれの店にいましたよ。
正論が常に通るわけではないです。 割り切りも必要です。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:25 ID:dY+MIIxH
>お前らみたいなヤツラがウヨウヨいて騒いでる

言われてみればそうですね。

嫌われるとか嫌われないとか、
そんなくらだらない人間関係に巻き込まれない玉屋へ行けば良いだけの事。
ですよね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:34 ID:UqA8jmVw
>>174
お店の営業はピラミッドの底辺から中盤にかけての人間が担ってるって言うのが分からないのかな?
真剣に撞くのが好きな人もいれば球談義が好きな人もいる。
もちろん相手によって球内容を変えて撞くのもありだろう。飲みながらとか、プロとは真剣に撞きたいとか。
確かに馴れ合いが目的な人も球屋には多いけどな。集まっても球撞かないで競馬中継観てるとか、メンツが揃ったら麻雀とか。
同じ目的の人しか相手したくないというならそういう人しか集まらない店を探すしかないな。
多分存在しないが。
でも比較的道場のような雰囲気のお店も稀にあるから頑張って探してくれ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:40 ID:UqA8jmVw
そういえば店長が、とある人が常連にアドバイスしてるのが嫌で出入り禁止にした店もあったな。
まだ営業してるんだろうか、あの店はw
神奈川で超有名な店の2号店だったがw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:31 ID:Wcm9Ugo9
>>169
内容がタカビーなんだよ。
>自分からは誘わないが、誘われてやってた奴がいたんだ。
なんて件で判断できる。お前は確実に嫌われている。
最後の一行に
>乱文スマソ
とか入れとけば2chの馬鹿相手ならなんとでもなると思ってるんだろ。
嫌われてる事を自覚して発言するようにな。


180 :169:04/09/04 21:08 ID:ySb+duEc
>>179
釣りかな?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:47 ID:YZeGqrPa
全くスレの流れに沿ってない話
俺さ、とある、20台ほどの規模の店に20回ほど足を運んだんだが、
未だにその店で使ったのは3っつの台だけ。
毎度同じ番号の台へ案内される。これって店員に嫌われてるかもしれない
あいつには、あのぼろ台で十分ww みたいな・・・

俺がその店でついてる台は明らかにラシャが他のより年季入ってる。
んで、女同士は95%店員のいるカウンター近くの台(綺麗目)
なんなんだよ、この差別!

つか、店員と離したこともないし、嫌われる筋合いも覚えもない。
長時間いるし、道具も丁寧に扱ってるし、むしろ優遇してほしいくらいだ。
腹たってしょうがない
くそ、名前さらしたろか!



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:09 ID:ecZgoz1M
そりゃそうだ
別にそんなんで嫌われてるとか思いこむ方が病んでるよ
台がぼろいならここで愚痴らず替えてもらえ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:21 ID:Zowa2pmq
>>181

> んで、女同士は95%店員のいるカウンター近くの台(綺麗目)
> なんなんだよ、この差別!

営業方針でしょ。入り口近くに女性がいると他の女性が入りやすいし、
男の目も引くしw


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:53 ID:GPEqEr7N
>>181
大抵の場合は台を指定してるよ、渋い花台とか。
台によってはクッション死んでる台とかよくあるし。

エントリー時に申告すればいいじゃん。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:10 ID:AkvdZpKg
おかしい店員多い
漏れもおかしいかもしれないけど客と店員じゃ立場が違う
そこをわかってない店員、経営者が多い
ここでの意見て全て間違ってない。
アドバイスを断れば村八分になるとかは実際ある。
でもそれもおかしい事。
なぜ客が気を使わなければいけないのか謎。
ビリヤードが流行らない原因がこれでハッキリしただろ。
常連で繋がっているから何とか生き残っている反面、
ビリヤードを止めていく奴も増える。
イタチごっこだよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:31 ID:AkvdZpKg
渋い台はいいけど花台はいらん

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:24 ID:MKF5nF5u
>185
ビリヤードに限らずマニアックな趣味の世界ではよくあるよ、諦めなさい
その空気に馴染めなければ他の趣味さがしなさい

どっぷりハマってる人の多くは
ポピュラーになって欲しくないっつーか
なんちゃってプレイヤーは増えて欲しくないのだろう

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:12 ID:CgbzxQUh
>>182
嫌われてるってのは言い過ぎた。
けど、舐められてる、ってのは十分あると思う。

玉屋の店員は態度がなってないのが多い。
ちんたらちんたら応対するし。
たいがいの客よりは玉うまい事が、不遜な態度の一因かと・・

バグスくらいの接客は最低欲しいもんだ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:41 ID:IrIqFMPO
>んで、女同士は95%店員のいるカウンター近くの台(綺麗目)

やらしいなー んなの営業方針でもなんでもないぞ。
目の保養だ。間違いない。俺なら視姦する

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:04 ID:AkvdZpKg
>>187
あんたの言ってる事も正しいよな。
何も変わらないけどな。
ナアナアになるのがいやなもんで、スマソ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:27 ID:g8aFO5AN
俺メンタルがすげー弱いから
いっぱい一人撞きして上手くなっても
対戦したら全然勝てないんだよな・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:36 ID:KXW/3arI
皆さん一人撞きの時必ずやる練習メニューとかありますか?


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 07:38 ID:iYEqiCrS
>>192さんへ 練習メニューは人それぞれ現在の課題を克服しよう・・・・
だと思いますが、一人練習に限って、決めていることがいくつかあります
●最初の1球は外さない
●ヒルヒルゲームボール前の7番、とか、ローテならハイボール取りきりで逆転する
  といった状況を想定してから練習
●相手もいないし試合でもないので、
  厚み撞点ショットの種類、全てに納得して時間をかけて1球1級撞きこむ
  その動作を五感に染み込ませる
●試合前や当日はその逆、細かいフォームやキューアクションは調整しない
  自分が一番気持ちいつき方とタイミングでさくさくと入れちぎる
●練習の最後の球は必ず入れる

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:10 ID:IKNVnbS9
適当に台の上に玉出して、@は土手撞き

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:33 ID:BL3u12EH
台につくなり“バラァ〜ッ”と球をぶちまけて撞き始める人いるけど、
あれはあんまり意味無いからやめた方がいいと思う。
目的を持って練習すべし。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:40 ID:+alRlbNP
>>195
苦手な配置探すために意味があるのでは?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:04 ID:WVZ5dvbz
>>195
ロサンゼルスに行ったときエフレンがやってた。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 12:46 ID:JhfSTi7T
>>195
ウォームアップにはいいと思うが。
短距離走者がいきなり全力で100m走るか?

最後まで“バラァ〜ッ”やってれば、
それはそれで問題ありだが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:21 ID:C4iakbap
ID:BL3u12EH の意見には反対。
もれもセンターショットと"バラァ〜ッ"をやってから撞きだす。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:03 ID:hj8wcXv5
バラァ〜ッの何がいけないんだ?
肩温めるのは駄目なん?
ボーラードは邪道なの?
何故バラァ〜ッには目的が無いと解るの?あなたエスパー?
>>195

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:16 ID:bD6FB9PF
おまえら何回バラァ〜ッ言うねん。俺もバラァ〜ッてやってるけど
バラァ〜ッてしてても色々考えながら撞いてるんだよ。バラァ〜ッを否定するな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:29 ID:YBs1stUx
俺最後までバラァ〜ッしからやらない。もう3年はバラァ〜ッしかやってない

203 :コテキン ◆zmheRRTHgo :04/09/06 14:54 ID:I1EcW/9a
  _, ,_
( ゚д゚)<おいらの一人ビリは
     ボーラードと10ボール

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:36 ID:kXOy+vPs
↑空気嫁

俺は最初のパラァ〜でどのくらいパラァ〜とするかで
その日の調子がわかるぞ
調子悪いときはいまいちパラァ〜具合も悪い
そういう時はまずパラァ〜だけを何回か練習してから
納得したパラァ〜でパラァ〜した玉を撞く

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:44 ID:GHAGEM8J
漏れはパラァ〜が一番だと思ってる

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:11 ID:+alRlbNP
パラァ〜する時、ボールケースをおもむろにひっく返して、
パラァ〜するやついるけど、あれうっさいからやめてくれ。
多分ラシャも痛むし

それとも、俺の考えすぎ?気にしなくておk?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:48 ID:GHAGEM8J
いや、あれはムカっとくるね
うるさいと思わないのだろうか。
一個一個出すのが面倒だからやるんだろうけど。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:40 ID:6kfl9PLK
>>206
わかる
そのバラ玉練習がいい悪いかは別にして、ガシャンガラガラガラ〜って
やる香具師いるよね
あれはうるさい
注目集めてからやりたいのはわかるが
大概は勘違いしてるグローブ+キウテック黒グラファイト使いだったりするw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:57 ID:KXW/3arI
>>193さんへ
>●最初の1球は外さない
>●練習の最後の球は必ず入れる
コレ凄く良いです。とても大事なことです
あと、ヒルヒルゲームボールって何すか?
>>195-205
俺もセンターショットとバラァ〜ッでその日の調子見てから色々やる!
バラ玉練習は弱点みっけるには最高!
自分で苦手な玉から落とすのもいいし番号順に落としても良い
>>206-208
俺も同感!パラァ〜も丁寧にやらねーと!疲れている時なんか配慮足りなくなって
雑になっちゃうんだよね!ふと気付いて反省した事あったもん!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:10 ID:1D2tbti5
弱点なんてイチイチ確認しないでも、把握してるもんだろ?普通。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:36 ID:jqinF/Ec
勿論、大よその弱点は把握してるのが当然だ
でもそれらを克服しても完璧にはならないでしょ!
バラ玉新たな弱点の発見もあるのよ
逆に、普通なら人が苦手な配置でも、自分には得意って発見もあるわけよ
バラァ〜ッもやり様ってことよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:14 ID:V3ODHD2z
>211
何言ってんだコイツ
ラリってるのか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:45 ID:oLFKxRH0
>>209さん
言葉遣いが間違っていたらスマソ
例えばUS7セット先取でスコア6−6
でもって自分が7番を撞いてるような状況を言いたかったんです

パラァ〜ですが、やはり球を台上にゴンゴン投げつける光景は不愉快です
自分のホームでは店員も注意しません
パラァ〜練習自体は否定しません
ショットバリエーションを増やすときはパラァ〜で探ってみますね
同じ配置で同じ所にネキスト出すにしても
ショットによって先球の安定感は変わりますし
試合会場など慣れない台で闘うときに
選択肢が広いと楽な局面もあると思います

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:14 ID:jqinF/Ec
>>213
ヒルヒルゲームって始めて聞く用語でした!
言葉遣いが適切なのか、どうか分かりませんが・・
わざわざご説明ありがとうございました

パラァ〜に対する認識や理解もほぼ同じです!


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:18 ID:jqinF/Ec
>>212
ラリってはいないけど、ちょっと飲んでイイ感じに酔ってる・・・ハハァ

216 :丁寧命:04/09/07 02:28 ID:Voc7xOUy
ぱらぁ〜練習は時間の無駄!って怒られたぜ!


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:40 ID:jqinF/Ec
>>216
俺はそう思わないけどなー
誰に怒られた?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:41 ID:oLFKxRH0
>>214氏 再度スマソ
「ヒルヒル状態でのゲームボール」と言いたかった
言葉がたらなくて申し訳ない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:56 ID:XhxaEzT2
>>206-209 やぱ、ボールは丁寧に扱うべし、なんすねー。

>>216 お、噂の丁寧命だ。

ぱらぁ〜否定派は、ぱらぁ〜した後漫然とイージーボール落とすだけと思ってるのかね。
自分は15個一度にぱらぁ〜すると9ボ、ボラに比べて障害が多すぎで、
ネキの練習にならんから、4,5個づつぱらぁ〜する。

んで、最初はイレ重視、次第にダシ重視にやってって、苦手な配置が3,4個見つかったら、
それをひたすら練習。
15個一気に出すのはめんどくさー、だしね。
それに、ボールケースに玉が残ってると、イレは成功したけど、ダシに納得できない時やり直しやすい。

ま、こんな練習がメインてことで俺の実力がばればれなわけだ。
間違ってたら教えてくださいな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:58 ID:XhxaEzT2
>>219
自己補足
おれ、206です。
○→>>207->209

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 08:43 ID:Fz8SwnZ6
>>219
タマを丁寧に扱うというよりは、台やラシャをいためないとか
騒々しくして周りに迷惑をかけないということだと・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:33 ID:sslmSuCn
俺はバラァ〜はセンターショットの次にやるYO
ネクストがボーラードよりシビアで面白いよね。
そういった意味で息抜きにもやる。
頭の中がリセットされる気分で良い。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:40 ID:szT43FBC
球皿の中に埃や灰が入って(^^)いることもあるんでバラァ〜する時は手で取り出す様にしましょう
皿をひっくり返しちゃダメよ!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:26 ID:rY+A9wgb
友達と二人で玉始めたんだけど、どーも俺だけはまってしまったみたいで・・・
孤独な一人ビリヤード。
なんとかそいつもタマキチにしたいんだけど、いい手がないすかね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:29 ID:jLj1YIRq
本人がやりたがらないのなら無理強いしない方がいいね
返って嫌いになってしまうから。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:52 ID:rY+A9wgb
>>225
そっかー(;つД`) 今日も一人だ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:28 ID:jLj1YIRq
B級レベルになれば向こうからでも相撞き誘ってくれるよ
撞きたくてうずうずしてるやつならゴロゴロいると思われ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:32 ID:EGju3PaX
>>226
だったら新たにビリで友達やライバルを作ったらどうか。
人間関係など遷ろうものだから
今の友達と、もしそれで離れていくならそういう関係ってこと。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:06 ID:AgHODcRL
ビリヤードはきちんと練習と勉強、経験さえさえ積めば、誰でもA級までは行ける。
じゃあ、なんでまたA級が少ないのかというと、
ビリヤードに最も求められる才能というのは、
放り出さずに継続できるという才能なんだよ。
>>224の友達は、その才能が無かったというだけのこと。
あきらめましょう。

ただし、A級より上に行くにはセンスなどの才能が必要になってくる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:18 ID:PyHS19T4
224
226>
たぶん君の友達がラックを組む回数が多いからだと思う。

ビリヤード場で新しく友達を作れ
そこから君の○○○○○○が始まる、後戻りはできン W








231 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/08 17:20 ID:9ICiL3h0
  _, ,_
(;゚д゚)<な・・何が始まるんじゃぃ・・?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:21 ID:jLj1YIRq
>ビリヤードに最も求められる才能というのは、
>放り出さずに継続できるという才能なんだよ。

一言で言えば努力だな。
好きでもないものに努力なんか出来る訳ない。
ところでA級ってそんなに少ないだろうか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:37 ID:qPz032rm
「僕は辞めない天才」ってのを読んで感動したんだが
タマズだったかビマガだったか

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:28 ID:F28pUQTw
>>232
B級を名乗ってる隠れA級は結構多いんじゃないかー!
ところでクラス分けってのは全世界共通なの?それとも日本だけ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:33 ID:FpB+NWUo

背伸びしてるなんちゃってA級ばかりが多いと思うが。
Aの実力があるのにBを名乗ってる奴なんて見たことない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:40 ID:FpB+NWUo
いつまでも上達しない人多いのは
いつまでも入れの練習ばかりしてネキの練習しないからだと思う

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:55 ID:F28pUQTw
>>235
HTなんかに出る時に、AがBを、BがCを、名乗る人が多いんじゃない?
まぁその逆のパターンもあるけど・・・こっちの方が少ないと思う!
まぁ所詮、自己申告制度だし、クラスの境界線って明瞭とは言えないからなー
俺は個人的にクラス分けどうでも言いと思ふ
ビリでおまんま食って行こうとか、頻繁にHT出る人ならまだしも・・・
その他の人にはいらないような気がする!

>>236
ネキ=NEXTってこと?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:01 ID:jLj1YIRq
ダシへの負担を減らすため、イレを強化するのは大事だと思うが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:36 ID:nDObQbGv
>>236
逆だと思う。
イレがしっかりしていなければダシは出ない。
イレが中途半端なのにダシに取り組んで全体がガタガタ。
万年Bによくあるパターン。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:48 ID:FpB+NWUo
君は君の道を逝け
達者でな

241 :224=226:04/09/09 00:22 ID:ptUQGBed
>>227
>>228
>>229
>>230
そうですねーつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
いまのとこ自分はどC級なんで、まずはB級にならないと
今日練習してたら、同じくらいのレベルのおっさんが一人でついてて、
なんか励まされますた。んで、練習メニューぱくりますた!

学者も求められる資質は頭の良さより、研究に対する興味といいますもんね。
自分はいっつもセンスないなーと思いながらくじけそうになるけど、
だれでもA級になれる説を信じていきます∩(゚∀゚∩)

242 : ◆WWkTvYxtEs :04/09/09 01:11 ID:fzgnwLS5
俺 関西なんだけど
関西人はダシにこだわる人多いね、
東京に出張などで出かけると実感する。

2年程前だけど
ふと入った駅前の店なんか 最悪だった、
安くて結構流行ってるみたいなんだけどね、
でも 誰も文句要ってなかったし、
一人だから言い出せなくて
折角お金払ったので 全部食べたけど
醤油の味しかしなかったよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:14 ID:IzZA6yAk
いつまでも上達しない人ってのはネクスト以前にどっかしら問題を抱えてる人だと思う。
フォーム、スタンスとか引き玉に対する苦手意識とか。

とりあえず、話の流れを変えるならもっと具体的に書いてください。
>FpB+NWUo
どのレベルの話をしてるのかわからんし、一人ビリヤードと関係あるのか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:25 ID:0EEisGdd
242>
確かに関西はダシにこだわりがあるな
こだわりがないとただの湯になってしまう。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:06 ID:P9PBiKQi
まーよくあるんだが
隣の台にいかにもダメそうな親父が来て、
あいつ変だなとかゴソゴソ言ってても無視して一人練習してましょう。
こんな事言ってるやつが大抵変なんです。
自分を棚に上げてるんですからw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:01 ID:suXSe7gG
そうだ!黙々と練習したほうがいい
刺されでもしたらたまったもんじゃないからな〜

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:12 ID:H9Ff08Le
クソガキの戯言ならまだ改善の余地もあるんだろうが、
親父が隣の台の奴に文句つけるのは痛いだろ。
これからのビリ業界の為にもこう言う人物は排除していくべきだ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:45:25 ID:4Cz9IfbM
上達の為には一人練習は当たり前だと思うんだが・・・
本当に陰口叩く奴なんかいるのか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:56:17 ID:H9Ff08Le
>>248
いるよ
陰口と言うより、邪魔だって感じで罵ってくる。
早く帰ってくれないかなぁとか、言ってる事はガキと一緒。
一人で撞いてて楽しいのかとかまで言ってる始末。
たいして上手いわけじゃないし、ただの調子に乗ったクソ親父なんだけどさ
お前が帰れと言いたくなる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:58:47 ID:sNBKXsUc
ふーん、そんな人いるんだ。
その人は店の経営者とかではなくて?
一人撞きしてるやつ全てに同じように毒づいてるわけ?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:07:03 ID:H9Ff08Le
>>250
店の経営者とか店員でもいるけどね。
一人撞きしてる奴のみならずって感じ。
例えば隣でやかましいガキがワイワイ騒ぎながら撞いていても
言うし、一人撞きしてる奴と対面状態で撞いた時にその親父が外すと
なんか人のせいにしてる。
漏れも初心者の頃はそう言うの気になったけど、
最近はゲームしてたら周りのプレーとか
動いてるものって気にならなくなったよ。
そんなんで人のせいにしてたらHTなんて惨敗だろうしね。

252 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/10 15:11:16 ID:eITlaSMy
  _, ,_
( ゚д゚)<おいらの働いていた店の経営者は
     ビリしなかったからそんな感じやったぞ>>250
     おいらら店員や専属プロなどは
     一人撞きがんがる客は大事にしてた

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:14:01 ID:sNBKXsUc
>>251
店関係の人なら分からなくもないんだ。とくに台数が少なく、満台のときは。
売上が単純に2,3倍変わるからね。
そのオヤジはただの基地外じゃないか?

254 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/10 15:14:10 ID:eITlaSMy
  _, ,_
( ゚д゚)<相撞したくてしょうがない寂しがりなおっさんで
     一人撞きしてる奴に声かけて断られたら
     ブチ切れて文句言ってるややこしいのもおった

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:19:09 ID:H9Ff08Le
>>253
ただの基地外だともわれw
でも結構いるんだよね、連れと来ると鬱憤晴らすかのごとく文句言うやつ。
自分も同じ経験あるから言っちゃうんだろうけど、
嫌悪感感じたならやらないようにすればいいのになぁって思ったの。
大人気ない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:38:59 ID:suXSe7gG
そうおもふ・・・いかれぽんちだ

257 :◆3o2MEZZCUA :04/09/10 15:42:15 ID:JhrQi/ut
そうかあ。俺の行ってる玉屋はそんな人いないなあ。
田舎だしビリヤード人口も少ないしね。
異様に教えたがるA級はいるけど
俺のようなヘタレB級にはアリガタイ話しっす。。。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:47:19 ID:H9Ff08Le
最近都会ではちょっとしたブームになってるみたいで、
知ったか君が増殖してる。上手くないのに口だけは動くって奴ね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:51:28 ID:suXSe7gG
ビリヤード博士くんか
ナンボしゃべっても玉は言うこと聞かないのになw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:53:52 ID:H9Ff08Le
むしろ黙って撞いた方が少しはマシなんだけどなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:55:36 ID:suXSe7gG
撞くより評論のほうがすきなのかもw

262 :◆3o2MEZZCUA :04/09/10 16:05:38 ID:JhrQi/ut
知ったかの内容が気になる・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:35:52 ID:fqx9u5AJ
俺の身の周りにはいないが・・・
主に、教えたがり屋の解説くんと
他人のプレーにケチをつける評論家くんの
どちらかと思われるw

アホハホットクニカギル

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:38:19 ID:sNBKXsUc
都会でブームってまじ?
5年くらい前はB級戦て10万でたり、えらくバブルだったけどな。
最近はちょっと下火なんじゃないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:43:43 ID:H9Ff08Le
緩やかなブームが再来してるらしいですよ
最近のHTは賞金より賞品出す所多いですが、
イメージチェンジを図るという意味なら良心的ですよね。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:33:51 ID:9eM7T5ua
おれは245の意味さっぱりわかんなかった

267 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/11 18:47:45 ID:kbiYf6HP
  _, ,_
( ゚д゚)<おい聞いてくれや
     今日一人撞きしに行ったら
     店員のババァに露骨にイヤミ言われたわ
     おいらも店員上がりやから言いたいことはわかる
     しかしその言い方に大激怒じゃ!!

268 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/11 18:49:50 ID:kbiYf6HP
  _, ,_
( ゚д゚)<まぁ内容は一人撞きやと儲からんとか
     そんな感じじゃ
     ふぅ、少しスッキリしたわい

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:29:14 ID:HIzaLIpF
一人撞きを拒否するような店はけしからん。
どうしても嫌なら一人撞きお断りって書いとけ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:36:34 ID:Z2oq28IW
同意

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:32:23 ID:xUN4Xr3P
そんなけしからん店には・・・・・・
皆で徒党を組んで一人撞きにし行ってやらなきゃな!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:36:04 ID:ydU5N3tz
全台一人撞きの客で埋め尽くしてやりたいぜ!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:19:37 ID:+gTJK1IY
>>272
そんなキモい店いやです

274 :コニシン:04/09/12 01:41:19 ID:RKW9TZWB
    _   _
  < ノ`くr兮 ,─、
    /‐/kニ`Eヲlソイ   さすがゴッグだ、イヤミ言われても
   lニ|ヽ_0_0_@)lニ|  何ともないぜ!!
   /ニ」 _ //__〈 lニ|    
  f、、、,!ノ ̄`〉二| ,,|  
  l_i_i_|  |__i_i_|

自分は集中力乱れて 萎えますが。。。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:46:00 ID:ku/OA8Zr
朝4時から10時まで6時間撞いてきました。
苦手な球克服出来たしよかったよかった♪

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:57:17 ID:OsPGQqL/
今日も1人で3時間練習してきた。
復習できてとてもよかったです

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:02:50 ID:TdaCfD8l
しばらく玉屋に足運んでないなー
>>276
ガンバレよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:49:51 ID:v/+m5/g/
今日6時間独り撞きしてきました。

ひたすら基礎練習して、途中仲良くなった常連さんと少し相撞きして、
最後にボーラードやったらはじめて70超えた!
今まで55止まりだったから感動したよ。

70超えたら買うと決めていたキューを買ったぜ。
1万円の安ものだけど、俺にとっては立派な武器さ。
目指せ100。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:00:52 ID:RUgByjUb
>>278
キューは値段よりも相性が大事だから
大事にしてやりはなれ!
ガンガレよー

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:19:40 ID:Z52NDj+Z
なんか技術スレみたいな質問になるのですが
クッション際の(またはクッションにくっ付いている)的球って、
みなさんイレの練習しましたか?
私はとても苦手なのですが、何か良い練習方法ありますか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:04:53 ID:RUgByjUb
>>280
引き気味の手球で、厚みを正確当てれば大概入るよ
あと、くっ付いてる球には引っ掛けが有効だね!
手球を的に直で当てずに、手前でワンクッションさせること
それからイングリッシュ使うやつもあるよ!

