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(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合2(ライフル・з・)

1 :◇Hunter95z6:04/03/03 10:15 ID:0/UMnrCV
        /            ヽ
        | ,rへ......,,,,,,,,,,,.......へ |
        |ヽ 〜、_  _,〜、 / |
r'´⊆)''"""ノ「|/ ,へ、__ i.__,,rヘ、ヽ|]ヽ
  i !  / {.||r'""'ヽフ小三.ニヲ ,||.} ヽ
  ヾ <  Y|ゝ____丿,| .|ヽ ̄´ |Yヾ ヽー--、
     ヽ. ヒ|`トイ´ 〈_ _,〉 \ ,|フ ヾ ヽー-、.ヽ   
   !    rヽ 〔从〕-‐〜‐-! ,/ 〉  /    (⊇
   ;   rヽ/ヘ=ク\r'ヽ、/ノ /       \ \
   ,;  ト 〕(( LYイ」 ))! 〉/ 〈 ,;''"   /''"""⌒ヽ
     ゝ`ヽ,==,==,イ  Y  _,,,,>  ,;"
トラップ/スキート/スラッグ/ライフルetc・・・
その他ショップから所持申請まであらゆる銃砲の情報を交換しましょう!!
前スレ
■■■クレー射撃スレッド■■■〜〜∞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030376394/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ライフル・з・)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058309120/

2 : ◆Hunter95z6 :04/03/03 10:27 ID:yPVoebg5
引き続きお楽しみ下さい・・・・

2get

3 : ◆Hunter95z6 :04/03/03 10:56 ID:yPVoebg5
引導渡してあげるね浜田銃砲店関係者さん(WWW

漏れがスレを荒らすわけないのよ(WWW

いや〜真面目に前スレの自作自演被害者ぶりっこ工作ワロタ(WWW
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058309120/986-



もうスレ荒らさないでね浜田銃砲店関係者さん(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



4 :お前以外は、荒らしはお前だと思っているが:04/03/03 11:12 ID:q8UagoI/
>>3
お前を叩く香具師は全て浜田か・・・┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

【前スレの結論】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=1058309120&st=999&to=999&nofirst=true
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  銃砲所持欠格事項該当者の「浜田荒らしドキュソ」を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

5 :アスリート名無しさん:04/03/03 11:19 ID:180djpeG
相手すんな。

6 :アスリート名無しさん:04/03/03 11:31 ID:jV7+GZGl
前スレのログワロタ 浜○の必死な自作自演が>>1によって猿芝居となったね!

7 ::04/03/03 11:42 ID:FqSzGuzA
粘着ドキュソの馬鹿っぷりというか神経症ぶりだけが目立ったのに・・・
痛い自作自演だな、ぉぃ。

8 :1:04/03/03 12:07 ID:yPVoebg5
>>6
それでは必死な一人芝居浜田銃砲店関係者さんの無様なお涙被害者工作を
ヲチして笑って下さい(w

締めで笑わせてくれるのは「おしまい」とタイミング良く1000取りしてる
メ欄とIDでしょう(WWW

http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3354.html

9 :アスリート名無しさん:04/03/03 17:13 ID:q8UagoI/
>>8
おまえが1000取りしようとしていたとしか思えないが・・・
先に「結論」を書き込まれたがなw

10 :1:04/03/03 17:53 ID:PXhpAXK3
>9
どのID晒してどの時間差見てモノ逝ってんでしょう?(WWW
過去ログ見てもここ見てもサル芝居ばれてもう必死でしょう(WWW

もっと餅ついてキャラを統一しましょう(WWW
最後のIDとメ欄がことの始まりなのが笑えるんですけど(WWW
もう支離滅裂(WWW

11 :アスリート名無しさん:04/03/03 17:57 ID:q8UagoI/
>>10
IDをよく見てみよう。お前が自作自演していたIDと同じだ(苦笑
いい加減見苦しいぞ

12 :◇Hunter95z6 :04/03/03 18:02 ID:6xolTZoX
引導渡してやろうか?(wwwww


13 :1 ◆Hunter95z6 :04/03/03 18:05 ID:PXhpAXK3
もう脊髄反射で必死でしょう?(WWW
レス数が物語ってる…(W

これ以上スレを荒らさないでね(WWW
運営に報告マンドクセイから(W

スレ主はスレを荒らされたくないって言うのが一般常識なんですよ(W
無駄な言い訳なすり付けは止めましょう> ID:q8UagoI/(注目!!)


14 :1 ◆Hunter95z6 :04/03/03 18:11 ID:PXhpAXK3
>IDをよく見てみよう。お前が自作自演していたIDと同じだ(苦笑

はて? ID:PXhpAXK3が?

>引導渡してやろうか?(wwwww

引導=ID:yPVoebg5=1=スレ主◆Hunter95z6 ですが何か?


引き続き見苦しい浜田銃砲店関係者さんの苦しい言い訳となすり付けの自作自演を
お楽しみ下さい…
↓   ↓    ↓

15 :アスリート名無しさん:04/03/03 18:13 ID:W5JQwU7p
>>13
>>1のトリップと違うわけだが。
おまけにIDが前スレの1000と同じ。

慌てて失敗しちゃったか!!晒しage!!!!!。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ



16 :1 ◆Hunter95z6 :04/03/03 18:22 ID:PXhpAXK3
>15 藻前2ちゃんねる初心者?(WWW
鳥ぷってコピペすると◆が◇になるって知らないの?(WWW
◇は代行★がコピペしたから(W
本物の鳥は◆なんだよアホ(WWW
慌てて墓穴しちゃったか!!無知晒しage!!!!!。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ

988 :アスリート名無しさん :04/03/03 07:38 ID:6xolTZoX
[04/02/28 (土) 23:14 ID:f+VxtmRh]
.,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><   
    以   下   R   Y
989 :アスリート名無しさん :04/03/03 07:53 ID:6xolTZoX
浜  田  銃  砲  店  必  死  だ  な (w
991 :アスリート名無しさん :04/03/03 09:04 ID:q8UagoI/
>>988 >>989
何気にIDが一緒だが・・・( ̄ー ̄)ニヤリ
自作自演晒しage!!!!
1000 :アスリート名無しさん :04/03/03 10:48 ID:6xolTZoX
おしまい


17 :1 ◆Hunter95z6 :04/03/03 18:27 ID:PXhpAXK3
ID:6xolTZoX
ID:q8UagoI/
993 ID:W5JQwU7p

ID違えどキャラと思考回路と時間帯が集中で一緒だな(WWW

端末複数か?それとも無ければブー隊かわした●串かよ?(WWW

18 :アスリート名無しさん:04/03/03 18:31 ID:W5JQwU7p
>>16-17
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

気がふれちゃった人が自作自演がバレそうで大暴れ

して話を反らそうとしているのでつか?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

19 :アスリート名無しさん:04/03/03 18:40 ID:q8UagoI/
>>17
自分を叩いているのは1人だと思っている時点で、デムパゆんゆん。
浜田を叩いている鬼血骸は1人だけなのは明らかだが(ワラ

無職だけあって、すごい書き込み量だな。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

【キチガイ警報】

■今日のキチガイID1=ID:yPVoebg5
 >992 >994 >995 >998 >2 >3 >8

■今日のキチガイID2=ID:PXhpAXK3 (PPPリンク切れ?)
 >>10 >>13 >>14 >>16 >>17


■3/2のキチガイ記録
>987= ID:yiem3Ljx= >980=>977=ID:LWRfljDt= >975=>973=ID:Jk5I68/C= >971=>967ID:8S1TX2RE

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

20 :アスリート名無しさん:04/03/03 19:22 ID:180djpeG
んもー、キチガイにエサをやらないで。

21 :アスリート名無しさん:04/03/03 21:49 ID:4lVOecEg
射撃のお話をしましょうよ

22 :アスリート名無しさん:04/03/03 21:59 ID:jV7+GZGl
基地外警報とかデムパゆんゆんとか2ちゃん用語駆使するも 墓穴掘って苦しい事はおとぼけでレスなしなんて哀れ浜駄 前スレのジエーン見ればアホでも浜駄の低脳加減が解るんじゃん(藁

23 :アスリート名無しさん:04/03/04 00:31 ID:AT+aFfxI
極東一部値下げage
M9410この際いっちゃう??


24 :アスリート名無しさん:04/03/04 00:53 ID:oMzcKU66
>>22
うむ。
前スレを見たが、延々と浜田叩きをしているアフォのキチガヒぶりがよくわかったのだが・・・

25 :アスリート名無しさん:04/03/04 03:43 ID:8Eny8sZm
>24
わかったよ浜田銃砲店のアホ(ワラ
その一般離れした思考じゃ他人の振りしてもバレバレだよ君

26 :アスリート名無しさん:04/03/04 07:54 ID:uN1js60d
スレの流れを読まずに質問
正直な話、日本で売られている値段と、本国で売られている値段を
比べたとき、馬鹿馬鹿しくなったりしませんか?

27 :アスリート名無しさん:04/03/04 09:04 ID:iPwxun6e
値段だけなら個人輸入汁!
ただ、良い銃砲店なら店主とかそこのお客さん達とか、なかなか得難い輪ができる。
この辺りの天秤かな。
オレは1丁目通販で買ったが2丁目から気さくな銃砲店。
定価(ってなんだ?日本均一売価?)からちょっと引いておまけ付けて、くらいだが、
パウダーやら雷管、その他メンテ用品で無理聞いてもらったり・・・

とにかく悪い銃砲店から買うのが最悪なことだけはまっちがいない、がね。

28 :アスリート名無しさん:04/03/04 09:25 ID:oMzcKU66
>>26
まったく厨な質問だな。
あのさ、日本とアメリカじゃ銃所持人口が全然違うって理解している?
需要と供給の原則で

  日本は需要が少ない→輸入会社・銃砲店は利益を上げなきゃ商売が成立しない→マージン上乗せ

ってことで、現地の3〜4倍掛けは当たり前って話。

自分で銃の面倒がすべてみれるベテランなら、個人輸入か教授の通販で買えばいい。
ただ困りものなのは、講習会で習った程度しか知らない厨が通販に手を出すこと。
「故障以外のアフターサポートはしない」と言ってるのに、厨が教えて君な電話やメールをよこすから
教授も怒っている。
そういう手間を省いて安くしているのに・・・

教授も面倒見てくれないし、そういう厨に限って射撃場での付き合いもないから途方にくれる。
こういう所にたどり着いて、教えて厨になる・・・ってのがパターン。

別スレだが、バレルのクリーニングや鉛の落とし方も知らないアフォがいたし、、、(´Д`)
授業料込みだと思って、1丁目は馴染みになれる銃砲店で買うのが鉄則だ罠。

PC初心者が、いきなりショップブランドのPCを通販で買うのが無謀なのと同じ。
ひととおりわかってきたら、懐具合と相談して安いところとで買えばいい。

29 :アスリート名無しさん:04/03/04 09:40 ID:oMzcKU66
>>27
地方だと県内に銃砲店が1〜2店しかない・・という選択肢が限られる場合があるけどな。
近県まで足を運んでも付き合いやすい店を探すべき。
首都圏なら選択の幅は結構ある。

>定価(ってなんだ?日本均一売価?)

