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●●熊VS人間●●

1 :屁たれ:04/10/15 18:20:21 ID:DO0Ux+X/
私は、とある田舎者の屁たれですが
熊と鉢合わせになった時どう対処したら良いか教えて下さい。
勿論、素手の場合でお願いします。
後、熊の弱点とかも知りたいです。
対熊戦で最も有効な格闘技とかも知りたいかも。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:21:17 ID:9rq3trQ4
にー

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:24:32 ID:O1ZVDbcq
白飯とQちゃんわ持っとけ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:26:03 ID:MJ9aoInm
決して背を向けてはならない。平常心で状況判断だな。
相手は動物だから、つま先で眼球でも蹴ってやれ。
あと木に登って、下からあがってくる熊の鼻先をかかとで蹴るのも有効らしい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:32:16 ID:VFBi/yzK
クマの出るところに行くときに素手でいるほうがダメ。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:36:44 ID:ctL7z2ox
 n_n
 /∵! クマーーー!!
 ム~~/ゝ
 |ヘ>


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:54:15 ID:H8CaRX6I
>>4
おおむね同意だが、上に逃げるというのは感心しないな。
熊は登りは得意なんだ。たとえそれが木の上だあっても。
むしろ下りが弱い。意外だろうが。
うちの死んだ爺さんが言ってたよ。ちなみに死んだ爺さんはマタギ。
>>5
そりゃそうだがね、昨今は住宅地にも出没するから素手で出会う確率は大きいよ。
それにただの登山にいちいち猟銃持ってくわけにはいかんだろうし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:59:10 ID:nmr1KjLp
ウィリ−・ウィリアムス

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:30:17 ID:VFBi/yzK
>>7
クマは毛が凄いからなかなか切れないんだよ。でも、先の尖ってる鉈だと普通に刺さる。
岩手でナイフでクマを捕ってた人が言ってたよ。

少なくとも、刃渡り40センチぐらいの山刀は持っていくべきだよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:38:25 ID:2T+LPqPf
熊も大変だよな。ただ飯食いたいだけなのに。
散々山を切り崩してニュ-タウンを造っときながら熊が出たはないだろう。
むしろ俺達が熊の領域に土足で踏み込んでるのと違うか?
まぁスレ違いだろうが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:57:54 ID:27YMD13b

            -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   仲間がどんどん撃たれるクマ
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、  おなかが空いただけクマ・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃




12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:58:43 ID:crYTeOP9
何か可哀想になってきたな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:15:24 ID:POGJQKv9
山だったら急斜面を駆け下りるってのがあったな。
>>7 さんと同じだけどね。

14 :フルコン:04/10/15 22:54:09 ID:PKF/27L3
 相手の熊が強い攻撃性を発していなければ
鉈でも棒でも鼻先に強烈な一撃を与えられれ
ばかなりひるむだろうな…  その後の顛末
は運次第!!!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 10:29:21 ID:vqnRclMv
極真だと熊倒せるの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:57:11 ID:wrdvnbAx
age


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:59:45 ID:l4y4yoQB
脳内麻薬を出せばいける

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:07:01 ID:4dl3FdaJ
頭にキノコが生えた熊がうろついているよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:10:08 ID:zSRpw5ur
漏れは堀辺正史が「真光で熊を倒す」という
意味不明な冗談をいったのを8年ほど前の冬に聞いたことがある

20 :◆kQaEe3ePcc :04/10/16 19:20:41 ID:sP8fiagH
柔道巴投げが王道

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:31:27 ID:wH5PdaCy
         -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   人間を襲うのは逃げる為クマ
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、  死んだ人間はいないクマ・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 20:14:49 ID:lLCMK5vU

            -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   リンゴ食べただけなのに撃つなんて…
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、  おなかが空いただけクマ・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃




23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:23:12 ID:Ws9DjgC9
ううっ熊さんかわいそう。
登山者諸君!山に食べ残しの弁当捨てるのやめましょう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 14:49:18 ID:3//nxrDv
極真の先生方は熊倒せるの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:06:50 ID:P0kGNpdO
>>24
>極真の先生方は熊倒せる
体重が半分までのクマ(月の輪熊の子熊とか)となら
逃げられなければ戦うかも…
体重が3倍くらいあるヒグマやグリズリー相手なら
.357口径で6インチバレルのマグナム拳銃持ってても
死んだふりをするか、いっそ最初の一撃でショック死したい。
脳味噌垂らしてゼエゼエ生きながら内臓を喰われるのは嫌だ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:10:45 ID:3//nxrDv
岐○の柳○支部長でも倒せるかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:15:15 ID:WB/ulCVQ
極真ってあんな間合い近いのに熊倒せるんだwwww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:15:38 ID:CtJtIFBW
たまに、70歳とかのじいさんが、
山仕事中にクマに出くわして、
巴投げで投げ飛ばしたりしてるよな。

クマは別に勝負をつけたいわけじゃないから、
それで逃げちゃうみたいだね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:16:49 ID:iEg5I296
そもそも人間の体は、
獣と戦うようにはできていない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:55:10 ID:P0kGNpdO
>>28
>70歳とかのじいさんが、
>山仕事中にクマに出くわして、
>巴投げで投げ飛ばしたりしてる

かなり前の話だろ
明治生まれの爺さんたちには強い奴がいるよな
従軍経験者は昭和5年生まれ以前だから
一番若くて今74才位か…

真捨て身ワザの巴投げをクマに使える度胸がスゴイ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 16:39:41 ID:pw+c/xWf
でかいシートというか布を広げてバサバサやると、
音とでかさの威嚇効果で逃げて行くという実験結果をTV番組で見たよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 20:59:43 ID:ga9quPKC
ウイリアムスの相手の熊はぜんぜん本気じゃなかったな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:06:10 ID:krdi1PNU
>>32
ありゃサーカス用の訓練された熊だ。
殴ったり噛んだりしないように躾られてる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:18:13 ID:IasXdXvH
>>33 じゃあそのサーカス用の熊を殴ってみろよwそんな肝っ玉の据わっている奴普通いねぇよw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:19:44 ID:5U1iz/Ak
戦争体験者は肝座ってるよなぁ。
熊に巴投げのニュース見たときは本当に感動した

36 :イチ:04/10/17 22:07:24 ID:2BQd9AOp
この時期になりますと立ちますね。クマスレ。
今回多発している富山のクマ騒動ですが、総合すると
明らかに人間は過ちを犯してますね。

それは出会っていきなり逃げている。あわてたリアクションをしていること。
このような行動にクマは反射的に興奮するようになっているのです。
後、動物には許容距離というものがあります。それは人間にもありますがかなり麻痺しています。
それでも誰も乗っていない電車で見知らぬ者がギュウギュウ詰めてくれば気持ち悪いでしょう。
動物はその範囲は広く数キロから数百メーター。その時点でかなりのストレスを感じているのです。
そのハイストレスの中でクマはハイパニック状態だったといえましょう。

37 :◆kQaEe3ePcc :04/10/18 06:58:02 ID:vnXGEsOb
鎌一本で熊と戦って勝ったってニュースが去年やってたな
熊に巴投げは毎年結構な数が実証されてるね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 08:54:25 ID:UDTOKeAF
巴投げをかけたわけじゃなくて、押し倒されたところに足と手を出したってことでしょう。
咄嗟にそんなことが出来るのはすごいことだけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 08:58:22 ID:VNypMzsg
その道の人に言わせると、実際は巴投げとかではなくて
ただ一緒にコケただけなのが真実らしいですが。
マスコミや爺さん方はそういう事件、武勇伝が大好きだから
大袈裟に「撃退」と言ってますが、大方は熊が人間を押し倒して
そのまま興味を失って(または逃げるチャンスだと判断して)去るんだそうです。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:48:55 ID:M3h6hhWz
子供の頃猟銃会で貰ってきた熊の肉を食べたら弾が入っていた事がある。
鴨鍋なんかもけっこう弾が入ってた。もちろん散弾です。

41 :イチ:04/10/18 13:06:18 ID:6m6inVNs
ウァ 生々しいですね。雑食の動物は臭みがあってあまりおいしくないと
聞きますが、実際のところドウなんでしょう。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:27:45 ID:pzei9wSs
鉛中毒に注意しましょう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:35:18 ID:M3h6hhWz
確かに今思うと散弾は鉛で今のようなスチールじゃなかったと思います。
食いすぎてたらおかしくなったかも。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:49:16 ID:UfX/b2k/
合気あげくらいできないようじゃへたれ。

45 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/10/18 17:54:49 ID:2DXi8ebf
登山経験者としてマジレスすると、熊避けの鈴をぶら下げるのが一番良し。
熊避け用に作られた物もありますし、普通の鈴でも大きめの音のする物なら大丈夫です。
無用な争いや殺生は避けましょう。

また、熊の生態、熊社会のルールやアイコンタクトを憶えて仲良くなるのも良いですな。
人間でも動物でも、相手を理解すれば仲良くできるのです。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:04:49 ID:LZLWKXdd
北海道日本海側の苫前町では大正時代、古丹別川の支流三毛別川の支流六線沢沿いの
開拓村が熊に襲われた「三毛別熊事件」が発生しております。
詳細書くのは苦痛なのでこのリンクで許して下さい。
http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html

私はこの事件のドキュメントを中学生時代床屋の待合室で読み、被害者の一人の妊婦
斉藤タケの最期の絶叫
「腹やぶらんでくれ!喉喰って殺してくれ!」が耳に残り、十年以上経った今現在でも
町で妊婦を見かけると吐き気がしてしまうのです。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:46:45 ID:IKS4DzSR
田舎の熊より都会のDQNの方が・・・
田舎で熊に出くわすより都会でDQNに絡まれるほうが・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 03:05:45 ID:He3wWh1D

            -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   お母さん どこに行ったクマ…
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、  食べ物を探しに行ったっきり帰ってこないクマ・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ   お腹空いたクマ…
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 06:09:59 ID:cJyvs/VJ
都会のDQNは頭打たないように払い巻き込み食らわせばまず倒せる。
熊には払い巻き込みが効かない…orz

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:21:31 ID:iyRLNGsW
>48
マジかわいそう・・
ひどい事しちゃいけないような気分になってきた・・
こりゃ、45が言うように争いを避ける努力をせねば・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:26:10 ID:vTGAKrjz
田舎で無意味に拡声器からラジオがかかっているのは熊避けだって聞いたんだけど、どうよ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:15:32 ID:5uHk9n8u
こんなの見つけてきた。ただ今、ドングリ作戦を実行中だそうな。
日本熊森協会
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:19:03 ID:ya8dLlWz
>>94
(・∀・)カエレ!