言葉で伝えるのは大変なので・・・俺が言えるのココまで!
教えてくれる上級者はいないの?
まぁ一人で出来ないこともないから・・・色々試してみなはれ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:07:33 ID:JRUfF8m6
>278
ガンガレ。
そうやって少しずつウマくなっていくもんさ。
急には巧くなんないけどあせんなよ。

>280
そりゃみんな練習した球だろうさ。
クッションタッチの球は狙い方と別に入れ方があるんだぜ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:13:29 ID:ALNz/f9i
>>280
がんがって
いろんな角度から
いろんな撞点で
いろんな力加減で
いっぱい練習してみてね
>>282の言うとおり入れ方ってありますな
台にも拠ったりもするし

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:54:09 ID:yW4uqzuv
>>280
俺が初心者の頃、こう教えられた。
撞点上で力加減は弱め、クッションとの接点を狙えと。
イレイチならこれで十分入るぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:56:35 ID:9WDDcTkE
>>280
技術スレ行ったほうが早いと思うが・・・
ま、とりあえずちょこっとだけね。
振りがある場合、手玉が先玉にあたった瞬間にほんのちょっとだけど手玉の進行方向に
先玉を押しちゃうのはわかるよね
んなもんで、先玉がクッションタッチやクッションに近い時は、
ヒットしたときに先玉がクッションに入っちゃって結果厚くはずすというのがありがちなわけ

結論としては、振りのあるクッションタッチ系の玉の狙い方は気持ち(ほんとにちょっと)
うすく狙うのだよ(中芯撞きのばあい)
この手の玉はしっかり撞くのがお勧めなんで、あまりトローとは撞かないようにね。

振りがあまり無い場合は普通に狙えると思う

280さんがB以下なら、どうしても厚めに狙いがちだと思う。
クッションから玉一個くらい離した振りのある玉を入れて
前クッションしなくても入るように練習してからやると楽だと思う。

結構長くなっったね、失礼しました。




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:00:05 ID:9WDDcTkE
>>280
技術スレ行ったほうが早いと思うが・・・
ま、とりあえずちょこっとだけね。
振りがある場合、手玉が先玉にあたった瞬間にほんのちょっとだけど手玉の進行方向に
先玉を押しちゃうのはわかるよね
んなもんで、先玉がクッションタッチやクッションに近い時は、
ヒットしたときに先玉がクッションに入っちゃって結果厚くはずすというのがありがちなわけ

結論としては、振りのあるクッションタッチ系の玉の狙い方は気持ち(ほんとにちょっと)
うすく狙うのだよ(中芯撞きのばあい)
この手の玉はしっかり撞くのがお勧めなんで、あまりトローとは撞かないようにね。

振りがあまり無い場合は普通に狙えると思う

280さんがB以下なら、どうしても厚めに狙いがちだと思う。
クッションから玉一個くらい離した振りのある玉を入れて
前クッションしなくても入るように練習してからやると楽だと思う。

結構長くなっったね、失礼しました。




287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:01:34 ID:9WDDcTkE
ああぁ、だぶった・・・すまそ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:59:56 ID:DZ1OaqkQ
クッションタッチの先球は
『的球とクッションに同時に手玉が当たる点を狙う』
わかるかな?
俺は自分で書いてていまいちわかんねぇ。
球屋で聞け。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:02:21 ID:45YM8dpG
入りそうなところに向かってついて
はいらなかれば練習練習!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:02:42 ID:Z52NDj+Z
>>288
わかるがダシ無視しなきゃいけんわな
その辺どうしたらええ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:17:44 ID:/FlQUq+U
>>288
そう思いやすいのだが
実は
ほんのすこーしだけ
クッションに先に当てるようにする。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:40:35 ID:4sybWQjO
先球からポケットまでの距離にもよるけど
漏れの場合、先球-ポケット間が3ポイント以上なら
(たとえば左フリの場合)撞点右下で、先球を走らせる
ように撞いてますが、ダメ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:48:26 ID:JErHEcMn
>>288
>>291に同意
俺は
1.順にひねるなら手玉・的玉同時か、ほんんんの少し先にクッションに当たるようにしてる。
2.逆にひねるならほんの少し先にクッションに当てるようにしてる。
例えば手玉センター、先玉は右の長クッションにタッチしてる場合
右にひねるなら1、左にひねるなら2。伝わるかな?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 08:45:07 ID:bmoArgSq
長クションからタマ1個か2個離して的球を置いて、
長クションに平行に的球が走るように撞く練習を汁!

と教わってやってたらすんなりフロズンのタマも撞ける
ようになたよ
クションとの関係ではなく、入る厚みで撞ければ無問題
ということ棚

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:03:59 ID:reOqHwzL
>長クションからタマ1個か2個離して

この程度はなれてる玉なら厚みもそんなに薄くならないから
安易に入れられます。
問題はクッションに殆どくっ付いてしまってるようなたま。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:04:23 ID:1xBz5vPE
ん?294が言いたいのは的球を《長クッションと平行に走らせる》ことで
《ポケットさせる》ことでは無い希ガス。 

294の言うとおりに撞いたら的玉は短クッションに入るイメージ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:17:45 ID:YiH75Lrp
オレは295と逆のほうが苦手
クッションについてる的玉は狙えるが
微妙にクッションから離れてる球を外しやすい
たぶんクッションと平行に走らせる厚みを基準に
考えてしまうからだと思う

298 :ふぃ〜:04/09/16 02:02:32 ID:ilYVQdzR
クッションについてる玉だったら逆でひかっけての方がやりやすいのは当たり前。順だったら玉に厚み1
で当てる感じで撞いた時にキューを気持ち右に逃がしてあげれば普通に入ります。それで、クッションタッチってのはとにかく薄く入ったら間違いなく無理なんですよ。でも、ほんの微妙に厚く玉に当たってもクッションタッチてのは入る場合があるんです。
最初は短にタッチさせて感覚をならしたり長につけて最初はゆっくり芯撞きで入れる練習すれば入る!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:33:19 ID:vDQR2HZW
慣れだ慣れ!上下左右どこ撞いても
引っ掛けても 直でも入るまで撞け
慣れちまえば浮いてる球と変わらない感覚で撞ける様になる
そうなるまでひたすら撞け

   以上


300 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/16 09:53:50 ID:9Dk9rUuy
  _, ,_
( ゚д゚)<おいらは常々ビリは自分との戦いと考えてきた
     いつどんなシチュでどんな相手でも
     いかに自分らしく納得の行く球を撞けるかと
     勝敗や結果は後から付随するものやと
     しかし今は自分とババァとの戦いよ
     とグチこぼしながら300げっとじゃコノヤロー

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:02:19 ID:HKQ1KKHR
300ゲットおめでとう♪
俺もコテキンさんと同意見だ
『負けるなよ!コテキン
ババァ諸とも撞き倒して穴にぶち込んでやれぃ!』

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:55:09 ID:CRHH3aZA
>コテキンさん
嫌味を言うババァの前で撞くことで、メンタル面の強化になりそうだね。
と良い方に考えて撞いてみては?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:42:41 ID:RfiA+ZMp
>>300
仕事してんの?

304 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/16 16:31:31 ID:9Dk9rUuy
  _, ,_
( ゚д゚)<毎日働いておりますが・・?今も

305 :コニシン:04/09/16 21:38:39 ID:w8hL2xxC

       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     ババァとの戦いだというのなら
        i  _...||.-.._         .r-'"/      自分が出て行ってババァをやっつける
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ      
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i


306 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/16 21:59:24 ID:rlkK1Fg6
  _, ,_
( ゚д゚)<おぉ・・コニシンやんけ・・
     おいら雑談スレにようおるから覗けやコラ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:20:28 ID:HKQ1KKHR
最近さっぱり撞いてねぇなー
最後に撞いてからどれ位だろ?
玉撞きてぇ〜

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:23:32 ID:RfiA+ZMp
いっそのこと皆で玉撞くのやめちまえば
玉屋も経営困難になって一人撞きの客にも優しくするんじゃない?
また客戻ってきたら同じ事の繰り返しなんだろうケドネー


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:39:39 ID:HKQ1KKHR
結局イタチごっこだよね!
玉屋の都合もあるけど・・・・
世間の「ビリは人とやるモノ」という認識がある以上
どうしようもない様な気がしる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:47:53 ID:YUlTnnq5
俺の知ってる店はたとえば

「込んでいる時の一人撞きは一時間まででお願いすることがありますので
 ご了承ください」
って明記してある。
こういうふうにあらかじめ明記すればいいんだよな。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 09:27:48 ID:Ktn/P0Lk
相撞きをお願いする場合もあると明記してある店もあるね
ちなみに混んでても頼まれた事ないけど。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:51:15 ID:dgFIjNGX
結局、店員さんの態度やなんかも加味されてくろよね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:06:25 ID:Ktn/P0Lk
漏れは玉屋行っても気を使わないから、
店員からは冷たい態度とられてるけどね。
金払ってんだから黙ってろやって言いたくなるので
酷すぎる所には二度と逝かない
客より上の立場に立とうとしてる所がキモイヨネ

314 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/17 11:16:21 ID:zXyX+Uzp
  _, ,_
( ゚д゚)<ホンマ客が店員に気を使わなアカンなんて
     おかしい話やでしかし

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:35:57 ID:Ktn/P0Lk
またそう言う店員にナアナアになってる客もいるから困ったもんだよな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:19:42 ID:slo0zZHx
店員って一所懸命ビリやってる奴多いから・・・
変にプライド高いアホもいるよね!
あと大きな声で客のプレーにケチつけるアホもいる
通りすがりの一見さんがそんな光景見たらどう思うか・・・
アホ共は考えないのであろうか?


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:29:47 ID:Ktn/P0Lk
考えてないから言えるんじゃない?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:51:58 ID:dgFIjNGX
店員よりも教育できていない責任者があふぉ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:07:11 ID:Ktn/P0Lk
責任者なんてその場にいないんだし、
教育してても言う事聞かない店員の質が問題じゃないの?
玉突きしない店員の方が客としても楽なんじゃないかな。
決して下手だなんて言わないだろうし。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:59:47 ID:slo0zZHx
玉屋の規模にもよるが・・・・
店員が常連さん達と仲良かったりすると、
世間話の延長で公私の区別なく好きな事言ってる所もあるな

タカビーな店員は、自分が選ばれた者とでも思っているだろうか?
まったく商売の『し』の字も知らないアホな話である!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:24:05 ID:Ktn/P0Lk
>タカビーな店員は、自分が選ばれた者とでも思っているだろうか?

多分思ってるんだろうね



322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:31:55 ID:dgFIjNGX
球撞き屋の店員の仕事で「常連さんの球相手」と「一見さんの接客」
どちらが重いのか…。
先日いった店では、台が6台店員が二人、二人とも常連さんらしき人と合い突き。(1台で)
お客さんが入ってきたらテキトーに場所案内して、そそくさと合い突きへ。
オレ的には、ひとりが撞けばもうひとりは店のコトすべきだと思った。
これについてどうお考えになる?皆さん。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:39:56 ID:Ktn/P0Lk
客の悪口言ったり、一人撞き迷惑とか言ってみたり、
そう言う事がなければ後はどうでも良かったりする。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:17:52 ID:u4Vsb92o
>>322
漏れのホームだと店員は勤務中突けない、そのかわり勤務時間外なら
ただで突ける、あくまで仕事にはいってる日だけだけど。
つまり早番だったら勤務終了から閉店まで、遅番だったら開店から
勤務開始までなら突ける、基本はお客さんとの相突き、台があいてれば
一人練習も可、ただし一台はあけておくこと、外から満台なのを確認して
帰ってしまうお客さんがでないように。

その店員と撞きたいがために通ってるお客さんが何人もいるなら、
勤務中撞くのもいいとは思うが、ほとんどのバイト君は自分が球
撞きたいだけ、上記のような店が増えるほうがいいと思う。

ここまで書いて気が付いたが微妙にスレちがいかしら。orz

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:24:59 ID:K1kgd4vP
一人で球撞き行って何やりますか?
参考までに教えてください



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:26:18 ID:zwJ0v4cp
>>322
昼間と夜帯ならば一人は店番をするべきだが、深夜帯なら別にどうでも良いと思う
比較的小さめの玉屋は、常連とのつき合いが重要だから・・・・
ただ、一見客から見ても誰が店員かすぐ分かるように、エプロンするなど識別はしてほしい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:28:36 ID:zwJ0v4cp
>>326
「訂正」識別はしてほしい→識別し易くしてほしい

328 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/18 10:36:57 ID:ekCThI8n
  _, ,_
( ゚д゚)<センターショット、ボーラード
     10ボール、苦手な振りの練習>>325

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:46:06 ID:zwJ0v4cp
>>325
センターショット、センターカット、バラァ〜練習
14-1もどき、苦手玉攻略

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:00:36 ID:JdpzufzV
L字配列をメインに配球課題。
これでものすごく技術が向上する。
強くなる前に上手くなるべき。
苦行修行で入れの練習をやり続けそれが完璧にならないうちは
出しの練習しないと思い込みいつまでも永遠に入れの練習ばっかり
やってる香具師が多すぎ。
完璧なシュート力が完璧ではなくても出しの練習を始めるべき。
っていうか自動的に入れの練習にもなってるんだから・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:05:23 ID:JdpzufzV
出しの練習(自動的に入れの練習にもなっている)をしていると
およそだいたいの実力がついてくる。
精神力や根性で入れ繋いでいたときよりも遥かに安定感が出てくる。
そこそこの上位者になったらまた壁にぶつかる。
めちゃくちゃ上手い香具師にこてんぱんにやられ、
もっともっと上のレベルを目指したくなる。
そうなった時に苦行修行の始まりであろう。
(例:センターショット○○○本連続!! とかな。)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:33:36 ID:IEzbvDoV
一人突きは練習でしょう。苦手な配置とか角度はどうしてもあるので、
集中して練習できる。効果ありますよ。


333 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/18 14:39:32 ID:ekCThI8n
  _, ,_
( ゚д゚)<1年で333日一人撞き

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:43:25 ID:DQIXrG4A
ミスキューを恐れてこじってしまいます
なんか良いアドバイス クレクレ坊

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:43:43 ID:zwJ0v4cp
フルタイム一人撞き

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:49:10 ID:zwJ0v4cp
>>334
それは引き玉?押し玉?
どっちかは知らんが、恐れず撞き出しを良くしなはれ
回転のせたいなら撞き出しが命!多くの場合は・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:51:30 ID:DQIXrG4A
突き出しを長く取る以上、テイクバックもそのぶん長く取らないと
やはりこじってしまいますが、テイクバック長いとミスキューしそうで
どうしてもこじってしまいます>引き球。
これも練習しかないんでしょうか?
それともテイクバック長く取る必要なし?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:03:12 ID:zwJ0v4cp
俺はテイクバック短めでも可能!
キューを緩めに持って投げるイメージで撞くよ
ちなみに握りは基本3本指で、時には2本指

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:07:46 ID:DQIXrG4A
>>338
押し玉も引き球もグリップを緩く握る事でキレもコントロールも上がるのは
わかってます。
私はただミスキューを恐れてこじってしまうのです。
そう言う事ありませんか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:09:51 ID:zwJ0v4cp
>>337
ビリ歴はどの位?
俺の経験上、上手く引けない人の多くは撞き出し悪いか、
実際の撞点が想定よりも上になっているかのどちらか
引き玉は撞き出しを良くしてラシャにキュー先を置く位のイメージでやろう!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:14:15 ID:zwJ0v4cp
>>338
ビギナーの頃は、ラシャを擦って破るのでは?とビビッたよ
339さんも似たような心理状態から、こじってるじゃない?
大丈夫!ラシャなんてそう簡単に破れないよー

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:33:57 ID:DQIXrG4A
>>340-341
どうもわかってくれませんね
突き出し悪い原因がこじってるからだと言うのはわかってるんです。
ラシャ擦るくらい下撞いてますよw
んで、こじっていてもセンターショットから
手前のコーナーポケットに手玉落とせるくらいは簡単に引けます。
ですが撞点はちゃんと撞けているけどキレがわるい。
もっと凄い引きをしたいんです。
その為には今以上に突き出しを長くとるしかないと思ってるのですが
そうするとそのぶんテイクバックも長くとらなければ意味がない。
でもキューがぶれそうでそれを無意識に修正しようとして
こじってしまうんです。
こじるとコントロールもキレも返って悪くなってしまいますよね?
そこであなた方はどのような練習やブリッジとかしてるのかなと
思って聞いたのです。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:48:02 ID:zwJ0v4cp
>>342
あ〜、鬼っ引きをやりたいのね!
334の文章からじゃ分からなかったからさー
どうも少ない文章だけだとお互い誤解が生まれるね
俺は、その質問には文章だけで簡単に答えられないよ
ただ、言えるのは引き玉の基本はみな同じであるという事と、
どれ位離れた的に当ててどれ位引きたいのかは分からんが限界もある事、
そしてタップやシャフトの性能でも違ってくるという事


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:53:25 ID:zwJ0v4cp
>>342
343の補足
あなたの場合、メンタルな問題が原因のコジリであると思うので、
そこを反復練習で解決するしかないのでは?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:55:57 ID:DQIXrG4A
>どれ位離れた的に当ててどれ位引きたいのかは分からんが限界もある事、
>そしてタップやシャフトの性能でも違ってくるという事

やっとご理解頂けました。
どうしてもその二つは気になりますね。
あなたの知りうる限界を教えていただけませんか?
凄い人は手玉〜的球間8ポイント空いてても引けると聞いたのですが、
本当なのでしょうか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:14:39 ID:K1kgd4vP
>>345
ジャンプさせてると思うけどね
鬼引きさせる場合

あと撞点真ん中で鬼引きさせる人もいる
オレできんから知らないけど
なにやら思いっきり撞くらしい

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:20:05 ID:DQIXrG4A
>>346
マッセで引くんですか。
いずれにしてもそれらは上から下に突き刺すって感じでしょうねきっと。
素直に下を水平に撞いた時の引きの限界ってどのくらいなんでしょうかね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:37:12 ID:lxH7Zp1P
334はすさまじく感じ悪い
相手に意図を伝えようとする文章力の欠如を棚に上げての
教えて君

スルーします
頭の中身こじってから出直してこいよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:40:44 ID:zwJ0v4cp
テーブルの状態や玉の配置によっても変わるし、それと実行確率の問題はあるけど・・・
凄い人なら8P位は引けるのでは・・・!
ちなみに俺は、鬼っ引き練習はしなからアベレージはないけど・・・
最高は、ほぼ対角線上の7P程度離れているのを手前の短までかな〜
引き玉は引き始めたらあとは惰性で走るから、乗ればある程度走るよ
手と的の距離で精度や実行力が変わるから・・・
練習するならこの距離を少しずつ変えてやってみれば!
あと343では書かなかったが、テーブルの状態も関係あるからね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:56:53 ID:K1kgd4vP
ロングドロー
ttp://www.beparadise.com/12_Video/03_Perez_in_WL/figure/Long_Draw.gif
ttp://www.beparadise.com/12_Video/03_Perez_in_WL/figure/Long_Draw_02.gif

ジャンプしてます

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:58:59 ID:DQIXrG4A
>>348
どうして荒らすようなことわざわざ言うんですか?
私があなたをスルーしますね

>>349
なるほど。
一往復くらいは可能なんですね。
がんばってこじらぬよう練習します。
ありがとう。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:02:09 ID:DQIXrG4A
>>350
これは確かに凄いww
こんな方法もあるんですね〜〜

353 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/18 17:06:39 ID:HWPIE+Eq
  _, ,_
( ゚д゚)<うひょー!イカス!!>>350

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:07:10 ID:yycKw4hC
>>349
初レスですが・・
俺も引きはうまくいってそのぐらいですね。
凄い人は手前の短に入れてから
センター当たりまで持っていきますね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:25:11 ID:7TaSsS3n
引きでミスキューするとラシャ破れるまではいかないが繊維が数本切れるよ。
2回ほど経験有り。
そんな練習するより
>>330の書いてるとおりL字配列練習するほうがよっぽど良いよ。
ボラアベ絶対上がる。保証する!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:29:44 ID:8T9ACnvl
>>350
特に一発目が凄いなー!
俺もやってみようっと!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:45:16 ID:iHIFbYpZ
>>350
今日、明日あたりコレの練習やってる人見かけたらこのスレの住人確率99%

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:24:46 ID:8T9ACnvl
その練習光景見ながら・・・ほくそ笑む人も住人確率99%

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:47:53 ID:mP07sT4+
>>350の一個目は
コジってひねってるよね?


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:23:45 ID:UmOujJd8
どっちも力はいってるんじゃない?
これはマッセの類だと思われ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:12:05 ID:8gbQWNYj
>>360
どう見てもマッセではないのだが

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:27:11 ID:UmOujJd8
2個目はマッセじゃないね
下撞いてるし。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 05:54:46 ID:94aXpCj3
マッセではないでしょ!
1つ目も映像から推測すると的との距離は7.5P位だろうから、
水平撞きで下を撞くだけのスペースはありそうだし・・・
あと捻ってるかどうかは別として引っ掛け気味にはなってるね
どの道コレは実際試してみたいなー!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:04:11 ID:UmOujJd8
>>350の方法でしかロング引きは出来ないんだろうか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:41:00 ID:v69PR4Ud
マイク・マッセイは
1ポイント1ポイントの配置で1往復ちょい引くよ。
(手前の短→向こうの短→向こうの2ポイントあたり)
腰抜けた。

366 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/19 18:45:28 ID:Fp0L9fnD
  _, ,_
( ゚д゚)<マイク・マッセと握手したことあるぞ
     カンケーないけど

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:06:27 ID:UmOujJd8
>>365
なるほどその人の名前からマッセと名付けられたと言う事ですね
勉強になります。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:59:40 ID:8gbQWNYj
>>367
ちがいますよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:59:35 ID:o3afp7Ud
アチャーと近い身長は
李昆布、ダブルジェイ、ァレックスレリーなど数人しいるのになぜアチャーばかりが
長身長身といわれるのだ?
まるで180台後半〜190台のように言われてるが。
まじででかいのは
拡声器末世居くらいだね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:57:21 ID:e1NDBIw7
アーチャーは190あったと思うが

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:21:41 ID:2PmU/0uq
>>368
ネタです

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 03:37:19 ID:spjyJv8j
つーか、サラだったら(76ね)>>350位は
誰でも引けるだろ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 04:16:54 ID:Ql0og5R0
>>370
369がそんなにないのにと言ってるのだから
あると反論するからには
もっと詳細に

ちなみにアーチャー183

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:41:46 ID:R0gODPk2
>>371
ネタです

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 10:47:08 ID:2PmU/0uq
>>374
オラ、あの娘と・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:35:05 ID:4zH05GUs
>>369
アーチャー、本人に会って握手やサインしてもらったけど、
想像よりも背は高くなかった。180もないのではと思うくらい。
でも鼻は想像以上に高かった。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:01:23 ID:25/H7W1W
>>376
だろ?
むしろあんたの意見>>370に言ってやってちょうだいな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:20:11 ID:p5calkGg
マイクマッセイから始まってアーチャーの話になったか!
この先は何処へ向うのだろうか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:07:51 ID:hDszPTea
ドラゴは何`あるんだ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:44:41 ID:wSPq3gjx
確か70Kぐらいだよ。
着太りするんだよね〜

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:57:01 ID:D3rlIUHH
0.1トン

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:37:12 ID:m5rGi4kT
で、あーちゃーは、一人ビリヤードしてるのかなぁ?

オレは、B級になるかならないかくらいの頃。マスワリに憧れて
あーちゃーのブレイクを真似して練習しまくったよ。もちろん一人で。
んで、10回もマスワリしたこと無いのに、2連マスしたときは嬉しかった。
あれから3年経ったが、今は、一切ブレイクであーちゃーを意識してないんですけど。

最近、小一時間も練習すると集中が切れてイライラしちゃうんですけど?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:46:14 ID:IiecwzeV
>>380
それはないだろw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:47:59 ID:q0sKYLg9
380の言ってるドラゴは身長150センチのミニドラゴでつ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:55:06 ID:4asys1eg

ミニドラゴ メカドラゴ 帰ってきたドラゴ 

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:14:26 ID:ROIO6oeV
友人や知り合いにビリヤードをやっている人は全くいません。
1度『ビリヤード教えます』と掲げている所に足を運び
「初心者で(事実この日初めてやった)教えていただきたいのですが」と
お願いした所、多分経営者の方(?)に30分程度
構え方、ブリッジの作り方、押し球・引き球の撞き方を教えていただいた後は
ほっておかれました。
私自身は真面目にビリヤードを始めたいと思っているし上手くなりたいとも思って
いるのですが、これが普通でしょうか?
いきなり一人で行くのが間違ってたのでしょうか(それも本当に初めてで)?
練習の方法さえ教えていただけたら一人でモクモクとやるつもりなのですが
それもだめなんでしょうか?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:18:44 ID:2WWFtF7H
>>386
まずは玉撞く事になれろってことだよ。
フォームとかはある程度入れられるようになってから
最初から難しいこと言われて辞めていくやつもいるだろうし。
がんがれ


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:21:24 ID:ROIO6oeV
386です。
書く所を間違えて謝ろうと思ったら・・・
387さん、ありがとうございます。
がんばります。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:23:20 ID:DfGC/uh7
>>386
> 構え方、ブリッジの作り方、押し球・引き球の撞き方を教えていただいた後は
> ほっておかれました。

初日ならこの程度じゃネーノ? 教わった事を守りながら転がしてるうちに
疑問とか出てくるからその都度聞けばいいと思う。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:35:45 ID:n0G3kQc2
>>386
玉屋さんも商売ですから・・・初対面からタダで手取り足取りってのはないと思いますよ
近所の玉屋さんで上手になりたいと思ったら、
何度か通って顔見知りになって常連さんにならないと厳しいかもしれませんね!
まぁ常連さんの輪に入ると、教えるの好きな人もいますからメリットもありますよ
煩わしい付き合いが嫌で一人でコツコツやりたいなら、
有料レッスンやっている所へ行って練習法などを聞くのが良いです。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:47:40 ID:jOWotA4O
>>386
なんで、「一人でできる練習方法を教えてください」と
聞かなかったんでしょう?
そもそも、30分もかけて構え方、ブリッジの作り方、押し球・引き球の撞き方を教えて
もらったんだったら、自分で考えていろいろと試して見れると思うけど。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:09:23 ID:ZfFU0V1s
>>386
それだけ教えてもらってそれ以上何を望んでるの?
まさかつきっきりで教えてくれるなんて思ってないだろうね?

