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ホプキンスVS黄金の中量級四天王

1 ::05/02/27 09:27:36
現在パウンドフォーパウンド最強と謳われるホプキンスが、80年代黄金の中量級四天王
レナード・ハグラー・ハーンズ・デュランと戦ったら・・・。
ホプキンスに勝てるのは誰なのか?4人とも粉砕されてしまうのか?
煽り・妄想等なんでもありで語りつくしましょう。





2 :ハウス ウンコの力 ◆UNCO5ezEeE :05/02/27 09:28:46
2げとずざりつくしましょう。

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 09:28:59
80年代黄金の中量級四天王
http://et2.zero-yen.com/memory4-1.htm
http://et2.zero-yen.com/memory4-2.htm
http://et2.zero-yen.com/memory4-3.htm

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 09:31:50
シュガー・レイ・レナード
 http://www.magicalweb.to/~cbjr/leonard.html
マーベラス・マービン・ハグラー
 http://www.magicalweb.to/~cbjr/hagler.html
トーマス・ヒットマン・ハーンズ
 http://www.magicalweb.to/~cbjr/hearns.html

デュランの戦績はググッて引っかからないので、誰かフォロー頼みます。




5 :ハウス ウンコの力 ◆UNCO5ezEeE :05/02/27 09:32:22
むしろ・・・5!みます。

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 09:38:32
ホプに勝てる可能性はレナード>ハグラー>ハーンズ>デュランだろ
倒せる可能性ならハーンズ>ハグラー>デュラン>レナード

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:05:56
それぞれ、最盛期なら全員がホプキンスに勝てる。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:09:10
ボクシングは進化してるからね。四天王とはいってももう20年以上も前の選手。


9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:34:51
ハグラーなら普通に勝てる気がするのは俺だけ?

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:37:15
>>9
無理。スピードに差がある。
それにサイズが違う。


11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:42:09
>>8
ボクシングのトレって大した進化してないだろ
サンドバック、パンチングボール、縄飛びなんで何十年
も前からあるのに今だにやってるしな
高々20年だろ
それほど進化してないよ

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:43:28
>>11
そーいう話じゃないと思うが

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:48:57
俺もハグラーなら勝てると思う。
ホプに勝つには体力負けしない選手じゃないと。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 10:58:33
>>12
じゃどういう問題?

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 11:00:27
>>14
技術的な問題だろ

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 11:30:54
>>15
技術ってどうやって身につけるの?トレーニングでしょ?
トレーニングが進化しなかったら技術が進化する訳がない

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 11:37:01
>>16
じゃあ君は50年前と今と、トレーニングは進化してると思う?
進化してるとすればどういうところが?

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 11:37:11
>>16
そりゃ、お前が古くからある項目ばっかり並べて
進化してないって言い張ってるだけ。

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 11:38:06
>>16
同じトレーニングをしてても、例えばミットうちで単発で打つのと、
複雑なコンビネーションを練習するのでは全然違うと思うが。


20 :16 :05/02/27 11:44:33
もういいだろw

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 13:58:19
少なくともウェイトトレは導入されてるだろうし
サプリメントなどで栄養管理もされてるだろ。
だから選手寿命も80年代に比べて平均的に3年以上は伸びてるよな。
馬鹿みたいな非効率根性トレが削られてきたから肉体を維持していきやすくなったし。

スピードトレが重要視されるようになってきたから
メイウェザーやロイジョーンズみたいなスピードスターがどんどん増えてきた。
メイウェザーなんてぶっちゃけ歴代最速だろ。
でも別にメイウェザーの素質が最速ナわけじゃなくて
トレーニングの成果がプラスアルファされてるからそうなんだろうよ。

ホプだって若いころに比べるとスピードが落ちているどころか
強打しなくなった分パンチがスムーズになり速くなってすらいる。
まあ無理の出来ない体になりつつあるのは事実だろうけど。

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:13:49
じゃ四天王のうち誰ならホプに勝てるんだよ。
おまいらの意見聞かせろ。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:17:07
何言っても80年代ヲタにかかると「お前はボクシングを知らない」とか、
「デュランやレナードたちにかなうわけが無い」で完結されちゃうからなあ。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:23:12
実際にやってみてホプに勝てる可能性があるのはハグラーとレナードだな。
デュランは判定負け。
ハーンズはKO負け。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:25:39
それからホプのスピードとハグラーのスピードは同じようなもんだぞ
スピードなら
レナード>ハーンズ>ホプ=ハグラー≧デュラン

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:26:53
>>17
50年前と比べたらフィジカル的には少しは進歩してるかもな
ただ高々20年じゃそんな変わらない
テクニック的には80年代からほとんど進歩してないと思う
スピードスターが出て来てるのは、アリやレナードあたりの成功例に影響を受けた
選手が多くなってきたってのも多分にある
て言うか専門的な知識を身につけたフィジカルコーチを雇ってる
選手ってどれくらいいるの?
日本なんてトレーナーが技術的な部門と体力的な部門兼ねてるやんw
技術的な知識はあってもフィジカル的な知識を身につけてるとは思えんな

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:26:57
ハーンズには勝てそうだなとりあえず。あの距離の鬼キース・ホームズ相手に
難なく距離を詰められる踏み込みとテクニック、激しいアタックだけだが、
それを12回続けられる体力。ティトの強打にも全くひるまない度胸とディフェンス、
一方ハーンズは脆い上に接近戦は不得手だし、いくらなんでも同程度の
身長の相手を左だけで突き放し続けるのは困難では。

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:27:45
クレバーさ、試合運びのうまさはレナードに匹敵するよな。
まぁ40までずっと一線でやってりゃ当たり前か。

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:27:56
>>26
海外じゃつけてないほうが珍しいだろ。
だから日本のトレーニングはダメだと散々言われるわけで。

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:29:39
ミドルでのスピードなら
ハーンズ>レナード>ホプ≧ハグラー=デュラン

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:29:48
でもハーンズの右もらったら、いくらホプでもヤバクない?


32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:34:16
>>24
ハーンズは倒される可能性も1番高いけど、逆にホプを倒せるのは
ハーンズしかいないんじゃないか?
レナードあたりのパンチじゃ倒れないだろうな。


33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:36:23
いや、ハグラーも展開次第では十分倒せるだろ。
ホプキンスはそんなにタフじゃないし。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:37:37
>>31
そりゃ、重量級だもの。一発当たれば怖いのは
そこそこの強打者相手でも一緒。変態の場合は一発失神負け
とか、不用意にビッグパンチもらって効かされてペース取られる
可能性が低いというので推してる。

レナード線なんかを見ていると、こいつらいつまで動けるんだ
ってほどスタミナ豊富に見えるけど、ハグラーとの試合では
距離を殺されてうまくパンチを当てられなくなった展開では
力んでスタミナをさっさと失っていた。ホプもにたような展開に
引きずり込んで体力勝負を挑めば勝てるんじゃないかと。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:43:52
ハーンズの右がまともに当たったらそれこそ誰でも倒れる
でもホプは体格もあるうえタフだし上手いから効くような貰い方しない
ハーンズは接近戦持ち込まれてグラスジョーを叩かれて負ける
レナードはお得意のアウトボックスでポイント勝ちできそう
ハグラーとはガチンコの接近戦揉みあいバトルになってよりタフな
ハグラーが勝ってもおかしくはない
デュランはハグラーに挑戦したときのように善戦するけど惜しくも判定負け
こんな感じだ

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:47:24
ロイだったらハーンズのパンチで一発失神だねw

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:50:02
>>29
それは一部のチャンピオンクラスだけだろ
普通のランカークラスの選手には付いてない
ある程度のファイトマネー貰わないと
ギャラ払えない品

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:51:04
ロイはハーンズじゃなくても誰のパンチでもまともに当たればワンパンでシッシ〜ンだろ


39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:52:34
ロイはコツンと貰っただけで硬直ダウンするからな・・
かなりのグラスジョー。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 14:55:33
ホプは対スピードスターとの相性はどうなの?
ロイ戦はどうだった?

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 15:10:38
レナードはインサイドワークも上手かったし
接近戦ではこれでパワー負けする相手にも互角に渡り合ってきたけど
これではホプキンスには敵わないだろ。
離れてスピード、フットワークだけではミドルのレナードじゃ
中盤くらいで捕まるだろ。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:12:41
マクラレンならホプに勝てる!

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:16:31
>>40
誰が相手でも、結構堅実な技術的基盤があるから
手玉に取られず、気がつけばクリンチ際に殴り始め
体力を奪い、路地裏に引きずり込んでボコって塩漬けにする。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:23:43
>>40
前半ロイ、中盤互角、後半ホプ、て感じかな。
15Rだったらロイは死んでいたかもしれないw

45 :44:05/02/27 16:27:23
というのは、冗談だがアウトボクサーに対しては
スピード負けしていても自分のペースに引き込む上手さはあると
思う。でも逃げ腰のアウトボクサーは倒しきれないね。

ホプキンスは自分の強打だけで倒しきることは案外少なくて、
一発で沈めるときは大抵カウンター。
つーかファイタータイプに対して引き込んでからのカウンターがめちゃくちゃ上手いと思う。
ロープアドープ技術はアリを超越してるよ、冗談でなく。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:31:00
しかし、逃げ腰のアウトボクサーはホプからポイントを
取ることが出来ず、判定勝ち大歓迎の変態の魔の手に
落ちることに変わりは無い。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:31:49
ロイの異常なクイックネスにはそれなりについていけてたような
もしロイに強打が無くて素早さだけの選手だったら
もっと強引にいってたのだろうか

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:41:03
ロイはミドルの時はまだそこまでの選手じゃなかったろ?

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 16:46:28
いや、ミドルの時すでに不動の高評価だったと思われ。
リックやケビン・パーマーなんかもミドルではロイがベストで
誰も勝てないなんていってた。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 18:17:57
誰もデュランなら勝てるって言わないんだなw


51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 18:27:03
デュランならロイにも勝てる、身長差ほとんどないし。

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 18:31:14
>>48
スピードはやっぱりあの当時が一番あったと思う。
フットワークも今みたいに鈍重じゃないし。
技術的には完璧に体系化はされてなかったかもな。

ホプもガードの上げ方は今と全然違うし。
互いに技術的にはまだ発展途上段階にあったと思われ。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 18:40:14
ロイのピークはやはりSミドル時代だったと思われ。
Lヘビーになってからはスピードはあるけどパンチ力、パワーの
不足がちらほら。塩といわれかねない試合の連続だった。

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 18:49:18
>>41
また使ってるよ 低学歴がw
インサイドワークは技術的なことじゃなけて
頭脳的なつーか、戦略上の
インテリジェンスのことを言う。
千葉大医学部の俺wが言うからまちがいない。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 18:53:31
千葉大医学部??すげー!
でもこの時代に医者になろうなんて奇特な奴だな。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 19:06:06
勝てる可能性があるのはハグラーだけだと思う。
レナードはハグラー戦と同じ戦法しかないだろうが、
ホプはきっとハグラーみたいに悠長に構えてないで、
ポイントとるため強烈なプレッシャーをかける。
判定での勝ち方を知っているという点ではホプは
ハグラーより上だ。
レナードのフットワークとパワーではホプから逃れられない。

デュランについてはミドルってなるとホプの圧勝かな。
ハーンズはいやらしい接近戦のアッパーでお陀仏が濃厚。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 19:08:56
ハーンズ戦はKO決着が見れそうなだけに
観てみたいカードだな。
体格的にも一番かみ合うはず。

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 19:10:14
でも、ハーンズやデュラン戦のほうが面白い試合に
なると思う。レナードはかみ合わなくて凡戦になりそうだし。
ハグラー戦も塩っぽくなりそう。

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/27 23:25:21
>>26
ホプキンスと四天王を題材にしてフィジカルトレーニングの進化を語るなら、全盛期の
強さよりも、年齢を重ねてからもホプキンスが強さを維持していることに着目すべき。
ホプキンスが30代後半になってからキャリアのピークを迎えていることこそ、この
20年間にトレーニングが進化してきたことの証明だと思う。


60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 00:00:40
>>60
じゃあロイはどうなの?
タイソンは?ホリフィールドは?

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 00:16:59
>>60
タイソンも現代トレがなかったらもうとっくの昔に引退してるだろ。
ロイはアホな減量したのが悪い。
ホリはもう十分実力を証明してきただろw

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 01:45:42
ホリィ=科学トレーニングだって印象が強い。
タイソンも技術的な練習はレトロな感じの映像が多いけど、
ウェイトはかなり熱心にやってるね。

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 07:02:56
結局は個人差じゃんw


64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 08:48:06
レナードとトリニダード見たい。

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 10:42:31
デラホーヤやティトは四天王に比べたらやっぱ劣るの?