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:21:00 ID:aJ9NaHvC
そういえば、今日ツキノワグマのコグマタンがつかまっちゃったね。

どうなるんだろう?
母熊が側にいると思われ、猟友会が動いているらしいけど・・。

まさか・・



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:49:18 ID:TbI9Gcwz
 n_n
 /∵! クマー!
 ム~~ゝ
 |ヘ>

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:20:37 ID:8X96liUb
そういえば捕鯨の話しになるとウヨがヨーロッパのフォックスハンティングを出してヨーロパ人は残酷だって言う。
でも日本人だって遊びでクマを狩るから同じだよな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:31:11 ID:BKjkw2pl
>>56
釣れますか?(プ


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:33:39 ID:mxNAPQHk
>>56
マジレスしてやるが、捕鯨問題は「鯨油」という燃料の取り合い。
フォックスハンティングは牧畜動物に被害が出ての駆除(後に趣味になったが)
毎年の熊狩りは、ある程度間引きしないと増えすぎるから。
奥多摩の鹿のように熊が増えたら、今年の熊騒ぎどころではない。

と、こんなに関係の無い話題を一緒くたにして、何を語ろうというのだね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 08:02:53 ID:ZVeAlVmv
喧嘩はやめて〜♪
争わないで〜♪

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:44:40 ID:6NiI6qJx
中華料理の「熊の手」は手がそのままの形で出てくるそうですが、
左手がうまいのだそうです。なぜなら、熊は左手で蜂蜜をなめ、
右手でトイレにいったとき尻を拭くからだそうです。

ついでにドングリ作戦は集まりすぎのため
一時中止になったと新聞に出てました。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:26:05 ID:a1a4EfET
たまに左利きの熊がいて左手でケツを拭いてたらどうするんでしょう。
プーさんは右手で蜂蜜をなめてたような気もするけど。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 11:08:57 ID:IunxU0TD
週刊文春かなんかのコラムに、ツキノワグマは100mを7秒で走るなんて書いてあったがホントか?
いくらなんでも間違いじゃないかと思うんだが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 11:14:52 ID:EhkdOsUL
何かのTV番組で、クマ問題でコメントしてた動物学者も100m7秒ぐらいとか言ってた気がする。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 12:40:28 ID:dntrqtgG
人間は体の大きさから判断すると、持久力は哺乳類の中で最高クラスだが
スピードはケツのほう。
中型犬より遅い。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 19:03:38 ID:xdYMQ9HO
俺のクルマ、0-100mで月の輪熊に3.5秒も負けてる。
でも燃費に関しては俺のクルマの圧勝。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 09:07:16 ID:71y5vUjL
>65
♪惚れた俺が悪いのか
 こんなに誤っているじゃないか
 だからお願い
 (問答無用)
 ドライブしようオレのランクスでえ〜♪

 クマ〜〜

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:55:35 ID:o4R2uKWP
勝てるわけないあほか
人間はそこまでつよないわ。
勝てるとしたらマス大山くらいだろ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 11:35:54 ID:71y5vUjL
藤原組長も熊と戦い、熊の突進に手も足も出ずギブしたもんな。
俺だったら長物の武器(方天戟とか)持ってても戦いたくない。
車で逃げる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:23:22 ID:d0ySM68h
よぉ、よぉ、兄弟達よ?俺も熊と闘って勝てるか?何て考えたことあるけどさぁ〜所詮、人間と熊じゃ痛点が違うじゃん?
いくら鍛えても素手じゃ無理だよ。せめて刃物くらい持とうよ!!
何?勝てるかもしれないじゃんだって?じゃあ、手始めに中型犬と闘ってみろっ!タフなボディにタジタジになるから!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:36:20 ID:23cTz+VV
>>69
中型犬だと何とかなってしまう。
工房のとき釣りしてたら襲われたけど、回し蹴りが当たって逃げてった。

知り合いのマタギが中学生のとき、友人数人で囲んで1メートルほどの熊を鉈で狩った事があるそうだが
熊の毛は硬くて斬れないので刺すのが有効だと言ってた。
その頃は(今でもそうらしいが)外で遊ぶときは、刃渡り60センチぐらいある山刀を持っていくのが当たり前なんだと。

71 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/10/22 13:45:16 ID:4ERIvRC7
いくら武道板だからって何でみんな倒そうとするですか?
相手が動物であろうと礼を尽せば仲良くなれるのですよ。
もっと相手の立場になって物事考えてみましょうよ。

72 :50=66=68:04/10/22 14:02:26 ID:71y5vUjL
だから俺は戦わない方向で考えてるじゃないか。
車で逃げれば文句なしでしょ。
見逃してくれたお礼に、後日4トンダンプ乗り付けて、
荷台一杯のドングリ献上。
シェイクハンド成立よ。

73 :72:04/10/22 15:09:27 ID:71y5vUjL
>66

誤って→謝って

しまった・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 15:53:58 ID:d0ySM68h
>>70
それってSHIBA DOGの雑種とかじゃねぇの?シェパードとかドーベルマンとか秋田犬とかに勝てる?

75 :72:04/10/22 17:29:30 ID:71y5vUjL
俺の考えは間違ってるかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:21:00 ID:23cTz+VV
>>74
中型犬の代表はシヴァドッグだろ?
シェパードとかドーベルマンとか秋田犬は大型犬だろうよ。
たしか、飼うのに届出が必要じゃなかったっけ?

77 :◆kQaEe3ePcc :04/10/22 18:56:33 ID:yVm/CFfC
祭りの文化を復活させ
大自然への感謝と恐れを思い出そう

78 :72:04/10/22 19:01:22 ID:71y5vUjL
おおっ断氏登場!
まづは祭壇でも組んでドングリを献上するか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:51:13 ID:IoucF4OM
            -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   柿食べたくらいで撃つことないじゃん
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、 お腹が減ってただけなのに・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:55:02 ID:44sFlxOK
>>79
そうだよねぇ〜。
でも君達も悪いのよ。里に下りてきて人の家にあがりこんじゃだめよ!
柿や林檎や畑の野菜くらいんなら大目に見るから。
そのかわり食ったらとっとと山は帰れよ。帰らないから撃たれるんだからさ。

81 :卍ヨーコ:04/10/22 21:48:19 ID:yigR7AzO
かわいい、くまさん。

82 :◆kQaEe3ePcc :04/10/22 23:02:47 ID:ZxwHX75x
そうだなーどんぐりとか柿で祭ってあげたいね
くまかわいいから殺されたって聞くと胸が痛むね

何とかならんかね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:06:13 ID:n2GN3re8
プーさんかわいいけど、声聞いたらオッサンなので萎え。

84 :イチ:04/10/22 23:14:30 ID:PuNMPeB3
最近熊が頻繁に街に出没する理由は自然が失われつつ
あるからというが、実は逆という考えもある。
昔は墨や材木の生産のために山は人に整理されていたが、
今はそれをやるものがいないため荒れ放題になり、人家の裏までが熊のルートに
なってしまっているということだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:42:37 ID:23cTz+VV
人間が山に入らなくなって怖がらなくなったのが最大の原因だろうね。

数年前、外国の女性モデル数人が
「クマちゃん殺すの可愛そうよ。ハンティングなんて野蛮なことやめなさいよ」と
愛護団体やテレビやらを引き連れて猛抗議した。
と、そこへ2メートルほどのグリズリーの群れ(映像だと3匹)登場。
それを見た瞬間、奇声を上げ、走って逃げ出す愛護メンバー達。
興奮して走ってくるグリズリー。
モデル達は「あんなの熊じゃないわ。とっとと撃ち殺して!」と叫び、グリズリーは射殺された。

目の前で見ると可愛いなんて思えないですよ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 10:07:22 ID:VwupvfP0
人間が絶滅すればいいのにねー

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 10:11:34 ID:eGzo7KW5
熊ちゃん登場!
   :::         ,.- ..,                  :
.   :        ,゙   ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ',    ..:::..
.     ∧     :          .! ,.γ⌒ヽ ;    ::
    <  '7   ,'゙        ゙'‐-ヘ,   ノ.,⌒)
     レt-! . ,'            ~ ^ヾ_ノ
       !‐‐┼-                  ;
       !‐┼-   ●       ●  ー┼-
         !.‐十     (_●_)     ‐┼-
        ,.!- ヽ、     |∪|      ゙メ、
        ',.と   ゙ ッ‐,-..ヽノ,,:n‐ッ, ‐ ' ゙
.          ` !、  ./  ゙' -∠ィ^'゙    ゙ヽ、
           `.7 .,‐^- 、  ゙ヽ、    i
   ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
.     ::       ,∠..,,_     ゙         >   .:.
          ` ''! ゙ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
                ヽ、  ヽ、  ̄  ,ノ    :: ::
               ゙ ' ' ゙   ゙ ' ' ゙     :  :



88 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/10/23 13:39:21 ID:ubKbYMqU
他の動物達から見れば、人間こそ駆除する対象かもですね。

>72さん
ドングリだけでなく蜂の巣や鮭もネ☆

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:59:16 ID:urp90kdr
>>84 地球温暖化も熊の出没に大きな関係がある。まぁ、要は全て人間のせいだと言うことだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:18:44 ID:jvRo9YjV
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     りょうしさんへ げんきですか。いまかきたべてます

 ( `Д);y=ー     うるさい死ね 柿くうな殺すぞ
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     ごめんね。くまおなかへってかきたべたから、ごめんね

 ( `Д);y=ー     うるさいくたばれ 柿くうな


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:28:37 ID:lwoViXzF
o(`(00)´)o

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:31:13 ID:AYBXQb5j
(V)o\o(V) フォッフォッフォ!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 14:23:27 ID:AYBXQb5j
(oIo)シュワッチ!
+>>>>>>>>


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:55:43 ID:fWt4UvUp
新潟の山古志村で牛が野放し状態になっている放送がありましたが、
裏山から熊が出てきて襲われるなんて事はないんでしょうか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 17:03:32 ID:pEiq63yT
少し前に熊と戦う格闘家の動画が出回ってたな。
見た人いる?
格闘家が回し蹴りとかやっても熊はびくともせず、熊の一撃で腕がもげ次の一撃で頭が吹き飛ぶやつ

96 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/10/31 17:25:09 ID:N9YmywI+
諸ぐんだちねぇ、クマは強いよ、キミィ!

ttp://www.goviral.dk/movie/johnwest.php

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:10:26 ID:BoIHY30B
フォックスハンティングの大いなる誤りは、それ自体が趣味化してしまった
ことだな。アホで外道な外人どもは、オーストラリアでそれを楽しもうと
狐をもってって、野に放したらしい。で、生態系がめたくそに破壊された。
そんな浅はかな発想が日本にも輸入されて、食べるわけでもないバス釣り
が流行った。そのせいでもとからいたフナとかが激減した。
バス釣りで収入源を得ている自治体なんかは、こっそり夜中にバスを湖に
放したりもしているらしい。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:26:13 ID:+v74loei
>>97
バスが日本に来た最初の理由は食用。これは芦ノ湖だけ。
そして戦後日本を占領した米軍が放流したもの。これは何処に放流したわからない。
さらに、天然アユやコイの稚魚放流に混じり全国に広まっていった。
少なくとも、日本のバカがゲリラ放流する40年前には、自治体や釣り人の知らない所で日本に広まっていたのだ。

元からいた魚は高度経済成長のときの工場廃水による汚染で大打撃をくらっていた。
バスが更に追い込んだ要因なのは事実だが、それ以外の原因が多すぎ。
昔と今の霞ヶ浦みれば、あまりの変わりように驚くだろうよ。
周りの家はいまだに生活廃水垂れ流しだしな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:27:22 ID:OHoJjWCR
人は生きるために罪を犯さねばいけないのだからせめてもの報いということで、
自然と他の生命に感謝を忘れず、出来ることをし生きていかなければな。
と、最近深く考えさせられる。自分で手を汚さず殺生し美味い不味いと言っている
時の自分が何と愚かなのだろうと思えてしまう。精進していかなければ。
人がいなければいいのだろうが、だがこれは生きることのタブーか…。

私はまだ二十歳前半で、子供の頃に野生の鹿やキジがよく見れた物だが、
あれも今の状況と同じだったのかもしれないな…。
熊に合ったことは無いが、鈴を持ち、遭遇したら、叫ばず目をそらさず背を向けず、
優しく声をかけ引くなんだろうね。実際鹿程度でもビックリするし難しいだろうが。

100 :南拳の人:04/11/01 00:39:39 ID:KR/I94/+
以前、近所の山で猪に遭遇したことがあるが強かったぞ。はっきりいって。
まず突進力が半端じゃない。そんで体力もとんでもない。猪の急所はこめかみ
と聞いたことがあったからおもいっきり殴ったけど一発じゃ倒れてくれんかっ
たな。結局、二発拳を入れてとどめに踵を蹴りこんだらやっと倒れてくれた。
そんなに大きくなかったから良かったようなものの・・・野生動物は決してなめ
てはいけない。
後日、熊本のほうに熊を見に行く機会があったが、あんなもんと闘おうとか思
うなんざ正気の沙汰じゃないよ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:55:31 ID:byhQwdoC
>>100
イノシシ倒しただけでも大したものだよ。

石井館長の豚殴っても効かなかった話で動物の強さが強調されてるけど
養豚場の人に聞いたら「歩いてる最中に腹を蹴れば絶対に倒れます」とのこと。
人間用の格闘技術をそのまま野生動物に使うから勝てないだけで
対野生動物を研究すればそこそこいくのでは無いかと思う。

102 :イチ:04/11/01 15:02:29 ID:Qmy2Ho/w
イノシシを倒したということですか?スッゲー
牙はナイフ並の切れ味だというのに。

その後ボタン鍋ですか?