まず教えてもらった事ができるように練習してみろよ。
本当にやる気があったら既に行動してると思うが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:12:04 ID:2WWFtF7H
わざわざ店で聞かなくたって本やらネットやらで調べたら
何を練習したら良いのかくらいの情報、いくらでも知ることが出来るよ。
なんならここで聞いたって良いんだし。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:07:49 ID:TDQ2raws
>>386
30分も?!十分ですよ。
くどくど訳のわからんこと言う教えたがりより100倍ましです。
良心的と言えますよ。
「どんな練習したらいい?」って聞かれない限り言いにくいです。
何を欲してるのかわからないから。
とにかく最初は入れる事に慣れる事が先決です。
始めたばかりと言う事なので黙々入れてがんばって。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:25:02 ID:IkGLrYaJ
>>386

  914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/23 21:25:38 ID:ROIO6oeV
      ビリヤードって、いくつから始めても上手くなれるかなぁ・・・
      私は38歳女なんですが・・・
      今から始めても大丈夫かなぁ・・

らしいから、みっちり手取り足取り教えて欲しかったんだろうよ。
ま、みんな書いてるように、どんどん撞いてみるべし。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:25:26 ID:Wsj/SB1Q
>>386
俺が初めて教えてもらったときは15分以下だったよ。
で、ひたすら練習しているうちに自分なりに「こうした方が良いかな?」
とか「これがどうしても出来ない」っていうのが出てくるから、また
うまい人に聞くなり、見て盗むなりすれば良いと思うよ。

はじめの頃って「自分が何をすべきか」なんてすぐに分かるでしょ。
それをやれば良いよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:37:30 ID:/weuTFNn
>>386
とりあえずセンターショットとボーラードを覚えれば一人でも練習できますよ。
センターショットはまっすぐの球を撞く練習(主にフォーム固めとまっすぐつける練習)、ボーラードは一人で遊べるゲーム。
どちらもネットで検索すればやり方は大体分かると思います。
ボラ(ボーラード)はゲームだけにスクラッチの時のルールなど分からない局面もあると思いますが、
店員さんに聞けば大抵のところでは教えてもらえると思います。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:39:16 ID:ZL4NwIkX
上級者に5分か10分教えてもらったら、
それを習得するための反復練習に小一時間は要する、
ってくらいで普通じゃない?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:56:18 ID:1iJOnphj
小一時間で習得? すごいな 君は

400 :ビル・ジョブス:04/09/24 01:12:23 ID:g0LlOrjQ
確かに内容にもよるけど小一時間で習得は凄いな。
ボーラードで250点以上取れるようになったけどそれまで5年かかったよ。
細かなフリの練習やトラブル解消の練習だけで1年間はハマったな。
特に5個のボールをサイドポケット前50CMに10CM間隔で並べて初球は
手玉フリーでちょっとフリ付けてドローで全部をきっちりとってく練習は
左からと右からで半年以上かかった。でも9ボールだと長いフリが
多くてあまり役にたたなかったりもする。それもビリヤードだな。
長いフリはテーブルコンディションを読めるようにならなきゃ台馴れ
だから試合や賭け玉で遠征した時に大失敗するよ。
まぁ安全圏にフルのが上級者の鉄則だが。見せる玉を撞くのは初心者か
ハスラーのどちらかで、プロや上級者は淡々ととり切るもんだよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:24:03 ID:caHc8Hnu
つうか多分>>398が言うのは、
とりあえず教えてもらったら
習得しようと練習をすれば1時間くらいは
簡単に時間つぶせるだろ?って事じゃない?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:31:25 ID:WRpA60F1
俺も出しの練習重視
入れ練習派は精神ろん多い

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:34:36 ID:gg7cIiq+
>>400
もはや修行僧だな。いや非難してるわけじゃないよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:41:12 ID:1iJOnphj
>>401
そうなんかな? 

。。。

センターショットとボーラードしてれば
あるレベルまではスムーズに上がれると思います。
私はかつて ボーラードが一番良い練習だと思っていました。
そんな私もA級になり ボーラードでパーフェクトをだし
果たしてこの練習に意味はあるのかと疑問に思い
今ではまったくしないようになりました。
ボーラードの要領で 同じ配置の10の球を
同じようにとる練習をするようになりました。


ボーラードは実力を知るテストのような感覚でいいと思います。
同じ配置を 同じように取る
(できれば いろいろなドウテンをつかう)
の練習が一番いいと思います。
初級者であれば センターショットの配置で
何ポイント 押すか引くか。
位から始めてはどうでしょう?

私は魅せる球は撞けません。堅いタマツキです。
すごいキュー切れもありませんし スキルの面では
たいしたことはないと思います。
そんな人のアドバイスでいいのなら
参考にしてもらうとうれしいです。

工房なため駄文申し訳ない。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:43:50 ID:1iJOnphj
404はIDで分かると思うけど399ね。

思ったより全然長かった ごめん
400さんのように 巧い方は見る価値ないよ^^;

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:43:55 ID:caHc8Hnu
C→Bくらいの時は入れ(というよりフォーム&ストローク)重視だったよ。
Bになったら出し重視だけどさ、下手な時は出しの練習よりも
ストロークを安定させる事が大事だと思ってた。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:49:13 ID:caHc8Hnu
>>404
まあ真偽は本人に聞いてみないとわからんけどね。

工房でそのレベルは尊敬するな〜。
考え方も工房とは思えない。

408 :ビル・ジョブス:04/09/24 01:52:09 ID:g0LlOrjQ
ちなみに、フィリピンで本物のハスラーにカモられたが、
そいつハードショット派でメチャメチャ入れが強い。
理由はテーブルコンディション、これまたメチャメチャ悪いから、
スローでフォローなんかで撞くと的球ズレまくりで。
ひねりも順はまぁまぁだが裏回しなんかは見事に走ってくれない。
(ラシャの張りが悪い)
やつの入れはスヌーカーなみだった。噂に聞いたが、そいつ軍人を
高レートでカモって殺されてしまったらしい。あー勿体ねー。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 03:59:26 ID:R//yCKyt
昨日一人で撞いてたら隣の台の工房連中にジロジロ見られてうざかった。
ギャアギャア五月蝿いし、死ねばいいのに・・・。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 04:03:20 ID:2lttuYvf
ビリヤード始めて一週間くらいなんですが、暇そうな店員さんに
「上手くなりたいんですけど、どんな練習をすればいいんですか?」
って聞いたら嫌がらずに教えてくれますかね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 04:46:58 ID:hyrSp1Fx
>>410
人によります。人を見て頼みなさい

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 06:37:32 ID:+O89WPnO
>>404
だいたい同意、でも初心者に、出しの練習としてセンターショットはどうかな?
初心者の多くは、出しを気にしてセンターショットが入るレベルでない事、
上達早い人は気づかないかもね。
運動神経良い若い子は、ほんの1ヶ月でマス割り出すもんなあ。
出しの練習は、その人のレベルに合わせて、
入れる自信のある玉でやった方がいいよ。
定番の配置でやるのは、大賛成。

しかし、高校生でボラ度300かあ、正直うらやましい。すごいね。

せっかく持って生まれたセンスだ、ずっとやめないでビリヤード続けてくれ。

413 :404:04/09/24 08:02:55 ID:foFhJszm
初級者と書いたのが紛らわしかったですねf^_^; C上〜B下くらいのプレイヤ-を指しました。 なのでセンタ-ショットは入るレベルのプレイヤ-の練習としてです。 押し引きは。 一応6年目なので成長がはやいのではありませんので そこのとこよろしく(笑)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:39:20 ID:PL3WaWWz
>>409
高レベルなお店に行ったら工房なんか絶対来ないんだけどなw
そう言う店は値段も決まって高レベルだから困る。

415 :398:04/09/24 11:44:42 ID:e+lxPxRl
>>401
御意。386からの流れで入門編レベルの話をしたまでです。言葉足らずスマソ。
俺自身は、微妙なコジリの矯正に何ヶ月もかかってるヘタレです。
細かい撞点の使い分けを習得できるのなんて何年先になることやら・・・。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:16:38 ID:PL3WaWWz
ろくな店ないね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:11:07 ID:HRiDRGj3
>>408
ちょっと聞きたいんだが、

> ひねりも順はまぁまぁだが裏回しなんかは見事に走ってくれない。
> (ラシャの張りが悪い)

(球に対して)順か逆かで走り方が変わるんすか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:25:33 ID:/43hE+NK
走らす距離が違うだろ?
釣られたか?

419 :417:04/09/24 23:44:03 ID:HRiDRGj3
>>418
??408さんは順逆の話をしてるんじゃないんですか??


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:50:55 ID:/43hE+NK
手玉に対して
順ひねりなら→表回し
逆ひねりなら→裏回し
になるでしょ?
走らせるコース変わるでしょ?

たしかに漏れは>>408じゃないから勘違いしてるのかもしれんが…
読んだ感じでとても同じ配置を同じ穴に入れて、…の話をしてるとは思わなかったんだが


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:52:57 ID:/43hE+NK
「先球に対して」だった
スマヌ
orz吊ってくる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:42:37 ID:uBW4Og68
age

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:58:44 ID:ugWgXetv
このスレ死んだのか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:10:12 ID:odI43ew7
愚痴と励ましが出尽くして、語る事がなくなったか。
オレもフリーターの時は、よく一人で撞いてたよ、
田舎の午前中なんて誰もいやしねーから気楽でした。



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:35:14 ID:j9IrHBgJ
お前みたいな万年B級野郎に用はねーよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:45:51 ID:lBClMMrp
>>425
お前みたいな万年A級野郎にも用はねーよ


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:26:18 ID:ugWgXetv
死亡確認

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 10:25:03 ID:/XI8rbfD
一人撞きどころかビリ屋にも行ってないなー
マイキューはケースに引きこもり

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:50:25 ID:cpvNAyUz
>>428
わかってると思うけど、キューを車の中に放置とかだめだよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:16:44 ID:/XI8rbfD
>>429
部屋の片隅にあるから大丈夫!
キューハンガーに吊るさなきゃな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 02:30:19 ID:RpwdDG5F
ラミレスとアリアスとホッジスつれて牛角いこっと

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 06:39:59 ID:Uk/GkFTA
そりゃ、井川!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:26:57 ID:/O9BkNlP
俺は初めて一人で玉屋に行った日に店専属のプロに誘ってもらって相撞きした。
極端に客が少ない玉屋で、プロが他んとこで仕事してる時は殆ど俺以外の客がいない。
このスレ読んだ限りじゃ一人撞きしたい人間にはきっと素晴らしい環境なんだろうな。
店のおっちゃんはテレビ見っぱなしなんでこっち一切見ないし。
田舎万歳


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:38:37 ID:OwCZF2PA
>>433
何県です?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:09:03 ID:88Acl3ud
県言うのはちとアレなんで九州とだけ言っておきます

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:13:37 ID:e7zDRyqm
>>433
マッセもジャンプもやりたい放題じゃないですか!
貸しきり状態って理想ですよね!
家で撞いてるの変わらないですからね


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:01:03 ID:88Acl3ud
確かに貸し切りに近いけど
その状況=マッセ練習し放題
ってのは違うっしょ。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:41:16 ID:Dvdjf0ko
出張ついでに茨城の球屋で、某プロ(JPBA)とセットマッチ。
結構勝って満足。

友人の結婚式出席ついでに福岡の球屋で某プロ(JBC)と相撞き。
コテンパンにやられてブルー。
この福岡のプロの店だったとしたらいいなぁ、再挑戦したい・・・ちゃんとキゥ持って。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:42:53 ID:e7zDRyqm
失礼しましたw
きっと俺なら人目盗んで・・・、
マッセやジャンプの秘密特訓を徹底的にやるでしょう
皆さん、どっかにそう願望あるんじゃないかと思って・・・

440 :王丼:04/09/30 11:45:35 ID:IuCUSHM9
福岡のJBCのプロさんってどなたですか?
伏せ字でも良いんでよかったら教えてください

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:59:56 ID:Dvdjf0ko
別にプロだから伏せ字にする必要無いと思うんで書きますけど、
ブラックビーナスとかいう店(福岡市民病院の近く)の
ベッキさん(漢字は難しかったので失念)という人でした。
若い店員さんだと思い、気軽に相撞き申し込んだら・・・入れまくられました。
確か5先5回で4−1・・・惨敗でした。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:05:43 ID:9xs8IeG+
>>439
そんなに一目を盗んで練習しなくても、店員に一声かければ練習できる
環境にいるからそういう願望はないなぁ。

もし隠れて練習してラシャ破ったらどうするの? 逃げるとしたら最低だと思う。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:16:27 ID:e7zDRyqm
俺、マッセ厳禁のトコばかり行ってるからさー
ラシャ破らない自信はあるけど・・・破っても性格上トンズラはできない
マッセは角度と撞点で微妙にコースが変わるから・・・
人け人目のない所で自分だけのデータがとりたい


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:23:02 ID:IuCUSHM9
戸○氏ですか確かにむかしっから強かった…
たしか、前はそこの店に所属してたと思いますが
今は御自分でお店出されてたと思いますよ
特に交流ないんであまり詳しくないですが

て言うかJBCのHP載ってないっすね
いつから更新してないんだ?

445 :441:04/09/30 20:14:22 ID:LjxO4M/m
俺もいまJBCのページ見たけど、確かに載ってませんね・・・
もし誰か今の所属先情報持ってたら教えてください。
リベンジとまではいかないけど、いつか再チャレンジしたいんで。
でも、俺は神奈川・・・いつ行ける事やら。


446 :ビル・ジョブス:04/10/02 18:29:58 ID:oIIAoKGn
アマSAクラスとギリギリのプロなら賭け球で心臓鍛えてるアマSAのほうが
強いか・・・でもプロはプロなりのプライドが在って「アマ相手にセーフティーしない」
とか絶対ハンデを付けたがるからまた困る。10先で100万位の勝負したらプロに
勝てるかな?でもプロ相手に大金賭けると急にプロのやつら「サクサク」撞かなくなるから
これまた困る。いくらなんでも残り2球で考え込むなよな。(トラブル解消しようとして
手球と残りの球がくっ付いたりしたらそりゃOKですけど、誰にでもミスあるしね)

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:18:11 ID:Thpk+pZE
アマsaとぎりプロなら当然アマです。
実力が全く違う

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:15:13 ID:wHTb7mrm
プロもピンキリ。SAもピンキリ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:31:16 ID:Thpk+pZE
エスエイは安定している。
多分エスエイの定義をしらないのだろうなあ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:07:57 ID:YbewFCLS
SAの方が強いとおもう。 底辺のプロはどう生活してるのか不明だが(笑) まあ底辺のプロがかつてSAで くすぶってるなら… んなやつ居ないか(-д-)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:33:42 ID:Wv0dfzF+
真のSAには、実績がないと、なれないからなあ。
最低レベルでも、Aの上。
プロの底辺は、JPBAの場合、Aの中。
ボウラード210なら、そこら辺でしょ。
だから、プロの下、とSAの下、ならSAの方が強いだろう。
でも、最高レベルは、プロの方が高いだろうし、
トップから20人とか、50人を比べても、プロの方が強いだろう。

俺の認識は、こんな感じ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:17:31 ID:83MdLCnG
つまり君らがいいたいのは、プロより自分のほうが上手いと。
んなあほな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:28:38 ID:tH7+aKcB
エスエイはジコシンコクでも他薦でもない。
タイトルホルダー。当然プロの底辺より下。
この板のレベルったら

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:32:44 ID:gW3MLAn0

底辺のプロを知らないんですか?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:42:09 ID:tH7+aKcB
書き間違い。失礼しました
当然プロの底辺より上

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:51:44 ID:8pVdli1s
SAってハンデありのその辺のHTで優勝したら名乗ってもいいの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:12:08 ID:tH7+aKcB
釣りですかね?
SAというのは公式戦優勝経験者だけです。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:47:10 ID:83MdLCnG
SAが、プロの最底辺より上手いといって優越感にひたっているスレはここですか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:04:58 ID:tH7+aKcB
452と458

あ ほ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:22:51 ID:cM/UqHOU
>>456
それはいわゆるハウスSA(HTで勝ってAに+1ハンデ)
一般的なSAは>>457

>>458
プロにもいろいろいるからな
上手い人は上手いよ
ランキング30位くらいでそれほど有名でないプロでも
実際見るとめちゃくちゃ上手いからな


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:41:31 ID:aA30/tQL
とりあえずね、プロの最底辺がSAより上手いっていうのは正解でもないけど間違いでもない。
だって、プロの最底辺には全く試合に出てない人やお年を召して目が悪くなってる人もたくさんいます。
だけど、プロの底辺にいる人でもSAにだってハンデ無しでも勝てる人もいます。
一概にそうとは言い切れないと思う。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:19:01 ID:xqA24i2t
一つ言える事、上手いのと強いのは別である

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:57:59 ID:v0mxd7IL
一人ビリヤードしてきた。
フォームを変えたら、びっくりするくらい芯が簡単に撞けるようになった。
今までコジリ癖で悩んでいたのが嘘みたい。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:59:44 ID:3aIRl489
>>463
どういうフォームからどういうフォームに変えたの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:32:16 ID:v0mxd7IL
>>464
イメージの問題なのでうまく伝わらないかも知れませんが、
手球をすくい上げるように(極端な表現ですが)撞いてみたんです。
おそらくフォロースルーがうまく取れるようになって、
インパクトのタイミングがよくなったのでしょう。



466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:51:43 ID:3aIRl489
>>465
今までキュー先が下に向いていたのが、キューを台と平行にして振り抜けるようになった、って感じかな?
オメ!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:53:50 ID:pZ9uHNJg
>>465
俺もつい最近、その状態になったけど、
2日撞かなかったら元に戻ってたw
いまは苦労して思い出し考え悩みながら修正してます。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:20:14 ID:ZqTW9/xD
鬼っ引き出来ないんですがどうにかしてください

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:30:12 ID:Ctd7BcdW
463>
良いな〜私も、メッチャこじっているようで全然駄目。
何処かフォームとか突き方とか、分かりやすいHP教えて下さい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:41:10 ID:j+HOuKvT
警報!警報!
USURAHAGE出動せよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:14:08 ID:vG/Mibz9
おまえらUSURAHAGEをすぐにばかにして見下してるが
ビリヤードのHPとしては秀逸だと思うぞ。
造った奴の人格は人格。作品の内容は内容。
しっかり物の本質を見ろ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:31:41 ID:mOusq+9w


                        ζ
                     __ζ___
                   /:: . . . . :::\
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              / 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ
             |( |:::::::   ::( ._-.、,.-, )     ノ )|
             .\:::::::::::: :/::::;::;:::リ:::::::::::\  :::|/
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                \::::::::: ::::  ヾニ二ン"::::::::::ノ|
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         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
       |,' ,', ,' , '   |     ヽ      '     \  ,' , ', , ', , ' , ' ,l
       |, ' ,' , ',    /      ヽ            \  ' , ,  ', ' , , ',|
       ヽ' , ,' ,  /       ヽ            ヽ   , '  ,  ', へ
        丶,,,,/           \            ヽ ' , '/;;;;;;;\
                       ヽ    ',,          `'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:37:46 ID:X23SmNRJ
>>471
本質を見れば、盗作三昧のHP。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 04:43:18 ID:CEC4A0UX
>>467
あんたは未来の俺ですかw


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:11:20 ID:tAJ3zRuh
>>473
彼の書いた本でも他の人の本からページ丸ごとごっそり盗用してたよね。
でも少年マガジンのマンガに自分のHPで書いてあった言葉が一つ出ただけで盗用だと騒ぎまくり
最後には自分が書いた小説まがいの幼稚な本をマガジン編集部に送りつけて、こちらの方が面白いから
漫画化しろと迫って完全に黙殺されてた。
ある意味ビリヤード界における貴重な人材だったな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:54:39 ID:r/RNMOb7
ユリか最高!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:57:56 ID:ftVXLlrO
>>472
蔵野前さん? おいっ〜す


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:14:05 ID:nNpcf9HY
>>471
アドレス教えて。見てみたいそのHP


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:18:46 ID:xBAL2eh9
>>475
マジですか?
オレ、この人の本(AtoZ)のベーシック編とプラクティス編買って熟読して一人練習してるのにちょっとがっかり。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:37:08 ID:r/RNMOb7
練習者は中身が素晴らしければよいわけで

481 :479:04/10/05 22:42:25 ID:xBAL2eh9
>>480
一応、他に並んでいる本と見比べて練習内容とかが具体的でよさげと思って買ったんですが、
中身自体は(盗用があったとしても)良いんですか?
真面目にはじめて2ヶ月の初心者なので。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:31:23 ID:r/RNMOb7
盗作の是非をべつにすれば
入手しやすい本の中で
最高レベル

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:34:21 ID:xBAL2eh9
>>482
了解。
しばらくはこの本を信じて練習します。
なるほど評価の分かれそうな人ですね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:38:17 ID:VxzC1XkT
あー

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:59:35 ID:S3JnZFUJ
教えてもらって了解という返事は無い。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:46:50 ID:60RxqKbr
1人練習したいから玉屋に行きました。
しかしすぐA級の人に相撞きを誘われました。
今日の料理はどっち????


ちなみに小生C級だす。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:07:09 ID:1E06Bzyo
今日、玉屋に行ってきた。
今までフォームが安定せずにいたが466に書いてあることを意識したら、
かなり上手くいくようになった。
縦の手前から突いて、向かいのクッションに当てて戻らせ、
キュー先ににピッタリ当たるようになった。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:00:23 ID:nLCDmRX6
今の地震のおかげで、ブレイクで球全部落ちますた!
もちろんローテーションです。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:06:20 ID:r5awRU6l
手玉もか。残念だったな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:50:40 ID:M2cSRcgE
>>489
うまい!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 02:12:30 ID:jlrmu8Y1
>>471
USURAHAGEってググッテも見つからなかった・・・うrl教えてください。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 03:19:39 ID:W89gEtrK
IP抜かれて、HP上で晒されるから止めとけ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 08:17:51 ID:jlrmu8Y1
>>492
IPは公開情報だからネットに繋いでる以上ダダ漏れです。気にしないので教えてください<ググルで検索ヒットする文字でよいです

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:05:58 ID:BkssCF+W
ひとみけんごー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:11:59 ID:/CFCkX4E
>>493
「ビーパラダイス」でぐぐるといいよ。ただ2ちゃんでは彼の話題自体を嫌がる人が多いから気を付けてね

ほんの2,3年前まではWEBのビリヤードのページでは日本一のアクセス数があって
掲示板も賑わってていいHPだったんだけど、管理人がちょっと自信過剰で短慮な性格で
度量が狭いところもあったから人がどんどん離れて行って元店員とのトラブルを契機に一気に過疎化してしまった

趣味板時代には彼を叩く専用のスレもあったぐらいで2ちゃんとの関係は極めて悪い
下のスレが叩きスレの継続スレだけど彼の衰退と共に役割を終えた感がある
【祝異動!】新ネタ系雑談スレ【他では語れない】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092491139/
もし彼に興味があるなら上のスレで聞いた方がいいかもしれない

あとビデオとDVDの出来はかなり評判が悪いらしい。時々ヤフオクで数百円で出てる

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:31:11 ID:4V9AgrDE
>>495
ありがとう!
前に一度たどり着いたことがあるサイトでした<背景画像が邪魔で読みにくくて、スタイル切って見てた

話題には出さないようにします。
ありがとう!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:53:08 ID:zf5uNZFs
>>495
そういう経緯があったのか!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:53:05 ID:DMVgjY4n
一人Hと一人ビリほど、つまらんものは無し。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:03:30 ID:XGaVOLwQ
>>498
俺にはどっちも必要だ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:05:20 ID:wlIlKw6k
必要というか、別物。一人も二人も大好き。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:19:09 ID:9eeguZk9
俺は複数も好きだぜ!