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 11:20:14
ティトはともかく、デラホーヤはミドルでははっきり劣るだろ。
勝てる可能性があるとしたらデュランくらい。

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 13:25:04
でもホプがKOしたデラはほとんどSウェルター級だからな。
Sウェルターより300グラムばかり重いだけのミドル級に
自分も体重落として合わせて戦った上でKOしたのだから文句のつけようがない。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 13:27:14
まあ、あれだな。
ミドルで勝負って時点でデュランはちと苦しいな。
体格で劣るし、脂肪はついてるし。
ただホプ相手にKO負けすることはないよ。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 13:36:39
今のホプと戦えばKO負けはないかもしれんけど
全盛期のホプとのしあいならKO負けの可能性もあると思う<デュラン
具体的にはトリニダード戦くらいの頃。

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 14:15:26
ジャンリュックゴダールの映画で、なんという映画なのか忘れちまったけれど
なんか殺し屋のオッサンが喋ってる後ろの
テレビでハグラーらしき人とデュランらしき人が戦ってるのがあったな。
凄い画面がちっちゃいから正確に確認は取れないんだけど
多分この二人の試合だったと思う。フランス映画だけど、生中継だったのだろうか。

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 14:17:19
誤爆った…orz

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 16:10:51
ティトみたいにデュランはKO負けしないよ
それはホプでもデュラン相手に主導権を完全に握ることは不可能だから
ハグラーがデュランをKOできなかったのと同じ
デュランは近づいてくる相手には滅法強い
デュランは接近戦で主導権を取られることはまずない
ホプは中間距離を保ちつつデュランをポイントアウトすることになる
デュランとしては近づきたいが距離があり、踏み込みもトロいので
結局接近戦に持ち込めない(悲しいかなミドル級のデュランはこんなもん)
ときおり入ってくるホプにパンチを合わせる程度だろう
ホプも倒すほどの接近はリスクだと分かってるから近づかない
結局判定でホプ
ホプが全ラウンド打ち合うつもりならむしろデュランに唯一のチャンスを
くれてやってるようなもんだ
クレバーはホプはそんなことしない

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 16:35:11
デュランは接近しかできんしな。ホプキンスに勝てるのはレナードかハグラーだろ。レナードは背が違うからハーンズ戦みたいに接近していかなアカンので苦戦はするだろう。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 17:52:02
ライト級のウェイトでデュランVSメイウェザー
ウェルターでレナードVSデラホーヤ
スーパーウェルターでハーンズVSティト
ミドルでハグラーVSホプ

見てみて〜
個人的にはメイウェザー、レナード、ハーンズ、ハグラーが勝つと思うが・・・
皆さんの見解をきぼ〜ん


75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 18:13:10
ハーンズとティト どっちの方がパンチ力が上?

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 18:18:19
74ライト級ではデュランの勝ちと思う。メイウェザーが大差の判定で勝ちそうな気もするけど

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 19:27:30
>>75
ハーンズでしょ
デュランを沈めた右なんか凄かったもん
あんなの食ったらヘビー級でも1発で沈むよ



78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 19:41:01
>スーパーウェルターでハーンズVSティト

ティトがKOで勝つと思う。
両者打たれもろいがティトのほうが回復力が早い。
倒しあいの予感がするが結局最後に勝つのはティトだと思う。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:03:18
絶対ハーンズ

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:04:01
ハーンズのパンチ力ってジュリアン・ジャクソンより凄かったの?

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:08:04
パンチ力はハーンズ。
当てるのが上手いのはティト、て感じだ。

破壊しつくすパンチなのはハーンズ。
どんぴしゃのタイミングで急所を打ち抜くのがティト。

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:10:36
>>79
質が違うよ。
それにハーンズは右ストレートだけ。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:14:48
ハーンズの撃たれ脆さは致命的だよな。
ティトは撃たれ脆いというよりも倒れやすいだけ、て感じがする。

ホプキンス戦とかありえないくらい撃たれたけど
最後も頑張って立ち上がったしな。
セコンドが止めに入らなかったら一応は判定まで持ったのではないかと思う。
セコンドがストップを呼びかけたおかげでドラマチックなKO劇が見れた。グッジョブだったよ。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:18:09
なんだかんだ言ってもジュリアン・ジャクソンの角刈りには勝てないよ。


85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:18:51
>>1 死ね

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:21:22
マヨルガさんとデュランが対決するならどうなるん?
さすがにデュラオタに失礼ですかね?w

森やウィンキーライトも混ぜて比較してくと面白いような。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:23:09
あと、三代目シュガーも

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:27:40
ハグラー最強!ついに完全攻略したものおらず

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:32:03
>>86
それはデュランの圧勝でしょう。
接近戦得意のデュランにしてみれば、マヨルガみたいなタイプはカモだと思う。


90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:34:23
ハグラーってレナードに思いっきり完全攻略されたよね

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:35:16
マヨルガじゃデュランに勝てないなー
ウェルター勝負ならなお更勝てない

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:35:33
90ハーンズのKO負け

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:38:23
なんだかんだと誰もライトは攻略出来ないのでは。

それともハグラーやハーンズだとガードごとぶっ飛ばすのだろうか。
ティトがやすやすと攻略してくれればライト神話も崩れるけれど。
レナード、デュランあたりはかなり苦戦しそう。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:40:15
>>90
完全攻略??
あの試合はハグラーが勝ってたって言う人が多いよ。
ハグラー曰く「レナードは試合後のリング上で負けを認める発言をしたんだ。
絶対に忘れはしない。」
詳しくはボクマガで。


95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:43:33
>>93
俺はホプに勝てるのはライトしかいないと思う。
ライトって地味だから評価されにくいタイプだけど、めちゃくちゃやり難い選手
でしょ。相手の長所を封じ込めるテクニックは天下一品だし。


96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:43:48
外人サンは言うことが毎回違うからな。
レナードのインタビューさせるなら「は?ナに言ってんだハグラーは?
あの試合はもちろん俺が勝っていた。ジャッジの判定が何よりの証拠だ」
て答えるに決まってるし。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:44:25
>>86
VSレナード1のデュランに勝つのは難しそう。
ただフォレストよりはマヨルガさんのほうがいい勝負すると思う。
つーかマヨルガさんならハーンズに勝てる。ウェルターなら。

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:46:28
92間違えました。レナード対ハグラーはおかしいと思う。レナードはちょこちょこおかしいとこがあるからな

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:47:01
3年のブランク明けの、しかも本来2階級下のレナードを倒せなかったこと自体ハグラーは負けたも同然。
ていうかポイントでも明確にレナードだったんだが。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:47:55
100げっと竹原最強


101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:48:18
>>99
>ていうかポイントでも明確にレナードだったんだが。

釣りでつか?

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:49:58
ハグラーヲタ必死だな

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:50:52
どうみてもハグラーの勝ち

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:51:28
この前初めて竹原の試合をビデオで観たけど
前半だけならマジで世界チャンピオンクラスだな。
切れてるし、速いしパンチの質も重そう。

でもボディワークないし、後半はパンチも伸びなくなるし、
アウトボクシング下手だしで、なんつーかもったいない素材だったな。
ちゃんとした外国人トレーナがーいたらかなり強い世界チャンピオンとして
君臨していたのではないかと思う。

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:54:22
レナードヲタ必死だなw

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:56:39
どうみてもレナードの勝ち


107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:57:13
じゃあ竹原サイキョ

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:58:33
ジュリアン・ジャクソンの角刈り最強

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 20:58:49
レナードはクサイ判定勝ちが多いな

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:03:37
ハグラーって初挑戦でビト・アンツォフェルモと引き分けてるんだよね?
ビトに明白に勝てないって一体・・・w

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:10:21
お前はハグラーにどつかれて来い

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:19:25
二流のビトには勝てない、本来本来4階級下のデュランを倒せない、本来2階級下のレナードに負ける、
そんな選手がホプより強いなんてふざけるなよ。
単によわっちい選手に勝ってただけじゃねーのか。ホプに失礼だよ。

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:21:44
>>112
ハグラーとホプ。やっぱハグラーだな。
間違いなくハグラーの方が強い。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:22:28
ハグラーとホプ。やっぱホプだな。
間違いなくホプの方が強い。


115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:26:29
ハグラーをなめるなよ。ハグラーの試合見た事あんのか?あのストレート並のジャブを見たか?ミスターパーフェクトやぞ。バカにすんなよ。別にレナードやって嫌いな訳ちゃうけどハグラーが勝ったと思ったからハグラーの勝ちやったと言うただけ。お前こそハグラーに失礼やろ。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:27:49
・・・

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 21:45:32
ハグラーの試合見たことある奴なら、
「単によわっちい選手に勝ってただけじゃねーのか。」
↑こんなセリフは口が裂けても言えない。

112はハグラーの試合見たことないんだろうなw


118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:06:59
>>74
>ライト級のウェイトでデュランVSメイウェザー
カスティーリョに苦戦するメイがデュランに勝てるとはとても
思えないな。メイが超一流なのを証明したのはSFe時代だけで、
LやSLではまだ何も証明してない。
むしろ、モズリーの方が(デュランに対し)よっぽど勝ち目があると思うが。

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:17:36
118俺もそう思う

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:44:14
普通にホプキンスは4人にも塩勝ちすると思うけど。

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:47:13
トリニダードVSチャベス全盛期どうしだとどっちが勝つと思う?

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:51:50
ナチュラルウェイトが違う分
ティトが有利だろ
ストップ勝ちするよ。
デュランは…メイに当てられないな たぶん
スピード リズムが かけ離れているから。
ヘナロのリーチでも捕まらないんだぜ メイ。

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:56:07
古きを重んじるのもいいが、記録ではホプの方がハグラーを上回ったからね
結局ハグラーはブランクあけのレナードに負けた
その点、ホプはデラやティトといったスター達にKOで勝ってる
常勝という点でやっぱホプだね

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:58:51
>>122
>デュランは…メイに当てられないな たぶん
>スピード リズムが かけ離れているから。
>ヘナロのリーチでも捕まらないんだぜ メイ。
カスティーリョ程度でも捕まえられるのに?
へナロ戦はスーパーフェザーだろ。メイはライト以上では
一流相手にそんな傑出したパフォーマンスは残してないよ。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/28 23:59:11
ハグラーは非運だったな

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 00:13:29
ホプは全盛期ムガビに勝てるかな?

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 00:15:12
KOする

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 01:18:15
>>121
ウェルター級のタイトルすらとってないチャべスとティトじゃ、
ちょっと比較にならないんじゃないか。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 01:22:11
チャベスVSデュランは?

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 01:34:51
カスティージョ程度とは言っても
馬力だけならデュランより性質が悪いだろあいつは。

カスティージョだけ例に出してメイはデュランにかなわない、てのは
暴論じゃねえかい?

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 01:45:04
>カスティージョ程度とは言っても
>馬力だけならデュランより性質が悪いだろあいつは。
んなぁことはない。
メイはへスス・チャべスの前進にも手を焼いてたしな。
それにメイがライト以上でどんな実績を残してるというんだ?
比較にすら値しないよ。モズやデラとデュランの方がよっぽど面白い。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 09:23:47
メイとプライヤーだとどっちが勝つかな?

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 10:16:18
プライアーはSライトだろ。メイが相手になるわけない。

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 10:20:25
実績がない=実力がない、ともいえんだろ。
なんだかんだで激戦区のSライトでも本命はメイウェザーだと思われてるし。

その調子だとチューやコットを撃破できたとしても
チューは下り坂、コットはもともとたいしたことがない、とか
言って評価しそうもないねアンタさんは。

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 10:27:27
>>134
チューやコットをやぶったらもちろん評価するよ。
現段階では、ライト級以上で王者レベルの選手と戦ったのが
カスティーリョだけで、しかも2回とも快勝とは言いがたい出来
なんだから超一流の実力とは評価しがたい。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 11:21:45
じゃあデュランとメイウェザーはライト級だとだっちが強いかな?
俺は技術の最先端を行くメイウェザーが勝つと思う。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 11:23:38
カスティージョも二戦目はワンサイドの快勝だっただろ。
スーパーライトでもコーリー相手に6連打8連打の誰も
世界レベルのリングでは真似出来ないコンビネーション決めてたよ。
慎重にやればデュランにも大差判定勝ち出来ると思います。

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 12:25:18
石の拳もナメられたもんだな
チャベスとメイなら相性的にメイが勝つとは思うけど、相手がデュランとなると
さすがのメイも厳しい戦いを強いられるよ
12R常に激しいプレッシャーをかけられるだろうし、メイが捌ききれるかな?

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 12:30:06
全盛期のウィテカーとメイならどっちが勝つ?
超ハイレベルな技術戦になりそうだけど

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 12:31:16
メイウェザーは技術的にそんなに最先端か?
スピードと反射神経がずば抜けてはいるが、身体能力
だよりのボクシングをしている印象がある。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 12:47:01
138も妄想激しいな

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 13:06:33
身体能力頼りの技術といっても身体能力がないと
出来ない技術、てあるだろ、といってみる。

その選手選手にあった技術を身に付けないと意味がない。
ホプキンスがロイジョーンズの真似したって到底勝てないし
ロイジョーンズがホプキンスみたいなラフファイトこなしてたら
今ごろPFP最強なんて呼ばれてないだろうよ。

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 13:07:56
>>142
メイウェザーにそんな技術が見出せないから言ってるんだが。
たとえば何?

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 13:40:02
デュランはメイから見たら のろまな亀
チャベスも同じ。押し相撲なら勝つだろうけど
ボクシングならメイのフルマーク並みの完封勝ち。
ウィテカー戦は ムキになって追っかけたほうの負け。
微妙だけどよりディフェンシブなウィテカーが有利か。
ウィテカー>メイ>チャベス=デュラン

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 14:44:06
若いときのデュラン知ってんの?

