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【居合】総合スレッド 四本目【抜刀】

1 :名無しさん@一本勝ち:2005/04/12(火) 23:01:09 ID:fEXcUmoe
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          、-ー'´ ヽ `'ーァ
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【居合】総合スレッド 一本目【抜刀】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070038137/
【居合】総合スレッド 二本目【抜刀】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077277923/
【居合】総合スレッド 三本目【抜刀】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097339956/

845 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/27(月) 12:48:10 ID:B/tAgYBiO
バスターソード(FINAL FANTASY 7より)

846 :でこれ何の意味が有るの?:2005/06/27(月) 12:52:41 ID:lcUT+zYy0
刀のおもいって言うのは、厚さが4ミリほど有るもののことを言うんだよ。
通常の刀より、少しでも広い刀の事を広い刀と言う物です。
それほど、刀には、違いになるんです。

847 :でこれ何の意味が有るの?:2005/06/27(月) 12:55:03 ID:lcUT+zYy0
普通の刀は、せいぜい三ミリちょいだ。

848 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/27(月) 13:37:39 ID:FgzZ+I8K0
その薄さは、何処をはかるんだ?


849 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/27(月) 15:07:42 ID:ymFqcV/h0
4mmで重いか・・・
するってぇと大抵の人が持ってるのは、超重いはずだな。

850 :◆kQaEe3ePcc :2005/06/27(月) 15:59:56 ID:0JrhqWTwO
そいつただの気違いだからスルーした方がいいよ
ゲームの世界と現実の区別ついてないし

851 :◆nrEc92s5Wo :2005/06/27(月) 16:40:59 ID:wmdeTBxw0
基地外かどうかは別として、返答できない氏は別次元のことをやっている人だと感じています。
少なくとも、私の理解の範疇にはいません。

理解できるようになるには、氏の独自の術理を実際に自分の目で確かめる必要があるでしょう。

852 :ユダ:2005/06/27(月) 18:39:30 ID:NKIulyR7O
なんだか知らんが・・
最近多いね、こういう人

853 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/27(月) 19:07:07 ID:mVyQrnqD0
やっぱ木刀でも駐車場とかで素振りすると通報されるのかねぇ。
家ん中じゃ天井低くて素振りもできん。



854 :◆kQaEe3ePcc :2005/06/27(月) 22:57:31 ID:0JrhqWTwO
事前に最寄の警察署に相談すればオケ

855 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 01:50:36 ID:I1oGINfS0
木刀振ってる分には、銃刀法と関係ないのじゃないですかね?
模擬刀振ると、銃刀法にひっかかる可能性あると思うけど。
少なくとも条文読む限り、木刀まで銃刀法の対象とは思えませんが、運用どうなってるのかね?

856 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 02:07:53 ID:bn/UVphh0
凶器とみなされればオシマイです。

857 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 02:15:33 ID:I1oGINfS0
んなわけないでしょ。ゴルフクラブ持って素振りしてて、逮捕されないのと同じじゃないの?
ゴルフクラブ振り上げて、他人襲ってるのとは違うんだから、そんな恣意的運用できるわけないよ。

858 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 02:22:11 ID:bn/UVphh0
>そんな恣意的運用できるわけないよ。
取り締まる側は恣意的だなんて思わないで公務を執行するだけですよ。
みなすか、みなさないかは、私の知ったことではありません。

859 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 02:27:05 ID:I1oGINfS0
ふーん、不審尋問程度はできると思うが、それで自分の身分を証明したとして、
駐車場で木刀振ってからと言う理由で緊急逮捕できるのかね?
もしそれをやったら、わたしゃ不当逮捕で訴えるだけですが?