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:50:05 ID:HF6maCYo
でも、一人ビリヤードつまらないと思う奴、絶対上手くならないね。
せいぜいCの上止まりだな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:56:31 ID:HF6maCYo
ド素人が隣で9ボールやっててその隣の台で知り合いと8ボールやろうって
話してたら、そいつら8ボールだってプとか言ってたけど
あいつら8ボールでもろくに球入れられないだろ。
自分の球全部とりきる前にマグレコンビで8入って勝ったーー!
とかいってそう。
ど素人ほど怖いもの知らずな香具師はいないね
何でもありだもの。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:19:51 ID:l2wQglcr
>>503
プレーで魅せてやれよ
格の違いをさ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:45:55 ID:KyWjuSkz
一人Hしかしない癖がつくのはよくない(ハマッってしまう奴もいるが)
一人ビリも同じ、一人で撞く癖がついてしまうのはよくないかも



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:48:35 ID:9Bk6Slzv
一人と相撞きのバランスは大事!
まぁビリは一人ビリって決めてるなら別だが・・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:38:46 ID:HF6maCYo
>>504
もちろん見せてやったさ
まぁ玉屋には申し訳ないが、奴らそそくさと帰って行ったよ
二度とくんなボゲ!って言ってやりたかったぜ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:28:30 ID:2gE8O9vP
>>507
GOOD JOB!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:11:14 ID:OIMcRUWK
>>507
中学生みたいな書き込みですな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:45:20 ID:dnFu2lBw
普通、マジに球撞いてないやつがAの球見たって、
上手さがわかるとは思えない。
マスワリよりもシバキフロック9番の方が盛り上がる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:50:29 ID:stOZ2k56
なんつうか・・・素人は玉が入ってりゃ何でも
うまいと思うからノーミスでどんどん入れてやりゃ
どんな素人でもうまいとわかるだろうよ。
あと素人は大体45度以上になると
カットという選択肢自体がなくなってひたすらバンクにいく性質があるから
すごいカットをみせれば「おお〜〜!」ってなるよ。
馬鹿だね素人ってw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:56:54 ID:oVjBT2QH
素人に見せつけるのって難しくない?
基本的に知らないわけだからイレしか
評価してくれない。

特に8ボールは裏に出したりトラブル割ったりで
素人が力量を見定められるものではないと思うが。
取りきれば結果として「うまい」と思うだけ。

よって、上手くなって女と撞いても素人女が
理解できるわけがない。見せつけたい、って人、
覚えておきましょう。


513 :512:04/10/10 22:01:12 ID:oVjBT2QH
スマソ。上2つとかぶった。

>>511
確かに彼らバンク大好き。だから俺は
むしろバンク見せたほうが騒ぐと思う。
というか、騒がせる必要ないか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:29:36 ID:stOZ2k56
>>513
あとは強烈なブレイクなw

まあ騒がせる必要はないが、勘違いしてる知ったか素人君の前では
身の程をわきまえてもらうためにも実践しないとw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:32:02 ID:N8mLD12A
で、おまいらは玄人なのかと。
まわりに見せるためにやってるんじゃないんだから、楽しめればよいだろー。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:47:58 ID:HF6maCYo
大体、人の文句(他人)言ってるやつらは続かないよ
マイキュー買って意気込んでてもすぐやめちまう。
素人なんてキューすら持ってないんだから話にならない。
結局かっこつけたいだけなんだろうね。
うざいからこなくていいよどうせすぐやめるんだし来るな。
とか言いながら漏れも人の文句言ってるわけだけどね(禿藁

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:45:04 ID:stOZ2k56
俺は素人に来るなとは言わない。
実際一見の素人のおかげで玉屋も経営がなりたってるわけだし。

楽しめればよいというのも同意なのだが、
あきらかに間違った事をしかも実践できない素人が
知ったかぶって他人に教えてるもんだから見逃せなくてw

それ以外は、邪魔しないかぎり素人大歓迎だよ。
馬鹿なのは否定しないけどw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:01:34 ID:QNXedAtN
>邪魔しないかぎり素人大歓迎だよ。

ここが重要なんだよ
そう言う素人は対象外。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:10:02 ID:agMAgp+Y
>>517
初心者が”他人”に教えてるの?
友達や彼氏・彼女にではなくて?

だとしたらそういう初心者はやばいね。
友達同士なら、いたって普通だと思うけど。

初心者さんに邪魔されたことって無いんだよなぁ。
せいぜい店の中でちょっとうるさいとかかな。
でも、それを言ったら常連の人でもちょっとうるさい人はいるしなぁ(苦笑)。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:20:20 ID:LfY2ynX2
邪魔されるでしょ。彼ら座らないから。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:03:05 ID:dFDktgQm
>>520

やつら座んないよね。今日、新宿の某店で一人撞きしてたんだけど、
5人くらいのハタチくらいの香具師らがずっと台を囲んで座らない。
こっちも感じ悪いけどドンとぶつかって笑顔で「ごめんね」と睨みながら
言うと当たられた香具師は不満顔だが、なぜか周りの香具師が
なだめつつ謝る法則。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:05:07 ID:QNXedAtN
台間に立ち尽くすのは彼らのマナーらしいからな(藁

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:09:18 ID:USiUSsDW
ずっと立ちっぱなしの初心者です○| ̄|_

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:30:27 ID:QNXedAtN
>>523
自分の番じゃないのに立ちっぱなしなら今すぐやめなさい
実は凄いいやな目で見られてます

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:48:42 ID:UtKOyXg0
まあ立っててもいいが、他の台に邪魔にならないところで
立っててくれ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:31:50 ID:Lav6szLT
邪魔だ邪魔だ、と言うやつらも玉屋で誰かに言われるまでは
つっ立ってたわけだが

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:35:52 ID:sDXxPWFH
>>526
そうそう、初心を忘れちゃ逝けないよね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:59:28 ID:UtKOyXg0
>>526
言われなくても常識としてわかってましたが?
お前は言われないとわからなかったのか?

529 :523:04/10/11 04:46:30 ID:USiUSsDW
今すぐやめて出直します

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:07:21 ID:QNXedAtN
>>526
漏れもはじめから邪魔になる事くらいはわかってたよ
そのころ一緒に撞きに行ってた連れがそう言うマナー一切無視の
恥ずかしいやつで次第に行かなくなったよ。
ギャーギャー騒ぐし、台間に突っ立ってて隣の台の人とぶつかっても
逆切れするし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:11:28 ID:wejIg3Hl
普通、華台は初心者テーブルと離してあると思うんだが、
「素人邪魔」とか言ってる人はどんな台に入ってんの?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:27:25 ID:LfY2ynX2
常に華で撞いてるわけじゃないでしょ。
一人撞きのスレなんだし。
あと、ひとつの店のひとつの台で撞きすぎ
ない方が良いかと。個性なくなるし。


533 :417:04/10/11 13:50:32 ID:k3LLC4E3
ある程度顔が売れてくると一人でも華台に入れられるきがする。

> あと、ひとつの店のひとつの台で撞きすぎ
> ない方が良いかと。個性なくなるし。

どこにそんな事書いてあんの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:58:12 ID:LfY2ynX2
>>535
いや、どこにも書いてないけど。自分の意見
言っちゃダメなん?いろんな店行って撞いた
方が良い、っていうのはたまに書いてあるね。

個性どうこう、っていうのは持論。同じ店の
メンバーってダシ方とか似てるのよ。閉鎖的な
店であればあるほど。自分で考える能力が
弱い。どっかに書いてなければ受け付けないって
いう発想のあなたもそういう人かと。

失礼を承知で書きましたが、あくまで私は
そう思うってこと。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:41:15 ID:QNXedAtN
漏れもいろんな店にいくけど人のプレー見ないんだよな
見ても仕方がないもの
自分に合ったフォームは自分で編み出さなきゃね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:05:55 ID:+WEEvu9p
>>532
あんたは正しい。全く失礼にあたりません。

>>535
>見ても仕方がないもの
>自分に合ったフォームは自分で編み出さなきゃね。

上級者のフォームや出しなどの考え方を学ばないのは勿体無い。
何の為にみんな上手い人やプロと撞こうとしてるか考えた方がいいですよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:39:03 ID:QNXedAtN
>上級者のフォームや出しなどの考え方を学ばないのは勿体無い。

基本的なフォームも出し方も頭ではわかってるから。
わかっていても思い通り出来ないからみんな一人練習するわけでしょ?
教えてもらったくらいで出来るようになるなら、
みんなSA級になってますよ
慣れしかないと思ってます。
ひたすら撞くべし。
そもそも直接学ばなくともどっからでも情報の得られる時代ですよ。
昔とは違います。
上手い人のプレーみたけりゃレイズや
ストリックランドのビデオ見たら良いんですよ
かならず共通点は見つかりますからね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:50:00 ID:W0livaUU
勝手にHボール選手権(ランキング)
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:04:04 ID:beWKhodY
>>537
概ね同意できるけど、思い通りにならない状況だからこそ
巧い人に見てもらったりして短所を指摘してもらった方が結果近道になると思うが……
フォームに限らず自分の実際の身体の動きとイメージは誤差が出るのが当然だから
(ダンサーがなぜ鏡を見て練習しているのか、イメージでは補えない部分があるからだよね)

どうしても一人に徹したいのであれば、せめてビデオや鏡を使った練習をした方が
へんな癖もつかないんじゃないかと素人考えに思ってしまったりする

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:42:38 ID:rzysB/L+
日本のプレーヤーはみんな同じようなフォーム、ストロークでつまんない。
個性無さすぎ。

>>539
バレーと違って玉突きはフォームの美しさを競うものではありません。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:48:54 ID:/IgFynzi
教科書通りの玉撞きしてる人が多いよね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:37:16 ID:L8PJ0Alf
教科書どおりじゃだみでぃすか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:49:12 ID:dQND/cGs
>>542
まあ試合で勝てないから
そういうとこだけに個性を見出そうとしてんだろ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:50:59 ID:dQND/cGs
お、俺のIDドキュソじゃ〜んw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:53:52 ID:4Cy2bPa1
一人練習も合図喜も大事

546 :36:04/10/12 00:57:07 ID:AVNA07kj
な、なるほど...

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:08:27 ID:cQ6uvhTO
>>540
キュー自体の動きが汚い奴で旨い奴は居ない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:26:02 ID:nQHmVHX0
星プロは  綺麗なキューだしではない気がする
ファンだけどね。

549 :36:04/10/12 02:07:50 ID:UyChjgxu
o(^-^o)(o^-^)o

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:19:10 ID:traTx0iQ
レイズとかも決して綺麗なフォームではないよね。上手いから問題ないけど。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:26:33 ID:0P4rQ4BT
勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
【 ホームページ 】 
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:30:39 ID:0u5Wed1z
間違いないのは、

他人の球を研究しつつ、一人練習もする人間>>>研究しないで練習だけする人間

だろ。
ブスタマンテですらレイズの球を研究してんだから。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 06:57:40 ID:epiWC/SN
そうそう、ビギナーの皆さんの失礼ショットも最高の研究材料です

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:26:42 ID:dnEoeIrq
↑レイズが言うとなんでもそれがいいことだ!と理解する方

555 :コテキン ◆schonZ.beg :04/10/12 11:28:55 ID:cS6Hc7wK
  _, ,_
( ゚д゚)<おやまぁ、こんなところに555が

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:00:09 ID:2a8s6leC
>>553
ヒゲおやじがいつ何て言ったか知らねぇーが・・・俺は昔からそうなんだよ!
目の前でやれるとハラワタ煮えくり返るけどなw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:02:55 ID:y4NozrcL
どうしてビリヤードやってる奴等って血の気が多いんだろうね
人の球見てあんなのたいした事ねーよとか、挑戦してるなあいつとかさ。
こっちは相手にしてないのに、勝手に盛り上がってるし、
話したいなら普通に話しかけてこえばいいのに。
それともまだハスラー的なイメージがなくなってないんだろうか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:28:08 ID:t5ag8ZD8
>>557
俺もあなたと同じ経験したことあるよ
俺なりに理由を考えてみた
1.ビリヤードは安価な上に、誰でも練習すれば、ある程度まで上達しそうなイメージがあるから
2.ビリヤーダーには、負けん気強い人やギャンブル好きな人が多いから
3.ミスが許されない競技の性格上も手伝ってか、他人のアラ探しをしてしまうから

俺はもっと軽くスマートに玉撞きたいよ・・・ゴルフみたいに

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:33:41 ID:dnEoeIrq
上手い人がえらい!って考えの方がいまだに多いからじゃないでしょうか。

マイナースポーツですから仕方がないですけどね。ゴルフみたいに上級者もそうでない
方も一緒に遊べたらいいんですけどね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:46:12 ID:t5ag8ZD8
プロになりたいなら話は別だが・・・
ただの趣味なら気楽にやりゃー良いのによ

趣味とは自分に許されたお金と時間を有効に使って楽しむもの・・・と
小生、思いまする

561 :玉井万作:04/10/12 18:05:16 ID:TVzuGrR0
上手くても別に偉くないけど
下手なのは間違いなく駄目だと思う

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:22:27 ID:2xdYEstu
やってる本人が楽しければいいんじゃねぇか?
他人を罵ったり、他人の気分を害するような楽しみ方は問題外だけど・・・

>>1のようなのが、別板で
友達いないから学食いけないってスレ立てて、その中のレスに
>友達もいて一緒に行くことも多い人は一人で行くのも気にならない
>周りの目が気になるって人は「いつも一人」な人だからだろう
ってのがあったんだけど、なるほどと思った。

自意識過剰な人に「他人は見ちゃいない」って言っても、無理なんだろうな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:23:37 ID:dnEoeIrq
下手なのは間違いなくダメなんだ。
と、いうことはただ楽しむためだけに球撞いたらダメなんだね。

ここまで閉鎖的な意見があるとは思っても見なかったよ。なんだか少し残念。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:57:22 ID:t5ag8ZD8
本人が良ければ上手かろうが下手くそだろうが・・・どうでも良いと思う
ビリヤードは所詮、個人競技だしね!その点はゴルフも同じでしょ
ゴルフなんか、スイング出鱈目でも楽しそうにやってる偉いオッサンいるじゃん
ビリヤードもそうなればマイナー脱却もあり得るのに

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:49:50 ID:NPygy8d9
その辺の事情はだいぶ変わったと思うけどな、俺の周りだけかな。
球暦4年の自分が感じるんだから、10年以上の球暦の方は、
ひしひしと感じてるんじゃないかな。
個人的にはB級の人がもっと増えて、店やプロが中級者の扱いをもっと理解すれば、
少しはメジャー化の道も開けるのかなと思う。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:22:18 ID:y4NozrcL
結局は人間性の問題なんだよね
皆がみんなではないと思うし
ただこの業界は変な奴が多いね。
決して台間に突っ立ってるわけでもないのに、
隣にいる客が邪魔だとか自分勝手な事口に出して言うやつが多い。
んでそう言う奴に限って下手糞なんだよな
どうでも良いけど、こういう人間排除していかないと何も変わらないよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:22:33 ID:4Cy2bPa1
簡単な球はずしたり手玉コントロールでたらめだったりすると
楽しみどころかむかついてむかついて。
ちゃんと意志通りに入れて出してやる!って思ってしまう。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:06:11 ID:cVtS0Uv5
>>566
それは微妙に違う。隣が気になってる
から下手なプレーしかできないのであって
下手な奴ほど隣を気にするわけではない。
単に集中しろってことじゃない?

ただ排他的な上級者が多いのは胴衣。
エセAあたりに多い。でも本当に上手い奴は
いい奴多い気もする。不思議。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:19:17 ID:DEHgSE8p
狭い業界だからね、極端に変なやつはある程度除外されていくよ。
でも、普通の社会と違って、定職にも就かずゴロゴロしてる人は多い。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:28:01 ID:y4NozrcL
>>568
>隣が気になってる
>から下手なプレーしかできないのであって
>下手な奴ほど隣を気にするわけではない。

それはどっちだかわからないけど、
集中してたら隣の台なんか気にならないのは確かだね。
玉撞く気がないなら帰ればいいのに
奴らは人の文句言いに来てるのだろうか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:49:20 ID:cVtS0Uv5
>玉撞く気がないなら帰ればいい

これまた禿げしく胴囲。会社帰りに
立ち寄ってなんとなくしゃべって
メシ食って漫画読んで撞かずに
帰る。こんな奴見ると
「だから君はヘタなんだね。変に常連に
なるもんじゃないな。」と深く思う。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:03:02 ID:4Cy2bPa1
まあまあそういいなさんな。
そういう場所があってもいいじゃん

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:09:46 ID:y4NozrcL
>>572
人に危害与えないなら良いんだよ、好きにしてくれて。
こっちも同じ金払って遊ばせて貰ってるんだから、
文句言われる筋合はないんだよ。
わかるか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:28:10 ID:adzmWe0y
台の間に立つとか、邪魔にならなきゃ別にいいや


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:30:47 ID:/D+I0eUc
いつも思うけど・・・
ビリヤードをマイナースポーツにしてるのはビリヤーダー自身だと思う
喋っても玉は言うことを聞かないし他人にケチをつけても上手くならないのに

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:07:54 ID:KtJBPj9w
>>573
よ〜く読め。>>572
>会社帰りに
>立ち寄ってなんとなくしゃべって
>メシ食って漫画読んで撞かずに
>帰る。こんな奴
に対しての評論だぞ。それ以前のレスに出てきてる奴らと
{and}の関係になっていないからな。
>わかるか?
なんてかっこつける前におまえが
わかるか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:23:11 ID:GU4W0BjE
>>571
売り上げになってて邪魔にならなければ立派な客。
かの人が下手だろうが上手だろうが君の人生には影響ない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:23:32 ID:C/dxR6eV
ビリヤーダー、ってなんか響きがキモイ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:25:46 ID:epFZPddP
スイマーって呼ぶのはどうか。
プールプレイヤーだけ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:33:26 ID:wecaXwNR
キューイストじゃなかった?
スヌーカーだったかな、この呼び名は。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:05:58 ID:4KNb2lpU
ビリやだー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:13:29 ID:F36E9cBq
>>576
それもわからないでしょ?
レス番付いてないんだから

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:21:54 ID:KtJBPj9w
>>582
愚か者。レス番無いときは直前だ。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:43:23 ID:F36E9cBq
>>583
胆略的ですね随分。

585 :玉井万作:04/10/13 03:28:02 ID:+EcXL8yt
>>563遅レス御免
>下手なのは間違いなくダメなんだ。 と、いうことはただ楽しむためだけに球撞いたらダメなんだね。 そんな事書いてないけど、『ダメ』が気に障ったのなら『相手にされない』と読み替えて頂戴。

>ここまで閉鎖的な意見があるとは思っても見なかったよ。なんだか少し残念。
何で? 性別年齢国籍肌の色関係なく、そこそこ撞ければ間に入って行ける。
上手くなりさえすれば大低の問題が解決するので、めっちゃシンプルで開放的だと思う。



586 :玉井万作:04/10/13 03:34:12 ID:+EcXL8yt
>>564
ビリヤードは所詮、個人競技だしね!その点はゴルフも同じでしょ

前半同意。ただし球屋に友達探しに来る人もいるし群れたい気持ちも否定はしない

後半異論。タイガーウッズが人種故に立ち入れないコースは沢山あるし、
日本で在日コリアンがまともな倶楽部の会員になるのは非常に難しい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:00:06 ID:F36E9cBq
>そんな事書いてないけど、『ダメ』が気に障ったのなら
>『相手にされない』と読み替えて頂戴。

こう言う所変えていかないといつまでも閉鎖的な球技だね
とにかく玉井万作は自分より下手だと認識した人を相手にしないような
心の狭い人なんだね。相手にしてくれとも思えませんが、
俺はそんなくだらないことで人を差別しないので、理解できません。
結局は人間性の問題なんですよ。
ちなみに私は>>563でも>>564でもありませんよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:18:48 ID:/D+I0eUc
>>586
人種差別の問題は、人種に対する偏見や差別意識をもつ人がこの世に存在する以上、
差別がある所には必ずある問題だと思う。これは遺憾であり排斥すべきであるが・・・。
故に、ゴルフには差別問題が存在し、ビリヤードには存在しないと言い切れない。
仮に、この世に会員制ビリヤードサロンが存在すれば、
正会員に求められる様々な条件が浮上してくるはずである。

故に「ビリヤードは所詮、個人競技だしね!その点はゴルフも同じでしょ」これは妥当である

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:22:55 ID:R6k9d99v
そういや、黒人のプレイヤーが少ないのはなんでだろ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:41:43 ID:vPNSZh40
どっちにしても集中力が求められるゲームなんだから、
周囲を気にせず邪魔になったり、気が散る行動を取る人間は、ちっとは考えてくれ。
セットマッチや試合中に、隣の台の奴にぶつかられて撞いちゃった経験無い?
『下手な奴ほど気にする』『集中すれば気にならない』
とかいうけど、それは個人差あるでしょ?

某オープンのプロ戦出て、あっさり負けた後に友達プロと
階段の踊り場喫煙スペースで話していたら、
(ガラス張りになっていて、店内とはガラス隔てた状態)
ガラスをドンドン叩かれて『うるさいよ!』と試合中の奥村Pに怒られた事ある。

自分の球で負けたなら納得もいくけど、対外的な要因で負けたら納得いかないでしょ?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:44:46 ID:wtP6peEX
踊り場で大騒ぎしてんじゃねぇよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:03:07 ID:F36E9cBq
>>590
プロが体外的な要因で負けた事を言い訳にしてるようじゃ駄目だな。
プロってのは客に満足のいくプレーを見せるのが仕事なんだよ。
それがいやなら辞めちまえ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:05:56 ID:/D+I0eUc
>>568
>何で? 性別年齢国籍肌の色関係なく、そこそこ撞ければ間に入って行ける。
>上手くなりさえすれば大低の問題が解決するので、めっちゃシンプルで開放的だと思う。
まず>>563氏は「性別年齢国籍肌の色」に関して何も言っていないし、
私が>>588で述べた通り、どこにも差別はないとは言い切れない。
「めっちゃシンプルで開放的」というのは「ルールとマナーさえ守れば誰でもOK」を指すのでは!

あなたの反論はこじ付けが過ぎると思う

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:26:45 ID:/D+I0eUc
>>589
憶測だけど、ビリヤードは白人がするモノって意識が黒人の人達にあるかもね
また、見えない暗黙の差別があると思うよ。
これは、ビリヤード限定ではなく、他のスポーツでも言えることだけど・・・。
差別の歴史があった以上、差別や人種間の対抗意識って簡単に消えないからさ


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:28:09 ID:epFZPddP
>>589
金にならないからかなぁ・・・?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:34:39 ID:F36E9cBq
>上手くなりさえすれば大低の問題が解決するので、
>めっちゃシンプルで開放的だと思う。

とかいてあるのに、
>「ルールとマナーさえ守れば誰でもOK」
と解釈する>>593
それはちょっと違うだろ。

確かに自分より下手な奴に調子乗られると正直ムカッっとくるね。
上手い人のプレー見て難癖つけたがるのは嫉妬でしかない。
こういう奴は口ばっかりでたいした練習をしてないんだよ。
だから上手くなれないわけで、「やれば出来るんだけどね」を
いつも口癖にして逃げている。
しかし上手くなりさえすれば、何を他人に言っても説得力があるから、
大抵の事は解決すると玉井万作は言いたいんだろ?
しかし俺は上手くなった以上、人に罵声を浴びせるのではなく
上級者らしく紳士に振舞って欲しいと思う。
人間的に余裕を持つ事が今後の発展にも繋がる。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 13:18:09 ID:iUArvSlt
>そんな事書いてないけど、『ダメ』が気に障ったのなら
>『相手にされない』と読み替えて頂戴。

別に相手しなくてもいんじゃないの?結局気にしているのは球屋に常駐している
いわゆる常連さんで、一見さんはまったく気にしてない。一見さんにしても
いきなり「教えてあげようか?」「ルールではこうなんだよ」なんて言われても
ひきますよ。
店側(店員・常連)が過剰に反応しすぎではないのかなぁ。下手は下手なりに楽しんでおります。

これって常連さんから見たらどうなんだろ?