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 14:54:30
>>145
俺は知ってるけど144に同意。
完勝は難しいかもしれんけど。

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 14:58:05
俺は荒っぽさに巻き込まれると思う。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 14:58:58
ノロマな亀は言い過ぎだろ

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 15:14:58
顔はメイよりデュランのほうが好き。
ボクシングスタイルは甲乙つけがたいくらいどっちも好き。
戦って勝つのはメイだと思う。スピードと長いリーチで中間距離から
ノーモーションの右をバンバン決めて大差判定かな。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 15:24:36
一番強いのはライトヘビー級のサムラングフォード

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 16:09:58
ホプキンスの試合は詰まらん

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 16:21:40
だがそれがいい

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 16:36:44
ホプキンスの強みは、トリニダード戦やデラ・ホーヤ戦の様なクリーンなスタイルと、エコーズ戦の様なダーティなスタイルの両方が使いこなせること。

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 17:00:51
>>144
のろまな亀が2階級も上げてシュガー・レイ・レナードに勝てるわきゃねーだろ。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 17:36:36
>>153
相手の出方に応じて使い分けるんじゃなく、自分の
都合のみで使い分けるからタチが悪いよな。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 17:41:08
一度つかんだペースは決して渡さない安定感、手数が少なくともポイントを取る巧妙さ。まさに難攻不落の王者。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 18:46:59
>>154
だよね。
レナードもデュランの圧力に押されてロープに詰まりっぱなしだったからな〜。
メイが12R捌ききれるとは思えん。


158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 19:03:28
石の拳をなめるなよ

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 19:27:31
>>154
>>157
バカ2匹ハケーン
レナーデュラ2戦目3戦目は無視ですかそーですか
メイがレナTみたいに足を止めて打ち合うことが
前提でしょかそーでしょか。 んなわけないだろw

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 19:30:09
159年寄りのデュランをKOできなかったレナードはなに?

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 19:57:46
デュラオタとメイオタはどこのスレ逝っても仲が悪いねえ

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 19:58:08
>>159
1戦目と2戦目じゃデュランの調子が全然違う。
3戦目は問題外。
カスティーリョごときに苦戦してる奴がデュランをさばききれるとは思えんな。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 20:21:16
カスティージョ強いよカスティージョ。
カサマヨルにも勝ったし、実力的にはフレイタスとかコラレスとも
互角だろ多。カスティージョがコラレスから逃げちゃったから
ライト級最強決定戦はつぶれちゃったけどモ。

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 20:59:54
おまいら、メイ対ウィテカーの予想を聞かせてください


165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 21:13:31
両方ともやたら手数もヒットも少なくやたらニヤニヤしたまま判定にもつれ込む予感。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 21:20:54
むずかしいね、つまらない試合という意味で。
リングジェネラルシップと防御技術で採点が分かれるだろう
両者とも試合後と試合前の顔は同じなのはたしかだろう

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 21:33:11
メイが逃げ回って判定勝ち

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/01 23:16:04
カスティージョ、弱いとは思わないが、PFPランキングに入るような
ボクサーでもライト級の歴史に残るボクサーでもないだろ。ごく普通の
世界王者。そんな選手に苦戦してるメイがデュランに完勝なんてできる
わけないだろ。

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 00:47:07
とは言ってもメイウェザーは総合力でカスティージョよりも上と思われるコラレスを全く問題とせずに倒している。


170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 00:51:30
コラレスを倒したのはあくまでSFe時代だろ。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 00:51:52
メイはカスティージョが苦手なんだろ。Tなんか相当苦戦してたし。
ボクシングなんかは相性が凄い影響するからね。

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 00:54:51
>>171
デュランのタイプはどちらかと言えばへナロ、コラレスよりは
カスティージョに近いだろ。
その相性からするとますますメイは不利だな。

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 01:04:36
ある程度スピードがあって、ねちねち体くっつけて、手数で仕掛けてるタイプには、距離感を大事にする技巧派ボクサーは苦戦するとこがあるね。
最近じゃ、パーラが坂田にたいしてそうだった

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 01:19:29
メイがライト級のデュランに勝てるわけねえw
デュランとレナードの2戦目、3戦目なんてウェルターとミドルでの戦い
ライト級じゃないし
2戦目、3戦目持ち出したとこで何の根拠にもならん
仮にウェルターで戦ったらスピードの衰えたメイはデュランに殺されるだろう

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 01:28:33
>>130
>カスティージョ程度とは言っても
>馬力だけならデュランより性質が悪いだろあいつは。

キミは何を言ってるんだ?
本気で言ってるのか?
カスティージョの馬力とデュランの馬力ではレベルが段違いだ。
上手さも違う。
パンチ力も違う。
オマケにスピードも違う。
デュランのほうが全然上。

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 01:38:49
デュランとカスティージョじゃ攻撃のテンポや勢いも違うな
デュランのほうがパワフルな強打をシャープに当てる感じ
体全体の機敏さもデュランのほうが速い
メイウェザーがデュランに勝ってるのはスピードだけ
これだけでデュランを攻略するのは難しい
それならばメイウェザーのスピードに匹敵するライト級のモズリーの
ほうが勝負になる
モズリーはパンチ力もあるし打たれ強さも証明してる

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 01:48:14
大体デュランとメイじゃ、ライト&Sライトじゃスピードも
メイ10、デュランライト9、Sライト8.5程度しか差が無いし
他の部分じゃフットワークの速さ以外デュランが全部勝ってる
そのフットワークもメイじゃ、レナードの様にはいかんだろ

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 01:54:02
あ!Σ(・д・;)QWせDRFTGYふじこLP;

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 02:04:20
メイとモズリーではスピードの質が違う。
メイのいきなりの右をモズリーは真似出来ない。レナードも真似出来ない。
出来るとすればロイぐらい。
右のシャープな強打をバンバン当ててデュランを接近させないだろう。
ただ接近された時にいつも通り目でパンチをかわすと
被弾する恐れがあるから徹底して距離を保ちクリンチとフットワークを使うほうが
安全に勝てるだろう。

もちろんこのような芸当が出来るのはメイをおいて他にいない。

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 02:16:32
モズリーの方がメイより速くてパンチがある

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 02:47:43
モズリーがメイより速いのはハンドスピードな。


182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 02:52:20
いや腰振るスピードだよ

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 03:05:12
そうそう。やたら腰振るよね。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 03:09:20
しかも連射砲

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 06:33:09
接近戦で足の位置を直すときの足さばきも
チャップリン並

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 08:39:10
>>179
>右のシャープな強打をバンバン当ててデュランを接近させないだろう。
カスティージョでさえ接近できるわけだが。
間合いの取れる、ボクサータイプ相手ならメイは強いが、
ある程度スピードに対応できて手数があり、突進力のある選手相手
に接近させないような芸当はメイには無理。デュラン相手なら尚更。
だいたい、ライトのメイのパンチなんて全然強打じゃないし。
パンチが怖くないから、なおさら楽に接近戦に持ち込めるよ。

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 09:31:11
>>186 そうなんだよな〜。メイに限らず、テクニシャンはその手のタイプを苦とする事があるよね。
そうゆう事を考えたら、やっぱレナードは引き出しが多かったかな

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 12:37:26
ウェルターでティト×デュランがみたいな。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 13:55:49
Sライトでコット×デュランがみたいな。

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 14:46:04
メイウェザーの技術は間違いなく時代の最先端だろ。
あの防御技術はありえない。まともにもらったメイとか見た記憶がない。
メイウェザーは防御を武器にしてると言えるからね。メイが強い。

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 14:51:13
デュランは一発のパンチはたいしたことない。
テクニックもそれほどじゃない。
ただ パンチが重い、痛い。攻撃がしつこい。
もうちょいちょっと待ってくれって感じ。
ガッツ談。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 18:28:41
>>191
若い頃のチャべスみたいな感じだね。


193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 18:52:05
>>190
ただ早くて反射神経があるだけに見えるんだが、
あいつの技術のどこがどのように最先端なのか
ちょっと解説してみてくれないか。
防御だけじゃなく、メイウェザーのボクシングのどこが
目新しいのかさっぱり分からない。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 18:56:26
>>193
さっぱり分からないってマジで言ってるの?
マジで言ったんならお前はボクシング見るの止めた方がいい。

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:01:02
俺もそう思う。

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:11:37
いや実際メイのボクシングは速いだけ
それだけは認める、でも巧くない
あれだけ速くて、更に技術や駆け引きの巧さがあればレナードになれたのに・・残念
実際レナードだったらカスティージョくらい軽く圧勝だろうに


197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:15:09
カスティージョってどの程度のライト級なんだろうか?
俺的に東京サンタ以下だと思うけど。

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:16:12
ライト級でモズリとメイが戦ったらどうなるか予想してみて

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:17:21
そこまでメイがノーテクニックだとは思わんけど
速さに頼ってて雑ではあるね

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:19:50
>>198

モズに一票

201 :190:05/03/02 19:28:35
>>193 俺はトレーナーじゃないから説明しようがないけど
見ていて凄いとしかいいようがないね。
194 195さんの言うように貴方が本当にそう思ってるんなら
ボクシングを楽しく見れない人だと思うよ。

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:32:06
メイよりモズの方が強いだろ

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:34:29
>>196 巧くないだって?w
俺達素人同然の奴からしたらメイの素晴らしい防御技術なんて
解説のしようがねえよ。パンチが当たらないぐらいしかわからん。
メイの巧さをそんなに知りたくばジョーさんに聞けよ。
速いだけじゃこんな戦績にならんだろ。

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:35:02
>>202 知るか。実際やってないのに

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:38:47
やってないのから予想するんじゃアホ

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:53:25
思いっきりスピードに寄りかかってはいるが
メイのボクシングスタイルは一つの到達点だと思う。

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:53:25
姪と百舌だったら百舌かな
スピードはそんなにかわらないしパンチ力やタフネスでは百舌
百舌だったらカスティージョをKOできると思うし

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:54:14
同意

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:55:23
メイがレナード比べて下手なくらい誰でもわかるw

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 19:57:22
同意

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 20:17:50
レナードは何でもできる感じだったけどメイはスピードのみ

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 20:34:09
>>201
ボクシングは楽しく見ているよ。ただ、メイのボクシングは
つまらない。個人的にね。速い、強い、凄いとは思うが。
時代の最先端だなんて自分で言ってんだから何が
最先端なのか言ってくれといってるだけ。
「凄いとしかいいようがない」はないだろう。

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 20:37:46
>>194
でも具体的にはいえないんだろw

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 20:54:18
ウィテカーやトニーのように巧みなボディーワークがあるわけじゃなくて、
目や勘がいいだけって言いたいんじゃないかな?

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:17:13
モズリーはデラに勝ったけど・・
メイがデラに勝てるとは思えないんだよな

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:18:23
同意

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:18:32
なんにしろ姪はこれから全てが試されるボクサー
本当の強豪と戦うために階級上げたんだろうし
チューやコットに勝てたら認めるよ

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:20:58
メイはテクニックがないと言うか超人的なスピードがあるからテクニックを必要としない
少しくらい相手より遅れてパンチ出してもメイのパンチの方が先に当たるからね

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:24:40
テクニックがいらんかったらミニマム級が最強か?

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:26:53
意味が分からん。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:28:21
>>218
強豪相手じゃそうは行かなくなってくる
現にカスティージョ戦では(ry
果たしてチューやコットにも同じことができるかね?
できたら天才
できなかったらスピードがあっただけとなる
どうも後者のような気がしてならない

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:34:45
メイの親父ってレナードにKO負けしてるよな。
叔父はチャベスにKOされてる。

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 21:57:36
悲惨な一家

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 22:00:20
叔父は坂本にも負けてるぞw

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 22:37:48
ロジャー以外に叔父が、いたの?

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 22:40:16
“シュガー”フロイド・メイウェザー

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 22:41:23
坂本まで登場ww

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 22:55:38
>>225
ジェフ・メイウェザーってのが一族にいる。
坂本に負けたのはそいつ。叔父かどうだかは忘れた。

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 23:39:50
>>228
情報ありが当
叔父のロジャーは小型ハーンズなんて呼ばれてた時期もあったね。
ロックリッジに初回KOされるまでは。しかしアルレドントKOしてSライト
取ったから、メイにも早くチューをKOしてほしいね。そしたらメイを
小型レナードと呼ぼう。

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 23:40:48
勝手に呼べ

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 23:58:49
まあ俺が思うに、パウンドフォーパウンドはホプの次にメイだと思うがな。

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 00:02:49
なんでやねん

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 00:11:03
ガッティこてんぱんにされるの?

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 05:58:08
メイ>ジュダー>スピンクス>マヨルガ>フォレスト>モズ>デラ

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 06:05:29
なんでモズよりデラが上やねん

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 06:35:49
うんこやねん

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 12:21:34
誰がモンキーやねん

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 12:50:56
メイウェザーVSホプキンス同じ体重だったらどっちが勝つだろ

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 13:29:46
ふつうにホプ

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 13:33:16
俺はわからん

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 13:36:27
階級によるな。ミドルだったらメイのスピードはなくなってホプにつかまるだろ

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 14:56:27
ホプが勝つよ

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 15:44:41
同じ体重、つーより同体格だとしたら、という比較だろ。
多分どっちのパンチも当たらないでロイ戦同様、
華麗ポイントがメイに入ってメイの僅差判定勝ち。

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 20:53:31
そろそろアジア編逝くか

カニザレス対ウィラポン
カオサイ対ウィラポン
カオサイ対カニザレス

どっちが勝つ?

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 21:01:16
カオサイVSウィラポンてどういう事?

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 21:12:59
ウイラポンの世界的な評価ってどんなもんなんだろうね。
レベルの低い日本人から防衛数稼いだだけで、あんま評価されてないのかな?
カオサイ>蟹座レス>ウイラポンって感じ?

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 21:16:59
ウィラポンはアダン・バルガスとの指名試合に完勝してるのは価値あるんじゃね?たしかバルガスってアメリカあたりでも評価高かったはず。

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 21:41:33
カニザレス強かったね〜。
エキサイトマッチ(辰吉VSリチャードソン戦の直後だったはず)で初めてカニザレス
の試合を見たときは衝撃受けたなぁ。
抜群のボディワークで相手のサイドに回りこみ、正確なパンチを集める技巧派だったよね。
辰吉の直線的なボクシング見た後だったから余計に度肝を抜かれた記憶がある。
当時、アメリカでカニザレスのスパーリングパートナーを務めた鬼塚が「カニザレスとの
スパーは恐怖の連続だった」って言ってたっけ。


249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:26:40
ハグラーならトリニダード勝てたのに。ホプキンスは賢すぎた。

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:39:26
トリニダードはハグラーにKO負けすると思う

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:41:31
トリカブト?

