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マイク・タイソン史上最強説を笑うを嗤う

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 21:46:39
全盛期にあれほど完璧なボクサーはいなかった

マイク・タイソン史上最強説を笑う
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1114317904/


2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 21:48:13
1000

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 21:53:23
「40前」って言い方を笑える君の頭が良くわからないな。
「はたち前」、「30前」、「40前」、まあ普通の口語じゃないかな。

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 22:19:48
全盛期が短い選手を最強といわれてもねえ・・・

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 22:52:52
アリとの対談でカス・ダマトはボクシングに必要なものは「精神力と技」の
2つだと強調していた。
タイソンはゴング後のパンチのやりとりでいつももめていた。
それは闘争心の表れともとれるが、やはり自分を抑えきれない自制心の弱さだろう。
例えばアリと戦う時、アリの挑発に耐えられるかどうか疑問だ。
初めからとばして自滅するか、反則行為をするか、その可能性は
けっして低くないような気がする。
(まぁ仮想対決だからやってみないと判らないけどね)
技は確かに史上最強論議に加わるほどの実力の持ち主だと思うが、
精神力は全盛時でも一流とはいえないだろう。


6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 22:56:26
リング上で耳噛んだ時、俺の中のタイソン最強説は終わった。

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:03:35
>>6
そんなに遅くまでタイソン最強説を信じてたのか?ご苦労さん。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:23:25
トータルで言えば絶対最強じゃないよ。
個人で言っても。

チーム限定で操りタイソンなら史上最強。
でもそれはタイソン一人の力じゃない。

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:38:28
>>3
まだこの池沼はわかってないよw
「まだ40前」の表現。 「まだ」の部分w
アスリートとしたらとっくに終わりだろ、40前なんて。
ホリィしかりアリしかりフォアマンしかりホームズしかり。
「もう40前」とも違う。「いい加減40前」なんだよw

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:39:43
ホプとレノルイだけは
「かろうじて40前でも」活躍できた。
それは相手にも恵まれたからだ

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:46:54
それでもヘビー級ではまだ「かろうじて」活躍出来る年齢。
ましてや、ホームズは40過ぎても活躍出来たほどの大王者。


12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:48:50
ホームズが40すぎた後に戦ったレイ・マーサーやホリフィールドに比べたら、
タイソンは「まだ」40前のホームズと戦ってるわけだw

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:49:20
ホームズは名探偵。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:50:04
タイソンの作られたヒーローであり、
その戦跡は所詮プロテクトされてたが故に生まれたものだ。
アリは作られたヒーローではなく、
最強の男達と戦いつづけてその伝説を築いた男だ。
ていうかアントニオ猪木とまで戦うあたり
相手選べよと言いたくなるくらい。


15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:54:27
プロテクトも何もないって。
当時最強の男たちと戦ってたのは事実。
しかも、その当時最強の男たちってのも、ルイスやホリィ時代の最強の男たち
と大してレベルが変わらない。
強いて言えば、タイソン自身やホームズやアリなどの偉大なチャンプの全盛期と
ぶつからなかったということぐらいか。
スピンクスとはぶつかったが、あれは階級一つ下の名王者だしな。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/12(木) 23:57:51
>>11,12
馬鹿がへ理屈並べて論点をずらしてるがな
30代後半以降に活躍したヘビーを上げてみなw
ブックか相手に恵まれないと不可能なんだよ
ごくごく一部に例外はあるが、それはタイソンが二十歳でも活躍できたのと同じ。
ロボットのように指示待ちコンビだけしか打てなかったのがその頃(チーム期)のタイソン

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 00:00:24
>>16
フォアマン、ルイス、ホリィ、ホームズ、アリ
これだけ挙げれば十分だろw
しかも、今はホームズの話をしてるんだ。
40を3年過ぎてもレイマーサーに勝ち、ホリフィールドに判定まで持ち込んだ
ホームズのなw

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 00:01:23
ホームズの話をしているのに、論点ずらしてるのはどちらかなw

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 00:16:42
>>17
全員ロートル期だがなw まともなチャンプはルイスだけ。
アリ?チキンクス兄との連戦時には終わってただろ
フォアマン?復帰後はホリィ、ブリッグスと馴れ合った以外はぶっちゃけブッ(略。
ホームズ?マーサーの戦績(ホームズ戦以降)を知ってるのか?
復帰後はコンタクトはめ試合し、それごと吹き飛ばされただけじゃないか?

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 00:17:35
この変態チックなタイソンヲタの正体がわかってきたよ

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 00:36:52
どうせ比較するなら、全盛期のホームズとタイソンを比べるべきだろう。
それに、復帰後と言っても、タイソンへの無謀な挑戦とその後のキャリア
とでは、それこそ別ボクサーだろう。

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 00:44:29
ホームズの全盛はアリとやった頃かそれ以前。
あの退屈なスタイルに全盛のタイソンがスピードで向かっていけば
心情的にはタイソンを応援するがね、結果はどうでるかわからん。
ホームズはタイソン戦を含むすべての復帰後に、
ソフトコンタクトをはめて戦ってんだ。
そんなポンコツ、倒したの倒されたの評価に値しないって。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 01:43:23
アンチタイソンは、タイソンが倒した相手を全て「ポンコツ」の一言で片づけるからなw
今さらながら、とてつもない知障ぶりだ

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 01:53:17
でもコンタクト着用したままリングに上がるようなのは
ポンコツであろう。
安全性はともかくアメリカ的に視力矯正手術をすればよかったのだが、
まさかタイソンも相手がコンタクトをはめて出てくるとは思うまい。
そんなポンコツでも遠慮無く倒したタイソンには、ワシは敬意を表したい。
相手をいたわりながら防衛したホリフィールドやかつてのホームズも、偉大であろう。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 02:35:43
鸚鵡返しでスレ立てるって池沼?
ここは儲スレの後継ってことでいいのか?

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 07:02:34
プライドのシウバはめっちゃ強いよね。ボクシングやっても世界獲れるよね。タイソンでも勝てないんじゃないかな。シウバのパンチ力とスピードはずば抜けてるよね。シウバ、ボクシングに転向しないかな。

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 07:20:48
>>23
タイソン信者は、全盛期のタイソンなら誰と戦っても勝てたと信じ込んでるからなw
今さらながら、とてつもない知障ぶりだ

タイソンが倒した相手はほとんど「ポンコツ」だっただろ?
誰か強い選手に勝ったのか?

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 07:24:29
これだから馬鹿は

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 07:56:34
アンチタイソンって、自分の妄想の中だけでボクシングを語ろうとする。
生きてる資格がないよね。

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 07:58:38
>>27
じゃあ、君は全盛時のタイソン以外で誰が史上最強だと思うんだ?

答えてみてくれよ。話はそれからだ。

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 08:03:12
答えてやるよ。フォアマンに決まってるだろ。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 08:05:32
ネタ?

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 08:06:27
ネタなわけないだろ!おまえこそネタだろ。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 08:29:01
>>29
>生きてる資格がないよね。

たかがタイソンごときの話でアホかw
たぶんチミの頭の中には、タイソンのこと
しか入ってないんだろうなw
あっ、間違えた。全盛期のタイソンのこと
しか・・・・・だろ?虚しい人生だな。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 09:10:50
アンチタイソンご乱心w

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 10:15:18
アンチタイソンはタイソンがどうのじゃなくてタイソンファンを茶化したいだけなんだろ?
自分の意見は言わないで人の意見にケチつけるだけ。

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 10:41:08
最強フォアマン説は有りだと思うぞ
ただしフォアマンには暑さに弱いのとスタミナの問題がある。
この問題を知らしめたのがアリだ。
順当に考えればルイスだろう。俺的にはボウを推したいがね。
実は、この辺は誰が最強でもおかしくない。タイソンの可能性もある。
しかし「全盛期のチームタイソン以外ありえない」なんてことは ありえない。

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 10:43:46
ルイスよりホームズの方が遥かに上手だと思うけど人それぞれだから難しいね。

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 10:48:17
どの選手もみんな欠点がある。
嫌いな選手に対しては欠点ばかり指摘するだろうしお気に入りの選手は長所ばかり目に付く。


40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 11:17:28
特にタイソン狂がそうだな

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 11:32:13
>>36
あのな、タイソンは天才だったし、凄いボクサーだったよ。
だからって、タイソン信者が偉いってわけじゃないんだ。わかんない?

つまり、タイソン信者の異常さは、タイソンがどうあれ、
非難されて茶化されて当然なんだ。
君のレス見ると、タイソン信者が自分をマジでタイソンと一体視してるのが、
まざまざと伝わってきて、ゾーっとしちゃったよ。
ホンモノの精神病的な傾向があるんだなー、って。
こう書くと、タイソン信者じゃねーよ、とか書くんだろうけどさ。
ネット上で虚勢はれればいいってもんじゃない。マジで危ないと思う。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 11:36:43
アマデはタイソンヲタなの?アンチなの?

43 :36じゃないけど:2005/05/13(金) 11:38:21
君の書き込みからもメンヘラーの気配を感じます。
もしかしてこのスレ(前スレ含む)を一番伸ばしてる人ですか?

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 11:39:48
↑41へのレスね。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 12:05:13
全盛期を比較しようとしてもさ、アリはその時期に資格剥奪されてんだよな。
フォアマンを倒した時を全盛期とはどうしても見れないし、ジョーと死闘してた時もそう。
しかしあの封印された時期がなけりゃ誰も超えられないカリスマ性は
得られなかったんだよな・・・


46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 12:41:04
たしかにそれは言えてる。
しかしアリーリストンは片八百長の説があったりする。
「ヘイ、ソニー!相手はあのクレイだ!立たなくていい!そのまま寝ていろ」
みたいな指示があったとかなかったとか。
そーいや昔、前田ーニールセンで4Rのインターバル中、
ニールセンのセコンドが「まだだぞ、このラウンドじゃないぞ」て指示出してたなw

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 13:00:43
アンチタイソンって、すぐにタイソン信者を「異常」って言うよね。

結局、支離滅裂な論法と誹謗中傷を書き連ねるくらいしか能がないんだよな。アンチタイソンと言う人種は。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 13:53:15
決定的なことを教えてやろう。
世の中タイソンヲタなんてのはごくごく一握りの希少な人種だ。
その希少なタイソンヲタからみれば、タイソンヲタ以外が
すべてアンチタイソンに見えてしまうのだろうね。
圧倒的多数の非タイソンヲタ達が異常なのではなく
あなたのようなタイソンヲタ、特に全盛ヲタ、チームヲタが異常なのだよw

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 13:57:37
俺は、アリ晩年、ホームズ全盛期、タイソン全盛期をリアルタイムで見てきたけど、普通にタイソン強いと思うよ。
全盛期のホームズも苦戦は間違いないと思う(負けもありうる)。
ホームズはスナイプス戦、シェバース戦とかダウン食らってる試合がいくつかあるよね。
あれがもし全盛期のタイソンだったらきっとトドメさされてると思うよ。つづく

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:02:46
まああれだ。こういうスレに書き込みまくってる奴は、ファンもアンチも少しパラノイア入ってるな。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:03:57
ただし、タイソン史上最強とか言われるとそれはちょっと?って感じ。
アリの全盛期はビデオでしか見ていないけど、タイソンでは勝てない気がする。
あと、31が言っているように全盛期のフォアマンだったら、タイソンは負ける。
それも2,3Rの早い回でKOされる。これは相性の問題。単身のファイタータイプにはフォアマンは最も嫌な相手。
なんかこのスレ見てると、タイソン極端に崇めている人と貶めている人、極論大杉。
結論、タイソンは歴代ヘビー級でも屈指のボクサー。ルイスやホリーよりもはるかに強くて偉大。
ホームズよりは強いかも。でもアリ、フォアマンよりは下。こんなところでどう?ダメ?

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:17:41
大損<歴史的考察において<アリ、フォアマン<すべての材料において<ボウ、ルイス。
このすべてのメンバーと真っ向勝負の好勝負ができるのはホリィのみ。
影も頭も薄いけど、ヘビー級版PFPがあるならばw
それはホリィ。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:23:15
>>51
あなたの言ってることが正解かどうかは判らないが、内容的にはそれだけ書き込めれば十分!
信者対アンチの無意味な罵りあいなんかより、立派な内容だと思うよ。



54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:23:34
後ろに下がらない者同士のタイソン、フォアマンだけど、二人が戦えば間違いなくフォアマンが後ろに下がる。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:55:05
タイソンのスピードについていけずにあっけなくKO負け。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 14:59:20
タイソンなんてバタービーンにすら勝てないだろ

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 15:37:09
>>51
>あと、31が言っているように全盛期のフォアマンだったら、タイソンは負ける

アホだなあ。相変わらず無根拠に決めつけか。だいたい>>31はおまえ自身だろw
フォアマンがタイソンに勝てる可能性は低いと思うよ。スピードとディフェンスが違いすぎる。倒す前に倒されるだろう。

>ホームズよりは強いかも。でもアリ、フォアマンよりは下。こんなところでどう?ダメ?

ホームズを舐めすぎ。
冷静に考えて、全盛のホームズはアリやフォアマンと互角かそれ以上の実力だと思うが。
俺は、ピーク時のタイソンに勝てるとすれば、全盛のホームズくらいだと思ってるよ。アリやフォアマンじゃ難しいだろ。


58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 15:40:24
タイソン>ホームズ≧アリ>フォアマン

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 15:58:58
58でほぼ正解。
タイソンから逃げずにKO負けしないで打ち合えそうなのは全盛期のラリホー
のみ。

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 16:01:35
タイソン<バタービーン

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 16:02:29
ルイスならうまいこと判定とかでタイソンにかてそうなきがするんだが

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 16:06:12
ん〜〜どうかねぇ。
アリは全盛期があれだからな・・・
でもアリなら晩年でもクレイ時代でも捌いちゃいそうなんだが。


63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 16:30:51
>57
フォアマン>タイソンは、
似たタイプのフレージャーをフォアマンが2度豪快に倒している点を考慮して言ってるんだが・・
それにしても、「相変わらずに無根拠に決めつけか」って、それはあなたの方でしょう?(笑)
第一、俺は31じゃないしね(笑)。


64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 17:01:11
タイソンとフレージャーを同一視したがる点が、無知なアンチタイソンの特徴の一つだよなw
実際は、スタイルも次元も全く違うボクサーなのにねえ。

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 17:01:30
割り込みすまん。あんたはタイソン舐めすぎ。フレージャーとタイソンじゃファイターとしての質が違いすぎる。タイソンにフォアマンは勝てない

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 17:55:44
フォアマンが史上最強。間違いない。



67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 18:09:04
どうでもいい。どうせ史上最強なんて決められないんだから。
ただ、その年代の最強は決められる。それでいいじゃないか。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 18:15:36
その通り。
>>65のように自演で割り込むのは興冷めする。
まるでタイソンストーカーだぜ?
アイドルのグルーピーみたいに自分が追いかけるものこそ
唯一無二の価値がある、みたいな。
もうその辺にしておけ、検証も。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 19:07:05
知障アンチタイソンの妄想爆発w

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 19:37:54
タイソン信者に言うけど、再起していきなりタイソンに挑み、落ちたスピードで全盛時のボクシングをして負けたホームズより、再々起した更に歳はとったが、試合を重ねて年相応のボクシングにスタイルを変え、マーサーにも勝った頃のホームズの方が上だよ。

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 19:40:06
>>70
知障アンチタイソンって、その手の妄想をわめきちらすから馬鹿にされるんだよ

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 20:09:00
>>71
俺は70じゃないけど、70の意見のどこが妄想なのか答えてみろよ。
答えられんのなら、馬鹿で知障なのはお前の方だな。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 21:21:08
>>70
そう、正論。
でもマーサーと戦えるホームズはやはり世界一級品だったがタイソンは次元が違う。
ホームズがあれほどこっぴどくやられたのはタイソンだけ。
他の世界級の選手とは互角以上に戦ってる。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 21:23:50
>>72=>>70
38歳のホームズよりも42歳のホームズの方が上と断言するあたり、知的障害としか思えない

フレージャーとタイソンを同一視したり、この手のご都合主義的論理は知障アンチタイソンの得意技だなw


75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 21:26:20
ぷっ でもタイソンだけは二十歳そこらの若造時が全盛なんでしょw

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 21:29:16
でも君は全盛期は最強を認めてるんでしょう?

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 21:33:58
総じて20台中〜後半が全盛期であることが多いよな
チャベス26、デュラン29、ハーンズ24、
原田22、具志堅23、渡辺29、ユーリ28、徳山28、
レノルイ26、フォアマン25、ボウ26、ホリィ28、
で、タイソン21。
早熟の天才でいいじゃないか。ベニテスには及ばないけどねw

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 21:36:00
レノックスは最後まで強かったね。ビタリ戦除いて。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 22:09:16
>>74
タイソン戦のときよりもマーサー戦のときのホームズの方が良いコンディション
だっらとしても別に不思議でもなんでもない。

フレージャーとタイソンを同一視ってのは、一体なんの話だよ?
お前には、タイソンのボクシングにケチを付ける人間がすべて同じ考え方を
しているように見えるらしい。それこそ、知的障害だろう。
それにしても、タイソン信者って教祖様に忠実だよな。だから笑われるんだぜw

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 22:18:14
タイソンヲタって、レノックスの悪口書くの好きだよな。
ルイス戦のときのタイソンは、全盛期とは「別ボクサー」
だったとか何とか書いてるが、コンプレックス丸出しだなw

「1Rは、弱くなったタイソンにルイスがびびっていた。」
まあ、タイソンヲタにはこれだけ書くのが精一杯だけどなw

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 22:20:00
教祖?

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 22:33:12
>>79
真性基地外に付ける薬は

83 :晒しage:2005/05/13(金) 22:35:19
63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/05/13(金) 16:30:51
>57
フォアマン>タイソンは、
似たタイプのフレージャーをフォアマンが2度豪快に倒している点を考慮して言ってるんだが・・
それにしても、「相変わらずに無根拠に決めつけか」って、それはあなたの方でしょう?(笑)
第一、俺は31じゃないしね(笑)。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 22:42:28
もういいじゃん。早熟の天才タイソンは おまえだけの所有物でないのだから

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 23:30:27
確かにホームズはタイソン戦での失敗を生かし無理をせず自分のボクシングに
引き込む術を心得た。
タイソンにこっぴどくやられて潰されなかったのは彼だけ。
マーサーとやったコンディションがあれば非チーム期のタイソンならKOできるかも。

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/13(金) 23:42:51
潰れた奴だけを潰してたチームタイソン

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 00:45:23
で、そのあと自分が潰れたチーム崩壊タイソン

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 01:00:48
うまい!

89 :自作自演晒しage:2005/05/14(土) 02:00:36
86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 [sage] :2005/05/13(金) 23:42:51
潰れた奴だけを潰してたチームタイソン


87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/05/14(土) 00:45:23
で、そのあと自分が潰れたチーム崩壊タイソン


88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/05/14(土) 01:00:48
うまい!

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:15:38
ところが違うんだなw
俺は88と86を書いたが
87は別の人だよ。
というか、たまに来るがタイソンヲタ1対それ以外3
くらいでスレは流れてると思うぞ。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:17:14
フレージャーはあの上体の動きとかは相手にとってやりづらいからアリらが苦しんだのわかるけど、スピードもパンチ力も威圧感もタイソンよりかなり劣るよ。

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:20:45
>>91
いや、左フックの威力と闘争心ならタイソンにけっして劣らなどころか少し上かもしれないよ。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:24:09
あと、ルイスが初回タイソンにビビってたのはしょうがない。衰えてるのがわかってはいても『あのタイソン』と真剣勝負だからね。でも『あのモハメッドアリ』『あのフォアマン』じゃルイスは特にビビりはしないと思う。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:39:40
アマデ必死やね。
フレージャーは今の時代には通用しないと思う。
レノックスやクリチコには届かないからね。
タイソンの時代なら通用しそうだ。堀とか須品楠ならね。
そして、ボディ打ちはタイソンより上だ。
マニラでの試合後、あのタフなアリでさえ、まともに「座る」ことができなかった。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:41:17
今は池沼が張ってる時間帯だな

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 02:50:58
>>95
自演乙と言ってやりたいとこだが、
おまえマジでやばいぞ。
小林なんとかの監禁男のように幼稚な自己中心性から抜け出ていない。
大人子供なんて言い方もあるが、アマデはさしずめ赤ちゃん大人だ。
自分にとっての価値と他人のそれは一致しないのが普通なのだよ。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 04:45:30
タイソンが仮に刑務所に入らず、トレーナーも死ななければ
アリを越える伝説を作っていたような可能性は感じる。


98 :K-1命:2005/05/14(土) 06:08:09
ス☆ト☆ロ☆ン☆グ☆お☆は☆よ☆う☆

99 :基地外晒しage:2005/05/14(土) 06:13:33
90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/05/14(土) 02:15:38
ところが違うんだなw
俺は88と86を書いたが
87は別の人だよ。
というか、たまに来るがタイソンヲタ1対それ以外3
くらいでスレは流れてると思うぞ。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 07:32:48
定期的に池沼が帰ってくるスレだな

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 08:38:32
みんなタイソンを冷静に分析して否定してるかのような口ぶりだが、ちがう。

全盛期のタイソンと比べて贔屓の選手がKOされてしまうのを想像したくないから
揚げ足を取ってるだけ。
だから「強いとは思うが史上最強ではない」というエセファンも装う。

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 08:50:20
辰吉みたいな糞になったなこいつ

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 09:17:08
ちーむ期ヲタは贔屓の選手がKOされてしまうのを想像したくてもできない熱病人だからな

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 10:21:15
>>101
だからな、タイソンがKOしたボクサーで強いと呼べるようなヤツはいるのか?
後になってから、「全盛期のタイソンなら、〜も〜もKOしただろう。」なんて
書かれたら、笑うしかないだろうよw

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 10:29:32
ん?普通にいるんじゃん?タイソン否定派の書き込みの中には成る程と思わせるレベルのものもあるが、おまえみたいなレベルの低いアンチが混ざるから糞スレになるんだな。

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 10:56:49
あげてみ。

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 11:24:33
タイガー・ジェットシンがいるだろ。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 12:19:29
>>105
何度も同じことを書かせるなよ。
タイソンが倒した「強い」選手って誰なんだ?
普通にいるのに一人も名前を挙げられんのかw

タイソンについて否定的なことを書くと必ず
「お前のような真性基地外、知障、レベルの低い〜」
ってなレスしか返って来ないな。
別に俺が書き込みしなくても、ここは始めから
糞スレ。相変わらず笑われ続けてるタイソン信者w

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 12:29:58
みんな上げても意味無いと思ってるんだろ。おまえフツーに俄かっぽいし。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 12:33:14
トーマス、タッカー、ビッグス、タッブス、スピンクスあたりは、普通に強かったと思うが

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 12:34:36
レノックスの倒した「強い」相手って誰だ?

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 12:36:42
108はハタチくらい?

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 12:58:45
世界レベルで普通に強かった選手を相手にもしなかったのがチームタイソン。
世界レベルで普通に強い選手に勝てなくなったのがその後のタイソン。

ちがいは攻防技術とリズム、スピードが普通の選手になった事。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 13:32:33
ビックスが一番強かったかもね。
タッカーもいいけど上手くないし。
ボウやルイスはこの二人よりは遙かに強いよ。
前も言ったが、タイソンがホリィと同じ相手を選んでいたら、
今の倍、負け数が増えたと思う。
ボウ3敗、ルイス2敗、モーラー2敗、フォアマン1敗、ジョンルイ1敗w…

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 14:57:03
ルイスって老いたタッカーに判定までいったよな。ボウも老タッブスに僅差勝ち。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 14:58:34
いくらなんでもモーラーになんざ負けるかよw
ホリィが負けたのもアクシデントだろ。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 15:00:01
テールスープを作った!
めちゃウマ〜
3時間も煮込んだ甲斐があった! ウヒョーー!!


118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 15:04:39


119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 15:29:18
ボウとタップスが僅差だってw
ホリィが負けたのはアクシデントつか心臓の爆弾だろ
ホリィはクルーザーの頃から試合によっては動きがおかしい時がある。
カウィ戦、一方的に攻めてKOチャンスなのに急に動きが止まり
逆に防戦一方になったり、ボウ3もチャンスなのに急ブレーキがかかった。
あの変な動きもホリィの一部。モーラーは強いよ。フォアマンも八百で

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 15:32:57
モーラー戦はホリィの肩の亜脱臼。再戦が実力差だろ。

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 15:38:16
渡辺スレで対戦相手にイチャモンばかりつける人は、タイソンの対戦相手についてどー思うのだろうか?

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 15:39:01
モリソンが負けたロシアのサウスポーのほうがタイソンよりつおいよ

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 16:19:52
例えばタイソンがスピンクスを破った試合があるわな。
その試合におけるスピンクスは全くのヘタレだった。

今からあの試合を振り返ると、あんなヘタレボクサーに勝ったからと言ってタイソンの
強さの証明にはならない、という意見も出てくると思う。

しかし!スピンクスを脅えきった小鳥のようにさせたのは、試合が決定する遥か以前からの
タイソンの有形無形の力だと思う。
同様のことは、他の対戦相手についても言えると思う。

要するに、試合前からの相手に与えるプレッシャーなども考慮に入れて考えないと、ボクサー
の評価は出来ないだろうて。
つまり、異なる時代のボクサーの優劣を論じるのは限りなく難しい。

ヒットラーみたいな男を、なぜドイツ国民が支持したのか、相当勉強しないと理解できないだろ。
それにちょっと似てると思う。

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 16:39:55
ハゲデ、だからその魔法が通用しない相手はどうするんだ?
ハッタリは必ず通用するわけじゃないことは、
ハゲデなら痛いほどわかってるはずだがw
もしかしたらボウには通用するかもしれないが
ホリやルイスやフォアマンやましてアリなんかには
まず通用しないぞ、ハッタリ。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 16:43:18
ボウ対タッブスなんてメッチャ均衡してたじゃん。すでにロートルのタッブス相手に。

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 16:45:54
>>124
ルイスには通じるよ・・・老タイソンにも腰引けまくってたじゃん。

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 16:52:58
ルイスは晩年慎重だったからね
ラドックを倒した頃なら、(タイソンヲタみたいな言い分だが)
強引に片付けてたよ。
KO負けして以来、たとえホリのように
パンチがあまりない相手でも
安全運転してたしな。そ!安全運転

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 16:58:35
こいつ馬鹿?全盛期タイソンをルイスが「強引」に片付けられるかよアホ。

と言ったらお得意のタイソンヲタは〜
なんだろうな

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:06:20
バカはおまえ。ホント国語がだめだな
さすがチョンチェンヂンだけあるわ。
おまえの晩年のタイソンに対して腰が引けてたのなんのといういちゃもんに
俺が全盛期のルイスならギッタギタに片付けてたよと答えたものだろ?
自己中が極まって、読解までおかしくなってるぞ。
全盛期を持ち出すのは卑怯だが、安全運転でもワンサイドだった事実は変わらないよ

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:09:05
ルイスは慎重でこそルイスだろ、
タイソン相手に強引に行ったらやられるよ。脆いんだし。

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:12:35
マッコールの時のルイスと
ビックスの時のタイソンなら
番狂わせが起きるかもしれんよ
ルイスはビックスよりも右ストの打ち颪が強いから
賭け率はルイス2ー1くらいになるだろう。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:14:14
>>129
馬鹿はお前だって(笑)お前の言ってる事は誇張しすぎなの。強引に倒す?馬鹿かお前は。
強引にいつもレイプでもしとけW

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:16:47
全盛限定予想オッズ(勝ち負けは端に)
×タイソン2ー1ホリ○TKO
×タイソン2ー3フォアマン○KO
×タイソン1ー1アリ○劇的逆転KO
×タイソン1ー2ルイス○圧勝
×タイソン3ー2ボウ○中差判定

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:19:01
また馬鹿が出ましたW

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:20:20
名前出すぞこのバカが。
おまえな、91や92のルイスと、
00台のタイソンが戦ってだよ?
強引に片付ける意外にどんな結末があんのか?
タイソンは千代大海みたいなもんだ。
若い頃の当たりは強かったが、止められたらただの豚。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:23:26
もうねタイソンは、もう1度世界王者に成っとく必要があると思うよマジで
このままじゃ雑魚扱いで終わりかねないし
フォアマンだって、もう1度王者になったから
昔も含めて再評価されたと思うし、それが無かったら若い頃のフォアマンは
ただの1発屋的存在扱いされてたと思うしね、なんだかんだでロートルアリに負けてるわけだし

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:25:13
プッ(笑)読解力ねーのはお前だよ。お前は00のタイソンをルイスは強引に片付けると言ったな。
俺はそれに対して全盛期タイソンを強引に片付けられないと言った。
読解力あるお前ならこのくらいわかってたよな?
にも関わらず今は00のタイソンをルイスが強引に倒すという話題にすり替えたな?
まぁ許してやるよW

138 :白 知恵 ◆f2xSA4XoXM :2005/05/14(土) 17:32:00
ヴァカでしたね

139 :わかるかなw:2005/05/14(土) 17:36:31
>>137
どうみてもおまえの負け
>>127-128は現実のルイスータイソン戦の結果を受けてのレスなわけ。
おまえが、ルイスは1R腰が引けていたのなんのと言い、
それは安全運転だ、昔のルイスなら楽に畳んでいたよと俺が答えた。
するとおまえは、なぜか昔のタイソンがw?昔のルイスに畳まれると早合点したわけ。

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:39:35
>>139
日本語はむつかしいよ〜
じゅいぶん努力ちたのに。
まー このジャッチを今回は引き受けるとするか

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:44:12
>>138
おまえはセレブスレに帰れ
禿で薄、議論が不利な時は撤退するのが一番だぞ
へ理屈をこねくりまわすから
板一番の嫌われモノに落ちるんだ。 チタランでも出しとけ

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 17:55:47
くだらんスレ

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:05:37
ガラクタイソン

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:06:12
いや、ガラクタ依存だw

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:09:07
全盛限定予想
OタイソンXホリ●    3R KO
OタイソンXフォアマン● 1R KO
OタイソンXアリ●    8R KO
OタイソンXルイス●   4R KO
OタイソンXボウ●    12R判定

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:13:35
デマでウソ、おまえの負けw

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:27:42
>>145
ルイス以外は皆打たれ強い。序盤のKOは考えにくい。
セルドンやサバリースたちと一緒にすんなよ。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:28:27
>>145
これがタイソンオタっていうんですか?