1丁目が通販と言ってるぐらいだから厨っぽいが・・・
銃砲年鑑ぐらい見ろって。正規代理店の定価が書いてあるぞ。自分で買わないにしろ、備え付けが無い店はないだろ。
購入を通じた銃砲店との付き合いがない/薄いと、基本的な知識が欠落する見本だ罠。

店にもよるが、定価から2〜3割はサービス、実包数箱ってのは普通。
その後の実包も会員価格のような形でサービスしてくれたり、射撃会や特価セールのハガキやDMもくる。


30 :アスリート名無しさん:04/03/04 09:53 ID:iPwxun6e
>>23 あと1マソ足してsaigaのよんとお、って手もあり。
どっちも中らんだろーが・・・

31 :アスリート名無しさん:04/03/04 10:14 ID:oMzcKU66
>>30
M9410=スラグが結構当たる
SAIGA.410=チョークのせいでスラグ全然ダメポ

32 :23:04/03/04 12:01 ID:3zyyMLNd
へえ、スラグで案外遊べるのか。遠出してラビットか平日に5Mトラップでも
客が自分独りの日にやろうかと思ってたけど。
DT10が安く落とせなそうなら遊びで買おうかな。でも弾高いよねえ・・。

33 :アスリート名無しさん:04/03/04 12:51 ID:SaWCfT5f
>>32
どれに対してのレスか不明だし、レス自体の意味もよくワカラン・・・
とりあえず、上下でスラグやってもなーっ感じもする。

弾は自分でリロードすればかなり安くなるけど。


34 :23:04/03/04 22:41 ID:zheD03wu
いや、M9410での遊び方のハナシ。

35 :アスリート名無しさん:04/03/05 02:30 ID:+h2hOmYi
要は愛想だけの浜田銃砲店は止めておけってことですね?

36 :アスリート名無しさん:04/03/05 07:46 ID:7ELanbRD
>>34
日本語を勉強汁。
>>32じゃ全然ワカラン。

37 :アスリート名無しさん:04/03/05 09:34 ID:Ypj1rXfZ
>>31 Tムはその絞りこそが中る要因って言ってなかったっけ・・?
ライフリングを半分切除する時のTムならではの・・みたいな。
あれはsaiga410とは別のハナシか?

38 :アスリート名無しさん:04/03/05 09:59 ID:4Y5O6M9U
>>37
>中る

日本語で書け。厨か?チャンコロ野郎か?
つかスラグが絞りで当たるなんて思っている厨って一体・・・

39 :アスリート名無しさん:04/03/05 10:56 ID:5myG1IS2
いちいち浜●銃砲店のヘボ教えたがりじじいが五月蠅いですね

40 :アスリート名無しさん:04/03/05 11:30 ID:cIITMyJd
今月は週末に空きがなくて射場に行けないぞ。(泣)

41 :アスリート名無しさん:04/03/05 12:14 ID:4Y5O6M9U
猟期が終わって色々と射撃会とかやるらしいからな。


42 :アスリート名無しさん:04/03/06 06:21 ID:2x95mDYN
確かに前スレの浜堕の無様な自作自演はワロタ

http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3354.html




43 :アスリート名無しさん:04/03/06 07:46 ID:+xX6AAsb
雨が酷かったけど晴れたから、射撃に行こう。

44 :アスリート名無しさん:04/03/07 02:46 ID:bldn1yr2
はじめてこのスレにきたのですが
ひとりごとを言っているひとは何?

45 :アスリート名無しさん:04/03/08 00:38 ID:TPYWHXEq
>44
気にしなくていいと思われ

浜田銃砲店には気を付けろよ

46 :アスリート名無しさん:04/03/08 00:59 ID:aRGJyK97
もうすぐ銃検の時期ですね。なぜか射場の混む時期だ・

47 :アスリート名無しさん:04/03/08 09:32 ID:QyyraF+K
>>39 >>42って不気味ですが荒しなんですか?

48 :アスリート名無しさん:04/03/08 21:30 ID:KLrCC3l4
>>38 もまえ・・・ドしろーとか?
(影の声;いえ、単なるIQ100以下です)
いいから、寝ろガキャァ・・・ではなくジジィは。

49 :アスリート名無しさん:04/03/08 22:23 ID:JkaMCXI9
>>47
いいえ、不気味な浜田銃砲店除けなんじゃないんですか?

>>42
その後半の浜田銃砲店の見苦しい自作自演は大笑いですね!
ここのスレ主と知らずホントのバカですな

50 :アスリート名無しさん:04/03/09 07:31 ID:6BOJx0Hu
浜駄銃砲関係者って恥ずかしい自作自演+完全論破されて出てこないじゃん(ワラ

51 :アスリート名無しさん:04/03/09 07:34 ID:cNXcTk37
>>47
見ないふりをしてください。
下手にかまうとある1人の変な奴に因縁をつけられます。 (>>48-50参照)



52 :アスリート名無しさん:04/03/09 07:44 ID:6BOJx0Hu
いたたまれ無くなって脊髄反射で浜駄銃砲店関係者が即釣れしました(ワラワラ

    オオッ ハヤイ!!
│ \≡(`Д´;))≡=
│  \≡// ))≡=
│   ≡」」」≡=



    ナンダ ジサクジエンノ ハマダジュウホウノ 自問自答カ…
   (`Д´;)
>>51⊂   )
    ∪∪


53 :(゚∀゚)@業務連絡:04/03/09 10:21 ID:xl7WHm4i
削除依頼の中の人へ。
2ちゃんねるでは全てのカキコの接続情報を取得しております。
下記を参考に対応ドゾ

http://qb.2ch.net/flow.html

発信者情報開示の方法
1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。

54 :アスリート名無しさん:04/03/10 07:14 ID:HfrUF1SN
厨房らしい浜駄が敵わないので泣きを入れてますね(ワラワラ
でも悔しいのでコピペしました(ワラワラ

自業自得でレスを返してる場合削除対象外って覚えておこうね涙目浜駄厨房くん(ワラ

55 :(゚∀゚)@業務連絡:04/03/10 11:19 ID:AhX+aZEy
弁護士の人との話では令状がでるようですね。
あとはひろゆきと思う存分ドゾ


56 :アスリート名無しさん:04/03/10 23:57 ID:99aFDO8Y
麻生成長怪鳥はもっと俺らに役立ってくれ。
長瀞とかさあ!


57 :アスリート名無しさん:04/03/11 04:25 ID:A7oNbHpZ
>>55
何で出るんだよアホ(w
その弁護士バカかお前の脳内だろ?バレバレ(w
公共の利益になる事実情報じゃんかよハマダオナニー思想さん
敵わないからって自作自演をピタリと止めて脅してるつもりかい?

 浜  田  ボ  ッ  タ  ク  リ  銃  砲  店  さ  ん

58 :名無し三等兵:04/03/11 09:27 ID:h5dOT++W
タイーホ祭りでつか?w
とりあえず晒し上げ会場を用意したっす。
ttp://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20040311092813.jpg
ttp://www.kiken.nu/laugh/real/imgboard.cgi

59 :アスリート名無しさん:04/03/11 19:54 ID:qyO2ufNc
とりあえず、関係あるらしいので貼っておくな

>215 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/03/10 22:16 ID:???
>正式な要求さえあれば、おいらは記録をすぐ出しちゃうです。
>その後の判断は警察と裁判所がすることで、
>当事者同士で自由にやっちゃってください。

>238 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/03/10 22:47 ID:???
>2chの記録は即日出すですよ。
>ただ請求にたどりつくまで1ケ月ぐらいで、記録を出してから捜査や
>なんだかんだで2-3ケ月ぐらい掛かると思うです。

60 :アスリート名無しさん:04/03/12 00:51 ID:YiyRPuns
浜田必死だなー ぷ
>>54>>57に禿同

浜田ってジサクジエン見ても解るようにヴァカなんだから
>>54>>57を100ぺん読み直して勉強したら?ぷ

61 :アスリート名無しさん:04/03/12 01:27 ID:btJlFu98
なんだ。引導わたされそうなのにまだドキュソ荒しが騒いでいるの?
動物病院や整形棋士の訴訟でチャレンジャーは少なくなって、ひろゆきでさえ賠償金支払ってから弱腰になったのに。
漏れの保存している過去ログがら目ぼしいタイーホや訴訟事件をハリコしておくか。
該当スレを読むとタイーホ前って当事者は一応に妄想・脳内・自作自演とか言ってるけど、大人の世界って甘くないん
だよね。
http://210.173.172.17/digital/network/archive/200206/26/1.html
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200308/13-03.html
http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=newspost&tree=c1091
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200309/17/5.html
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030327115603X014&genre=soc


62 :アスリート名無しさん:04/03/12 01:30 ID:btJlFu98
>問題になったのは、昨年1月、2ちゃんねる内に開設された「ペット大好き掲示板」内のスレッドで、原告の動物病院を名指しで
>「過剰診療、誤診、詐欺、知ったかぶり」「ヤブ医者」などと中傷する書き込みが相次いだもの。

誰かさんの発言に似ているね(ワラ

63 :アスリート名無しさん:04/03/12 06:03 ID:YiyRPuns
浜田ジサクジエンやめて必死杉 ぷぷぷぷぷ
藻前の出してるソースは極々まれなケースで>>54>>57に該当しないもの ぷ
ホント幼稚なジサクジエンをマジにやるだけあって法的に無知丸出し ぷぷぷ

なんだ。引導わたしたつもりでまだドキュソ荒しが騒いでいるんだね? ぷぷぷ
良く他板で負け犬が同じ様な断末魔をあげてるよ ぷぷぷのぷー

64 :アスリート名無しさん:04/03/12 06:08 ID:YiyRPuns
中古銃でこの値段 ぷぷぷ

他の銃砲店でちょっとお金足せば新品買えるぜ ぷぷぷ

これを  ボ  ッ  タ  ク  リ  と言わず何て言うんだい? え? pupupupupu

ttp://www.hamada-and-son.com/hmd600.html

65 :アスリート名無しさん:04/03/12 06:31 ID:YiyRPuns
バカに引導教育 ぷぷぷ

「名誉に対する罪」
第230条の2 (1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を
図ることにあったと認めるならば、事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。
名誉の侵害が免責される条件
名誉の侵害が免責される条件は、免責事由あるいは違法性阻却条件と呼ばれ、民事訴訟の最高裁判例
として次のものが非常に重要視される。

『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、
もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、
右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、もし右事実が
真実であることが証明されなくとも、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて
相当の理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しない
ものと解するのが相当である。』(1961.6.23最高裁第一小法廷判決より)


66 :アスリート名無しさん:04/03/12 11:23 ID:v4ESrf1k
>>65
浜●銃砲店のヴァカに教育なんて…学習能力ってもんが無いと
思いますよ…
中古価格を出して評して頂けると公共の利益になり且つ事実なんだなぁ
と確信出来ますので助かりますね

67 :アスリート名無しさん:04/03/12 12:33 ID:nVC4kupv
お前等、どうでもいいkら、   他 所 で や れ !