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:45:02
ハドラーは強いよ。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:46:24
ハーゴン?

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:54:25
ハゲラー

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:56:33
禿げメッキロイ

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 22:56:50
ハグラーなめるなよ

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/03 23:19:11
デビットリードをガードの上から右ショートアッパーカットで
ダウンさせたんだぞ。トリニダードは。
帝王ホプキンス以外にティトは負けません。

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 01:09:47
トリはホプが引退するまでミドルのタイトル取れそうにないね〜

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 01:13:22
>>249
ハグラー舐めすぎ

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 01:14:52
ロイ>ハゲラー≧ホプキンス>>>ティトだろ

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 01:28:28
↑チンコ引っこ抜くぞ

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 01:31:10
でもハグラーだとホプキンスと違って体格差がないよね。
ムガビのパンチはまともに受けれても
トリニダードの超人的パンチを受ければ倒されるでしょう。
ハグラーとトリニダードは噛み合わせがイイと思う。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 01:34:17
>>262
ムガビのハグラー戦までの戦績
28戦28勝28KOだぞ!!!

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 02:00:20
ティトはハグラーと打ち合うには線が細いな
ハグラーが勝つと思う

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 02:10:21
余裕でハグラーだろ

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 03:13:38
ハグラーはティトのパンチどころか、
ジュリアン・ジャクソンやジェラルド・マクラレンのパンチでも倒れねえよ。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 03:41:57
ムガビの戦積観てきたけどさ、
ハグラーとやるまではろくな対戦相手いねえじゃん。
雑魚を全試合KOくらいならムニョスでもやれるわな。

結局ハグラー戦以降ぱっとしてないし、長丁場になるとどうにも
戦略に幅がないせいか弱くなるタイプにしか思えないんだが。
まあ、戦績を見ての印象だけど。

トリニダードとは同列には語れないんじゃないの?
トリニダードの場合はまさにトップクラスの相手をほとんどKOしてきてるわけで。

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 09:09:34
>>266
パンチをまともに食らって倒れない奴なんていないよ。

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 11:49:04
ティトとハグラーを比べる時点でネタ



270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 11:54:54
↑フォアマンのパンチをくらってもアリは倒れなかったよ

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 13:49:10
アリはディフェンス上手い

ティトはスロースターターだからミドルで超一流相手
には厳しい

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 14:38:45
○ティトVSハグラー● 11R TKO
○ティトVSハーンズ● 4R  KO
○ティトVSデュラン● 9R  TKO
●ティトVSレナード○ 12R判定 0−2

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:08:29
ティトはハーンズに勝てない。カマチョなんかに判定じゃな。
ハーンズならカマチョなんか秒殺だろ。

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:15:04
どっちも無理。

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:27:27
ハグラーに勝てる可能性がある現代の選手ってホプぐらいだよ。

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:31:23
同意

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:51:53
>>272
ありえないw

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:55:59
ミドルだとハーンズとデュランはKOされてもおかしくないな

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:56:23
誰に?

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:57:29
ミドルで戦ったとしたらこうなる

ハグラー8RまでにKOティト
ハーンズ5RくらいにKOティト
ティトの判定勝ちデュラン(が変に打ち合ったら勝敗は逆になる)
レナード普通に判定勝ちティト

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 19:59:11
ハグラーVSホプが一番気になるところ

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 20:06:39
ホプのパンチでハグラーは倒せるかな?
ハグラーは超人並みの打たれ強さだからな〜


283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 20:09:04
俺はハグラーがKOすると思う

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 20:49:50
うーん・・・ハグラーがティトに勝てるとはどうしても思えない。
ハグラーはそれほど強い選手相手に防衛したわけじゃないしちょっと過大評価気味。
ティトみたいなソリッドパンチャーとはやってないだろうし。
ハグラーはスピードがないから易々とティトに接近戦を許し終盤捕まると思う。
ダウンの応酬かも。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 20:52:50
バカですか?

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 20:57:17
ハーンズのパンチはティトのパンチよりも強いんだが
ムガビのパンチもだけど

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 20:59:35
ハグラーがダウンすることはないだろ
ティトがどれだけハグラーに捕まらず逃げ切れるか
ティトしたら自分のパンチが通用しないから脅威
ホプは当てさせて貰えなかったという感じだったが
ハグラーは当たっても効かない
そのくらいハグラーのタフネスはずば抜けてる

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:00:53
ハグラーはチョーーー頑丈だよ

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:04:36
どう見てもティトが追いかけハグラーが迎え撃つ展開だろ。
ハグムガみたいな展開になるよ。何でファイターのティトが逃げるんだよw

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:08:57
ハグラーXティトなんて、トリニダードが撲殺される姿しか浮かばんよ
ティとのスタイルからして、正面衝突するしかないんだから

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:13:35
ハグラーは歴代パウンドフォーパウンド最強だよ。


292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:15:12
ハグラに勝ったレナードが最強だろ。

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:17:44
あれはハグラーの勝ち

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:21:48
>>284
釣りだよな?( ´,_ゝ`)プッ

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:21:52
歴代パウンドフォーパウンド最強はデュランだろ。
ハグラーに勝ったレナードに勝ってるし、実質4階級上のハグラーもデュランには
判定でしか勝てなかった。

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:23:38
レナード対ハグラーはレナードの勝ちでもハグラーの勝ちでもおかしくなかったよ。

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:24:12
肉棒って何ですか?

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:27:32
ブランク明けの、しかも本来階級が下のレナードとどっこいどっこいの試合してる時点でハグラーの巻け。

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:32:48
肉棒って何ですか?

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:36:04
300

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:36:16
マヨルガがホプに挑戦すれば危ないシーン見られそうだ

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:38:40
肉棒って何ですかって聞いてんだろこのチンポコ!

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:39:59
ティトに負けるマヨルガがホプに善戦できるとは思えない。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:48:53
第二回2ちゃんねる全板人気トーナメント
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1109606110/
清き1票を


305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 21:51:44
基地外はスルーで

ホプとレイシーの試合見てみたいぞよ

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 22:41:54
ティトがハグラーより強いなら
ロイ>ホプ>ティト>ハグになる
納得出来ね〜


307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 22:44:17
ボクシングに三段論法は通用しないよアホ。

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/04 23:48:31
>>302
わかってんじゃねえかよ

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 01:00:04
>>284
>ハグラーはそれほど強い選手相手に防衛したわけじゃないし
お前…w。

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 01:25:10
前田は「20何年前、ボクシング界ではレナード、ハーンズ、デュランの3強がいた
ミドル級黄金時代があった。その世界を再現する自信はある」と宣言
前田日明さん、その中心のマーベラスハゲラーさん忘れてますよ><

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 06:56:14
こひるいまきはレナードのレベルを
自分がKで再現するっていってたよな。
まさとはホプに挑戦したいっていってたよな。

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 21:45:02
ティトは全盛期のテリー・ノリスレベルだろ
ハグラーに勝てる訳がない

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 21:50:11
ハグラーは当時強い選手がいなかったから目立ってただけ。決め手はないし
レナードにあっさり負けた。今いたら並のランカーレベル。


314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:00:42
ティトはハグラーどころかハーンズ、マッカラムにも
勝てないって


315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:02:19
ミドルでトニーにボコられるティト

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:25:58
ティト過小評価されすぎ。
一回しか負けたことが無いのにここまで評価低いボクサーも珍しいな。
倒した相手もそうそうたるメンバーだというのに。

ハーンズなんてバークレーごときにニタテくらッてんのに。
序盤の速攻しか魅力の無いハーンズと一緒にすんなっつーの。

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:37:07
(奇跡=死刑執行人>ティト>>背筋>石=黄金少年)≧砂糖

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:44:09
バークレーのフックくらったらティトだって失神するよ
ライトヘビー制したハーンズと比べるな。

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:44:22
ティトそんな強くないってw

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:46:47
ホプは強いな
4強のレベルに到達してるよ
ティトは微妙に劣る

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 22:57:37
失神すんのは打たれ弱いハーンズくらいだろ。
ハーンズの倒され方はいつも芸術的だよな。

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 23:02:53
昔を美化したいのはわかるけど、基本的に昔のボクサーより
今のボクサーの方が強いよ。技術の進歩もあるし、より国際化して
全体のレベルも底上げされてるんだから。


323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 23:04:33
ハーンズとティトがスーパーウェルターでやったら間違いなくティトがKOで勝つよ。
打たれ強さっていうか回復力が全然違う。ハーンズは一度でも顎打ち抜かれたら終りだが
ティトは瞬時に受け流してるというか芯を外してるというかダウンしても立ち直りが早い。
回復力にかなりの差がある。

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 23:27:12
>>322
具体的にどう進歩してるの?
国際化って?


325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/05 23:35:05
進歩なんかしてない、退化してる。元ミドルのトニーがヘビーで活躍
できるレベル。ジョンルイーズなんか昔ならランク入りも無理

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 00:18:33
世界的なボクシング熱どう見てもは落ちてるな


327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 00:25:28
ティトじゃハーンズにKO負けするな
ホプならハーンズにKOで勝てると思うけど
ティトの距離より遠い位置からハーンズの強烈なマシンガン連打が
ズバズバ打ち込まれる
一発でも当たればどっちも倒れるがハーンズがその一発を
距離の分だけ先に当てる可能性が高い
当たったら試合は終わるだろう

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 00:30:08
>>327
>>323


329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 00:41:56
>>324
常識的に考えてスポーツのレベルがダウンするっていうのは競技人口が
大幅に減りでもしないかぎり考えにくい。
陸上競技のような単純なスポーツでさえ年々タイムアップするんだから
多彩技術が必要とされるスポーツほどレベルアップする伸び代は大きいと
考えられる。
またボクシングは東西冷戦の終焉による東側の選手の流入などでより国際的に
なり、新しい技術の融合や底辺の拡大が顕著であるのでかつてより現在の方が
技術レベルがアップしていると考えるのは自然だと思う。


330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 00:50:45
>>329
でも個人差があるだろ?
今のボクサー>昔のボクサーで括ってしまうのは無理がある。

>陸上競技のような単純なスポーツでさえ年々タイムアップするんだから
>多彩技術が必要とされるスポーツほどレベルアップする伸び代は大きいと
>考えられる。

そんな事はみんな分かってるんだけどなw



331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 01:00:52
>>330
たしかにそういう語れる部分がボクシングの魅力なんだろうけどね。
陸上競技と違ってタイムが出ないから。カール・ルイスとモーリス・
グリーンどっちが勝つかなんていうまでもないからね。
でも80年代と現代のボクシングではスピードという部分で大きく
変わってしまっていると思う。明らかに効かすボクシングから当てる
ボクシングに変わってるわけで80年代のボクサーのゆったりしたペース
で現代のボクサーに対応できるとは思えない。ある種ボクシング=拳闘という
イメージからは外れてしまっているけどね。

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 01:12:47
>>331
仮にホプとハグラーの能力が互角だったとしよう
もしハグラーが現代に生まれてたら、ホプを凌ぐ能力を身につけてただろうって意味?

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 01:15:20
>>331
日本語がおかしい・・・
前提を二行目で否定してるよ?

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 01:26:39
ボクシングは駆け引きだ。
心理戦、技術戦、体力勝負、全てを含めた総力戦だ。
将棋や囲碁なんかと似ている。
強い奴はいつの時代も強い。
駆け引きの勝負に全体のレベル向上を結びつけるのはナンセンス。
突出した奴はいつの時代にもいる。
どっちが強いかなんて実際に戦ってみないと分からない。

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 01:43:44
>>334
もちろん個人個人の相性もあるし、実際に戦ってみないとわからないって
いうのは同意です。
ただ基本的に時代が後になるほどレベルがあがるっていうのは前提にされて
しかるべき。教える技術だって当然上がるしトレーニング方法だって改善される
んだから。それを無視して現在の選手より昔の選手が上だって簡単に言ってしまう
のは同意できない。
かつての選手が現代の選手に勝つのは困難だがそれでも○○ならその時代の壁を
凌駕できるんだっていう論法ならまだわかるけどね。
もし仮に80年代の方が現代よりレベルが上だったとしたらボクシングという
スポーツは停滞というより衰退してるってことでしょう。


336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 02:09:56
今の選手全体と昔の選手全体を比較したいならそういうスレいけ。
駆け引きの勝負って言うけどそれは他の要素で決定的な差がなく膠着したときくらいしか関係ない。
いちかばちかみたいなタイミングでパンチを出すのは4回戦ボーイ。
強い奴同士だと隙の少ない方が圧倒的に有利。

接近戦かアウトボクシングかといった作戦も、引出しが少なければ選択できないし、引出しの種類は選手のキャリアの各試合の中にある。
ホプキンス対4強スレなんだから、レナードがVS○○戦のような動きで戦えばとか具体的に実行可能な戦い方でシミュレートするのが本道だろ。

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 02:46:51
陸上競技のカール・ルイスとモーリス・グリーン挙げたってしょうがない

カール・ルイスが今の時代で今のトレーニングしてたらモーリス・グリーン
のタイムを抜く可能性もある
モーリス・グリーンが逆にカール・ルイスの時代にいたらトップでいられた
かも怪しい
そのような話になってしまう
まあボクシングは技術が上がって昔のボクサーが今のボクシングで全く
通用しないなんてことは考えづらい
デュランに負けて引退したパロミノもあの年齢でリベラ相手にかなり対応
できていた
ボクシングはさほど進歩なんかしていない

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 02:57:42
今やってる佐々木の試合のレベルの低さはなに?
どこが進歩してるのやら・・
まだ赤井の時代のほうが強かったな。