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 18:37:12
>>145
恥ずかしくねぇ?

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 19:47:33
スレタイは「マイク・タイソン史上最強説を笑う」の方が正しかったなw

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 19:49:15
アマデウスの〜を加えたい

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:09:09
史上最強って魅力ある言葉だな。
アリはクレイ時代でもクーパーにダウン喰らったり、復帰後
フォアマンに勝つ前でも危なっかしい試合が多かった。
ホームズもノートンと競った試合でチャンピオンになった。
そんなアリやホームズ、フォアマンが史上最強候補に
あがるなら全盛期に他を寄せ付けない抜群の強さを発揮した
タイソンが史上最強だと主張しても別に暴論ではない。
相手が弱かったというが、世界チャンピオンとしてはともかく世界ランカー
としては普通のレベルだった。
またこのスレや前スレでホリーやルイスを推している人も結局はタイソンを
基準においてるんだろう。
彼らも史上最強はタイソンだと暗に認めているとしか思えないが

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:16:23
>>152
ん?タイソンはホリーやルイスに完敗してるぞ。

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:17:02
俺の知り合いで建築作業員やってる人いるんだけど、すごい筋肉ついてて力も驚くほど強い。ボクシングならタイソンに負けるだろうけど喧嘩なら勝てるかもしれないよ。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:18:50
ナチュラルヘビー級のパワーを甘く見すぎだろそりゃ。
120キロくらいあんのか?その建築作業員は。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:21:47
つーかホリフィールドもタイソン戦はかなりいっぱいいっぱいだったろ。
後半タイソンが盛り返してきたところにカウンターが決まって
また形勢逆転したけどそのカウンターが決まらなかったら
逆にKOされていたのはホリフィールドかもしれない。

あの時点でのタイソンとホリの差はかなり紙一重だったと思う。
そしてあの試合はホリの方が巧く戦ったし、ホリの方が調子が良かった。
観客の声援もリアルディーるを押していた。そういうことだ。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:21:49
>>153
そんなことわかってるよ。
判りやすく言ってあげると「史上最強のタイソン」であったタイソンに
勝ったから史上最強候補の資格を得たに過ぎないということだよ。


158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:27:27
ダマトが死んだあとのタイソンはカス

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:29:29
>>157
そりゃフォアマンがフレージャーに勝ったのだって一緒だろ。
だからってフレージャーが史上最強だなんて誰も思わないからな。

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:31:16
>>156
それはない。ホリーはまだ余裕があった。

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:33:36
>>160
いや、かなり消耗戦だったろ。
二人ともスタミナあるから最後まで
スピードはあんまり落ちなかったけど。

あの試合を観てあの頃のヘビー級はレベル高かったんだなあと
実感した俺はここ6年(99年あたり)くらいの間にボクオタになった
かわいそうな人。

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:37:10
>>161
ボウ1、3戦と比べると全然疲弊してないよ。ホリーは死ぬんじゃないかって
思うぐらいまで戦える選手だから。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:39:07
>>162
そうか。相当タフだったんだね。
タイソンのほうがパンチはもらっていたけど
ホリもかなり打たれてたからよく立ってんなあこの人、と思ったよ。

そういう意味ではトニーにKOされちゃうあたりは
相当弱ってんだな・・・

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:40:33
だからボクシングだったらタイソンが勝つに決まってるけど、喧嘩なら知り合いの建築作業員の人の方が強いと思うんですよ。体重は100キロあるかないかって言ってました。俺のともだちはこの人の喧嘩みたらしいけど半端じゃないって言ってました。

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:49:19
馬鹿がいるね。そんなやつトリニダードにもやられちまうよ

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:50:05
久々にスレ覗いたら建設作業員ワロタW

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:53:28
タイソンの素手のパンチ、鼻に食らったらまず終わり。
ミッチグリーンがタイソンと路上ファイトした後の顔、すごい事になってたな。
まあタイソンの拳も骨折するがね。プロの格闘家がタックルかましてすぐに
閉め落とさないと手に負えないよ。

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 21:57:06
そのタックルの前に頭打たれたら最悪死ぬかもな(笑)

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 22:00:43
雑魚ボディビルダーのタックルであっさり倒されてボコボコにされて泣きながらションベン漏らして誤ったタイソンが強いわけねーw

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 22:28:34
またまた復活か??ボディビルダーのお話。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/14(土) 22:30:31
桃太郎の話じゃないの?

172 :白痴晒しage:2005/05/14(土) 23:44:51
153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/05/14(土) 21:16:23
>>152
ん?タイソンはホリーやルイスに完敗してるぞ。

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 00:27:25
ホリフィールドやルイスと戦った頃のタイソンは、弱くなった別ボクサー、
つまり、タイソンだけどタイソンじゃないんです。忘れて下さい。
ついでに、ダグラス戦も忘れて下さい。あの頃は、いろいろあったもので・・・
あと、ダニー・ウィリアムス戦もなかったことにして下さい。歳のせいか、
膝を傷めてしまって・・・ということで、マイク・タイソンが最強なんです。

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 01:03:28
アンチタイソンの理論だと史上最強はクリチコかトニーってことになるんじゃない?二人とも元王者を痛めつけたからね。衰えた時期云々には耳を貸さないって感じがする。単に負けたから駄目って。

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 02:13:20
>>172 意味不明のコピペ。
内容は合ってると思うが?
>>174 みかん屋ほんまにシネや

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 02:14:37
アマデの全盛期は、日本チャンピオンの洞を吹く前あたりか?

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 09:32:13
マイク・タイソン史上最強説を笑う

やっぱ、こっちが正解だな。

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 14:37:22
ていうか全盛期のタイソンでもホリィにKO負けしたと思うんだが。
タイソンが一番強いフィジカル能力がモノをいう前半、特に初回でもタイソンはホリィに
攻撃を難なくかわされ、逆に右カウンターを叩き込まれてた。
衰えたとはいえ、タイソンは初回だけは全盛期も晩年もそんなに変わってない。
フィジカル能力を前面に押し出すタイプだからね。それでもホリィには全く通用してなかった。
実際行われたホリィ対タイソンはむしろホリィのほうが衰えてたわけで、もしタイソンが
全盛期時に戦えばと仮定するなら、時期的に当然ホリィも全盛期ってことになる。
衰えた者同士での対決は11Rでホリィがタイソンを完膚なきまでにボロ雑巾にしたが
全盛期ならもっと速くタイソンをボロ雑巾にできるだろう。

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 15:20:46
>>178
>衰えたとはいえ、タイソンは初回だけは全盛期も晩年もそんなに変わってない

さすが、盲目アンチタイソンw
こんな事を言ってる時点で、いかに無知かがわかる。

「アンチタイソン=Kヲタ」って説も、あながち的はずれではあるまい。


180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 15:21:16
同意。ホリィの左フックのカウンターで決まるね

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 15:59:25
178=180
わかりやす杉

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 16:01:23
タイソンもデンプシー・ロール習得すれば今からでも一時代築けるのにね。

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 16:23:20
ってかおまいが無知 さすが、盲目タイソン信者w

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 16:44:00
179は知ったかのボーヤなんだから相手にするなよ。

185 :178 :2005/05/15(日) 17:14:44
>>179
あなたはホリフィールド対タイソンの試合のビデオ持ってますか?
第一ラウンドどういう展開で両者どういうパンチを打ち、両者どういうアクションを
したかちゃんと把握してますか?
私は今この試合のビデオ持ってます。

さあ、どこがどう無知なのか教えてもらおうか。
まさかビデオ(DVD)を持たず、記憶だけで語ってるわけではないでしょうね?

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 17:15:51
無知なのは、179の方だな。何の反論にもなっていないし、出来ないのだろう。

「真性基地外」「知障」「無知」など、他人を罵倒するのはタイソンヲタの
特技だが、「アンチタイソン=Kヲタ」なんて珍説を勝手に作るなよw

187 :180:2005/05/15(日) 17:24:24
あいつはすぐに認定したがるが いつも大外れやね>185

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 17:33:51
タイソンってのはビビって逃げ回る相手にしか力を発揮できないんだよ。
ホリィは全くタイソンを恐れてなかった。タイソンは自分を恐れず向かってくる
ホリィに対しいつものボクシングができず、逆に萎縮して惨敗した。
タイソンは思っただろう。
「あれっ、おかしいな。俺を怖がってない。いつもと違うな・・どうしよう・・・」
そりゃそうだ。ホリィはそれまでにタイソンなどよりももっとでかく、
もっとパンチがあって体の力があるボウやフォアマンとフルに戦ってきたのだ。
タイソンなどさしたる相手ではなかっただろう。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 17:54:37
無知で精神異常のアンチタイソンがついにキレたなwww
見え見えの自作自演&狂ったような連続カキコ
いつもながら恥と言う感覚がないみたいだねw

190 :ただのボクシング好き:2005/05/15(日) 18:03:30
>>185恥ずかしいのは君のフシ穴の目かもよ?
ヘッドムーブの幅、スピード、出入り、などなど
ここで言われてる全盛と同じに見えるんだねホリィ戦

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:19:44
「私にとってタイソンは難しい相手ではない」(ホリィ談)

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:23:05
アンチタイソンが連続で出る。これは自演を表しとる

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:26:38
耳を咬まれてコーナーに戻った後のホリィの怒りはすさまじかった。
冷たい炎つーかね、それをセコンドが神の加護だの祈りだのと
叫んでるとふっと我に帰ったんだよな。
やっぱりさ、危機に直面した時にその選手の真の姿が見えると思うんだ。
タイソンはホリィがボウTの10Rで見せた姿や
耳を咬みちぎられた後の姿を真似することはできない。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:28:37
偉大さが違う
ジョールイス アリ フォアマン ホリィ 彼らとは別世界のタイソン。

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:30:34
やはりタイソンは偉大なのですね。

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:38:37
>>190
おお、マトモな反論が聞けて嬉しいぞ。
オレは、179みたいなレスが大嫌いなだけ。

>>192
オレ以外に何人か書いてるよ。=自演じゃないさ。

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:42:17
タイソンは、他の歴代チャンプたちと同じように偉大である。
タイソンだけ別世界だの別次元だのとは、とても言えないな。

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 18:43:03
なんだこかぁ? またアマデウスと検証の対決スレかよ?w

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 19:19:29
少なくとも アリやフォアマンやホリィが証明して見せたようなものは
タイソンは証明できなかったわけだ。
さらにボウやルイスやモーラーはホリィに勝てたが
タイソンはついぞ勝てなかった。
かろうじて、ラドック1はその可能性を示したいたが
タイソンがグレイティスト達と肩を並べることはなかった。

200 :ハウス ウンコの力 ◆UNCO5ezEeE :2005/05/15(日) 19:23:55
200げとずざることはなかった。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 19:24:41
戦犯はキングを始めとする意地汚い金の亡者達と
前妻を始めとする群がった女達。
タイソンがスポイルされていったのはこの二つが主因。
マシなマネージャーがついてれば、全盛時のボウやルイスにも
善戦(好勝負)できたかもしれないと思うと甚だ残念である。

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 20:11:56
>>201
よう!ウンコ。元気か?

203 :千歳家松鶴 ◆cEgddbLMMY :2005/05/15(日) 20:20:27
↑〜ハセオ!w

204 :ハウス ウンコの力 ◆UNCO5ezEeE :2005/05/15(日) 20:55:02
>>202
元気にしとりますよ

205 :202:2005/05/15(日) 21:22:58
>>201にレスしたんだが?>>204誰?

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 23:07:14
要するに、「マイク・タイソンは史上最強のボクサーではない。」という結論で、
このスレを終了させて頂きたいとおもいます。どうもありがとうございました。

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 23:18:55
ていうか前にフォアマンのほうが強いってどっかのスレで結論でてるよ。

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 23:32:03
>>207
結論ってなに?実際にやってもいないのに。
全盛期の動きを見ればフォアマンはタイソンの動きについていけないのは明らかだろうに。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 23:35:10
全盛期のフォアマンの動きを見れば
チームタイソンは対戦オファーを出さなかっただろね
キングは一粒で二度おいしいのが好きだから
タイソンを犠牲にしてでも組んだだろうけど。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/15(日) 23:38:46
>>208
おまえ全盛期のフォアマンの映像見た事ないだろ

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 00:14:19
見てても明らか。フォアマンはパンチで押すだけのタイプ、タイソンは巧みな
攻防の中に強打を持ってるタイプ。勝負にならない。タイソン1RKO勝ち。

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 00:24:57
あんまり池沼を苛めるな

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 00:38:19
テクニックで言ってもね、フォアマンは片肺(←意味わかるか?)
でないオリンピックで金メダルを取ったわけよ。ボウやルイスより凄いの。
ヘビーではアメリカ人として最…記憶があいまいだからやめとくがw
タイソンはね国内予選落ちなの。それもフォアマンよりひとクラス下で。
晩年でもホリー戦の5R見てみい。信じられん程速い左フックのカウンターで
ホリーがヨレるから。いつのタイソンでもあんな左は打てないよ。

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 00:51:31
それじゃ、五輪でメダル取ればプロでも最強だな。
タイソンは五輪金メダリストをKOしてるが。

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 00:54:26
>>208
ジョー小泉もフォアマンが勝つっていう結論を出してるんだが。

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:01:13
フォアマンのほうが明らかに強いだろ。
そもそもタイソンは強い奴と一人もやってないし。
ダグラス程度にKO負けしてるし、ダグラスなんかより数倍強いフォアマンに
タイソンが勝てるわけがない。同タイプのフレージャーも簡単に倒されてるし、
2RくらいでKOじゃないか?

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:04:58
ジョー小泉ってタイソン全盛期にはマンセーしてたな。
ま、代理人だから当たり前か。

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:06:55
>>214
五輪金メダリストにKO負けもしてるよね。それも2回。

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:11:08
んなこと言ったらホリーは銀メダリストに、レノックスは予選落ちにKOされてるやん。

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:14:25
>>219
上げ足とるなよ。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:15:40
いまさら揚げ足も何もw

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:17:19
んなこと言ったらタイソンは目立ったアマ実績がないダグラスにラッキーパンチじゃなく
両者死力を尽くした試合で完璧にノックアウトされてるジャン。

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:31:49
厨ばっかりか。

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:33:40
>>223
厨してやろうか?w

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:34:31
前スレから無限ループ

226 :レクター葉加瀬 ◆vxQiL8THFY :2005/05/16(月) 01:54:13
>>214
ちゃんとレスの流れを読んでるのか?
最前はタイソンのテクとフォアマンのテクの話だっただろ?
フォアマンはああ見えて難関の国内予選を通過し
五輪本線でも全勝、強腕なだけじゃできないことをやっているわけよ。
金メダルだから強い弱いの話じゃないの。テクの話なわけw

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 01:57:12
キモスレ

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 02:54:36
 ドンキングと組んでからタイソンは弱くなってしまった。長年連れ添ってきたトレーナーとも別れ
映画ロッキー5のような流れになってしまった。やはり強さというのはメンタル面も含めてのもの
だと思う。

 タイソンのベストバウトはやはりラリーホームズとの新旧対決かな。少なくともこの試合をLIVEで
観ていた人たちは、ニューヒーローの誕生に限りない可能性を感じたはず。タイソンの全盛期を冷静
観れる人は誰が最強かはおのずと判るはず。較べるには失礼すぎるぐらいの強さが昔はあった。

 タイソンよ。もう引退する時期じゃないかな! 今の君は昔の君ではない。人間は周りに唆されて栄光から
挫折に陥落してしまいがちだが、ドンキングという男に出会って悪魔のささやきを吸収してしまったのだ。お金は
やはり怖い!!。

タラレバだが小さいジムでコツコツ戦績を重ね30歳近くで世界挑戦していた方が長く防衛していたかも。
 

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 03:54:56
ウンコ屋

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 08:39:29
>>228
ドンキングだろうがトレーナーだろうが何だろうが強い奴は強い。弱い奴は弱い。
強い奴は勝つんだよ。
ドンキングと組もうがアリなんか計ってたしトレーナーと分かれるのは驕りがあったり
自信過剰になってトレのいうことを聞かなくなったからで、要は精神力が弱いということ。
そんな選手が最強なわけない。なんでも人のせいにすればいいってもんじゃないよ。


231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 09:04:39
このスレのアンチタイソンは、まさに池沼だなw
だから、フォアマンが全盛タイソンに勝つなどと言う妄想を抱く。
小泉が言ったからとか言ってる馬鹿は、小泉の言うことなら何でも信じる小泉狂信者か?w
全盛(88年まで)の話をしているのに、相変わらずダグラスだのホリイだの挙げ句はルイスだのの名前を挙げるリアル馬鹿もいるし。

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 09:14:33
そういえば小泉がフォアマン>>タイソン論を唱えたのはまさにタイソンの全盛期だったね。

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 09:42:01
おまえら、知的障害者か?
五輪でたらフォアマンみたいな能無しファイトでもテクがあることになるのか?
ダグラス戦では全盛期どころかチーム解散して戦法メチャクチャ、スパーリング
パートナーに滅多打ちされて試合前から「今のタイソンはオレでも勝てる」と
言われていて既に末期だったぞ。

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 09:52:24
レイ・マーサーはテクニシャンだよ
元ゴールドメダリストだからw

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 09:56:58
グレッグ・ペイジにスパーで倒された時は驚いたよ。
ホールでの公開スパーでもグラつかされていた。


236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 10:03:58
>233
ダグラス戦は試合前から「今回のタイソンは少しおかしい」って報道されてたね。スパーでダウンしてたし。だからダグラスに倒された時も俺はあんまり驚かなかった。

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 10:08:41
さすがに試合で倒された時は驚きましたよ。
驚かなかったとはなんだか冷めてたんですね。

238 :236:2005/05/16(月) 10:18:39
いや、結果知った後にビデオで見たからってのもあるんだけどw
あの日はドラクエVの発売日で徹夜で並んだんで、ダグラス戦の放送時は爆睡してたw

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 10:37:41
↑悲しいね 朝からパソの前で一人疑似会話w

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 10:41:34
>>239
悲しいのは喪前。
一人擬似会話ではないぞ。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 10:55:30
239
朝から妄想乙

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 11:03:30
チタラン何言ってんの?

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 11:17:48
変なのが出てくると話題が反れて困るな

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 11:18:44
自演乙

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 11:21:02
ダグラス戦時の練習はスパーにしても1Rの内半分以上がお喋り(技術論)であまり体を動かしていなかった。

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 12:45:53
チーム期と解散以降が同じに見える奴の目を疑う。

確かにチーム期ならば誰とやっても全盛期のようにKOするか判定まで行っても
KOを逃れるだけでタイソン圧勝だろう。
でもそんなチームを自ら解散してしまった時点でタイソン個人に史上最強論に加わる
資格はないと言えよう。
史上最強なのはタイソンを含めたチームであって彼本人は最強になる前に自らを
つぶしてしまった(つぶされてしまった)。

247 :東洋太平洋王者玉鹿:2005/05/16(月) 13:06:04
レノックスがかつてタイソンを、あんなに危険なボクサーはいない
といってたじゃないか。チーム解散してスタイルも精神も崩れたが
それでもタイソンは王者になれる戦闘力をもってるのは間違いない

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 13:49:57
今のタイソンでもそう思うの?w

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 16:15:55
現在は並の世界クラス、全盛期は超世界クラス。
戦闘力から精神面まで、管理されていたとは言え次元が違う。

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 16:29:56
水バックもぜんぜん打たなかったのよ、ダグ前
しかもバラエティー出ずっぱり、モチベーションのなにも全てがダメダメであがったリング
一方、ダグちゃん、生涯一の出来

まぁ、負けたのは事実・・・がタイソンは確かに強かったよ

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 16:55:48
フォアマンはああ見えてパンチ当てるのが抜群にうまい。
スピード差は圧倒的な体格差でカバー出来ないとはいえない。
もし、タイソンがフレイジャーらのように、フォアマンのあの太い腕でプッシングされて後退したら。。。。
タイソンが圧倒的に有利とはとても思えない。

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:14:57
今のタイソンが世界クラスと思えるのは
オサーンのタイソンヲタ限定の妄想だろう。
俺がオンタイムで見た晩年のデュラン(ハーンズ戦以降)に何も感じなかったように、
今の20代がチャベス?はぁ?本当に強かったの?となるように、
タイソン?あの人相の悪いチビ?格闘技系の宣伝の見せ物の人?
何試合か見たけど、ボクシングでは一流じゃないね!本来は何の人?と言われるわけだw

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:24:07
>>251
フォアマンにプッシュされるほどタイソンは動きが緩慢じゃない。
全盛期だけだけど。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:27:32
>>253
ボンクラのクリンチ戦法で15R逃げられたくせにw

255 :べジータ ◆OkhT76nerU :2005/05/16(月) 17:31:17
ボーンクラッシャーは逃げるしかなかったのだ。タイソンを責める
よりスミスを褒め称えろ。よく生き延びたな・・・・とな
ティリスは強いとおもうがな。タッカーも息の長い名選手だった

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:32:42
非力なジミーヤングにコロコロ転がされたフォアマン

257 :べジータ ◆OkhT76nerU :2005/05/16(月) 17:33:08
>>252
あきらかに素人だな・・・・くっくっく・・・・羽目のほかにも
馬鹿がいたか!
消されたいか?坊主!!!!

258 :べジータ ◆OkhT76nerU :2005/05/16(月) 17:35:05
>>256
というより、あのフォアマンをあそこまで追い詰めるヤングは
頑張りに頑張った!よくやった!と褒めるべきだ。

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:35:20
ボンクラの力なら、前に出たら勝てたかもなw

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:38:39
>>257
アマデ自演乙。
で、タイソンって元は何をやってた人?
ボクシングは何試合か見たんだけど弱いからさw
ちゃんと十年遡って見たんだけど、弱いし卑怯だし小さいし、
おれら若僧から見たらはっきり言って全然イケてないわけよ。

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:39:50
10年って95年だろ?既にポンコツ化してるな

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:41:26
今も世界レベルだって?
おれらは比較的最近のファンだけど
どう見ても世界レベルになんて見えないんですけどw
世界レベルっていうのはKー1の話ですか?
Kー1はあまり詳しくないんですみません。
なんか辰吉みたいですね、タイソン。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:43:34
火病り中w

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:44:30
辰吉は激戦で2度も返り咲いた分、タイソンよりマシかもな

265 :検証:2005/05/16(月) 17:45:08
必要なら検証してやってもいいぞ若僧。

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:50:11
ボンクラは試合後、「オレはタイソンにKO負けしなかったぜ」と威張っていた。
当時、タイソンにKOされずに最後まで行くと超人だと絶賛されたのだ。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:54:14
今日も、アンチタイソンの知障ぶり爆発w

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 17:57:31
違うぞw
ボンクラの身内のやマーブ・ガイ達が多額の資金を判定負けに賭けていたからさ。
全世界に八百長がバレたらまずいから倒されることには賭けられない。
また、攻めれば勝つ可能性が増えるが倒される可能性も増える。
従って、バレずに銭儲けをしようと思えば、倒されずに負けることを目指すわけ。
と、安倍譲二がナンバーに書いてる。

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 19:06:53
>>267
俺には、タイソンヲタもアンチタイソンも同じくらい知障に見えるがなww


270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 19:39:27
池沼アンチタイソンの自作自演が酷すぎる

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 19:45:44
>>269君のw×2モナー

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 20:07:14
フォアマンなんてパンチ力ゼロのアリにKO負け
同じくホリフィールドにも圧倒されてんだから
タイソンの超高速コンビネーションなんて浴びた日にゃ
立ったまま失神するだろ普通

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 20:18:43
>>272
お前は馬鹿でアホで屑ですか?アリのパンチが0?お前ヘビー級だしアリのパンチは
そこそこあるぞ・・・アマチュア時代右ストレートでふっ飛ばしたからなアリは・・・

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 20:25:41
アリは上位ランカーの体重が90kそこそこの頃でもパンチが軽いといわれて居た。
タイソンは110kクラスのランカーが並ぶ現在でも最強クラスのパンチ力を持つ。
さらにタイソンはアリより回転が速く連続したコンビネーションが打てる。
アリにぶっとばされたフォアマンがタイソンに勝てる可能性なんて万に一つも無い。

275 :269:2005/05/16(月) 20:59:33
>>271
褒めてくれてありがとうwww

276 :マジでタイソンってランカーなの?:2005/05/16(月) 21:05:32
あのね、タイソンはボウやルイスの105オーバーの本格派に比べりゃ非力なの。
ブルーノごときの左フックで泡吹いて千鳥足になったり、
老トーマスの右ストレートの反動でアヒルの行進しちゃったの。
軽量ホリーの右やラドックの左で夢遊病者にもなったし、
十年以上前に既にこんなザマだったわけ。本当にたいしたことないの。
ここ十年(←長!)のザマはもっと酷だから書かないねw

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:08:34
打たれてよろけると非力?
パンチ力と打たれる事が関係あるの?知能指数が標準より100以上
下回ってるってよく言われるでしょ?

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:09:25
アリは非力とはいえないよ。
マニラでのフレージャー戦見てみろ。

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:15:07
全然タフじゃないわな 生涯ダウンは何回だ?
レフリーに止められた回数は?
ごく初期にKO率が高かったのは、190級の相手が
タイソンのような(ワン)パターンを今まで経験していないから。
覚えられたら倒せなくなったし倒されまくってるでしょ?
チームでもそうでなくてもwあのパターンではダグラス以後は通用しない。

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:17:37
>>276
前スレ>>846の真性キチガイがまた出現か…
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1114317904/846

まだ精神病院に入院してなかったんだね

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:21:11
だって〜事実だものw

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:26:00
タイソンヲタはあれだな、無様な姿のタイソンは自分のタイソンじゃない!
って脳内で消し去って最強だのタフだのスピードだのパワーだのを語る。
この点、デュラヲタやロイヲタに似ている。
アリやフォアマンのファンに好感が持てるのは、
彼らはヒイキの無様な姿も含めて受け入れ、その上で語るところである。
この意味はタイソンヲタには理解できないだろうけどw

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 21:37:43
>>282
そういうヒドイ要求するのは人としてどうかと思うぞ。
タイソンの転落人生は無様ですむ話じゃなくて、直視に耐えんだろう?

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:00:28
たしかに

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:07:19
>>282
>彼らはヒイキの無様な姿も含めて受け入れ、その上で語るところである。

嘘つけwアリやらフォアマンの都合が悪い試合は全く話題に出してないジャンw

逆に、奴らはタイソンのアラや悪い点だけを必死に捜す事は得意だがなw

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:10:45
タイソンはフォアマンよりパンチは強いしフォアマンより短い軌道で打つ分目標に速く拳が到達する。

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:11:53
>>285
別に必死にならなくても、タイソンはアラや悪い点で満ち溢れている。

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:25:23
>287
リアル馬鹿?