まあここはクマスレなのでクマを倒さないと自慢にはなりませんよ(w 

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:18:27 ID:pynT9EDd
スイングガールズは猪を倒しました。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:15:47 ID:8dc3JhzU
俺もイノシシ打撃で追っ払ったよ
大山総裁が修行したといわれる三峰山で

突然現れたんで轢いちゃったんだ
ゴロゴロ転がってガードレールの下をくぐって落ちて行ったよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:17:29 ID:ded+funk
>>102
ナイフ並の牙のイノシシは珍獣のバビルーサじゃないか?
日本のじゃ、自慢の牙もほぼ当たらないだろうし。

106 :南拳の人:04/11/02 22:29:55 ID:qcATQzFS
>>102
いや、決して自慢とかではなく・・・
野生というのをあまくみたらいけませんよということを言いたいだけでね。
それに、殺せてないから勝ってないし・・・いいとこ引き分け。一度倒れてか
ら起き上がってヨロヨロしながら山ん中に入っていったよ。こっちはかなりほ
っとした。
つーか、暴れ方が半端じゃないので右手で毛皮を掴んだ状態で打ってた。気分
的には「こんちくしょー!」って感じだ。ほとんどヒステリー状態やったな、あ
ん時は・・・
帰り道で手が擦り傷だらけになってたのにビビッた。動物の毛皮って強いのな。

107 :( ・∀・)⊃D 残酷物語 D⊂(・∀・ ):04/11/03 02:00:49 ID:2D7MboXl
             ∩___∩
               | ノ      ヽ
            /  ●   ● |  
             |    ( _●_)  ミ < お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
           /彡、__ |∪|. ∠__       さっきの武道家に何されたの・・・・
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"  
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
 (´__   、       / /    ̄!,__, ○   |
      ̄ ̄`ヾ_     し            /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~  


108 :南拳の人:04/11/03 07:34:16 ID:SuEjbOfU
>>107
・・・そ、そういうのは無しやろ・・・そういう可能性があるのも否定せんけどあんまり考えたくない・・・
別に好き好んで殴ったんとちゃうわ・・・そうせなこっちの身が危険に思ったんや・・・
こっちは何もしとらんのに、あんたがいきなり突っ込んでくるからいけんのや・・・堪忍してや・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 09:01:29 ID:516xZV2r
くまさんごろんとしててかわいい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 17:54:44 ID:zcTXx3X7
武道家は野蛮人ばかり。
動物虐待に児童虐待。
そして>>108のような言い訳ばかりする。

111 :卍ヨーコ:04/11/03 23:00:32 ID:8XVDDLSP
くまさん、かわいい。
南拳の人 さまって野蛮人?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:16:37 ID:4RtCL3V+
昔、アイヌネギ採りとヤマメ釣りを兼ねて山に入ったら、
ヒグマさんとであったことが会ったな。川の中で石をごろんごろんしてた。
川虫でも食ってたのかな、

正直、ションベン漏らすとこだった。ビク投げて逃げた。ヤマメでギッシリのやつ。

113 :イチ:04/11/03 23:51:43 ID:GpXybrh5
ヤバンヤバンというが、
倒す事に躊躇のない野生に
立ち向かった南拳氏を私は尊敬する。
ツキの輪には人間では巴投げで勝ってる者がいる。
南拳氏の虎の技は野生の頂点熊を超える事ができるか!?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 09:15:38 ID:gvDaMSEr
南拳の人は北拳の仲間どっかで見つけて手を組んだら、
南船北馬の阿羅漢で、向かうところ敵無しだね!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 00:31:22 ID:XvwJDzYD
★ごみ捨て穴にクマ落ちる=残飯あさり?民家の裏山−山口

・4日午前8時ごろ、山口県周南市鹿野上の無職寺戸登喜代さん(76)が、
 自宅裏山のごみ捨て用の穴に残飯を捨てようとしたところ、1頭のクマが
 落ちているのを見つけ、周南署に通報した。寺戸さんは「ふたを閉めてから
 走って逃げた。腹をすかせたクマが、残飯のにおいにつられて食べに
 来たんじゃろうか」と驚いている。

 クマは体長1メートル超の雌。口の直径30センチ、深さ約2メートル、
 底の部分が縦横約1.5メートルの縦穴に落ちていた。
 寺戸さんは週に1、2回、この穴に残飯や野菜くずを捨てている。普段は
 ふたを閉めており、クマは自分で開けて落ちたらしい。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000363-jij-soci



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:17:15 ID:/xQKIdMj
>100
本州のツキノワより猪のほうが危険だと思うんですが・・
猪は向かってきますがツキノワは臆病ですもん
チョッと引掻いてあとはヒタスラ逃げるって聞いたことがあります。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:02:28 ID:wuwCrheE
>>116
ちょっと引っかかれると肉が飛びます。
もっと深く引っかかれると重傷です。
基本的に、出会わなければひたすら逃げてくれますが
出会ってしまったうえ、引っ掻いてくるほど興奮しているならたぶん腕の一本では済まないと思いますよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:03:41 ID:BG064VzR
それは【ヒグマ】じゃないの?
ツキノワはそんなに戦闘力高くないだろう
【スーパーサイヤクマー】にでもならないと・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:35:25 ID:hkxIfpCg
>>118
平均的なツキノワ。
体長120センチ。後ろ足で立ち上がると身長160センチほどになる。
体重80キロ、普段の体脂肪率は10%ぐらい。
爪は短くても5センチはある。毛は硬く刃物で切るのは難しい(よって猟師は刺す)。
骨格はどの人間よりも頑丈。

体重30sのパンダに殴られて半死半生になった人がいるぐらいなので
それよりでかいツキノワは人間にとって十分脅威。

120 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/06 13:47:54 ID:haPLPlRL
だから、鈴装備してれば遭う前に向こうが警戒して遠くに行ってくれるんだってば。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:04:34 ID:YAMiHsnV
>>120
別にみんなで熊狩りしようとか言ってないだろうが。
人間ぶっ壊す話題はOKで熊はダメなのかよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:05:26 ID:oh6hZYjS
>120

>1
>熊と鉢合わせになった時どう対処したら良いか教えて下さい。
>勿論、素手の場合でお願いします。
>後、熊の弱点とかも知りたいです。
>対熊戦で最も有効な格闘技とかも知りたいかも。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:49:11 ID:y2X2bDBv
>>122
ウチの村の近くって、出るんですよ。
ツキノワが・・・

朝の有線放送を聞いておく。
どこの沢で足跡があったとか・・・

何より、遠くで熊が人間に気づいてくれれば、まず襲い掛かってきません。
向こうがやり過ごしてくれます。

襲われるのは出会い頭。
だから、この時期、山菜採りに山に入る年寄りは、必ずラジオを鳴らしています。

出会い頭の場合は?

そりゃ、死ぬ気で戦うしかありません。

124 :コディアックベアー:04/11/07 09:05:50 ID:Id8SKA7T
俺、最強!!

http://www.nande.com/kuma/menu2.htm

125 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:04/11/07 09:09:35 ID:rAYrS3gW
熊VS人間の参考動画

http://challeng.hp.infoseek.co.jp/baka/bakaparts/salmon.asf

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:38:37 ID:d/ToDi96
>>125
(ι´ω`)つ彡☆キャパキャパ♪

127 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 19:12:49 ID:ciSOdKmO
よーするにっだ、熊と、白兵戦っを、すれば、問題ないんだ。

銃で、狙撃、じゃなく、素手、もしくは、刃物及び、殴打用器具っで、

戦う。

そして、追っ払う。

この場合、熊を、殺しても、自然の摂理的に、誰も、人間を、攻められない。

ハゲが。




128 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 19:22:46 ID:ciSOdKmO
こうゆうときの、武道だろう。ハゲっが。
鉄砲で、問答無用で、いきなり、殺すのは、ハゲ過ぎる。
ただ、白兵戦、っで、素手で、格闘した場合、熊を殺した。なんて、リアルで、
聞いたことがない。素手の場合、だけでなく、刃物、流木、等利用して、戦って、
殺した。ってのも、ほとんど、聞いたことが無い。このスレに、ある、刃物所持で、
殺った。っての、くらいだ。ハゲ。

ってゆーっか、鉄砲なら、確実に、死に至らしめるが、
加減の出来る、ってゆーっか、死に至らしめることが少なく、圧倒的に、こっちが、
不利な、素手、及び、刃物殴打兵器使用っでの、対峙なら、

全然、ありだろ?

勝てるかどうか、ってゆーより、無傷で、逃げ切れるか、どうかが、問題だが。

ってゆーっか、リアルで、熊を、素手で、一時行動不能に、した、人間て、存在するのか?




129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 19:27:10 ID:+aU3m2Ti
「、」を乱用するな。読みにくいだろ。

130 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 19:39:09 ID:ciSOdKmO
>>129、ハゲが。アホォ。

いいか?、「、」、っは、句点ってゆーんだよ、ハゲ。

知識レベルが、低いぞ、ハゲ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 19:43:00 ID:M3pIGNXC
大きなおともだちだ。
>>128
素手で行動不能にしたのはムツゴロウ翁ぐらいじゃないか?」

132 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 19:43:55 ID:ciSOdKmO
ってゆーっか、田舎で、猪っが、山から、道路に転落したらしく、

それを、住人が、発見し、吊るして、血抜きっをして、食う準備をしている

ところに、遭遇したことがあるわけだけど、

大きさが、全然、違う。ああ、これは、無理だな。白兵戦なんてとんでもない。

っと、感じるレベルっだった。

ほんと。

死んでいて、なお、野生を、感じさせる。脅威だな。っと。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:13:50 ID:ILsy51t1
南拳の人が倒した猪↓
http://x51.org/x/images/hogzilla_pig1.jpg

134 :どんぐり:04/11/08 20:36:41 ID:00E6Kuf+
>>130
「、」 読点  「。」 句点
どんぐりあげまつ。( ´ー`)っ0

135 :南拳の人:04/11/08 21:25:00 ID:j0utz9fx
>>133
あんなもんと戦ってない。もっと小さい。じゃなきゃ、今頃この世にいない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:33:04 ID:eahSJ23Q
物凄い馬鹿が一匹いるな。

137 :くまさんの真実:04/11/08 21:53:02 ID:rZ2vOCPW
やっぱりくまさんってかわいいね。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095946041/81

138 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:09:04 ID:ciSOdKmO
>>134、ハゲが。死ね。

句点とは「、」で、読点は「。」

理解して、死ね。ハゲ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:10:34 ID:2cvEGtHn
句点(。)」と「読点(、)

が正解です。アホー。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:13:56 ID:jMafiKke
ヒグマくらいなら倒せるんじゃね?
ヒグマって中学生くらいの大きさでそ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:16:35 ID:2cvEGtHn
>>140 登別熊牧場に案内しましょうか?