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 03:44:00
佐々木vs木村を現代ボクシングの象徴みたく語るなや・・・強引すぎるぞw

ほんと4強ヲタは痛すぎる

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 03:51:15
日本のボクシングは世界から隔離されてるようなもんだから
例としてはあんまり…

ここ十数年は桁外れの身体能力を利用して、それをフルに活用する形で
非常に特殊なボクシングスタイルを築いたスターが多かったと思う。
ロイやハメド、タイソンなんかも実はそうだと思うけど。
彼らの登場は確実にボクシングという技術体系に新たなページを加えたろうから
そういう意味ではやっぱりボクシングは進歩してると思う。

ただ彼らのスタイルは高度な身体能力を前提とする故に
誰にでも出来るものではないので
彼らの登場がボクシング選手全般にどんな影響を与えたのか正直わからん

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 04:13:49
進化かどうかはわかんないけど変化はしてるよね。
最近の選手はスピード上げるときとそうでないときで
メリハリを強くつける傾向にあると思う。
特に黒人の万能型に多いような気がする。

パワー志向とそれに伴うクイックネス志向の結果なのかな。
一発を重視して、そのために力と速さを有効に使おうとしたら
ああいう感じになったのかしらん

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 12:46:43
>>341
ヒットアンドウェイの選手が増えたよな。
ダイレクトの右とか大分前からだけど流行ってると思う。

スピードに緩急つけるようなのが増えた。
スロー→スロー→ハイ
でいきなり動くからスピードの落差に対応できにくい。

常にハイスピードで動くスピードスターといえばモズリーとミッチェルくらいしかおらんよな。
あとはみんな緩急自在型。多分レナードもこっち側だと思うけど。

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 14:11:20
>>337
いまいち反論になってないなあ。
まあPFPが現実的な話とかけ離れているのと同じように、過去と現代の
技術進歩、底辺拡大を無視して非現実的であることを前提として過去と現代の
選手をお遊びで比較するのはいいかもね。

王・長嶋はイチロー・松井より上だ!って思ってるおじさんたちに本気で論理的に
反論しても仕方ないしかわいそうだもんね。

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 15:02:36
>>343
じゃ、具体的にどう進歩してるのか説明してよ。
トレーニング方法はどう進歩したの?技術的には?

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 15:11:01
>>340
別に隔離されてはいないって。

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 15:22:57
20数年前は試合前に肉食ってスタミナつける、って言ってたんだぞ。
今の方が進歩してるのは間違いない。当たり前だが分からないんだろな。

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 17:17:44
>>346
だからそれを具体的に説明してくれよw
どう進歩してるの?


348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 17:18:56
いままでの全部読み直せバカ

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 17:34:06
>>347
>>20数年前は試合前に肉食ってスタミナつける、って言ってたんだぞ。
これは具体的な例の一つだと思うんだが・・・

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 17:56:01
>>349
肉食う・・・。それだけ?
それだけで20年前より進歩してるって言われて納得する奴いるか?


351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 17:57:56
変則スタイルが出てきたとか。リズムが変わったとか色々変わっただろ

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:08:03
だから最初から見なおせっつーの。うっとおしい

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:15:05
>>351
それは進歩じゃなくて変化だろw

>>352
だったらあぼーん設定したら?


354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:27:10
科学の発展とともにボクシングは進化してきた。
そう考えて間違いない。基本は殴ることだけど。
ただ変わってきたのは黄金の中量級くらいだけど。

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:31:09
353変化を進歩って言うんだろ。お前の言い方だったら一生進歩しねぇじゃねぇかよ

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:39:13
>>355
変化=進歩?釣りですか?




357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:40:49
じゃあお前の進歩って何だよ

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:42:51
>>355
ロイの別人の様な変わりっぷりも進歩って言うのか?
変化と進歩が同意なら、ロイは進歩したって事になるよな?





359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:44:29
だからお前の進歩って何だよ

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:45:01
良い方向に進む事を進歩って言うんだろ


361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 18:48:11
例えば?変則ファイターが増えてボクシングが変わったのは進歩じゃねぇの?ハメドのおかげでボクシング人気出ただろ

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:02:08
進歩じゃないね。人気はどうでもいい。


363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:07:35
こいつはとにかくけちをつけたいだけだろ。
20年前は肉を喰ってスタミナをつける、と言ってるほど
何がスタミナに変わるかも知らんほど無知だった。
これ一つとっても栄養学が進歩して各種サプリメントを摂取してる
今とは比べ物にならん、て言いたいんだろうが。

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:16:55
ボクシングってスピードやスタミナがあれば勝てるのか?
技術や戦術、経験は関係なし?

栄養学って言っても、専門家の指導受けてるのは一部のトップ選手
だけだろ。もし80年代と比べて明らかに進歩してるなら、専門家にギャラ
を払って指導を受けられるトップ選手と、自分の生活だけで精一杯の普通の
ランカークラスとのレベル差が広がってるはず。



365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:19:01
>>361
変則ファイターの人気があるからってそれがボクシング技術の進歩とは言えない。
変則的なスタイルていうのはその階級にしては極端に身長が高いとか、リーチが長い、パンチが強いとかいう選手の長所を最大限に伸ばし、短所をごまかすためのものだよな。
選手に合わせてスタイルを選択できる環境が揃いつつあるって意味では技術の進歩といえる。
ただし、変則ファイターは技術的に偏りがあることが多いから、変則=強いってことはないね。

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:23:47
>>364
>栄養学って言っても、専門家の指導受けてるのは一部のトップ選手だけ
お前は自分で勉強するということを知らないらしいなw

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:41:50
やめろよ統一

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:42:33
>>366
それを言うなら、80年代だって独学で栄養学を勉強してた選手がいたかも
しれないだろ?全部が全部肉食ってた訳じゃないしw
自分で「進歩してない」って言ってるのと同じだぞ、あんた ( ´,_ゝ`)プッ




369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:46:00
で、ボクシングが進歩してなかったらどうしたの?

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:46:56
で、進歩してたらどうなの?


371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:49:35
いや進歩してなかったらお前の生活にかかわんのか?

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:52:12
>>368 本当に頭悪いんだろ?正直に言ってみ?

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:52:52
世界的に昔よりボクサー目指す奴が減ってるのは確かだな

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:53:46
20年前の栄養学じゃその程度のことも分かってなかった、てこったろ。
勉強してた、とかじゃなくて。基本的な思考にかけてるよ、あんた。

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:55:44
>>372
368に対しての反論が「頭悪い」ってか?まともな反論出来ない奴に頭悪い
なんて言われたくないなw

お前よりは頭いいから心配するなw




376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:58:28
>>374
はぁ?
何を食えばスタミナが付くかなんて、20年前の栄養学でも分かってたよ。


377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 19:59:12
374の書き込みの下でほえてる375が笑えるw

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:00:30
そうだね。ボクシング界だけが誰も知らなかったんだもんね。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:04:17
ボクシングファンじゃないんだったら来なきゃいいだろ

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:08:58
物理君のほうがまだ幾分物分りが良かった

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:14:02
例えば筋肉増強剤なんて1950年代にすでに登場してる。
と言うことは、その時代にはどんな物質が肉体にどう影響するのか
が研究されていたことになる。
80年代には、栄養とスポーツに関する書籍が一般向けに販売されて
たし、当時の研究結果が現在になって180度覆されたわけでもない。

80年代の選手が、「肉食ってスタミナ付けてた」なんて都合の良いとこ
ばかり引っ張り出してくる厨房が多いなw


382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:15:01
帰れよ

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:17:15
>>382
お前がなw


384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:18:07
じゃ、計量後に必ずステーキ何人前も喰ってたデュランはアホなんだな。
その周りのトレーナーやマネージャーも含めてw
ステロイドについては家畜を早く太らす為に使ってたんだから
進んでて当然。

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:18:12
いやお前ボクシングファンじゃないのに来るなよ

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:22:31
復帰後どんどんデブ化してったアリと
38歳になっても試合となればムキムキのタイソンとを
比較すりゃどれだけボクシングが進化したかくらいわかりそうなものだけどな。

ホプキンスの異様な選手寿命の長さはホプキンスが天才だからですか。
もしそうだとするなら現代の選手もファイティングスピリットに欠ける、とか
懐古主義者に揶揄られる筋合いはないかもな。

それだけ長期間にわたってモチベーションを持続させてるわけだから
ハグラーやレナードよりスピリットの面でもずっとグレートだと思う。

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:24:03
386釣られるなよ

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:33:46
>>385
誰に言ってんだよw


389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:35:50
>>386
スピリットがあれば選手生命が延びるの?
野球で言う「魂が入ってるボールは打たれない」ってのと同じ理論ですか?w


390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:40:06
ここまでの馬鹿がいるとは思わなかった。
揚げ足とって口げんかに勝った気になってるだけの馬鹿。
話す気がないならさっさと消えろ。

391 :389:05/03/06 20:41:20
大漁大漁w


392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:51:46
敗走宣言乙でした

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:53:23
釣り?

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:53:44
さて、ティト対ハーンズに話を戻そうか

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:57:26
そろそろチャべス対デュランにしない?

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:57:47
ミドルならティトが勝つだろ

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:58:40
デュラヲタが全てにおいてデュランの勝ちにしちゃうから
無駄。とくにファイタータイプのチャベスじゃあ。

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 20:59:06
うざい

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:02:39
デュランが勝つよ

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:18:54
子供みたいな発言は控えましょう。荒らしの人はスルーで。
言い方かえるだけでちゃんと論議できます。

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:20:49
無理

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:22:56
デュランとチャべスは普通にいい勝負になると思うけどな〜
チャべスはロープ背負う時間が長くなるだろうけど、後半盛り返しそう。
間違いなく判定まで行くだろうな。


403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:54:23
>>402
    
俺は逆にチャベスが終始プレッシャーをかけて
接近戦に持ち込み、デュランが応戦するような
試合を予想するよ。   
めっちゃ僅差の判定、勝者は‥‥

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:55:15
しかし栄養学の発展=ボクシングの進化に結びつけるのは滅茶苦茶だな
そんな単純な問題じゃない
栄養学馬鹿は帰っていいよ

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:56:38
デュランが勝つ
パワー、スピードが違う

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 22:05:00
>>404
はいはい、帰った帰った。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 22:08:11
統一死ね

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 22:10:40
↑だからデュランネタは嫌なんだよ
デュラヲタは専用スレに拘置しとかなきゃ。
話題にしてしまうと スレを食い潰す。
だいたいデュラヲタは年いくつなんだよ?
オンタイムでデュランのファイトを見てたのは
40代以上、50代メインだろ?

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 23:00:17
進歩したのはルールだけ。15Rから12Rへ、早いレフリーストップ
階級の増設、世界王者二人から4人へ、ランキング15位でも挑戦可能
暫定王者承認、スーパー王者昇格とか
こんなぬるま湯環境でボクサーが強くなってるわけない

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 23:01:53
てめぇは来るな

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 23:11:14
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/

株板から逮捕者か?祭りだ祭り

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 23:42:32
15R>12R制はともかく、チャンピオンの数や世界戦のルールと選手の強さに何の因果関係があるんだ?

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 00:09:49
年齢で考えればホプよりアーチムーアの方がすごいな。
大昔にも例外的な選手はいたんだな。

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 23:48:24
結局チャベスとデュランはどっちが強いの?

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 23:51:33
プライヤーの方が強い

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/07 23:54:02
405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/06 21:56:38
デュランが勝つ
パワー、スピードが違う

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 01:06:16
チャベスのベストウェートは何級?

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 03:22:09
プライアーです

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 04:24:21
チャベスのベストはSライト級だろ

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 04:30:21
そーだね。後半の醜態は全身の怪我やよる年波の
影響が大きいと思うし。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 14:03:42
デュランがメイウェザーに勝てるわけがないw

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 16:47:09
メイウェザー最強。

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 23:13:04
散々いわれてるが、カスティーリョ程度に苦戦するメイが
デュランに勝てるわけない。

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 23:26:48
>>423
エルナンデス、コラレス、ヌドゥをきっちり処刑しただろうが。
阿呆ボケ馬鹿低能。
カスティージョも二戦目はノーモーションの右を
ボコボコ当てて8〜11ラウンドまでKO出来る位
一方的な内容の試合だっただろ。
阿呆ボケ馬鹿低能。
前のWOWOWもよく見とけ。
阿呆ボケ馬鹿低能。


425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 23:29:57
>>424
エルナンデス、コラレスはSFeでの話。ヌドゥは単なるランカーだ。
メイはライトではまだ超一流の証明をしていない。
しかもこの中でデュランのスタイルに一番近いのはカスティーリョだろ。
しかも戦力的にはデュランに遥かに及ばない。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/08 23:32:15
メイウェザー×デュラソ スレになりました

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 00:27:03
ノーマス

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 01:50:18
とりあえず、>>424が気持ち悪いってことはよくわかった

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 02:34:46
>>428
お前がボクシング見てても何がなんだか
分からんだろうからおとなしくK1みとき。

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 02:35:26
わろす

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 02:35:57
阿呆ボケ馬鹿低能

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 02:38:49
最近wowowに加入したニワカがメイウェザーを語るスレはここですか

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 03:44:44
そうです

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 04:08:54
>>425
デュランについても何かいってくださいよm9(^Д^)プギャー

435 :Real-timeボクオタ:05/03/09 04:12:22
レナードには負けたが…実力ではハグラーが上でした。ポプキンスより総合力は上だと思います。

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 04:17:26
阿呆ボケ馬鹿低能

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 04:47:34
ホプはレナードとハグラーの二人に負けるだろう

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:15:03
痛いメイヲタがいるなw
メイはデュランと比べるにはまだまだ下っ端
コットやチューにも勝てないだろ

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:21:05
メイはいかんせんビッグネームとの対戦が少なすぎるな。
一流を手玉に取るあのボクシングは相当のポテンシャルを
感じさせるが、その辺をデュラヲタに突かれるとどうにもならない。
まだまだデュランが残した軌跡からすると、チンパンジーみたいな
もんだからな。むかつくから負けて欲しいけど、00年代の代表として
デュラヲタをも黙らせる活躍をしてほしいね。

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:21:28
今の時代なら
レナード、ハーンズ、ハグラー、デュラン
4人とも同じ時期に世界チャンプになっていただろうよ。
そしてそれぞれ興業を行ってギリギリまで激突はさせない。
今は世界チャンプが多すぎるんだわな。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:25:58
別にデュランヲタじゃないけどメイがデュランに勝てるとは思えないなあ
まだモズリーの方が勝てる可能性があるんじゃないか

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:27:48
メイって全盛期の茶べスにかてるか?
これもなんか微妙に負けそうなんだが

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:35:13
近いうちにメイは絶対負ける!