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:29:30
>>286
タイソンがフォアマンよりパンチあるとは思わないがフォアマンはタイソンには勝てないだろうね。

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 22:35:18
フォアマンもチキンだからな。
タイソンと実際向かい合ったら試合になら無い気がする。

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 23:21:38
つかトレーナーが誰々じゃないと駄目って時点でへタレじゃね?
んなもん強い奴は付いてる奴が誰であろうが強い。はめどの要にナ。

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 23:27:08
>んなもん強い奴は付いてる奴が誰であろうが強い

Kヲタ的発想


293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 23:30:32
>>288
タイソンのことか?ああ、ヤツはリアル馬鹿だったな。おまえと一緒で。



294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/16(月) 23:33:21
やっぱ客観的に診てくれるトレーナの存在は重要だよ。
タイソンやホリフィールドみたいに自分の気に入らない事を言う香具師を
片っ端から解雇して、自分の都合の良い事を言うスタッフだけで固めればああなる。

295 :アマデ薄関西 ◆q5Kxkme1IQ :2005/05/16(月) 23:39:14
アメリカのYAHOO掲示板でTyson is the great black dope.
というスレ見てきたが、アメリカのボクヲタも日本のボクヲタも
同レベルなのには驚いた。



296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 11:59:09
このスレのアンチタイソンみたいに、馬鹿の存在は万国共通だよ

297 :age:2005/05/17(火) 12:51:33
>296
だな。

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 17:29:23
う〜ん・・・まあタイソンってのは本当に強い選手には一度も勝ってないわけで、実力者には全部負けてる。
フォアマンってのは曲がりなりにも五輪で金メダルとってフレージャーを簡単に倒し、ノートン相手に防衛してる。
対戦相手の質が全く違うんだよね、タイソンとは。
それにタイソンと同タイプのフレージャーをフォアマンはふっ飛ばしまくってKOしたが、この試合がフォアマン対
タイソンを予想する上で非常に重要なサンプルになると思う。
タイソンはフレージャーより打たれ弱く精神力もないため、もっと早く倒される危険性すらあるだろう。
極論かもしてないが1分ぐらいでタイソンは失神KO負けするような気がする。

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 17:51:37
>>298
知障アンチタイソンの典型的なアホ意見ばかり並べてるけど、釣りですか?


300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 17:56:44
>>298
>タイソンってのは本当に強い選手には一度も勝ってない

タイソンが強すぎて、相手が弱く見えたと言う発想はないようだなw
まあ、仮にその言い分を認めたとしても、タイソンの強さを否定する為の「十分条件」にはならないがな。意味わかるか?

>タイソンと同タイプのフレージャー

共にファイターだが、タイプはかなり違う。さらに言えば、骨格の大きさも全く違うし、スピードやディフェンス力は比べるべくもない。
ピーク次のタイソンと比較すれば、フレージャーなんかゴミみたいなもんだよ。
タイソンの名前を出すくらいなら、フレージャーはバート・クーパーの方がまだ近いw


301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 17:59:35
>タイソンはフレージャーより打たれ弱く

ギャグで言ってるのか?
単純に打たれ強さを比較すれば、遙かにタイソンの方がタフだと思うがw
そもそも、フォアマンのパンチなんかタイソンには当たらないだろうけどね。
フォアマンが前に出れば、タイソンの速攻であっと言う間にKOされるだろう。

>極論かもしてないが

もっと日本語を勉強してくれよw

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 18:02:14
>>298
>実力者には全部負けてる

ここでは「全盛時のタイソン」を語ってるのに、相変わらずそれ以外の時代を引き合いに出してるねw
アンチタイソンは極端に頭が悪いから仕方ないとは言え、少しは学習して欲しいw

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 18:34:51
>ピーク次のタイソンと比較すれば、

もっと日本語を勉強してくれよ
なんてねw

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 18:45:16
なんだ?検証はタイソンヲタだったのかよ。
タイソンが倒した手ごたえのある奴、、
ラドックは合格だろ。ラリホーも対戦を避けた相手だ。
タッカーも華はないけどタイソン以外無敗だったのだから合格だな。
あとは、スフィンクスか。微妙だがおまけで合格だ。
老眼にド近視、コンタクトを着用していた晩年のラリホーは不合格。

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 18:45:42
>>303
で、他の部分に反論はないの?


306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 18:51:21
こうして見ると、そこそこ強い奴にも勝ってることがわかる。
ま、彼らより少し落ちるダグラスに負けたりもしてるがな。
まして、年上のwルイスやホリーには勝てなかったわけで
おそらくボウにもかなわなかったに違いない。
もちろんフォアマンには歯が立たないだろう。
ヘビーでは、30過ぎてのパフォーマンスがないと認められない悪寒w

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:00:33
>>300
タイソンとフレージャーは分類するなら同タイプだろ。骨格の大きさも全く違うって、一体何を根拠に
騙ってるんだ?身長はタイソン5' 11に対しフレージャーが5' 11½とわずかながら高いし
リーチもフレージャーのほうが長い。
体重は初めの来日時のタイソンが215ポンド、調整不足といわれたダグラス戦ですら220½ポンド。
フレイジャーはアリ戦時215ポンド、フォアマン戦では調整不足のタイソンよりでかく224½ポンドあった。
これらを見ればタイソンのほうがでかいどころかフレージャーのほうが骨格もでかく、
体重も重かったということができる。そりゃ小さい奴と戦ってるタイソンはでかく見えただろうし、
でかい奴と戦ってるフレイジャーは小さく見えたかもしれないwそんなもん相対的に見ればどうにでも見える。
しかし公式なデータを照らし合わせてみるとフレイジャーのほうがでかいのだ。

>>301
ん?フレイジャーといえばタフの代名詞みたいな選手だが・・・
フレイジャーがダグラスなんぞに倒されるとはとても思えん。

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:04:05
>>フレイジャーといえばタフの代名詞
打たれ強いイメージはそんなにないが
タフってのが精神力とかスタミナとかを指してるのかもしれんけど。

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:08:41
>>308
で、他の部分に反論はないの?


310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:11:51
>>309 うん、体格は似たようなもんだろ。俺は初レスよ。

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:27:27
フレージャーとタイソンを必死に同一視したがるのが、無知&知障であるアンチタイソンの特徴です

これもまた、アンチタイソン=Kヲタと言われる所以ですねw

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:46:12
Kヲタはフレージャーなんか知らないだろw
第一、ほぼ同等のサイズだったことは事実なんだから。
スピードはタイソンのほうがあったが
ボディ打ちは断然フレージャーの方が上手かった。
タイソンのボディは、その後にインからアッパーを打ち込むための布石だけ。
だからホリーやラドックのような相手だと単発のパンチになり下がる。

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:50:58
タフネスはどっちが上かはわからない。
見てみたいね、フレージャー対タイソン。
お互いにとって、過不足のない相手だし咬み合いそう。
前半タイソンがスピードで勝るが、次第にフレージャーが
ボディ攻撃で主導権を握り、一進一退の攻防になりそう。
どっちが勝つにしても塩試合にはなりそうもない。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 19:56:47
防御技術が違うだろ

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 20:27:06
だね。タイソンは捕まりそうだ。

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 20:31:10
フレージャー如きが全盛のタイソンに勝てるはずないだろw
スピードと防御技術が違い過ぎる上に、パワーもタイソンの方が勝る

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 20:41:56
タイソンが速いのはラウンドの前半だけ。
試合トータルでも1〜3Rまで。
若い頃(ん?全盛期か)なら中盤になっても
スピードがあまり衰えなかったから
トーマスやビックスを倒せたわけ。
花の命は短くて…この時期(ん?全盛期か)以外のタイソンはたいしたことない。

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 20:47:25
競馬で言えば1,000や1200のスプリンターだなw
潰れる前は鞭打ってなんとかマイルでも勝てたが、
中長距離では勝てない馬。
だからぶっちぎられずについて行ける馬(ダグラスやホリー)には
後半捕まるわけ。で、晩年はテンのスピードも×だから
簡単に捕まるようになった、ようなもんだ。

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 20:55:07
朝日杯を勝つまでもの凄いパフォーマンスだったが
年が明けてポシャっていった馬か。
もう少し敬意を表せば、スプリントに限定せず、ダービーまでは無敗で獲ったが、
その後惨敗続き。しかし、ごく一部のファンはダービーまでの鮮烈な記憶
持ち続け歴代最強を唱える、みたいなもんか。
本当に強い古馬の実績を無視して。競馬は当てはまるよ。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 20:57:13
防御技術はフレージャーも良かっただろ。
もちろんタイソンも良かったがディフェンスのスタイルが違う。
タイソンは素早く体を横に振って相手のストレートを肩に担いだが、
ともすればやや無理やり体を横に動かしていた感があり、スタミナロスする後半、
上体の振りが疎かになり、単発のパンチを食らう危険性があった。
相手のパンチを見てよけてたのかそうでないのか知らんが、フックをもストレートの場合と
同じよけ方をしようとしてたためフックをよく食らった(ルイス戦のラストなど典型)。
フレージャーのそれはリズミカルに体をボビングさせ、得意の左フックを打つ複線になっていた。
忙しく体を動かし、ディフェンスが攻撃に繋がっていた。この忙しく体をボビングさせるのが
自然な動作になっていたため(ボビングしてからの左フックが癖になっていた)、後半でも
リズムが途切れることがなかった。

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:40:34
懐古趣味の爺さんが必死ですね

フレージャーって、バート・クーパーよりもちょっとマシな程度のボクサーだろ?(一同爆笑)

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:49:28
>>321
残念だけどそうではなさそうだね。
パウンドフォーパウンドでも必ず顔を出すフレージャー。
いや、PFPなんて当てにならない、とかはナシな。
君よりは説得力がある人間が書いてることだろうからさw

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:49:51
バート・クーパー対タイソンも見てみたいね

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:49:52
>>319
その中間の弥生賞まで圧倒的に無敵だったが、リタイアしたので
強さが幻想化したフジキセキだと思う
まあ、タイソンはその後もずっと走り続けて既に7歳馬だがw

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:49:57
>>321
残念だけどそうではなさそうだね。
パウンドフォーパウンドでも必ず顔を出すフレージャー。
バート・クーパーなんてPFPに(ry
いや、PFPなんて当てにならない、とかはナシな。
君よりは説得力がある人間が書いてることだろうからさw

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:53:50
タイソン=ラガーレグルス

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 21:57:39
>>326
あまりにへぼすぎるだろw

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:00:22
タイソンに1番近いのはマックスビューティか

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:04:54
懐古趣味の爺さんが必死ですね

PFP?
ラングフォードとかジョンソンとかがランクされてる、懐古主義者のオナニーランキングか?w

もう一度聞くけど
フレージャーって、バート・クーパーよりもちょっとマシな程度のボクサーだろ?(一同爆笑)


330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:13:46
>>321
だからさw お前が持ち上げてるタイソンの全盛期はいつ頃だ?
20年近くも前の話だろ。フレージャーが古くて、タイソンが
新しいってか?おまえも立派な懐古主義の爺さんってこと。

トニー・タッカーよりもちょっとマシな程度のタイソンに、
なんでそんなにお熱なの?(一同爆笑)

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:24:30
>>329
懐古趣味のタイソンヲタさんも必死ですね

俺ももう一度聞くけど
タイソンって、トニー・タッカーよりもちょっとマシな程度のボクサーだろ?(一同失笑)

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:24:52


懐古趣味の爺さんが必死ですね

PFP?
ラングフォードとかジョンソンとかがランクされてる、懐古主義者のオナニーランキングか?w

もう一度聞くけど
フレージャーって、バート・クーパーよりもちょっとマシな程度のボクサーだろ?(一同爆笑)

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:35:25
スピンクス戦あたりまでのタイソンの顔って闘う事以外は何も考えてない精悍な勝負師って感じだったけど、その後だんだんわがままな雰囲気が出てきて神経質なチンピラ風に変貌していったな。

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:42:17
やっぱタイソンはフォアマンやフレージャーらとはボクシングをする環境が違い過ぎるね。世界中がタイソンの試合や私生活を見てるって状況だったろ。怪物扱いだからね。精神面で歴代王者に劣ると言われるけど、タイソンの特異なプレッシャーも考慮してはどうかな?

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 22:45:45
>>324
書こうと思ったよ。
しかし古いからわからない人も多いかなーとね。
タキオンなんかも近いか。
しかし、タイソンはブランクはあれど一応古馬としても出走してるから
一番当てはまる馬は何になるんだろうねー

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:04:14
ていうかタイソンって果たして強かったのか?ひょっとしたらとんでもない食わせ物だったって可能性もなくはない。
だって戦った相手が弱すぎるだろ。ちょっと強い奴には全敗だし。
たまに考えるんだが、まあ反論を恐れずに言えば相手が明らかにカクシタなら俺だってあんなパンチ
打てるんじゃないかって思う。打ち返してこないんだから三度バッグを撃つのと同じだからな。
アリが活躍した時代、本物達がしのぎを削った時代にタイソンがいたらひょっとして日の目を見なかった
んじゃないか?ノートンなんかにはどう考えても勝てないと思うんだが。

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:12:52
確かに相手が逃げ腰のヘタレならばやりたいように出来るし、アラも見えにくい。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:22:06
>>332
全然つまんないし、みんなの邪魔だから、もう寝ていいよ。

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:22:18
>>336
>だって戦った相手が弱すぎるだろ。ちょっと強い奴には全敗だし。

知障アンチタイソンによる、無限ループ
>>300>>302参照
いい加減に、学習しろよなw

>アリが活躍した時代、本物達がしのぎを削った時代

70年代厨独特の何の根拠もない思考だねw
その「本物」って何よ?w

>ノートンなんかにはどう考えても勝てないと思うんだ

おいおい…言うに事欠いて、ノートンかw
打たれ脆いノートンなんて、1万回タイソン戦ったって勝てないってwww
確実に1RKO負けだよ

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:24:11
>>336=>>337
>確かに相手が逃げ腰のヘタレならばやりたいように出来るし、アラも見えにくい。

本当に脳味噌が腐ってるな、おまえはw
単に、相手が逃げ回るしかないほど、当時のタイソンが強すぎただけ。


341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:24:59
>>338
単に、本当のことを書いただけだが


342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:27:48
>>339
ノートンはダグラスより強いと思うんだが・・・
アリは顎を砕かれたがタイソンは殺されるんじゃないか?

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:31:43
ノートンはスピンクスよりも強い。打たれ弱いホリーみたいな感じか?

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:33:33
タイソンはアドマイヤドンだ。馬場をKー1に変えれば!

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:37:09
>>338
ああ、そりゃあ良かったな。
みんな、タイソンがそこそこのボクサーだったってことは認めてる
んだから、彼のビデオでも観ながらオナニーして寝なさい。

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:40:43
>>342
確かに、ダグラス戦のようにチーム崩壊後に観光気分でボロクソのコンディションでリングに上がったタイソンになら、ノートンでも勝てるかもねw

て言うか、「全盛時(88年スピンクス戦まで)」のタイソンを議論してるのに、どうしてダグラスの名前なんか出てくるんだ???
何度言っても同じ間違いばかりしてるから、アンチタイソンは知的障害者と言われるんだよw



347 :345:2005/05/17(火) 23:41:16
ああ、間違えた。
345は、341へのレス。
俺も眠くなってきた。
タイソン対スミス戦でも観よう。
ぐっすり眠れそうだ。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:42:50
このスレのアンチタイソンの知障ぶりがよくわかるw

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:45:32
>>339
う〜ん・・ちょっと厳しいな・・・
339氏が言う通りノートンはダグラスより強いと思う。そのダグラスにラッキーパンチじゃなく
実力負けしたって言う事実があるだけにナぁ・・・
俺はタイソンはひょっとしてオスカー・ボナベナにも倒されると思うんだよね。
タイソンは精神力が弱すぎる。ちょっとでも反撃されると尻尾を巻いてしまうところがある。

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:49:26
>>346
ダグラス戦のタイソンは調整不足だったかも知れんが時期的には全盛期だろ。
一体いつが全盛期なんだ?全盛期の短い奴だなw
だいたい強い奴はコンディションが悪くてもそこそこの試合をしてごまかして
勝ってしまうもんなんだよ。
タイソンみたいに無様に夢遊病者になってマウスピースを探し回ったりしないよw

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:50:10
>>349
「全盛時(88年スピンクス戦まで)」のタイソンを議論してるのに、どうしてダグラスの名前なんか出てくるんだ???
何度言っても同じ間違いばかりしてるから、アンチタイソンは知的障害者と言われるんだよw


352 :349:2005/05/17(火) 23:50:21
342氏だった

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:53:08
>>350
そのレスを読む限り、お前が当時の事を全く知らないリアル厨房である事は確実だなw

おまえがそれを否定するなら、スピンクス戦からダグラス戦に至るまでのプライベートも含めた顛末を詳しく書いてみろやw

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:53:58
このスレのアンチタイソンの知障ぶりがよくわかるw

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:54:53
>>350
アリぐらいじゃね?
調子悪くて負けてもキッチリ仕返ししたのは。

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:55:08
>>351
誰がタイソンの全盛期が88年スピンクス戦までだなんて許可したんだよw
勝手に決めるな。調整不足であって全盛期だろ。ダグラス戦なんてスピンクス戦から
たった18ヵ月後だぞ。

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/17(火) 23:58:04
>>356
>調整不足であって全盛期だろ。

それはそれで、勝手なおまえの決めつけだろ。誰が許可したんだよ?w

> ダグラス戦なんてスピンクス戦からたった18ヵ月後だぞ。

時間だけがおまえの基準なのか?
おまえが、いかに無知&単細胞かよくわかるよw

じゃあ聞くが、ホームズ戦のすぐ後にクーニーに1RKO負けしたノートンを見て
おまえは、クーニー>ノートンだとでも評価するのか?w

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:00:19
>>357
あ、すまんな。ノートンの初回惨殺負けは、対クーニーでなくシェーバースが先立ったw

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:00:24
ていうかスピンクス戦後ダグラスに負けるまでブルーノを6R、ウィリアムスをたった1Rで倒してるんだが
何でこの試合は全盛期ではないんだ?

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:01:11
>>354
その類の書き込み何十回繰り返してんだよw
知障ってのは、同じことしか書けないアフォ
のことだろ?おまえみたいなw

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:02:26
>>359
当時を知らない奴か?
マジレスするが、ブルーノ戦とウイリアムス戦のタイソンは、もはやかつてのタイソンの動きではなかった。
動きはぎこちなく、バランスを崩し、荒っぽい力任せのボクシングだった。たまたま結果が良かっただけで、内容は悪い。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:03:35
>>361
>動きはぎこちなく、バランスを崩し、荒っぽい力任せのボクシングだった。

え?そうか?

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:08:41
>>361
それって単にお前だけの主観じゃないのか?
そんな意見初めて聞いたぞ。

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:12:20
タイソンは当時のベビーで革命的なファイターだったな。
軽量級ファイターがタイソンを模範にしていた位完成されたファイター
だった。
当時のヘビーはクロスガードで身体ぶつけ合いのスタイルかアリスタイル
のファイトが主流だった記憶が。


365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:14:33
全盛論はタイソンヲタが断りを入れるべきだろう
バービックからスピンクスまでの期間限定販売のタイソンなら
そこそこおいしかったから、せめて史上最強論にノミネートさせて下さいと。
ただし、スピンクス以後は余りにもヘタレったので、
申し訳ありませんが不問にして下さいと。
仮にそこをつつかれても、チームだあーだと言い訳せずにねw

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:20:33
>>365
タイソンはどう考えても史上最強候補に入るだろ??
ファイタータイプでタイソン以上の奴何人いる?

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:26:29
俺はタイソンヲタの自己中な想定が我慢ならないだけ。
結構強かったと思うよ、好きだったし。
でもね、ヲタが言うほど空前絶後じゃないわな。
石松が「宇宙人でも連れてこないと勝てない」ったけど、
俺はカウンターパンチャーなら危ないと思ってたし。
ジャバーを速攻で倒すことにかけては、歴代屈指かもね。

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:28:19
>>366
だからネックになってるのはたおしっぷりは良かったけど相手のレベルが低かったこと、
ダグラスにKO負けしてること、などを考慮すればそれほどの評価には値しないってことだよ。
史上最強候補なんてのはそんな安易に入れないんだよ。強さを維持できた期間、対戦相手の質、
実績etc...いろんな要素が絡んでくる。

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:28:24
スピンクス以後って。17年?ふっるー!

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:31:21
>>368 いいこと言うね。競馬でもとてつもないレコードを出したからと言って史上最強馬にはならないのと同じ。

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:34:48
>>365
それは人それぞれ見方があるんじゃないか?
俺は、個人的にだが、史上最強っていうのは
戦績トータルの実績比較よりも、「強さの絶対値」が重要だと思うがな。

「全盛期においてどれだけ強かったか」というのは
例えば「陸上競技におけるベストタイム」のようなものと捕らえることができる。

総合的な戦績で評価するか、絶対値で評価するか、
どんな競技にせよ、どちらを重視するかは人それぞれだとは思うが、
どちらも重要な意味を持っているだろ?

自分が戦績評価を重視しているからといって
戦績評価 > 絶対値評価 と強弁するのは間違いなんじゃね?
その言い方だとそう聞こえる。

372 :366:2005/05/18(水) 00:38:20
>>367
なるほどw
>>368
強さを維持ならラリホーが最強だよ。
アリだってスピンクス兄に負けで再戦も誉められた内容では
ないらしい。
全盛期フォアマンの対戦相手もフレージャーを倒して脚光を
浴びたくらい。

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:40:49
あのね、明確に数字で記録が残る競馬でも、
数字がすべてじゃないわけよ。
馬はもちろん芝や蹄鉄の改良や調教技術から
設備から改良されているわけで、一概には比較できない。
そんな時に物を言うのが勝負づけや格なわけ。
数値化できないボクシングには尚のこと。

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:44:14
>>371
ボクサーの評価ってのはごく一般的には総合的に評価するものだよ。
世界中の雑誌媒体でオールタイムランキングなるものがあると思うが
そのほぼすべてが総合的な要素を考慮してランキングされていることだろう。

さあランク付けしよう、となったとき「いや、タイソンだけは全盛期だけを見てくれない?」
なんていって誰が相手にする?ハア?じゃお前だけで勝手にやっとけよ、と
ばっさり切られて相手にされないのがオチだろ?
そんなしちめんどくさいことに付き合ってられない。
すべてをフェアに当たり前のように評価すればいいだろ。

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:45:17
クリスエスが中山の25でレコード出すまでの十年余り
レコードを持っていたダイユウサクが、それまでの有馬の歴代NO1ホース
かといえば、そうではない。
オグリが長いこと府中のマイルのレコードを持ってたから府中マイルで
最強かといったらそうではない。
24でホーリックスが最強かといえばとんでもない話になるわけ。

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:47:14
アリースピンクス2は地上波だったらしい、画像が悪い。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:49:56
>>373
だれもそんな話してない

>>374
それは違うよ。
それは君がそう思っているから頭の中でその情報しかでてこないだけじゃないか?
よく考えてみればいい。フェアな目で。

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 00:54:22
そもそもタイソンは総合的な戦績で見れば、それほどたいしたチャンピオンじゃない。
なのになぜこうもボク板で騒がれ、世間で騒がれ、
いたるところでタイソン最強説が絶えないか?
もし、総合評価が主流だったらそんなことはおこりえないことだろ?

379 :366:2005/05/18(水) 00:56:52
>>374-375
タイソンはダグラスに負けるまで何回防衛したか知ってる?
内容も圧勝が殆どだよw
2回防衛位で負けたらこんな話にならないよなぁ

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:00:44
>いたるところでタイソン最強説が絶えないか?

それこそ
タイソンの「強さ」が一時的にせよ、いかに凄まじかったかって事の証明だよ。

早々に没落し全盛から20年近く経ってもなお話題の中心になり得るボクサーなんて他に有り得ない。
タイソンのような存在は空前絶後じゃないか?

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:01:10
>>379
いや、だからその防衛戦の相手がさあ(ry

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:01:43
>>377 絶対値の話をしたのはあんた。
>>374 まさにその通り。
あれだな、カールルイスが歴代最速つーよーなもんだろ>タイヲタの言い草

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:03:04
>いたるところでタイソン最強説が絶えないか?

いたるところって、2ちゃんだけじゃんw
ここ意外でどこにタイソン最強論なんて書かれたか逆に教えてほしいんだが。

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:03:11
>>381
防衛戦の相手は弱くないと思うが

千歩譲って、仮にタイソンの相手がどうであろうと、「タイソンの強さ」と言う命題を崩す十分条件にはならない。
単に疑問を提示するだけで。


385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:04:55
>>362=>>363

↑みたいな何も知らないアホがいるから、まともな議論にならない


386 :366:2005/05/18(水) 01:06:27
>>381
対戦相手がと言ってもそれを満足してるのアリだけだよ。(負けてるし)
フォアマンもフレージャーの試合位で後は別にでさ。
ラリホーの相手も試合結果後大した事無い扱いにされてたし。

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:07:24
>>379
タッカー戦で統一してからだと、数回たね

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:08:25
このスレのアンチタイソンの知障ぶりがよくわかるw

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 01:09:09
>>383
いや、百科事典にもそう書かれているレベルなんだが。

390 :366:2005/05/18(水) 01:15:50
>>387
5回たね。でもタイトル防衛戦は9回。
俺も実質防衛戦(統一戦除く)は5回?もっと多かったじゃね?
と妄想してたw調べて良かったw

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 02:58:15
タイソン早くK1に出てほしいですね 


392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 03:13:55
>>389
Wikipediaに最盛期のタイソンは史上最強ボクサーなんて書き加えたのお前か?
恥ずかしいからヤメロ

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 06:47:15
タイソンは史上最強ではないですよ。俺の知り合いの建築作業員の人も喧嘩なら勝てるかもって言ってましたし。

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 07:03:14
ここは、タイソンヲタの知障ぶりがよくわかるスレだなw

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 07:07:03
タイソンは活躍期間が短くても例外的に最強候補にノミネートしてもいいだろ。
それぐらいの衝撃はあったよ。
ただ、タイソン信者がイタすぎるんで、
反論する側は心ならずも過剰にタイソンの欠点をあげざるをえなくなる。
タイソンおたがイタくなくて、
他のボクサーを貶めるようなことばかり書かなきゃ、
俺だってタイソン最強説を前提にして、
「どうすればタイソンが〜に勝てるか」とか色々考えると楽しいと思う。
タイソンに罪はない。
タイソンおたが、ボクシングファンのタイソンの思い出を汚染してるんだよ。

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 07:33:57
>>395
痛すぎるのは、ここでタイソンを叩いている奴も同じだと思うが


397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 08:06:15
>>396

ここ以前のタイソンおたの狂いっぷりは凄まじかったんだよ。
アリとのシュミレーションが出ると、書いたやつをアリ信者とか、
気に入らない相手を信者と決め付けるのもタイソンおたが盛んにやりだした。
フォアマンやフレージャーと比較すると、のろまの能無し呼ばわり。
大体ここでも、タイソンをまるっきり認めてないアンチ?は少ないだろ。
反対に、以前からのタイソンおたのやり方は、とにかく相手の全否定。
その反動だよ。叩いてるのはタイソンよりむしろタイソンおたがターゲットでしょ。
自業自得だし、結局必要以上にタイソンへの批判が増えてしまう。
バカがやりがちな、ひいきのひきたおしだよ。

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 08:13:18
>>397
ここでタイソン叩きしている奴も全く同じ穴のムジナだと思うけどね
意見が極端だったり悪意があるのは、どっちもどっちで互角くらい
客観的に見れば、およそボクシングの議論からかけ離れたくだらない罵り合いを続けているだけにしか見えない
結局、煽り合い・喧嘩なんてものはどっちもどっちだよ
まあ、2ちゃんってのはこういう不毛な場所なので仕方ないと言えるが


399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 08:35:19
ケンショタラン自演乙。 ケンショタw

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 13:48:20
400ならタイソン×曙の試合をWOWOWでやる

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 17:40:28
キャリア全般を通じて、ウイリアムス戦のKO負けなどはタイソンの評価を落とすものではないが、ダグラス戦のタイソンはヨボヨボで体力的限界をさらした訳ではない。調子が悪いとか、トレーナーがどうとかはタイソン個人の問題。
スポーツは良いコンディションでリングに上がれない奴は弱いんだよ。


402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 18:18:20
タイソンは歴史的な一戦で勝ってないのよね。ホリフィード、ルイス戦は勝たなくてはいけなかった。
アリ、レナードも私生活で揉めてブランクがあったがビッグ・マッチで勝った。
アリVSフォアマン レナードVSハグラー

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 18:22:19
フォアマンにはスタミナ不足という穴があったからアリが勝った要因にはそれも入るんじゃないか?
ハグラーは衰えてた。
タイソンはホリィには勝つチャンスあったはず。ただルイス戦はルイスの穴をつけないほどダメだった。

サミュエルに期待

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 18:29:57
兵共が宴の後…チームタイソン崩壊後のタイソンw

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 18:35:25
フェネックとは仲良くやってるようだね。
体もこの時期にしてはしまってる
http://www.sho.com/site/boxing/photopop.do?photoid=5045000000001026&highlighttype=TR&fightid=504800

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 18:52:22
>>401
結局何が言いたいのかさっぱりわからん。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 19:59:05
バービック、スミス、トーマス、タッカー、ビッグス、ホームズ、タッブス、
スピンクス、ブルーノ、ウィリアムズ、ダグラス・・・・・
ホントだ。全盛期のタイソンって、強い選手とばかり対戦してる!!!