860 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 03:43:16 ID:d3kt8vl40
逮捕はされないけど警察署や交番まで連れて行かれて事情を聞く位はされるかもしれん。
最近は公園でのゴルフや野球の素振りも禁止されてるし
木刀抜き身で持ち歩いているだけでも警官に呼び止められるし時代が変わったんでしょ。

違法か合法かの問題以前に周りの人たちを不安にさせているのは間違いないんだから
それについてはしっかり考慮しないといけないと思うけど。

861 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 03:44:56 ID:bn/UVphh0
ちなみに
>木刀振ってる分には、銃刀法と関係ない
のはその通りですよ。木刀は刀ではない。銃刀法とは関係ない所で、色々と問題も発生するわけです。
>駐車場で木刀振ってからと言う理由
勿論そんなことはありえませんが
逮捕されるとすれば、木刀は凶器と「みなされる」それだけですよ。
近所からの通報であれば、可能性は高いです。
>不当逮捕で訴る訴えるだけですが?
結構なことですが、人生を棒に振りかねませんよ。

862 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 03:47:13 ID:bn/UVphh0
>木刀抜き身で持ち歩いているだけでも警官に呼び止められるし時代が変わったんでしょ。
時代はともかく、「持ち歩き」は素振りよりもヤバイ行為ですよ。

863 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 04:52:30 ID:I1oGINfS0
駐車場で木刀を振るという前提で話しをしているわけで、実際上の銃刀法の運用を聞いたのです。

>取り締まる側は恣意的だなんて思わないで公務を執行するだけですよ。
と銃刀法の恣意的運用を示唆し、

>みなすか、みなさないかは、私の知ったことではありません。
さらに、あなたは法解釈を避けたわけですね。

それなのに、
>駐車場で木刀振ってからと言う理由
>勿論そんなことはありえませんが
>逮捕されるとすれば、木刀は凶器と「みなされる」それだけですよ。
と、「そんなことはあり得ませんが」といいつつ、「逮捕される」と言う前提で話すわけですか。
理解しかねます。

>>不当逮捕で訴えるだけですが?
>結構なことですが、人生を棒に振りかねませんよ。

法律で喰っている立場としては、当然の対応です。逮捕されるとも思いませんし、人生を棒に振るとも思いません。

864 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 05:45:47 ID:Ln/ETkaw0
じゃあ暴走族は木刀持ちまくりだなw

865 :◆kQaEe3ePcc :2005/06/28(火) 06:43:58 ID:3K0UDjMAO
つまらない荒らしがいますね

素振りで逮捕なんてないよ、せいぜいショクシツの上得物没収、普通は黙認
横浜でこれ、ちなみに事前に警察署に相談しとけば、それすらない
駐車場での素振りは、通報が有れば警察来るけど、立ち話して終わり

数年前の名古屋駅で、居合刀袋に入れず持ち歩いた知り合いがいるが
警察からは注意されただけで終わった

是非、真っ当な人が木刀・居合刀の素振りで逮捕された例を出してもらいたいものだ
そんな話し聞いた事ないけど
警察は柔道・剣道で武道寄りの人間が多いしね

866 :桜田武士:2005/06/28(火) 07:43:50 ID:2yLQeuyR0
警察に連行された武道家を知ってはいますが、やはり私の周りでも黙認される
場合の方が圧倒的に多いです。

867 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 08:56:21 ID:z1Fdd5nl0
騒乱罪とか
めんどくさいからやらんだろうけど何回か通報されたら終わり

868 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 09:31:36 ID:rqKBdilI0
まてまて、公園でのゴルフクラブ振り回しは、すでに法で規制されてる。
迷惑防止条例に明記。

>「粗暴行為(ぐれん隊行為等)の禁止」

>何人も、公共の場所又は公共の乗物において、
みだりに、刃物、鉄棒、木刀その他これらに類する物で人に危害を加える器具として使用できるものを振り回し、突き出す等公衆に不安又は迷惑を覚えさせるような行為をしてはならない。


>刃物、鉄棒、木刀は、いずれも規制対象物の例示であり、
「その他これらに類する物で人に危害を加える器具として使用できるもの」とは、
それら以外の用法上の凶器となり得る物で、物の材質、形状等を客観的に判断して、現実に、人に危害を加えるのに使用できる物をいいます。