とここに宣言しておこう

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 05:59:39
>>440
でもさあ、レナード、ハーンズの5階級制覇だって
実はWBOも絡んでるし、今と違うのはWBOがわけ分からん
団体で価値がほとんどなかったってだけでは?

王座の椅子の数が多いと、それだけ傑出したタレントの露出
の機会が増えるから、悪い面ばっかりじゃないと思うのよ。
ただ、団体はせいぜい3つまでにしてほしいね。
椅子に座って安穏と強豪から逃げ続けて王者生活を満喫
されたり、ビジネス優先で対決がなくなったりじゃ悲しい。

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 06:02:22
>>444
ま、そう言われたらそれもそうだけどな。
俺は団体は出来たら昔みたいに2つがいいな。
本当は1つで十分だと思うけど。


446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 06:11:07
東洋タイトルがもんの凄い価値のあった時代、
世界ランク自体がとるのが超大変で、実力の指標となり、世界ランカーと
対戦しようものなら世界ランカーキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━
と世間が色めき立つような凄み。そんな時代もいい。

90年代も、ウェルター級の3すくみ状態、デラが突っ込んできて
中量級ウォーズの展開、王者同士の激突はとってもワクワクする。
統一戦の面白みは代えがたい。

やっぱボクシング面白い。どっちにしても好きよ。

ただ、これ以上団体が増えるの勘弁ね。WBOはどっかに
吸収されてください。

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 06:15:34
そういや、昔は
日本人絡みの東洋太平洋タイトルマッチといったら
東京12チャンネルあたりでゴールデンで流していたもんだったからなぁ

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 09:28:31
この前の試合みてまだコットが強いとか思ってる人がいるの。

メイウェザーの時代はあと何年も続くだろう。

化け物


449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 09:37:09
一回苦戦したからってすぐさま弱いというなよ。

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 09:44:31
>>448
お前メイがカスティージョに苦戦して泣いたよな

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 11:47:14
苦戦したことないボクサーの強さなんて脆いもんだ。

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/09 12:23:25
メイヲタ必死だなw

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 04:34:34
メイヲタだろうがなんだろうが、Sライト級史上一番強いのはメイだな。

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 04:41:15
チャベスやろ

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 06:18:03
ワシが答えてしんぜよう。    
チャベスのベストはSフェザー〜ライト級奪取までだ。    
20代中盤のチャベスはキレもあり、信じられないかもしれんが
スピードも遅くはなかった。それにあのKO率とタフネス。   
Sフェザーのチャベスの対抗馬として、メイウェザーは悪くない。     
まぁ糞名無しどもには、到底わからないだろうが。           

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 06:51:51
この4人全部に勝つのなら
まだホプキンスに一人に勝つ方がまた簡単。

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 16:49:14
一番倒すのが難しいのがウェルター時代のハーンズだと思う。

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 20:51:06
ハーンズの復帰戦は凄すぎ。レナードに敗れた時の復帰戦はミドルの世界ランカー
ハグラーに敗れた時はランク一位のシュラーで初回KO

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 20:53:51
>>455 俺も同感。チャベスの強さはあまりわからないけど、
凄さは戦績がものがたっている。メイも強すぎる。


460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 20:54:09
>>457
倒すってのがKOするって意味ならレナード方がよっぽど難しい。

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 20:56:16
KOというより勝つ事が難しいという意味。
化け物じみて強かった。

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 20:57:01
レナードはKOできないだろ

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 21:03:55
レナードは何でもできた

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/10 21:11:23
KOはできないけど負かす事はできる。
デュランしかり、ハーンズも試合展開的には完全に有利に運んでいた。

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 00:13:52
日本人最高のミドル級ボクサー竹原がこの4人が全盛の時に現役だったら

この4人のうちの誰か一人には勝てそう。

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 00:17:43
無理!

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 01:49:43
この4人が同時期に同じ階級で世界チャンピオンだったら
日本人ボクサーだったら誰に挑戦したらいいんだ…
みんな強すぎる。

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 01:50:35
むしろ竹原が勝てるミドル級チャンプの方が少ない

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 07:09:23
浜田剛史なら、もしかしたらハーンズに勝てるかも
先にいいパンチ入ればね

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 07:32:32
浜田では届かない。
竹原ならデュランに勝てる。
左ボディが当たればレナードやハーンズでも
チャンスはある。
ハグラーやホプには まず勝てない。

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 09:51:44
阿呆ボケ馬鹿低能

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 21:27:57
日本人が四天王に勝てる訳ない。浜田のパンチよりハーンズの右が早く炸裂。
だいたい浜田はSライトだろ。
ジョッピーのようなチビにKOされてる竹原は。。書くのがめんどう

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 21:51:38
どうでもいいけどジョッピーとハグラーって
身長・リーチとも同サイズだな

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 22:03:26
ミドルのデュランなら穴チャンプだから勝てるだろうな

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 22:19:23
確かにデュランなら分からんな。
でもデビューがフェザーでPFPでもライトで挙げらてる選手と比べるのは
どうなんだ?
基本的に生粋のミドルのボクサーに日本人が勝てるわけない。
まずフィジカル面で負ける。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 22:21:26
三原正はどうよ?上にハグ、横にベニ、下にレナ、ハーン


477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/11 22:25:14
柔道や総合格闘技とか組系はウエイトトレーニングで作ったからだで十分通用する(筋肉で体重を増やしているのだから筋力もUPするから)のに

何でボクシング等の打撃系は造った体ではナチュラルな体に勝てないの??
体重も増えるし、パンチ力も互角に渡り合えるはず。それに筋肉で増量したのだから筋力は相手より勝るはず。



478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:07:44
KOつっても、意識飛ばされて失神負けじゃないからな。
やや早いストップだしパンチはある。身長とリーチで
負けないし、ハーンズ相手なら間違いは起こりうる。
デュランは無理だろ。一発で決められないほどデュランは
タフな上にカストロよりディフェンスがよく空転させられ
判定負けが関の山。

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:09:44
>>477
人種の違いって大きいんじゃね?どっかで読んだけど、
日本人は間接が強くて物を引っ張る力が強いんだって。
でもそれはボクシングのパンチ力にはあんまり関係しない
ように思う。

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:16:37
日本人には打撃系格闘技の文化に乏しいから
こういった格闘技に弱いのは当然。
空手は琉球文化だ。

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:33:22
リズム感がないんだよ。タップダンスとかすればいいんだよ!

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:44:41
黒人なんかのリズムは
生活からくるリズムじゃねの。
サッカーでもブラジル人のドリブルのリズムと
日本人のそれとは違う。

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:56:28
高校まで族やってましたみたいなのがはばきかせてるうちは
世界相手じゃどうしようもないだろ


484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 02:58:51
そうだな。
世界にいる強い香具師のほとんどは
アマチュアである程度の戦績を残してプロ入りしているからな。
基本が違う、基本が。
喧嘩ボクシングが通用するのも東洋まで。

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:00:46
天才の出現を待つしかないのか・・・

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:04:46
大体、日本人世界チャンプは
そこにたどり着くまでの行程がアレだわな。温いというか。
温い分、指名挑戦での初防衛戦で敗戦→引退ってパターン。
もっとアマを強化せな。

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:05:57
少年野球とか少年サッカーなみに普及すれば勝てる化物もでてくるさ

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:07:05
デュラヲタ妄想無限大
そのうちロイやホプとやっても互角とか言いだしそう
竹原−デュランなら3R以内で竹原のKO勝ち
ミドルでは、保住≧デュラン

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:08:24
顔面を殴り合うスポーツが少年に普及するかねぇ。
日本チャンプあたりで億単位の金を稼げるぐらいの商売になれば
別なんだろうが。

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:09:57
年3回ぐらいしかできないという競技の性質上無理

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:13:47
じゃあ、逆になぜアメリカでは普及してるんだろうか?

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:13:52
トップの爆発的収入より、ある程度までいけば社会的にも認められて
安定した生活送れるって保障が欲しいな。

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:14:42
北京五輪でゴールドメダルを獲得するぐらいの日本人ボクサーが出てこないものか。
ゴールドでなくてもシルバーでもブロンズでもいい。
そうすると少しは日本ボクシングの広告燈になる

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:15:51
>>491
不良どもが刑務所でボクシングやって更正って
黄金パターンがあるから。

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:16:42
3男亀田和毅に期待

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:17:50
辰吉タイプでない人気者が出てこないものか

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:18:39
>>491
そうなの?日本もそうしよ

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:18:52
>>493
一瞬だけ世界王者になるより効果的だよな

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:19:11
野球でいうところのイチローみたいな日本人天才ボクサーがでてこないものか

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:21:08
でもアマチュアはルールがプロと大分違うからな
なんで2分4Rにしたんだか

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:22:12
辰吉タイプってヤンキーって事?
海外もそのタイプ多いでしょ。ヤンキーだろうが強ければ良いよ

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:23:50
野球の場合はリトルやらシニアやらの遠征費だなんだで、年間300万とか突っ込んでやりこんだものの
結局甲子園出場すらできませんでしたって連中がくさるほど居た上でのことだからなあ。


503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:23:51
>>501
それって日本だけとかじゃなくて世界全体だよね?
だったら良いと思うけど

504 :503:05/03/12 03:24:43
>>500だった

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:25:45
でもボクサーイコール亀田みたいなイメージじゃ子供にやらせようとは思わないだろ

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:25:58
>>494>>498
日本の場合柔道とか剣道の方が優先順位高そうだな
いかにも修行っぽいし

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:25:58
五輪で金メダルを取ってマスクとスター性があれば
漫画みたいにプロデビュー戦が世界タイトルマッチという現実に!

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:27:32
デビューで世界は現実になりません

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:27:52
勝ち目ねーよ

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:29:50
まずは新人王になり
次に日本チャンピオン、東洋太平洋チャンピオン
そして世界チャンピオン。


511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:30:34
ボクサー=DQNの図式の他に、ガッツとか輪島が作ったボケボケなイメージも打破したい。

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:33:03
そんなの一人まともなのが出たら簡単に打破できると思うよ

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:33:39
四天王のうちデュランだけアメリカ人じゃないな。
メキシコ人ぽいなデュランは。

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:35:31
日本人で強いの出てきても
せめてバンタム以上で出てきてくれ

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:35:38
>>511
飯田とかすばらしい人材なのに
イマイチ全国的な露出がないな。
現在チャンプの川嶋は結構露出するが地味の一言。

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:37:49
誰か世界タイトル5年くらい保持してくれ

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:38:06
見た目紳士でスーパースターというのは
日本人には人気出ないかも

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:38:58
そういえば知名度のあるボクサーで元DQNじゃない奴なんてほとんどいないな・・・

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:41:35
バリバリのファイタータイプでマスクもよく
そして雰囲気が派手で、もちろんボクシングが強い。
でも言動は控えめ。

このぐらい揃ってないと
人気でねぇかもな。

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:41:42
大学を経てオリンピックコースが主流になれば変わってくると思うのだが


521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:41:52
飯田はボクシングに興味を持つ人には、強くて
何でも知ってるさわやかな優しい先生って超好印象だが、
一般向けに活動している彼のボクシング普及活動が
どの程度実を結んでるのか全然分からん。

辰吉はドランカー、ケージは一気に老け込んで隠居状態、
井岡は謹慎明けの島田しんすけ状態と芳しくないな。

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:44:30
やっぱ、一か罰かって感じで
プロボクシングを始めるって香具師が多いんだろうな。
大学出てまで選手寿命が短く
そして生命に関わるようなスポーツで
その割には金の稼げないボクシングに身を投じるような人は
マレってこったな。

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:45:58
最近の人気があったボクサーがボクシング界にどう貢献しているか
分析。

渡辺雄二 ゲーム会社に協力した話を聞いたが音信普通
辰吉    ガチンコに出るも継続性がなくガラの悪そうな態度を晒したのみ
畑山    芸能界で工作活動も、TV局格闘イベントでの便利屋状態
井岡    ジム経営
ケージ   ジム経営。井岡に左遷された
飯田覚士 ボックスファイなど独自のアイデア、路線で活動。種は撒いてるが
       収穫はいつになる?

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:46:53
初めの一歩が一番貢献してそうだな

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:47:40
そもそも
ボクシングを始める前に
顔面を殴るという行為に
強い免疫を持っている人といったら
DQNぐらいしかいねぇしな。

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:48:53
確かに漫画の影響はデカイからな。

古くはあしたのジョー
映画ではロッキーとか。

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:49:38
渡久地  ジム経営
川島敦志  ジム経営。一般には知名度が特に低い。
大橋秀行  ジム経営。胡散臭い参謀っぷりで川嶋が長期活躍できれば
        変な人気が出そう。
・・・あと誰かこれって人いる?