月の輪でも普通に無理だと思う。ぶっちゃけ、ヒグマさんと
出会った時はマジ泣いた。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:18:42 ID:jMafiKke
>>141
月の輪はデカイぞ。泣いてもいいよ。
でもヒグマは小さいよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:21:14 ID:2cvEGtHn
道民としてそれには異論を唱えます。
デカいのはヒグマですよ、ハイ。ちなみに、羆の方が激しく凶暴。
人も食います。ツキノワは殺すことはあっても食うことはあんまりないそうです。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:22:24 ID:2cvEGtHn
大雪山では観光客が捨てた食い物を狙って羆が多数出て
非常に問題になってます。人に慣れすぎて人を恐れないわけで。
鈴とか鳴らすと逆に寄ってくる始末らしいですよ。

145 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:24:29 ID:ciSOdKmO
>>139、黙れ、ハゲ。

句点とは「、」で、読点は「。」

理解して、死ね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:26:13 ID:2cvEGtHn
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%A5%E7%82%B9%E3%81%A8%E8%AA%AD%E7%82%B9&lr=

これを見て、反省して熊に食われろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:27:23 ID:lBD4K9t6
ぽまいらモチツケ

148 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:28:45 ID:ciSOdKmO
いいか、愚図ハゲドモ、

句点とは「、」で、読点は「。」

理解して、死ね。ハゲっが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:28:49 ID:M3pIGNXC
「、」じゃ句にならねえだろ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:30:56 ID:2cvEGtHn
基本的に草食で現地人も飼いならしてるマレー熊なら
なんとか勝負になるかなぁ。140センチってかいてあるけど
実際もっと小さくておとなしいらしいし。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h21.html

この写真は狙ってるとしか思えないけどカワエエ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:31:17 ID:lBD4K9t6
体長140センチくらいの熊になら勝てる気しない?
近所の公園にいる熊は弱そうだよ

152 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:32:23 ID:ciSOdKmO
>>149、ハゲっが。

なるんだよ。ってゆーっか、するんだよ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:32:31 ID:lBD4K9t6
体重65`なら極真の100`オーバーの猛者なら蹴りで吹っ飛ばせそう

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:33:00 ID:2cvEGtHn
体長140センチに満たないグレートピレニーズ飼ってるけど
あれに本気で襲われたら余裕で死ぬと思う。体重も60キロ弱だけど。
トンコツとかたまにやるけど、バリバリに噛み砕いてるし。

でも可愛いんですよ。グレピレ。大人しくてぬぼーっとしてて。

155 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:33:35 ID:ciSOdKmO
ってゆーっか、お前等の、武道っは、体重によって、左右される、

程度のものなのかYo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ハゲっが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:34:45 ID:lBD4K9t6
そういえば、正道会館の館長は修行時代犬をボコったって本当かなあ?
ちなみにブタには勝てなかったとか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:36:37 ID:lBD4K9t6
体重半分以下なら物理的に蹴りで吹っ飛ばせるような気がする

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:38:15 ID:2cvEGtHn
蹴りで吹っ飛ばせたとしても、爪と牙があるからなぁ。

熊は知らんけど、犬の顎の力は凄いですよ。
太さ5センチ以上あるトンコツバリバリに砕くくらいだから。
油断してる熊にドロップキック入れて走って逃げるとか。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:41:45 ID:yxvAu0kc
( ´艸`)ムププ
句点と読点を逆に覚えてるヴァカが登場。
盛り上がってまいりました。

まぁ、コディアックベアが相手じゃ、銃を持ってても相手はいやだな。

160 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:44:59 ID:ciSOdKmO
>>159、ハゲっが。間違っていない。

漏れが、正しい!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:45:32 ID:lBD4K9t6
吹っ飛ばされた熊が怒って牙を剥いてかかってきたらカウンターで急所に前蹴りを・・・
って、熊の急所ってどこだろう。

あとドロップキックはまずいでしょ、こっちが立ち上がる前に熊に押さえつけられて喰われそう

162 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:47:02 ID:ciSOdKmO
いいか?

句点とは「、」で、読点は「。」

これは、絶対にして、神聖!何者にも、侵せない。ハゲっが。

ってゆーっか、お前等は、何故、直接打撃っしかねーんだよ、ハゲっが。

投げたり、絞めたり(無理か)、斬撃、喰らわしたり、ねーのかよ!

163 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/08 22:48:30 ID:ciSOdKmO
ってゆーっか、お前等、学がねーぞ。ハゲっが。

漏れのような、Yランク就職浪人大学5年生現在内定無し、

っが、ゆってるんだから、それは、もう、絶対。ハゲっが。

句点とは「、」で、読点は「。」


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:43:38 ID:yxvAu0kc
>>163
餅つけ。

>>146
をよく見れ・・・

ここでは
―(*´-`)―→キコエナーイ
でいいから、就職試験の時、間違えんな・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:08:51 ID:b+PSEs9o
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

166 :どんぐり:04/11/09 01:23:39 ID:zugPQygx
もう山へ帰ったかな〜(^_^)/~バイバイ

>>164
あんたやさしいなぁ〜

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:33:46 ID:QUbD2+zT
>>151
体長→四つんばいになって鼻先からケツまで。
体長140センチなら、立ち上がったら身長180cmぐらいある。

あと、人間は骨が細く関節がもろいから、同じ大きさの動物と比べて力が出せない。
また、細かい作業をするために筋肉がたくさんついて、腱があまり無い。
野生動物は腱が人間より多いので、同じ大きさの人間と動物なら動物のほうが遥かに力があります。
参考http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/04/01/0111.html

168 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/09 14:33:13 ID:4th8CXb/
>>121
人間同士は交流目的だったり競技だったりお互い覚悟の上だけど
するけど人間vs熊は不本意な争いでしょう。
熊にしても大自然の中ではちょっとした怪我が死に繋がりかねないのだから
争いは避けたいはず。
多種間でも話し合いが出来ればいいのにな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:06:15 ID:c7FyZkef
>>168
あんたが文明的な生活送れてるのも動物や植物を虐げた歴史のおかげ
熊が人間との争いを避けるのも虐げた歴史のおかげ

170 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/09 16:15:08 ID:4th8CXb/
先人達の虐げの歴史を言われましても私にはどうすることもできません。
自然を犠牲にしつつも感謝の念を忘れずに居た時代もあったと信じたいです。

そしてこれからは、今まで虐げてしまった分動植物に感謝と懺悔をしながら生きたいです。
とりあえず熊(*´∀`)スキ!

171 :ママのコロッケ♪:04/11/10 10:09:33 ID:pWG+j2e4
ちょっとヤナ話しになるが、クマ牧場に飛び降り自殺した香具師が過去
いるらしいぞ。骨も残らなかったらしい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:37:57 ID:/RjY/2BD
>>170
ようはお前が熊好きなだけっていうオチか‥

173 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/10 15:43:24 ID:30oIkhf/
>>171
某マニュアルに載ってたね。
子グマ舎で育ちざかりの子達のエサに…

>>172
他の動物も好きだよ。脊椎動物で魚類以外なら。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:02:02 ID:HcXvsJc3
どんぐりやるよ( ´ー`)つO

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:05:30 ID:YYiFlLeR
>>173
てめーにはどんぐりやんねー!!
糞して寝ろ!!!

176 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/11/11 21:12:49 ID:vAf3/y9Z
>>164-175

ハゲっが。いいか?お前等は、間違っている!

お前等は、眠れる奴隷だ。ハゲっが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:46:18 ID:Nd/Ulo2Z
まずはお前の日本語を正してくれ、話はそれからだ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:11:41 ID:gwlGQEN5
沖縄は昔野犬が多かったので空手の修行に犬殺しをしたという。
歩いてきた野犬とすれ違いざまにアゴを足刀で蹴る。
あごの骨が折れて即死すればいいが、
しくじると反撃され大怪我をすることになる。
殺気や気配を犬に悟られぬように近づき、いきなり蹴るのがコツらしい。
なかなか犬は死なないらしい。あーこわ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:59:02 ID:KmtpsqlW
             _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}  
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

どんぐりパーンチ!!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:33:00 ID:l6s6aMOZ
一指拳。
右くれば左。左くれば右。
気配の段階で察知する。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:10:29 ID:5PGAQQpr
 iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
 と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
   .<  ,,,-ーーー-、.>
  (   /〆ノハヾヽヽ )
   ゝ((((* ^ ヮ ^ ))ノ <クマ―♪
   〆(⌒)-ーー-(⌒)
   ( i⌒ヽ,   i⌒ヽ,
   ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:43:34 ID:E38eGymY
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \\:.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <  クマ野郎、ちょっと表へ出ろ
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒

こんなの出ました。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:46:26 ID:E38eGymY
                       /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\    ど  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ   _ヘ|ヘ ) _ヘ   ん  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\     ぐ  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||    り  に
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や  は
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >    |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<   !!!!
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ   
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/


こんなのもありました。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:50:32 ID:E38eGymY
∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
 
また見つけた。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:15:46 ID:1OoChDM1
石井館長が犬を殺した話の詳細希望

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 07:55:20 ID:7iD5rci2
くまさんGT−Rツインカム24 A−Spec

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:16:09 ID:swVFPQaM
ツキノワはヘビが嫌いなんだそうでヘビのオモチャ見せると物凄く慌てにげるそうです。
ツキノワと遭遇して相撲とって3回投げ飛ばしたジィチャンもいるそうです。
ツキノワ位の大きさのクマで凶暴な性格の別の種類のクマもいるそうですな。
ツキノワかわいいね、普段は栗の木や柿の木の上でゴロゴロ昼寝してるのさ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:30:15 ID:23Wq0yJM
そのじぃちゃんは金太郎だな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:47:56 ID:4Bsq02+X
>>187
本州にいるクマは全部ツキノワだよ。赤兜は漫画の世界の生き物だよ。
大きさにもよるけど、栗の木も柿の木もニホンザルが登っただけで折れるような
木だよ。そんな木に登ったうえ昼寝できるツキノワは君の脳内にしかいないよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:54:20 ID:Sol63QzC
柿の木に登って柿を収穫している俺は体重80s。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 14:28:03 ID:swVFPQaM
>>189
ツキノワのこと知らないね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:39:32 ID:4Bsq02+X
>>190
ツキノワに枝を選ぶような知能は無い。
>>191
詳しいならとっとと書き込めよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:23:42 ID:swVFPQaM
>>赤兜は
ってなんですか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:04:53 ID:0p65qqBB
>>193
『銀河〜流れ星銀〜』で検索してごらん。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:38:52 ID:/GFqjP3p
熊に勝とうと思ったら素手じゃ無理だね。
ボウガンとかライフルとかがいいんじゃない?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:21:39 ID:kTYZAl42
>>195
ボウガンは毒でも仕込まないと無理。
銃にしても・・・

まあ、44マグとかDEじゃ、怒らせる以上の効果は期待できないしね。

ウェザビーのマグナムライフルを持ってっても
コディアックベアー(成獣750キロ)とはやりたくはない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:27:22 ID:swVFPQaM
>>194さんありがとう
ヒグマ対犬の集団ですか、凄いストーリーだ・・

>>189
東北、中部地方ではクマ棚。芦生地方では円座と呼びます。
クマが好む木の実を食べるために枝をを引き寄せなっている実を食べます
その時に折れた枝が集まって出来たものを言います
栗の木などはそれほど標高の高い所にはなりませんね、
さほど深い山でなくても渓流釣りや山菜取りをする人達が目撃するのも
うなずけますね。
ttp://scoutde.gozaru.jp/kumagadeta/
ttp://www.valley.ne.jp/~wagosc/gakkou-syoukai/sizen/66.htm
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/yamanoie/photo028.html
自分の書いた187を思い読み返しました
>ツキノワ位の大きさのクマで凶暴な性格の別の種類のクマもいる〜
日本の熊の事じゃなくツキノワと似てるナマケグマの事を書いたのでした
紛らわしく書いててゴメンヨ〜〜。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:06:52 ID:+wqaJzbs
突きだ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:10:54 ID:c6lva5Ih
正拳で熊の頭蓋骨を叩き割ろうぜ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:19:04 ID:isExOveH
昔、マタギと呼ばれた狩人には猟犬がつきものだったそうです
マタギも狩りに失敗することがあり手負いのクマに襲われ死に直面、
その時に犬がクマの後ろ足に噛み付いてクマが逃げて行き
難を逃れたこともあったそうです。
人間より体重の軽い犬の方が強そうですね。
そーいえば故芦原先生の自著に犬に蹴りを入れたつもりが犬に履物を銜えられた
って書いてなかったっけ・・犬とはいえ天晴れだったとか・・・