598 :玉井万作:04/10/13 13:40:55 ID:RfflXI73
>>588
> 人種差別の問題は、人種に対する偏見や差別意識をもつ人がこの世に存在する以上、
> 差別がある所には必ずある問題だと思う。これは遺憾であり排斥すべきであるが・・・。
> 故に、ゴルフには差別問題が存在し、ビリヤードには存在しないと言い切れない。

俺、人種限定でお話してない筈ですけど。
ゴルフの総本山セントアンドリュースは町営のパブリックコースだけど創立当時から女性の入会禁止っすよ。
それからプロプレイヤーはクラブハウスに入場禁止なんでプレスカンファレンスは中庭のテントでやってる。

> 仮に、この世に会員制ビリヤードサロンが存在すれば、
> 正会員に求められる様々な条件が浮上してくるはずである。

どっかの馬鹿が身内で楽しむ為にサロンを作って、会員に条件を科すのはそりゃ勝手だけど、連盟なり組合
なりの加盟店がそれをやったら大騒ぎになるっしょ。
ゴルフの場合それが大っぴらにまかり通ってるばかりか、組織本部(ロ-ヤル・アンド・エンシェント・クラ
ブ)のお膝元で14世紀から放置プレイっすよ。

繰り返しになるけど、練習で克服できる技量の差をもって「閉鎖性」というのは今やってる人に気の毒だと思う。
街の球屋に「初心者教室」「普及装置」の機能を求めるのは、それら(スクール等)が十分に機能していない
以上しかたがないけれど、基本は競技や娯楽の場なんで、相手されないからって文句言うのは筋違いだと思う。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:00:55 ID:iUArvSlt
もっと楽しめばよいのに。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:10:58 ID:F36E9cBq
なんで黙ってられないんだろうか
他人を評価できるほど上手くもないし偉くもないのに、
それがわからないんだよな。


601 :玉井万作:04/10/13 15:11:39 ID:cwGnAbOS
>>596 あーレス抜け失礼。

> 確かに自分より下手な奴に調子乗られると正直ムカッっとくるね。
ていうか俺、もともと人のプレイにあんまり興味持てないの。黙々やってるのが好き。

> しかし上手くなりさえすれば、何を他人に言っても説得力があるから、
> 大抵の事は解決すると玉井万作は言いたいんだろ?
ですねー。あと台の確保や試合の足など、なにかと生きやすくなると思う。

> しかし俺は上手くなった以上、人に罵声を浴びせるのではなく
> 上級者らしく紳士に振舞って欲しいと思う。
罵声は確かにまずいと思う。でも先生とか普及委員っぽい振舞いを求められても困る。
そういうの好きな人もいて、奇特だなあと感心するけど俺には無理。

> 人間的に余裕を持つ事が今後の発展にも繋がる。
発展して欲しいとは思うけど、自分が上に行くのに一生懸命であんまり余裕はないかも。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 16:02:47 ID:F36E9cBq
>>601
わざわざレスどうも
けど君に限っての事じゃなくて、全体の風習を言ってる。
それから上手い人が良い台を確保出来るとかそう言うのも閉鎖的だろ。
余裕がないからそうなっちゃうんだろうけど、
必死になっても仕方がないんだから、
もう少し視野を広く見てもらいたいね
あんた上手いのかどうか見た事ないから知らないけど、
上級者がそんなんじゃ陰湿なイメージはなくならないんだよ。
経営者も常連の我侭聞くの大変なんだぜ。
本当は平等に扱いたいのにさ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 16:03:56 ID:zimdZ6lv
熱い議論を尻目に、漏れはひとり玉撞きに行く。

604 :玉井万作:04/10/13 16:24:40 ID:cwGnAbOS
>>602 度々ごめん

> けど君に限っての事じゃなくて、全体の風習を言ってる。
そうですか…でも俺に出来るのは俺の事だけだからアドバイス頂戴。

> それから上手い人が良い台を確保出来るとかそう言うのも閉鎖的だろ。
俺テニスもしてたけど、コートの確保とかまさにそんな感じだったよ。
ゴルフ場でもシングルのメンバーさん同伴だと「今日はバック(ティー)からやりましょう」ってなる。
要求されるコンディションとかパーティーの進行とか理由は様々だけど、合理的だからやってる訳で、
それを持って閉鎖的と言われても困る。何度も書くけど上達しさえすればそこに招かれるんだから。
あと上手い人が入る台が「良い台」とはぜんぜん限らない。稼働率高くて他より消耗してる店も多いよ。

> もう少し視野を広く見てもらいたいね
ここの所を具体的に教えてください。直せる事なら心がけるから。「全体の風習」みたいな得体の知れ
ない物に向かって訴えるより、少なくとも一人のプレイヤーを納得させる方が楽だと思うし。

> あんた上手いのかどうか見た事ないから知らないけど、
貴方が今年の都道府県対抗に出てたのなら1/4の確率でお相手してたと思うよ。

> 上級者がそんなんじゃ陰湿なイメージはなくならないんだよ。
「そんなんじゃ」が俺の何を指してるのか不明で、同時に何を求められてるのかわからないです。
今のとこ俺の主張は「球の世界は上手になりさえすればいろんな事が解決する。この現状は人種貧富性別
など様々な障壁が横行する他のスポーツよりもオープンかつシンプルだと思う」って感じです。
くどいようだけど、「上手になる」たったそれだけでいいんだよ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 17:28:39 ID:F36E9cBq
>>604
深く考えなくて結構ですよ
あなたは馬鹿にされたくないから
相手して欲しいから一生懸命練習し上手くなったんですか。
それでいて、今日までぐれずに今も尚球を撞き続けてるってのは
素敵な事だと思います。
これからも一人撞きの客を見かけても馬鹿にはせず、
そっとしておいてあげてくださいね。
あなたのような人が増えればきっとこの風習も変わる事でしょう。

606 :玉井万作:04/10/13 17:49:45 ID:cwGnAbOS
>>605 何言ってるのかわからないです。

> 深く考えなくて結構ですよ
2レス前で「広い視野を」と要求しておいてその言い方はないと思います。

> あなたは馬鹿にされたくないから
> 相手して欲しいから一生懸命練習し上手くなったんですか。
そうかも。というか上達したら勝手に持ち上げられて困惑してるところです。

> これからも一人撞きの客を見かけても馬鹿にはせず、
> そっとしておいてあげてくださいね。
馬鹿にはしてませんが、「相手にされない」とキレられても困る、と何度も書いたつもりです。

> あなたのような人が増えればきっとこの風習も変わる事でしょう。
ですから、「広い視野」「陰湿な空気」「この風習」などを具体的に教えてくださいってば。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:08:16 ID:qYyFETcM
もともと世の中は弱肉強食
ぐちゃぐちゃ眠たい事言う奴は失せろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:15:43 ID:9mJbGb40
>>604
見苦しい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:47:51 ID:wfnFj38e
>>606
コテハンは嫌われる、粘着は嫌われる、引用厨は嫌われる
とりあえず、2chではそれが「暗黙の了解」の一つ

店や大会によって違いはあるだろうが、どんな場所にも同じように「暗黙の了解」は存在するもの
暗黙の了解が存在するのにもそれなりの理由がある訳だし
意見交換前にその辺りを見なおしてはどうか

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:18:50 ID:epFZPddP
まぁ競技としてとか上手くなりたいからとかでビリヤードやってる奴らばかりではないし。
ボーリングみたいに3次会でワイワイ楽しめる店が増えるとよいですね。

ボーリング場だったら一人でやってても何もいわれないし、10人で騒いでても大丈夫だし。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:47:52 ID:R6k9d99v
>>610
ビリヤード場も、そういうのを区別するために華台とかあるんだしね。
でもボーリング場より狭いし、騒ぐ声も響くから問題になるのかな。
バグースやサムタイムくらい大箱ならいいけど。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:50:54 ID:epFZPddP
>>611
逆に5レーンくらいしかないボーリング場で、常に2レーンくらいが常連で埋まってたら遊びづらいよね(笑

小さな玉屋は敷居が高いかなー、俺には。
初めてのところにキュー持っていって一人突きしてるとジロジロヒソヒソってよくあるし。

613 :玉井万作:04/10/13 20:48:40 ID:cwGnAbOS
>>608-609
お見苦しくてご免なさい。でもこの人、俺の聞いてる事に答えてくれないんすよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 20:59:54 ID:R6k9d99v
>>612
確かに横でめちゃめちゃ上手いおばさんがストライク連発してるとねw

球屋によるけど、ジロジロヒソヒソは気にする必要ないよ。
B級真中から上くらいの腕があれば、「結構うまいね」っていう話になる。
球屋だってそこそこ撞ける常連を増やしたいから、またきてくれるといいな、と思ってるもんだよ。
C級、初心者の客に対しても、熱心に頑張ってるな、うちで撞いてくれるといいな、くらいに思ってると思う。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:00:06 ID:F36E9cBq
>>613
頭悪いね
おまえそのコテ今日で終わりにしないと、
某クソコテみたくなっちゃうよ?
答えるも何も負け犬に答える理由なんか一つもないし。
はい、荒れるからもう終了ね。

616 :玉井万作:04/10/13 21:05:02 ID:cwGnAbOS
>>615
頭悪くてすみません。申し訳あれませんが貴方の素晴らしいお説を
馬鹿な俺に教えてください。

再掲:貴方の言う「広い視野」「陰湿な空気」「この風習」とはどのような物ですか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:11:36 ID:epFZPddP
>>614
アリガト俺は下手糞だけど気にしない!

一人突きって玉屋にとっては収入減ることだし、なるべく空いている時間見計らって逝ったりするんだけど。
好いてると逆に常連がゴックで大盛り上がりしててうるさかったりもする。

でかいところが気楽に付けていいかなーなんて思ったり。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:25:40 ID:qYyFETcM
玉井さんもさあ
もういいじゃねえか
変な馬鹿と議論しあっても時間の無駄だぜよ
あんたはあんたで上めざせ
下みてる暇はねえぞ

619 :玉井万作:04/10/13 22:53:42 ID:cwGnAbOS
>>618
F36E9cBq氏を馬鹿だとは思わないけど、雰囲気で物言ってる感じがして嫌だったの。
あと俺はっきりしないのが嫌いなんでね。

> あんたはあんたで上めざせ下みてる暇はねえぞ
ありがと。練習行ってくるよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:06:50 ID:F36E9cBq
>>619
若いね。
頑張りな 
決して俺は君を否定してたわけじゃないんだからさ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:56:18 ID:/D+I0eUc
現状では、所詮ビリヤード屋なんて街の銭湯みたいな所なんだから・・・
素人同士が肩ひじ張って目くそ鼻くそを笑うような真似しても意味ないじゃないの!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:18:24 ID:5Dx912hB
(??д??)えっ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:05:20 ID:bJ6DyHs2
>>613
下手なのが駄目(相手にされない)などと
初心者を含めるビリヤードをやる人を敵に回す発言をしたのがまずい
少なくとも、誤解を招く発言である事は理解してもらいたいのだが

最初は皆ヘタどころか、ルールも知らないのが当然
自分が多少腕が立つからといって、
今から参入する人や良い師に出会えなかったりする事で伸び悩む人を否定するのは
ビリヤード云々以前に、人としてのマナーの問題になるから
誤解を受けたままなら叩かれて当然

別に、玉井氏とF36E9cBq氏のどちらの意見を支持するという事ではないが
下手の横好きの存在を否定するような発言はつらいもんだ

悪者の状態でいくら粘着しても、求める答えは返ってこないよ?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 04:41:11 ID:ub/LMVMY
隣でヒソヒソニヤニヤな人が居たらそやつが撞いてる時にガッツリ見る。
大抵ミスるので「ナイスガッツ」と手持ちのまんじゅうを手渡す。
この方法で仲良くなるが。私は。冷やかしが恥ずかしいなら自分から突っ込んでやればいいかも。
ただでさえ女の一人撞き目立つんだから男で一人恥ずかしいっていいなすな♪

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 06:59:32 ID:59jnRH+8
まんじゅうイイ!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:48:20 ID:/tqP8jjV
確かに女の一人撞きはがっつり見られますな。
男が見られていやん、なんて情けないこといいなさるな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 09:13:08 ID:20xzE38N
>>623
その通りなんだけどさ、
でも玉井は悪意を持ってるようには感じられないよね
本当にわかってないだけって感じがする。
それよりも>>618みたいな中年親父が一番危険。
若者を駄目なままにしようとしてる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 10:15:31 ID:r2yvILHh
>>623
っていうか手持ちのまんじゅうって・・持ち歩いてるんかい!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 10:34:57 ID:E+QoIXNs
解ったから聞かれた事には答えてやれよ>>620
お前頭いいんだろ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:49:55 ID:d3EHlOh4
>>624
きびだんごかよ!
俺もうまい棒でも持ち歩いて、「ナイスガッツ」しようかな?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 14:57:27 ID:3wuLzDfj
「答える必要ない」ってのは、「答えたくない」「答えられない」の大人な言い方。
そう言われたら流すのもまた大人。あまり追いつめちゃ駄目。>玉井

632 :ビビリ:04/10/14 18:03:52 ID:decWszhC
これからビリヤードを始めたいと思う工房なんですが、
いきなり店とか行っても叩きに合ったりしませんかね?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 18:15:21 ID:20xzE38N
>>631
同意
荒れるような事わざわざする必要なし
ここは皆の掲示板なんですからね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:15:00 ID:PJVE38Zw
>>479にある本と、ロバート・バーンのビリヤード・〜ブックはどちらがいいですか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:14:47 ID:aIZ0W5hD
初心者ならひとみかなあ
バーンの摩擦は勉強になった。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:30:22 ID:PJVE38Zw
>>635
レスありがとうございます。内容って結構違いますか?
ぐぐってもあまり引っかからなかったんですが、唯一目次らしきものが書いてあったところでは、
ロバート・バーンの方が内容が細かいように思えた(だから冊数が多いのでしょうか?)んですが…

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 02:07:24 ID:jDi9i4Ju
ロバートバーンのスタンダードブック買っとけばよい。
家で読むにも、玉屋で読むにもちょうどいい大きさ。
ハゲ本は中途半端な大きさで読みづらい。内容もパクりだし。

スタンダードブックで飽き足らなくなったら、
ビリヤード・ストレートマスターっつうのかえばよろし。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 02:20:38 ID:PJVE38Zw
>>637
なるほど。確かに、玉屋に持っていくことも考えると大きさも結構重要ですよね。
ストレートマスターというのもあとで検索してみます。レスありがとうございましたー
しかし、「ハゲ本」っていかしたネーミングですねw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:15:58 ID:gYH2XztT
ストレートマスターもいいよ。金あるなら全部買っちゃえ。
一番いいのは、うまい人で理論もしっかりしてる人に教えてもらうことだけどね。
そんな人に出会うのは稀だけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 10:56:36 ID:zxgIu24D
>>632
大丈夫。叩きにあうほど見ていませんし、初心者って一発でわかります。
もし上達したいなら、ヒトの良さそうなにーちゃんに一声かけて教えを請うのがグー。

間違っても、カウンター近くの台で撞いてるおっさん連中には声かけないように。
下手すると叩かれますw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:45:40 ID:HU4cOCJc
そのとおり
カウンター近くにたむろってる方々には要注意!!!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:45:58 ID:kNzZDdG/
他人ならまったく恥ずかしくもなく下手っぷりを披露出来るのに
偶然知り合いが団体で来たりするとダメ。仲良い程恥ずかしい。
何故だ…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:52:54 ID:HU4cOCJc
ココロのどこかでイイトコ見せなきゃって思うからじゃない!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:02:38 ID:JAsBDEhS
久々ボウラードしたら、、、50点未満でした。

切腹!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:05:42 ID:6ODpLeMN
仕事してるみたいな気分になるから、棒らーどは嫌いだ!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:19:42 ID:VoysUWMH
点数よりも、取り方に喜びを見出すようになると、
ボラドも楽しくなるよ。
点数も自然と上がるようになる。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:52:05 ID:6ODpLeMN
>>646
ありがとー。
玉外そうもんならハラワタ煮えくり返るので何年もやってませんでした
今度玉屋行ったらやってみます

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:40:47 ID:eW1aq9Po
1マス目でG/2とか出して、途端にやる気失せた。
結果・・・89点。

2ゲーム目、やる気絞り出したら207点。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:57:48 ID:vWfnxcWG
ボウラードで常にスクラッチで7点、
やる気出してスクラッチ回避で15点、
50以上のヤツがナマいってんじゃネーゾ
ヘ(゜ω゜;)ノ〃下には下がいるんだょ!最下位の座はわたさねぇ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:07:24 ID:7/IcPVp+
常にスクラッチさせるのは
ある意味かなり技術がいるな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:23:53 ID:ZrkTViBG
ボラドなんてしばらくやってない。
今やったら200点越えるかしら。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:00:28 ID:IzMn+Rpv
良スレなので次スレのスレタイは
一人撞きだったらうれしい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:36:36 ID:6ODpLeMN
『独り撞き』ビリは孤独なメンタルスポーツであることを表現してみた

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:33:12 ID:pJSbL4q2
すごいムラだね >>648
私は120〜150と妙に安定しちゃうので
うらやましい。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:36:41 ID:mnCUATkJ
ボラも割れ方ひとつで難易度めちゃ変わるからなー。
なんかいい測定法ないかね?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:29:30 ID:eAiJ4Pc8
>655
サイドからのハードブレイクで何個入るか対決

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:48:27 ID:N/8N8zl5
う〜ん。実力測りやすいね!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:45:42 ID:4iH6OZJa
保守

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:20:55 ID:tEnhgJ47
昨日一人で初めて入った店なんだが、すんげーふいんき(なぜか変換できない)悪かった。
店員に飲みもん頼んでもいつまでたっても常連らしきやつと付き合ってて、
きゃっきゃいいながら玉突いてた。 店員がほかの客の集中力乱すようなことするなよ!!
一人もんを大事にしない店は潰れるぞ!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:21:27 ID:CQjz8C4y
そんなとこ行くな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:13:19 ID:0y1C3dWy
ふいんき、じゃなく「ふんいき」

「雰囲気」

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:22:03 ID:2Ey1Uacm
>>661
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:29:47 ID:DjP/MfOv
>>662
お前一レスでネタ晒すなよ。つまらん奴だ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:18:30 ID:/HcIt60Y
いまだに(何故か変換できない)ネタにつられる人っているんだね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:30:26 ID:TIb6dRhy
風因気悪くなったな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:00:33 ID:dYjAZSR2
都内の某バグスで、3ヶ月ぶりに一人でビリヤードをやった。
さすがに3ヶ月のブランクは大きい、凹みそうなる位、感覚が鈍っていた。
更に悪いことに、ミンクオイル塗り立てのグリップがシュート率を低下させてくれた。
ハラワタ煮えくり返りそうなった。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:01:36 ID:dYjAZSR2
↑悪魔の数字ゲットw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 13:17:43 ID:BQobMqeN
おれの行ってた玉屋が潰れて最近行ったことない店やほとんど
行ったことない店に行って練習してるんだけど、店の人に相手紹介
しますよ?って言われてC級の子紹介するのってどう思う?
ちなみにおれはへぼA

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:32:04 ID:+vkZPYQ4
>>668
お店の配慮が足りないね。

ただ、「練習になるくらいの腕前の人がいたらお願いできますか?」
とか頼んでみるといいんじゃね?

ま、本当はお店の人間が察するべきだけどね。
正直、遅撞きのCとかと撞かされると店の策略かと思う。
しかもセトマチー申し込まれてたりすると最悪。
やめるにやめれないyo…。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:40:37 ID:5CSCPOh1
馴染みの店で、混んでいる時に店長が
『ごめん、この人と撞いてあげてくんないかな?』とかくることがよくある。
試合前の調整時とか以外なら、乗っけるか乗っけないか確認して
(乗っけてもせいぜいドリンク位だけど)
8−3とか6−2とかの、かなり自分に厳しいセットマッチしてる。

それくらいのハンデでもサクッとイワせとけば、相手も発奮材料になるしね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 02:36:38 ID:svvfMvnb
>>401
君神奈川?今日似たようなこと言ってる,
奴見たけど。店員に聞いたら受験らしいな
勉強しろよ´-`)σ
確かにうまかったけどねorz
ウラヤマシイ… 俺もAだけど
レベル違う

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 02:42:38 ID:svvfMvnb
間違えた404 か
逝ってくる…orz

673 :668:04/11/06 04:20:52 ID:IjaP8lWu
>>670
馴染みの店なら全然構わないんだよ。いつもお世話になってるから
撞いてあげるか!って気持ちにもなるし混んでる時なら馴染みじゃない
店でも全然いいよ。
でも、あんまり行ったこと無い店で、C級とあいづきさせられると鬱
になるよ。断るのも感じ悪い気がするしね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 10:40:14 ID:GnECPWqs
会社の連れとビリヤードしにいってから巧くなりてーなぁ....思った。
たまに一人で撞きにいっています(闇で練習していいとこみせたいのもある)

周りは皆暇つぶし程度にビリヤードする人しかいなくて一生懸命になる人がいないので
俺一人でもいいから練習して巧くなりたいと思ってるよ。

大阪にすむ23歳の♂ですが、一人で入店して撞いていても他の人は皆友達やカップル
できてるんで一緒に撞きませんか?って雰囲気になったことがないなぁ。

少し球が入るようになってきたんで、たまには誰かと対戦してみたい気分やわ。
大阪の北河内の方に住んでるんだけどもし相手がいない一人撞きさんがいたら
練習がてら勝負しましょうよ!!

ただしビリヤード暦まだ三ヶ月なんで、同等クラスがいいなぁw
住道のJJってとこか四條畷のビリヤード屋さんにたまに一人で出没します(深夜)
一人で下手糞なプレーしてるやつがいたら俺なんで遊びましょう

周りにビリヤードする人がいないんで淋しい.....

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:07:15 ID:/7gW/bgN
↑釣りじゃないとしてマジレスしる
マイキューは?
ないならいつまでたっても一人ビリよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:24:47 ID:ukdGk6g1
>>675
あんたも釣りか?
球撞きするのにマイキューないと仲間ができないなんてことないだろ。
俺はずっとハウスキューだよ。
ある程度撞けたら試合にでないかぎりどんなキューでも問題なし!

677 :674:04/11/06 11:43:40 ID:GnECPWqs
>>675
マイキューは持ってないねぇ、それどころかいったいどこで売ってるのか?
値段や相場がまったくわからないので手をだしてないなぁ。

それ以前にマイキューを持ってる人と関わったことないかも...
ビリヤード屋さんに置いてあるキューでしか球を撞いたことしかない。
やっぱりこれからマイキューはこれから買うところだな。

そうすればもっとやる気がでそうだし。
ようやく自分専用のキューを持ちたくなったので調べようとしてたところです。

いまんとこビリヤードの基本とかきちんとしたルールやマナーを覚えるので精一杯だったので。
まず自分のキューを持とう!!とまで気がまわらなかったよ...( ´ー`)


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 20:57:06 ID:/7gW/bgN
675さんみたいに十年計画で上手くなりたいと言うならマイキューなしでどうぞ
とりあえずヘタッピでも球撞きできる友達をつくるのが目的ならマイキューなしでも可
こっちから誘えばいいんだから

自分自身がうまくなりなくって球撞きの上手い合い撞き相手欲しいならマイキューはいるね
上達するスピードが全然ちがうし
それにマイキュー持ってると誘いやすいw
遊びでチャラチャラやってる人はマイキュー持ちだろうとこっちから誘いませんが
いきなり大段上で構えて申し訳ないがそうゆう事です
とりあえずマイキュー欲しいならまとめ人のスレに行ってテンプレ参考にしる
ハマるの待ってますw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:05:00 ID:/7gW/bgN
おっと失礼
675さんじゃなくって676さんだった

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:05:11 ID:tk2q734+
俺は初めて出たHTはハウスキューでした。
さらに運だけでAの人に勝ってしまい、、、
試合後に「ありがとうございました」って
あいさつしても無視されました(泣

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 04:37:01 ID:XyK6Q212
↑ まだ HTでるレベルでなかったのでは?
まあその相手もいやなやつだが

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:41:56 ID:BEgzol7u
運だけでもビギナーに負けるA級が存在するのか。
すごい店だな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:55:41 ID:uqJCi7Ol
A-ビギナーで5−2とかならありえるでしょ。
フロック2連発とか。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:57:12 ID:BEgzol7u
ありえるけど、ありえてほしくない。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:00:37 ID:n4lc0XMz
ハンデ戦やセット数が少なかったらビギナーが勝つこともあるでしょ。
エース、穴前カタカタ、本当にフロック等。
Aがビギナーに負ける時はまさに一人ビリヤード(自滅)が殆どだと思うけど
さすがに5先とかでもし負けたらかなり恥ずかしいなぁ。
それにしても無視は人間的に良くないね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 14:32:48 ID:+H6VEWHo
試合直後なら無視もあるかも知れん。
相当熱くなってるんだろう。
でも、やっぱ無視はだめだね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 15:06:07 ID:vUXT1Xml
球屋特有の人間関係でしょ。
多分ビギナーの彼は入り浸るほどの
常連ではなく、Aの彼は周りが皆知り合い。
その状況でよく知らないビギナーとフロックに
ついて話をする常連は稀。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:48:43 ID:Mbmf9J33
5対2とかのハンデは突発すぎてつまんねえな。
せめて玉ハンデが普及す

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:14:52 ID:TeIVrSmO
>>687
それでも、挨拶してるのに
無視するのは人間的にどうなんだ、と思うぞ。

690 :687:04/11/07 22:17:37 ID:vUXT1Xml
>>689
>人間的にどうなんだ、と思うぞ。

どうなんだ?って奴がたくさんいるのが
この世界。球自体は楽しいから健全に
発展することを祈るけど。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:49:41 ID:TeIVrSmO
>>690
まあね・・・確かにそれには同意する。
自己中が多いしね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:55:55 ID:SexzP1Jo
個人競技だから・・・自己中が多いのは仕方ないな!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:08:12 ID:R7VKH5FN
>>692
IDが・・・

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:14:05 ID:0NiKcU+F
>>693
このID・・・新手の勢力増進剤みたいな名前だなw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:21:40 ID:EsbZK3kR
常連だからとか関係ないでしょ
負け惜しみ言ってるヘボA級なんてほっとけばいいんだよ。
フロックだろうがなんだろうが9番入れたもんがかちなんだからさ。
それで常連同士あーだこーだ言ってる店はもう終わってるね。
初心者だってそれで勝ったからといって自慢できる事でもない事くらいは
わかっておけよ
ハンデもらってるんだから。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:07:46 ID:+u37tIFS
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:52:58 ID:wJD8NLPC
いつまでも入れの練習し上達しない
アホチンの口癖は上手くなるより強くなりたい!
とりあえずネキの練習しろよ・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:09:04 ID:dDO4ZK4x
羽生は将棋だよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:37:39 ID:S/qV618d
今日靖国通り沿いにある某店に行ってきた。
なかなか雰囲気良い店だった。
初っ端8ボールでパーフェクト出したがあとは振るわなかった。
やはり酔ってる時は玉は撞かない方が良いようだ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:40:16 ID:S/qV618d
700げつと

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 05:11:36 ID:xn53VeEc
やっぱ一人撞きが一番楽しいな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:30:48 ID:sFCFe7rT
うんうん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:05:54 ID:0cQB3Yk8
友達がいない、という目で見られそうで、なんか嫌だな・・・

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:55:34 ID:ISvXRQ8V
>>703
アミューズメント系の施設ではそうかもしれないけど
ビリ場では結構普通に居るのでそれほど気にならないよ

どちらかというと、一人で練習するようなプレーヤーは
先入観で「うまい人」という目で見られてしまいがちなので
漏れのような三流プレーヤーは最初プレッシャー負けしてた

でもそれもメンタルトレーニングだと思えばそれほど苦にならないよ

なにより、一人撞きは誤魔化しが利かないので
技術的なプレーにも良い影響がある筈

注意点としては、なるべく早いうちに悪い撞き方の癖を直しておく事くらいじゃないかな
あとは自分に甘くしない事

……なんか、えらそうにすまそ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:18:49 ID:Ntix+14v
>>703
そんなこと思うのは本当に友達がいない奴だけだよん。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:22:22 ID:TqVONFXU
一人で練習しないヤシはいつまでたってもC級
恥ずかしがるヤシも同じ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:35:41 ID:KOVRv+L4
普通にゲーセンで一人で撞きまくってる。ここ最近ずっと。
実はビリヤード始めてまだ一ヶ月弱なんだけど、もう楽しい楽しい。
今日も三時間程一人でひたすら撞いてきた所。