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 20:45:56
タイソンが一番優れていたもの…追い足。フォアマンやフレージャーにはない足。この足がなくなった試合、ダグラス戦以降のタイソンはスピンクスよりも弱い。

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 21:15:24
いや、ティルマン戦では獲物を追う獣のように追っかけてたぞ。

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 22:11:54
う〜ん・・・
いや、だからいいよ、ティルマンとかバービック、スミスとかさ。
だから彼らがPFPとかに入ったことあるわけ?いやいや、PFPは当てにならないとかはいいからさ、
入ったことがあるかないかを聞きたいんだよ。
アリやフォアマン、フレージャーはお互い入ったことがあるもの同士(入るような実力者同士)で
潰しあいしてたわけ。トーマスとかタッカーとかはもう分かったからw

分かるかなあ・・・

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 22:15:02
>>410
だから何?
それがおまえの自分勝手な着眼点に過ぎないって事に、まだ気付かないのか?

対戦相手がPFPに入ってようがなかろうが、タイソンと言う個人の「絶対的強さ」に揺らぎはない。


412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 22:37:55
タイソン=引退を見誤り、さらに中長距離に惨敗した短距離馬。

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 22:38:28
いや復活しないオグリやテイオーでいい。

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 22:50:08
競馬のたとえ話はもういいよ。関係ないだろ。

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:02:56
タイソンがPFPに入るはずの選手達を潰したのでは?タイソンと戦えば皆ヘタレに見えたんだし、そんなヘタレ選手をランキングするわけにはいかない。アリやフレージャーらはどんぐりの背比べだったもんなぁ。

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:27:27
>>415
PFPに入る選手達を潰しまくったはずのタイソンがPFPのNO.1にランク
されないってのもなんかねw

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:30:13
タイソンがPFP入るよ
ただ上にホリィとルイスがいるだけ

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:30:36
まだ、カスダマトが生きていて、ケビンルーニーとも一緒だったら、今でもチャンピオンだったんじゃないかと思う。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:33:10
オペラオー(ルイス)、怒涛(ホリィ)、トップロード(タイソン)

人気はトップロード(タイソン)が一番あった


我ながらわかりやすい例えだ

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:34:42
タイソンとクリチコって頭ひとつくらい違う。
厳しいんじゃないかな?

仮想タイソンと銘打って組まれた小柄な対戦相手のVSノリスも見たけれど。
ほとんど大人と子供で、ただの左ジャブでノリスが吹っ飛んでダウン。
これで完全に戦意喪失してしまった。
あるいはタイソンがクリチコの左ジャブで戦意喪失することもありうる。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:36:02
>>418
ホリ、ボウ、ルイスのどれかに負けた可能性が高いと思う

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:39:05
>>418追い足がなくなったタイソンはチームがあってもカス。22ですでにカス

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:40:07
>>421全敗でしょう

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/18(水) 23:44:54
>>419タイソン=ブライアン(褒めすぎか)、ホリー=トップガン、ルイス(ボウ)=ローレル…

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:12:59
タイソン(清原)、ルイス(松井)、ホリィフィールド(小久保)
ボウ(江藤)

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:16:12
清原とタイソンはともにピーク時が20前半が類似点
ルイス=松井は実質的NO1


427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:17:27
>タイソンと戦えば皆へタレに見えた

もともとへタレとしか戦ってないだろw
ホリィ、ボウ、ルイス等が頭角を現す前に弱くなって本当に
良かったな、タイソンは。負ける口実が出来た訳だ。
何しろ、スピンクス戦以降は、「別ボクサー」だもんなw

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:18:03
(゚Д゚)ゴルァ
氷$最強

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:29:29
>>418
確かにそう思う。少しは年をとって動きが鈍くなってもあの技術があれば
彼を倒せそうなボクサーはいまだに出ていない。

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:29:52
で、ここでタイソンの史上最強説にケチをつけてる奴等は、一体誰を史上最強だと思っているのかね?
まさか、アリやホリやルイスやボウとは言わないよね??w
この三者とも、タイソンに勝った当時のダグラスよりも遥かに格下の雑魚に敗北、もしくは超苦戦を演じているが??

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 00:37:38
>>427
また、例の粘着知的障害者か…

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 01:00:36
タイソン本人には問題があったし偉大なボクサーと言うより惨めな失敗者。
でもチームの助けを借りてでも一時期超世界級の強さを見せつけ、その頃の
彼なら歴史上まともに戦える相手がいないのも事実。

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 01:07:09
タイソン(伊良部)ホリィ(村田兆治)ルイス(野茂)ボウ(佐々木)
または、
タイソン(カンセコ)、ホリィ(ソーサ)、ルイス(ボンズ)、ボウ(マグワイヤ)
または
タイソン(ザ・ぼんち)ホリィ(B&B)ルイス(ツービート)ボウ(紳竜)
だろうかw

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 01:10:49
タイソン(堀ちえみ)ホリー(南野陽子)ルイス(沢口靖子)ボウ(立花理沙)

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 01:14:12
タイソン(小鳩由美)ホリー(有森裕子)ルイス(高橋尚子)ボウ(千葉真子)

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 01:16:00
タイソン(初代タイガーマスク)ホリー(2代目タイガーマスク&三沢光晴)

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 03:51:26
>>430
ダグラスに相当する選手は今のヘビー級の下位ランカーだぞ?
タイソン戦までに4敗しているし、一度も防衛できなかったし。

全盛期のルイスならあの当時のダグラス相手にも楽勝する。
タイソンはもともと全盛期でも大柄な相手には苦戦したり倒し損ねたり。
相手の体格を持て余すことが多かった。

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 07:38:10
>>430
アリやホリやルイスやボウ・・・全員タイソンと実力的には変わらんな。
敗北や超苦戦なんか誰にだってある。タイソンの場合、ヲタが勝手に
都合のいい「期間限定」で論じてるだけだろ。

>>431
お互い様さw

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:01:47
全盛期に苦戦した事なんかないぞ。
逃げられまくって一方的判定勝利ならあるが。

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:08:00
>>437
>タイソン戦までに4敗しているし、一度も防衛できなかった

おまえは、レコードだけでその選手の実力を図ろうとするド素人か?
負けて壊れるヤツもいれば、負けてバネにするヤツもいる。
いくら無敗でも、全く実力が伴ってないヤツも多いし
逆に、やたらと多く負けていてもヘンリー・クーパーのように若き日のアリをKO寸前にまで追い込むようなボクサーもいるだろw

>全盛期のルイスならあの当時のダグラス相手にも楽勝する

知障アンチタイソン得意の、根拠不明な断定だなw
ダグラスが一流王者とは思えないが、タイソン戦の出来が出色だったのは間違いない。
ルイスって、40歳近いウエバーに手を焼き、不器用なマーサーや老朽ブルーノのボクシングに手を焼いたこともある。

>ダグラスに相当する選手は今のヘビー級の下位ランカーだぞ?

全く意味不明。当時のダグラスは、世界上位ランカーだったが。
タイソン戦も素晴らしい出来だったが、その直前のバービックせんやウイリアムス戦のボクシングは確実に世界レベルだった。
今のヘビー級って、ジョンルイやらミドル上がりのバードがずっと王者で頑張ってるじゃん。90年頃と比較してもレベル低すぎ。


441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:11:46
>>359-363 スピンクス戦のあとのブルーノ、ウィリアムズ戦はKOで勝ったにせよ当時から内容が悪かったと言われていた。
現に、ダグラス戦直前のボクシングマガジンの試合予想記事にも、最近のタイソンの実力低下説が気になる、とかかれている。
スピンクス戦までのタイソンは力任せというより、割とストイックにチャンスを待つスタイルだったんじゃない?


442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:13:17
>>440の補足

ダグラス戦と言えば生涯最高コンディションで戦ったタイソン戦と
ブクブク太って明らかにコンディション不足だったホリイ戦しか見てないヤツは多いだろうな

ダグラスは、タッカーに負けた後に一皮剥けたボクサーだと思う
その敗北後のボクシングそれほど素晴らしかった。(特にウイリアムス戦)
タッカー戦やその前のつまらない敗北が、成長したダグラスを過小評価させたんだろうな。

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:14:19
あ〜、ちなみに>>441>>442は別人なんで。

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:16:50
と言うより、タイソンからしてみたら、かつてのボクシングが壊れた上にコンディションもズタズタだったのがダグラス戦だ。
何度も言うように、「全盛時」を議論してるのに、どうしてダグラスの名前ばかり出したがるんだか。
アンチタイソンが「知的障害」と言われる所以の1つだなw

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:20:25
>>430
ホリィより格下ってことは事実だろうね。
ボウなんかとはやってないからなんともいえないけどちょっと厳しいな…
まあアリ、ルイスなんかよりも下だろうね。

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:24:12
>>444
>ブクブク太って明らかにコンディション不足だったホリイ戦

ブクブク太って??ダグラス戦のタイソンはバービック戦よりも軽いんだがw

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:25:57
ボクサーは30代前半までで評価すべきもの
全盛期のみは都合がよすぎる

競馬でいうタラレバレベルの話

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:41:00
>>446 ブクブク太ってっていうのは、ホリィ戦の時のダグラスのことだろ。
ホリィ戦前のダグラスはドンキングとの裁判でで自暴自棄になり暴飲暴食w

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:48:13
>>444
>何度も言うように、「全盛時」を議論してるのに、どうしてダグラスの名前ばかり出したがるんだか。

それは誰も「ダグラス戦は全盛期じゃない」ということを認めてないからだろ。
何で「スピンクス戦は全盛期」であるはずなのに1年後のダグラス戦では一転して全盛期じゃないんだよ?
なんか取って付けたように都合が良すぎる。誰がそんな強引なこじつけ認めるんだよ。
コンディションが悪かったのは事実みたいだが、ウェイトを見ても分かるように体も絞れてたし、
前2試合はしっかりKOで勝ってる。その当時タイソンに陰りが見えてきたなんて風潮はなかったよ。
ダグラス戦前の予想も圧倒的にタイソン有利だったわけだし。
ホリィなどは心臓に疾患があったのにそれを克服して復帰し、タイソンを叩き伏せた。明らかに全盛期ではないのに。
しかもその後何年にも渡ってレノックスなんかと激闘を演じてるぞ。

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 08:59:46
>>449
同意。確かにベストコンディションではなかったのだろう。
しかし史上最強といわれるならごまかしたり流したりして
判定で勝つぐらいじゃないと。

どんな選手だってすべての試合がベストファイトだなんてあり得ないんだからさ。

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 09:01:33
ダグラス戦はタイソンヲタの逃げ道。
全盛期が22歳の頃だけとは、悲しいもんだな。

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 09:18:12
「全盛期ではない」と「ベストコンディションではない」というのは全くの別物。


453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 09:21:13
>>449
バカ?
トレーナー離れてあれだけ戦法変わってちがいがわからず全盛期呼ばわり?
どうして強かった時代の長さで史上最強を測るの?

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 09:27:19
スピンクス戦後の度重なるトラブルや環境変化により、ブルーノ戦で既にタイソンのボクシングは壊れてしまっていた。
言うまでもなく、ボクサーの旬は年齢だけで計れるものでない。ここで必死に自演している知的障害アンチタイソンは、そんな当たり前の事も理解できない。ボクシングを見る目がないのはもちろん、人間としても劣っている。

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 09:57:48
ただなあ・・・
アリはタイソン以上のトラブルを抱え、3年のブランクがあったがその後復帰して
当時最強だったフォアマンを倒して王座に返り咲き、その後10度防衛した。
ホリィは本来クルーザー級でありながらヘビー級を制し、心臓疾患でブランクを作ったが
復帰しタイソンをボロ雑巾にして失神させ完璧にKOし、ルイスなどと互角の激闘を繰り返した。

トレーナーが離れたとか環境が変化したとか言われてもなんかなあ・・・
他の選手たちはもっとキツイトラブルを克服してるしなぁ。

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 10:43:23
>455
もちろん、アリやホリイの持続性や自己統制能力は素晴らしいと思うし、偉大だ。彼らは、タイソンに決定的に欠ける資質を持っている。
だが、だからと言ってタイソンのピークにおける「純粋な強さ」が揺らぐわけではない。たとえ、全盛期がごく短かかったにしても。

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 11:00:14
>>456
あなたの言うピークにおける「純粋な強さ」が、本当に強い相手には証明されてないのでは?
仮にホリィ戦が全盛期でなかったとする。しかしホリィ戦では精神的な甘さを暴露したよね?
その後々に見せる精神的弱さで、仮に全盛期でもタイソンがそれまでに対決したことがなかった
強豪ホリィ、ルイス、ボウには勝てなかったのではないのではないかと予想されてるわけ。
もちろん仮想。しかし根拠のない予想ではないわけ。十分にピークにおける「純粋な強さ」が
揺らいでるんだよね、確固たる根拠の元に。
精神力が弱かったのは何も今に始まったことではなく、全盛期であろうがそうだったはずだしね、
精神力はそれまで生きてきた経験等で形成されるわけだからさ。
ホリィ戦当時のほうが全盛期より精神面で成長していたとすら思う。

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 11:11:24
>457
まるで根拠がないわけでない分だけ少しマシだが、主張の大半は随分と身勝手で偏った言い分だな。
「予想されてる」って書き方なんかも電波的だね。それって、一般論でも何でもなく、単におまえのような一部のアンチの勝手な説に過ぎないじゃん。
まさに馬鹿丸出し。知障扱いされて当然だね。

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 11:23:39
タイソンが弱くなって普通の世界クラスに堕ちてから「ようやく強い相手と
ぶつかって簡単にやられた」と言う主張は何とかならんか?

そんなに世界クラスの水準がコロコロ変わるわけないだろ。
ラリホー見てればよくわかる。年を取った後でも世界一線級だったのに
タイソンにはまるで歯が立たなかった。もちろんコンディションも悪かったが。
しかしラリホーをKOできたのは後にも先にもタイソンしかいない。
その「強い」ホリフィールドは何ができた?

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 11:25:28
タイソンのチーム技術実行期にぶつかったら誰でも一発で壊れて「ザコだった」
と言われてしまう。ルイスやホリは運が良かった。

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 11:30:12
このスレのアンチタイソンは、後付けかつご都合主義的に偏った仮想の積み重ねを、あたかも既成事実のように語るバラノイアさんだからね。仕方ないよ。

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 13:49:57
>>444
ケンショタンチン君、
スレタイから外れているのはおまえw
全盛マンセーしたいのなら、信者スレにヒキッてろ。
ここは史上最強スレ。タイソンは史上最強なんかじゃない。
全盛期はヒジョーに興味深い存在ではあったが、あくまでも色物・際物。

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 13:59:53
無知で薄、
バラノイアってなんだよ?
タイソンはな、野球やサッカーでいえば、
春先にいくらか連勝してトップに立ったが梅雨時期に捕まり
夏場に離され秋にはズタボロのBクラスに落ちたようなもんだ。

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:06:42
で、春先の快進撃の味が忘れられないごく一部のファンが
四月五月のタイソンズなら、どんな相手にも負けない!と吠えているだけ。
ペナント(最強)を手にする力など微塵もないのにね。
新参チームのホリーズは大きな故障を抱えながらそれを克服し、
何度か離されそうになっても奇跡的に復活しAクラス入りを決めた。
GMや監督が変わるような身内のゴタゴタを敗因にしたりはせずにw

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:17:17
1位 ルイス  差−
2位 ホリーズ  1
3位 ボウズ  0.5
4位 ホームズ  2
5位 ダグラス  8
6位 タイソンズ 12

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:19:29
アリやフォアマンやフレージャーやノートンやジョールイやマルシアーノは
マスターズにて選出のため上記の順位表から割愛。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:28:05
幕内優勝 横綱ルイス
準優勝 張出大関ボウ 大関ホリー
殊勲賞 前頭マッコール
敢闘賞 大関ホリー
技能賞 関脇ラリホー
三役でも三賞受賞可能として。 ん?小結タイソン?5連勝の後連敗して六勝九敗。平幕落ちだよ

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:36:26
タイソンオタ乙
アンチの言ってることは滅茶苦茶だと自演してるんだろうけど
ばればれですよ。

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:44:10
これ初めて見たけどやっぱネットはとんでもないね。事実プロがアゲル史上最強のボクサーではタイソンが一番多いんだよ。素人とかちょっとやってる程度のやつに何がわかんの?

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:48:09
>468

いや、このアンチはフツーに無知な奴だと思う‥

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:48:36
ソースのない妄想

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:50:52
タイソン全盛期を半年の期間しかとらないのに、何でルイスを評価するのにウィーバー戦とかマーサー戦が出てくるのやら。
今またタイトルマッチを行おうとしているゴロタ戦で評価すべきだと思うが。
ゴロタは今もまだタイトルマッチを戦うだけの力を持ち、ジョンルイスやバード相手に五分の試合をしている。
今よりスピードのあった当時のゴロタをルイスはあっけなく粉砕した。

ルイス全盛期は間違いなくタイソンより上。
体格も違う。

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:54:29
タイソンはボウにも勝てないと思うんだが。

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:56:24
でましたよ馬鹿が
間違いなくなんて言っちゃってるよW

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 14:58:53
雑魚としか戦ってないやつを強いってゆうやつ多いよな〜

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:03:15
なんか必死でタイソンを最強にしたい奴がいるけど一人だと思うんだが。

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:11:35
594:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/04/23 12:59:15
プロデビュー〜世界ヘビー級を統一した頃のタイソンを
知らないお子ちゃまが多いからなw
ホリとかルイスとはモノが違う。若き日のタイソンが
ヘビー級に出現した時の世界に与えた衝撃には遠く及ばない。
↑おもしろいw基本的には一人だねw

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:34:56
スレ違いかもしれんが、悩みを聞いてくれ。

最近、性欲がマジで無い。
SEXはもちろん、オナニーすらする気がおきん。。一応、チンコは半立ちするのだが。。
なぜ??まだ23なのに。。。

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:41:10
妙なサプリや薬を捨ててみ、、、
カフェインとビタミンEを昼間にたっぷりとって。。。
亜鉛とエビオスを規定料飲んで・・・
あと、中折れ防止のために禁酒禁煙すると……
ほら!あなたも絶倫君!

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:47:46
>>469
コンピューターマッチをしても、どうやってもタイソンになるそうだ。

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:48:18
>>479
なるほど。ビタミンEや亜鉛を摂ると良いのかぁ。。
酒は飲まないが、煙草は多いほうだから、禁煙も考えてみるよ。
このまま行くと、30手前でインポになってしまいそうだから。。
アドバイスありがとう!

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:54:14
>>481
カフェインは興奮剤、ビタEは性線刺激ホルモンに働きかけ
亜鉛とエビオスは精巣に働きかけ、精液の量を増やす。
禁酒は角度を改善し禁煙は持続力を増す。
あとは 相手 だねw

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:56:00
何だか、1人のアンチタイソンが大発作を起こして、狂ったように自演付きの連続書き込みしてるなw

奴が真性キチガイである事はわかっていたが、酷すぎw


484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:57:52
>>480
まー、タイソンヲタの中の人が誰かわかったのだから、
このスレは全うな歴史観によって統一されていくだろうね。
俺はタイソンヲタでもないし、いろいろ書いたが実はアンチではない。
チタランがどのくらい粘るか、アンチがどうたたくか、
高見の見物をさせてもらうよw

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 15:59:41
スレ主がチタランだとしたら、
統一みたいなスレタイなんだよねー
勘違いしていた。みかん屋のスレタイとチタランのスレタイは違うや。

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:02:42
タイソンが残した教訓。
あまりに強すぎる選手は世界一級の選手を苦もなく倒してしまうので
「相手が弱かった」と言われつづける。
アリやフォアマンみたいにどんぐりの背比べだと平均レベルが高く見えて
かえって神格化される。

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:03:03
>>483
これが自演に見えるほどダメージがあったみたいだなw
チタランw
タイソンが史上最強なんて誤った歴史観を捨てて
今こそ正しいボクシング歴史教科書を手にするべきだ。
都合の悪いエピソードをことごとく無視してはいけないw

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:05:35
>>486
594:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/04/23 12:59:15
プロデビュー〜世界ヘビー級を統一した頃のタイソンを
知らないお子ちゃまが多いからなw
ホリとかルイスとはモノが違う。若き日のタイソンが
ヘビー級に出現した時の世界に与えた衝撃には遠く及ばない。
wwwww

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:09:00
>>487
>タイソンが史上最強なんて誤った歴史観を捨てて
>今こそ正しいボクシング歴史教科書を手にするべきだ。


ひょっとして、北朝鮮の方ですか?
キモすぎ。


490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:15:41
痛いね
自虐的なツッコミはw
ひとつひとつのエピソードを無視したり教科書から省いたりせずに、
正しく次世代に教えていかなきゃならないでしょう。
ここは中国や半島の掲示板ではないのだからw
ある一時期に限れば、日本軍でも世界歴代最強と唄えるよ。

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:15:47
統一タイトル取ったころのタイソンは見たよ。
バービック戦〜トーマス、スミス、タッカー〜今まで。
遡ると新人時代のビデオも全部見た。

やっぱルイスのほうが強い。
タイソンはサイズの大きな相手にはもてあましている。

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:18:09
このスレのアンチタイソンって、>>490みたいなキモイい精神病者ばかりみたいだね。
今さらだけど。



493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:18:24
本当に見たのか?
タイソンがKOした選手はみんな彼よりでかいぞ。
ルイスなんて壊される前のタイレル・ビッグスと同じくらいだぞ。

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:21:27
その通り。
特に桃論トーマス戦の2RラストはKOピンチなんだ。
専門紙や試合観戦記にはほとんどかかれていないけど、
ワンツーの右ストレートが顎に入り、大きく前のめりになる。
あれがラウンド前半だったら…ゴングに救われた。
ブルーノTの1Rも危なかったが、全盛期wではないらしいから。

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:22:49
ビックスて196の106もあったかー?

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:26:04
594:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/04/23 12:59:15
プロデビュー〜世界ヘビー級を統一した頃のタイソンを
知らないお子ちゃまが多いからなw
ホリとかルイスとはモノが違う。若き日のタイソンが
ヘビー級に出現した時の世界に与えた衝撃には遠く及ばない。
↑このレスを貼られたチタランの痛さはボク板史上最強w

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:30:00
>>494
それほどのピンチシーンじゃないよ。大袈裟。

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:34:41
ピンクロントーマス戦の試合中タイソンは吐き気がすると訴えてセコンドをあわてさせてた

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:37:31
全盛期の?タイソンが前に崩されるのは珍しいんだよね。
タッカーの右も、もらったけど崩されるまではいかない。
つーか神業ウィーブとダックを使っていた。
攻防分離傾向はあったけど、本当にいいボクサーだったよ、あの頃は。
で、トーマス戦を見た俺の印象では、ジャブを打たないことが
タイソンの攻略法ではないか?なんて思ったわけ。右→左の順ね、ホリーのように。

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 16:39:16
>>497
ピンチはピンチでしょ?
全盛でも全くパンチを浴びずに倒してたわけじゃない。
あの試合はあのカウンターがいろんな意味効いたから長引いた

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:00:06
>>500
仮にもアンジェロ・ダンディが入れ込んだ指名挑戦者相手(トーマス)の世界戦で、あの程度のシーンをここまで大袈裟に書かれるのは、当時のタイソンくらいなものだろうな。

この試合後にダンディが語った「この世の中に、タイソンに勝てる奴なんて存在しない」って言葉が、こんなスレで必死になって当時のタイソンのアラ捜しに躍起な奴の書き込みよりはよほど雄弁だと思うが。



502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:06:08
>>477
>>488
>>496
を捧げよう
トーンダウンしてるぞチタランw
全盛期ならば1ミクロンの隙もなく完璧ではなかったのですかな?

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:09:11
あの程度もこの程度も、
明らかに効いちゃったのだしゴングに救われた事実は変わらないよ。
あの試合のタイソンは全盛なんだよね?
やっぱりルイスやボウやホリィは全盛のタイソンより強いよ
妄想しても、上には上がいるもんなんだよ

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:10:51
おまえらみたいに暇が無いから探さないけどルイスとかだって探せば絶対アラは何個かあるよ

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:14:56
ダンディはトーマスのへなちょこスロージャブを
世界の一級品のジャブと評していたくらいだからな
アテになりゃしない。
ボウやルイスはトーマスよりも遙かに速く長く強いジャブを持ってる。
90ソコソコだったホリーもトーマスを倒したが
試合後トーマスは「賭ける金があればホリーに賭けるよ」と言ってる

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:16:01
>>503
もう一度書くが、「あの程度」だ。て言うか、おまえの書き方は「大袈裟」だと言ってるんだが。
何がいったい、「明らかに効いた」「ゴングに救われた」なのやら。
妄想なのか幻覚なのか知らないが、病院に行った方がいいよ。おまえの脳には障害とかありそうだから。

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:17:27
「このスレのアンチタイソン=精神病者」って事実が、日に日に明らかになっていくな…

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:17:48
>>504
もちろんあるさ
マッコールにやられちゃったりとかね
ホリー2は1で判定を盗まれたから勝ったのであって
ドローのような試合しかできてないし
苦戦も少なくないし。

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:19:27
お前等、誰々が強い、弱いとか真剣に語っちゃってるけど、虚しくならない?
誰かを支持して、自分も強くなった気になるのかねぇ・・w

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:19:58
>>507
何をいまさらw

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:20:04
ただね
それらを不問にしたり隠ぺいしようとはしないわけよ
一般のヲタは。
その上でルイスは最強候補一人だ、と考える。
同じようにフォアマンも最強候補の一人だと考える。
アリやホリーは…最強つーより最も偉大な方々だ。

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:21:09
チタラン必死だな

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:22:15
俺も511に賛成だね〜

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 17:25:27
ここのタイソンヲタです。以降もよろしく!全盛期のタイソン最強!!
594:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/04/23 12:59:15
プロデビュー〜世界ヘビー級を統一した頃のタイソンを
知らないお子ちゃまが多いからなw
ホリとかルイスとはモノが違う。若き日のタイソンが
ヘビー級に出現した時の世界に与えた衝撃には遠く及ばない。

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 20:06:33
1980年代半ば頃、マイク・タイソンが世界に衝撃を与えた。
特に、514のような知的レベルの低いお子ちゃまは、タイソンの
ボクシングに大いに魅了された。そのこと自体はどうでもいい。
問題は、タイソンの化けの皮がすっかり剥がれた90年以降にも
「全盛期なら史上最強だ!」というお寒い限りのワン・フレーズを
真昼間からネット掲示板にせっせと書き込み続けていることである。

タイソンヲタ君、まずはお家から出て働こうね。(間違ってるが)、
好きなことを書き込むくらいの権利は、キミらのような知恵遅れ&
引き込もりにもあるのだから。

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 20:09:45
昼間に連カキコしてるのは寧ろアンチじゃね?多分同一人物だと思うけど。

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 20:11:42
>>430
お前って馬鹿だね〜〜

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 20:14:29
どーせオマエ等みんな低学歴だろ?w

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 21:21:18
>>518
みんなオマエと同じ低学歴の引き込もりだろうよ

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 21:31:32
>>490

タイソン戦のビッグスは226ポンドで、全盛期の安定感の増したルイスより20ポンドも軽い。
軽量な上に、ビッグス自身が足を使ってジャブを使うタイプ。
インに入られるとほとんど何もできない選手だった。
ルイスのように、ジャブもうるさく、アッパーあり。
さらに、踏み込んで右を強く打ち込むようなタイプとはまた違う。

足使って左一本のみのビッグスより、駆け出しのボウやルイスのほうがはるかに強い。
パンチ力もビッグスとは違う。
さらに駆け出しではなく、全盛期のルイスはサイズがあってパンチもあり、左ジャブ、右のストレートとアッパー、体格を生かしての覆いかぶさりのクリンチ(全盛期のタイソンでも克服できなかった)磐石。
今なおブリュースターに挑戦するゴロタ(オッズでも有利)を軽く粉砕した全盛期は驚嘆に値する。

521 :70年代ファン:2005/05/19(木) 21:41:48
全盛期のタイソンはかなり強かったと思います。初めて見たときは
なるほどなあ、こういうボクシングもあるんだなあ、と非道く感心した覚えがあります。
まずスピードが凄まじかったですね。攻撃のスピードだけでなくディフェンスのスピードも
凄かった。こんな選手に勝てる選手は当分現れないだろうな、とも思いました。
しかし、です。
いかんせん好敵手に恵まれなかったですね。倒してたのは二流ばかりでお世辞にも
強い選手ではなかった。最初から勝つことよりも倒されないことに全力を注ぐような
情けない選手ばかりだったと思います。
勿論始めは勝とうと思ったがタイソンがあまりにも強いので打つ手がなかったという選手も
いたのかもしれないけども、それでも見ていて腹立たしい選手が殆どだったような気がします。
70年代の選手はそうではなかった。アリなどはフォアマンに立ち向かったし、
フレージャーだってフォアマンに打ち向かいながら倒された。ノートンだってそうです。
タイソンがもし70年代にいたらどのような活躍をしていただろうか?
少なくとも80年代、実際にタイソンが残したような実績は残せなかったと思います。

522 :70年代ファン:2005/05/19(木) 21:42:47
ホリフィールドは全くタイソンを恐れなかったですね。全盛期を過ぎていたとはいえ、
自信があったのでしょう、真っ向からタイソンを迎え撃った。
そしてタイソンはいつものボクシングができず、精神面と肉体面を上手くコントロールできず敗れた。
序盤のぶつかり合いでタイソンは肉体的なダメージはともかく、精神的なダメージを被り、
それが最後まで尾を引き自暴自棄なり敗れた、というのがあの試合の敗因だったと思います。
あの試合の中盤、タイソンはかなり露骨な故意のバッティングを見せた覚えがあります。
それ以外でもレフェリーに何かをしきりにアピールしようとしていたことを覚えています。
このとき、意外にタイソンは気が弱いのかなと思いました。ダグラス戦でも同じようなことが
頭をよぎった記憶があります。
それからクリンチに対する措置に全く進歩が見られなかったのも疑問でした。
何故スタッフはクリンチに対する対応を教えなかったのか、全く持って理解不能でした。
相手がクリンチしてくるのは分かりきっているのに、なんて無能なスタッフなのだろうと、
首を傾げた記憶があります。

523 :70年代ファン:2005/05/19(木) 21:44:12
全盛期、タイソンを恐れず向かってくるタフな選手がいたらどうなっていたか?
序盤タイソンのカウンターをもろに食らえば殆どの選手が倒れるでしょう。
しかし、強打者にファーストコンタクトで先手を取られ、以後後手後手に回ったら・・・
ホリフィールドのように、冷静にカウンターを狙い打ってくる選手にペースを握られれば・・・
タイソンが劣勢をひっくり返すには、出会い頭のパンチがヒットする以外にないと思います。
しかしその前に致命的な一発を逆にヒットされれば・・・
一旦相手にペースを握られれば、タイソンが劣勢を盛り返すのは容易ではないような気がします。
危機回避能力に乏しいような気がするのですが。
ジョー小泉氏のフォアマン有利説の意味がなんとなく分かるような気がします。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:03:30
>>522
アマ時代にスパーしたことがあんだよね。
そん時に左フックを教えたらしい。
ホリーは金メダル鉄板と言われた(ウィテカーやブリーランドよりも低オッズ)選手、
タイソンはまだ海のものとも山のものともわからない選手。
この時の力量差を覚えたまま闘ったかんじ。

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:10:28
全盛期のタイソンは今のバードやブリュスターよりは強いと思うが?