68 :アスリート名無しさん:04/03/12 12:37 ID:klbwoaP8
いや、一人きりなんだよ。

69 :アスリート名無しさん:04/03/12 13:06 ID:nVC4kupv
じゃあ余計たちが悪いな。

70 :アスリート名無しさん:04/03/12 13:17 ID:v4ESrf1k
>>68
浜田銃砲関係者がな(禿藁
無様な自作自演が物語ってるな(糞藁
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3354.html


71 :アスリート名無しさん:04/03/12 18:20 ID:JjQdgmXT
H田さんもK田さんも知らないが、都内は銃砲店多いから別に知らなくても・・・
気さくな店もあるし、要は好み・ソリがあうかってことかと。
でもこれだけ話題になってると知らないのも悔しくなってくるから不思議(w

72 :アスリート名無しさん:04/03/12 20:14 ID:cvTCJGpk
話題って・・、粘着質が独り相撲で叩いてるだけなんですけど。

73 :アスリート名無しさん:04/03/12 21:04 ID:b5yxVy8+
粘着独り相撲してる破魔駄が自作自演してるのが話題なんだよな(w

74 :アスリート名無しさん:04/03/12 23:26 ID:QEw2Oa8C
>>64
>中古銃でこの値段 ぷぷぷ

>他の銃砲店でちょっとお金足せば新品買えるぜ ぷぷぷ

って、もまい、いま流通しているのと、昔のが全く同じクォリティだとでも
思っているのか?お目でてぇな。ベレッタなんて同じなのは型番だけだって、
両方を見比べれば一発で理解できると思うが・・・他のなんて言わずに同じ
もまいの天敵の店でも現行モデルならちょっと足せば新銃が買えるのは常識、
周知の事実だぞ。同じ値段でもちょっと前の銃を選ぶのが通なんだけどな。
粘着ヒッキーに何を言っても無駄だろうがな・・・W。

>これを  ボ  ッ  タ  ク  リ  と言わず何て言うんだい?

これを無知と言わずなんて言うんだい、ボク?

75 :アスリート名無しさん:04/03/12 23:51 ID:cvTCJGpk


        エ サ を や る な

76 :アスリート名無しさん:04/03/13 10:10 ID:TMMU5SPy
>>74
アホボッタの浜田が周知の事実を知ったような口きくなよボク〜ぷぷぷ

制作コストと質の今昔物語をいちいち言い出すなんてアホなのか?釣りのどちらかだな?ぷぷぷ

漏れはそんな常識踏まえて同等同時期の銃の話ししてるんだが?
藻前無知でアホ丸出しだな ぷぷぷ
同等のレベルにおいでよ ぷぷぷ  白痴じゃ話しにならんな ぷげら
::::::::::::::::::::::::::::::::::::  /| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::     :::::: / :::|::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::;
:::   ∧∧  / :::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (;,゚Д゚)/  :::::::::::::|:::::::::::
   / ⊃@::::::::::::::::::::::|
 〜(浜田(         0     エサだけ食われたぞ
   U~U        |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     |ヾ
         |     ノ|
         |     |
         |    


77 :アスリート名無しさん:04/03/13 11:24 ID:MHuKnBvY
確かに古い方がいいものってウイスキー以外あまりない鴨・・

78 :アスリート名無しさん:04/03/13 12:15 ID:fuPQ10tS
装飾入りのやサイドロックは古いもののほうが明らかにいいね。

79 :アスリート名無しさん:04/03/13 13:08 ID:2Ai+WbZn
ボッタ浜はやる事なす事凹凹ですな(w
これを完全論破って言うんですか?
銃砲扱ってる人達がコストダウンによる、品質低下の事なんて誰もが知ってる事でしょ(w
苦しくてあら探しに必死みたいですが墓穴掘りましたね(w

80 :アスリート名無しさん:04/03/13 15:42 ID:iwzGNIIX
XデーはGW過ぎぐらいか?
ヤフヲク板の西ぞぬやネット板の神がタイーホされたのも2・3ケ月後だったよね

81 :アスリート名無しさん:04/03/13 16:56 ID:HJDQZXps
>80←このヴァカにもっと教育した方がいんじゃね?
紙に書き出して端末に貼っておけ
「名誉に対する罪」
第230条の2 (1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を
図ることにあったと認めるならば、事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。
名誉の侵害が免責される条件
名誉の侵害が免責される条件は、免責事由あるいは違法性阻却条件と呼ばれ、民事訴訟の最高裁判例
として次のものが非常に重要視される。
『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、
もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、
右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、もし右事実が
真実であることが証明されなくとも、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて
相当の理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しない
ものと解するのが相当である。』(1961.6.23最高裁第一小法廷判決より)


82 : :04/03/13 17:17 ID:4o1OrUiG
当店の客を装って、浜田銃砲店様を誹謗中傷している方へ

当神田銃砲店は、当店の客または関係者を装って、浜田銃砲店様への
誹謗中傷を繰り返し、浜田銃砲店様及び当店の名誉を著しく傷付け、
不利益を被る結果となりましたので、徹底してこれを排除する事と
致しました。
当掲示板管理者には、既に連絡を取り、実行者の特定を急いでおります。
仮に当店の顧客であった場合には、金輪際出入りをお断り致しますと
共に、法的手段を検討致しますので悪しからずご了解下さい。

もし、本人が深く反省し、一両日以内に実名の掲示と共に反省文を投稿
された場合には、その気持ちを考慮し不問とする事に致しますが、
いずれにせよ、これが最終通告である事を念のため申し添えます。

平成16年3月13日

83 :アスリート名無しさん:04/03/13 17:55 ID:/EKIl6rg
>>81-82
俺は法学部の学生なのだが、あんた何言ってるの・・・

ボッタクリだろうが、品質が悪いのが事実だろうが、違法性が証明されない限り免責事項にならないよ。
詐欺行為でもない限り、名誉毀損の裁判の公判中に違法とは当然認められることはまずありえない。

違法性を追求するなら、名誉毀損とは別に自分で裁判を起こす必要があるって理解してます?



84 :アスリート名無しさん:04/03/13 17:55 ID:/EKIl6rg
失礼、リンクを間違えた。
>>81だけです。

85 :アスリート名無しさん:04/03/13 18:16 ID:iwzGNIIX
>83
それって名誉毀損でよくある逆提訴ってやつだね。
粘着バカの言ってる事由はメチャクチャだし、
逆提訴は難しいから、弁護士が止めるだろうけど。
つーか、誹謗内容から考えても名誉毀損裁判自体
敗訴は確実だから、弁護士が慰謝料払って示談に
するよう説得すると思うが。


86 :アスリート名無しさん:04/03/13 18:37 ID:awvsbaF0
だ・か・ら・ぁ、スレ違いだってば・・・他でやれよ・・・

87 :アスリート名無しさん:04/03/13 18:50 ID:iwzGNIIX
↓でやった方がいいか?
タイーホ状もあるしw

ttp://www.kiken.nu/laugh/real/imgboard.cgi
ttp://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20040311092813.jpg


88 :アスリート名無しさん:04/03/13 18:59 ID:wtqnL2vB
弾を上と下で二発いれますよね。一発目で命中すれば弾が一発のこりますが、隣の射場に移動するときに銃をおりまげて弾をいれたまま移動してもいいのかな?

89 :アスリート名無しさん:04/03/13 19:18 ID:9Ll2Mw8c
>>88
ん?
実際に銃を持っていたらそんな事は聞かないと思うが
折り曲げたらシェルが勢い良く・・・
そんなの普通鉄砲屋のおやじか教えてくれるだろ
まさか、初心者のくせに通販で買ったんで、何もかもわからないわけじゃないよな?
だとしても射撃教習試験の教官が普通教えるし

90 :アスリート名無しさん:04/03/13 19:28 ID:iwzGNIIX
>>88
教本にしっかりと書いている事を
質問されても困るな。

91 :88:04/03/13 20:23 ID:4uB0fXSE
教本の何ページ目にかいてあります?
折り曲げてシェルがとぶのは、撃ち終わった方だけですよね?
銃砲店の親父にきけばいいんだけど、出張中に何となく気になったので・・・

92 :アスリート名無しさん:04/03/13 20:47 ID:/EKIl6rg
>>85
そう。逆提訴。

免責されるのは、マスコミが重要事件の疑惑報道とか正当な住民運動などの場合。
マスコミ報道で疑惑が実際に違法性があっても、免責されない場合も多い。
ロス疑惑や青酸カレーの名誉毀損もそう。

掲示板に違法行為の詳細や具体的な経緯も書かず、単に誹謗中傷していたら論外。
ボッタクリや品質が悪いのが事実と仮定しても、免責に相当するとは判断されませんよ。
公共性という点も認められめわけがないし。
法律入門書かネット検索で名誉毀損を調べたら、言い訳できそうな条項を見つけて
勝手に我田引水な解釈をしたんだろうけど。

本件の場合、民法の名誉毀損に加えて、刑法の信用毀損・風説流布や威力業務妨害も
入ると思うのだが。
刑法も加わるとなかなか面倒だよ。


93 :アスリート名無しさん:04/03/13 20:51 ID:/EKIl6rg
>>91
横レスだけど、脱包って重要遵守事項としてきっちりと書いてあるし、
教官が試験前の教習で銃と実包の取り扱いとして教えないわけがない。
それでよく射撃試験が通ったね。

復習を含めて教本を頭から読み返した方がいいよ。
暴発なんかされたら、周囲の人たちが怪我するから。


94 :アスリート名無しさん:04/03/13 22:15 ID:iwzGNIIX
>>78
レピーターやガスオートでも昔の方がいいよ。

以前ある銃砲店でデッドストックのRem1100と1100の前のモデル(型名失念)を見せてもらったけど、
現行タイプと比較してもストックの材質や仕上げが全然違う。
コストや原木調達の関係で、今は使えないらしい。
機関部のフィニッシュも昔のほうが綺麗だった。

特にプレミア品でもないし古いからと、買うならかなりの値引きを提示してくれた。

95 :アスリート名無しさん:04/03/13 22:28 ID:iwzGNIIX
どうやら>>82氏は本物のようだね・・・
てな事を書くと、また自作自演だと言われそうだが、実際動いているらしいと
噂を聞いたよ。

何があったか知らんが、荒らしはあまりに粘着すぎたし調子に乗りすぎた。
腹括って謝罪入れておかないと、刑事事件になりそうだから手錠ガッチャン
でしょっぴかれたら、刑が軽く済んだとしても近所の手前かっこ悪かろう。
慰謝料は別問題だが。





96 :アスリート名無しさん:04/03/13 23:18 ID:L2v6XTt3
>>93
「教習」と「現実」のギャップが大きいから88が疑問に思ったんじゃないの?
実際初心者とみるとプーラーも教えたがりジジィも「射座から出るときは絶対
脱包汁!」って五月蝿く言うのに、他の常連(と思しき射手)が折っただけで
脱包せずに射座を移動しても何も言わないし、中にはご丁寧にもう一発込めて
から移動する椰子までいるからね・・・それを指摘(と言うか疑問提起)して
も「二連は折っていれば絶対に安全!」とか「あのクラスなら許されるの!」
なんて答えしか返ってこないだろうからね・・・

97 :アスリート名無しさん:04/03/13 23:31 ID:iwzGNIIX
>>96
それとまったく同じ内容の話は、教習の座学でやったぞ。少なくとも俺が受験した成田では。
結論は当然「でも脱包しなきゃダメ。」ってこと。
折って肩に担いで、落として暴発って事例も話してたよ。

>「教習」と「現実」のギャップが大きいから88が疑問に思ったんじゃないの?
88はそれ以前って感じがするけど・・

98 :アスリート名無しさん:04/03/14 03:00 ID:D6cWKj9Y
上下2連の新銃って折る時硬いよね。あれはどのくらい使い込めば柔らかくなるの?
銃砲店で柔らかく調整して貰った方が良いのかな?後々ガタつきがでて再調整って
ことになるの?あと排挟(?)用のスプリング(バネ)と折る時の硬さは、関係があるのですか?
教えて君ですみません。

99 :アスリート名無しさん:04/03/14 07:46 ID:0FLWDJiy
>>98
クレー関係HPのFAQでよく書いてあることだが下手に調整しないといいと思うが。
ばねの硬さというより、擦り合わせであたりが出るまで硬いというのもあるし。
家であたりが出るまで開閉して味噌。

100 :アスリート名無しさん:04/03/14 08:10 ID:9JiEG3Dz
射場で6から1に行く時少人数で回る時 焦るんですが


101 :アスリート名無しさん:04/03/14 09:33 ID:0fcyI9l4
>98
私は新銃を買ったばかりの初心者ですが,
摺り合わせの部分に潤滑ペースト塗ったら,ある程度動きが柔らかくなりました。
ガンオイルよりも効果は高いと思います。

102 :アスリート名無しさん:04/03/14 09:45 ID:0FLWDJiy
粘着荒しが消えてから、進行がまともになっている・・・

103 :アスリート名無しさん:04/03/14 10:32 ID:9JiEG3Dz
jyuken

104 :アスリート名無しさん:04/03/14 10:54 ID:D6cWKj9Y
>>99
>>101
レスさんくす。折るのが硬い銃は脱包もたいへんそうだよね。

105 :アスリート名無しさん:04/03/14 11:52 ID:0fcyI9l4
>104
確かに,銃をおるのに必死で空薬莢をキャッチする余裕はありませんでした。
勢いよく後ろにとばしまくるのも何だったので,体で受け止めて足下に落として,
蹴飛ばして横に避けておきました。

ちゃんとキャッチしてゴミ箱に入れたいんですけどね。

106 :アスリート名無しさん:04/03/14 12:26 ID:fB4t0vLb
>>105
>ちゃんとキャッチしてゴミ箱に入れ・・・

「そんなこたぁ満射出してから練習汁!」って言われた漏れ・・・いまだに
練習の機会が・・・泣

107 :アスリート名無しさん:04/03/14 13:26 ID:xtibvAOk
久々に実のあるレスが続くな。
粘着のワルカッタスマソなレスが無いところをみると、やっぱタイーホ?