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:29:58 ID:yMslf/H/
犬との戦いにはリズムが大切だよ
単なる威力や速さではなく
タイミングの波でリードすること
すごく難しいよ
戦ってみな…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:59:38 ID:SDUUnSUF
戦ったの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:01:42 ID:U4i3OTNJ
タイミングといったら伝統空手

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:52:08 ID:isExOveH
>>201
アイフルの犬だったら勝てる・・・
・・いや勝てない、あのカワイイ目を見たら。
おれは犬猫共好きだが・・どっちも蹴飛ばした事があります
犬は雑種いきなり吼えられ裾を噛まれ反射的に蹴った
犬は腹を見せキャンキャィーンと鳴いた・・可哀想でトラウマになった
たぶん頭のボケた老犬だったんだろう。
猫は俺の飼い猫を襲いに来た近所に住む野良猫、真正面から蹴ったが
オレの足の指の親指の爪のすぐ横から血がだらだら出た・・
猫はそのまま知らんぷりで俺んちの猫を追い掛けてった
翌日オレの足の親指は1.7倍位腫れて数日間靴を履けなかった・・
どちらの場合も後で後悔したね、かわいそうな事をしちまったってさ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:54:20 ID:NHceoRlq
このスレ、動物を虐殺し、尚且つそれを自慢げにカキコしてるコテハンがいるね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:57:26 ID:U4i3OTNJ
>>204は基地外

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:20:43 ID:2VWlSmtP
     ∩___∩
               | ノ      ヽ
            /  ●   ● |  
             |    ( _●_)  ミ < お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
           /彡、__ |∪|. ∠__       さっきの武道家に何されたの・・・・
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"  
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
 (´__   、       / /    ̄!,__, ○   |
      ̄ ̄`ヾ_     し            /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~  


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:54:22 ID:xgBDF6ct
ずれてるから台無し

209 :基地外:04/11/17 18:09:48 ID:zK/cesO1
>>207
聞いた話ではツキノワグマにいきなり襲われ噛まれそうになり
とっさに自分の握りこぶしをクマの口の中に押し込んだまま格闘してたら
クマが窒息死した事があるそうですよ。(普通の農業のおじさん)
>>205
犬猫とも怪我も無いぞ。猫は翌日も俺んちの猫を襲いに来るし
俺は足指の血が止まらんし・・
因みに犬は体長約1M 猫は体重約5キロ位かな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:03:54 ID:uu3Vqv9Q
>>209
ムツゴロウさんもピューマかなんかに襲われたときに
喉に手を突っ込んで難を逃れたて言ってたな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:32:23 ID:JDZwbR32
■熊に襲われ3人ケガ 
けさ、加賀市山代温泉で熊が出没し、散歩中の男女3人が相次いで熊に襲われ大ケガをしました。
きょう午前6時頃、加賀市山代温泉上宮町の大堰\>公園で散歩をしていた、
山代温泉桔梗ケ丘の政岡富子さん74歳と森そと子さん76歳が熊に襲われ顔などを咬まれたり足の骨を折るなどして大けがをしました


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:40:21 ID:gfeM4fb8
熊なんて倒せねえよハゲっが。
まず犬を殺してから考えようぜ。
ちなみに合気道のエロイ人、塩田剛三は野良犬にアキレス腱噛み千切られたとか・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:58:16 ID:HSWyEVGC
もう熊は日本に要らないよ
211みたいなニュースにはうんざりだ
全滅させようぜ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:44:57 ID:gfeM4fb8
撃退なら不可能ではない(前例がある)けど、実際に武道とか格闘術で熊を殺すのってできるのかな。
カマで刺し殺そうとしたら跳ね返されて手首捻挫した人もいるらしいけど

215 :基地外 :04/11/19 00:07:06 ID:nIYdH3RK
ツキノワは人間を怖がってるのでバッタリ会って驚いて引掻く
そしてヒタスラ逃げる。引掻かれ数針縫っただけでニュースでは重傷と書くんだってね
ツキノワは遭っただけで撃ち殺されるってのにさ・・
最近テレビで評論家?が新世代のツキノワが出て人間を怖がらないとか言ってたらしいが
山の作業してる人のチェーンソーやブルのエンジン音を聞いたクマが人の近くにやってきて
弁当食ってしまうって事は昔からあるそうだよ。
乱開発の影響なんだろうね、山は熊の領域に残しておいて欲しいと思うけどな。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:26:43 ID:oAZH4fDt
殺せ 殺しつくせ
今夜は熊鍋だー


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:51:24 ID:5sTSbbsZ
狼みたいに絶滅しちゃったらどうするんだ

218 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/19 17:57:48 ID:Lx/ZSmWN
食べもしないのに無闇に殺すイクナイ。

219 :基地外:04/11/20 16:07:52 ID:YKJ9slYZ
>>216
クマ鍋食べたきゃクマ牧場で売ってるぞ〜。
クマ見てきた親子、子供達は「熊さん可愛かったね〜」って親達に一生懸命
コグマの仕草の真似して見せてるのさ。
親達はうなずきつつもビール片手にクマ鍋食ってるんだけどね・・
クマ可愛いと思ってるので俺は食えないね。
>>1 ツキノワと戦うより街のDQN達と戦う方が数倍危険だぞ〜。
ツキノワと戦うことになったら組み付かれても下にならない(倒されない)
事が重要になると思いますので格闘技の中では相撲が良いと思う。
格闘技は対人間用なのです。



220 :卍ヨーコ:04/11/20 16:40:29 ID:VmCXSk1v
金太郎ってやっぱり熊に強かったんでしょうか。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:29:28 ID:A8we8gyn
俺の家は昔から豚飼ってるよ。で、育ててるんだけど結構かわいいの。
餌もってくとブヒブヒ喜ぶし、懐くし。
で、肥えてきたら業者に解体(笑)してもらって美味しく食べる。
そんなもんだよ。

動物を殺すのは可愛そうって奴は野菜以外食うなと。仏門にでも行けと思う。
それか屠殺場にでも行ってシュプレヒコール唱えてればいい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:01:39 ID:vDrhxph+
食用と、そうでない場合の区別がつかない>>221

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:11:25 ID:NNwgwErC
そりゃ>>221は犬でも猫でも食うから

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:14:51 ID:A8we8gyn
おめーら日本文化を理解汁

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:41:33 ID:A+4+Dw6E
222と223は世間知らずだな
日本だって最近までは正月には飼ってるニワトリを自分でさばいて食べてた
なんか王族や貴族みたいなこと言ってる気がする
つまり日本人が常識からずれてきてるんだろうな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:06:47 ID:IFWmv0Js
221=225

こいつ真性のアホ

227 :基地外:04/11/20 21:25:31 ID:YKJ9slYZ
>>220
金太郎はクマと友達だったそうです
クマが金太郎君と遊んでくれたんでしょう。
>>221
>動物を殺すのは可愛そうって奴は野菜以外食うなと〜
 オレは可哀想と思ってるけど肉類も食うよ〜。
 可哀想と思うから食べ残さない。
>>225
>日本だって最近までは正月には飼ってるニワトリを自分でさばいて〜
自分ちでも見たことないし近所でも見たことない、地域差があるのでしょうがないね
王族や貴族も近所にいないのでどんな生活をしているのか判らないし
オレは家畜とツキノワを同じ食料として比べることは出来ないね。





228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:25:32 ID:Co/A9ZGd
21日午前6時50分ごろ、山形県新庄市十日町で、
会社員今Iさん(46)がクマに襲われ、
ひじをかまれたり、顔を引っかかれたりして重傷を負った。クマは山林に逃げた。
 
新庄署の調べによると、Iさんは自宅から
約50メートル離れたキュウリ栽培用のビニールハウスで、
パイプを撤去する作業をしていた。クマは体重が80キロ以上あったという。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:30:29 ID:L7nqssCu
>>228
どうして熊の体重が分かったんだろう?

230 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/21 14:15:29 ID:ATPnDlO6
>>227
40〜50歳位で農家出身の人なら自宅のニワトリ絞めたり血抜きして食ったって人居るよ。
婆ちゃんも小さい頃は放課後、友達と一緒に牛にやる草刈りに土手に行ったって話してた。

今は動物はまるっきり愛玩対象と食用とで分けられてるけど
昔は(食糧と言う意味も込めて)財産だったんだよ。

だから「駆除」という名目でやたらに殺すのは良くないと思うけど
食糧として殺す場合には「自然の恵み」として感謝し、
残さず食べるのが犠牲となった動物へのせめてもの礼儀だと思う。
・・・これも人間としての勝手な考えだけどね。

231 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/21 14:23:21 ID:ATPnDlO6
マタギの人って熊が主食なんだろうか…?
両親がある山の麓のマタギ料理の店行ったら熊や猪を使った料理イパーイだったらしい。
お土産の熊の串焼きは(*´∀`)ウマーでした。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:08:30 ID:1iNgwn2o
>>231
そんなこと無いよ。猟期は限られてるし。
最近のマタギ料理の店のクマやらイノシシは輸入物が多い。


233 :基地外:04/11/21 15:24:36 ID:mtaCtWF+
>残さず食べるのが犠牲となった動物へのせめてもの礼儀だと思う
  オレもそうしてる。
ウシだってクマだって自分が殺される時は判るみたい
牧場から出荷される時にウシは泣くし、涙を流す。
鳥、犬、猿、鯨、ウサギ何処にもある食べ物の違い、食文化の違い
人それぞれに考え方、習慣で違うのだからしょうがないよ。

今ある【またぎ料理】は今風に味付けを変えたものでしょうね
またぎが獲物とした動物の中にはムササビや日本猿、シカ(東北では絶滅した)
カモシカ(現在は違法)、もいたそうですよ。一番多かったのは野うさぎだってさ
ワニは食べたことあるけど【猿】は絶対に食いたくねぇ〜。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:26:28 ID:I56jL2Og
犬を食う人種の気持ちは理解できん。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:35:00 ID:1iNgwn2o
>>234
その理由が「犬は可愛いから」だったら、俺はお前を許さない。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:41:05 ID:I56jL2Og
犬は可愛い

237 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/21 15:56:29 ID:jKpcu5lv
愛玩用の犬なら食わないのが普通。

238 :基地外:04/11/21 16:29:52 ID:mtaCtWF+
食用の犬も日本では愛玩用。ヨカッタネ〜。
でも保険所、保護センターには毎日数え切れない位の処分待ちの犬猫が・・
ペットショップで買うなら捨てられた犬猫から選んで飼おうかと思うんだが
一回見に行った人から話を聞いたら恐くていけないんだよなぁ・・
処分待ちの犬や猫が人間を見ると千切れんばかりに一生懸命にシッポ振るんだってさ
飼い主が探し出し、連れ戻しに来てくれたんだと思ってるんじゃないかって
皆とてもカワイイつぶらな目で見つめられたので家に帰ってきてから涙が止まらなかったってさ
で、俺んちには知り合いのガレージで生まれた野良猫のガリガリだった子供が3匹いるよ
あれから数年後経った今では虚勢、避妊手術のせいもあって今ではデブ猫に・・・


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:54:30 ID:OJTAM2q5
アメリカ人から見たら鯨やイルカを食う日本人は未開の蛮族と同レベルだそうだ。
俺らが中国人を犬食い民族と蔑むように、アメリカ人は俺らを野蛮人と蔑んでいる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:03:15 ID:95uHYnQ8
原油や天然ガスの利権欲しさに
イラク人やアフガニスタ人を殺しまくる
人殺し国家USAよりはマシだよ。

幕末の黒船だって
鯨油欲しさにクジラを殺しまくっていた
米国がよこしたものだしね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:31:37 ID:1iNgwn2o
>>239
アメリカ人、ドイツ人は日本人がクジラやイルカを食うことなんてなんとも思ってないよ。
ただ、いつか俺らが捕獲する鯨油を捕るんじゃねえよ、この島国が!と言ってるだけ。
そのために世論を操作してクジラ可哀想と言ってるに過ぎない。


242 :卍ヨーコ:04/11/21 21:05:45 ID:wzeR/wc+
エスカルゴ、なんていうけどカタツムリ食べてる外人も気持ち悪い。
海に出て新鮮な魚を取って来て、お刺身で食べさせてあげようと苦労したのに
「ボクネー、ナマザカナ、ダメネー。」なんていいだす外人、
貫手で目玉突いてやろうかと思っちゃう。
ところで、熊牧場っていうのは食用熊の養殖をやっている所なんですか?