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:14:56
そりゃ強いだろ。今まさに停滞気だし

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:19:45
ブリュスターよりは上。バードは微妙。

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:20:18
トニーだったら今のボタさんでも勝てるかもな。

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:39:44
知障アンチタイソンによる、自演スレになりますた

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:42:38

527は俺だけど、自演してねーぞ?

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:42:50
>>526今はまさに停滞!!爆ドニーワロンデ。 今さら前進すんのかよ

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:42:56
>>528
全盛期でも無理。
>>524 
タイソンとホリィが?それはないと思うけど。
ロス五輪の選考合宿で会ったのが初めてで
相手のいないタイソンにホリィが、俺が相手になってやろうか?
と声をかけたが、お前は小さすぎる、と断られたらしいし。

533 :ウンチク誤爆王 ◆2mpVfhRw5c :2005/05/19(木) 22:46:49
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1099881688/244
おらーーー奮名無しが
道を開けい
図が高い
控えおろー

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:51:07
>>532
HBOやったっけ?
タイソンはアマホリーを尊敬してしまったから
試合後に負けを認めたり会見に応じたりしたとか。
見たか聞いたか記憶だけソースなし。

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:51:43
ここは同じ事の繰り返しでつまんね〜な…アンチはアラを探して肯定派はタイソンを伝説にしたがる…俺はタイソン、フォアマン、ルイス、ボウも全員めちゃくちゃ強いけど甲乙なんてつけられないと思うぞ??

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 22:55:15
これは俺の私的感情だが婦女暴行なんてスポーツマンにあるまじき事をしたタイソンなんて伝説にしてほしくないな

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 23:09:47
×××:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE
世界戦全部日本人相手って珍しいんじゃないか? OPBF圏の選手なら
ともかく・・・。ベネズエラってタイの隣の国だっけ?

アマデウスのバカ具合晒し上げ

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 23:22:31
「70年代ファン」とかって馬鹿、「名無し」を使い分けつつ今日だけで何回書き込みしてるんだ?w


539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/19(木) 23:24:37
>>537 ニヤニヤ

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 18:27:31
age

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 01:22:36
>>536
まあスポーツマンなんてそんなもんだよ。
ルイスもゲイ疑惑、ホリのステ疑惑、ボウは犯罪者だし。
他のスポーツも疑惑のオンパレードだよ・・・・・

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 02:13:15
タイソンヲタ君、まずはお家から出て働こうね。(間違ってるが)、
好きなことを書き込むくらいの権利は、キミらのような知恵遅れ&
引き込もりにもあるのだから。


↑引篭もりっぽい発言wwwwwwwwwwwwww



543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 02:20:00
笑うスレにわざわざ笑われるために書き込んで、それでも飽きたらず
性懲りも無く笑われるためにこんなスレ立てたヲタ・・・

544 :元ボクサー:2005/05/21(土) 03:09:38


545 :元ボクサー:2005/05/21(土) 03:39:26
高校、大学とボクシング部に所属していましたが、全盛期のタイソンはやはり
最強と謳われるにふさわしいファイターだったと思います。多くの人が書いて
いるように、スピード、パンチ力はもちろん攻防の技術は本当にすばらしいも
のがありました。チームタイソン解散後は、ラフファイターに変身してしまい
ましたけどね?トレーナーの変更が、ボクサーに与える影響は確かに大きいで
すが、短期間のうちにあそこまで技術レベルが低下してしまったケースはめず
らしいかもしれません。たとえになっているかどうかわかりませんが、デビュー
当時と現在の長渕剛の声って全然違いますよね?タイソンのボクシングスタイル
もそれくらい変わり果ててしまったわけです。ステップや、パンチを打つ際の
体重移動、コンビネーションの打ち方、ダッキング、パーリング等すべての技術が
退化してしまいました。ホリーフィールドやルイスにKOされてしまいましたが
、全盛期の技術ならば、彼らがいかに強敵であっても中盤までにストップにもち
込んでいただろうなーと個人的には思います。せめて出所後にルーニーとタッグを
再び組んでいたら、年齢的にもそれなりに全盛期に近い技術レベルを取り戻せたか
もしれません。ただ、衰えたとは言え、パンチとスピードだけは健在ですので、今のヘビー級のレベルを考えれば統一チャン
ピョンはともかくメジャー団体のベルトひとつ位は取れる可能性はあると思います。
それくらい今のヘビー級のレベルは低いです。クリチコ、ジョンルイス、ジェー
ムストニー・・・どれもピンとくるのはいませんね。

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 03:50:06
タイソンてパーリーしてたっけ?

547 :元ボクサー:2005/05/21(土) 04:36:34
パーリングしないボクサーはいません。もっとも、タイソンの場合は、頭を振りサイドステップし
ながらすばやく踏み込んですぐに自分の距離を作ってしまうから目立たなかったですけどね。
ミッチェルグリーン?戦なんかを通しで見ると、かつて彼が持っていた様々な攻防技術を見れますよ。
あの頃の技術を持っていれば、例えばルイス程度の選手にKOされるのはありえない
ですね。



548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 04:48:46
アホ パーリの少ないボクサーなんだよ タイソンはヘドスリの天才

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 04:49:47
パーリしてたらあの左フックも右ストレートも出せないし

550 :元ボクサー:2005/05/21(土) 05:03:52
アホ??そういう中傷はやめようよー普通にやりとりすればいいんじゃない?・・・少なくともあなたより「ボクシング」知ってますよ。
書き込みよみました?「タイソンの場合は、頭を振りサイドステップしながらすばやく踏み込んですぐに自
分の距離を作ってしまうから目立たなかったですけどね」って書いたでしょう?


551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 05:22:07
ルイス程度って???
ルイスはタイソンが戦った実力者の中で図抜けて大きくて重い選手だぞ。
だいたいグリーン戦って?
あの当時グリーンはもうとっくに下降線たどっていた。
あの試合も大型選手に被られると何もできないところを露呈。
結局被られてスタミナを落とし、だる試合しかできなかった。

552 :元ボクサー:2005/05/21(土) 05:37:03
うーん、やっぱあの攻防技術のすごさはボクシング経験者しか理解してもらえないのかな・・・
相手がクリンチばかりでつまらない試合はあったけど、内容はいつも一方的でしたよ。
ルイスは確かに強いですが、スピードの違いは歴然ですから・・・
ヘビー級とフライ級のスピード差ってどれくらいかわかります??


553 :元ボクサー:2005/05/21(土) 05:42:28
見下したような書き方して申し訳ないです。でも、ほんと全盛期のタイソン
はすごかったんですよ・・・

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 05:46:51
分かったから、酔っ払いはもう寝ろ

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 06:54:51
>>元ボクサー
ボクシングは技術を争う体操競技ではない
勝ったものが強い
ルイス程度に完敗したのがタイソン

事実から目を背けてはいけない

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 08:05:49
>>552
ルイスは遅くないって。パンチのあてる技術は凄いしな。
だいたいタイソンが苦戦したラドックをワンパンチでノシたり
、老いたとはいえタイソンにカウンターでアッパー当てる奴が
遅いわけがない。タイソンみたいにアクションが大きな奴だけが
早いってわけじゃない。

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 08:11:25
アンチはリアルでタイソン見たことねえだろう
タイソンに勝てるのはスーパーサイヤ人のベジータ様だけだ
覚えとけ屑ども

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 08:19:11
タイソン

http://j.pic.to/mjwu

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 08:19:48
>アンチはリアルでタイソン見たことねえだろう

それ、もう聞き飽きたよw

557=アニメおたく屑

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 08:20:26
結局あれだ、タイソンにはボブサップみたいな面があったんじゃないの?
能力も技術も凄かったし、勝ち方が衝撃的なので、
みんなビビリが入ってしまっていた。
でも、ちょっと油断すると負けちゃうタダの人間だって分かったので、
今や当時おっかなびっくり試されていたタイソン対策を、
みんな思い切って使えるようになったんで、
衰えた今はなおさら全然通じなくなってしまった。

たぶん、タイソン信者の自称元ボクサーが、
「タイソン全盛期短い、てこずりだした時はもう全盛期とは認めません伝説」
を焼きなおししようと必死みたいだけど、
タイソンの圧倒的強さは、周りの心理的な面も大きかったんじゃないかな。
陸上の記録とかも、誰かが大台を達成すると、
バタバタっと新記録の更新が進むみたいなのがあるでしょ。

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 09:07:29
みんなの好きなジョー小泉さんが
SUPER CHNMP'91(91年4月ワーボク増刊)
統一チャンピオンのホリィよりも敗戦後のタイソンの方に
高評価をつけていた。
ホリィ84点、タイソン89点(100点満点)

結局ホリィもルイスも史上最強かどうか知らんが
タイソンに勝ってようやく認められたんだよな。


562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 10:51:17
>>560
あんた素人だね。サップは元々身体だけのド素人、タイソンは身体が恵まれないのに
技術とスピードで世界を凌駕した男だぞ。

タイソンが落ちたのはその技術を失ったから。

563 :元ボクサー:2005/05/21(土) 10:55:07
560さん、おはようございます!→「タイソンにはボブサップみたいな面があったんじゃないの?
能力も技術も凄かったし、勝ち方が衝撃的なので、
みんなビビリが入ってしまっていた」この意見には確かにうなずけます。 連勝街道まっしぐらで、
独特のオーラを放っていたタイソンに、相手が必要以上に警戒し萎縮してしまっていた面はあり
ますね。
ただ、ブルーノ戦以降のタイソンは技術低下が明らかです。ステップも、ダック(ヘッドスリップも含め)
も、パンチの打つ際の上半身と下半身のバランスもまったく別人のようになってしまった・・
 タイソンのように前足に重心を置くファイター型は、バランスが少しでも狂うとダメなんですよ。
トレーナーが、サンドバッッグ打ちやスパーを見ながらそのバランスをうまく修正していくのが普通
なんですけどねえ。
ルイス、ホリーがタイソンを見事KOした事実はもちろん変わりませんが、もし彼が全盛期の技術レベルを
7割程度でも維持して試合に臨んでいたら・・・と思うと残念でなりません。





564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 10:56:41
元ボクサー氏の言ってる事がほとんど真実。

ボクサーだけではない、ほとんどの格闘技実践者はタイソンの類稀なる技術を
高く評価していた。アリの時代にはボクシングを馬鹿にしウィリー最強と言ってた
空手家も「タイソンには誰も勝てない。アリはともかくウィリーでもやられてしまう」
と認めていた。「彼が格闘技最強」とも。
異種格闘技戦をやらずに他の格闘者を黙らせたのは後にも先にもタイソンただ一人。

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:00:36
元ボクサー氏の言ってるように短期間であれだけ技術内容が変貌してしまった
ボクサーはタイソン以外に知らない。
トレーナーをはじめスタッフの力がどれだけ大きかったかわかる。

何度も言うがホリーだのルイスだのは全盛期ならば7R以内にKO負けして
二度と立ち直れないくらいのショックを受けていた。
タイソンとやった選手はあまりの技術のちがいに自信喪失していたんだよ。

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:03:49
タイソンと他の歴代チャンプのあれだけのスピードと技術のちがい(パンチ力は
歴代一位ではない)や、チーム解散後の技術の急劣化にまったく目が行かないのは
凋落した後から見ているからじゃないだろうか?

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:04:53
↑マスターベーションはチラシの裏でどうぞ

タラレバなんて負け惜しみだね



568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:07:21
タイソンはグリズリーより強いとか言いそうで怖いなあ


569 :元ボクサー:2005/05/21(土) 11:22:07
初代トレーナーのケビンルーニーとタイソンの練習風景を見ると、完全に先生と
生徒の関係なんですよね。うんざりするほど一連のトレーニングを反復練習させて
、バランスの乱れがあればその都度口うるさく指摘し、修正するという作業を徹底的に
やっていたんだと思います。うるさいトレーナーを解雇し、こうした反復練習を怠った結果、
ガードが不用意に下がる、サイドステップを踏めない、相手との距離を詰めた際に頭が突っ込みすぎて連打が打てない、
両足が揃ってしまうといった、以前なら練習で修正できていた部分を試合でさらけだすようになってしまった・・


570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:25:25
知ったかぶりしてる奴が多いな

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:30:32
>>570
そうだね。
特に、アンチタイソンは酷い。

572 :元ボクサー:2005/05/21(土) 11:31:14
知ったかぶりしてすみません、でも、知ってるもので・・・


573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:45:23
俺はホリィも好きだ。レノックスも好きだ。二人ともいいボクサーだよ。
でもタイソンは最強

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 11:49:36
タイソンは親父世代でいう長嶋みたいなもんなんだから勝手にさせてくれよって感じ

575 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 11:51:36
20年近く前の深夜放送?だったかな。まだ世界獲る前のタイソンを特集し
た番組を観た。子供心にもの凄い衝撃を受けた記憶がある。

プロデビュー〜スピンクス戦あたりまでの試合観てみろ。人類最強と言って
も頷けるだけのインパクトがある。

576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:00:51
>>567
そう言い切れるだけのちがいが確かにあるんだ。
タイソンは近代ボクシングのある意味完成形かつ未来形なんだ。
タイソンスタイルを踏襲・凌駕できる選手が出てきたときにわかるよ。

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:04:22
>>575
世界戦を前にして既に世界チャンピオン扱いだった。
「タイソンに惨めに負けてベルトを取り上げられるのはどこのかわいそうな
チャンピオンだろう?」とみんな思ってた。

世界戦前にすでに結果とタイトル移動が決まってた試合なんて空前絶後。
フォアマンがフレージャー倒した時もやる前はわからないと言われてたし。

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:06:42
>>575
厳選された弱いボクサーたちとインパクトのある試合を続けてたからな〜

子供だった当時、凄い衝撃を受けたのは仕方がないけど、
あんたもう大人でしょw

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:10:27
以上アマデウス自演劇場でした。
以下が本編になります。
まーなんといっても速かったからねタイソン。
あんなに足が速いヘビーはあの時代にはいない。ホリーくらいしか。
しかし、ボウやルイスやフォアマンのようなスーパーヘビーとは、クラスが違うやねw

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:12:56
>>561 ホリーが本当に認められたのはボウ1だよ。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:16:35
夢を壊して悪いけどwすべてのドーピングを取り締まれば、タイソンもホリーもフォアマンもアリも消えるよw ルイスとボウの2強になっちまうわけで。

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:17:46
おまえらあのタイソンの全盛期のガタイと脱毛具合と眼球の色を見て、 まさかクリーンだとか言うなよな

583 :元ボクサー:2005/05/21(土) 12:21:44
結局あのボクシング技術は、ダマト(ルーニー)の指導の元でしか維持できないもの
だったんですよね。ブルーノ戦以降のタイソンは、スピードとパンチ力以外は技術的に
見るべきところはなくなってしまった・・ボクシングから殴り合いに変わってしまった・・
もう実現はありえないけど、ルーニーに練習見てもらったら今からでもかなり技術修正できる部分は
ありそうだけど。


584 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 12:22:56
タイソンはナチュラルだ。並外れた素質があったからね。
あの身体、スピード、柔軟性を真似するのは普通の人に
は無理だけどな。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:24:25
タイソン薬物使ってたのか?

586 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 12:27:47
使ってねーよ

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:35:08
>チタラン
>タイソンはナチュラルだ
笑わせていただきました。 チタランて昔は 猪木が世界で一番強い!なんて信じてたっぽい。
別に猪木じゃなくても前田や高田でもいいけどw
脳ミソが子供なんだよねー。 コアなファンはそういう体造りのドーピングは
わかった上で、最強論を交わしているの。

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:38:42
タイソンがビートたけしみたいな、首チックを持ってただろ?全盛時に。
あれは典型的な副作用のひとつなんだよ。
神経伝達物質に働きかける、いわゆるアッパー系の薬理作用で
偽ADHD様症状が出ていたわけ。
晩年はその薬を使わなくなってなくなったけどね。

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:45:12
タイソン否定してるのは観戦のみのボクオタ。
技術的に肯定してるのは実践者。

590 :元ボクサー:2005/05/21(土) 12:45:43
587,588さん???

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:46:57
ブルーノ戦の前くらいにルーニーは「もうマイクは殴る事しかできなくなった」
と言ってたし、ダグラスにKOされた時にも「だから言ったろう」と言ってた。
あんな操縦の仕方では不敗神話も崩壊するのはすでにお見通しだった。

592 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 12:48:36
アンチタイソン派が増殖中につき注意報発令。
根も葉もないことを、さも事実であるがようにもっともらしく
話す。だが根拠を示すことは出来ないのが現実w

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 12:58:21
カール・ウィリアム戦を前にして、タイソンの特集番組があったの。その中でタイソンが
「自分は今まで色んなノックアウトをしてきたけど、今は音が聞きたいんだ。自分のパンチが
当たったという、確かな音が欲しいんだ」
 と熱弁を振るっていた。
それを受けて、山際淳二とトランペッターの近藤正則(?)が、
「ミュージシャンみたいな事いってましたね」
 なんて感心したように話していたけど、今にして思えば、あの頃からタイソンは
技術を軽視してたんじゃないかと思う。
音を聞きたいってのは、要するに大振りの派手なパンチを決めたいっていう欲望の
現われだったんじゃないかな。
 調教されたボクサーから、自分本来の本能を試したいっていうようにも思えるな。
それって要するに自惚れだよね。

594 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 13:11:27
アンチタイソン派は逃亡かよw
もしかしてとどめを刺してしまったのか・・・。

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:27:47
>>589
あなたが経験者である証拠を出して下さい。
私? 高校総体2年連続ベスト8止まりの下手クソです。
一応、関東の大学から声を掛けて頂き、大学に行く頭も金もなかったので
渡りに船とばかりに行かせて頂きました。
大学では2年からレギュラーでしたが、大学辞退は1部の下位校ですからたいしたことありませんです。

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:31:42
>>アマデウスヲッチャーのみなさん、目を覚まして下さい!
>>594これぞまさにアマデウス大阪のレイアウト。
過去ログをみれば続々お宝が掘れるはずですよ。
今、断言しちゃいますが、アマデウス=チタランです。
みかん屋がチョロチョロしてるから紛らわしいけど、
ひとつひとつ押さえていきましょう!

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:32:19
>>595 あんた何者?

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:34:09
>>593
カール戦は初っ端に倒せなかったら倒されていた予感。
あの無駄にでかいレフリーに助けられたね。

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:34:54
タイソンの全盛期、そのあまりの若さと実績のなさからまわりは「まだ
世界ランカーとやってない。ザコばかりを派手に倒してるだけ」とか
言われていたし、対戦相手からは「あんな奴はオレの経験を持ってすれば
翻弄できる」などと大口を叩かれていた。

しかし、そんな事を言っていた選手はいざ対戦するととたんに恐怖の色を
浮かべてあっけなく倒されていったし、「まだ若い」「経験不足」の声も次第に
静まっていった。
タイソン最大の敵は慢心だった。ホリーやルイスと本当にやる前にこの敵に
すでに負けていた。

600 :元ボクサー:2005/05/21(土) 13:37:00
589さんではありませんが、高校総体ベスト8?素晴らしい成績じゃないですか!
もし、バンダム級以下の軽量級ならなおさら層が厚いしなおさらすごいと思います。
あなたなら、タイソンの全盛期の技術の高さやスピードのすごさって分かりますよね?

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:38:41
>>597
自称経験者だから気にするな

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:49:35
>>600
バンタム以下ではありませんです。
インターハイや国体やでは学校の金で国内旅行が堪能できました。
東北、東海、、山陰、九州、おそらく今後は行かないであろう土地へ
足を伸ばすことができたのは良い思いでです。
また初めての海外旅行も、大学時代の遠征でした。

603 :元ボクサー:2005/05/21(土) 13:49:47
そういえば、もうじきタイソンの復帰戦ですね?オーバーワークは禁物だけどしっかり走りこみ
して練習して、全盛期の片鱗だけでも見せてほしいですね。


604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:50:53
元ボクサーさんは、プロの方でしょうか?

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:51:06
>>602
だから、プロフィールを語るなっつーの。
経験どうのじゃなくて、経験者から見てタイソンはどうなのって話でしょ?

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:52:45
>>603
もうタイソンはあの時のタイソンじゃないからひどい負け方しなければいいと
思うだけ。怪我とかして欲しくない。もう名前以外に何も期待できないよ。

ルーニーと組んでたらいまごろ不敗のまま引退していたと思うよ。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 13:57:40
タイソンの全盛期は迫力ありましたねー
当時は英語がわからなかったですが、今見直すとまるで操り人形。
パブロフの犬のごとく、セコンドの指示に反応しています。
またこの反応がすばらしい。攻勢にまわったら、大きなルイスといえども
苦戦が必至でしょう。全盛期なら、守勢になっても、
細かく前後左右に頭を振って決定打を見事に外せていますしね

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:02:02
今日は元アマの方はいらっしゃるのでしょうか?
アマデウス大阪さんは元アマだったとか?
チタランさんはアマボクのスレで何度かお話させて頂いたことがあります。
あの方達が、ボクシングの経験をベースにして
タイソンは歴代最高、最強と言うのですから、
末席のあたしなんかは反論なんてありませんです。

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:04:31
相手次第じゃまだ世界チャンピオンになれる可能性は残ってる
思うんだがナー。例えばゴロタとかブリュースターあたり…
どっちが勝っても割とタイソン的においしいだろ。
あとはちょっと無理そうだけど。

610 :元ボクサー:2005/05/21(土) 14:05:34
一応プロやってました、プロとしては4戦しかやってませんが・・・
わたしは軽量級でしたが、当時のタイソンのスピード(ハンドスピードも含め)は
ヘビー級ではありえないくらいでしたね。ルイス、ホリーが鈍重とは言いませんが、
ビデオでタイソンの全盛期の頃と見比べると、やはり歴然としてますね。
ホリーは全盛期のタイソンにもそれなりに善戦はできた可能性(でも勝ちはない)はありますが、ルイスの
パンチを浴び続けることはありえないですね。おそらく中盤までのKO、もしくは
スミスのようにクリンチで生き延びるかどちらかだったと思います。
たら、れば、言ってたらきりがないと言われればそれまでですが・・・

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:10:27
まあ、タイソン一人が史上最強というのには語弊があるが、「チーム・タイソン」
最強説は誰が見てもそうでしょう。

あの攻防一体スタイルの超絶テクニックにフライ級並のスピード(しかも
ハンドスピードだけでなく体移動のスピード)、死角から爆発する連打の
回転力、それにあのパンチ力。
逆に言えばあまりにも精巧だったからチームが崩れたらタイソン個人で
保持・修復するのは不可能。客観の目が絶対必要だ。

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:17:46
ホリー:3RKOでタイソンの勝ち。自信を持って打ち合うマッチョタイプ
の彼はタイソンの変幻自在の防御テクニックとスピードに翻弄されてペースを
乱される。死角から連打を浴びてあっけなくテンカウント。
「史上最強の選手とやれて光栄」。その後引退。

ルイス:7RKOでタイソンの勝ち。大柄でパンチもあり打たれ強い彼に対し
タイソンは慎重な防御を指示される。動きの固いルイスを防御と移動スピード
で焦らせ、6Rには連打でぐらつかせる。これで動揺したルイスは破綻を見せ
7Rでフィニッシュ。
「タフでハードなガイだった。でも自分は勝てると思った」試合後のタイソン。


613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:19:25
ルイスはタフじゃない

614 :元ボクサー:2005/05/21(土) 14:20:29
→611さん、同感です。コロコロと変わったトレーナーの中には優れた手腕を
持つ人もいたと思うけど、結局誰一人としてスタイルの乱れを修正できた人はいな
かったですね。例えばウイービングができていなければ、タイソンが何を言おうが
強制的に同じ反復練習をさせつづける指揮権をもったトレーナーが彼には必要だった
と思います。新トレーナーのフェネックはいいボクサーだったしインタビュー記事を
見ると期待できそうですが・・・無理だろうなー。

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:23:58
全盛期のタイソンの試合パターン。
最初。拮抗状態からタイソンの防御テクニックと体移動の速さにとまどった
対戦相手がうろたえはじめる。パンチは当たらないのにタイソンは常に隙を
伺っている。
中盤。僅かな隙を捉えて有効打がヒットし始める。その一発一発が強烈で
対戦相手は恐怖を感じ始める。場内騒然。対戦者呆然。
決着。攻撃の手がなくなった対戦相手にタイソンが本格的攻撃開始。見えない
角度からの連打に堪らずダウン。立ちはしたもののすでに勝負あり。


616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:26:30
タイソンの血肉であり生命でもあったダマト・ボクシングは特殊性が強く、
他系統のトレーナーではダメ。いくら名選手であったとしても名トレーナー
だとしてもタイソンのスタイルはダマト一家しか教えられない。

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:29:50
映画で示し合わせてもあんなにキレイな攻防テクニックは使えないのに
世界レベルでの試合であそこまで見事にやってのけるのは凄かった。
ヘッドスリップやウィービング、カウンターパンチに連打の嵐。
本当に頭一つではなく桁が一つちがってた。

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 14:31:26
世界レベルからアレだけ図抜けた選手がまた出てくるのはいつの事だろう?
特にヘビー級では難しそうな気がする。みんながダイナマイトパンチだからね。

619 :元ボクサー:2005/05/21(土) 14:44:04
→616さん
そうなのかもしれません。普通はトレーナー変わってもあそこまで影響は受け
ないです。
レベル的にも今のヘビー級に魅力的な選手は見当たりませんね・・・残念

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 16:10:31
社会のダニが自作自演かよ
アマデウスさっさと死ね

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 16:50:49
ブルース・セルドンだけはガチ

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 16:53:19
つまらんスレだな。知障同士が罵り合ってるw

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 16:53:32
Atlanttic city express ブルース・セルドン

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 17:10:29
タイソンが戦った強い相手はラドックとホリフィールド、ルイスくらいだと思う。
あとはたいした選手じゃない。
オールドネームの選手ばかり。
今の比較して体重の軽い選手ばかりだった。
大型化している現代ではきつい。

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 17:46:48
ピーク時と言われる頃に一流と言える選手がいなかったしなぁ。
全盛期でもホリィに勝てない、なんて意見もあるけど
かなり接戦だったし、タイソンが良い頃なら普通に勝ってたんじゃないの?
当時もそんな意見が多かったような気が・・・

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 17:50:21
>>562
あんたアホやな。>>560は「能力も技術も凄かった」って書いてるぞ。
ボブサップってのは「相手がビビリ入ってる」のたとえ。

>>574
タイソン信者は、人をほっとかないだろ。
アリとかボロクソに書きますからな。わざわざアリのスレに出没して。
アリだって長島みたいなもんだし、他の名選手だってそう。
勝手なこと言うなって感じ。

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 18:21:45
大型化してる今でもクリスバードやジェームストニーらのように小さくても活躍できるし、全盛時はエネルギーの塊だったタイソンのボクシングはどんなにデカイ選手相手でも圧倒するよ。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 18:32:20
アマデやベジータや羽目はいつ寝てんだ??? 元ボクサーはねじめか?? チタランは試合経験がないのだからw

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 19:53:10
礎斗って試合経験無しなの?