108 :アスリート名無しさん:04/03/14 13:29 ID:9JiEG3Dz
4チャンのテレビで韓国は体験射撃は3500円だって


109 :アスリート名無しさん:04/03/14 14:55 ID:D6cWKj9Y
むかし見た小柄のおじいちゃん、銃は硬いんだけど折る時に両手で思い切り曲げてた。
そんで肩越しに飛んでゆく空薬莢がそのままかごに入る。違った意味でかっこ良かった。

110 :アスリート名無しさん:04/03/14 18:21 ID:fB4t0vLb
>>108
それって「エアライフル50発」とか「.22を20発」の値段じゃないの?
前に観光ガイドに「予算は一人1マソくらい」とか「.45は1発500円」
とか書いてあったんだが、アメリカより高いと、ある意味感心したが。


111 :アスリート名無しさん:04/03/14 19:18 ID:xtibvAOk
ここに書くぐらいだから、クレーじゃないの?

以前もグルメ番組でソウルのクレー体験射撃は見たよ。
兵役があって軍用銃の練習をするものは多いけど、クレーは人気がないので免許を取ってまでやる人口は少ないと言っていたと思う。


112 :アスリート名無しさん:04/03/14 19:44 ID:9hrQ4CQl
まあ連中は射撃なんて兵役で殴られつつ無理やりやらされることなんだし、
わざわざ普段からやりたくもないんだろ。

113 :アスリート名無しさん:04/03/14 19:53 ID:xtibvAOk
>>112
NAVERの軍ネタスレで韓国人に質問したことがあるが、単に一般人が銃の所持するのが
難しいし高いから興味がないって事らしいが。

114 :アスリート名無しさん:04/03/15 00:26 ID:yK2yySNp
それなら日本人でも興味がない人間は同じことを言うんじゃないか?

115 :108:04/03/15 00:44 ID:ynfkYeud
>>110 もちろんクレー雨上がりがやってた。5回いけるな」

116 :アスリート名無しさん:04/03/15 01:32 ID:lW55QFnG
粘着ドキュソは結局謝罪しなかったの?
ぢゃ、タイーホ確定か…
今後の展開に注目だね。


117 :アスリート名無しさん:04/03/15 09:17 ID:aAJ05r/v
>>116
スルー汁!でなきゃおまいもスルー

118 :アスリート名無しさん:04/03/15 09:31 ID:diGXYCxs
>>117
でも、俺も気になる。

たまたま別件で趣味板のショットガンスレの数年前の過去ログを見ていたのだが、ここで暴れていたのとそっくりな文体で
意味もなくH銃砲を叩いている奴を発見した。K銃砲の話も出てくるから、同一人物の可能性大。
1年半も粘着していた?

http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1032/10322/1032244873.html

■煽りの一部
>373 名前: 名無しの愉しみ 投稿日: 02/10/17 10:45 ID:???
>H田も客離れしてるだけあって2ちゃんまで客探し?
>やってる事がせこいねー
>他店はすすめるなーてか?
>噂通りだな

>374 名前: 名無しの愉しみ 投稿日: 02/10/17 12:17 ID:???
>某の次は、鉄砲屋の自作自演か
>こんなトコでつまんねぇ事書いてないで
>てめぇのHPでも更新しろや

>375 名前: 名無しの愉しみ 投稿日: 02/10/17 19:57 ID:???
>>374
>今度は人のせいか?
>大変だなH田の関係者は
>卸しへの借金返したか?
>また客に不評かって逃げられるぞ
>上っ面の愛嬌で商売してないで
>もっと面倒みたれ

119 :アスリート名無しさん:04/03/15 09:41 ID:diGXYCxs
>372 名前:名無しの愉しみ  投稿日: 02/10/17 07:44 ID:???
>K田?今は変わったのか?
>客とのトラブルが絶えない店だったはずだが!?
>責任取れぬ初心者なら 言い切らん方がいいぞ
>店の関係者なら別だが・・



120 :アスリート名無しさん:04/03/15 09:47 ID:diGXYCxs
ちなみに、当時上記のスレと並行して趣味板にあったクレースレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1017822333/
が荒れた関係で実銃はスポーツ板へ誘導されて、趣味板にはしばらく散弾銃スレがなかった。

粘着はその時、こっちへ移住してきたと思われ。



121 :アスリート名無しさん:04/03/15 14:32 ID:aAJ05r/v
徹底的に潰すか、スルーして葬るか、スルーした方が疲れないよ。>>ALL

122 :アスリート名無しさん:04/03/16 00:18 ID:VFT4778Y
ベネリの代理店で金子だよね。代理店なのに適正価格で販売してるのは
何故だろう(w

ベネリはあかわらず人気だね。ミリな奴は勿論、競技嗜好のペラッチ
公式君でも、ついつい欲しくて買ってしまう。そんな銃。


123 :アスリート名無しさん:04/03/16 01:07 ID:FAfCX+Mt
いろいろな銃の使用経験のあるかたに質問です。自分は上下2連のベレの安いのしか
持ってないんですが、ペラとかベネとかミロクとかニッコーとかは使用感とかメンテナンス性、
耐久性とかに大きな違いがあるのですか?そろそろ2丁目のことも考えようと思うのですが。
ちなみにトラップのみで6年くらいの経験です。1つ前のベレの中古なんかが良さそうなんですが
どうなんでしょう。

124 :アスリート名無しさん:04/03/16 01:50 ID:LpFk48yU
>>122
>ベネリの代理店で金子だよね
>ベネリはあかわらず人気だね。

なんか日本語が変・・・
ところで適正価格ってな〜に?
店に逝って買うと、定価よりかなり値引きしてくれておまけも多いよ。


125 :アスリート名無しさん:04/03/16 01:54 ID:LpFk48yU
>>123
中古の状態によるだろ。
ペレあたりだと公式厨がバカスカ撃ちまくって、いたるところがガタガタになって手放した
銃が多いし。

金満家が見栄だけでペレを買って、ろくに撃ちもしないのに新モデルに買い換えたため
手放したのなら(゚д゚)ウマーだけど。


126 :アスリート名無しさん:04/03/16 02:18 ID:FAfCX+Mt
>>125
レスありがと。ベレッタは一杯出回ってるかな?って思ってたんだけどね。あと今の
シリーズより1つ前のシリーズの方が作りが丁寧だって聞いたもんで探してるんだけどね。
銃だけは試射してから決められないし、ほいほい買い換えるほど金も無いし。

127 :アスリート名無しさん:04/03/16 06:29 ID:OtqhaFhQ
つくりと言っても細かい研磨や仕上げのレベルの話であって耐久性が違うわけじゃないよ。

128 :アスリート名無しさん:04/03/16 08:22 ID:LpFk48yU
>>126
中古を買うのなら、自分のところでメンテして調整できる店でレストアして売ってるる店のものじゃないと
後で泣くよ。
現状渡しする店も多いから。
ロックやスプリングが傷んでいる場合が多いから、外見でけじゃわからない。
あとペレぐらいのクラスだと自分の体格やフォームに合わせていじっている場合も結構ある。

ちゃんとした店なら状態が書いてあったり説明してくれる。
ロックやガタは店で試せばわかると思うけど、スプリングのヘタリは店を信用するしかない。
あとはスプリングの種類や構造や使用状況から推察する。

これは本人の見極めだから、勉強するしかないよ。

129 :アスリート名無しさん:04/03/16 08:27 ID:LpFk48yU
東京なら自分で中古を買った時に、色々なところで評判を聞いて実際何軒か回って
みたので薦められるところはあるが、あまり書くと店の回し者とか叩かれるので
このスレの過去レスでも見て。




130 :アスリート名無しさん:04/03/16 09:57 ID:FAfCX+Mt
>>127
>>128
>>129
皆さんレス有難うございます。買うのは、なじみの銃砲店にしようと思ってました。
時間を掛けて選ぼうと思います。

131 :アスリート名無しさん:04/03/16 10:26 ID:2raKBk50
なじみで新品を値切るのがいいと思うけどねえ。別にそんなに変わらないよ、
現行だって。

132 :アスリート名無しさん:04/03/16 10:27 ID:2raKBk50
ロンドンガンだのメルケルだの特注彫刻モデルが欲しいなら別だけど。

133 :アスリート名無しさん:04/03/16 10:57 ID:LpFk48yU
>>131
予算は人それぞれだから・・・
40万も20万もあまり変わらないって人もいれば、できるだけ安く済ませたいって人もいるわけで。

中古の場合相場があるから、相場を調査して値段から状態を把握するのもいいよ。
しっかりした店同士の相場じゃないと意味がないけど、そういう店は状態によってランク分けを
ちゃんとして、価格に反映させているから。

最近中古の相場は見てないからよくわからんが、だいたいランクは10万以下、15万まで、25万まで
という感じだから、25万を越えるランクなら、余程の高級銃かレア銃じゃなければ新品を買ったほう
がいいとは思うけど。



134 :アスリート名無しさん:04/03/16 11:37 ID:iWOGtd4T
それこそベレッタなんて人気商品だから特に中古の旨みがないと思うけどねえ。

135 :アスリート名無しさん:04/03/16 11:52 ID:7NULrtmR
>>134
そんなこと無いだろ。
銃なんて買取は安いし、中古って人気があっても高騰することがないから状態がよくても安いものはある。

>>133も書いているが、旨みとか値ごろかんなんて人によって違うんだからさ。

136 :アスリート名無しさん:04/03/16 11:54 ID:iWOGtd4T
買取が安くても売値が安いわけじゃないぞ。
極東の1発落札で626を買うよりも実売で安い中古は実際ないだろうし。

137 :アスリート名無しさん:04/03/16 12:15 ID:7NULrtmR
>>136
だから「高騰しない」と書いたのに・・・
ボッタな店はともかく、良心的な店なら法外に高い売値はつけないよ。