243 :卍ヨーコ:04/11/21 21:53:19 ID:wzeR/wc+
すごい、この方のヌンチャクなら熊に勝てるかも、、。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6642


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:05:14 ID:qgN61BWo
>>238
韓国が犬を食うのは野蛮で、ブームだからチワワを飼って
でかくてじじいのゴールデンリトリバーはボイ捨て、か。

>>241
昔の日本人が、動物の肉を食う(日本でもそりゃあ食べていただろうが)
欧米人は野蛮だ!という意見を彼らは馬鹿にして笑っていたらしいが。
捕鯨を阻止するためにわざわざ船を横付けしてアピールするグリーンピース
そんな金があるなら恵まれないアフリカに寄付したほうがいいんじゃね?

>>242 生魚を強要するのはそりゃあんたのわがまま。
そりゃあ最近は寿司も世界に広まっているだろうが。

245 :基地外:04/11/21 23:56:16 ID:mtaCtWF+
>>242
クマ牧場については色々言われてるが実際にはどーなんだろう?
ttp://www.alive-net.net/wildlife/bear/top.html
実際見に行くと確かに病気のクマもいたけど職員の方は一生懸命
出来る限りのことしてるんじゃないの・・と思いたいね。
クマ牧場のふれあいコーナーではコグマ抱っこできるよ。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:04:00 ID:GtHjGduq
>>243
(ノ∇≦*) キャハッッッッ♪

247 :◆kQaEe3ePcc :04/11/22 08:36:56 ID:ysLoRH/h
かわいい生き物を殺す事は罪です
独断と偏見です

猫殺しには死刑を!

248 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/22 08:48:56 ID:WpteEvMx
メリケン野郎なんかワニ食うくせに〜。
・・・・・・(*´∀`)ウマカッタヨ☆
トルコじゃ羊の頭食うしな。

>>238
親戚の家が、保健所から犬もらってたよ。
一匹だけトコトコ近づいて来たのをもらってきたって。
今はけっこうキレイな顔立ちのイケメンわんこ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 12:37:09 ID:cb8uE6bX
>>244
だから、クジラを食べるのを辞めろ!と言ってるのは、動物愛護のバカとグリンピースぐらいだよ。
国をあげて反対してる国は全部鯨油がらみ。

250 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/11/22 15:29:43 ID:WpteEvMx
どっかの小学校の給食にクジラ肉が復活したらしいね。
茨城で砂浜にクジラが打上げられて死んでたってニュースの時も
親戚に電話したら食ってたよ。裏山すぃ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 15:46:36 ID:4Ew5so8X
かわゆい子猫の頭を棒みたいのでゴンゴン叩いて、目と口が開いて凄い形相になって動かなくなるまで叩いて
その後腹をデカイ包丁みたいので捌いて内臓をかき出して料理する動画持ってたんだけどなくなった。

中国の郷土料理に反対するアメリカの動物愛護団体のページにあったと思う。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:20:13 ID:rESqGKfv
http://www.locopoint.net/danger/kujira.html
死んだ鯨は危ない、生きていてもダイオキシン汚染がひどく、
食用にするには問題が出ているようです。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:25:02 ID:3KK5pV4n
>>251
ディルレヴァンガーを思い出した。たしかアイツ執行猶予中だよな。
今度は人に見つからないように猫を殺しまくってるんだろうな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:46:54 ID:flJxNqF4
誰それ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 19:18:37 ID:cb8uE6bX
>>251
動物愛護団体は捏造大好きだからな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:38:09 ID:/038c/ug
「六線沢」でぐぐれ
吉村昭の「羆嵐」のモデルになった大正時代の事件
ヒグマはこわいよー
飛び道具なしで対抗するなんて思いもよらない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:12:54 ID:gBa/Tfn+
>>256
これのこと??

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8151/rokusentaku1.html

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:35:47 ID:68WfRyDf
>>257
フィクションだよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:20:24 ID:68WfRyDf
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1100908470504.mpg
機械vsブタさん

260 :基地外:04/11/23 22:45:46 ID:AhPOXokV
>>256
これの事ね・・今では観光地、クマも町興しに一役買ってます
ttp://naochiaki.biz/jiken01.htm
こちらはヒグマに襲われた死亡者数(年別)
ttp://www.xlh883.com/kuma/kuma.html
クマ殺しウイリー・ウイリアムスも映画の中でクマと戦うシーンの撮影では
いくら調教され大人しいクマでも殴ったり蹴ったりするのは拒否したようです
もしクマが怒ったら怖いって・・当たり前だー!!



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:57:38 ID:LGyoCy9L
郭海皇はジャクより強いけど
白熊に勝てる気がしない


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:59:01 ID:ONovedyg
ヒグマに遭遇したら、戦うどころじゃないね
野獣の威圧感とそのもたらす恐怖に、膝が震え腰が抜けるかも
正気を保ってまともな判断が出来て、それで体が動けば上出来だろう

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:29:17 ID:nlD09j/8
>>259
強そうだが熊には勝てないな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:18:34 ID:IqAaQjFc
眉間にパンチをたくさん打てば倒せるよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 17:46:11 ID:+0IPyjEM
頭部を攻撃するなど愚の骨頂。
ヘルメットを殴るようなもんだろ。
狙いは正中線、喉が一番効果的だろうな。
左肘で顎をかち上げ、右正拳のコンボか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:12:31 ID:rqbOaIVA
クマの方が人里に下りてきた場合以外は
基本的に>>45 出会ってしまったら>>31が一番だと思うよ
争いを避けようとする知能はクマにもあるんだから、利口ぶってる人間がもっと気をつければいい話だろう

267 :基地外:04/11/30 13:47:16 ID:6PKZCwJ7
野生のクマと戦うために格闘技を習い、いざ戦いが始まる・・
じっと睨み合う両者・・じりじりと間合いが縮まりそして・・・なんて戦いは無いでしょう。
クマですよ熊、ツキノワでも小さいながら強力な牙があり、強力な爪もある、何より頑丈な体がある。
根本的な事なんだが【野生動物と戦う為の格闘技】って・・・
クマに突然襲われ、取っ組み合いになった。思わず蹴ったり殴ったりした、なんて事はあるのだろうけどね・・



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 13:49:09 ID:KzkPwrrn
>>257を見る限りではとても平和的な動物に思えませんよ熊は

269 :基地外:04/11/30 16:09:15 ID:6PKZCwJ7
北海道の当時は未開の山奥に、羆にとっては珍しかった人間様達が
自分達のテリトリーの中に堂々と居を構えるんだから大した度胸だよ。(無謀とも言う)
ま、そんな人達が羆と戦って羆に【人間恐るべし】という感情を教えてくれたのでしょう。
ところで羆とツキノワグマは全く違うクマですよ。

『テレメンタリー2004世界遺産は誰のため』見ましたか
ttp://www.htb.co.jp/telemen/shiretoko.html



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:14:51 ID:nE8N42WC
>>268
熊からすれば、人間のほうがもっと平和的じゃないじゃん
しかも黙っていたらどんどん侵略してくるし

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:14:03 ID:h/ySHNGS
>>267
野生動物と戦う為の格闘技をムツゴロウさんは本気で研究してるわけだが。
>>270
ある程度侵略して、山から下りてこないようにしなきゃならないんだよ。
一昔前は里山とかがあったからこなかったけど、過疎化の影響で廃村になり
山から下りてきた瞬間から街になるから、被害も広がってしまう。


272 :基地外:04/11/30 20:01:38 ID:6PKZCwJ7
>>271
もしかして・・これのことか・・・?
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/pbw/P.talk/body1.html
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11798748

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:01:17 ID:MsjYAQVp
熊VSムツゴロウ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:27:25 ID:tJbwDjJs
>>270
はあ?あの時代でか?

275 :基地外:04/12/01 13:01:16 ID:5WBHsoDO
ムツゴロウさんにお似合いの格闘技は・・やはり相撲だね
なんかデカイ動物とニコニコ相撲とってる姿を想像しちゃうね
もっとも本当に襲われてても遊んでるようにしか見えないという
ムツゴロウさんにしかない弱点はあるな・・



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:16:18 ID:QRpaXeiZ
ムツゴロウさんは所謂殺気?のようなものを消せば動物は襲ってこないと言ってた。
なんか達人みたいでカコイイな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:01:25 ID:nvQzy92N
以外に熊に襲われても生き残れるもんなんだな。撫でられたら死ぬかと思ってた。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:56:50 ID:b/OgZGDa
>>276
ムツゴロウサン曰く、敵だと思われない触り方、触れ方があるらしい。
そうやって油断させて上に乗っかれば、大抵の動物はおとなしくなるとのこと。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:36:46 ID:BGJbt2P7
ムツゴロウさんは対野生動物合気道の体現者

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:10:42 ID:+ixan9oj
ムツゴロウさんは猛獣に指を食いちぎられても
その飼い主と笑顔でディナーを楽しむことができる超人です…

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 02:58:41 ID:fVUfyrFO
熊はまぁ無理だな
んじゃ、ピットブルに勝てる人間居ると思うか?

282 :基地外:04/12/07 15:32:57 ID:cqJgGOJl
道を歩いてて突然犬に噛まれたら反射的に蹴るぞ
雑種犬6匹位?に囲まれて後から裾を噛まれた事もあるが(首輪付きのロープ無し)
その時は持ってた缶コーヒーを一番先頭に出て吼えてる犬にぶつけてやったら
あっさりと逃げ、他の犬もついてった。
でも勝ったとか負けたとか意味が違う。
飼い主はしっかりとチェーンでもロープでも付けておいてくれよと思ったね
犬でもネコでも 【飼いっぱなし】=飼い殺し。
散歩連れてくとか一緒に遊ぶとかしないとストレス溜まって暴れるぞ〜。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:15:44 ID:LkL+kk8A
人間の喧嘩と同じだけど、素手で戦って負けたら馬鹿だろ。武器使え。
俺は普段から愛用のオピネルを持ち歩いているから、野良猫に噛まれた時はそれで文字通り八つ裂きにしてやった。
あと、寝ている犬の喉笛を戯れに愛刀で掻っ切ってみたりね。
一番面白かったのは猫を捕まえて檻に入れてそのまま灯油かけて燃やしたこと。

まあ、普段から実戦を想定しているといざと言う時に慌てなくてすむね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:49:56 ID:8/n0Whsi
おまえ、昔猫を殺すのを撮影してネットで中継してた奴か?