>木製又は金属製のバット、角材、こん棒、ゴルフクラブ、金属製のチェーン、旗竿、ビール瓶、かなづち等

>例えば傘や杖等のような、日常持ち歩く物であっても、行為によっては該当する場合もあると考えられます。




869 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 09:35:07 ID:rqKBdilI0
>不特定又は多数の一般人に対して、刃物、鉄棒、木刀等を振り回す、突き出す等の行為によって、相手方等に心理的圧迫感を与えることをいい、
その「不安又は迷惑」については、個々人の性別、年齢、社会経験の程度等によって異なると思われますが、
客観的に判断して、その行為により、通常人であれば不安又は迷惑を覚えるであろうと認められる行為である必要があります。
また、行為の前提となるのが、正当な理由があるか否かであり、
例えば、野球グラウンドにおいて、練習のためにバットの素振りをする行為等は、正当な理由があるので当然違反とはなりません。
しかし、老人、子ども等のいる公園、広場等の中で、ゴルフクラブ、バットを素振りする行為や混雑する駅のホーム等で、傘等を素振りする行為については、その行為の場所の状態等により、違反が成立することも考えられます。

つまり、公園では、堅い棒状のものは、全て禁止です。
道場など専用のスペース以外で、稽古は禁止されてます。


870 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 09:38:25 ID:rqKBdilI0
この法律は、昨年年末から施行なので
いままでは、逮捕されなかったでしょうが、
警官の虫の居所で逮捕されても、文句言えません。

871 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 10:09:57 ID:bn/UVphh0
>それなのに、
>>駐車場で木刀振ってからと言う理由
>>勿論そんなことはありえませんが
>>逮捕されるとすれば、木刀は凶器と「みなされる」それだけですよ。
>と、「そんなことはあり得ませんが」といいつつ、「逮捕される」と言う前提で話すわけですか。
>理解しかねます。

しかし実際、「駐車場で木刀振って」は逮捕の理由にはなりませんし「凶器とみなされれば」逮捕されるでしょう。
>「逮捕される」と言う前提で話すわけですか。
前提はしていませんよ。可能性を話しているだけです。良く読んで下さい。

法律には詳しいようですが、社会的な常識はご存知ないようですね。
如何にも真面目そうな人であれば、剥き出しの居合刀も見過ごされる反面、ガラの悪い人が棒切れを持っているだけでも
凶器と「みなされかねない」ということです。素振りをしていればまともな人に見えますが、建築現場でもないのに
鉄パイプを持って町をうろついていたら危険人物と「みなされても仕方がない」ということです。
銃刀法から外れた話になったことはお詫びしますが、銃刀法だけによって木刀が規制を受けているわけでもありませんので。

872 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 10:11:21 ID:I1oGINfS0
成る程、迷惑防止条例があったか。専門外の法律なので、不勉強でしたわ。これは反省。
ちょっと研究してみます。

>つまり、公園では、堅い棒状のものは、全て禁止です。
>道場など専用のスペース以外で、稽古は禁止されてます。

うーん、この解釈が正しいと、実際に練習場所に困りますね。これは、警察署に行って相談ですね。
有り難うございます。参考になりました。

873 :でこれ何の意味が有るの?:2005/06/28(火) 11:17:19 ID:XrBVryZk0
はっきり言って。
銃刀法とか持ち出しても。
そんな事が手的問題にかかわりないけどね。

だから、居合刀も袋が鞘と一緒に外れる仕組みにしてたら抜ける。

874 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 11:39:15 ID:c9nDjSOP0
ww

875 :◆kQaEe3ePcc :2005/06/28(火) 11:46:31 ID:3K0UDjMAO
昨年末からですか・・・
知りませんでした荒らし呼ばわりして申し訳ありませんでした

できれば詳しいソースを下さい、場合によっては専用スレ建てて議論し
デモや著名活動まで視野に入れた活動も考えなければいけませんから

876 :853:2005/06/28(火) 12:29:50 ID:Fd9bEJL00
あっというまにエライ展開に。。。

公園に行ったり持ち歩いたりするわけじゃなくて
自宅マンションの駐車場で素振りをしたかっただけなんですが。。。

それでも
>道場など専用のスペース以外で、稽古は禁止されてます。
ってのにふれるんですかねぇ。

とりあえず、断氏のように最寄の警察(派出所?)で聞いてみます。


877 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 12:34:36 ID:rqKBdilI0
>>875
各都道府県の警察のサイトに迷惑防止条例改正の知らせがあります。
適用範囲まで詳しく載ってるのは、千葉県警ですね。
http://www.police.pref.chiba.jp/legal/trouble_prevent/
訂正:昨年末じゃなくて、16年一月からでした。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/meiwaku_jyourei/meiwaku_jyurei_menu.html
各自治体の条例集


878 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 14:06:21 ID:hDK0q7Ja0
みんな先生から、
木刀や刀は人目にわかるような形でもちあるいてはいけない。
ということを教わらなかったのか?