極東と比較している段階でアレなのだが(苦笑

138 :アスリート名無しさん:04/03/16 13:14 ID:FAfCX+Mt
わ〜い、レス伸びてますね。店の話になると変なのが出てくるかもしれないので
気をつけませう。午前中銃砲店に行って相談してきました。急いでないので、
ゆっくり決めます。射場でも邪魔にならない程度に話を聞いてみます。

139 :アスリート名無しさん:04/03/16 13:26 ID:7NULrtmR
>>138
本物の銃砲店が最後通告出したから、もう出ないと思うけどね。
下手にとばっちりをうけたくないでしょ。

140 :アスリート名無しさん:04/03/16 14:59 ID:eA4n3f5z
「正規品の定価」を基にした中古価格は高めになるので気をつけてね。

141 :アスリート名無しさん:04/03/16 16:33 ID:FAfCX+Mt
>>139
>>140
再度有難うございます。なんか新銃もいいかなって思っちゃいました。
今の銃も具合悪いわけでもないし、でもこつこつ金貯めながら考えます。

142 :アスリート名無しさん:04/03/16 16:48 ID:LHRRCmT1
ベレッタはやっぱし新品がいいよ。並行と実売価格がもうあんまし
変わらなくなったし。

143 :アスリート名無しさん:04/03/16 18:07 ID:y/h7y+uZ
この10年、安いのや中古ばかりを次々と買い替えてきた結論=妥協して買った物はすぐ飽きる!
少しくらい無理しても納得のいく物を買った方がいいよ。
これまでに使った金を足してみたら・・・SO5が買えてた、鬱だ。

144 :アスリート名無しさん:04/03/16 23:41 ID:VFT4778Y
銃は並行で新品を買えば良い。
正規物は覚醒剤並みの暴利を代理店にあげてるだけ。



145 :141:04/03/16 23:48 ID:FAfCX+Mt
みなさん今日はいろいろと有難うございます。皆さんの意見が聞けて良かったです。
購入はまだ先になりそうですが、決まったらまたこのスレに書かせてもらいます。
暖かくなってきたので今週は1回くらい大井にいくつもりです。ではオヤスミナサイ。

146 :アスリート名無しさん:04/03/17 10:01 ID:c55ZYr44
>>144
こういう頭激悪の高卒ドキュソがまだいるんだね・・・

日本の少ない射撃人口で商売やるためには、高くなるのは当然だっつーの。
1丁の銃の利益なんかたかがしれていて、銃砲店で月に何丁銃が売れるか知っているのか?
卸している輸入代理店だって介在しているわけで。

自社輸入、全国規模で通販と間口を広げて、店頭売りなし&アフターサポートなしでコスト削減
している会社と単純比較するのは個人商店とディスカウントを比較するようなもんだってば。

147 :アスリート名無しさん:04/03/17 11:01 ID:7x8jjFtR
>>146
んなーことはみんなわかってる!いや分かってると思う。特にここに書き込んでたりロムってたり
してる人は理解してると思う。だからそんな刺激的な書き方しなくてもいいんじゃない。
荒らしに餌をやるようなもんだよ。

148 :アスリート名無しさん:04/03/17 11:26 ID:3M5PLo3x
正規品がそんなにご立派なアフターサポートしてるとは思えないけどね。
いいんじゃない?最近は並行のおかげで実売価格も下がってきてるんだし。
チョい高いくらいになってきたじゃん。経費の上乗せったって限度があるしな。
現地価格の数十パーセントならともかく数倍も上乗せされちゃかなわん。

149 :アスリート名無しさん:04/03/17 12:46 ID:ipYgULzU
正規代理店価格には銃砲店のソファにふんぞり返ってコーヒーを飲みながら
初心者に講釈を垂れる特典が含まれておりまつ。                       
                              ●商▲■

150 :アスリート名無しさん:04/03/17 14:56 ID:c55ZYr44
>>148
あのー、アメリカと日本の射撃人口の差や銃砲市場の規模の差って考慮しているか?

需要供給の原則で価格が決まるわけでもあって、銃が売れなかった場合のリスクも
価格には含まれているはず。
日本での利幅が数十パーセント程度じゃ
銃砲店は輸入銃の取り扱いなんか商売にならないから止めてしまうだろうに。

銃に限らず、あまり購買者がいないような輸入品が高いのと同じ。
購買人口が多くとも、ブランド品などはかなりのマージンを取っているぞ。



151 :アスリート名無しさん:04/03/17 15:03 ID:3M5PLo3x
おいおい、どこの商売屋か知らんが、そんなに温い商売でしかやっていけないなら
店、たたんだらどうだ?高級な装飾銃ならともかく普及品でボる気か?
誰も仕入れ値で売れなんて言ってないだろ?同様にコストかけてる海外の正規代理店
の価格の「数倍」の価格が適正だというならオマエ、バカだわ。自分で自分等の商売の
間口狭めて勝手に「商売にならない」状況を進行させてるのがまだわかんないか?

152 :アスリート名無しさん:04/03/17 15:04 ID:c55ZYr44
過去レスにも書いてあることだが、ある程度知識がある人間は予算に応じて
通販でも銃砲店でも安いところで買えばいい。

ただ、通販最強!銃砲店ボッタクリ!と言っている香具師に限って初心者の
厨なんだよね・・・

そういう奴が通販で買うと、銃に限らず射撃の質問は店に聞けないから、
基本的なことがわからなくなって、こういうスレなどで教えて厨になるしかない。

鉛の落とし方が判らない、脱包をするべきか、折り曲げるのが硬いなんて
レベルの話はなにかのついでに店で聞けばいい事だろう。

そういう面の授業料込みだと思えば、初心者にとっても高くはないよ。

153 :アスリート名無しさん:04/03/17 15:09 ID:c55ZYr44
>>151
( ゚Д゚)ハァ?
ごく普通のシューターだが何か?
だから通販屋で安く買いたい奴は買えって。

ただ市場メカニズムも知らないでボッタクリと叫んで、初心者にまで声高に
薦めるのは厨房すぎるってこと。
実際薦めている奴も初心者だと思うけどね(苦笑

教授だって、あまりに基本的なことを知らない初心者が購入相談でグダグダと
変な電話を掛けてくるから、怒ってるのを知ってるのか?

「うちはサポートはしないから安くできるの!手取り足取りが必要なら町の
テッポ屋で買ってくれ!」
といつも言ってるし。


154 :アスリート名無しさん:04/03/17 15:16 ID:t6PFpUZp
>>151
さすがに高卒ドキュソ。
都合が悪くなると、銃砲店工作員呼ばわり。
定価って丼感情でつけているわけじゃなくて、商売として
なりたつよう代理店がコスト試算した結果だっつーに。


155 :アスリート名無しさん:04/03/17 16:00 ID:3M5PLo3x
アフォか?ドンブリ勘定なコスト試算するから並行屋にしてやられるんだよw

156 :アスリート名無しさん:04/03/17 16:02 ID:3M5PLo3x
第一最近はは大体平行価格に正規品の実売が近づいてまあいいんじゃない?て
書いたろ。よくスレ読め。

157 :アスリート名無しさん:04/03/17 16:39 ID:t6PFpUZp
>>155-156
高卒初心者必死だな( ´,_ゝ`)プ


158 :アスリート名無しさん:04/03/17 23:18 ID:CohC+z91



マジ浜田ウゼーんだけど・・・いい加減因縁付けるの止めたら?





159 :アスリート名無しさん:04/03/18 01:54 ID:vfUVOyJl
あーあ良スレになるか?って思っても1日ももたないね。
住人(俺も含めて)の質かな?

160 :108:04/03/18 03:32 ID:0Hv4rjry
たかが鉄砲 安いに越したことない 
いままでもうけづぎたんだろ 鉄砲屋  

161 :アスリート名無しさん:04/03/18 07:50 ID:IQLSQJFL
初心者やヘボって、技術的なレスがつけられないもんだから、安売り情報を
得意げに書くよね(ププ

162 :アスリート名無しさん:04/03/18 07:57 ID:IQLSQJFL
>>158, >>160=>>108
マジレスだが、そんな事書くと粘着していた奴の火の子をかぶるぞ。
過去に荒しに便乗して煽っていたら、事情聴取ぐらいうける鴨だぞ。

皆気付いている事だが、粘着は銃砲店のふりしてAAで荒らしてそれに対してジサクジエンで煽り
その行為を批判する奴を銃砲店と煽っていた。
本物の銃砲店は>>82だけだよ。 嘘だと思うなら確認すればいい。

163 :アスリート名無しさん:04/03/18 09:14 ID:M2MlEore
貴方も立派な煽り、荒らしですよ。

164 :アスリート名無しさん:04/03/18 09:50 ID:D0B62Qt9
>>162
成る程、浜●がこのスレに関与してるって事実ですね

165 :アスリート名無しさん:04/03/18 11:36 ID:ZfM4tcNu
>164
このスレの場合当局が動いているから、そのような伏字でも
調査対象になるから気をつけろ

166 :アスリート名無しさん:04/03/18 21:06 ID:/m0Dytd+
愉しくやろーぜ、愉しく!
でないと趣味一般板の粘着オヤジ(=かつてBOUさんにコズき回され泣いて詫びいれた香具師)
みたいのが出てきてスレ自体が見放されちゃうよ♪
いいじゃん銃砲店なんてどーでも。大事なのはユーザ、つまりもまいらだろ!?

167 :アスリート名無しさん:04/03/18 22:05 ID:vfUVOyJl
>>166
禿同!

168 :アスリート名無しさん:04/03/18 23:22 ID:IQLSQJFL
趣味板では先日まで、さんた=40aグルーピングおやじが、とんでもな事を言って粘着したあげく
完全論破されてしまいましたが、何か?


169 :アスリート名無しさん:04/03/19 00:08 ID:TvA++f2N
そんなこんなで、ベネリの正規代理店のあの店の価格は
良心的なわけで。

で、宣伝ウザイと俺を関係者呼ばわりする葉魔陀関係者が
構ってくれるわけで、そこを追い越しザマに引き金を引いて見てください。

ほら、当たったでしょ。



170 :アスリート名無しさん:04/03/19 00:46 ID:YtHtfEI4
BOUさん=神

171 :アスリート名無しさん:04/03/19 05:44 ID:1aOT7GCb
>>170
BOUって誰。全然聞いた事ないが。
厨「房」神?

>>169
>で、宣伝ウザイと俺を関係者呼ばわりする葉魔陀関係者が

そんな奴いた??
つか、このスレ的には当て字もOUTでタイーホだが、なにか?( ´,_ゝ`)プ


172 :アスリート名無しさん:04/03/19 07:45 ID:YtHtfEI4
>>171は厨房か厨房のフリ( ゚,_・・゚) プププッ

173 :アスリート名無しさん:04/03/19 22:28 ID:WPcqaVQ0
>>168がその粘着土下座ジジとみた!!