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 21:20:49
ボク板の粗大ゴミ

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 21:55:44
>>629
未経験スレで昔言ってたよ。
学校スポーツではなく個人でジムに行って、
最初の所は一回1500円だったけど、合わなくてやめて、
次の所でアマとしてやってたんだって。週5でやってたらしいけど、
仕事があるから最初からプロテストは受けないことにしてたって。

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 22:41:15
タイソンは無人の曠野を空高く奇声を上げながら飛ぶ怪鳥だと、
寺内大吉が無敗当時何かに書いてあったような気がする。
(うろ覚えなので正確ではないかもしれない)
それがタイソンの悲劇だったと思う。
自分に見合った好敵手は探せども見当たらず、
気力が衰えて地上に降りたとき、
それまでタイソンを見上げるばかりだった者にまで
いたぶられ文字通り落ちた偶像になってしまった。

アリとタイソンの二人の生き様はぜんぜん違うが、
私にとってこの二人は、自分を感傷的にさせるボクサー
として今でも特別の存在だ。


633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 22:51:58
バードは確かに活躍している。(相当ハンデ追っているけど)
トニーもまあいちおう小柄な相手には今のところ通用している。

だからタイソンが大型選手に圧倒できるというのは違うと思う。

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 23:39:04
>>632
みかん屋、なんで名無しなのw劇藁
初めて打ちのめされた時、そのボクサーの評価がわかると思うよ。
レノックスはフロック負け扱いされてたし、再戦したら文句なく勝つとも言われた。
ホリーは、ボウ1で類まれなスピリッツが賞賛され、
TKOされたボウ3でも健闘を称えられた。 で、タイソンは?w

635 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 23:44:10
>>631
ハァ?そんなこと言ってねーぞ。適当なことぬかすな。

636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 23:49:00
チタランさん 本当はどうなの?

637 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/21(土) 23:52:56
俺はアマでやってた。プロ経験はない。

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 23:53:15
>>635
俺もマジで聞きたい。
確か、アマなんだよね、チタランは。
いや、プロ四回戦だったかな。
証明は求めないから教えてよ。
俺?リアル高坊のボクヲタです。

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 23:55:11
>>637
かぶっちゃった。
ありがとう。
今勉強中だからレス遅れるけど
タイソンが知りたくて。
また教えてくださいね。 乙。

640 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/22(日) 00:02:32
勉強?学校の勉強なのかな。勉強は大切だから絶対にやっておいて
損は無い。タイソンについてはWBCに挑戦したバービック戦を見
るといい。人類最強を実感できるよ。

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 00:09:10
コテハンにまともなのって殆ど居ないけど、ボク板は特にキチガイばっかりやな

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 01:11:09
>>639
タイソンとバービックおじさんのエキジビションなんか観る暇があったら、
ずっと学校の勉強してた方がマシ。なんちゃって人類最強w の名前なんか
覚える価値なし。

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 01:16:13
タイソン・バービックだったら、フォアマン・フレージャーのほうが
はるかに世界最強を感じられるよ。

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 01:19:19
ところで、バービック対アリはどんな試合だったの?

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 01:37:14
俺の友人らにはタイバビの方が評判良かった
フォアマン・フレージャーは「なんかK-1みたい」と言われた…

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 06:23:59
タイソンのあのパンチの打ち方はボディブロー以外はボクシング史上最高だと思う。左フックや右アッパーや右ショート等々。あの打ち方は相手が人間である以上誰でも倒せる。ボディブローはえぐり込むようには打ててないから減点。

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 07:02:49
いつものやつか

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 07:05:39
タイソンはどうも天才と言うイメージじゃない。
獰猛な獣がボクサーになった感じ
天才はロビンソン、アリ、レナードだろう


649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 08:41:38
ジャブや右ストレートの打ち方がそんなに良かったとは思えん。
良かったのはパンチよりも足捌きでは?
あの足捌きは誰にも真似はできんと思うよ。
パンチの打ち方ならジャブはボウ、左フックはホリィ、
右ストレートはルイス、右フックはフォアマン、
ボディはフレージャー、でアッパーならタイソンでしょ。

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 09:23:08
640:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/22 00:02:32
勉強?学校の勉強なのかな。勉強は大切だから絶対にやっておいて
損は無い。タイソンについてはWBCに挑戦したバービック戦を見
るといい。人類最強を実感できるよ。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑
今週のボクシング板低脳MVPにあなたが選ばれました

おめでとうございます

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 09:32:28
こんな二流王者がボクシングの代表みたいに言われるのムカつくんだよ 強い奴に一人も勝ってねえし

652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 09:40:57
>>651
トレバー・バービックw

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 09:43:34
骨砕きスミスw

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 09:46:50
ピンク色トーマスw

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 10:00:25
ガダルカナル・タッカーw

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:00:02
いつもの基地外アンチタイソンが、精神病の発作を起こしてます。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:01:29
雑魚タイソンを必死に持ち上げる真理教信者w

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:30:26
>>656
精神病の発作ねえ〜

タイソン戦当時のバービック、スミス、トーマス、タッカー・・・・・
って強かったっけ?ちゃんと答えろよ、基地外タイソンヲタさんw

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:32:44
マンコ・タイソン(笑)

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:37:22
タイソンが雑魚なら、ほぼ99.999%のボクサーが雑魚となるぞ。
まぁ、総合ファイターやk-1ファイターと比べてるのだろうけど。

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:38:58
なんちゃって史上最強ボクサーのタイソンさんが来月の復帰戦でコケませんようにw

662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:42:24
いや、タイソンが雑魚なら、全ボクサーが雑魚となるなw
史上最強のボクサーのモハメドアリが猪木ごときに蹴り殺されてるからなwwwwww

ボクサーは雑魚過ぎる!!!!!!


663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 12:51:31
お前等、団栗の背比べを議論してんじゃねーぞ。
ボクシングでの史上最強なんて、なんの説得力も意味も無いことは猪木とk-1で証明されただろ。

664 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/22(日) 13:49:58
>>658
タイソンが桁違いの強さであったが故に対戦相手は凄く弱い選手に映って
見える。これが現実、それすらも理解できないから間違った主張を延々と
繰り返してる。選手の能力と技術を正確に見抜く眼を養ってから出直して
まいれwそれをクリアして初めて議論の場に上がることができるのだ。


665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:04:07
ここ20年での『220ポンド級』ならば、ホリー、モーラーについで
タイソンが挙げられる。いや、全盛期のスピンクスには勝てないかもしれない。
『210ポンド級』があるなら、ホリーの独壇場だろう。ロイやトニー、ジョンルイが続きそう。
『230ポンド級』だと、、ラリホー、ラドックが強い。
『240ポンド級』だと、ボウと若い頃のルイスが断然だ。
『250ポンド級』ならば、晩年のルイスと復帰後のフォアマンだ。

666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:09:56
基本的に格闘技ヲタクは目が濁ってる。
まだ、プヲタのが見る目がある

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:10:11
これら全階級を通じて軽量のまま戦えるのはホリーしかいない。
彼が偉大である所以である。
タイソンは晩年ルイスやフォアマンよりは、3階級下のクラスで、
3番手を争えるだけの世界レベルの実力があったことは紛れもない事実である。
ややもすると見せ物(模造)の要素が強いが、実際強かったのである。
ルイスやフォアマンがフェザー級チャンプならタイソンはフライ級2位くらいの実力はあるのだ。

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:14:05
例えがわかりにくいかもしれない。
ルイスやボウがミドル級でチャンピオンカーニバルをしてるとしたら、
タイソンはSライト級のA級トーナメントベスト4くらいの実力はまちがいなくあった。
アンチタイソンはやみくもに批判しがちだが、
事実は事実、タイソンの実力を額面通り評価すべきなのである。
軽量らしいスピードは抜群だし、単調だがテクもあった。

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:20:49
ただしタイソンヲタが自らを戒めなければならないとしたら、
『全盛期』はタイソンだけが持つ葵の紋章ではないということだ。
彼らが言う『全盛期のタイソンが倒した相手』のうち、
全盛期にあったボクサーは何人いるだろう。一人もいないのではないか?
ダグラス戦含む以前のタッカーや、ホームズに勝った頃のスピンクスに勝てるだろうか?
世界奪取時のスミスやバービックやトーマスに勝てるのだろうか?

670 :田中トリップ無しバージョン:2005/05/22(日) 17:27:44
長文お疲れ〜。くだらん。お前の批評は。死んでね(´∀`)ニヤニヤ

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:28:16
>>664
書いてる事すべてが間違ってるな
もう出直してこなくてもいいよw

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:28:59
タイソンの最盛期(20歳辺りの数年)をリアルタイムで観たことの無い奴ら
ばかりだろ、タイソンが大したことがないっていっている奴らは。
つか、試合すら観たことないんじゃねーの。そういう奴らには何を言っても無駄。

デュランは大したことないだとか、80年代の中量級スターウォーズはレベルが
低いだの、チャベスはただのブルファイターだの・・・年齢層が低いのもあるの
だろうけど、そんなしょーもない話ばかりじゃん、この板って。特に煽っている
だけの連中って、戦績表しかみていない頭でっかちの、正にただのヲタだろ。

668=669なんて、読んでて目眩がする。

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:35:55
『最盛期』はタイソンだけが持つ切り札ではないのだ。
この点がタイソンヲタに決定的に欠けている配慮(ペリョw)である。
すべての選手に最盛期はあるわけで、相手の最盛期を認めず、ヒイキの最盛期だけで語るのは
まったくもってフェアーではない。この意味がわかっているぶんだけ、アンチのほうがまだマシである。
情けない負け方をして『あの試合は全盛期ではなかった』と言うのなら、
どんな選手でも最強をうたうことが可能になってしまうことを、タイソンヲタは認識すべきである。

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:37:34
えらそうに型んなニートが。ヒマだなお前

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 17:43:33
チタラン必死だな。おまえと違って土日しかこねーからw

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 18:00:12
完全なピーク同士で戦うことは実は難しい。
その機会に恵まれた者、または自らはピークになくとも
ピークの相手に対して健闘した者が賞賛されているのであろう。
ベニテス戦・カルレ戦・ハーンズ1のレナード、ヘスス2・レナード1のデュラン、
ロサリオ戦・テーラー1のチャベス、ヘビー級ならばリストン戦・フォアマン戦・スリラーinマニラのアリ、
ボウ1・2戦のホリー、ホリー戦のフォアマン、、。

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 18:04:11
こうしてみると、実はルイスもあまり強い相手に勝っていないことがわかる。
せいぜい、ややピークを過ぎたラドックくらいか。
ボウと熱戦をしていた頃のホリーならば、凄い試合になっただろうし
結果が変わっていたかもしれない。強さの比較はたいへん難しいのだから
このように極力フェアーに考えるべきである。
こうして見ていくと、最後に残るのは、アリやホリーの偉大さになっていく。

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 18:28:39
まあ、この板の結論は

アンチタイソン=知的障害+精神障害

って事だな

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 18:32:20
タイソンはボブサップと同じ 一時的に人気者になっただけで大した選手じゃない

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 18:37:41
やっぱ荒れるなー。強い弱い抜きにしても俺はタイソンいいと思うよ。
みんなの知ってる通りタイソンはヘビーに革命起こした。スゴイ事じゃん?やっぱ立派な事だよ。

681 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 18:39:26
同世代の選手に結構負けている。

682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 19:01:07
タイソンのパンチは体重差の壁を超える打ち方。しかもとにかく軌道が短いからかなりのスピードで目標を打ち抜ける。仮にタイソンがミドル級以下の体重でもヘビー級の選手を一発で倒せるよ。そういう質のパンチ。フォアマンのような凡人的パンチャーとは違う。

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 19:02:11
アンチタイソンには、>679みたいな無知丸出しな阿保ばっかだな。

684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 19:06:20
タイソンは池沼。
顔にタトゥーは考えられない。ホリー戦後のコメントは何だったのか。
子供が怖がるではないか。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 19:10:50
その前にあの八の字の鼻毛はどうにかならないものか?

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:03:08
>>678 真性基地外は論破済みw悔しかったら『論理的な反証』をよろしく。
>>682 前半部はポイントをおさえているよ。タイソンのパンチは速いけど
軌道が短く浅い。だから『おもいきり踏み込んで打つ』か『接近戦』しかできない。
一方、実寸187〜8でリーチも2m以下の小さいホリーは、半身になって
肩を入れたジャブ、左フックを打つことで、サイズと距離を克服した。

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:05:52
>>683
ああ、その通りだな。
問題は、タイソンヲタの方もお前みたいな無知丸出しの阿呆ばっかだってことさ。

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:07:16
タイソンには踏み込みや足があったなんてのはナシね。
同じような足はホリーにもあったから。
ただ、ホリーは踏み込みと接近戦以外の方法でも戦えるから、
タイソンのように一つの手段に依存しなかったわけ。
ボウ3みたいにタイソン風前がかりになると、カウンターでやられるわけだしね。
残念だけど、ボウやルイスやフォアマン以前にホリーがいる限りタイソンの最強はないよ。

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:07:43
タイソン最強。ドナルドライト最低トニー最低

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:12:08
>>688
>同じような足はホリーにもあったから

もしかして、盲目の方ですか?

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:13:01
やっぱ調子いいときのレノックスルイスが最強だと思う。
アリもフォアマンも現代のヘビー級としては小さすぎるので
最強というのは対象外だろ。

そうなると最強はボウかルイスかタイソンかになるが
ボウもタイソンも得手不得手の幅が広くてどうも安定しないからね。

ルイスはマザコンだったりゲイだったり変な試合で負けたりと
悲惨な要素が多いだけに認めたくなかろうが一番最強に近かったと思う。

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:15:12
ピーク時のみ参考にした瞬間最大風速ランキング
1フォアマン 2ボウ 3ルイス
キャリアを通じての実力ランキング
1ルイス 2フォアマン=アリ 4ホリー

693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:17:19
ルイスだけだとジョーなのかレノックスなのか分からんぞ。

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:17:36
フォアマンてパワーだけだろ。
当てる上手さもあったとは思うけど。
全盛期で100`満たないのにルイスやボウに勝てるとは思えないなあ。
アリやホリみたいにインサイドワークに長けていたなら話は別だけど。

695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:19:33
平均試合ラウンド数も平均KO時間の早さもKO率も、
ボウに勝てないタイソン

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:29:08
>>694
インサイドワークを翻訳してみ、ちと違うから。
インサイドワークに優れていたのは、ルイスとチームタイソン(タイソンじゃないよ)。
アリは神話のレベルで試合をコントロールしたし、ホリーは神憑りの意志を発揮したし、
フォアマンやボウは桁外れのパワーを発揮したけどインサイドワークとは違う。

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:36:49
>>692
タイプミスか?
ピーク時1位のところにタイソンが抜けてるよ


698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:44:07
全盛期はタイソンだけにあるわけじゃないって論破されてたぢゃん。
もうあきらめなよ。
強い相手に勝ってナンボの世界で、強い相手に勝ってないタイソンは×。
全盛期のペイジやタッカーと互角以上に戦っていたダグラスのほうが、
大金に目が眩んで倒されないことだけ考えていたタッカーと馴れ合ったタイソンよりも
実力が上なのは明らか。全盛期のダグラス>全盛期のタイソン。

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:47:18
全盛期のボウ>全盛期のタイソン

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:47:55
もちろん全盛期のフォアマン>全盛期のタイソン

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:48:36
神話レヴェルのアリ>全盛期のタイソン

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:49:21
ホリィの鉄の意志>全盛期のタイソン

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:49:51
オールタイムのルイス>全盛期のタイソン

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:50:29
ボウを懲らしめたゴロ太>全盛期のタイソン

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:51:35
だからそうやってあいつよりこいつの方が強いっていう位置づけがおかしいんだよ

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:52:48
全盛期のスピンクス=下り坂のホームズ≦かろうじてタイソンw

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 20:54:52
タイソンヲタが身勝手な全盛理論を止めないからいけないんだよ。
タイソン以外のすべてのボクサーの全盛期を全く無視しているのだから

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:07:09
そうじゃなくてもタイソンの方がインパクトある。他には無し

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:09:55
あんれーwwwインパクト合戦だったの? ならば耳噛みタイソンが最強、見せ物>ボクシングになっちまうよ。

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:11:11
全盛期のアリ、ホームズ、フォワマン、ボウ、ホリフィールド>全盛期のルイス、ビタリ>全盛期のタイソン>全盛期のジョンルイ

711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:12:01
>>709
おっさんが大人げない
見ててハズイわ

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:12:08
インパクトなら亀田も粟生も金井も筑豊のあいつ(ど忘れ)もあったなw

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:12:57
タイソンは雑魚ばっかKOしてたわけだからそりゃインパクトあるわなw

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:13:52
>>711 十代ですがなにか?

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:14:29
マイク・ハクソン(笑)

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:15:58
こんな雑魚のどこが強いんだよwwwwwwww

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:19:56
>>714
マジ?かなり偶然だね。俺は今17なんだけど何歳?

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:20:21
タイソンだけを全盛時のみで考慮してないのがまだわからないか?タイソン以外の選手も全盛時で語ってるよ。その上でタイソンが最強だと言ってる。

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:21:39
真理教信者登場

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:27:48
>>718
嘘つくなよ。そういうレスは、かなり少ないだろ。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:32:32
全盛期のペイジに勝った全盛期のダグラスと
晩年のペイジにダウンされていたピークちょい過ぎのタイソン。
ありゃー番狂わせじゃないわな。
いつの時代でも、タイソンは誰の全盛期と戦ったのwww

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:37:26
タイソンがダグラスに負けたのは、タイソンが全盛期を過ぎていたからではなく、ダグラスが全盛期にあったからである。

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 21:56:31
タイソンがブルーノ第1戦で初回KOされかけたのはタイソンが全盛期を過ぎたからではなく ブルーノが全盛期にあったからである。
タイソンがボウに一方的にやられそうになったのは タイソンが全盛期を過ぎたからではなく ボウが全盛期にあったからである。
タイソンがホリーに結局歯が立たなかったのはタイソンが全盛期を過ぎたからではなく ホリーが全盛期にあったからである。
タイソンがルイスにおもちゃにされたのはタイソンが全盛期を過ぎたからではなく ルイスが全盛期にあったからである。
タイソンがラドック第1戦でピンチに陥ったのはタイソンが全盛期を過ぎたからではなく ラドックが全盛期にあったからである。
タイソンがウィリアムスに倒されたのは タイソンが全盛期を過ぎたからである。

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 22:43:48
>>698
釣りならもうちょっとマシな文章を考えなよ。
それとも、本当に現実と妄想の区別がつかなくなってしまっている真性キチガイ?

このスレでタイソンを叩いてる奴って、どちらにしても脳味噌が正常ではない。
煽りでなくてマジでそう思う。

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 22:47:35
今のタイソンと今のタツヨシどっちが落ちぶれてるんですか?

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 23:01:10
>>724
まあ、アンチは多分見た事ないからしょうがないじゃネ?
アメリカでもムショ帰りのタイソンはもう別ボクサーだからホリや
ルイスには負けるだろうという意見が多かったけどまだタイソン支持
もしてる評論家も結構いたけど・・・

727 :元ボクサー:2005/05/22(日) 23:09:24
721さん、ダグラス戦前のスパーリングでタイソンがペイジにダウンさせられ
ましたが、ヘッドギアつけての戦いはまったく参考になりません。
経験者でなくともブルーノ戦以前のタイソンと、それ以外の選手のビデオ見比べ
たら一目瞭然だと思うんですが・・・サイドステップとダッキング(ヘッドスリップ)を駆使した防御
技術は玄人から見ても素晴らしいものがありました。それでいてフライ〜バンダム級並みのスピードで
すからね、例えば全盛期の彼ならレノックスルイスのジャブをあれほど無造作に浴びることはなかった
でしょう、確実に・・・前半で捕まるか、タッカー、スミスのようにKOを免れるのがやっとだったと
思います。くどくてすみませんが、ヘッドスリップも、ステップも、パンチを打つ際のバランスも、
ルーニーを解雇した前と後ではまったく別物なんです。

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 23:27:58
>>727
そうなんですよね。
でもここのバカたちは単に年齢が近いからダグラス戦も全盛期だったとか
ルイスに負けたとか、全盛期にたいした相手とやってないとか言う。

タイソン全盛期とぶつかれば誰だってザコに見える。勝てる奴がいないから。

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 23:35:07
ルイスもホリもタイソンに勝っただけで評価されてる。
ルイスなんかタイソン戦なければピンクロントーマス位の評価じゃね?

730 :元ボクサー:2005/05/22(日) 23:36:08
スピードとパンチ力、圧力だけは今も健在ですが、最高のテクニシャンが、ただの殴り殴られのブルファイター
に変わりはててしまったのは見ていて寂しいものがありました。
ダマトやルーニーの致命的なミスは、タイソン自身にトレーニング方法や戦術を理解させるということだったの
かも知れませんね。

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 23:46:51
>>730 確かにそうだね、それと
そこら、100万200万の金とはケタが違うものに群がった大人や女達に
20歳そこそこのタイソンが翻弄され、元々繊細な部分が多くあった彼をダメにしていったのも要因かもね
まぁ、本人の責任と言えばそれまでだが、若い時には見えなかったものがあるのは我々にもあることだしね

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/22(日) 23:47:02
>>730
それは無理だよ・・・
アリだってダンディーがいた訳だし、トレーナーの重要性を
再確認させてくれたのがタイソンだったし。


733 :元ボクサー:2005/05/22(日) 23:58:48
731、732さん、残念の一言ですね。ヘビー級ボクサーのピークは20代後半から
30代前半と言われますが、もしルーニーと二人三脚を続けていたら・・・もっと進化
したタイソンが見れたのかもしれません。ダグラス戦後から「なぜルーニーとよりをもど
さないんだろう・・」ってずーっと思っていたけど復縁は叶わぬままでしたね?
タイソン自身はルーニーの重要性に気づくことができなかったんでしょうか?それとも感情的な
しこりがまだあるのかな?

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:03:01
>>724横レスだが どこがおかしいか教えてよ、マジ!

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:06:42
>>733
その当時(ダグラス戦後〜)のケビンへのインタビューで
「タイソンには、我々が必要だ、
彼に最高に適した指導者はダマトだ、それを伝え続けれるのは、我々しかいない。
今のタイソンはキング、女にいいようにされ、聞く耳をもたなくなっている。残念だ。
我々はもう一度タイソンと組めることを望んでいる」

みたいな事を言ってるね。



736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:08:31
>>729
バカ?
ルイスにとってタイソン戦はおいしいボーナスみたいなもんだよ。
タイソンとやらなくても、最強と言われていたのだから。
エマニュエル・スチュワートは、ルイスにつく前にも
ついていた時も、離れてからも一貫して「私が見た中で一番才能があるし強い」と言ってる。

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:10:33
>>733ドンキングがからみついたタイソンに白人クルーが近づけるわけないわな

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:11:10
>>736
つく前には倒してるがな・・・・

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:12:17
全盛期のダグラスなら、
タイソンからまぐれダウンを奪われることなく
楽勝していただろう。

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:13:04
>>738 もちつけw

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:15:07
本当にタイソン出色のデキといえるのは、強かった頃のタィレル・ビックス戦。 あれは良かった。

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:18:41
>>736
結果ルイスが勝ったが戦前予想はオールドタイソンには勝てるかも
なぁ位だったよ。
それにルイス過大評価してね?

743 :元ボクサー:2005/05/23(月) 00:19:01
→735 タイソン自身がそれを自覚できなかったんですかねえ・・自分のビデオを
見直せば、かつて持っていた技術がことごとく失われていることに気づくはずなんだけ・・
一度首を切ったルーニーに自分の過ちを認めさせられるのがいやだったのかも。
736さんが言ったように、戦術も技術も失ったいわば「死に体」タイソンはルイスにとってはおいしい
ボーナスだったのかも知れません。

744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:27:10
>>743
もう人生の歯車狂いまくりの時期だったんでしょうがないよ・・・
たしかジェイコブスだったっけ?訴えたりでもう無茶苦茶な時期だった
よな・・・

745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:28:16
まぁ、当時でもタイソンはヘビーでは小柄
大男達の中での一発くらえば、という危うさもタイソンの魅力だったね
それをかいくぐって勝利、熱狂させた
いつ、どんなやつが倒すのだろうと・・・ダグラスだったわけだが・・・orz

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:29:30
全盛のタイソンは
好調のホリーwには勝てない。
全盛のタイソンは
チキン虫を抑えることができたボウwにも勝てない。

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:30:30
>アマデウス 自演はいいからセレブにひっこめ

748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:32:26
全盛期のタイソンでも
タイソンを倒した時のダグラスには勝てそうにない。
全盛期のタイソンでも
タイソンを倒した時のホリィには勝てそうにない。

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:36:21
まあ、タイソンは全盛期にタイムマシンでどのチャンプとやっても勝てる
要素はある。
それはインファイターとして最高のボクサーであるから。
ルイスやホリフィールドはその要素は無い。
絶対アリやフォアマンに負ける。


750 :元ボクサー:2005/05/23(月) 00:37:19
タイソン戦のダグラスは、絶好調でタイソンをよく研究していましたね、ジャブがすばらしかった。
あの出来であれば、ブルーノ戦以前のタイソン相手でも中盤まで持ちこたえることができたと
思います。
タイソンのボクシングキャリアはあと2,3試合かな。フェネックではなくルーニーと組んで
タイトルを奪回して引退してほしいけど厳しいのかな年齢的に・・・

751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:38:33
>>748そう思うのは自由だからね。
でも強い頃の動きはボクシングファンなら気に留めとく価値はあるね。

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:38:39
元ボクサーの言ってることは、
昔からタイソン信者が頑固に言ってることの焼き直しじゃん。
「元ボクサー」って自称するだけで信憑性があるみたいに、
信者は必死で扱ってるけどな。
いかにも技術論が正しいみたいに祭り上げてるけど、例えば、
>バカたちは単に年齢が近いからダグラス戦も全盛期だったとか
見たいな意見に対して、前から言われている、
「負けたからって、いきなり勝手に全盛期終わらせるな
タイソンは全盛期に油断して負けたんだ」
みたいな批判に対して、なんら新しい見解を出しているわけではない。
考えても見ろよ。「私は詳しいんです。本当ですから仕方ありません」
こいつの根拠はこれだけだぜw

単にジャケットだけ変えた壊れたレコードにすぎん。
中身はさんざん、ケチのついた信者の信条。取り合う価値もないね。

753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:43:18
746,748さん、それはありえないです!保証します!って保証しようが
ないですけど・・・全盛期のビデオ、ダイジェストとかではなく数試合でもいいから
きっちりご覧になってください。そのうえでの感想ならなにをかいわんやですが・・


754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:46:32
>>752
そうかな?そんなあなたも取り合ってるな。

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:49:50
>>752
焼き直しとかじゃなくて事実なんだよ。あれだけ前後で違うボクサーいないぞ。

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:49:50
>>752
まあ、ビックス戦の最後のクリンチほどいてショートパンチをスコーン
の試合見てから言ってくれ。

757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:55:46
>>752
各々の意見はあくまでも客観的なものになるから、信憑性ウンヌンという捉え方が?かな
今となってはビデオ等でしか観ることができないが、比べてみると納得いく部分も多くあるよ。

758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:56:30
>>749
絶対ってw
おこちゃまですか?
タイソンは全盛でもインファイトでホリーに劣るし。
頭使われたら何もできないじゃん。
フレージャーのほうがうまいよ。

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:56:44
752さんへ
普通に議論すればいいんじゃない?けんか腰な論調で書き込まなくてもいいじゃないですか?
→「負けたからって、いきなり勝手に全盛期終わらせるな
タイソンは全盛期に油断して負けたんだ」
全盛期という言葉が適切でなかったのかも・・正確に言えば技術を失った後のタイソン
と言い換えたら意味わかってもらえるでしょうか?
取り合う価値ないと言うなら私もあなたの書き込みもうは取り合いません。




760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:57:49
可哀想だがアンチは本当にタイソンの試合をルイスやホリ戦ぐらい
しか見た事ないようだな・・・
ホームズ戦でアリを評価してるようなレベルか・・・

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:00:50
信者はそればっかし

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:01:36
タイソンがいいのはステップインと同時に繰り出すパンチがよく当たること。
これがリターンジャブやインからの右ストを打ってた頃が良かった。
楽をしようとして、ジャブや右ストを打たずに左フックを多用したり
右オーバーをもってきたりしたから、当たらなくなって捕まるわけ。
インファイトじゃなくて出会い頭が超強いんだ。
賢い相手は出会い頭の対応をする。それをされたら勝てないわけ。

763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:02:45
タイソンは全盛期とその後では全然違うボクサーなんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!