まだスライムとかドラキー殺すだけでレベルが上がる時期なんで、
しばらく通う毎日が続きそう。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:35:32 ID:pUisto+T
707は今のところ勝ち組。俺もビギナーの頃に恥ずかしがらずに
練習に励むべきだったと思う。練習しだしたのはある程度の
玉をつけるようになってからだもんな。

そのうち伸び悩むときがくる。メタルスライム倒してもパーティの
誰もレベル上がんない、的な。でもそんなときが一番伸びてるんで
がんがってね。自分で成長を実感できないところがビリの七不思議。
過去を振り返ってみると凄く成長してるんだ、これが。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:40:21 ID:pVc7SS++
一人撞きには・・・恥かき捨ての精神が必要だよ
まぁ、友達いないとか、ホモだとか勘違いされる可能性もあるけどなw

しかし、ゴルフは一人で練習するのが当り前なのに・・・
ビリでは時に好奇な目で見られてしまう
難儀なスポーツだw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:51:40 ID:NbRBGz68
友と撞き合ってギャーギャー騒いでるよりは
一人で懸命にやってたほうがお利巧ちゃん

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:04:07 ID:pVc7SS++
>>710
その通り
生命と財産の節約にも繋がる

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:40:17 ID:qlkowejn
店員やってんだけども、
きょねんの夏くらいから、1人でフラリと来ては
平日の突き放題5時間1000円で延々ひとりで突いてる少年がいた。
夏休みだったんだと思う、毎日通ってきてたね。
帰り際なんかは「ありがとうございました」よりも
「おつかれさまー」とい言うことが多くなった頃、
少年から声をかけてきた
「おしえてくれませんか」って。
1から教えたさ。ギリギリA級のおれっちがさ。
ラックの組み方もワカラン子だった。
そのうちに常連なんかにも紹介して、トーナメント呼んで、
ヤツはめきめき成長したね。
で・今どうなったかっつうと

先日そやつに大会で5先スコ負け致しました(うち2連マス

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:41:53 ID:wo9UdYQm
独り撞きよくやってたなぁ漫喫で。周りはあんま気にならなかったけど
ちゃんとした球屋でやった方が苦にはならないだろうね。
みんなビリヤードしに来てるんだから

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 09:51:30 ID:8hiULDHN
初心者本を広げて置き、本とテーブルを行ったり来たりしてる。
これだけでだいぶ「恥」から開放される。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 09:53:44 ID:y4iIaWQP
>714
よっぽどそっちの方が恥
とゆうか
一人で工夫して練習出来ないあたりが恥

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:16:42 ID:I5WboaFj
最初から上手い奴なんかいない
羞恥心なんか感じる必要はないと思う

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:48:04 ID:hAs9ox0M
なんか最近上達しないなあ。
上手い香具師って、最初から上手かったんだろうとか
俺って向いてない、才能ないってこの頃思う。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:57:18 ID:lgSuVpUA
>>715はCだろ。
ボーラードアベ50〜100超える位になれば、
自分で工夫して練習しても良いかもしれないけど、
ビギナーが本も読まず、人からも教わらずにいくら練習しても、
基本的なレストの組み方、フォームやスタンス、基礎的な知識とかが欠落していれば、
上手くなるのは至難の業だよ。

一応A級だけど、いまだに対戦相手やビデオから教わることはまだまだあると思ってる。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:07:25 ID:nJo+n4qs
>>717
目に見えない程度に少しづつ上手くなってんじゃない?
1ヶ月前の自分と比べてみれ。
玉撞きが好きってだけで才能あるだろ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:08:15 ID:xJGqva+I
練習内容変えるべき


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:36:30 ID:y4iIaWQP
>718
勝手に人の事をCよばわりするおまいはアフォかとバカかと
環境の良い玉屋で育てば、フォーム等の基礎知識は本など読まないでも盗める
それさえも工夫できずに育ったおまいは
いつまでたってもナンチャッテ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:19:51 ID:I5WboaFj
>>717
人にもよるが、右肩上がりで成長し続けることはない
必ず踊り場がやってくる
そんな時は・・・開き直ってやりたい様にやってみれば良い

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 15:27:50 ID:xJGqva+I
入れが完璧になる前に出しの練習に手をだすがら中途半端な中級者で停滞してしまう。
センターショットだけ毎日千本やってみ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:35:59 ID:SiaHLl0B
今日久々に独り撞きやってきた。やっぱ楽しいわ。練習するなら独り撞きに限るね。
やってくうちに結構イレが良くなったし、スコスコ入った。飛ばす頻度が増えてきて
切り上げた時には3時間たってたよ。やってるうちは楽しいから周りの目なんて
全く気にならない。まず足を運ぶことだね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:51:01 ID:v1Xn39c4
>>724
うんうん、撞いてる間は回りなんて気にしてられないよね。
それこそ夢中で球撞いてる。

しかも一人撞きだと3時間という時間がちょうどいい。
パック料金で安く、休憩無しで撞き続けられ、
「もうちょっと撞きたいな、でも集中力切れてきたな」って頃には3時間たってる。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:32:53 ID:JtEU8uUT
うまい人に聞きたいんだけど、
ある程度自分にしっくりくるフォームが確立されたらあとは練習量?
ひたすら一人で入れの練習したところで本当に基本力つく?俺まだビギナーなんだけど
とにかく量なのか、一球一球撞き方確認して神経使って練習するのがいいのか。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:39:45 ID:WZRbqt9e
717氏が書いてることにものすごく共感する。ホントに
自分だけは成長しない、才能ないって思うことあったし、
いまだに思う。
708書いた俺がもう一回書くのもおかしいけど絶対伸びてるん
だって。719氏の言うとおり、ちょっと昔を振り返ってみなって。
その頃は苦手だったことが結構できるようになってるでしょ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:57:22 ID:WZRbqt9e
連投でスマソが>>723氏に聞きたい。

俺はむしろ早くからダシもヒネリもセーフティもやるべきじゃ
ないかと思ってる。もちろん成長に時間はかかるだろうけど
「Aになってからヒネればいい」とか「セーフティなんてファール
取ったら絶対取りきれるようになってからにしろ」とかって
言う上級者がいるが私から見て「いれたからいいようなものの
球しらねぇな、この人。」って思う相手がとても多い。

そんな連中の中でもトップクラスの奴らがオールジャパンであの成績。
今の日本に横行してるトレーニング方法では世界でまったく通用しない
ことは明確になってきていると思う。

センターショットを必要以上に撞きこむことに疑問を感じる。私はBだが
Aの方、もし10歳若返って1から球つくならどんな風に始めますか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:17:27 ID:v1Xn39c4
>>728
俺もそう思ってる。
積極的に捻ったり、セーフティとったりっていうのは大事。
入れる為の厚みが見えて、中心撞いてそこに手玉を運べるように
なったら少しずつダシに重点を置いても良いと思う。

そして取りきれなくてもセーフティしてもOK。
主導権を離さない為のセーフティもあるからね。
セーフティについて考える過程で力加減の重要性に気付く部分もあるし。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:27:07 ID:xJGqva+I
丁寧な反論うれしいねえ。
俺はセンターショット膨大な練習で完璧な入れと精神力の鍛錬が大事と思う。日本人が勝てないのは心臓弱いから。外人はでかいギャンブルに慣れてる。
あんたの考える練習方法は?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:07:36 ID:8JC49O1l
セーフティはともかく
真っ直ぐ撞ける技術ないのに捻ってどうするのよ?
こじり癖がつくだけだよ。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:49:05 ID:WZRbqt9e
>>730
私はセンターショットはとりあえず10球くらい。
あとは的球センターのまま2Pのライン上でふっていく。
イレた後の手球を長クッションのどのあたりに落とすか
意識しながら。きつめに弾かないとできないものが中心。

あまり初心者のうちからセンターショットばかりやるとセンター
ショットのためのセンターショットでしかないと思うんです。少し
話はズレますが私は大学は一度就職してから行ったほうが良いと
就職した後に思いました。その先で何をするための技術か、
それが分かっていないと習熟意欲も効率もしれています。同様に
センターショットの効果も希薄と考えます。

経験を積んだ上級者が「真っ直ぐ撞くのは難しいし、重要」と考えるのは
良いのですが、それを初心者に押し付けても得られるものは上級者が
考えるほどではないと思います。私が最初に書いたような練習をしているのは
私なりの経験でセンターショットをアレンジしたのだと思います。それほど
深く考えたことありませんけどね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:51:44 ID:Cue5lyMM
利き腕じゃない左手でセンターショットやってみたけど、なかなか入らないね。
毎日、千本はきついな。ビリヤードやってらんないね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:57:44 ID:WZRbqt9e
>>731
でも所詮ひねりって感覚重視ですよね。芯撞きを
覚えた後にひねって苦しむか、最初から感覚を
養っていくのか。上級者になった時にひねることに
プレッシャーを感じないのは後者ではないかと。
強めのセンターショットが5/10入るレベルなら
ひねっても問題ないのでは。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:28:05 ID:RDwP0Qd7
>>734
まあ捻りに関わらずビリヤードは感覚を経験で養うんだけどね。
でも問題は「何故その場面で捻りが必要なのか」
だと思う。ある程度真っ直ぐ撞けるようになった初心者・初級者でも
手玉の動き自体を理解していない段階なら捻りは使わないほうがいいと俺は思う。
ストロークの上達にしたがって押し引き捻りの感覚も変わってくるし、
長い目で見るなら基本を身に付けてからのほうが、上達は遅いけど
土台がしっかり築かれているから最終的には成長するかと俺は思う。

ただ、選択肢として知っておくのはいいと思う。
まあ君がどの程度の「早いうちから」なのか
俺が思ってるのと食い違ってるかも知れんが、その時はスマソ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:39:43 ID:JithCQPc
>>732
禿同。特に大学と就職との比喩は秀逸と思う。
一通り、玉を撞くためのストロークとはどういうものかを
知る程度にセンターショットをやったら、あとは他の練習と
並行してやるほうがいい気がする。

話はずれるが俺も実際に社会に出てだいぶ経ってから、
「ああ、今こそ大学行きてぇなぁ」と強く思っとります
大学時代に際限なくだら〜っと過ごした自分が悔しいw
後悔先に立たずとはよく言ったもんだ。。。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:07:30 ID:JithCQPc
1.センターショット
2.角度のついたショット(手玉・的玉の分離角について)
3.クッションに入った玉の入射角と反射角
   (ショットの強弱によるクッションのへこみの影響を含む)
4.玉同士の摩擦(スロウ・スキッド含む)による分離角・的玉の回転の変化
5.回転した玉がクッションに入った時の入射角・分離角・回転の変化

まっさらの状態から始めるとして、とりあえずとっかかりの順番としてはこんな感じで、
それぞれの番号の間にある程度の期間を設けながら徐々にやっていくのがいいと
思うがどうだろうか。もちろん上級者がひとり付いて指導するのが理想的だし、4と
5については上級者の実演がないと厳しいと思う。

叩き台になる…かな?? 見当違いな事を言っていたらスマソ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:10:10 ID:0E1pjPdn
735と同意見。「そのヒネリが何故その場面で必要なのか」が分かるようになれば
ヒネリを使ってもいいと思う。
基本的には自分の玉をある程度知るまで捻ってもあまり意味は無い、と信じてるけど。
センタースポットに先玉置いて手玉はブレークラインでフリー。
「先玉をコーナーポケットに入れた後、手玉を押しのみで短クッションのここに当てて」
と注文して、ほとんど外さない程度に玉を操れないと
第一クッションに入った後の手玉の動きを本当の意味では操れないんじゃないか?
ヒネリによる走りすぎ、死にすぎはそこらへんを適当にしてきたせいで起きる事だと思う。
あと、手センの練習が有効なのはちゃんと手玉の中心を撞いてるかどうかを確認して、
訓練出来ることだと思う。
ヒネリを使う前に芯撞きをしっかり覚えてないと左右どちらかのヒネリのノリが
悪いってことになりがちだし。
上手になってきたらフォームチェック程度にやればいいけど。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:23:47 ID:kmNjYyjh
まぁ結局は人それぞれという結論になると思うんだけどね。
ストリックランドもかなり小さい頃からひねり始めて、今では完璧な感覚を持ってるけど、
そのストリックランドも「どうしても合わないなら無理にやらずにまず他を完璧にした方がいい」とか言ってたね。
当然ひねれば普通のショットとは違う点が諸々あるわけだから、それら全てを感覚に取り入れるのは人によっては困難だろうし、
ある程度モノにできちゃう人は、そのまま続けて練習していけばいいんでは?
まぁ少なくともヒネリができなくても他にやることはあるはずだし。プロレベルじゃないなら。

740 :732 = 734:04/11/25 22:44:12 ID:6qeN2J2F
いつの間にか「いつからヒネるべきか」にお題が変わって
おりますが、なんか良スレになってる。

>>735>>738氏の言われる
>そのヒネリが何故その場面で必要なのかが分かるようになれば
っていうのは胴衣。ただ>>738氏の言われる「短クッションのここに・・・」
っていう課題は難題ではないかと。「ここ」の許容範囲にもよりますが
球1個置いて当てるのも正直苦しい。クッション入ってからかすらせても
いいならそれなりにできるかも。

要はそのレベルまで達するまでの間、芯だけを撞くモチベーションを
いかに保つか。

こんなこと書いてるとやっぱり俺も心の底では芯撞くことが重要だと
思ってるらしいことに気付く。でも大回し好きなんですよね。サイド前の
球なんて最初から逆フリをイメージしますから。スペースさえあれば
決して間違った取り方ではないんですけど。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:15:34 ID:KrDlSsdj
今日2回ブレイクエース出たけど、一人撞きだとうれしくも何ともないんだね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:58:04 ID:VxAPyzir
今更こんな質問して悪いんだけど、芯撞きって球の真中ってことですよね?
捻り無しの引きや押しは芯撞きでは無いのかな?
それだったら、おいらの場合ブレイクぐらいしか芯撞いてないや。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:59:47 ID:ILsO/oYg
>>740
本題とは違うけど…

>でも大回し好きなんですよね。サイド前の
>球なんて最初から逆フリをイメージしますから。
すっごい分かるよ。
特に9ボールでテーブル半分がオープンだと、そっち側を使いたくなる。

744 :740:04/11/26 00:28:12 ID:qnP7l7st
>>742
真ん中の縦ラインはすべて芯。芯押しとかいうと
撞点中央のイメージになりかねないけど引きも押しも
芯撞きではある。

>>743
無理して順フリに出しに行ってやや逆フリとか真っ直ぐとか
になるよりは無難に逆ふって回してラインに乗せるのは何の
間違いでもないですよね。やりたくてやってるだけですけど。
スヌーカーでブルーをミドルに入れながらボークエリア経由で
パック近辺にポジションする球なんて惚れ惚れする。特にブルー
が厚めのやつ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:31:44 ID:npCiRfUs
>>744
まったく間違いじゃないよ。
スヌーカー見てるとため息が出るようなショットあるよなぁ。
やったことは無いけど。。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 01:59:39 ID:z8SwVUMH
ロニー・オサリバンはそういうショットよくやるね。
個人的にロニーのプレーが好きなだけなんだけど。
ブルーからのボークエリア経由でパック叩き割ったりするからねぇ。
鳥肌立つねあれは。ヒギンズとかも好きだけどね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:52:21 ID:fGvY/2lX
>>715
多分 >>714 は始めたばっかりの初心者で(または初心者の頃)、カップルとか素人グループとかが多い店に行ってて、

周りの客:「ほら、マイキュー持って一人で来てる人が居るよ。きっと上手いんだよ」
714:「げっ」 < 簡単な球とばす
周りの客:「プ」

って言う「恥ずかしさ」を、初心者本を置く事で最初ッから「初心者」をアピールでき回避できると言ってるのだと思う。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:36:44 ID:vq5K9/K9
マイキューもって一人で練習してるからうまいと言う
わけのわからない固定概念が問題。
下手だから練習してる人がほとんどだという
当たり前の理由を素直に見出せないやつがおかしい。
なにも恥じることなく堂々と一人練習していたらいい。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:51:16 ID:tn78+D/j
だよな。
ゴルフだったら下手糞でも
ゴルフセット持ってるってのに。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:36:16 ID:x2bG+z4B
ビリヤードは難儀なスポーツだな
見せる気なくても観られるし、
聞いてもいないのに批評されるし

だから、競技人口増えないんだろうな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 05:02:12 ID:2yuLaC1X
ゴルフは年齢層が高い男性が多いから、結構あーだこーだうるさいぞ
ハンデ付の試合の上位入賞者に対してもあーだこーだうるさい
教え魔に関してはビリヤードの比ではない。かなり疲れる

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 07:59:19 ID:Vxwx/WRo
>>747
周りの客からは何の本を広げてる何てわからないと思うんだけど
どっちにしろ一人練習を恥ずかしいって思うヤシは上達しないね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:45:35 ID:zNY7HbMX
マイキューって持ち歩くの面倒くさくない?
店で借りる方が楽だと思うけど。
思い付いたらフラっと立ち寄って練習とかできるし

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:31:54 ID:5Fsf9b9X
みなさんはかたくなにホームに行きたがるのでなかなかでしょ。
オレも持ち歩かないけど。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:35:45 ID:aE///g9z
>>753
遊びでやるならいいんじゃないの?
まぁいくらやっても上手くならないけどね
とりあえず試合にでるとか上級者と撞きたいなら必要
漏れ個人の意見だが置きキューとかかっこ悪いと思う
試合によく出る人にとってはマイナスでしかない
それに今、高価なキューの盗難とかも多いし

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:37:36 ID:5Fsf9b9X
>>755
あなたの上手いというレベルをしりたいな。
マイキュー無しのA級&クラブ員もけっこういるよ。プロでも持ってない人も
いるしね。一概に軽くは言えないと思うんだけどなぁ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:46:34 ID:aE///g9z
>マイキュー無しのA級&クラブ員もけっこういるよ。プロでも持ってない人も
いるしね。
それは少数でしょ?
借り物とかって話ならわかるけど、それ以外でマイキューなしのクラブ員やプロは聞いたことないね。
借りて同じキューを使ってるならマイキューと同じ役目をしているわけだし
あのさ、そうゆう粗さがしみたいなレスやめない?
軽く言ったつもり毛頭ないよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:51:48 ID:Vxwx/WRo
>757
同意
>756が言うマイキューは所有してるキューとゆう意味で使ってると思われるが、
ここでは論点が違うと思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:19:33 ID:sINGv1U5
>>756
A級&クラブ員で結構いるの???
居るとしても一時的に金欠でとかで、今は持ってないってぐらいじゃない?
それでもかなり珍しいと思うけどなぁ。

>>753
持って歩くのは面倒くさい。
歩くのが、部屋→車→店→車→部屋はそうでもない。
フラっと立ち寄って練習する時は、捻りを使わない練習するかな。
まぁ、練習というより気分転換。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:59:14 ID:I0WRBVoL
キューなしプロなんて本当にいるの?プロツアー程度
なら会場となる店で借りるんだろうけど特設だったら誰が
貸すのよ?そんなプロは特設進出どころか試合にも出て
ない、っていうのがオチなんだろうけど昔は持ってたのは
間違いないところでしょ。

ちなみにプロだったら実名あげてもいいんじゃない?アマは
まずいだろうけど。自分のグローブ持ってない野球選手が
いたとして

「○○(球団)の××(選手)、グローブ持ってないんだってさ。」
「ふーん、そんなプロもいるんだ。」

って会話してもプライバシー侵害にはならんのでは?スポーツ規模の
違いはあるにせよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:01:22 ID:Vxwx/WRo
多分>756はて勢い余ってありもしないネタを言っちゃったんだろうね
それが本当の話なら実名あげても何の問題もないね
説得力ないし

でもさ公式戦やプロツアーで毎回その度にいきなり借りたキューで参戦してるクラブ員やプロがいたら
それはそれで笑えるw

キューがないよママン(´_ゞ`)
何て事になっちゃうのかな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 20:42:16 ID:tn78+D/j
>>761
>>756よりも>>753の発言は問題だな。
こんな事言ってるくらいだから素人っぽい。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 22:53:00 ID:kDITWDY4
うちん所の連盟はハウスキューは試合では使用禁止。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:18:00 ID:w1VjlzP6
>>763
へえ。へんなの。大きなお世話だよな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:42:04 ID:101WNk+N
>>762
素人をバカにした発言としてとってよろしいか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:46:07 ID:JDwV4USr
ハウスキューがちょっとしたキューできちんと手入れされてるなら嬉しいなぁ。
今日逝った所、キャロムキューでタップももう大変って感じダタヨママン。。。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:59:04 ID:wsvIem9S
>>765
素人を馬鹿にしてると言うよりも
マイキュー持つ事や持ち歩きがめんどくさいと思える初心者がいるってのが問題だな
また毎度のたとえだがテニスやゴルフ何かではマイラケット、マイクラブなんて当たり前なのに
置いてるとこなんてないでしょ普通

これだからビリはマイナー
素人や初心者がただの運頼みのゲームとしか思ってない証拠だね
意識が希薄なんだよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:02:04 ID:JDwV4USr
>>767
持ち歩くのがマンドクサではないけど、行く予定じゃなくてフラッっとよりたくなることもあるじゃない?
そういうときに、ちゃんと楽しめるハウスキューが揃っていると嬉しいと思う。
旅先とかは特に思うなぁ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:07:58 ID:kdlSG2RL
>>765
素人自体を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
何となく文面から、素人なのに知ったかぶってるっていう
イメージが感じられてね。

>>768
それはまた別の問題だが、確かに同意。
安物でもいいからせめてタップだけは手入れしていてほしいと思う。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:41:07 ID:JDwV4USr
>>769
そうそう、別の問題として。
あー撞きに逝きたいなぁ。
今日逝った所、6時間1800円ってコースがあった。
都内でこういうサービスタイム情報が欲しかったり。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:18:27 ID:YoXEGUm3
>>770
平日昼間やナイトパックなら彼方此方でやってるよね
曜日時間関係ない所でサンビリじゃないかな
今でもやってるんだろうか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 17:41:20 ID:vTM39BQ0
まぁ756は完全に知ったかの素人っぽいが、
それに対して何人もが貶めようとしてるのを見るとこういうのもビリヤードが広まらない理由のように思えるけど。
別に攻撃してるわけじゃないんだから無理に突っかからないでスルーすればいいじゃない。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:02:27 ID:/FX6IGPs
マイキューを使うことに必ずしもこだわらない人もいるってことだろね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:04:23 ID:bkyhV8gc
球撞く人は「素人」と「金持ち」が大嫌いだからなwww

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:31:28 ID:wsvIem9S
>772
何をこれみよがしに今更な発言を
>774
空気の読めない素人と金持ちは嫌い
これも今更

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:19:18 ID:kdlSG2RL
別に金持ち嫌いじゃないけど?w
何の根拠があって言ってるんだろう・・・
自分は自分、他人は他人じゃん。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:52:58 ID:oJ4jWize
素人を嫌いってのは当たってるんでしょうね。
思いこみと知ったかしを修正しながらみんなうまくなっていくんだろけど、
関係ないけど、見た目だけだと簡単に感じるビリの性質が
他人を見下す傾向を生んでるんだとおもってる。
よほどビリヤードを好きにならないとふつう填らないよねぇ。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:53:28 ID:abP4S3k9
>>1
店員にレッスンプロがいるような店に行けるといいのにね。
人目はいくら気にしても意味ないから、よさげな店員見つけたら
思いきって練習方法聞いてみるといいよ。予想以上の収穫があればめっけもん。
行儀よく熱心についてれば、周りの一見さんも「あの人は練習にきてるんだ」でスルーしてくれる。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:52:42 ID:Ym9ANkAV
いまさら>>1にレスをつけるあんた、嫌いじゃないぜ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:13:32 ID:EaIqnqGo
おれは知ったかぶりするやつが嫌いだ。 きっとビリヤードって
見た目や理屈は簡単そうに見えるんだろうね。だから素人がえらそうに
大嘘を教えてたりするのを見るとうざい。たとえ素人でも頑張ってるやつ
や礼儀正しいやつは周りからかわいがられれると思うよ。
756みたいなやつは論外!粘着とか言われそうだけどなw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:33:35 ID:h0rptFVN
自分は素人ぐらいにしか勝てませんが(;´Д`)=3
マナーがよければ何でもいい気がする。フロックとかまぐれセーフティで一言謝るとかなしでよろこばれるとちょいカチンときてしまうぐらい。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:40:34 ID:36iATC0D
フロックやまぐれセーフティで謝る文化を無くしたい。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 11:19:36 ID:rZ50MWbY
正直、A級以上の連中は一般客とか素人とか全然気にしてないやつがほとんどだと思う。

ビリが分かりはじめたCとかB下のほうが妙につっかかってる気がする。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:56:59 ID:C7AUg9Xb
>>783
何を根拠に言ってんのよ?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:13:21 ID:jRQus51u
ここはプロの方が多いインターネットですね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 10:57:54 ID:D5/qlIfH
>>783
同意。わかりはじめたころが一番生意気。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:37:58 ID:MokYgRls
>>783
同感。評論家じゃないんだから、くっちゃべるより玉撞けって言いたくなる。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:14:13 ID:utGG+1Qx
みなさんは一人で衝く時どんなメニューで衝いてますか?
そしてどんな時に楽しさを感じますか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:43:43 ID:CY4U2tuC
ボラドでトラブル壊してストライク取ったとき

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:03:49 ID:UuebjY80
ボラドで微妙なトラブル壊さず狭いとこ出してストライク取ったとき

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:30:44 ID:hxinHi2d
ボーラードやってれば声かけられないよね。
一人9ボールはどうも好きではないし、ボラも嫌い。
というわけでいつもバラーをやってます。意味がないとか聞こえてきますが、
意味なく遊んでてもいいじゃんかよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:52:54 ID:haUNtq+h
どうぞご自由に