174 :アスリート名無しさん:04/03/20 07:57 ID:gkaTE8MK
>>173
それはむしろ>>172

175 :アスリート名無しさん:04/03/20 14:14 ID:TciB31ds
>>174藻前だろ必死だな(w

176 :アスリート名無しさん:04/03/20 14:25 ID:gkaTE8MK
>>175
このスレに初めて書き込んだのに、妄想を口走るお方がいるようで

177 :アスリート名無しさん:04/03/20 14:41 ID:/ZygJw2r
>>175は今話題のグルーピング40aおやじことさんただ。
あまり気にするな。


178 :アスリート名無しさん:04/03/20 15:13 ID:TciB31ds
初めて書き込んだとは思えない通ぶる白々しさが涙を誘う>>174=>>176ID:gkaTE8MK

179 :アスリート名無しさん:04/03/20 16:30 ID:/ZygJw2r
>>178=>>175=ID:TciB31ds
オヤヂ必死!!
40cmおやじの本性ができてしまいました。





180 :アスリート名無しさん:04/03/20 16:37 ID:TciB31ds
ハイハイ(w

181 :アスリート名無しさん:04/03/20 17:26 ID:IkKmCX5t
射撃をやる人間はどいつもこいつもクズばかりなの?何このスレ。

182 :アスリート名無しさん:04/03/20 18:33 ID:FEFjxSOW
>>181
射撃をやる人間を装ったクズが集まってきて騒いでいるだけです。
本当の射撃人が紳士揃いなのは、射場に行けばご理解いただけると
思います。

183 :アスリート名無しさん:04/03/20 19:03 ID:TciB31ds
浜●が絡むとこんなもんです

184 :アスリート名無しさん:04/03/20 20:32 ID:Bwz8I40U
だから、ちっとは考える頭を持っている方々は、スルーすることも学びましょう。

185 :アスリート名無しさん:04/03/20 22:24 ID:KKN6Rs2C
ID:TciB31dsの末路予想
1.某店依頼の弁護士名の手紙でビビリ、泣いて詫びを入れる。実は非所持者。
2.某店に訴えられる。ひろゆきは「こいつでつ」といとも簡単に情報提供。
こいつも非所持者。
3.個人情報が漏れ、ガクブル状態で死んだふりをするも、検査前実績作りで
仕方無しに射場へそこで「考えられない事故」であぼーん!

漏れは1かな・・・W

186 :アスリート名無しさん:04/03/20 22:36 ID:a/oVgcOz
パターンテストって皆さんはやらないんですか?
ぜひ試したいんですが、撃たせてくれる射場とかありましたらm(__)m。

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :アスリート名無しさん:04/03/21 02:43 ID:ZfOlxZj7
>>183
>●が絡むとこんなもんです

と言う40aおやじが出てくると・・・(´Д`)

>>185
TciB31dsが粘着本人か知らないが、ゴールデンウィーク明けに刑事が事情聴取にやってきて
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル だと思うよ

189 :アスリート名無しさん:04/03/21 14:33 ID:vJ7EiZ4F
>>186
大概の射場で暇な時間帯(平日とか土曜日の午前中)に管理者に言って
パターンチェック用の的紙を買えば撃たせてくれるはずですが・・・
私は南関東のK射場(週末営業)でいつも撃っています。距離を正確に
計るにはメジャー持参する必要がありますが・・・W

190 :アスリート名無しさん:04/03/21 14:38 ID:vJ7EiZ4F
>>188
>>●が絡むとこんなもんです



>40aおやじ

を天敵の様に叩いていたぞ・・・40aおやじ=●シンパ、粘着クン=●アンチ
じゃないか?



191 :アスリート名無しさん:04/03/22 07:08 ID:FvSi402H
この浜田話題に触れてるアホがタイホーなんだよ(w
藻前等ひつけー

192 :186:04/03/22 11:32 ID:942JRwqi
>>189さん、どもです。
良く行く射場に電話したら併設のライフル射場で撃たせてくれるそうです。
さっそく行ってきます。

193 :アスリート名無しさん:04/03/23 01:14 ID:DYBReVoT
>>186
そりゃラッキーでしたね。でも、35m(33mだったけ?)の計測はどう汁?

194 :アスリート名無しさん:04/03/23 19:03 ID:NjKvpK1W
韮崎も閉鎖だって?
山梨は他に公式できる射場あるの?

195 :アスリート名無しさん:04/03/24 23:14 ID:HCY6ERWG
今日経験者講習に行ってきました。糞みたいな内容でした。
無駄だね。きまりだからしょうがないけど。

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :アスリート名無しさん:04/03/25 00:17 ID:9XsDakIP
>>196
失せろ! もしくはシンデクレ!

198 :アスリート名無しさん:04/03/26 23:43 ID:Ve6DkpD3
スレごと放置プレイ中。

199 :アスリート名無しさん:04/03/28 18:22 ID:B5XKR+Bx
ただいまをもって射撃人口はゼロになりました。

200 :アスリート名無しさん:04/03/28 19:33 ID:rGPBuRXe
>>196藻前タイホー

201 :アスリート名無しさん:04/03/28 20:20 ID:QNkD+HDg
あっ人がいた。

202 : ◆CMXRL9Hvts :04/03/29 00:03 ID:DPXU6RNK
うっ!

203 :アスリート名無しさん:04/03/29 01:47 ID:Ivbhh/ug
かけ声「うんちっ!」って言ってるんですが良いですか?

204 :アスリート名無しさん:04/03/29 16:18 ID:4qBvmPmZ
大井でヒロミを見たとき「へいっ!」って言ってた。

205 :アスリート名無しさん:04/03/29 20:11 ID:DPXU6RNK
硬い皿と割れやすい皿。

206 :アスリート名無しさん:04/03/30 01:00 ID:RZvjLDr6
ヒロミは大井にいってんのか。
どうでもいいけどヒロミの公式サイトでは趣味がクレーン射撃になってる。


207 :アスリート名無しさん:04/03/30 09:40 ID:0kVRpKgG
飛んでくクレーンを撃つのはいいとして、飛ばす方の射出機に興味が・・

208 :アスリート名無しさん:04/03/30 13:00 ID:cz12el2f
クレ−ン射撃、豪快なスポ−ツだな

209 :アスリート名無しさん:04/03/30 14:43 ID:t90lYFRK
>208
クレーンに釣り上げられながら射撃するのでしょうか?
逆バンジー中に射撃だったら,もはや人間技ではないですな・・・

210 :アスリート名無しさん:04/03/30 16:59 ID:+iu8oNNQ
あと懐かしの日活ロマンポルノに出ていらした岡本かおり嬢も大井でよく見かけます。
お世話になった少年時代の甘酸っぱい想い出がよみがえりまつ・・・。

211 :アスリート名無しさん:04/03/30 19:20 ID:1iFdfRpT
>>206
TOKIOのリーダーも大型特殊とクレーンの免許を持ってるYO!w


212 :アスリート名無しさん:04/03/31 22:25 ID:krhmQGYY
 昔は、こんなスレもあったわけで。
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1017/10178/1017822333.html

 この前、京葉行ったら昼飯やってたよ。3月から始めたみたいで
月火は休みのようだ。

213 :アスリート名無しさん:04/04/02 04:08 ID:WrSCcnlh
ヒロミの公式サイトって見つけずらいな・・・。
自分用に貼っておこう。
http://www.tanabe-agency.co.jp/talent/hiromi.html

214 :アスリート名無しさん:04/04/04 19:34 ID:EPiYuPJc
クレー射撃を始めてみたいのですが、所持の欠格事項を見ると
アルコール中毒者駄目みたいですね。

以前そのように診断されて長期精神病院に入院を余儀なくされていました。経緯は省きますが
私自身これは誤診だと思い、実際現在は日常生活、社会生活上問題ありません。

このような場合所持は可能なのでしょうか?

215 :JOC:04/04/04 23:54 ID:xwr8Pplm
何でクレー射撃って地上波TVでやらんの?
柔道とかテコンドーとかばっか、差別やー!

216 :アスリート名無しさん:04/04/05 05:44 ID:OMVVRdW2
  ○
 |√      ≡∴         ミ●←>>203
/ゝ             ■

217 :アスリート名無しさん:04/04/05 09:54 ID:4bpc2DkG
>>214
申請中に過去の病歴等を調べられる可能性はあると思いますが、
現在アル中じゃなければOKです。診断書にアル中なしと丸つけてもらえば問題なし。


218 :アスリート名無しさん:04/04/05 23:24 ID:s1ZNYbOR
判断するのは公安だっけか

219 :アスリート名無しさん:04/04/05 23:52 ID:bhQU3GcW
>>215
俺が消防の頃の1980年初期の土曜の2時ごろの眠たい時間に
なんかの日本国内公式(国体?)がおそらく6か8chでやってるのを
一度見たきり。一時間はやってた。
芸能人の競技の紹介とかじゃなくほんとの大会。スコアボードも随時映った。

220 :アスリート名無しさん:04/04/06 03:24 ID:8TmQZVUN
テレ東の昔やっていた「DO!スポーツ」とか何とか言う番組で何回か取り上げられてた>クレー射撃
あと、つい最近ではオリンピック代表選手の紹介という形でフジの深夜のスポーツコーナーで
やってた。
オリンピック前はライフルでも取り上げられる事があって、どれも録画してたよ。

221 :アスリート名無しさん:04/04/06 16:41 ID:XYtyQsJg
ああ、あのY下さんがパクられる原因になった番組ね。

222 :アスリート名無しさん:04/04/06 20:56 ID:tHTr17BN
2ヶ月ほど前に散弾銃の許可をとって、まだ1回も撃ちにいっていません。
4月に銃砲検査があるのですが、それまでに1回は撃ちにいかないと、とりあげられたりしますか?

223 :アスリート名無しさん:04/04/06 22:08 ID:8TmQZVUN
>>222
銃検での実績は過去3年間に何回撃ったか?って事だから、わずか2ヶ月じゃ大丈夫。
次の更新までに何回かは行かないと・・・って程度。
こっちの更新の時の実績証明書は2回分しか欄がない(これも地域で違うかもしれない)。
ので、3年で2回行っとけばOKて事になる。
でも所持したてで3年で2回て事はないから、心配する必要はないと思うよ

224 :アスリート名無しさん:04/04/06 23:06 ID:hP+P1uIn
1週間!

225 :224:04/04/06 23:08 ID:hP+P1uIn
すまん誤爆だ。

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :アスリート名無しさん:04/04/07 18:17 ID:paZvOThg
test

228 :アスリート名無しさん:04/04/07 23:04 ID:3kKq4Wq6
age

229 :アスリート名無しさん:04/04/08 14:32 ID:fPMp7ffx
>>223
検査の受検票には「火薬類」と「銃砲」の「使用状況」を報告する調査欄が
あるよ「過去一年間」の・・・それに今年から眠り銃の徹底的な洗い出しを
するという安協情報もあるよ。過去3年間では無く検査間の使用実績も重視
して「適切な指導」をするんだってさ。とは言っても、222は今回の検査で
問題にされることはまず無いとは思うが、、、

230 :アスリート名無しさん:04/04/08 23:40 ID:pIYoyRdN
国体公式予選が始まりました。

でも狩猟終わって暇なおやぢどもと違って練習にいく暇さえありません。
ガッカリ。

231 :アスリート名無しさん:04/04/09 15:38 ID:MaAQmjl/
国体公式予選て素人でもエントリーできるんですか?