全盛期では楽勝の相手でも全盛期過ぎてたから負けちゃったんだよ!!!!!!!!!!!!

チームタイソンが健在の頃は史上最強なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

マジで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

It's tlue!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






( ´,_ゝ`)プッ

764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:03:25
>>752乙。この元ボクサーはチタランの自演かも。

765 :749:2005/05/23(月) 01:06:14
>>758
ごめんなw言い過ぎたかもしれんが、ちょっと話が違う。
ホリはタイソンを研究してたから勝てたと思う。
でもホリは(アリ戦前の)フォアマンには勝てないと思う。
インファイト以前にサイズで負けて下がるホリーに勝ち目は無いと思うが。
逆にホリがアリ戦位のファマンに勝てる要素を教えてくれ。


766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:10:37
まっ、わかる人はわかるし、そうでない人はそれでいいのだろうから
ヲタもアンチも低レベルな煽りだけは見ていて痛々しいがね、ご苦労さん



767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:11:22
ブルーノ戦以降のタイソンを中心に見てきたボクシングファン
はタイソンにそういう評価を下しても仕方ないのかもしれません。
私だって技術崩壊後の彼しか知らなかったら、「パンチがあってスピードのある強いブルファイター」
くらいにしか思えなかったかもしれません。
自分の経験をひけらかすつもりは毛頭ないのですが、例えば全盛期のあの連打はよほどバランスがよく
ないと無理なんですよ、ちょっとでも重心がずれて頭が突っ込んでたりすると、3,4発で
おわっちゃうんです。

768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:12:48
>>765
勝敗はどうなるかわからないが、ハンドスピード、フットワーク、スタミナ、タフネスでは圧倒的にホリーが上回っているから勝機はあるだろうよ。フォアマンが上回ってるのは体格とパンチ力。

769 :749:2005/05/23(月) 01:14:24
>>768
それはジジイフォアマン評では・・・・

770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:16:23
若い頃のフォアマンもベタ足で鈍かったよ。パンチは強いがワイルドでスタミナの配分なんかも出来なかった。

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:19:37
>>760おまえそればっかりw おまえと同じくらいは見てるよw

772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:23:52
全盛期のフォアマンなら、可能性はすごく低いけどタイソンを倒せるかもって
無敵の頃のタイソンを見ながら当時想像したのを思い出します。
フレージャーにしたように肩をプッシュしてタイソンがバランス崩したまま突っ込んで
きたところにうまくアッパーあわせられれば・・・って。


773 :749:2005/05/23(月) 01:24:20
>>770
なるほど。でもハンドスピードは変にある時だけ急に速かった記憶が
有りましてw(当然リアルタイムでは有りませんが)
でもホリ位の大きさは押し切るような気もしますが・・・

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:25:55
>>762
結構いいとこついてるね。
全盛強という人は上2行を評価し、最下行にあるような対応がなかなか正面きって打ち合いの中ではできず、
結局クリンチワーク等になるのでは?クリンチじゃなぁ・・・

ってとこで強さの大部分を認めてると思う。
確かにここで言われてる全盛でも大柄な選手に抱え込まれるとやや不器用な面をみせてたのも確かだしね。
ただ、ジャブなどでも晩年?止められるシーンがやや見受けられるが、
やはり若い頃はあのヘッドスリップ等の速さでかわしてパンチを打ち込む
というのを買ってみたいね。w

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:26:40
>>765
サイズもストレート系のパンチ力も、
フォアマンよりはるかに上のボウに勝ったじゃないw
1戦目はまともに向かえうって失敗したし、3戦目は調子に乗ったところで
体がおかしくなってカウンターをもらって倒されたけどね。
少なくとも、あの頃のボウと渡り合う力があれば全盛のフォアマンでも?

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:27:18
つーかね765、俺はフォアマンも強いと思うわけよ。
好きなのはアリとホリィだが、強いのはルイス、フォアマン、ボウだと思ってる。
で、ホリィがせこい試合をしようとしたら、全盛フォアマンにも勝てるだろうが
打ち合うつもりなら倒される。
オケ?

777 :749:2005/05/23(月) 01:34:27
>>775
ホリーは最強論を面倒にするな。
フツーはボウとタイソンの流れになるんだかw


778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 01:37:06
付け加えるなら、おそらく相対した者でないとわからない(傍目には鈍重にもみえがちな)
圧力もフォアマンの強みだったと思うよ。

779 :749:2005/05/23(月) 01:48:10
>>778
なるほど。俺はホリー過小評価してるのかもなw

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 11:09:39
意外と、ジョンルイさんが若フォアマンにも勝てる可能性を感じる。

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 11:26:37
↑そうとうきとるなw

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 11:56:58
バードならどうだ

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 12:03:14
論外

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 12:40:39
ここまで全盛期、全盛期と言われ擁護されるボクサー他にいたか?
ロイなんか2連続KO負けで評価ガタ落ち ボロくそに言われてんのに

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 13:23:12
>784
ジョーンズについては、ごく一部のアホが騒いでるだけかと

786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 13:35:04
ここまで史上最強か否かを議論される選手もいないんじゃない?

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 14:44:51
確かに。それだけで凄いと言える。

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 14:48:50
亀田はボクシングセンスないよ。やめたほうがいい。

789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 15:22:33
>>786
当時レナード、ホームズが司会者交えて
どうやればタイソンを攻略できるか、みたいな特番もあった
そういうのもなかなかいないと思う


790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 19:12:18
タイソンが史上最強かどうかなんて真面目に論じてるヤツはごくわずか。
レスのほとんどはつまらない罵り合い。騒々しいだけ。凄くもなんともない。

791 :のだめ:2005/05/23(月) 19:16:37
犯罪者タイソンなんかのスレは要らないデスネ☆

792 :退損:2005/05/23(月) 19:26:32
性欲命

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 19:33:00
>>788
センスはあるがディフェンスとアウトボクシングが出来ない。
やれれば世界は簡単に手に入れられるだろうよ。

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 19:54:17
>>790
そういうお前はなにしに来たんだ?ん?

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 19:57:04
>>790凄くもなんともない、もまいがなにを言っても説得力もない罠。

796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 20:43:33
てこずった試合、負けた試合を見て、
衰えていた、と技術論らしいものを語って通ぶる人たち。
どう見ても、結果見ての後知恵。
そんな信者が、アンチを「結果しか見ない素人w」と罵るのはヘン。
本当かどうかは別として、「俺は分かっていた」ばっかり言っても、
全然説得力ないから言っても無駄なのは気付くべき。
それにしても弱いタイソンへの愛は全くないよね。
ファンというのとはちょっと違うんだろうな。

797 :796:2005/05/23(月) 20:46:19
よーし、タイソン信者を釣るぞ

798 :796:2005/05/23(月) 20:59:42
誰も来ないにゃん。。。

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 22:08:51
なかなか釣れないはずだよ。
タイソンマニアックなんて実際は10人ぐらいだろ。
20年以上ボクシング見てきた奴でタイソンだけにこだわる奴は、稀だろ。

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 22:19:18
TYSON最強

801 :のだめ:2005/05/23(月) 22:21:12
タイソンm9(^Д^)

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 22:24:45

  ('A`)  ダレモイナイ…
  (ヽ/)
  < ● >


     ●
  ('A`)ノ ハッ !
  (ヽ )
  < ● >


  ●
  (('A`) ハッ !
  (  /)
  < ● >


  ●  ●
  (('A`)ノ ハッ !!
  (  )
  < ω >


  ●  ω
  (('A`)ノ ハッ !!
  (  )
  < ● >



803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 22:41:31
未だに外国のボクサーといえば、まずタイソンの名が挙がるだろ。日本なら辰吉か畑山。ボクサーはもちろん、色んな格闘家が一番戦ってみたい相手に挙げるのがタイソン。それだけとてつもない存在。

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 22:45:00
タイソンは偉大だよまじかで試合みたことあるけど、化け物みたい
だった。ホプキンスなんてマジで大したことないよ。
じっさいホプキンスに誰か勝ってもどうでもいいし


805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 23:00:15
コンスタンチン・チュー!

806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 23:43:40
タイソン信者=アマデ(チタラン)、みかん屋(キヨハラ)、コンショネ、指圧、ベジータ、羽目田中、玉鹿、こんなもんか?

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 02:27:45

すげーまだあらそってたのかよ。
ルイスすれ、ホリフィールドすれ、アリ関係のすれと比べて位いかに伸びが凄いか。
というかこの板の中で最も勢いがある擦れのような木がするね
そう、この事実がタイソンはまさにボクシング史上最強の選手だったってことさ。

808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 02:29:14
そういうこと

809 :元ボクサー:2005/05/24(火) 03:19:04
807さん同感ですねー。ジョー小泉のコメントであったけど「やはりヘビー級の
中心はタイソン」という気がします。ルイス、ホリー、クリチコをボクシングファン以外の
人がどれだけ知っているでしょうか。
ただタイソン支持、アンチタイソンそれぞれ意見戦わせるのはいいけど、
反対意見書き込むと、馬鹿だ信者だなんだって中傷するのはいただけないですね。
普通に議論すればいいだけのことだし。たとえば私は、タイソンは大好きだし技術を失う前の彼はヘビー級史上最強だったと思いますが、
だからってタイソンオタクとか信者っていうのとは違いますし・・・

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 03:26:21
一番わかりやすくおもしろかったのはたしかだ。
まー、人には好みもあるけど、あれだけ攻撃的に、倒しに行くボクサーは
あの時代他にいない。歴史上でもフォアマンと双壁。
強い弱いは別にしてw、みたいボクサーだったのは間違いない。
老ートルをなぎ倒していくのもスカッとしたよ。
強い弱いはともかくw

811 :元ボクサー:2005/05/24(火) 03:49:02
今のヘビー級にはいませんねえスターと呼べる選手が・・・

812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 12:02:11
アリはそれまでパワーだけのヘビー級にスピード革命をもたらした。
リズムとスピードとタイミングが抜群だったので当時としては最新テクだった。
それを継承したホームズがさらにアリスタイルの隆盛を築く。
しかし攻防は平面的で打って引くだけ。

その後、攻撃と防御を一体化して立体的に相手の死角に潜り込むと同時に、瞬間に
敵の急所を連打するタイプのタイソンが現れた。
防御と攻撃のサイクルを円の動きのように無駄なく自然に滑らかに、どんなに速く
動いても決して崩れない絶妙のバランスを誇るフットワークとボディーワーク。
しかもそれらを統合するスピードが並外れていた。
これらの最新式の攻防技術に、当時の世界レベルの選手たちは為す術をまったく知らずに
敗れていった。全盛期のタイソンと対戦した選手はKOされたあともどこからどうやって
打たれたのかまったくおぼえていないと言った。

しかしそれほどのハイテクは徹底した練習とトレーナーによる厳しい管理があって
初めて保持できるものだった。その辺にある技術ならその辺のトレーナーでも指導
できるだろう。しかしタイソンのテクニックはダマト一家以外の人間では指導・保持
することはできなかった。ブルーノ戦ですでに技術上の破綻が指摘され始めていた。

タイソン登場から20年近くが経つが、攻防技術の先進性について彼以上の完成された
スタイルを誇る選手はいまだに一人も出ていない。タイソン以前の平面ボクシング
技術しか持たない選手が、同様に平面的攻防分割ボクシングしかできなくなったチビの
タイソンを打ち破り世界王者として君臨できる時代になってしまった。
しかし、短かった全盛期にのみ関して言えばタイソンを敗れる選手はいない。
技術もスピードも当時の彼をまったく凌駕できていないからだ。


813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 12:13:41
それまでの選手は「棒(線)の動き」だったが、アリはそれを進展させて「円の動き」
を開発して技術革新をした。直線攻撃を円で捌き圧倒した。
当然、前に出て殴るだけのフォアマンもその餌食になった。

ダマトが打倒アリを目標に開発した新タイプのタイソンは「球の動き」に進化
した。この最新技術の攻略はおろか模倣さえできていない現在、タイソン本人
すらその技術をすっかり忘れてしまっている。指導体系を失った彼は「球の動き」
から「点の動き」になってしまった。
「点の動き」では「線の動き」しかできないルイスやホリフィールド程度の選手でも
リーチ差で勝つのはほとんど不可能(ラッキーパンチ以外)。
この戦法の変化がなければ円の動きにさえ破れたフォアマン、ホリフィールド、
ルイスらはしょせんタイソンの敵ではない。
タイソン史上最強説が崩れる時は「球の動き」までを開発したタイソンよりもさらに
進化したレベルの選手が現れたときだ。


814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 12:38:14
タイソンヲタはダマトを神格化しすぎではないか?名トレーナーの一人だとは思うけど・・
パターソンは悪い王者ではないが、リストンに2度もぺしゃんこにされた。
頑固が災いして、ホセ・トーレスの素質をブランクにより十分開花させられなかったのは有名な話。

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 12:44:56
>>813

なんの妄想だよ。釣りか?

アリは当時から、当のダマトに「アリの欠点はまっすぐ下がることだ」
って言われてるだろう。
フォアマン戦がどんな試合か知らないのか!!!!????

まあ、ロープ・ア・ドープは小さな円の動きのフラクタルだ!
とか言い出すのかもしれないが・・・球の動きって何ですかw
上下の打ち分けとか100年前からあるような技術のこと言うんじゃないよな。

てか、タイソン信者の妄想神話ってのはこういうもんなのかな。

816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 13:45:26
アンチタイソンは技術論も理解できないんだな。

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:05:05
>>812-813
マンガの読みすぎw
球の動きって。タイソンは宙に浮かぶの?
縦回転しながらどこからパンチが出てくるか、てか?
だめだ、こりゃ。腹が痛いwwww
完成された攻防、スピード、技術ならば全盛ホリーで決まりだよ。

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:05:34
>>816

妄想技術論だろ。ダマトの事なんか何にも知らんのだろ?
アリとダマトは、なんと、スパーリングしたことあるんだぜ。
結果を知ってりゃ書いてみな。

勝手にダマトのストーリー作って何をたわけたこと言ってんだ。
>>812>>813なんて、「巨人の星」の魔球の解説とかとかわんねえんだよ。
こんな史実無視して勝手に言い放題でいいんなら、
漫画の説明とか何でも「技術論」と呼んでいいことになるぞ。
こんなのがタイソン信者の「技術論」・・・なんだよなあ、たぶん。

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:08:26
>>816
www
技術論だってwww
仮にタイソンがプロ転向を遅らせてソウルを目指していたとしても
全米予選で負けてるよ。ソウルに出てたら?
ボウやルイスに勝てると思うか?www

820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:14:00
しかし、ホリーやフォアマンならわからない。
全米予選を勝ちあがるかもしれないし、
ソウルでも金を手にするかもしれない。
全盛タイソンのスタイルは長身でディフェンシブなジャバー対策に特化したもの。
ボウやルイスやクリチコは、タイソン陣営が想定した以上に長身だから、対策にはならない。
ホリーのような右スト左フック主体のファイターも想定外、もちろんフォアマンも想定外。

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:18:34
アンチタイソンの方が脳内に見える。罵倒と結果論以外に武器なし。
子供が駄々こねてるみたいだ。

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:23:08
>ボウやルイスやクリチコは、タイソン陣営が想定した以上に長身だから

オマエタイソン陣営なのか?

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:23:50
主観を事実に置き換えようとするのがアンチタイソンの特徴。

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:32:19
>>821 >>823

両方タイソン信者にも当てはまるね。
信者はオマケに、結果や歴史的事実に目をふさぐ、
というボーナスポイントがつく。

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:36:00
チームタイソンでも想定の範囲外には勝てません。
・超長身…ボウ ルイス クリチコ チェホンマンw
・右ストレート左フックの名手…ホリー
・フッカー(スイング含む)…フォアマン。前項と併せて、タイソンはフックの防御がど下手。
・ボディ使い…フレージャータイプも苦手だろう。お得意の巨大な腹巻き無しには試合さえできない。
・アリ…スピードも勘も違いすぎる。全盛アリなら蝶のように舞い蜂のようにさされまくるだけ。

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 15:13:47
>>825
Kヲタはお帰り下さい
マジで

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 15:16:55
ホンマンは雑魚

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 15:35:18
>>825
>アリ…スピードも勘も違いすぎる

全盛対決なら、スピードはタイソンの方が上だと思うが…

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 15:59:54
だから、アンチタイソンは他の選手は実力以上にタイソンは実力以下に
自動修正する機能がついてるんだよ。

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:08:00
>>825
君みたいなのは、どのアンチよりもレベルが低いね。タイソンがフックの防御がど下手?笑 少なくともフォアマンより上手い。
ちなみにアリよりタイソンは速いよ。
君達アンチは得意気にタイソン弱いと語るがタイソン全盛期当時を見て
君らの誰がタイソン打倒策を考えれたの?
堕ちたタイソンを見て結果論を玄人ぶって語ってるだけじゃない?特に>>825みたいなアホはアンチから見てもアホじゃないの?

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:12:17
825の理論じゃタイレル・ビッグスに負けてる罠

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:24:27
ビックスは典型的な長身ジャバーじゃんか。
タイソン陣営のベンチマーク(←わかる?)といっていい。想定中の想定だよ。
しかし、あの試合の出来は凄まじかった。ベストファイトといっていい。
俺は当時の専門誌やテレビがいうタイソン対策は、タイソン対策になってないと思ったよ。
ジャブじゃない。ジャブで距離を取ろうとすること自体がチームタイソンの想定なんだからな。
俺はサウスポーか、カウイみたいなタイプか、ベタ足カウンターに負けると思ってたよw

833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:28:09
それをこんなトコで言われてもねぇ………

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:29:42
それか、ダグラスの後のホリーね。
その前にダグラスにやられてしまったわけだがw
ダグラスのワンツーが当たりまくったのは、
チームタイソン時の癖が見抜かれていたからなんだよね。
ジャブフェイクして左にスリップさせて、右をドーン!
右フェイクで右にスリップさせて、左をスパーン!

835 :のだめ:2005/05/24(火) 16:31:29
犯罪者は罰するべきです☆

836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:33:02
PuW

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:37:02
タイソンが前にダックしたらアッパーいれて、すかさずクリンチ。
左のガードを下げて、タイソンが右フックを狙ってきたら、
その後の左フックを出させないために、左後方に下がってかわして右ストレート。
本当によくよく研究されていたからびっくりした。チームダグラスはすごいよ!
タイソンが活路を見いだすには、リターンジャブか、ワンツーか。カウンター戦法はできないからw
インからの反撃ができなかったのは、その技術が足りないからだと思うが?

838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:38:58
ホリーはそのインからの反撃でタイソンを倒したわけやしね。
しかし、研究具合つか、「インサイドワーク」に関しては
ダグラスの戦法が一番優れていたかな、対タイソンではね。

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:48:56
チームタイソン厨は、チームダグラスのすばらしい研究とその成果に敬意を払え。
仮にも全盛過ぎのタイソンを完璧に攻略したのだから。
タイソンに勝った時のチームダグラスなら、ホリーやボウやルイスややアリやフォアマン
これら本物のチャンピオン達に退けを取らない。
勝てるとまでは言わないが、かなり手ごわい。
まさに前人未到、チームダグラスは優れていたよ。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 17:14:32
あらら、また論破されましたね。

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:14:11
とにかく、このスレのアンチタイソンは早急に入院(←精神病院)するべき。

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:32:15
まじでタイソンはルイスとの対戦を避けてきた。
いつのまにか対戦相手を選ぶようになったのは悲しい。

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:50:26
タイソンが史上最強?w

たかがあの程度の実績で?w

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:55:24
実績?実力は最強だろ。タイソンの場合はもう戦う相手が
いなくなってきた。唯一の可能性として組まれたスピンクス戦
だが、見るも無残な結果に。

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:56:34
>>819お前は5りんピックを毎年見てろw

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:58:00
>>843
じゃ、あんた誰が最強なの

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 18:58:43
アマなんざ手数だけで勝てる。ダウンとってもなんら意味がない

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:00:38
そもそもボクシングの最高レベルに達していたタイソンを
雑魚呼ばわりするということわ、己の無知をひけらかしている
ようなもの。

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:46:39
ついでに言うと>>843みたいに、あさーい知識で来る奴もうざいんですよね

850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:50:26
>>843タイソンヲタの自演乙w

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:54:57
>>844
ペイジは危険な相手として陣営が避けてたし。
あとホリーにもなかなかチャンスを与えなかったし。
急成長中のボウとは、旧友を理由にスパーさえ禁止だったし。
カールウィリアムス戦も疑惑のストップがなければ、どうなっていたか。
タイソンは衝撃的だったけど、ナンバー1じゃないよ。

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:39:40
妄想と現実の区別がつかないが、 アンチタイソンの特徴

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:46:12
タイソンの強さを知らないと見えるな。タイソンが最強なんだ

854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:46:35
強さと派手さの区別がつかない大損O田。

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:47:45
頑張るね〜アンチ

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:01:57
とつっこむみかん屋w

857 :元ボクサー:2005/05/24(火) 21:32:43
確かにタイソン戦のダグラスは強かったですね。ダグラスの試合は、タッカー、ホリー
との三試合しかじっくり見たことはないけれど、あの一戦に限って言えばタイソンを攻略
したボクサーの中では一番だったかもしれません。
ここ数日議論に参加させてもらったのに刺激され、さっき久々にタッカー、トーマス戦のビデオを見直してみました。
アンチタイソンの方々にまた馬鹿にされてしまいそうですが、うーん、やっぱり当時のタイソン相手に攻略法を見出せ
ないですね。クリンチというか減点覚悟のホールディングでKOを免れることしか難しいでしょう。
何度も書いてすみませんが、ダッキング、サイドステップ、絶妙な体重移動、連打、すべてが絶妙なバランスのうえに
なりたっていたのでしょうね。余談になりますが、統一戦のときのタッカーも強いですね。今のヘビー級ならタイトル総なめ
できるかも!?クリチコ君ともいい勝負すると思います。

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:44:12
クリチコ君って、何か可愛いな。

859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:49:59
>>857
タッカーのあのしょっぱい体がかつての高野俊二みたいでいいw薬とは縁がなさそう。
ま、当時のタイソンはチームダグラスが完全攻略するまでは無敵だったからね。
ホールドでいえばブルーノ戦だな。あれだけ悪意のあるホールドで
一度も減点されないんだから、汚いけどタイソン対策にはなってたよ。

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:52:07
タイソンのIQがもう少し高ければ・・
史上最強のボクサーに成ってたはず。。

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:53:34
>>860
IQ自体はかなり高いらしいよ。
そういう問題じゃないかw

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:57:56
つーか俺がKやPを認めない理由のひとつは汚くて危険なホールド有りだから。
多少のクリンチはボクシングの技術のうち。それを克服するのも技術。
また、効いた時に相手の腕を脇に抱え込みくっつくこともエスケープ技術のひとつ。
これらは、あからさまにやればもちろん減点だが、即ち質の悪い反則ではない。
しかし、相手の首を抱え込む(と同時にアッパーやフックを入れる)ホールドは即ち反則だ。
理由は、頭の逃げ場がなく非常に危険だから。KやPは頭の逃げ場を考えていないよね。

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 21:59:37
金勘定は全くだめみたいだなw

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:00:11
>>860 IQというよりEQだろ


865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:00:54
数字は5以上数えられないから金の管理無理

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:14:43
自制、熱意、忍耐、意欲などを含めた心の知能指数(EQ)の差が、人間の能力の差となる

867 :元ボクサー:2005/05/24(火) 22:18:03
タイソン本人もかつて自分が出来たパフォーマンスができなくなってしまった
ことくらい気づいていただろうに、なぜルーニーと寄りを戻さなかったのか不思議
です。確かにバランスが崩れてブルファイターに成り果てた後も天性のパワーとスピードで
それなりの相手には勝ってはいたけど。ダグラス戦後、遅くてもホリー第一線後にでも寄りを
戻すチャンスは本人さえ望めばいくらでもあったろうに・・ルーニー解雇後、あそこまで頻繁に
トレーナーを変えているのはかつての自分のスタイルを取り戻そうと必死だったのかな・・・


868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:39:02
タイソン全盛時にトップにいた選手達が気の毒だよ。ヘビー級はタイソン一色だったし試合前のオッズも30対1とか普通だったから。でもタイソン本人も強すぎたために反ってこのスレのようなアンチタイソン理論を生むことになってしまったね。

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:46:09
アンチタイソンて、いい事言ってる奴もいるけど、さすがにフォアマンが最強とかは認められないな俺は。
最強候補はタイソン、アリ、レノックスじゃないかな?ちなみに俺はタイソン派

870 :のだめ:2005/05/24(火) 22:51:01
アリはボクシングの犠牲者ですネ☆

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:52:23
死ねよのだめ肥だめが。うざい、来るな

872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:34:42
全盛期のタイソンは強かったが、対戦相手の質やタイトルを保持した期間など
を考慮すると、史上最強とは呼び難いのも確か。
もっと長くあの強さをキープし、ホリィやルイスに勝っていれば、タイソンの
ボクシングにケチを付ける人間は、ずっと少なかったはず。

873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:43:18
タイソンは凄いよ。あんな動きできる奴いない。
20年見てきた人間ならわかるはず、確かに問題が多い男では
あるが、ボクシングに関しては熱心で天才的。シフトウェイトの
処理も完璧。化け物ボクサーだった。タイソンほど強さが
伝わってくる人間はいない気がする

874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 00:32:46
トリついてないのだめは偽

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 00:35:17
チーム期に強すぎたのが問題だった。
いくら強いと言われてる相手でもほとんど接戦にならずに一方的に圧倒的な差で
KO。誰が相手であってもあの時期なら同じ結果になっただろう。
あれでは本人がカン違いしてしまっても不思議はなかった。
そしてチームを離れると今度は情けないくらいに不調和でリーチの短いヘタボクサーに。
全盛期、「オレが相手に滅多打ちにされることなどありえない。オレはうますぎるんだ」
と言ってたのがウソのよう。

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 00:36:40
世界最高レベルに頭1つどころか5つ分くらい抜けていたからな。
ジュリアン・ジャクソンとかトーマス・ハーンズとかも化け物じみていたけど
全盛タイソンほどの化け物は見た事ない。


877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 00:37:18
あーゆー角度からパンチ打つやつは他にいねーからね。
左フックなんてあんな低い位置から伸び上がってくる。
右フックは短身のくせに打ち下ろし。しかも速い。
相手あの角度に対する防御にとまどっているうちに、
中に入ってサイドボディからアッパーのダブル。
顎が上がれば勝負あり、左右のフックで失神KO。

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 00:39:13
ほんっとにワンパターンなのに、全盛とはいえよくあそこまでやれたよ。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 01:06:14
翳りの見えた後だが、ブタ箱も痛かったな・・

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 01:11:55
タイソンほど完成された技術体系というものを見せてくれたボクサーというのも珍しいんじゃないの?
リカルドロペスやジョフレなんかもこれに近かったと思うが。

もうあんなボクシングを見せてくれるボクサーは出て来ないよ。
ロイジョーンズやモハメドアリはまた出現するだろう。
けど、マイクタイソンはもう二度と現れない。

881 :元ボクサー:2005/05/25(水) 01:48:25
878さん、どこがワンパターンなのでしょうか???あれほど多彩な攻防技術を
持っていたボクサーはいませんよ、といってもブルーノ以前ですが・・・

882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 01:51:21
多彩っていうか型に嵌めたもんだろ

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 01:55:46
全盛期のワンパターンは>>877

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:01:15
全盛過ぎのワンパターンは、ジャブを外して左フックか、いきなりの右フック。
振り回すうちに当たって倒すパターン。
ダグラス戦、ホリー戦のパターンは、苦し紛れの右アッパーwと
無意識のうちのワンツー、右ストレート。
しかし、このワンツーはすごくいい。ダマトやルーニーの置き土産だろう。
ダグラス以降は、無意識になるほど打たれないと、見られない逸品!