>>524
それまじの話だね。。

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:51:11
竹原 なぜかパチンコのCMに使われ、クリーンなイメージを
    よりいっそう失墜させる。ガチンコは貢献なのか?

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:51:38
故人でボクサーとしての知名度は低いが
タコ八郎(タレント)もいるぞw
元全日本フライ級チャンピオン。

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:54:58
この四天王の中で
祖国で英雄扱いされているのは
デュランぐらいじゃね?
パナマでスポーツ選手での偉人なんて聞かないしな。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 03:56:32
大橋秀行 ヂェーン並の体重増減は現実でも可能ということを証明。

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:03:53
日本国籍のデラホーヤが出現すれば解決。
圧倒的強さとルックスと歌の上手さとスター性があれば
いやでも人気が出る。

日本の他のスポーツ界みてもそんな選手皆無だが。

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:08:05
<<531
ヂェーンな!懐かしいな〜

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:15:52
鬼塚ってなにやってんだ?

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:18:23
K-1効果で
ボクシングっていうスポーツ自体は
流行る軌道にはあると思うのだが
いかんせん、強い日本人ボクサーが出てこない。
出てきてもK-1の武蔵みたいなルックスでも駄目だし。

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:21:20
見た目がポカリスウエットとか三ツ矢サイダーとかのCMに似合うようなボクサー

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:30:59
新庄みたいなのでてこいやあ

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 04:34:41
華とルックスと話題性と実力と品のある選手キボン

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 10:37:49
KIDの親父が「たとえボクスでも息子の能力はずばぬけている」っていってた。
コンスタンチンに勝ったビンスに圧勝した正人といい勝負したKIDなら、
佐々木に勝てるかも。

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 11:24:04
こりゃボクヲタを装ったKヲタ

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 11:33:29
            _,, 、-──- 、
           /   、ヽヽヽヽヽヽ
         /  ==ヽ``""`'''ー、))}-、,
           /  三           ミ ミ!
        |   彡            ミ ミ|
        !  彡   ___,,,   ,,,,,,,,,  ミ j
        ',   ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ 
         >-、/ f  ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ
        !⌒ } ヽー─   ,ヽ 、ー─.ヤi
          { r i         ', 、     }リ    
        ', `      / -- ,)、   リ
         ヽニ     r'´      ヽ j}  ボクシングをゴールデンに?
          i,     ! r<二ニフi ノ ,!   何でそんな無駄な事しなきゃいけないの?
           ',        ‐   ,/    
           〉、  ヽ     ノ /
          ∧ \  `' ,,_  イ  
         /  \ `ー 、     i

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 11:46:53
>>541
なにがテレビは公共物だよ、えらそうに。
営利目的でくだらない番組ばっかり流すくらいならライブドアに
買収されちまえ!
お前が偉そうな事言うな。

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 11:48:49
つーかいくらなんでも保住≧デュランは
デュランを舐めすぎじゃないかと思うのですが・・・

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 12:07:49
ホプに惨敗したトリに惨敗したジョッピーに惨敗した人たち=竹・保・デ

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 12:35:45
メイとガッティの試合楽しみだなぁ

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 12:55:48
>>544
わざわざ回り道しなくても
直接ホプにアンパンマンにされただろジョッピーw

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 12:57:55
結果がわかっているだけにあまり楽しみでない俺。
やっぱりコットかジューじゃないとなあ・・・
そういやジューは現在P4P3位なのだね。メイが2位。

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 15:58:29
メイ対デラは実現するのだろうか

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 17:43:39
しないだろ

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 18:31:24
したらメイが勝つよ

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 18:33:09
>>548
すると思う

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 19:43:33
メイ対モズは実現するのだろうか



553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 19:44:59
する

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 21:41:00
なんか追ってきたコラレスにやられそうな気がする

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/12 21:43:38
コラレスはメイ以外が相手ならみんなKOしそうだな。

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/13 01:01:31
んなわきゃない

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/13 01:33:13
うむ、メイだってkoだ

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 12:32:11
おまいら、ふざけんなよ
ティトなんてテリー・ノリス程度のレベルだろw
ハーンズと比べるなんて100年早い

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 14:00:06
テリーノリスのレベルなら余裕でハーンズ超えですが何か

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 20:35:53
ノリス>ハーンズ?
アフォですか?

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 20:39:26
阿呆です。
トリ=ノリも・・・です。

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 20:48:00
Sウェルターであの弱い顎を最後まで守りきれると?
やれやれこれだからハーンズヲタは...

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 20:49:18
Sウェルターであの弱い顎を最後まで守りきれると?
やれやれこれだからティトヲタは...



564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 21:04:10
誰がティトの話をした?
要はノリスのテクをハーンズはかわしきれないって言ってんの。

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/16 23:33:24
おいおい、ハーンズって誰のパンチでもKOされてしまうレベルのボクサーか?
そんなのが五階級制覇できるか、ノリスがライトヘビー取ったのか?

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 00:12:36
ハーンズは誰のパンチでも失神できるあごを持ってるだろw

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 07:20:21
ハーンズ叩きうぜーよ
市ね

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 07:50:12
防御甘いのはノリスだな
ジャクソン、ブラウンに白目むいてる時点で終わってる

ティト以下も確定

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 11:01:13
KOに執着しなければ防御は甘くねーだろ?ノリスは

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 11:12:51
ハーン図画Lヘビー制覇しようが五階級制覇しようが打たれ弱さってのは関係ないだろ。
要は顎に速くて強いのをぶち込めるかどうかだろ。
現にウェルター級時代レナード戦でよろめきまくってただろw

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 11:51:27
>>569
それが出来ない性格なんよノリスはさ

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 11:59:55
PFP
ティト≧ヒットマン>テリブル

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 12:17:12
ノリスっていま何やってんの?
なんか晩年はドランカーっぽくなってたって聞くけど・・・

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 12:35:38
チャベスの連勝を止めるのはノリスしかいないって言われてたよな?一時期はw

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 12:40:54
言われてたよ。

576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 13:28:16
ノリスじゃ無理だったでしょ。
タフネスの差。

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 13:30:05
そうか?所詮Sライト上がりのチャベスとナチュラルSウェルターのノリスじゃ
ノリス有利だったと思うけど

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 13:50:14
ノリスじゃ無理とかじゃなくて、言われてたという話。
意見としては577に近い。
てかWも取ってないフリオにSWは無理。
打たれ弱さはあったけど実際その頃のノリスは強かった。



579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 17:31:26
当時のボクマガで「誰がチャベスの連勝を止めるのか」っていう特集があって、
ほとんどの評論家がチャベスの連勝を止めるのはノリスだ!って意見だった。
(その特集の直後に、ウィテカに事実上の初黒星を喫してしまうんだがw。)


580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 19:22:11
懐かしいねぇ。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 21:23:32
ハーンズ>マッカラム>ジャクソン>ノリス

ノリスはJミドルという日本人でも取れるマイナークラスだけで戦った王者

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 21:36:03
上の方から降りてこれそうな奴っていそうだけど

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 21:37:52
チャベスが苦戦したテーラーをノリスは一蹴してるし
PFPならともかく、直接対決だとチャべスは不利だったと思う

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 21:42:45
不利じゃない。
圧倒的に不利。
まず、フィジカルとスピードが話にならないだろう。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 22:29:41
カオサイは妙に気楽にチャベスが勝つって言ってたっけなw

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 22:47:14
SWのノリスとWもとってないチャべスじゃ、ノリスが勝って
当たり前だし、ノリスの圧倒的有利だな。

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 22:55:39
レナードなんてロー蹴ったら悶絶して倒れるんじゃないの?

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 23:03:14
ここはKヲタが入っていいスレじゃない。直ちに消えてくれ。

589 :493:05/03/17 23:18:06
>>588
反応するなって スエーデかわしとけ

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 23:54:47
ノリスって一気に衰えていったイメージない?
ロイと同じタイプか?

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/17 23:59:13
それがスピードタイプのボクサーの宿命

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 00:04:42
メイも同じ末路を辿るのか
って言うか、ノリス対チャベスで盛り上がってた頃ってチャベスが衰えてきてた頃でしょ?
ノリスは一番強い時期だったよね
チャベスが全盛だったら圧勝してたはずだよ

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 00:05:16
ノリスは衰えたっつーか、パンチドランカーっぽくなってなかったか?

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 00:07:00
>>592
チャべスが全盛だろうが、階級差はいかんともしがたい。
チャべスの全盛期とノリスの全盛期でもノリスの圧勝だよ。
てか、チャべスの全盛期ってライト級じゃないのか?
ますます勝負にならないだろ。

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 08:16:44
誰かも言ってたけどPFPなら話も別だが、対戦したらと考えるなら
時期は関係なしにチャベが勝てるわけない。
正直理解に苦しむ。


596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 09:11:23
チャべスが破った(または互角に戦った)テーラー、ウィテカは本来上のクラスの選手。
その他上のクラスの選手たちを次々に破った実績を持つチャべスが、例えノリスであろうが
勝つと予想されるのは自然だと思うが。それなりの実績を残してきた選手だしね。

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 09:23:46
アマデ、チャベスはSフェザー上がりで
デュランと違ってほぼナチュラルウェイトで
戦ってたわけよ。だからあんなにたくさんの試合ができた。
2階級取ったロサリオ戦で60戦くらいのキャリアだろ?
25〜6にしてそれだけ戦ってる。ノリスやブリーランドなんかだと
サイズが違いすぎる。ハーンズ対デュランみたいになるぜ

598 :596:05/03/18 09:26:56
>>597
俺はアマデじゃねーよボケが

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/18 09:33:22
クラスを上げれば上げるほどフィジカルで押されるようになる
JCがスイートピーに善戦というが、それは相手もライト上がりの選手だから。
生粋のSW(JM)のノリスならデラ戦のようになるのが目に見える。


600 :フッカーH ◆QWq7HTfJ4c :05/03/18 09:52:04
600げっと

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 03:02:44
チャックノリス最強


602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 12:09:30
ホプなんてジェラルド・マクラレンにも勝てないだろ
ワンパンチで終了

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 12:53:52
マクラレンにもと言うな!
G-manは強かったんだよ!

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 14:38:55
ホプはライトとやったら多分判定負けする気がする

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 15:24:25
塩対決

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 18:54:14
体格差あるからライトのジャブが届かないだろ。
ライトを過大評価しすぎ。
まるで一時期のターバーオタとかスピンクス最強厨のようだ。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 19:38:53
ライトとホプキンスが戦ったらホプの圧勝だよ。
試合としてはキース・ホームズ戦みたいな感じ。
ホームズよりリーチないし、上背もパワーもないライトじゃ
全く相手にならんと思うよ。

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 19:42:46
>>1
俺的には4強でなく3強+1(デュラン)って感じ

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 23:22:26
ヴァカだな藻前ら
ライトは強え〜ぞ
地味に強い
スプリットでライトが判定勝ちだろ
てかホプってガオグライとかプアカーオとやっても負けるだろ

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 23:24:08
出張してくんなよw

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 23:29:18
て優香、ガオグライってボクヲタから見てどうなの?
とりあえず勘はいいよな?

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 23:39:54
>>611
わかんねー。キック含めた攻防に対する防御は
ボクシングの防御勘とは別物だし。とりあえず
ボクサーとしてはたいしたことなさそう。

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 23:40:06
微妙、ボクサーとしては本当にろくな成績じゃないからな。
逃げてばっかりだし、かけ逃げ戦法ならガオグライじゃなくても
他のMAX選手でもやれそうな気もするし。

簡単に言えばガオグライはMAXで試合してみるべきかと。
で、俺の予想は多分あまり強くない。

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/19 23:46:28
確かに相手が自分よりデカいのばっかだから、技術的には不確定な部分があるね
MAXで見てみないと何とも言えないかも
防御勘はいいんだろうけど、よけてからカウンターに繋げられるのか見てみたい

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/20 09:44:54
はぁ?

616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/21 02:19:22
>スプリットでライトが判定勝ちだろ
>てかホプってガオグライとかプアカーオとやっても負けるだろ
ワロタ

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/21(月) 11:22:30
トニーとスピンクス弟なんてかカードは?
中盤6,7回接近戦で優位に勝ったジェームストニーTKO勝利かな

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/22(火) 19:58:29
パッキャオとバレラとモラレスって順位付けすればどうなるんだ?