232 :アスリート名無しさん:04/04/11 21:28 ID:/ZbM0L8F
日本クレー射撃協会に入ってれば参加できるよ。
ただ、選手になるには引っ越して何ヶ月とかの規定があるらしい。
公式大会だけなら日クレー会員でなくてもランニングターゲット?の
会員になれば会費安いしクレーの公式にも参加できるんだって。

猟友会と違って若手が不足してる県に住み着いて選手狙うのもいいかも。
但し、選手強化費余り出さない雰囲気になってきたのでうまみは少ないね。

233 :アスリート名無しさん:04/04/11 22:23 ID:vMHAg9Ki
あのー、ランニングターゲットってもろ日クレ傘下なんですけど、、、
日ラと下部団体の関係と同じ様に全日本選手権には出られないとかって
聞いたが・・・その前にそのレベルまで逝った選手は皆な日クレ会員に
なってしまうんだろうね。

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :231:04/04/13 05:34 ID:W6Ccrw0x
>>232-233
意外と簡単にエントリーだけは出来るみたいですね。
詳しくは自分で調べてみようと思います。
ありがとうございました。

236 :アスリート名無しさん:04/04/14 00:30 ID:pOFCs8Hf
あ、そういえばそうかぁ。
日クレーの雑誌の後ろに乗ってたね>ランニングターゲット
時々公式の所属のところにアルファベット3文字のがあって、
ランニングターゲットだと教えられた気がしたのさぁ

237 :アスリート名無しさん:04/04/14 19:11 ID:eLtJycnB
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

238 :アスリート名無しさん:04/04/15 17:57 ID:OJGBXTEc
てきとう扱いてる>>232 ID:/ZbM0L8Fがいるスレはここですね?
>日本クレー射撃協会に入ってれば参加できるよ。


都道府県クレー協会に入っていればだろ!!
このヘボシューター!!


239 :アスリート名無しさん:04/04/15 20:45 ID:cwJ5XZyI
>>238
クレクレタコラ・ファンクラブではダメでつか?

240 :アスリート名無しさん:04/04/16 00:53 ID:cWEHsuk/
協会の規則を読んでみますた。

社団法人日本クレー射撃協会定款の施行についての細則
7. 会員の登録手続きについて

入会する会員は日クレー会長あてに入会申込書を提出します。
日クレーに承認されて初めて所属団体が原則居住都道府県のクレー射撃協会になります。
上記の質問で何の前提も無い以上、まずは日クレーにお入りというのが筋。

興奮して打ち間違うようでは目玉どころかダンゴだね♪>238

241 :アスリート名無しさん:04/04/17 17:04 ID:HIiububG
>>240
検索が全ての厨房にはイイ時代になったもんだね〜(w

現実は日クレに会員登録してなくても都道府県クレー協会に入会すれば
国体予選に出れるんだよ検索命厨くん ぷ

国体予選に出たこともない知ったかが恥かきにレスカキ ぷぷぷ

マスでもかいてろよ 検索が藻前の知識の全てくん ( ゚,_・・゚) プププッ

脳内国体予選選手
( ゚,_・・゚) プププッ( ゚,_・・゚) プププッ( ゚,_・・゚) プププッ( ゚,_・・゚) プププッ( ゚,_・・゚) プププッ

242 :アスリート名無しさん:04/04/17 21:52 ID:Ertc/B5R
>>241
ID:HIiububG
お前知能程度相当低いな。もっと違う書き方できないのか。
レス見る限りは撃ったら多少は当たるみたいだけど、餓鬼だな。
このスレには、ふさわしくないよ。もう来るなよ。
お前見たいな小僧はもううんざりなんだよ!このチョンが!

243 :アスリート名無しさん:04/04/19 11:09 ID:VPD3QT4G
>>241
おまえ、さんただろ?

244 :アスリート名無しさん:04/04/19 17:50 ID:mKI69YE2
>>242必死だな(w
否定的感情論と形容詞でしか表現出来ないのは、藻前に国体予選の出場経験も腕も
なくネットで必死に検索して通ぶってるアホの告白って椰子だな(w
はたまた、論点激逸らしなのは検索厨丸出しで指摘が図星で何も言えないアホの告白
これを無知蒙昧といふ(www
誰が見ても>>238,>>241が正しい

>>240は所属団体が原則居住都道府県のクレー射撃協会になります。って事の趣旨
なのに厨房が脳内オナニー解釈してるから(ry

    _, ,_  パーン 逝ってヨシ!!
 ( ・д・) _, ,_
  ⊂彡☆))д‘) >>242


245 :アスリート名無しさん:04/04/19 22:21 ID:VPD3QT4G
>>244
さんたさん、こんばんは!


246 :242.:04/04/19 23:21 ID:8Bk7xyNJ
>>244
必死じゃないけどむかついただけ。論点逸らしいるようにみえるのなら
そういう風にしか受け取れないお前の知能の低さだよ。
ファビョ−ンメーター上昇中だね。ホルホル。

247 :アスリート名無しさん:04/04/19 23:25 ID:q6zbklQC


>>242の2ちゃん&クレー射撃初心者が涙目で悔しがっています。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ



248 :アスリート名無しさん:04/04/19 23:38 ID:8Bk7xyNJ
>>247
ごめん春厨は相手にしないから。

249 :アスリート名無しさん:04/04/19 23:51 ID:0wBDfzCN
お前ら人格者の「銃砲所持許可者」だろ!

250 :アスリート名無しさん:04/04/20 01:56 ID:NM2vh/9R
2チャソ初心者ID:8Bk7xyNJは一生懸命 春 厨 なる2チャソ用語を使えど
春休みが終わってしまった今、その用語は時期はずれと言うことに気付かず(ry

日クレに入らないと?ぷっ

251 :アスリート名無しさん:04/04/20 08:51 ID:h4X8x3mm
>>250
IDの変わり目に出てきて人を罵倒して帰っていくチョンのことを
ピンポンダッシャ−と呼びます。あと2ちゃん用語の丁寧な解説
有難うございます2ちゃんのベテランさん。でもちっと臭うぞお前。

252 :アスリート名無しさん:04/04/20 10:00 ID:ABOJRone
>>250
登校拒否厨やリストラ厨から見ると夏までは春休みなの!

253 :アスリート名無しさん:04/04/20 22:56 ID:1t2x3pnF
>>252
2ちゃんねるで昼間っから書き込んだり、深夜まで貼り付いているのは
ほとんどが高卒のフリーターだろ。

フリーターじゃ銃所持許可が降りないから、悔しくて暴れているんだよ!



254 :アスリート名無しさん:04/04/21 05:28 ID:o6481NDt
>>253
馬鹿リーマンハケーンしますた!

255 :アスリート名無しさん:04/04/21 09:21 ID:Qfcz79yO
>>254
午前5時に書き込んでいる高卒フリーター発見!

見事に釣られてしまったようですw

256 :アスリート名無しさん:04/04/21 14:11 ID:ONM8S0yg
なんだ、高卒のDQNフリーターで図星なのかよ・・・┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

257 :アスリート名無しさん:04/04/21 18:18 ID:39u1E3UB
9時5時の仕事以外をしている人間は高卒のDQNフリーターと言う訳ですなプゲラ

258 :アスリート名無しさん:04/04/21 19:53 ID:ec/+daul
>>257
高卒ドキュソがつべこべ抜かすな( ´,_ゝ`)プ

259 :アスリート名無しさん:04/04/21 20:07 ID:TaAk37gl
静まれいっ!!!!!1

260 :アスリート名無しさん:04/04/21 21:13 ID:FqOeA3nk
くおら!粘着おじじ!!
いつまでも泣いてるとBOUさんが来るぞ!!!

261 :アスリート名無しさん:04/04/21 21:19 ID:ec/+daul
>>260
高卒フリーター必死杉!

262 :アスリート名無しさん:04/04/21 22:25 ID:C0gt1PjK
金持ちではないフリーターでも無職でも所持は可能です。

しかし、許可銃犯罪を起すのは年寄りばかり。若い奴は銃が生きがいに
なって、まっとうに暮らせてるんだろうなあ。

263 :アスリート名無しさん:04/04/21 23:02 ID:ONM8S0yg
>>262
DQNの妄想大爆発!

■H14年度犯罪白書より
 有罪判決の98%が高卒

264 :アスリート名無しさん:04/04/22 16:36 ID:F1d/43pr
正直、フリーターは・・・ムリボだろう。
金がないのは問題ないが。

265 :アスリート名無しさん:04/04/22 17:15 ID:zBnDikqY
ん俺のことか? タマに打つが高卒フリーターだが なめてんと脱法しないぜ
たまに成績悪いと切れちゃうんだが いいよな 

266 :アスリート名無しさん:04/04/22 22:22 ID:jlJGjwwZ
フリーターって、公式には無職・無業者だから所持できないだろ?

新聞に「犯人は無職・●山●太郎(21)」と書いているようなのは、ほとんどがフリーターだよ。


267 :アスリート名無しさん:04/04/22 23:12 ID:o+ZDvCtu
住所不定は駄目だが無職は関係ない。建前は。
実際、フリーター所持者は勿論、リストラ等での金持ちでない無職も
結構居る。



268 :アスリート名無しさん:04/04/23 14:04 ID:3AoAlufV
そっか、無職は欠格事項には該当しないんだね。
調査時の会社への問合せとかあるから、つい勘違いしてました。
>>265さんスマソ(ネタじゃなかったら)。

269 :アスリート名無しさん:04/04/24 16:20 ID:/8wQ14tL


知ったかして恥の上塗りしてる春厨が必死だよ(www

国体予選にニックレ?プゲラ

270 :アスリート名無しさん:04/04/24 18:26 ID:c+jlqi6t
>>269おまえいいよ、臣で。
まじウザい。つか、おまえごときタワケ、ダレにも相手されてない、相手するのは漏れだけって
空気に気付けよ、いい加減・・
いい加減にしないとオレも相手しなくなるよ!!めっ!
(も少し、ほんのちょっとでいいから実のあるカキコしようね、低脳くん?)

271 :アスリート名無しさん:04/04/24 19:30 ID:/8wQ14tL
>270
頼むからアンカーの正しい使い方も知らない初心者低脳厨房は2ちゃんから出てってね ぷぷぷ

272 :アスリート名無しさん:04/04/24 23:37 ID:h2YMuLUM
>>270=知ったかの初心者(w
ついでに2ちゃんねるも初心者(w


春の珍リア厨ですなぁ〜

273 :アスリート名無しさん:04/04/25 19:52 ID:f3ImzI7W
>>241
すまんがちょっと教えてくれ。
都道府県クレにのみ加入して日クレに加入しない、なんてできるのか?

漏れの場合、入会時から両者を区別したことがなかったので。
つーか、自動的に両方加入・継続できないと不便でかなわんと思うぞ。

274 :273:04/04/26 00:31 ID:U1lW6Xiw
>>273
ちと言葉足らずかな?
「区別したことがない」つーのは手続きのことね。

275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 :アスリート名無しさん:04/04/27 01:13 ID:Hg1PDw6N
>>273
すまんがちょっと教えてくれ。
都道府県クレにのみ加入して日クレに加入させられる、なんてあり得るのか?

一般常識の場合、入会時から両者を区別しないアホが周りに居なかったので。
つーか、自動的に両方加入・継続されちゃうと年会費/入会費等勝手に取られてかなわんと思うぞ。


277 :276:04/04/27 01:17 ID:Hg1PDw6N
>>276
ちと言葉足らずかな?
「区別しない」つーのは団体のことね。


278 :273:04/04/27 20:55 ID:K6kgByeP
>>276
あんたは「都道府県クレにのみ加入して日クレに加入しないのは可能」と言っている
のかな?
もしそうなら、ちょっと教えてくれ。

都道府県の国体予選は、地方公式を兼ねていることが多いが、都道府県クレにのみ
加入している人の参加費はいくら?表彰とかはどうなるの?

成績上位で都道府県代表になったとき、日クレに加入してなくてもブロック大会に出
場できるの?

279 :アスリート名無しさん:04/04/28 18:27 ID:7gV9jgia
>278
276じゃないけど、、
「都道府県クレにのみ加入して日クレに加入しないのは可能」? → 可能

日クレ未加入者の地方公式への参加
 → 主催協会が認めれば、オープン参加は可能
   参加費は1万円、スコアは参考値(非公認)なので、当然表彰は対象外

成績上位で都道府県代表になったとき、日クレに加入してなくてもブロック大会に出
場できるの?