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:00:24 ID:hxinHi2d
↑とか、遊びでやってるよとか良く聞こえてきます。
自由に遊べた試しがない。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:06:18 ID:wlxHYy1J
>>774
それに加えて「インテリ」大嫌いな奴も多いかもなwww

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:12:17 ID:wRXWSw1G
亀レスしてまで自演したいらすい
過去にそうとうイヤな思いしたんだね…
良いカウンセラー紹介するよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:56:23 ID:wlxHYy1J
俺は何本かセンターショットやって調子見たら
あとはひたすらバラァ〜しかやんない
バラァ〜が一番楽しい

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:55:38 ID:haUNtq+h
楽しいか?
バラァ〜なんて時間の

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:07:02 ID:T3Z9ht/g
オレは嫌いな厚みの練習と、試合の時にビビッテ飛ばす
逆ヒネリの練習かな。
ひとりの練習ってつまらんです。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:29:04 ID:qvxGuUQs
一人撞きはいろんな発見があるぜよ。
手玉コントロールの練習してみると自分の下手さがよくわかる。
大雑把にポンポン入れまくって上手い気になってる香具師大杉。
何年も撞いてりゃそれくらいは当たり前。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:52:38 ID:EjpknzJQ
800いただきまーす

>>799
手玉コントロールは技術いるからね。
またまた色々やり杉ても外す原因になるんだわなー!コレが!
がんがって練習してね!!!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:10:41 ID:2il+ZUh/
>大雑把にポンポン入れまくって上手い気になってる香具師大杉。

そんなことなんでわかるんだろ?
一人で練習してるのにパコパコいれて上手い気になってるやつって
ちょっとこわいな。
漏れは一人でパコパコ入れてるけど、ダシミスしたら泣きそうになるぜ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:42:57 ID:8+iL6EZo
おまえはそれでいいじゃん
ナイス!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:48:55 ID:bZ9wCQpj
俺は、基本的に1人撞き中心。

こないだ、後輩(キュー持)から
「おれの後輩もマイキュー買ったんで、連れてきて
いいですか?」と言われたので快諾。

店が混んでたこともあり、3人で1台。
おれは「5−9でもするか〜」と思っていると
後輩の後輩は、突然普通に練習を始めた。
全然入らないレベル(レストもちゃんと組めてない)で
玉を撞く→外す→手玉を追いかけてまた的球を撞く→外す
の繰り返し。

こいつ、お前の練習終わるまで待っとけっていうのか!
とキレそうに・・・

やっぱ1人撞きがいいなぁ〜と思ったorz

804 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/05 02:04:11 ID:QHvZTwRR
一人突きはひたすらキューをキル。
A6のラシャでヘッドラインに手玉を置いてセンターに
的玉置いてチョット振りをつけて短クッションから
短クッションに入れてセンターラインを越したら
なかなかキレてる!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:48:49 ID:wehvh1eV
バンキング?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:50:22 ID:ve8ECLyg
>>805
多分、的球センター手球2ポイントで、少し振って的球入れつつ長→手前短でセンター越えたらキレてる、といいたいのではないかと。

807 :404:04/12/05 02:53:00 ID:taquE5mb
一人練習が必要なのは
ビギナーCBAそれぞれの
級に上がろうとしているとき
上がりたてのとき
だと思います・

それは ボーラードでもいいですし
決まった配置の練習でも いいとおもいますが
決まった配置の練習のときは
必ずおなじ配置になるように
してください(チョークでしるしをつけるなどで)

初心者〜上級者入り口までは
頭の記憶の配置と実際に起こっていた配置が
ずれていることがとても多いので
そうすることをお勧めします。

後はキューを持っている手の感覚を 覚えることです
失敗するときは 手の感覚が違います。

皆様の上達の手助けになればと思います。

上手い方は 叩かないでください

それでは


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:09:09 ID:+LhFj3pV
>>808
知ったかぶるなや
うめーと思って調子のってんのか????
氏ねやテメー
リアルであったら、スコ勝ちしてやるわ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:10:44 ID:+LhFj3pV
807か、余りのムカつきに、間違えた

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:18:42 ID:ve8ECLyg
>>809
2ちゃんブラウザ使ってないの?

一人での練習が必要なときは、級上がろうとしているときか上がりたてのとき、ってのは賛同できないなぁ。
いつでも必要じゃない?
どんなスポーツでも一人で練習するものだよー。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:23:31 ID:kBKc16PJ
808かわいいよ808


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 06:55:27 ID:W31rTCoP
>(チョークでしるしをつけるなどで)

店の人に怒られそうでできない・・・・

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:05:51 ID:66kD61OH
ちょいちょいっとつけるだけなら大丈夫だって
ほんと2チャンは気弱が多いよな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:12:38 ID:wMzS2Fu5
>>813
チミが何を言いたいのか、さっぱり分からんよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:16:53 ID:W31rTCoP
2ちゃんねらーに気弱が多いかどうかはわかりませんが、
私は気弱ですなー

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:21:26 ID:l2NvOApi
紙を小さく切っていってマークに置いといたらどうだろう、風で飛ぶかな?

817 :3番弟子:04/12/05 12:19:55 ID:vkjt9CK5
 マーク用のシールが俺のところはあるからそれ貼って練習するね
 勿論終ったら剥がすけど

818 :みぽ:04/12/05 12:28:04 ID:/O1I7tNw
はじめまして!ネットで知らない人とビリ対戦出来るサイトがあるってホンと?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 12:35:21 ID:wMzS2Fu5
>>818
はじめまして
俺はネットゲームやらないから詳しく分からないけど・・・
それってハンゲームって奴のこと?
ググれば、出てくるよ。玉はリアルでやった方が絶対面白いよ!

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 12:52:09 ID:sBSzXO9n
ハンゲも面白いですよ。
あれはよくできたゲームですよ。

821 :805:04/12/05 13:11:09 ID:wehvh1eV
>>806
フォローサンクス

自分は一人でどれだけ短い時間でナイン落としきるかやったけどな。
タイムレース。

後は適当にばら撒いて裏マス風(フリーボール)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:14:21 ID:UvxOgppz
気弱ってよりも店の人の事を考えてるからだな。
何も考えず自分勝手な奴がうらやましいよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:22:04 ID:S+4FC54T
店の人間はあんたが思ってるほどあんたの事考えてないぜ
考えているとしても、それは店員として客に対して当然のことだから
あんたが勝手に余計な気苦労抱えてるだけ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:29:04 ID:66kD61OH
>>814
あほ
>>822
店の人に怒られそうでって書いてあるあるだろ、ボケ釣り師よ。
なにもチョークまみれにしろってんじゃない。
少しなら問題ない。
おまえも気弱なんだろうなー。いちいち人の視線が気になるんだろ?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:01:51 ID:wMzS2Fu5
>>824
それまでの話の流れみれば、チミが言いたいことぐらい分かったよ
俺が言いたいのは、ここは文字だけの世界なんだから少し配慮しろってことだ。

>ほんと2チャンは気弱が多いよな
こんなこと偉そうに言ってるけど、チミも匿名で書き込んでるんだよ!匿名で!
何か嫌な事でもあったのかぃ?ストレス溜まってるのかぃ?
分かってますか?名無しのウマシカ君

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:13:36 ID:66kD61OH
お、おこっとるおこっとる
ハハハハハハハハ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:16:08 ID:wMzS2Fu5
>>826
なかなか陳腐なリアクションだねw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:40:40 ID:UvxOgppz
>>824
はぁ?何1人でさっきから空回りしてんの?キチガイ。
別にチョークでしるしをつける話してんじゃねえんだよこっちは。
ほんと理解力ねえなw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:13:47 ID:CF87WkS0
>>828の文章力がないだけなんだが。流れてた話題を蒸し返して気弱の指摘が図星でよほどくやしかったんだね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:32:34 ID:hBCPv2ub
何だかID変わるまで待って自演してるとは相当しつこいなあ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:34:37 ID:+J1to08w
そんなことより一人で練習しててストロークを見に付けていくにはどうすればいいのだろう?
人と付いていて、ノリノリの時はよいストロークが出来ているらしい<自分でも気持ちいい
一人で練習してるとナカナカ…。

安定して、加速するストローク見に付けていく一人練習キボンヌ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:46:56 ID:CF87WkS0
めちゃむずい問題

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:49:46 ID:+J1to08w
>>832
そこを何とか…。

入れより出しよりストローク…。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 02:23:40 ID:OsDQFlkw
>>833
今日玉撞いてて思ったんだけど、今までの自分の立ち位置から、靴半分くらい前に
立って構えるといい感じになる気がした。つまり、それだけ、キューを突っ込めるような。

ブレイクを撞いてる時に思いついたんだけど、どうしても手で撞こうとしちゃってるんだよね。
それでふと思い立って、今までやってきた感覚よりも少しだけ前に立ってみたら、かなり
力の入るブレイクができるようになった。
腕を無理に伸ばしてキレを出そうとするんではなく、つまり小手先で撞くのではなく、
文字通り「腰を据えて」撞ける気がする。

プレイに関してはまだあまり試してないんだけど、けっこう有効なんじゃないかと思うが
どうだろうか。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 10:55:33 ID:84LvK0HJ
>>831
ネキとかダシとか一切考えなくていいから
適当にバラまいた球を、「狙った先玉がぎりぎりでポケットに入る」程度に
思い切り弱く、弱すぎるぐらいのショットを1日20−30分で良いからやって下さい。
先玉がポケに入るとき「ころん」と落ちるか、入らず止まってしまう。
それぐらい弱い球です。

最初は厚み1/3以上の厚い球でやると良いです。
次の球が遠ければ手玉適当に動かしていいからとにかく弱く。

球の芯を捕まえないとこういう超弱ショットって難しいからね。
これで芯を捕まえる感覚を養って下さい。で、出来るようになってきたら
球の厚みをどんどん薄くしていく。そうすると少しずつ強いショットになってくるから。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:59:09 ID:V117300q
>>835
質問!超弱ショットだとスキッドしやすいんですが、芯撞いてない証拠ですか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 21:27:42 ID:VaUQKwvY
>>836
球が汚れてる証拠かも ところで君、貯金スレに行けば神になれるぞ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:13:23 ID:/XcpWyiW
キューボールをフット
近い側のコーナーとの間に的球にして
厚み100%でできるだけ速く
力強い球を撞く
で、ストップさせる練習もして欲しいです

はじめは弾いてしまうと思いますが
しっかりストップできるようにしてください
そこそこ撞ける方でも、苦戦すると思います。


この練習のあと835さんの、練習をするとより
いいと思います


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:26:10 ID:V117300q
鯖違いで神になれんかった。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 12:21:38 ID:C2+69YSl
>>836
超弱だとスキッドする、のではなく、超弱だから
スキッドする瞬間が目視で確認できるんですよ。



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 14:20:31 ID:CfmyuTau
弱いほどスキッドしやすいけどね。 しやすい厚みもあるし

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 14:31:54 ID:fQ7iPXlD
しやすいストロークってありません?
一緒に玉突きしてる友人がやたらとスキッドするのですが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 15:24:15 ID:CfmyuTau
あるけど、
捻りたくないのに横回転かかってんじゃないの?そのタグイは

844 :842:04/12/07 15:43:30 ID:fQ7iPXlD
上撞点の時に頻発しているようですが…。キュースピードは長長1往復程度。
厚みは三分の一くらいだとほぼスキッドしてます。
「ゴツッ」みたいな音も聞こえていますので。

もしスキッドしやすいストロークがあるならば、そてはどのようなストロークで
何が問題でどうすればよくなるのかを教えて下さい!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:06:30 ID:WDXpHD43
>キュースピードは長長1往復程度。

短短片道(バンキングの半分)て事なら物凄く弱いショットだぞソレ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:18:02 ID:CfmyuTau
もっとシッカリキューをだせば良いのでは?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:30:06 ID:fQ7iPXlD
あれ?短短一往復の間違いでしたm(_ _)m

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:32:07 ID:g2XoaOyq
釣りなのにね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:38:20 ID:A9MId5qO
>>835
おお、そういう練習方法があったか!

> これで芯を捕まえる感覚を養って下さい。で、出来るようになってきたら
> 球の厚みをどんどん薄くしていく。そうすると少しずつ強いショットになってくるから。

強いショットにしつつも、先玉はぎりぎり落ちるか落ちないか位で転がすことを意識するんですよね?
中々逝けない状況になってるけど、早速練習に取り入れていってみます。

>>838
手球フットで的球がコーナーとフットの間ってぇと、とても近い球を速く力強い球で落としつつ、手球をストップさせる、と。。。
ムヅソウ。。。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:12:26 ID:frpDjtxE
遠くて厚い球ハードショットで入れれるようになる
練習しな、じゃないとA級中より上にはいけない

とろとろ撞いてるようじゃだめだよ
はじめ見た目上手く見えるけどね
壁は低いよ はじめからそういう撞きかたしてると

自分のストローク見つけるまでは>>838

>>835のはそれからでも遅くないと思う。




851 :通りすがりP:04/12/09 16:05:51 ID:iRIizGTM
押し玉にしても引き玉にしてもひねりにしても手玉に回転をかけるという
イメージを持つことが重要です。回転によって強弱をつけること。
そうすると、先玉もとぶことが少なくなるし
ゲームでも壊れにくくなるでしょう。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 16:36:00 ID:vRVfM0LW
とおりすがらんともっと教えてよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:07:09 ID:dguoJy50
スキッドしずらいドローのストロークを身に着けたとき
そこには今までのドローショットとまったく別物の打感があった。
サウンド、キュースピード、フォロースルー...
そして、それは同時に手玉フット側2ポイント、的球ヘッド側穴前の
レール際という配置でドローショットをすると手玉は軽くフット側
短クッションに戻るという、劇的なキレの改善をもたらしたのだ。
このストロークには遠い全厚のショットを正確に入れるという効果もあった。

いいかお前ら、フォローショットが苦手な俺様が教えてやる。
ドローのストロークは、遠い全厚の球をミニマムの力加減で
ストップショットすることの練習で得られる。
そのストロークを身に着けたあら、マキシマムのキュースピードで
ドローの練習をしろ。無論、全厚で遠い球をな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:18:44 ID:frpDjtxE
いいかお前ら、ドローショットが得意な俺様が教えてやる。
ドローのストロークは、遠い全厚の球をマキシマムの力加減で
ストップショットすることの練習で得られる。
そのストロークを身に着けたあら、ミニマムのキュースピードで
ドローの練習をしろ。無論、全厚で遠い球をな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:23:38 ID:l3ACE09k
>>850
>>838は近くて厚い球みたいだけど、遠くて厚い球の方が(・∀・)イイ??

>>851
イメージムヅイ。。。
「卵の黄身を撞く感じ」とか、「手球にめり込む感じ」とか…ムズイ。。。

>>853
ヘッドのコーナー穴前レールタッチの的球を、フットツーポイントから引きで入れて直でフット側の短に来るの?!
スゲー!!
振りどれくらいで?

それだけ引けるのに押しが弱いというのもスゲーって気がするけど。。。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:38:14 ID:VpxK5cLh
フォローはさぁ、キューを逃がすというか、手玉よりもキュー先が前に出るようなイメージで撞くといいんじゃないかな?

857 :850 :04/12/09 22:39:52 ID:frpDjtxE
854は悪ふざけね。m−−m
ごめん。
でも言いたいことは本当です。
はじめは近くていいけど、
段々離してけばいいと思うんで
>>838とは 距離の違いが出たと思う。
出きる様になれば少し距離を伸ばす感じでいいんじゃない?
ただ 近くても結構難しいよ「ぴたっ」と
とめるのは


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:26:01 ID:c1BxWxqc
下を憧けばいいんだよ(中尾彬調)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:51:05 ID:+9lx3OjG
憧れちゃダメだろう。
というか「つく」で変換すれば「撞く」と出るはずだけど・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:04:46 ID:mJHggjBQ
言うなよ…

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:45:15 ID:6Mm8p7Xu
始めて1ヶ月にも満たないド素人です。
緊張で手汗が酷いのでグローブを買って、お店のキューで一人撞きしていたら
グローブださい、マイキューは常識、下手糞、台空けろなどと散々言われました。
(キューは購入検討中ですが・・・)

凹みました。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:05:55 ID:sLzVRYzw
にちゃんねるの文字遊び文化を知らない素人発見。
誰に言われたの?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:21:56 ID:tPD+fps5
>>861
そんな店行かないことをお勧めします。
上手くなったら行ってそいつらボコボコにしてやれ。
最初はみんな下手くそさ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:05:44 ID:Ud/sHQHC
グローブ(・∀・)ダサクナイ!

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:08:02 ID:RpMx5YFM
グローブがださいなんて
ことはない!
ガンバレ!がんばってる人間は心から応援するぞ!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:38:02 ID:HMCz3+UX
グローブ自体がダサイわけじゃないんだよな。
ビリやるヤツでグローブつけるヤツにダサイヤツが多いだけ。
オタクが巻くバンダナみたいなもんだろ。
でも真剣に練習してる初心者にそんな事言う奴は論外。
他の店で撞いた方がいいよ。良いヤツもいるから。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:55:30 ID:+9lx3OjG
いくらなんでも本人がいる前でそんな暴言はく奴いるのか?
そいつが常連で店からなかなか注意しにくいとしてもそんな状況を放っておくような店は論外だな。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:10:08 ID:yb27etw8
>>861
そういう輩は「メカニカルブリッジ使うやつは初心者」と言ってる香具師と同レベルだ
気にすんな(・∀・)

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:19:23 ID:IyBZeBSa
ホントに変わった店だね。普通の常連はキューも持ってない
素人にわざわざ話しかけたりしない。>>861は常連と知り合いで
仲がいいとしか思えん。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:24:04 ID:5gnoPM9H
>>861
がんばれ!おれも玉歴はそこそこあるが
グローブ派だぞ!最初はものすごくなめられることも
多いと思うがw勝負で勝てばなめられなくなるよ!

その暴言を吐いたのは他の客なの?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:38:27 ID:mJHggjBQ
ジャネットもいつも着けてるし。
巧いのがカッコイイノダよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:13:48 ID:Ud/sHQHC
グローブバカニスルノ(・А・)イクナイ!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:45:19 ID:weE2uADW
一人撞きするけど、グローブだけは使いたくない。
あれはダサイというより、正直キモイ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:57:55 ID:mJHggjBQ
↑君の方がきもいから、
大丈夫だよw(゜o゜)w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:23:17 ID:weE2uADW
グローブ付けてるからってそんなに必死になるなよ。


オープンブリッジだとそれほど必要性も感じないな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:27:51 ID:4jfkF5Mn
俺はグローブつけてるが、
ダサイともカコイイとも思わん。
必要性があるから身に付けるだけだ。

>>873は考え方がおこちゃまだな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:35:18 ID:weE2uADW
>>876
はて、そうだろうか?

君は強ければそれで構わないという考え方なのかもしれないが、
紳士的なスポーツとしてビリヤードは身嗜みにも気を使われているだろう。

外貌を捨象してしまう君の考え方は、間違っているとも言えるだろ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:10:20 ID:ILsrzd5T

ほれ。
http://himahihi.value-net.net/24/frr/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。



879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:25:36 ID:4jfkF5Mn
>>877
いや、そういう事を言っているのではない。
俺はキューのニス落としをしていても
体質ですべりが悪い。
オープンレストを多用するけど、オープンですら
キューの動きがかたくなるからグローブは必需品だ。
俺の主観だが、カコワルイグローブも確かにあるし、
グローブしている人に勘違いした初心者が多い事も認める。
それでもプレイに支障が出るほどに必要としている人は
身だしなみに気をつかっていても使わざるを得ないということ。

まあおこちゃまと煽ったのは俺が悪かった。
主観でダサイと君が思うのは仕方ないが、
他人の人格を否定するのは良くないといいたいだけで、
身だしなみは大切だと俺も思うよ。
>>866の言ってる「オタクが巻くバンダナ」と言ってるように、
本人のファッション性でイメージも変わってくると思うし、
グローブ付けてる人を全否定するのは極論だよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:38:45 ID:Ud/sHQHC
オープンブリッジだったら引き玉がズレるだろうが!そんなんもわからん香具師は去ね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:43:56 ID:DgxmyH0Q
879は正論良い事言った
んでも漏れはグローブいらん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:01:23 ID:zESgLeZf
なんかよ、グローブつけてるだけでダサいとか、ヲタクだとか言うなら
マイキューもってる時点で50っぽ百歩じゃないのかよ?
キューの滑りが悪いからグローブはめる。
そのためのグローブでそれ以外の理由でグローブはめてるやつなんか
いないんちゃうん?
>>873はかっこつけたくて玉撞いてるんだな。
そんな奴のいう事になんの信憑性もないわ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:04:18 ID:kvwv4JNh
でも正直、こんなにグローブ派がいるとは
おどろいた!!



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:09:51 ID:DgxmyH0Q
>>883
悔しくて自演もちらほらいると思うが…
873みたいな言い方は関心できない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:14:12 ID:HMCz3+UX
>>882
おいおい、俺が「オタク」と文中で使ったのはそんな意味ちゃうぞ。
俺は「イメージ」の例として使っただけや。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:17:50 ID:DgxmyH0Q
>>880
Ud/sHQHC
あんたは『憧く』だから引き球してもずれないと思うよw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:28:18 ID:kvwv4JNh
?『憧く』
って何て読むの?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:36:06 ID:kvwv4JNh
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%86%A7%E3%81%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ググってみたけどよくわかんない
だめぽorz

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:03:34 ID:MDGw6ilX
>>873はいいすぎだけど、大部分の人はグローブかっこいいとは思ってはいないじゃないかな。かっこいいかどうかだけで言えば、の話

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:08:55 ID:PEP5PGYz
俺はグローブ常用してるが、できればつけたくはないと思ってるよ。
滑らないから仕方なくつけてる。パウダーは汚れるから使いたくないし。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:16:10 ID:IyBZeBSa
オープンでついてもヘンドリーとかホワイトとかあの長い距離を
まっすぐ撞くぜ。スタンダードに慣れすぎてるだけだ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:23:32 ID:sLzVRYzw
あいつらは世界トップry

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:30:46 ID:IyBZeBSa
そう、スーケットもイモネンも遠く及ばない世界のトップ。
日本のプロなんて彼らにしてみりゃB級だろう。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:35:50 ID:PEP5PGYz
オープンブリッジのほうが引ける気がする

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:43:05 ID:MDGw6ilX
>>890
気を悪くしたらごめんよ。
知ってると思うけどキューをよく拭いて手をあらったらだいぶ改善されるはず。俺もはじめはすべらなかったし、みんなそうやったと思う。体質の問題もあるんで一概には言えないけど、しばらくグローブなしで試してみることをオススメします。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:51:55 ID:PEP5PGYz
>>895
ありがとう。実は、スタンダード→滑らないからオープン→スタンダードもちゃんと練習したほうが
いいと言われスタンダードに戻る→やっぱり滑らないからグローブ着用、という経緯を辿ってます。
かなりものぐさなもんで、あんまりキュー拭かんのです(汗
やっぱりちゃんと拭いてあげなきゃだめだよね…よく拭いて手を洗う、か。しばらくやってみます。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:23:02 ID:RtYAg9aY
>>896
健闘を祈るノシ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:38:15 ID:qv8JDDPc
それも『つく』なんだよなぁー。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 11:22:58 ID:nJfnwj29
玉屋に入ったら、まずションベンしてから石鹸で手を洗う。
熱いおしぼりで綺麗に手を拭き、ついでにキューも拭く。プレー中も手とキューはマメに拭く。
(乾いたタオルが置いてあれば、キューはタオルの方がベター。)
1、2時間ごとに、手を洗う。終わったら、またキューをサッと拭いてケースに入れる。
俺にとってはこれが基本なので、おしぼりとトイレの石鹸は不可欠。
いつも行く店は、2時間ごとくらいに、おしぼりのお替わり出してくれるのでありがたい。

そうそう、こないだリネン巻きグリップをおしぼりでゴシゴシ拭いたら、すんげえ青黒く汚れててビクーリ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 11:47:59 ID:qv8JDDPc
リネングリップは拭いたらいけないとされてるからなかなか拭かないよね。でも1番汚れが染み込むポイントでもあるね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:09:50 ID:pu5ZwFqa
>>899
俺とまったく同じだ。
常にマイタオルをキューケースにいれておいて、撞いてないときは
常時拭いてるよ。こまめに手を洗うと滑りいいよね。

俺もリネン巻き拭いたら真っ黒になったなぁ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:25:59 ID:ahsGXkA1
どんなにうまい奴がグローブしててもダサイもんはダサイ。
得意気に下撞いてジャンプさせてるくらいダサイ。
アリエナイ ニャニャニャナイ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 15:37:54 ID:33GRQn4F
>>902
わかったから涙をお拭きよ873

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:24:45 ID:qv8JDDPc
アーチャーやストリックランドやジャネットリーなんかもグローブしてるじゃ〜ん。漏れも昔してた。が、生の感覚には到底及ばないのでグローブやめた

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:40:15 ID:mGxFz2jO
グローブしてから随分プレイが安定したけどな漏れは。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:52:19 ID:Q0MOe49x
つか、時々すべらなくなる人は付けといて損はないんだから付けとけばいいだろう。悪いことじゃないはず。
まぁそもそもプレイのために付けてるのにファッション性がどうだとか言ってるやつは論外。
その言い分だと結局最終的には「キモイ奴は撞くな」ってことを言いたいんだろ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 21:35:23 ID:jv5HpSw2
普段してないヤシ(漏れのことだyo)はグローブしたら違和感あってまともに撞けないよ〜

つるつるするし…
左手の微妙な感覚も感じないし…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:04:26 ID:Bh2ZSm4o
>>907
別に無理してまでする必要はないと思うが。
必要な人だけ身に付ければいい。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:07:52 ID:xvluxWBo
別にグローブつけようがつけまいがどうでもいいだろ。
グローブ必要なのも必要でないのもそれぞれで言い換えれば
個性だ。俺は同じ玉屋の馴れ合い常連たちの取り切り方が
そっくりなのを見てカコワルイと思ってる。人に教えられたライン、
今まで見せられたラインしか知らないのね、って。個性を認め、
個性的な球をいろんなヤシが見せてくれたら俺撞かずに見てるかもな。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:11:36 ID:5nMHaXuQ
最近普通にグローブを使用してる人が増えたよね。
すごーくキモイ人が使ってると、その印象が妙に頭に残ってしまうのはあるな・・・

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:20:19 ID:Bh2ZSm4o
>>909
そこの常連のレベルは知らんが、
そんなこと言ってるようじゃお前も
なんちゃってA止まりだな。
SA以上になると最終的にはとりきり方に個性なんかなくなる。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:52:15 ID:qyR5KUXZ
まだグローブの話かよ
バカたれどもよ
たりきりかたが個性なくなるは同意

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:42:25 ID:L4bgvr2+
で、再びストロークの話ですよ。
入れも出しもまずはいいのですよ。
ストロークのトレーニングは何が一番いいのか、って話ですよ。
文字でどうすれば上手く伝えられるのだろう?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:19:57 ID:13RpUu66
個性がなくなるっていうとサミシーけどね
それはきっといいことだよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:22:49 ID:L4bgvr2+
>>914
完全に個性が無いと、強いのかな。兎に角勝てるのかな。

俺様はドラゴが好きです。
彼の個性が好き。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:28:16 ID:wLC1fAiT
個性がなくなるって言うより
最善の取り方がひとつしかないんじゃないだろうか。
撞きかたや、プレイスタイルに個性があっても
最善の取り方自体はひとつしかないから個性はないと。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:32:27 ID:8XGdULLF
プロでも押し引きの得意不得意でダシは違うよ。
レイズは引き球が苦手だから押しを多用するし。逆に川端なんかは引きが得意だからダシも引き中心。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:34:28 ID:L4bgvr2+
>>916
どうなんだろう。
「最善の出し」は理想としてあるだろうけど、それが出来る技量があるかどうかは別の話になってくるし。
最善はこう、って言うのは分かってるけど、自分はこう球を回すのが好き、とか。


でも、まずはストロークですよね。
理想のストロークは、個性関係ないもの、というものでもないですよね?
自分の行きつけでは、ものすごいサイドストロークの人がいます。
惚れ惚れする玉撞きます。
でも、それまねしても俺のストロークじゃないんだよね。

みな自分のストロークをどうやって身につけていってるんだろう?
それこそ正解の無い道のりの気がしますよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:55:02 ID:wLC1fAiT
>>918
ストロークは本当個性が出るよね。
あきらかに弊害になってる部分以外は
自分の撞きやすいようにするのが一番だね。
たまに上下にぶれまくりでかっこ悪いストロークの人もいるんだけど、
それでちゃんと撞けてるから誰も何も言わないしw
ようはインパクトの瞬間だけ撞きたい撞点を撞けていればいいんだよね。

俺の場合割と最初のほうから自分の理想的なストロークはイメージできてました。
C級の時でも調子良いときはセンターショット50発くらい連続インできるくらいでしたね。
ただ、うまくなるにつれて自分のストロークが悪くなっていってw
とにかく調子良いときのストロークを覚えておいたほうがいいですね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:01:16 ID:L4bgvr2+
>>919
究極的になると、スタンスやフォームは個々バラバラでも、理想のストロークは一つなのかぁ?
上下にブレルでも、サイドストロークでも、オープンスタンスでもクローズドでも、キューの動きだけを見ると、究極の理想は一つしかないのだろうか?