285 :基地外:04/12/07 18:32:09 ID:cqJgGOJl
>>283
誰も相手しないと思うよ
こっちへどーぞ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102410403/l50

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:36:58 ID:fUoNHNA1
>>283
マジで言ってんならとてもキモイ


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 19:19:05 ID:LkL+kk8A
普通武器使うだろ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:02:42 ID:OO2PchG5
>>281
動物は反射神経が人間の比じゃないからな。
何でも、人間は神経伝達に0.05秒、脳での状況把握に0.2秒、行動開始に0.1秒かかるらしい。
が、大抵の哺乳類は神経伝達に0.05秒、行動開始に0.05秒しかかからない。
人間も訓練次第でこれに匹敵する数値は出せるらしいから、達人ならほぼ互角。
普通の人なら、飛び掛ってきたときにカウンターを狙う以外ないと思います。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:20:14 ID:YZflzuC4
家の猫と遊んでると、よく猫が興奮しだして顔めがけて飛び掛るわ引っかくわ噛み付くわ
大変なことになるわけだが、そんなときは俺も負けずにあま噛みで噛み返す。
人間の顎でも噛み付きは十分有効だと思うがどうよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:22:41 ID:0VORZ/AC
動物と人間の噛む力の比較サイトとかないかなw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 07:04:15 ID:Gc6C3bBX
合気道の塩田氏は犬にアキレス腱噛み千切られて、合気道では犬には勝てない・・・という言葉を残した

292 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/12/08 11:34:31 ID:ZzZAwv+M
犬はとりあえずマウントとってやれば上下関係を認識してくれます。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:09:34 ID:Gc6C3bBX
そこから腹掻っ捌いて死体をコインロッカーへ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:16:28 ID:op6kYeTQ
熊についてはみんなあきらめたようだな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:22:21 ID:FqmfZUEF
熊の背中に跨ってマサカリ担げば何とかなるまいか

296 :基地外:04/12/09 13:29:20 ID:+7w68E27
クマ 相撲で検索したら金太郎さんがでてきました。
ttp://www.ten-f.com/kintarou-kuma.html
極真会館のウィリーVSクマよりクマの覆面レスラーが気になる・・
ttp://www.kamoya.com/yotanabe/yotabanashi/1999/kumawoiz.htm



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:35:31 ID:m4dorHiA
 虎殺し空手なんだそうだが
チェーンで引っ張って動けないようにした痩せ細った虎をヤリ?のような物で
刺し殺し、自慢するとは・・俺にはワケワカランよ。
ttp://www.yoshukai-karate.com/pop/tiger.html



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:55:43 ID:oRIFxKv7
>>297
動物虐待だね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:17:31 ID:DMnF3zlH
別スレで動物殺しを自慢げに書いてたクソ固定がいたっけ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:50:46 ID:oRIFxKv7
神戸の猫と従兄弟を惨殺した少年と変わらないよ

301 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/12/10 13:57:53 ID:uE4/QhyI
動物にあまがみされるのが好き。
特に動物の赤タン。歯が生えかけの(*´∀`)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 12:53:39 ID:oLF5PiGH
熊と戦いたくて、東北の方の山に去年三ヵ月山籠りしたんですが
なぜか熊は私を見てすぐ逃げました。10頭ぐらい遭遇したんですが全部逃げる始末…。なんでだろー。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:22:31 ID:hIdwOfqW
>卍
スレ違いだと思われ

304 :基地外:04/12/13 18:45:05 ID:b++EuuQc
>>283
の書いた事は本当だとは思わんが
ホントにやる奴はどこにでてくるな
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041211&j=0022&k=200412110494

>>301
ネコをあまがみすると口の中は毛だらけで・・・

>>302
クマは戦いが好きな動物じゃないよ、気が小さいんだよ。
秋のニュースで日曜日の朝にどこぞの校庭に出てしまったコグマが
とうとう追い詰められ、丸くうずくまった(怖がってる)所を撃たれた場面が目に焼きついて・・・
捕まえて蹴飛ばすとかのお仕置きして放す事できんかなぁ
殺す事ないだろうにと思う


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:46:36 ID:+6wQuIai
基本的に哺乳類は痛がり屋さんだからな。
先に大ダメージを与えてやれば、撃退する事は不可能ではないと思う。
ただし、『殺し合い』になったら、かなり厳しいな・・・

306 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/12/15 13:44:20 ID:LT+ql0xy
人間は痛がりだな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 17:23:32 ID:w6m0z72H
熊のウンチってクサイの?

308 :基地外:04/12/16 11:19:45 ID:MhGl0DKJ
シェパード位の犬に襲われたらお仕置きするどころじゃないよ
オレの余裕なんて無くなり本気、必死になると思うが・・多分
重症負わせられ、病院送りにされちまうと思うよ
犬は野生動物と違って人を怖がらないからな

臭くないウンチするクマっているのかな?
犬は他の犬の糞に鼻先をくっつけて臭いを嗅ぐし良い臭いに思ってるのかも?
 子犬は親のウンチを食うし子供のウンチを食う親もいるみたいだよ、理由は違うけど。
一番驚いたのはウンチ好きな人間もいるっつう事・・




309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:04:10 ID:XITA4Y+V
小学校のとき、昆虫をいじめるノリで一回猫を殺したことがある。
両足を掴んで振り回して壁にぶつけたり腹を殴ったりして遊んでたんだが、まさか死ぬとは思わなかった。
バレるのが恐ろしくなって死体は川に流した

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:07:49 ID:t5ri/iHs
基地外降臨

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:08:43 ID:XITA4Y+V
>>310
いや、誰だって昆虫殺したりした経験はあるだろ。
それが俺は猫だっただけだ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:10:47 ID:t5ri/iHs
こいつあほか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:16:05 ID:XITA4Y+V
なんでアホなんだよ

314 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :04/12/17 09:23:47 ID:W6rHHK0Z
>>308
雑食・肉食動物のウンチは臭いです。肉にも草食動物より癖のある強い臭みがあります。

犬や野生動物がウンチの臭いを嗅ぐのは、そのウンチの落とし主が何者なのか知る為です。
また、親のウンチを食べる子犬や動物、これは離乳食です。
逆の場合は臭いで外敵に巣の場所を知られなくする対策であり、出産時にすぐ胎盤を食べる親動物も居ます。


315 :うんち:04/12/17 12:30:54 ID:gIHMnOSp
>>310 呼んだ〜?・・ってオレじゃないのか
新しく基地外と呼ばれる人が出たのでオレもやっと解放された訳だ。
308に肝心な処が抜けてたので今頃になって補足します
>>305殺し合い』になったら〜
殺し合いまで発展しそうな動物は野犬化した元ペット位じゃないかな?
だとしたらシェパードが怖いね。
>>314
解説ありがとう。 尻の臭いを嗅いだだけで相手が判る犬は凄いね。
 人に吠え掛かる犬には人間もお尻の臭いを嗅がせれば良いのだそうだね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 12:35:54 ID:3ROllOXJ
うちのじほさん 昔、野良仕事中に熊が遊びに来たので、かまでボコボコに
してやったってさ  じーさん162せんち

317 :うんち:04/12/17 23:28:47 ID:jVTwyDPC
カマでザックリザックリじゃなくて良かったよ
ツキノワは臆病・・とは言っても凄い爪付いてるからな〜
しかし強いオジィさん達た沢山いるね
前にも書いたが相撲とって投げ飛ばしたオジィさんもいたからな
ところでオジィさんだよな・・じほさんという人じゃないよね?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:40:49 ID:U8CCVJvz
http://www.prijatelji-zivotinja.hr/kolinje/kolinje.wmv
カマで豚と戦った男たちの記録

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:47:09 ID:FLzIBc1m
臭いのは肉食動物の方じゃなかったっけ?
屁だけだっけ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:20:32 ID:C+QDPV6F
熊のフックはパンチゲームだと何キロでるの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:33:09 ID:DqYsECiy
アラスカ出身の元アメリカ陸軍の人にくま殺しの仕方を習いました。
可能なのか?と聞いたら当たり前だよと笑っていました。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:28:14 ID:KKQMgIgo
銃をかまえる、撃つ。
銃を使うのか?と聞いたら当たり前だよと笑っていました。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 18:33:43 ID:YV1f1D85
素手で倒すのか?と聞いたら当たり前だよと笑っていました。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:41:41 ID:DqYsECiy
石で殴りつけるのです。
それで怯んだところでナイフで止めをさす。
これがアラスカ流だと言ってましたよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:56:52 ID:YV1f1D85
熊にナイフが刺さるの?
熊の毛皮は岩場や森で傷つかないように分厚くなってるから刃物も通さないってテレビでやってたけど

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:16:50 ID:DqYsECiy
エスキモーのナイフは鋭いんです。
だから大丈夫ですよ。
もし熊の毛皮を切る事ができないなら熊の毛皮捕れませんからね。
長年の生活の知恵があるんですね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:07:39 ID:TAOzyW7L
ヒグマが人を襲うケースには捕食行動と威嚇行動があります(他にも理由はある)。
 昭和45年北海道の日高で起こった福岡大ワンダーフォーゲル部の学生3人を死亡させたクマ事件は有名な話ですが
加害グマは捕食行動の為、登山部の若くて体力のある学生を1日半で3人も殺してしまったのです。
実はこのクマ、3歳に満たないメスの亜成獣でした。大きくても体重は80kg程度です。
本気のヒグマは子供でも侮れませんよ。成獣が本気で人を襲ったらその力は絶大です。

328 :うんち:04/12/23 19:25:46 ID:rR3Ijh/M
大学生達は羆に取られたリュックを取り返すと言う事を数度繰り返したのですね
その事により羆が大学生達を外敵と見なし、自分のテリトリーから排除しようとしたようです
視界が悪かった事も災いして速やかに山から降りてくる事も出来なかったようです
羆は自分の食料を横取りされる事を物凄く嫌い、食べ物には強い執着心があるようです
現在でも北海道では観光客がヒグマに餌をあげたり キャンプした後に食べ物の残りを
残して来る人達がいて人間とヒグマの命が危険な状態になる場合があるそうです 



329 :うんち:04/12/24 14:41:31 ID:YNWaC6jh
テレメンタリー2004(北海道知床の回)でチョッとだけ映ったイエローストーン国立公園
灰色クマの写真撮影をする観光客は一日の定員が決まられておりマナーの講習会を経てから入るそうで
体重500キロクラスの野生の灰色熊が観光客の約4メーターの目の前を悠々と歩いてたっけ。
知床もマナー講習会を受けなければ入れない位にしたら良いのに・・と思うね。
人里に近づく事を3回繰り返した熊は射殺するのだが、お仕置き2回目されると判るみたいだね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 09:48:09 ID:nX8OtcoQ
熊と白くまはどっちが強いん?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:27:37 ID:P/yEY5W8
白熊は熊でしょ

332 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :05/01/04 14:26:28 ID:KAc6MKPU
体長が一番デカイのは白熊。
一番賢いと言われているのはグリズリー。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 12:03:03 ID:ipM+SoOC
白くまの革ジャンって臭いの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:02:52 ID:PdVifil1
勝ち目なんてある訳ない。
生後数ヶ月の子グマなら別だけど.....。

死んだフリ、ダメですよ。
エサと思って食われますから。

眼を狙う?
そもそも、山中で熊との出会いなんて偶発的なもの。
その時あなたに、本能に先立つ、戦略を考慮した理性が保てますか?

視線を外さない、これはアリでしょう。

その視線に敵意がないと悟った動物は
スルーしてくれますから。

ただし、熊が空腹の時はこの限りではありませんから。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:07:12 ID:PdVifil1
まあ熊と出会った時点で
自分に運命がなかったとあきらめることですね。
あきらめることで自身の警戒心と敵意がなくなり、
先に上げたとうり、
無作為な視線を保って反らさなければ、
空腹時以外の熊ならスルーしてくれるはずですから

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:04:05 ID:tmycBW4D
日本国内なら殺した人数はおそらく

スズメバチ>ハブ>土佐犬>マムシ>クマ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:28:04 ID:ck60Vnx3
白くまって何で白いの?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:21:59 ID:9fOC1hNy
年をとった熊だからだよ。普通の熊は年をとったら北極とか南極とかを移動するんだって。
像の墓場みたいなものかな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:31:39 ID:ZOeh2gQX
武道しか興味がない人間は一般常識がないから困る。
白くまが白いのは全身におしろいを塗ってるから。
ある種のインディアンが戦いの前にペインティングするのと同じだな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:03:42 ID:Anv5AzcI
ネタ中心の流れを立ち切ってスマヌが、、、
あれは白ではなく正確には銀毛。
雪上で反射する紫外線や日光を
反射するためなのれす。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:35:08 ID:VoVBN1E+
>>340
ほっほっほ、たはけたことを・・・
念ずれば銀毛に変るとでも言はしゃるか
>>339殿が正しいでおじゃるよ

まろはこの間クマに聞いてきたでおじゃる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:05:04 ID:qkaqowKL
先ずは、北海道の熊牧場いってみれ! 
マス大山が熊と戦ったなんて大嘘だと判るから!
もうね、成獣については「山」の如し! 
故アンドレ・ジャイアントなんて子供ですね!
素手でどうなるもんじゃないっすよ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:29:35 ID:NLl2ZmYm
熊に遭遇した時の最良の対策。
まず上半身裸になり
次に腹に人の顔を書き
最後に上半身をくねらす。