619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/22(火) 20:23:47
スレ違い

620 :ハメハメ:2005/03/22(火) 21:41:29
スレ違い野郎は消えろや?(´∀`)ニヤニヤ(´ε`)ハメハメ(´∀・)ゲラゲラ(´∀`)ニヤニヤ(´ε`)ハメハメ(´∀・)ゲラゲラ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ(´∀`)ニヤニヤ(´ε`)ハメハメ(´∀・)ゲラゲラ

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/03/25(金) 20:10:37
メイなんてアズマーネルソンと同レベルだろw
石の拳と比べるなんて10年早い

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/08(金) 14:50:44
ライトやホプみたいな地味に強い玄人受けするタイプは
上の階級では通用しにくい。

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/08(金) 14:54:14
トニーは・・・

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/08(金) 15:03:58
トニーはミドル級時代はパワーもスピードも兼ね備えた本格派だったよ。
ライトヘビー級辺りから今のスタイルになってしまったが・・・。

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/04/16(土) 21:12:37
レナードが誰と戦ったか乗ってるサイトってないの?順番どうりで

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/09(月) 22:33:25
ここを見ればよろし
ttp://www4.pf-x.net/~iyanbox/career-record/WORLDWBC/WBCSM/suger-r-leonard.htm

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/09(月) 23:38:41
>>625
boxrecは抑えとけ

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/10(火) 13:22:16
>>49
ロイ・ジョーンズのミドル時代の評価と言えば、
ジョー小泉が知ったかぶりして、かなり的外れな大ホラかましてた。
それを鵜呑みにしてたオレは、まんまと騙されたわけだが。


@小泉「ロイは、パンチ力とスピードだけ」
 事実:んなこたぁなかった。

A小泉「ロイは、強打を単発で打ち込むだけ。連打が全然見られない」
 事実:たしかに。

B小泉「ロイは、ジャブをほとんど使わない。左フックがジャブの代わり」
 事実:ちょっと言い過ぎだが、間違ってはいない。

C小泉「ロイには、相手のパンチを外す絶対的なカンのようなものは無い様にみえる」
 事実:大嘘

D小泉「ロイは、たしかにいい体してるけど、筋肉が硬いように見える(触ってみないことにはわからないが)」
 事実:知らん。勝手に否定的な意見だすな。

E小泉「皆さん信じられないかもしれませんが、アメリカではロイがジェームス・トニーに勝つという予想なんですよ」
 事実:試合前の評価は忘れたが、実際の試合結果はロイの圧勝だった。

F小泉「ロイには、タキシードのコスチューム(ガウン代わり)は似合わない」
 事実:そんなの人の価値観によりけり。勝手に否定的な意見だすな。

G小泉「ロイは、後ろ髪(首の後ろに残した一本線のような髪)がツキノワグマ」
 事実:・・・・・・。

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/10(火) 13:28:52
レナードは「ジョーンズはトニーに勝つだろう」と予想してたな。
ついでに「ナンは糞。今の俺でも勝てる」とも。


630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/10(火) 14:07:36
>>628
ツキノワグマキタ―――(゚∀゚)―――!!!
ジョー小泉、結構しつこく繰り返し言ってたよな〜w
ロイの事を内心嫌ってるんだと思わせられるくらいだったよ。

それと、ルーキー時代のデラホーヤを
「右ストレートに頼りすぎで、本当にジャブが出ない。
 ひょっとしたら、ジャブを出さずにプレッシャーを与えたり
 流れを組み立てる新しいスタイルを確立しようとしてるのかも」
とか評してたね。今から考えると、デラホーヤは左利きで
左ジャブと左フックが主武器の選手なのにw

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 19:27:16
小泉は選手の評価にかなり主観入るからな。
ハグラーとかタイソンとかにはかなり肩入れしてるみたいだが。
結局は闘争心剥き出しのボクサーが一番好きなんだろう。

>>628
4についてはあながちはずれでもないだろ。
接近戦を露骨に嫌ってたあたりはモーション
観てからじゃないと反応できなかったんだろ。
メイやトニーは接近戦でもパンチをはずせるが。

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 19:31:16
>>629
レナードの当時のミドルランクは笑ったなw
ロイが1番、2番はトニーとかトップどころ6〜7人にランク付けた後に
ナンはず〜〜〜〜〜〜〜と下、今の俺でも勝てるだもんw
まあ、レナードの見る目が正しかったけど


633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 19:47:46
だけどボブアラムは、レナードとナンが対戦したら
1Rも取れないし、とんでもない塩試合になるから
自分は組むつもりがないって言ってた。
漏れもそう思う。

634 :NOBODY:2005/05/16(月) 20:11:07
>631
ハグラーは、闘争心を剥き出しにして戦う事は、ありませんでしたよ。
見た目は、気性が激しい様に見えるのですが、初めて試合を観た時は、
あまりに綺麗なボクシングをするので、びっくりしました。サウスポー
スタイルから、丹念に右ジャブを突き、ガードはアゴの位置から決して
離さない。パンチを出した時も、必ず反対のグローブは、アゴの横にあり
ました。恐らく、試合の写真(写真は、一瞬しかとらえる事が出来ない為
良いシーンを撮る事が出来ない)では、ハグラー程、美しいジャブ、ストレ
ートの選手を見た事がないです。ただし、チャンスとなると、詰めは凄まじく、
ハーンズは、たったの3発のコンビネーションでマットに倒れました。

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 20:33:53
>>634
さすがにそれは記憶が美化されすぎだ。

デュラン戦以降は明らかに強打に頼る傾向でスピードは落ちてた。

636 :NOBODY:2005/05/17(火) 18:46:14
>635
確かにそうとも言える、と思います。しかし、デュラン戦以降のムガビ戦でも、
中盤以降、ムガビのカウンターに対処する体勢を作る為、ハグラーは、足を使
って、アウトボックス(しようと)していました。
おっしゃる様に、ハグラーのスピードが全盛だったのは、デュラン戦までです。
しかし、その理由は、年齢による衰えが大きかったのではないか、と思います。ム
ガビ戦で、ハグラーは、ムガビをアウトボックスしようとしても、フットワークは
、全盛期とは程遠いものでした。フットワークをしても足がマットから離れていな
いのです。同様に、当時の専門家も、「ハグラーは、確実に衰えてきている。その
証拠が、彼のフットワークだ。体力が衰え、フットワークが使えなくなった為に、
打ち合いをする傾向が強くなっている」、と批評していました。
全盛期に比べて、足を使うに必要な体力が、保てなくなっており、打ち合いをせざ
るを得なかったのだ、と思います。

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 02:37:55
ホプの衰え方はハグラーとは逆な気がする。
ホプは衰えるほどにフットワークが上手くなっていき
逆に強打のまま連打するスタミナがなくなってきている。
ジョッピー戦アレン戦はそれが顕著になってるね。

35歳くらいまでの頃のホプだったら確実に二人をKOできていただろう。
イーストマンもおそらくKOできていたと思う。
昔は相手が座り込むまで強打をたたきつけていたのになあホプ…(遠い目

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 04:58:27
タフネスやスタミナに自らやや不安を持ち始めたように思う。>ホプキンス

今のホプキンスの場合、もしレイシーがミドル級だったらテイラーより危険でしょう。

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:34:00
結構メイを高く評価する人が多いな。
良い選手だと思うけど、過大評価だと思う。
ビッグネーム相手に結果は残してるの?

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 23:02:31
>>639
エルナンデス戦、コラレス戦、ヌドゥ戦はよかったと思うが。
他にもチャベス、エルナンデス、バルガス、カスティーリョなど元王者にも買ってる。

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 23:46:48
ポプ!
おいで!
ポプ!
よぉし、よしよし!
イイ子だ!

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 12:25:54
エルナンデス、コラレス戦はSフェザーだし、カスティーリョ戦は
苦戦。他は所詮ランカークラスだろ。
Sフェザーでは確かに強かったと思うが、
Sライトでは過大評価されてると思う。

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 12:37:45
つーかメイウェザーを基準にすると同階級のやつらはほとんど
弱く見えるんだからしょうがねーだろ。
自分のきらいな選手は相対的に無理やり相手を弱いように解釈するのは
アンチロイやアンチタイソンと同じだぞ。

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 12:45:45
>>643
弱いなんていってないぞ。PFPトップなんて評価は過大評価だってだけ。
タイソン、ロイは一流との対戦はなかったけど、一応普通の王者クラスには
圧勝してた。まだメイウェザーはライト級以上ではランカークラスに
圧勝してるだけで、王者相手に一度も完勝してないだろ。

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 12:55:57
だれだれに勝ったからだとか実績がどーかでしか
選手を評価できないなら結果論しか語れないっていってるようなもんだよ。
どこぞのミーハーオタクとなんら変わりない。
もしくは後だしジャンケンのへタレ評論家レベルだ。

つーかメイウェザーとコットについては動き観れば頭ひとつ
図抜けてるのは素人でもわかると思うんだが。

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 13:04:04
実績によって選手の評価をするのは当然だろ。
特にスピードスターは並のランカー程度には圧勝することが多いから、
過大評価されがちだが、一流同士の対戦で勝てるかどうかはまた別。
カスティーリョに苦戦するようではPFPトップという評価は
過大評価といわざるを得ない。そしてそれ以降王者クラスとの対戦実績もない。
そりゃメイとコットはSライトではトップだろうな。でも全階級通じて
トップという称号はまた別の話。

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 13:04:43
いやボクシングは結果論から語られるべきであって、
動きのかっこよさなんかで過大評価されるべきではない。
すべてはどのレベルのボクサーに勝ったかによって評価されるべき。
よって結果論で評価されて当たり前。
無論その結果に至る過程も評価の対象になる。

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 13:20:57
強そう、と実際に強い、のとは確かに≠だけど
強そうな動き、というのは強さの一要因(∈)だろ。
そういった「強そうな動き」=「強いやつの共通点」を
試合観ながら見出せないやつって何のためにボクシング
観てるのかわかんない。

観察眼が一生向上しないで小泉とかの言うことをずっと鵜呑みに
してだらだら観てるだけで、まさに結果だけ見て、〜である、〜は弱い、強い、
とかしたり顔で語るのはどーかと思うぞ。

俺が言いたいのは選手が評価される前に選手の強さを測定できる
先見の姿勢を持とうとしないのは卑怯だ、てことだ。
実績がないから評価できない、過大評価である、じゃなくて
実力がないから実績が伴わない、過大評価である、という
視点なら俺も何も文句ないけどな。

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 20:07:38
>>648
試合を観て楽しむのとボクサーとしての評価は別だろ。
全階級通じてみれば、ホプのように実績を残しているボクサーがいる
以上、今後実績を残すかもしれないがまだ実績のないボクサーを
上には評価できない。
それに試合観て評価してるからこそまだSライトで王座も獲ってない
メイをガッティよりは上、コットと同程度には評価している。
ただ、ボクサーは格下相手の圧勝なんかよりも、一流相手にどんな結果
を残すかが大事。ライト級以上での唯一の王者クラスの対戦相手
であるカスティーリョとの内容を見て、メイは過大評価だと俺は思っている。

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 20:24:57
ホプキンスは実績なかった頃は誰も評価してなかったかのように見えるけど
昔から浜田とか一部のボクファンは評価してたよ。
実績がなくてもホプキンスが強いということを知ってたやつらは
昔からいたんだ。そういう姿勢を持っていて欲しいもんだ。

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 20:31:55
>ただ、ボクサーは格下相手の圧勝なんかよりも、一流相手にどんな結果
>を残すかが大事。

これだよなー。
ほんと俺もそう思う。
レベルが接近してきたときにどう戦うか。
そして勝てるのか?
一流を相手にしたときの「過程」と「結果」のそれぞれで評価されるべき。
メイは強いとは思うけど一流相手にはまだそれほど結果を残してない。
雑魚に圧勝できても一流どころに勝てない可能性だって残ってる。
ボクシングはやってみなければわからない。
だから結局は「過程」と「結果」なんだよ。

652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 20:46:36
論点がずれてる。
俺が言ってるのは見る側の見識の問題だ。
結果が問われる前に結果を予見する姿勢をもとうよ、てことなんだが。

メイウェザーは過大評価だと思う、というのもひとつの主張だろう。
でもその理由が、「実績がないから」じゃあどうしようもないだろ。
カスティージョ戦だけは、とって着けたような具体的な批判内容にはなってるけど。

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/19(日) 22:23:21
めずらしくまともな議論が白熱してる。お前ら偉いぞ。

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/20(月) 01:06:35
メイウェザーは過大評価だと言う主張は根拠があるだろ。
実際の試合から得た根拠がね。
カスティージョとの2連戦な。
レナードのような器用さは感じられないし単にスピードだけって感じ。
スピードがあるからってだけで高評価するのは見る側の見識としての
判断基準を疑わざるえないな。
要するに単にメイヲタなんだろと。


655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/20(月) 01:57:38
スピード依存とか言うけど近くでも避け勘があるのは
単に避けるのが上手いだけだと思う。スピードはあんま関係ないだろ。
ホプキンスやトニーが接近戦でかわしまくるのと原理は同じ。
避けてから当てるまでのつなぎはスピード依存だけどな。

スピードあってもミッチェル、ジュダー、モズリーのディフェンスは
メイウェザーに比べるとザルだろ。

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/20(月) 02:02:02
まあ、どうせガッディを一方的に凹っても
ガッディはもともと雑魚、とか言ってけなすだけなんだろうがw
散々ガッディ頑張れとかほざいてた癖に、負けたら手のひら返すんだよな。
ボクシングファンのこういうところは全面的にいけ好かない。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/24(金) 03:05:39
カスティージョは一戦目は接戦だったが二戦目はワンサイドで
8〜11Rは右をボカスカ当ててKOしてもおかしくないような試合。

スーパーライトでは元WBO王者であのジュダーとスプリット、コットと激戦をした
コーリーから転級最初の試合なのに見たことないようなぶっ飛びのコンビネーション連発ダウン連発のワンサイド。


メイウェザーのこと実力過大評価いってるやつは阿呆。
てかスーパーライトのスレで話せよカス。


658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/24(金) 23:57:10
おれは阿呆だから、メイは過大評価されていると思う人間の一人。
連打がどうの、スピードがこうのと議論するつもりはなくて、
おれのボクサーの見方のひとつは、「どれだけ試合で興奮させてくれるのか」
っていう漠然とした感覚がある。それで言うと、メイは迫力に欠ける。
試合を見てて、あまりに安心できる展開が多いから
「ああ、このまま勝つな」って思って結果が見えてしまう。
良い選手であることは間違いないんだから、「必死に戦うメイ」を
見てみたい。同じタイプのレナードがハーンズを倒したみたいに。

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/25(土) 12:19:01
コラレス戦見ろよ。終始必死だぞ。

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/25(土) 20:41:15
いや、必死じゃなかった。

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/28(火) 20:45:26
ガッティに勝ったメイを評価せざるを得ないだろう、悔しいけど。

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