879 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 14:20:53 ID:Ca7UBUsP0
道着でさえ、着たり、担いだりして来るな、と言われてたよ。
昔は、因縁つけてくる奴がいたからだろうね。

880 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 15:53:10 ID:SLY84kFJ0
長年、人気のない公園や空き地で棒きれ振り回してますが、
一向に逮捕されることも職質も受けません。

巡視のパトカーが側の道を通ることもありますけど、いつも素通りです。

でも、夜中にランニングしていて、前方を歩く女性が振り向いて私と目があった途端、
猛然とダッシュして逃げられたことはあります。

881 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 15:57:43 ID:w8mFSJpc0
巡回のパトカーも猛然とダッシュで逃げたのかも知れん

882 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 19:34:25 ID:pi3k6xjC0
>>878
そんなのはさ、教わるとかじゃなくて、
包丁を持ってうろついちゃいけないって事と
同じレベルの常識としてわかってるべきことだと思うよ…。

883 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 19:36:11 ID:SLY84kFJ0
>>881
お台場じゃないんだからw

884 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 20:52:40 ID:djI3zVcp0
美濃坂はリアルすぎるから外で振るな。
NPSは玩具丸出しだからOK。
これでいいか?

885 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/28(火) 23:32:54 ID:y4TrbUg90
汗で汚れた柄、どうやって手入れしてる?

886 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/29(水) 09:15:06 ID:w3tyl6j20
>>885
柄は、自分で作れるから平気。
補修を考えて、研ぎと柄巻きを習った。

887 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/29(水) 11:26:29 ID:YR2ytBt40
時間的に、習うのにどのくらいかかりますか?

888 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/29(水) 11:41:27 ID:w3tyl6j20
>>887
研ぎは3年くらいで月一回。
こっちは、荒身で買ってきて、自分で形を整えて使うのが目的だから
美術用研ぎみたいに綺麗に研いでない。
砥石は10万くらいかかったけど、良い砥石はたかいから、
鉄が多くて捨てた奴を、良いところだけ割って使ってる。
ttp://www.namikawa-ltd.co.jp/shopping/polishing_kit.html
最近は、こういうスターターキットがあるから、錆び身を研いで練習したり
ネタ刃を合わせる練習くらいは安価に出来る。
オケとか舟はもらいました。


居合用の柄巻きは、一月ならえばできる。
費用は、朴が手に入れば、あとは鮫皮と金具と柄紐だけだからやすい。
ノミとカンナがあれば、ちょっと習えば何とかなるよ。
柄糸巻くだけなら、ハサミとラジオペンチと両面テープと高級半紙と米粒があればOK

889 :885:2005/06/29(水) 20:19:17 ID:ulei2ukf0
うーん
巻き直すんじゃなくて、毎日の手入れや、それでも汚れたときの洗い方を知りたいんだけど。


890 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/29(水) 20:44:14 ID:grTMVZ7R0
>>889
柄と鞘は、本来、消耗品です。
また、行く場所によって、異なる拵えをしてた。
だから、ダメになると交換するもの。
水で洗うと、鮫皮がダメになる
有機溶剤は、ノリが溶けるからだめ。

どうしてもというなら、洗剤を歯ブラシに付けて、擦って
良く拭いて乾かす。

891 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/30(木) 07:51:25 ID:Buk4kRKu0
>>885
私は柄が汚れてきたら、固く絞ったお絞りで拭きます。
匂いが気になるなら、ファブリーズを使ってみてもいいかもね。

892 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/30(木) 08:32:18 ID:wMXWONcq0
ファブリーズは複雑なにおいになるよw。
うちの師匠はお湯を堅く絞った手ぬぐいでごしごしやっとけば
OKと申しておりました。

893 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/30(木) 09:16:16 ID:IUT65rwH0
お湯で塗らしてると、柄糸の裏に塗ってる松ヤニがとけるから
注意。

894 :名無しさん@一本勝ち:2005/07/01(金) 16:03:25 ID:7zOcZiNa0
私の御師匠先生、稽古後胴着のままパチンコいくのやめれ。

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