885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:02:03
いや、独特の雰囲気で統一されたコンビネーションだったから素人には
ワンパターンに見えるんじゃない?

しかし、タイソン全盛期には恐れられるどころかバカにされてたんだよね、
百戦錬磨の先輩ボクサーたちから。
「アイツはたいしたのとやってない、オレが化けの皮をはがしてやる」と、
ここのアンチタイソンみたいに。
でも試合が始まると見る見る顔が青ざめていった。
なぜならパンチが一発も当たらない神技的ディフェンスの上、見えないコンビ
ネーションを死角からぶちこんでくる。
掠るようなパンチでダウンした後は未知の猛獣の檻に入ってしまった人間の
ような表情を浮かべていた。その技術で世界レベルに入ってきたはずの猛者が
「信じられない。もうやりたくない」と言う表情で既に戦意喪失。
フォアマンの若い頃でもこんな表情を相手がするのは見た事がなかった。
試合が終わると「殺されなくて良かった」とばかりにニコニコしてインタビューを
受けているのが印象的だった。
とにかく当時は人間離れしてた。

886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:04:05
ワンパターンて言うならボクシングそのものがワンパターンだろう。
ジャブをついてストレート。ワンツー。フックにアッパー。それしかない。

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:09:52
>>885
パンチが一発も当たらない神業的ディフェンスw
ジャブはね。たしかにジャブの防御は良かった、抜群。
でも右ストレートの防御はダメだったよ。
ピンク色とか高とかに、けっこういいのをもらってた。
左フックやアッパーの防御はダメダメ。見えていない。

888 :元ボクサー:2005/05/25(水) 02:10:55
確かにブルーノ戦以降はワンパターンというか・・・パンチも単発になりがちでしたね。
直線的かつ強引に天性の踏み込みのすぴーどで距離をつめてドカンという・・・
両足がそろって頭が突っ込みすぎているから連打も続かなくなっちゃいましたね。


889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:12:36
はい! 左フックやアッパーの防御はダメダメ、見えていない。
なぜくわなかったか? それは相手が打たなかったから。
ひなすらジャブで距離をとって、たまに右ストレート(けっこう当たるのに)。
少しでも中に入られたらクリンチか亀ガード。
ビデオ見てみ?タイソンの全盛期に相手が何発左フック打てたか。

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:15:08
>素人にはワンパターンに見えるんじゃない?
あれほど素人受けしたボクサーはいないだろ。

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:15:31
左フック打てたのはブルーノくらいw
タイソンは左フックの防御に致命的に穴がある。
だから ホリーには勝てなかった。
そしてフォアマンにも勝てないわけ。
ダグラス戦?ありゃたしかに調整不良。
左フックの防御以前に右ストレートで負けた試合。

892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:18:07
>>834,837-839

893 :元ボクサー:2005/05/25(水) 02:20:47
889さん、打たなかったのではなく打てなかったのでは?フックやアッパーは
距離が詰まるから当時のタイソン相手に打つのは自殺行為だったと思います。
ホリー、ルイスは勇気をもってそれを実行できたといえますが、ブルーノ戦以前なら
距離が詰まった瞬間に様々な角度からの連打で転がされてしまったと思います。

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:26:23
違うよ
距離が詰まったときが最大のチャンスなんだ。
タイソンは接近戦ではインから打てない、アッパー以外ね。
脇も甘い。そこでクリンチしたり亀にならずに左フックを打つ。
ホリーがやってたでしょ?左フックを打ち合えばショートならタイソンより速く打てるから。
タイソンはね、ロングは速いけどショートは普通だから。

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:27:25
全盛期でもね。

896 :元ボクサー:2005/05/25(水) 02:30:46
ブルファイター変身後にタイソンを攻略したダグラス、ルイスも序盤にストレート系の
パンチで徐々にタイソンを弱らせ、距離が詰まってもパンチがあまり出なくなったのを
確認してからアッパーをあわせていきましたね。ホリー戦では、故意すれすれのバッティング
がタイソンのリズムを狂わせましたね。しかし、あれの以前のようなサイドステップからのステップイン
ができていれば、変なバッティングの食い方はしなかったでしょう。

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:34:55
タイソンは全盛期当時から多くのベテランボクサーからあんなヤツは攻略できる、
みんなビビり過ぎだぜ、と言ってたが誰も実行できなかった。
チーム解散してからはほとんど自爆してる感じだが。


898 :元ボクサー:2005/05/25(水) 02:37:00
ボディフックからチンにアッパー、さらにフックを返すコンビネーション
でも分かるようにインファイトうまいですよ彼は。ハンドスピードはホリー以上
だったし、打ち合いになる前に倒されてしまいますよ。

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 03:03:20
タイソンと栃赤城が総合でやったらどっちが強いですか?w

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 03:04:17
インファイト≠インからのパンチ ね、桶?

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 03:14:58
とくに接近戦はワンパターンだよ、チームが誰であっても。
右ボディ→右アッパー→左右フックか、
左ボディ→左フック→右アッパー→左右フック。
インのパンチは アッパーだけ。。
ショートストレートで倒した試合ある?
スピンクス?全盛期を過ぎてたからね彼。

902 :のだめ:2005/05/25(水) 04:00:27
>>874
元々わたしが名乗っていたのです☆
先にトリを付けられてしまい残念です☆

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 07:44:43
のだめはヒップホップ詳しかったよ。君は絶対知らないよね?

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 07:49:44
>>901
>ショートストレートで倒した試合ある?

ボタ戦

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 08:00:57
てかリディックボウのスレ建てしようや

906 :元ボクサー:2005/05/25(水) 09:03:28
→901
羅列していただいたアッパー、フックを中心としたコンビネーションブローで十分多彩
じゃないですか?インでアッパーはもっとも有効なパンチですし誰かも書いてたようにパンチの種類は所詮他にはジャブ、ストレート
しかないんですから・・・あのスピードであれだけの連打(コンビ)を上下に打ち分け
られたヘビー級ボクサーはいないと思います。別にショートストレートがないから単調というのは違うと思いますが・・
サンドバッグ、ミット打ちをご自身でやってみれば分かりますよ、その多彩さが。
またその多彩なコンビネーションブローは、絶妙なボディバランスが保てていたチームタイソン時代にのみ可能だった
ものです。ブルファイター変身後は確かに連打の打てない単調なボクサーになってしまいましたが・・・

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 11:38:53
それいってたら、アリなんて超ワンパじゃん。ジャブとストレートをフットワークに
絡めるだけ。アウトボクサーだからフックやアッパーなどの曲線系はほとんど打たない。



908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 11:43:23
ホリフィールドはリズム・バランスが悪くショートから足を止めて打ち合いに
なる事が多いけど、チームタイソンなら格好の餌食だ。
チームタイソンはパンチごとに居場所を変えて追いながら逃げる(ヒットポイントから
避わす)ことができたから。あの捉えどころのない幻惑フットワークを得意とする
スピンクスでさえもかわしきれなかった。
ルイスも同じ目を見るだろう。チームタイソンから見ると彼らのフットワークは
鈍すぎる。

909 :チェ・ホンマン・鈴木:2005/05/25(水) 11:52:58
TYSONとホプキンスがやったらホプキンス死ぬ

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 12:13:29
>>906 パターンは同じだよね 攻撃の順番がw

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 12:15:47
それと必ず大きなアッパーを打つからそこに左フックを狙う。しかもアッパーはボディを叩いた後に来るから対応しやすい=ホリー

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 12:18:06
戦ってる本人たちにしか相手の恐ろしさや弱点はわからんよ。


913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 12:24:44
全盛期タイソンはサイドステップから相手の死角に入り、下から上だった。
チビで顔面にジャブが届かなかったから。
みんなわかってはいたのだけど避けられなかった。

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 12:51:31
フローとストックの違いがわかる?
タイソンのはストックなんだよね、特に全盛期タイソンはガチガチの
ストック・コンビネーション。 全盛期を過ぎてから
流れに任せてフローなコンビネーションに変わったとたん弱くなった。
すべての攻撃がサインプレーかフォーメーションプレー。
トリックプレーみたいなもん。種明かしされたらそれまで。

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 12:53:40
>>907 手順だよ。タイミングや間(ま)も含めたね。全盛アリは多彩だし、独創だし、華麗だ。いろんな攻撃ができる。

916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 15:01:55
>>914
だから、全盛期はそういわれててそれでも勝てるヤツがいなかったの。
キミが言うより説得力あるでしょ?

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 15:44:03
>>916
競技経験ある?
何の種目でもどんなチームでもストックだけで天下を取り続けるのは無理なんだよ。
それを分解(解体)されたら終わり。絶対のストックなんて存在しないから。
手品ならば見えないところに種があるけど、ボクシングはそうじゃない。
だからハードパンチャーであればあるほど、次第にKO率は下がっていくもの。OK?

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 15:48:17
幻想はそろそろ終わりにしよう。
イリュージョンがディスイリュージョンにならないうちにね。
タイソンが強かったのは、シンプルにしてヘビーでは数少ないクラウチングアタッカーだったから。
倒されたボクサーはタイソンタイプとはやったことがないと思う。
一方(チーム)タイソンは倒すべき相手をきちんとベンチマークできていた。
この辺のインサイドワークがチームタイソンの良いところなわけ。

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 15:49:56
>OK?

なにがアホ面ぶらさげてOK?だよ?
たかだか2ちゃんでさw


920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 15:55:01
だから相手を舐めきってベンチマーキング作業を怠り、力任せに倒そうとした頃から
苦戦するようになる。言うなればチームタイソンのインサイドワークよりも
タイソン自身のインサイドワークに比重を置いた頃ね。
まさにこれが全盛期越えだと俺は思う。実は、スピンクス戦も全盛越えだよ。
チーム内の不協和音は聞こえていたし、チームがタイソンを尊重しだした頃だから。
ラリホー戦までが全盛かもね。

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 16:01:11
全盛を過ぎたタイソンは、その類稀な身体能力でもってKOを積み重ねていく。
しかし、この頃になると相手もタイソンを十分研究できているわけ。
ブルーノが左で首をホールド(←ド反則)し、右アッパー右フックを当てて、
タイソンの意識を右に集中させて、左フックを狙い打っていたのも研究。
カールはバカだからジャブついて負けたけど、ダグラスの研究は本当に半端じゃない。
いろんな研究や対策が具現化した試合をみてきたが、あれこそ史上最高の研究だよ。

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 16:07:16
んなわけで、タイソンがすごいボクサーであったことは間違いないけど、
研究されれば、案外モロいスタイル、戦術なわけ。タイソンもチームの奴隷じゃないから
いつかは自己主張をするようになる。この自己主張こそが全盛越えとなる、タイソンの場合はね。
自己主張しないボクサーなんてほとんどいないわけで、チームタイソン教の連中が言っているのは
清原や伊良部に新人当時と同じ態度で同じ練習をしろ!と言うようなもんで、所詮無理難題。
競争馬でもズブくなるのに、相手は闘争本能の塊タイソンだぜ?

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 16:12:07
リロードをまったくしないで複数の板スレを書いてるから空気を読まずにすまなかったと思うが。
およそ真のトップアスリートは自分自身の身体能力×技術だけで
最高のパフォーマンスができるとは思っていない。
タイソン教がはまっているアイ路がここ。
最後に物をいうのは制御。自制。アリはああ見えて凄い制御ができる。
負けた後のレノルイも。もちろんホリーも。 終わり。

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 16:15:45
だから、タイソンは操縦してもらってなんぼの選手で彼個人は普通の世界レベル。
操縦者がいて初めて超世界レベルに君臨できる。

このことは全盛期から言われていた。今のタイソンに勝てそうなヤツはこれからも
現れないだろうが、チームを解体して操縦器を取り上げればタイソンは操縦者を
失った木偶の坊になりさがる、とね。
それはタイソンの耳にも入り次第にチーム無しでもやっていけると言う誤算を生んだ。

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 16:25:37
さっきの連投魔だが、実は俺はアンチじゃない。好きだったし強かったと思う。
「全ての格闘技の中でボクシングが最高にして最強にして最先端にして唯一の科学」
って言ってる連中と被る。ちなみに俺は生粋のボクヲタだが、ボクシングに依存しちゃいない。
あと、>今のタイソンに勝てそうなヤツはこれからも
現れないだろうが、
これは誤植でしょ?
タイソンのおこぼれにあやかる達が、タイソンを操縦し続けることは不可能だった、と。

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 16:34:20
>>924チームを解体したのは自分自身だよ。ロボットから人間に。ある意味の成長。

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 20:01:51
精密な動きを忘れて本能のままに動き、あげくは刑務所行って
生活乱れて破産するのが成長?

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 20:50:04
井上一馬の本に書いてあったが、タイソンは一般社会と全く接することなく、
大人になったことが他のボクサーと違う人格になった原因らしい。
フォアマンは学校はいかなかったが、レストランで働いた経歴がある。
タイソンはボクサーという職業以外は、労働の経験は無し。

929 :元ボクサー:2005/05/25(水) 22:18:13
スピンクス戦は試合自体が短すぎてはっきりしたことは言えませんが、それでも
相手を追い詰める際の足の運び、連打を畳み掛ける際のバランスは乱れていないように
見えました。はっきりと別人化したのはやはりブルーノ戦からですね

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 22:36:38
フォアマンはアマエリートだからタイソンとは境遇が違う。

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 22:38:21
>元ボク スピンクス戦のセコンドの様子からはとても一枚岩のチームには見えんよ。

932 :元ボクサー:2005/05/25(水) 22:44:56
931さん、具体的にはどんなふうにですか?

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 22:48:50
>>930
アマ戦績22勝4敗でもエリートと呼べるのか?

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 22:55:43
タイソンの肉体面…ふくらはぎと首がいくらか細くなっている。
従来は毎朝4〜5キロのランニングをしていたはずだが、
結婚のためか?、それがおろそかになったと。ロードワーク不足。
写真紙で好調時との比較写真が載っていたよ。
チーム機能面…精密な指示とはいえない。フインキも。英語板聞いてみ。
ラウンドインターバルの声が聞ければわかるのだがwwwww

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 23:14:27
>>933
十分じゃん!
五輪メダリスト(キューバもソ連も東ドイツもいる五輪での金以上のエリートはいないよ)

936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 23:15:50
934 インターバルはなかったと言いたいわけかw

937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 23:31:31
タイソンを破る選手はタイソンだけだろう
タイソンがコーチへの敬意を忘れるようになったら
転落は案外早いんじゃないか (ホームズ戦後)
                   by レナード

938 :元ボクサー:2005/05/25(水) 23:35:13
→934
そこまで気づかなかったなースピンクス戦前から、事故起こしたり、ドンキングや女にそそのかされ
始めたって話は記憶しているけど・・・その頃から徐々にチームタイソンはほころびはじめていたのかも
しれないですね。技術面の乱れは感じませんが、心技体が崩れ始める兆候があったんですねえ。

939 :元ボクサー:2005/05/25(水) 23:38:00
たてつづけにすみません 937さんのレナードのコメントに激しく同意です。

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 23:54:34
俺は、ブルーノ戦の時にタイソンの、首が細くなった事に気付いた。
ダグラス戦の時は、1R始まってすぐに、解説のファイティング原田さんが、タイソンの足がそろってしまう事を指摘していたのを覚えている。

941 :元ボクサー:2005/05/26(木) 00:02:16
練習時にちょっとでもバランスが乱れていたら口うるさく注意して矯正してくれる
ルーニーを解雇しちゃってましたからね。

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 11:02:38
つ−か、映像残ってるんだから、映像から客観的に誰が強いか判断すればよいのでは?

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 11:06:02
映像だけでは結論が出ないから一点だろ。

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 04:15:52
>>941
ルーニーはインターバルでも常にタイソンを抱きかかえるように
耳元で何かを諭すように激しく まくしたてるようにしてたね
あれも野生そのものの若いタイソンのモチベーションに大きく影響してたと思う
チーム崩壊以降はあそこまでの・・・は見てない

945 :944:2005/05/27(金) 04:19:28
まっ、キスはよけいだったがな・・・

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 09:11:46
チームタイソンはタイソンの弱点である精神面までケアしてくれてたからな。

947 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/27(金) 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。

948 :  :2005/05/27(金) 11:36:43
映像みたらタイソンだよ

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 11:13:36
ボクシング130年の歴史で四強と言ったら
ジャック・ジョンソン     
ジョー・ルイス        
モハメド・アリ        
マイク・タイソン     で決まりだろ。
そろそろ5番目の男が出現しても良い頃だが...


950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 11:24:51
>>947
お前に何かが解っているようには見えんがな。

>>949
誰がそんなもん決めたんだよ?w

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 11:58:25
947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。

947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。

947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。


947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。


947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。


947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。


947:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/27 10:36:41
俺は技術、スピード、防御勘なら映像見れば一発で解るがな。



952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 13:17:29
>>949
時代の顔、カリスマという意味なら同意。
いずれ君の言う五番目は出てくるはずさ。
それが今は見当たらないけどね

953 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/28(土) 13:19:21
結局、会場に行かなければ生中継であろうが50年前の試合であろうが
全て映像で観る。どちらも画面を介して観るんだから時代を越えて比較
し最強論を語ることは可能である。時代と共に進歩する技術、レベル向
上を視野に入れる必要があるが、PFPと同様に全体に実現しない仮想
対決を語ることはボクシングファンにとって楽しみの一つでもある。

俺はタイソンの試合は世界チャンピオンになる前や世界戦生中継も含め
て20試合位観てるからな。最強であることは間違いない。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 20:14:32
>>953
>俺はタイソンの試合は世界チャンピオンになる前や世界戦生中継も含め
>て20試合位観てるからな。最強であることは間違いない。

タイソン以外のボクサーの試合をどれくらい見てるのか、それを言わないと
説得力ないよ。

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 23:18:52
>>954
ふーん、じゃあ全盛時のタイソンよりも強そうな選手を教えてよw

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 00:44:43
アンチはホリ戦やルイス戦のタイソンが頭から離れないんじゃない?何故晩年で語るのか。例えばホームズがタイソンやホリらに負けた試合を取り挙げて大した選手じゃないって言うのと同じだろ。全盛同士の対決でなく、晩年タイソン対各全盛ヘビー級王者って構図になってる。

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 01:05:58
ホリフィールド戦のタイソンが晩年(プゲラ

958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 01:09:10
>>957 ?


959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 02:46:27
957 うわぁ・・・・

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 04:31:48
>>956
君はこのスレ全部読んでないのか?
すべてそんな意見ではないだろ。

>全盛同士の対決でなく、晩年タイソン対各全盛ヘビー級王者って構図になってる。
負けたダグラス戦も全盛期と考える意見もあるぞ。
20歳で最年少王者になり23か24で負けてんだよ。
チーム期でないとはいえ、ヘビー級でこの歳でのザマはない。

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 04:34:08
>957
晩年は言い過ぎにしても、ピークから大きく外れてはいるわけで。

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 07:12:15
>>960
>負けたダグラス戦も全盛期と考える意見もあるぞ。

単純に年齢だけで語るなら、実際にビデオなんかで試合を見て判断する必要すらないじゃん。
実際、ダグラス戦時と言うか、その2試合前のブルーノ戦の時点で、タイソンのボクシングは間違いなく別物になっていたし。
正直、その意見に対しては「ボクシングを知らない、トンデモ意見」としか言いようがない。

当たり前だが、ボクサーの旬は、年齢だけでなくその選手の特性や環境その他様々な要因で個人差が大きく、ファンや専門家は実際に試合を見てそれを判断するわけで。
20歳のウィルフレドベニテスと、20歳のアーチ・ムーアを年齢数字だけ判断し単純比較するほどアホな事はないし
38歳のレノックス・ルイスが、38歳のモハメド・アリよりも明らかに強そうだからって、ルイス>アリと結論する事もできない。

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 09:30:37
必死になってご立派な長文をお書きになっても、若いタイソンが格下のダグラスさん
にKO負けした事実は覆らない。何が何でも、タイソンが史上最強だと決め付けようと
する「ボクシングを知らない、トンデモ意見」としか言いようがない。

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 09:40:06
ワクワクw(゚o゚)w

965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 09:45:40
>>963
全く>>962に対するレスになってないじゃん(呆)

君のように2ちゃんのアンチタイソンが知的障害者であることは前々からわかっていたから驚かないけどね。





966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 10:17:28
>>962
>当たり前だが、ボクサーの旬は、年齢だけでなくその選手の特性や環境その他様々な要因で個人差が大きく、ファンや専門家は実際に試合を見てそれを判断するわけで。

ダグラス戦前は間違いなくタイソン圧倒的有利だったよな?ベガすでも確かオッズに記録的な差が付いたはず。
体調不良(単なる練習不足なんだが)という話は伝わってきたが、それでも尚タイソン圧倒的有利だった。
つまり、アメリカのマスコミがタイソンを取材し、その結果タイソンはそれほど調子は悪くなかったということではないだろうか。
アメリカのジャーナリストは日本のそれほどバカじゃないし、タイソンを間近で見て取材してる。タイソン不利を
予想したアメリカ人ジャーナリストなど皆無だったし、環境のことに触れることはあっても、タイソン不利なんて
書くマスコミは皆無だった。
それからアメリカ人は賭けには結構シビアだからね。あのオッズはタイソンがそれほど調子が悪くなかったことを
物語っている。ひょっとするとタイソンはそれまでにない絶好調だったかも、ということも言えなくない。

つまりダグラス戦のタイソンは全盛期だった。オッズが記録的大差を記録するほどタイソンは調子が良かったのに
ダグラスに負けたということ。
そうじゃなかったらあんなにオッズが開くわけがない。

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 10:23:57
>>962
>実際、ダグラス戦時と言うか、その2試合前のブルーノ戦の時点で、タイソンのボクシングは間違いなく別物になっていたし。

なってない、なってないw こじつけもいい加減にしろ。
圧倒的強さを誇っていただろ。これからどこまで防衛記録を伸ばすんだ?という雰囲気だっただろ。
だからこそ日本にも呼んだんだろ。ダグラス戦の直前のウィリアムス戦なんてすばらしい出来だっただろ。

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 11:17:26
>>966
>アメリカのジャーナリストは日本のそれほどバカじゃないし

クレイVSリストン初戦の予想も知らないの?


969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 11:23:16

前スレで池沼痴症と散々言われ続けて悔しかったんだな。現スレでは何とかの一つ憶え。
1000近くなるまで自分で致傷ぶりを証明してるなーw

ま963もあまり賢くないだろうけど

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 11:24:34
>>969→965

971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 11:32:15
>>966
おまえの超屁理屈だと、圧倒的有利を予想された選手は、全て全盛期認定なのか?
例えば、ランドール戦時のチャベスとか。

あと、>>967でおまえがボクシングに対して完全に盲目か、もしくは妄想世界の住人だと言う事がよくわかったよ。
マジで精神科を受診するべし。

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 12:03:04
>>966事実に反した勝手な解釈
それはな、多少の不調、練習不足でもタイソンならこれまでのダグラス程度には勝てるだろうという表れだったのだよ
それほどに強いと認められてたわけ(事実、体も絞れてなかった)
日本でもやや体調面など不安視する向きもあった(F原田、山際等・・)それでもなんとかするだろうと
敗戦後、世界中のボクシング関係者が思った以上にタイソンは不調だったとこぞって言ったが、
(ダグラスはフロックだと・・・当然それを晴らすのにホリィ戦となるのだが・・・)
それに対してタイソンは「私は調子は良かった、でも負けた、こんなこともあるさ、また乗り越えていけばいいのさ」
と言い訳をしなかった


973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 12:30:49
たま金

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 12:52:37
あのさー、全盛期タイソンは素晴らしいの!最強なの!でもいずれ彼を超えるボクサーが出るよ!僕にはわかるよ!

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 12:53:27
確かに最強かもね、、、










亀田がいなかったらな
(ニヤリ)







976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 13:50:56
ブルーノ戦も変だったしカールウィリアムス戦では鮮やかにKO勝ちしたけど、なんか以前のタイソンの鬼のような切味がなくなってると感じた記憶がある。それでもあのタイソンが次戦で負けることは当時全く想像できなかったね。オッズも30対1くらいだもんな。

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 14:12:46
>>976
>カールウィリアムス戦では鮮やかにKO勝ちしたけど、なんか以前のタイソンの鬼のような切味がなくなってると感じた

禿げ同。
生放送では、解説の浜田さんもタイソンの出来について首をひねるような発言をしていた。

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 16:17:25
>>976>>977
異論なし

979 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/29(日) 16:28:37
>アンチどもへ
元統一ライトヘビー級チャンピオンのスピンクスを1Rで倒した
事実はスルーかよw

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 16:58:17

ここにかかれているような、タイソン攻略法は何よりタイソンの挑戦者達が
死ぬほどイメージトレーニングしたり、議論の末、血のにじむような努力の上リングに上がったわけで。
その結果、全員が倒せるはずのタイソンにぼこぼこに負けたんだよな。


981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 17:03:12
>>979
スルーだよ。それがどうした?w

982 :礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :2005/05/29(日) 18:54:42
やっぱりな。自分達に都合の悪いことは無視だもんなw

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 19:10:28
タイソンの挑戦者達が二流ばかりというのはスルー

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 19:24:49
タイソンの対戦者が二流ばかりと言ってるのは、基地外アンチだけ。
タイソンが強すぎたので弱く見えただけで、別に挑戦者の質は低くない。

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 19:28:20
アンチは馬鹿だから、理解できないよ

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 22:57:58
>>982
ライトヘビー級のチャンプがヘビー級では全く通用しないのは常識。
別にタイソン対スピンクス戦だけを無視している訳ではない。
まさか、強いマイケル・スピンクスをタイソンが1RでKOしたこと
を自慢したいワケ?w
タイソンが普通に強かったのは事実だが、全盛期の対戦相手が二流ばかり
だったというのも、また事実。
まさか、タイソン戦当時のバービック、スミス、トーマス・・・が一流
だったとでも!?w

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 23:00:12
タイソンヲタは馬鹿だから、理解できないよ

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 23:04:22
タイソンに対する評価は置いておくとしても
全盛期のタイソンの対戦相手がそれなりの
実力者揃いだったっていうのはここ以外では
聞いたことがない。

989 :PRIDE好き:2005/05/29(日) 23:04:38
ホリやラドックは通用してたような。。そりゃ最強ではないだろうけどさ。

990 :元ボクサー:2005/05/29(日) 23:05:16
スミスはともかく、タッカー、ビッグス、トーマス、バービックはそれなりに一流だったと
思いますよー。彼らにジョンルイス君やトニー君が勝てるとは思えません。

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 23:25:47
982:礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE 2005/05/29 18:54:42
やっぱりな。自分達に都合の悪いことは無視だもんなw




992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:03:49
試合前から壊れていたダグラス戦を全盛期と言いチーム解散後も同じボクシングだと
言い張ってるヤツ、ボクシング見てわかるか?日本語わかるか?

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:11:42
まあ、アンチはリアルに脳の病気だから

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:28:04
文盲?w
ダグラスの話なんか、もう終わってますけど。
まあ、何とかしてダグラスにKO負けした悔しさを晴らしたい気持ち
は理解できるけどさ。
アンチが本当に脳の病気だと思うなら、いちいちレスしなきゃいい
じゃん。
ボクシングを観てもわからない、日本語もわからないアンチを相手に
必死になってるタイソンヲタって何?w

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:36:02
要するに、タイソンっていうボクサーは、キャリアのうち
もの凄く長い間壊れた状態なんだね。
だから、そのヲタも壊れてるってことかい?w

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:40:42
タイソンがまともだったのはスピンクス戦まででしょう?
でもそれまでに歴史に残るような相手とやっていないというのが痛いね
だからこそ評価が分かれると思う

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:43:38
弱い奴を倒しまくったら最強なんだったらそんな奴いくらでもいるだろ。

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:45:01
>>歴史に残るような相手
だからヘビーではアリだけだよ。
ホリーもルイスもタイソンに勝ったから評価されてんだよ。
ホリー、ルイスのタイソン以外の最強の挑戦者はダレ?

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 00:45:47
弱い奴を倒しまくって最強というならアリに敗れるまでのフォアマンのほうがインパクトあったと思う

1000 :1 ◆ptXxnK85fo :2005/05/30(月) 00:45:53
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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