みなが一番こだわるのは、ストローク、ってことなのかなぁ?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:03:11 ID:L4bgvr2+
>>919
因みに、ナナシンが初期の頃からイメージできていた理想のストロークってどんなの?

俺様もナナシンな訳だが(w

922 :914:04/12/14 02:32:54 ID:4qKS9z8m
ドラゴすきですよ 私も。
私もノーストローク戦士ですし(笑)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 07:09:09 ID:8XGdULLF
漏れもマスワリ1分とちょっとしかかからないよ。ただしトラブルなしで。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:16:15 ID:t7zPkY70
>>911
個性的プレイは不可能だから追求しない、っていう君みたいな
奴をなんちゃってAと呼ぶんだと思うよ。まだB級C級の方が
探究心が強くて可能性がある。SAならそんなBやCを惹きつけて
くれよ。

俺もプロの試合見に行って「こいつら、同じじゃん」って思ったクチ。
だからこんなこと書くの。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:23:11 ID:0OIuw99n
>>920-921
どうだろう・・・
ちなみに俺が言う理想的なストロークってのは
自分自身の中での理想だよ。
もちろん他人の理想はまた別だと思う。

俺の中での理想のストロークは
とにかく自分でストロークしたときに違和感がないこと。
感覚的なもんなんで説明は難しいけど、
足の配置、キューの握り方、キューを持つ位置、力の入れ方、肩と肘の動き、
上体の倒し具合などが全てうまくいったときはいくら撞いても腕が疲れないし、
真っ直ぐを外す気がしない。自分なりにインプットするまでに時間かかりましたw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:24:42 ID:0OIuw99n
あれ?何でID変わってんだろ。
919です。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:04:26 ID:HKDDosWh
>924
「みんな同じ」でもプロとしてやっていけるわけだよ。個性なんて必要ないわけ。
君の理想を語るのは自由だが、現実は違う。もちろん個性のあるなしがプレイの良し悪しに繋がるとは俺はおもわないけど。
BやCに魅せるプレイ=個性溢れるプレイとは一概に言えない。普通にやって普通に勝てば十分魅了できる。
まぁその「普通」ってのがどこで定義されるかは結局本人次第だとは思うけど。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:40:40 ID:3XVFllMU
>>927
プロは別。ショウとしてビリヤードが成り立つならば素人がみてもおもしろくなければ
ならない。
でもいくら冷静且つ、的確な判断をして簡単に取りきっても、ビリヤードはスポーツとして
は認められないんだろうな、とは良く思う。
これは一人ビリやっても球に感じるし、どかーんって討ちたくなる時が球にある。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:44:45 ID:4IzfLaC/
しかし、こんなに性格の悪い奴らが
よの中に溢れてるとは気づかなかった

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:43:30 ID:vZFoDn2I
素人が面白いと感じるってのも、かなりあいまいだよな
野球やサッカーだって、面白いと感じないやつは、
どんなすごいプレー見ても、ああすげーなで終わるわけだし。
事実、俺はスタジアムに行こうとか、プレーしてみたいとは全く思わない。

でも、やっぱりビリヤードはプロが見せる努力をしてないのかな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:07:36 ID:5g2/8HJ8
してないね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:22:47 ID:v+bV4Obx
>>927
日本のプロは実際問題としてやっていけてないでしょ。玉屋で相手して
もらうとあれほどうまいのになぜ試合ではあんなに下手なのか。個性を
追求する前にプレッシャーに潰されてる。それじゃ堅いプレーしかできん。

BやCに魅せるプレイ=個性溢れるプレイとは一概に言えない。には確かに
胴衣。だが普通にやって普通に勝てば魅了、って927は相当凄いんだな。
日本のプロポケット界が成り立ってると思ってるならぜひプロ入りしてもらいたい。
それくらいの自信がなきゃやっていけないだろうしね。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:08:16 ID:yO9Us3dP
多くの球技系スポーツの超一流選手は、それぞれ個性的なスタイルを持ってる。
陸上や水泳みたいに、運動力学からみた最適な運動形態を追求するスポーツでも、
超一流選手の身体の鍛え方にはそれぞれ個性がある。
将棋みたいに最善解を理詰めで探り合う競技でも、棋士ごとの棋風ってものがある。

一流レベルでの球の取り方や組立てが無個性になってくるっていうのなら、
それがビリヤードという競技の限界性を示しているのではなかろうか。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 03:09:10 ID:CDfQqp1j
レイズやブスタマンテは無個性かい?w

ビリヤードという競技の限界性というよりは、現時点での日本のプロプレイヤーの限界と見たいなあ。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:49:12 ID:RhLMAqLD
個性個性て…
工房みてぇだな(´‐`)ξ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 14:09:45 ID:Ey4yaZCQ
そもそもどこを個性的というのかにもよるわな。
まぁ個性個性とばっかり言ってるのもどうかね。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 14:43:30 ID:+aaWzSGO
無個性も個性だと言い出す香具師までいるくらいだからな
所詮価値観の違いだろ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 18:50:49 ID:YAEcw5eO
まぁ魅せるプレーは両刃の剣みたいなもんだからなー

ところで、このスレもいよいよゴール間近だな
年内に面クリするのだろうか・・・!?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 10:51:11 ID:EDDr5f7X
なんか、スレ違いの方向に進んでる希ガス。。。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:05:11 ID:p9l6I00Q
雑談スレみたいだけど、こういうのは嫌いじゃない
前の総合スレみたいだ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:37:13 ID:Bnot5EFv
香具師って何て読むの?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:43:22 ID:imBQFcN9
>>941
「奴」->「やつ」->「ヤシ」->「香具師」

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:46:18 ID:Bnot5EFv
「やつ」って読むの?「かぐし」?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:50:15 ID:imBQFcN9
>>942
だーかーらー、「やし」って読むんだって。
変換してみろ。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%b9%e1%b6%f1%bb%d5&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

やし 1 【〈香具師〉/野師/▼弥四】

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:06:31 ID:Bnot5EFv
香具師^^サンキュー。知らなかったよぉ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:09:42 ID:XkVg+JXv
スレと関係無いけど、漢字の文字数よりも読みの文字数の方が少ないって何かおもしろいな

「七五三」も「しめ」と読んだりするんだっけか
うちのPCでは変換出来ないんだがorz

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:03:52 ID:63hNtkaj
百舌鳥=もず。えっへん。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:16:24 ID:1EYdT9b3
そういえば
そういうの
きめちわるいんだよなあ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:24:55 ID:H+e8uJZu
読めない漢字が出てきたら、
それをコピーして、アドレスバーにペーストしる
そうすりゃ、右クリックから再変換ができる

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:57:36 ID:d6EtkMHZ
>>2
牛角どころか三十三間堂にも1人で行ってしゃぶしゃぶ食べた事あるが、何か?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:54:19 ID:PpatwDO1
こんな遅レス初めて見た(w

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:54:39 ID:GeHdDRFa
前の方に出てた話題で、上達のためにマイキューが必要な理由がイマイチ分かりまへん。
確かにマイキュー持ってない俺は下手なわけだが、自分の道具がなければ上達できないと
言ってるの、ビリヤードぐらいだと思う。不思議。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:00:39 ID:ChG2XwXE
>>952
オマエ、今までスポーツしてきたこと無いだろ?
どんなスポーツでも道具は必要だろ。
ビリがスポーツかどうかのループは無しな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:04:59 ID:8A59YuxK
ビギナーすら脱出してない漏れの意見なんか窓から捨ててもらって構わないわけだが

漏れは貸しキューを使っていると、そのキューに慣れる(感覚を掴む)まで
1〜2時間掛かってしまう
その点、マイキューだと同じキューを使うので手に馴染むまでが断然早い

そうすると、実質の練習時間も増えるし、毎回違うキューの癖に悩まされる事も無い
キューの癖で外れるのか、フォームのせいなのかも貸しキューだとイマイチわかりにくいし
どんなに安いものでも、マイキューで練習していく方が上達は早い気ガス

気分の問題で気のせいかもしれないが……それほど的外れでも無い気もしてる
上位クラスの方の意見も聞きたいとこ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:07:42 ID:XhtpYyjN
その話題は確か、マイキューを買うことで自分自身を戒められるから
結果的に持ってない人に比べ練習量が増え上達が早くなると言う
意味のわからない結論で終了したはずだよ。
でも最近思うんだが、キューのウェイトがいつも違うってのは、
プレーに影響するのは間違いない。
いつも同じウェイトで同じ打感のあるキューを使ってるほうが
安定するのは当たり前だよね。
キューに対して信頼感を持ってプレー出来る。
そして上手くなればなるほどそういう細かいことが気になりだすのは
どのスポーツでも一緒だと思うよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:08:37 ID:jqgeDz4C
>>953
道具が必要なのは当たり前だが、人のを借りたり、先輩のお下がりを使ったからって、うまくならないことはない。
他人のグローブ借りて練習してたら野球うまくならない?他人のボール借りて練習してたらサッカーうまくならない?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:16:21 ID:U3ki54FY
…ということだ。(えー

自分の道具が無ければ上達できないなんてことはない。けど、毎回同じキューで
撞いた方が上達は早いですよ、と。
例えば押し玉の練習をする時に、毎回違うキューで撞いてたら、同じ距離を押すのに
そのたびに違う撞き方をしなきゃならない。キューの長さも固さも違うし、タップの固さ・丸みも
違うし、バランス位置も違うしなんて言ってたら>>954の言うようにそのキューの感覚を掴むまで
にある程度撞かなきゃならない。時間がもったいないよね。それならへちょいキューでもいいから、
毎回おんなじキューで撞けと。前回と同じ感覚で撞けるキューを使えと。そういうことだよね。
もちろんヘタレBの俺の意見なんか窓か(ry

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:16:39 ID:oMJTMINh
>>956
いつも同じグローブ借りたり、先輩から貰っちゃったりするならマイキューと同じ感覚じゃないっすかね。
自分はマイキュー買う前はハウスキューの中の一本だけを使ってマスタ。
他の人に使われていたら(´・ω・`)デスタよ。

天才的な人はマイキューなんか持たなくてもグイグイ上達するだろうし。

ただ、一般的にはどんなスポーツでも「自分の道具」持つこと薦められませんかね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:17:02 ID:ChG2XwXE
>>956
煽りでも何でもなく、マジレスするぞ。
競技レベルで上手くなりたいヤツでグローブ借りてやってるやついるか?ラケット借りてやってるヤツいるか?
うまくなりたい、ってのがどの程度かによるだろ。
ある程度のレベルの店のHTに出たい気持ちがあるならキュー買って特性を掴むしかないだろ。
955がどのレベルで、どんな場面の話をしてるのかがわからないけど、バランスが違うキューやタップが違うキュー
使ってミスの無いショットを撞き続けることは出来ない。
SAレベルがB相手にするなら余裕だろうけど、そんな極論は抜きで言えば、な。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:17:20 ID:jqgeDz4C
>>954
>>955
相当うまくなってからだと、少しの乱れも気になるわけだから、当然、慣れ親しんだ道具
でやるのがいいってのは分かる。
プロ野球選手が自分のグローブやバットにこだわるのと一緒でね。(ただしメジャーリー
ガーは道具は使い捨てぐらいに思っているらしい)
だけど、俺みたいに下手な段階で、それほどマイキューにこだわる必要があるのかと・・・。
むしろ、どんなタイプのキューでも対応できるようになるってのは重要な気がするんだが。
もちろん、店に置いてるキューがどうしようもなくヘボいキューだったら、変な癖が付いたり
するんだろうけど。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:18:17 ID:XhtpYyjN
>>956は何をやっても中途半端で辞めるんだろうなぁ
ちょっとやって素人目にちょっと上手く見える程度で満足して
優越感に浸ってそう

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:19:15 ID:U3ki54FY
>>957 つけたし
そうやってひとつのキューで練習して養った感覚は、次に他のキューを使うようになっても
応用が利く。このキューは前のキューとここが違うから、じゃあこういう風に撞こう、みたいに
補正を掛けられるから。
毎回違うキューを使っていたんでは、補正をかける大元の基準ができないからね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:20:09 ID:oMJTMINh
>>960
あ、でもビリヤードの場合、タップきちんと手入れして無いと使いづらいかも。
かなり繊細な部分だし。
いままでキュー借りてついたことはありませんか?
あったら、そのときに「撞いた感覚が違うなー」とか思いませんでした?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:21:53 ID:ChG2XwXE
>>960
ていうか、ヒネリを使う時に他人のキューで捻れるか?
>どんなタイプのキューでも対応できるようになるのが重要
て、一体どんな時にそんな事が要求されるんだ?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:26:37 ID:XhtpYyjN
ビリヤードが心底好きになり、上手くなりたいと思わなければ、
マイキューを持つことがどれほど重要なことか
一生わからないだろうね。
玉入れるだけならHQでも十分だと思うけどね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:31:31 ID:ChG2XwXE
俺はキューを買う事が出来ないヤツは無理に買う必要は無いと思ってる。
958みたいにハウスキューで同じキューを使い続ける事で対応すればいい。
いい店はいいハウスキュー置いてるからな。俺のつれもハウスキューのアダーチ使って
A級になったし。
とりあえずまともな店に行くことが上手くなるために最低限必要なことかな。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:33:40 ID:jqgeDz4C
>>957=962
にゃるほど。一つのキューで練習して養った感覚が他のキューに応用が利くってのは、目から鱗かも。
むしろ、逆に考えてたとこがあった。それならマイキュー必要ってのも分かるかも。
>>961
まあ、当たらずとも遠からず。別にビリで飯食おうとか思ってないんで。
>>963
衝いた感覚、全然違いましたよ。でもま、こんなもんかなと。初心レベルだし、あまり気にしてなかった。
>>965
いろんなタイプに対応できるようになるってことは、いつもと環境が異なる状況になってもそれなりにこなせるトレーニングになるのかと思ってますた。
高いマイキューが買いたくなったときに失敗することもないかなという邪悪な考えもw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:40:42 ID:XhtpYyjN
誰でも初めは舐めてかかるものだよ
君はビリヤードを知る事もなく辞めていくのだろうから
これ以上は何も言いますまい。
以下ビリ好きはレス不要ってことで。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:53:14 ID:jqgeDz4C
>>966
正直今は、マイキュー買うってのはいろんな意味でかなり壁が高いので、いい店を探すことに精を出してみます。

で、話を聞く限り、上達に幾分有利になることはあるんだろうけど、マイキューなければ上達できないってものではない感じはしました。やはり。
まあ、マイキュー持ってても結局は店行かないと練習できないですしね。
どっちにしても全く急いでないし、ゆっくり楽しく上達できればいいと思ってるんで、しばらくは店のやつ使って練習してみます。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:54:14 ID:Z2XLWpYS
>>967
まあお前は買う必要はない。
どうせすぐやめるだろうから金がもったいない。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:00:38 ID:X4hkzMx/
なんかマイキュー必要説を必死になって唱えてる奴が居るな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:12:03 ID:PSTJa1A0
そろそろ次スレだな
誰が立てんのかな>>975あたりか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:15:40 ID:48gxXhmj
>>969
キュー持ってれば自宅で素振りできるぞ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:22:29 ID:PSTJa1A0
ちょっと遅レスやが、
色んなキューに対応できるようになる必要はあんましないかもな
ただ、色んなキューを使うことで自分の引出しを増やすことにはなりえるだろうと思う
でも、それより色んな店の色んな台に対応できるようになった方がオトク!!
カウントダウン♪

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 06:14:02 ID:5Di4zlm3
何とか年内に面クリアできそうだな

>>972じゃ俺が立ててやるかぁ!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 16:19:47 ID:wJxqUxmW
数人の後輩からキュー買おうか迷ってる、っていう相談を受けたことが
あるが、その度に性能なんて最初は分からないからデザイン的に気に
入ったもので自分の予算を少し超えるものを、って薦めた。

早い話が伸び悩むときが必ず来るからその時に安易に辞めないように
抑止力にしとけって。>>961の言うとおりだがメシ食えるなんてレベルは
もっとずっと先だ。それより前に>>967は辞めそうだ、って961は言ってんの。
確かに狭い世界だがマジメにやれば誰でも上にいける世界だと思うな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 16:29:56 ID:BSC2pRBM
マイキューなしで上手くなろうって厚かましい人がいらっしゃるな
釣り竿持たないで魚釣りにいこうとしてるのと同じ
まさに厚顔無知とはこの事
わかるかい?ぼうや

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 16:56:08 ID:XhtpYyjN
その辺のお店に行ってお友達と撞く程度ならハウスキュで十分じゃない?
まさかそのまま公式戦まで出ようなんてイカレタやつは前代未聞。
けどハウスキュで一人撞きしてるやつみたら、
なにやってるんだろこいつ?って思ってしまう。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:13:51 ID:8A59YuxK
>>978
後者に当てはまる事があったので弁解

ビリやる予定じゃなかったのでマイキュー持たずに外出してた際に
ふと今まで行った事の無かったビリ場をハケーソ
ちょっと覗いてみよう→HQで一人撞き
って流れは何度かやった事がある

突発的に撞きたくなる事も少なからずあるし、
それほど気にする事ではないのでは?

さすがに突発的に大会に〜ってのは、当日鉢合わせ無い限りそう無いだろうけど
HTでビギナー〜C級ならHQで参加してるのも珍しくないな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:18:15 ID:U27kWlqU
釣り竿なしで釣りはできんが、店にはハウスキューがある。


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:27:49 ID:8A59YuxK
マイキュー論争は月並みだが価値観の相違でよかろ
自分が楽しいと思う方を選ぶのが吉

ビリヤードは一人で戦うスポーツだから
小心者の漏れとしてはパートナーとしてマイキューがいるだけでもだいぶ違うと思ってる
慣れないHQでの不安定要素も無くなるしね

どちらにしろ、HQだろうとマイキューだろうと球は嘘をつかない訳で
必要だと思うようになったら買えば良いのでは

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:52:08 ID:XhtpYyjN
>>979
心配しなくともフォームや格好(例えばスーツ姿だったとか)なら
そうは思わないから安心したまえ。
若い奴(見るからに学生とか)がHQで一人撞きしてるのを
ちょっと不思議に思うのは何の意味があって練習してるのだろうかと
言うつまらん疑問からであって、皮肉からではないよ。
それに思うだけで、表に出すようなことはありえないからね。
人の事なんかどうでもいいもの。
ただそれでマナーがなってないとかだと、
ちょっとした事でも見苦しく感じるかな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:58:19 ID:/vUPpJOs
それにしてもおまいら、他人のこととやかく言うの好きだね。
プロでなければ所詮遊びだろが。好きにすりゃいいじゃん。
ハウスキューで一人撞き?
一人で練習してるだけでも立派なもんだから、生暖かく見守ってやれや。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:06:13 ID:Z2XLWpYS
テスト

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:43:42 ID:PSTJa1A0
>>975
>>653じゃないがスレタイは「独り撞き」がいいな〜
「2スレ目」は何がいいかな?
2セット目
2ラック目
2時間目
二軒目
二人目
…迷うわ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:11:07 ID:nsXTuVBV
>>982
若い奴(見るからに学生とか)がHQで一人撞きしてるのを
ちょっと不思議に思うのは何の意味があって練習してるのだろうかと
言うつまらん疑問からであって、皮肉からではないよ。

本当につまらん疑問だな。
人の事どうでもいいと言いながら、そのどうでもいいことが思い
切り気になっている様子。
俺は見事に、見るからに学生・HQで一人撞き、だが、何の意味
があるかなんて、それこそ大きなお世話だね。
ちょっとしたことでも見苦しく感じられてるのはきっと藻前のほうだ。
早く気づけ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:20:00 ID:3jKc6C3h
>>986
どうしようも無い奴だな。

道具の良し悪しで判断してるだけだろ。
頭悪すぎだよ。お前。

俺は仕事帰りに適当に玉屋に寄るときなんかは
マイキューなんてねえから、HQで練習してるよ。

勿論、隣でマイキューで練習してるクズより
上手かったりする場合もある。

そもそも、お前みたいに学生・HQというカテゴライズで
意味が解らないって機材ヲタは死んだ方がいいとすら思ってる。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:33:31 ID:LQNhVquv
>987
言いたいことはわかるが、自分より下手なヤツを「クズ」呼ばわりってのは
ちょっとねぇ(^_^;

いつもそんな感じでしゃべってるんですか?
それともここでだけ?


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:01:43 ID:02uvohTM
カテゴライズって・・
彼自身が「見るからに学生・HQで一人撞き」です。って言ってるだけ。
HQ使いが機材オタな訳がない。

しかし自分よりレベルが低いとわかると直ぐに見下し、陰口をたたくこの
文化、なんとかなんのかよ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:10:45 ID:4lfEv4UT
ハウスキューで撞くのは意味ないって言うのは、ある程度レベルが上がってからでしょ。

…っていうかみなさん、ハウスキューの略ってhouse cue = HCではないの?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:24:55 ID:3e5H76NL
↑ わかると思うけど、cue と Q 響きが近いから。
thank you 4 U
みたいな物だと思っとき

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:30:55 ID:4lfEv4UT
な〜る。thx.

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 07:20:19 ID:IeWXDQOY
ハウスキューをハイテク搭載のある程度いいやつにして
貸し出し料金とればさ問題解決じゃね?
ねえねえ

994 :祝!リニューアルOPEN:04/12/20 10:38:06 ID:Vx6wHIds
このスレも終わりそうなので、新スレ立てておきました
新しいスレタイは「独り撞き」です
来年度も皆さんで盛上げていきましょー!

「独り撞き」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1103506377/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 15:10:59 ID:CDuBr+GH
>>994
乙!

スレタイナンバーは入れなかったのね……

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:35:50 ID:pJn6MNsB
うお〜まだこっち使い切ってね〜じゃね〜かーー!!
ゴルァ!!先にこっち使え!!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:57:44 ID:a77wVGAj
ところで誰も>>991には突っ込まないのか?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:04:47 ID:DLQQBNul
a

999 :992:04/12/20 22:06:46 ID:4lfEv4UT
>>997
言いたい事は分かるし。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:07:23 ID:DLQQBNul
b

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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