これだけで熊は相手にしなくなる。

私はこの方法で三度熊をやり過ごした。

秋田県熊対策委員会で認知されている公式法なので

よかったらググって調べて見てください。

マタギより。



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:38:23 ID:QtzyPlPD
猟友会の勝ち

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:16:29 ID:V//MlCKY
ってか、熊いじめようとするなよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:40:56 ID:5y7LhU17
こないだのボブ・サップが熊に見えた
イメージトレーニングではすでに熊を百回倒している

347 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :05/01/20 11:08:33 ID:2pSl8jjk
ぐでーんと寝転がっている白熊はオッサンのように見える。
横にビール瓶置いたら似合いそうな勢い。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:20:40 ID:Alsvjzbm
クマは冬眠中さ!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:39:56 ID:mhsI3gzr
>>342
ヒグマとツキノワグマの違いぐらい調べようね。
どっちにせよ、勝機は薄いが。

どうしても倒したいなら、落とし穴、トラバサミ、猟犬などを使って動きを封じて
四方八方に移動しながら攻撃する。
一箇所で止まってたら殺される。
本来は複数人で囲んで槍で次々に刺していく。
このやり方はイノシシからトラまで通じる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:09:44 ID:m/KiBHtx
女真人は騎射で狩っていたという

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:41:47 ID:zFzwo4QF
アイヌは毒を塗ったボウガン

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:45:28 ID:oin2cCCS
人里に下りてきて人間に危害を加えるようなクマは、
たとえクマに直接の責任がなくても捕まえたり、殺さなくちゃあいけないと思う。

だけど、武道家が腕試しにクマと戦う、というフィクションは、
それがフィクションであってもいただけないなあ・・。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 11:42:10 ID:qc9VHkaV
>>352
人里に下りてきてもお仕置きして山奥に返せばいいじゃない
2回目ならもっときついお仕置きをする
3回目なら射殺・・日本は国土が狭いから
武道家でも普通の人でもチッチャイうちのクマとバッタリ遭って
運良く痛い目に合わせることができればクマに人間の怖さを教える事が
できるので良いんじゃない
武道家と戦いたいと思ってるクマがいるとは思えない。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:24:29 ID:fZgzJv5D
そういう事すると人間をエサ取るときのじゃまな存在として認識して能動的に人間を襲うようになる
畑荒らされてもほっとくか、一回で殺すかしないと余計に危険

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:29:00 ID:OoSUU7Ck
>>353
日本にはもはや、熊が住めるような山奥ってほとんど無い。
要するに、熊の住める場所が飽和状態になっているから人里に下りてくる。
開発などで住む場所が減っているのだから、適当な数に間引くのは当たり前。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:43:11 ID:yL7bZeSt
>>354
サーカス用の熊とかは子供の頃に人間には勝てない事を教え込むものだけど?

>>355
地域によっては間引いたりしたら絶滅しかねないトコもあったりするんだけど・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:29:04 ID:fZgzJv5D
野生の子熊に母親がついてないことが稀なのに子熊にお仕置きしたりしたらよけいに母熊に人間は邪魔な存在と思わせるだけでしょ

358 :(´・ω・`)ノ桜楽卍ヽ(´・ω・`) ◆BXQHC.Z.iw :05/01/29 14:05:01 ID:HC6CJk+p
>>355
熊が人里におりてきているのではなく
人が熊その他野生動物の皆さんの住む場所を侵略しているのですよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:40:05 ID:TCtr4Yn+
残念ながら人間は怖い存在にならないといけないのです
臆病だからお仕置きで良いのです
>>353
>>じゃまな存在として認識して能動的に人間を襲うようになる
クマは臆病者です、人間の怖さを知ったクマは襲わないでしょう
人間を怖がらないクマが民家の周りで餌探しをするのでしょう。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:44:59 ID:DU0RK4Cs
「最強格闘技の科学(吉福康郎)」にも

「格闘技で猛獣と戦えるか?」ってのが書いてあるね。

実際のところ、素手勝負では厳しいらしい。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:57:41 ID:euzGHanP
チーターとか小柄な相手でも無理なのかな?
まぁ俺は無理だが…

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:07:49 ID:fZgzJv5D
生きてるロブスターを鍋に入れるのは是か非かってのと似た話だな
山の中に返したところで飢え死にするけど目の前で死なれるより心が痛まない

363 :359:05/01/29 17:51:38 ID:TCtr4Yn+
353じゃなかった・・レスは
>>354だった
>>人間をエサ取るときのじゃまな存在として認識して
>>能動的に人間を襲うようになる
人間=人里に【近づくと酷い目に遭う】のが判れば近寄らないでしょう
356さんが書いてあるようにサーカスで使う猛獣もそうですね
 人間は怖いと思わせて命令してますよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:08:24 ID:OoSUU7Ck
>>356
襲われる側にしてみれば熊なんぞいなくなったほうがいい。
大体、熊が冬眠もせず餓死寸前で人里に下りてくるところなんか
もはや熊の住む場所ではない。
>>363
あなたの知ってる山には、さぞ餌が豊富にあるのでしょうね。
熊が人里に下りてくる最大の原因は餌不足です。
雑木林を切り崩して針葉樹を植えてるところなんか餌ができるはずも無く
しかも近年の異常気象で更に餌不足は深刻化。
結果、怖い人間のいる場所に降りてこなければ飢死してしまいます。
熊が人を恐れなくなったのではなくて、現在の熊は人間を恐れている場合ではないのです。
だから、お仕置きして逃がしても大抵戻ってきます。
戻ってこない固体は(薬品の影響もあり)餓死してるんです。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:36:05 ID:fZgzJv5D
どうやって成獣を怖い目にあわせるんですか?
なんらかの道具を使うとするならその道具を持って無いと分かれば怖い存在で無い事を学習するくらいの頭を熊も持ってますよ

最近の熊は若い個体だけでなく経験を積んだ壮年の個体も良く人里に現れるそうです
恐怖をしらないのではなく恐怖を知った上で降りてくるのですよ

状況が二十年前とは大分違います

366 :363:05/01/29 20:46:33 ID:9MyzefEZ
>>熊が人里に下りてくる最大の原因は餌不足です。
そう思いますね
>>あなたの知ってる山には、さぞ餌が豊富にあるのでしょうね。
餌が豊富にあれば降りるクマの数が少ないのでは?
>>現在の熊は人間を恐れている場合ではないのです。
それだけ深刻な餌不足なのでしょう
ではあなたは現在行われている(活動グループ、行政)お仕置きは要らない、
即射殺ありきなのでしょうか
そうだとしたら全くバカな考えだと思います
>>365
ネット検索でも沢山出てきますよ
【お仕置きは】アメリカ、日本(ツキノワ、羆)でも行われています


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:01:25 ID:OoSUU7Ck
>>366
いいですか?ここは狭い日本です。アメリカのように熊が戻ってこれないほど
遠くへ移動させたりすることは物理的に不可能です。日本で山奥に逃がすと言っても
1日も歩けば登山道に出れるぐらいの場所しかありません。

あなたはまさに>>362で言われているとおりの人ですね。
目の前で死なれるのが嫌なだけでしょう。お仕置きして山に還した熊のほとんどが
麻酔による意識混濁とお仕置き→ストレスから萎縮してしまい餓死しているそうですが。
仮に山に還した熊が正気に戻った所で、そこには餌はないわけだし結局餓死か里に降りることになる。
それならば、里に降りてくる=山で餌をあさる能力に欠ける固体を間引いて、山奥で少ない餌を探し出して
生き抜いている固体を優先させるのも方法の一つだと思いませんか?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:13:06 ID:fZgzJv5D
里から深い山に運んだ所でそこは別の熊の縄張り
そこにいる個体に勝とうが負けようが結局一匹があぶれるだけ

人間も動物である以上山間部では集落と、それを養う山と言う縄張りがある
縄張り内に自らの子供や食料(このばあい農産物と言う食い物の元になる金のさらに元だわな)を危険にさらす存在を排除しようとするのは当然の成り行きだな
野生の肉食獣も同種のみならず他種の肉食獣も縄張りを犯せば攻撃し巧く行けば殺す
所詮人間も野生動物の一種だと言うことを忘れて無理やり保護を叫ぶ人間もいるができない事を理想論でぶたれても現場には響かない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:16:04 ID:OoSUU7Ck
俺は無責任に保護を叫ぶ奴って嫌いなんだよ。
昨日テレビで、京都、神戸でイノシシに餌やってるババアいたけど
目の前にいたら殴り殺してるよ、実際。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:29:03 ID:9MyzefEZ
>>日本で山奥に逃がすと言っても
>>1日も歩けば登山道に出れるぐらいの場所しかありません。
では山から下りてきたクマは何処に住んでたのでしょう?
餌不足の影響で射殺されたクマの数が多すぎて絶滅の恐れもあるのですから
去年は色々な案が出たのでしょう 中止になったみたいだが
>>無理やり保護を叫ぶ人間もいるができない事を理想論
理想論? 現在行われている方法が【お仕置き】です
出没数が異常に多かった去年、行政側でも山の餌不足を
どうするか等話し合われたようですよ
今年から試行錯誤、より真剣に考えるのではないのかな

371 :モロゾフ@検尿カップ:05/01/29 21:47:31 ID:Hjv3TPDT
え〜、そろそろ内容を元に戻しましょう

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:40:20 ID:0UXdmJcC
やっぱ対熊スーツだよな!
でもどうせなら素人じゃなくてちゃんした企業が金掛けて作れば…
ホンダあたりが本気になれば出来るんじゃないの?

まあ買う香具師はイネエだろうけど。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:17:10 ID:OoSUU7Ck
素手で倒すには、打人訣ならぬ打熊訣を研究する必要がある。
人間とは体があまりにも違いすぎるから、対人間技の流用は限界がある。

>>372
熊スーツも殴られりゃバランス崩して転倒じゃダメだと思う。
>>370
熊を保護して持っていくにしても限界があるでしょ?
映像で見た限りでは車で登れるところまでだし、冬の山道、獣道をあんな荷物もって登ってくれる
酔狂な人も少ない。
で、あの程度の射殺で絶滅の心配は全く無いよ。狩猟の自粛も本来は必要なかった。
短期的にみた場合は餓死、長期的に見た場合は血が濃くなっての奇形が絶滅の要因になりえると思う。
餌不足を加速させている鹿やらサルやら、もっと広くみたほうがいいと思います。
これでラスト。返信しなくていいです。

374 :すれ違い:05/01/30 14:34:15 ID:mGKjjVnL
>>371他常駐の皆様
あ〜、ごめんです。矛盾だらけで・・チョッと遊んじまいました。

お詫びに昔の記事から探してきました(既出)
02/08/26日午後3時15分ごろ、北海道南富良野町のトウモロコシ畑で、芦別市の農業男性(78)が
ヒグマと遭遇、格闘となったが、顔面パンチ1発が決め手となって撃退した。
富良野署などによると、男性はヒグマとしばらくにらみ合った後、ヒグマに倒された。だが、覆い
かぶさってきたヒグマの顔面を右手で殴りつけると、山の方へ逃げていった。
男性は左腕に10日間のけが。ヒグマは6―7歳、体重約200キロとみられる。
男性は狩猟経験があり、知人からヒグマ対策の相談を受け、1人で畑を見回っていた。「とにかく
背中だけは見せたらいけないと思った」と話していたという。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 11:38:15 ID:bOaLuaZY
昔まだオレがガキだった頃プロレスラーと戦うために来日したウイリー氏に
サインを貰いにK道場に行き、本人を見たとき普通の人間なら殴り殺される
等と思ったもんだ。 その後バイクに乗るようになり北海道ツーリングで
初めてヒグマを近くで見た時・・幻想は吹っ飛んじゃったよ
戦って勝てるわけも無く、熊が自ら立ち去るのを待つしかねぇや

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