 →いくら成績上位でもスコアは公認されないので、ブロックへの出場は不可

都道府県クレー協会の単独主催の大会は、日クレ非会員でも何の問題も無いが、
国体やブロック大会は日クレ主導で行われるため非会員は参加資格無しだね。


280 :アスリート名無しさん:04/04/29 00:07 ID:rV2zaafT
上のほうにも少し話題になってますが、金持ちでもない無職(フリーターも)が新規で銃所持の許可を取る事は出来ますか?
あくまでも新規でです。所持中に失業したとかではなく。

マジレス願います。理由は、金があまり無いので所持を諦めてましたが
銃を無料で譲渡してもらえそうだからです。
身辺調査とかで駄目かなあ?


281 :アスリート名無しさん:04/04/29 00:20 ID:bYs8L5vy
状況と貴方の人格次第でしょう。無職でも資産持ちなら無問題だし。
それ以外だと、職業訓練中とかそれ相応の理由がないと無理かもね。

282 :アスリート名無しさん:04/04/29 07:37 ID:siRc/MP2
>280
条件的には問題ないはずなんだが最初に申請を警察が受け付けるかどうかが問題だな。
門前払いを喰らう(警察にそういう権限はないはずだが実際多い)可能性は高いね。


283 :273:04/04/29 08:09 ID:intEvE7c
>>279
ありがとうございます。

結局のところ、競技参加は日クレ加入が前提、ということですね。

284 :アスリート名無しさん:04/04/29 22:59 ID:48/3+Kp6
>>278 :273

>>231 が上位でブロック大会に出るの前提で聞いてると思うか?
231 :アスリート名無しさん :04/04/09 15:38 ID:MaAQmjl/
>国体公式予選て素人でもエントリーできるんですか?

>>283 :273
>結局のところ、競技参加は日クレ加入が前提、ということですね。

同じ事何回も言わせるな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>244 :アスリート名無しさん :04/04/19 17:50 ID:mKI69YE2
>>242必死だな(w
否定的感情論と形容詞でしか表現出来ないのは、藻前に国体予選の出場経験も腕も
なくネットで必死に検索して通ぶってるアホの告白って椰子だな(w
はたまた、論点激逸らしなのは検索厨丸出しで指摘が図星で何も言えないアホの告白
これを無知蒙昧といふ(www
誰が見ても>>238,>>241が正しい
>>240は所属団体が原則居住都道府県のクレー射撃協会になります。って事の趣旨
なのに厨房が脳内オナニー解釈してるから(ry
    _, ,_  パーン 逝ってヨシ!!
 ( ・д・) _, ,_
  ⊂彡☆))д‘) >>242



285 :アスリート名無しさん:04/04/30 02:40 ID:RBJVXVKo
>>240
>上記の質問で何の前提も無い以上、まずは日クレーにお入りというのが筋。

>>283 :273
>結局のところ、競技参加は日クレ加入が前提、ということですね。

アホは何が何でもそう言う事にしたいらしい。。。。。プゲラ

286 :273:04/04/30 03:04 ID:iyhrFD/J
>>284
せっかく279氏が答えてくれているが、あんたの意見も聞きますか。

都道府県クレにのみ加入して日クレに加入しない場合、地方公式を兼ねた(都道府
県の)国体予選には出場できるの?
参加できたとして、成績の取り扱いはどうなるの?

もし成績が参考記録としか扱われなければ、国体予選にエントリーしていることに
ならないでしょ?

>>285
上の質問をあんたにもしてみようか。
アホでも何でもいいから、知ってるなら答えてね。

287 :アスリート名無しさん:04/04/30 03:12 ID:RBJVXVKo
せっかく279氏が答えなくても競技に酸化してる人間なら誰でも知ってる常識だろう(w
この>>273 バカはただの知ったか厨から粘着クレクレ厨になってるよ。。。。。プゲラ

288 :273:04/04/30 03:15 ID:iyhrFD/J
>>287
要は説明できないということですか。了解。

289 :アスリート名無しさん:04/04/30 03:48 ID:1sxyZL1p
>>288
要は説明出来てるってことに気づかないアホですか。了解?。

ってことなんじゃないだろうか…あんた…真性?

290 :273:04/04/30 12:34 ID:FDtlSUEr
>>289
常識と言いつつ人間の考えなんて曖昧なものだから、いざ文章にしようとすると
纏まらないことも多いよ。だから議論の際にはきっちり説明してほしいだけ。

漏れは279氏の説明が正しいと思う。だから>>286

>もし成績が参考記録としか扱われなければ、国体予選にエントリーしているこ
>とにならないでしょ?

と言ったのよ。あなたの意見が違うのなら、どこがどう違うのか教えて下さいな。
アホでも真性でも構わないよ。疑問が疑問のまま放置されるよりは余程まし。

291 :アスリート名無しさん:04/04/30 13:48 ID:sD2CFkdx
誰かこの浜●銃砲店のクソヘボ初心者ガキ>>273をどうにかしてよ(笑
痛くて見てられない・・・・・・・・・・

292 :アスリート名無しさん:04/04/30 16:31 ID:zny3xWCi
頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人浜●>>273に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、浜●>>273に注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人浜●>>273
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。(浜●>>273)自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので浜●>>273を放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人浜●>>273です。実生活で他人に褒めてもらう機会がない浜●>>273
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので浜●>>273を放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「放置されるよりは余程まし。」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように理解出来なくてましなのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと浜●>>273が賢くなるまでは放置してあげてください。
   


293 :アスリート名無しさん:04/04/30 16:32 ID:ENxsWuaA
また浜田叩きが湧いて出たか・・。

294 :アスリート名無しさん:04/04/30 16:41 ID:zny3xWCi
また浜田が湧いて出たか・・。


295 :アスリート名無しさん:04/04/30 19:17 ID:ENxsWuaA
脅されて縮こまってたのが、ほとぼりが醒めたと思ったか?

296 :273:04/04/30 21:08 ID:sC8dfcy9
>>284 >>285 >>289

気長に待ってますので、ご回答よろしく。

297 :アスリート名無しさん:04/05/01 11:43 ID:wG2DKVyE
脅されて縮こまってたと思い込んでんのが、春だからって電脳に醒めたて事か?
まぁ藻前の醜態は初心者じゃなければ誰でも知ってるけどな・・・・・・・・

みなさんご存じ、無様な開き直り銃砲店関係者の醜態ジサクジエーン前スレ
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3354.html

298 :アスリート名無しさん:04/05/01 11:50 ID:wG2DKVyE
みなさんご存じ、無様な開き直り銃砲店関係者の醜態ジサクジエーン前スレ
にトドメが刺さった プゲラ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078276558/-100

299 :アスリート名無しさん:04/05/04 14:55 ID:bMy3iBYX
>273さんに答えてやれよ、プゲラとか揶揄してないで・・。
まともに語る気がないなら二度とくるなよ。迷惑だ。
(オレが知ってりゃ代って答えるんだが、あいにく競技方面にはズブのしろーとでm(__)m )

300 :アスリート名無しさん:04/05/04 17:45 ID:EjaRyrBT
ge

301 :アスリート名無しさん:04/05/05 16:39 ID:hIjuVrtA
Aクラスとか、Bクラスとかのクラスってなんですか?

302 :アスリート名無しさん:04/05/05 23:54 ID:rGbN388/
>>301
ヘタレか上手いか。

303 :アスリート名無しさん:04/05/06 15:50 ID:yxyKXt7D
>>301
賞典のグルーピング制度の事。

公式だと出した点数によって区分けされているので、ある意味>>302氏の
言う事も当たっているが、銃砲店の大会などは按分で区分けする事も多い
ので、単なる運という事もある。

公式のクラス分けは撃つ前にに決まっているが、銃砲店の大会では撃った
後に決まる事も多い。

304 :アスリート名無しさん:04/05/06 17:03 ID:AMvoxpaU
おう伊勢原よう工事で平成19年から撃てるってよう 多分なってなめてんのか
あの2年はなんだったんだよう

305 :273:04/05/06 21:52 ID:1CuuDuQM
>>299
亀レススマソ。お言葉感謝です。
誰かの台詞じゃないですが、無回答も回答のひとつでしょう。

>>301
公式のクラス分けは、公式戦の結果で決定されます。
トラップやスキートでは、100点満点中80点未満がC、80〜89点がB、90〜92点がA、
93〜95点がAA、96点以上がAAAとなります。

306 :301:04/05/07 16:03 ID:xSUd+1H/
クラス分けについて質問したものです。
みなさんありがとうございます。
よくわかりました。

307 :アスリート名無しさん:04/05/07 19:37 ID:HohYvpKF
良かったね。

308 :アスリート名無しさん:04/05/08 18:54 ID:hzVqm6vu
うん。

309 :アスリート名無しさん:04/05/09 10:18 ID:/JZ9boQS
>>293 >>295
GWごろにタイーホと言われビクビクしていたが、「動きがない」と勝手に勘違いしているんだよ。
あっちはもう大詰めという時に罪を重ねるとは…
可愛そうに。


310 :アスリート名無しさん:04/05/09 22:13 ID:ryY2nbGH
大井で自動銃に装填したまま待ちしてるジジイが居た。
プーラー注意しろよなあ。

俺は小心者なのでパス

311 :アスリート名無しさん:04/05/10 23:53 ID:/aMelnLm
>>310
放っておくのが得策かと・・・下手に声掛けて「アンだって!?」って
引鉄に指掛けたまま振り返られでもしたら・・・ゾゾーーーッ!!だよ。
漏れが目撃したのは、二の矢掛けずにそのまま移動しようとして仲間に
「折ってから移動汁!」と声を掛けられて振り向いた瞬間ドッゴーン!
偶々、芝生の処に着弾したのが不幸中の幸い、負傷者梨だったが・・・
声掛けのタイミング次第では・・・って考えさせられたよ。

312 :アスリート名無しさん:04/05/11 09:16 ID:V7pAz7VV
別スレの住人だが、ちょっと失礼しますよ。
いえね、あたしゃ所謂ガンヲタ、銃自体が好きでミリ系の銃2丁持ってんですがね。
そんな訳で迷惑掛けても、、と思ってクレーは教習以来やってない訳さ。
俺から見るとクレー射手ってえのは規範・マナーの方々、と思ってたのに、上のカキコ
見ると銃の扱いはまるきりシロート、ホントなら別の意味で近づかねえよ。
俺ら、見た目は悪いが銃の扱いだきゃあしっかりしてるつもりだ。
ま、射手のほんの一部の香具師なんだとは思うがね。
じゃね、お互い愉しもうぜ。

313 :アスリート名無しさん:04/05/11 12:14 ID:rwKWR+vD
どうやって実績つくるの??スラッグで静的やるの?

314 :アスリート名無しさん:04/05/11 12:36 ID:Nm1jU9mp
>>312
>そんな訳で迷惑掛けても、、と思ってクレーは教習以来やってない訳さ。

漏れもミリタリー系は4丁持っているが、迷惑って???

ヲタだから、射団に入ってグループ行動が苦手だったり、クレー発射合図や
プーラーとのやりとりが苦手・・・って感じで他人との接触を避けているような
よかーん。

漏れはスラッグもやるが、新規に銃申請する際に通り易いように、クレーで
実績弾数を稼ぐようにしているけどな。



315 :アスリート名無しさん:04/05/11 18:05 ID:nQN+4xgX
若者よりも60overのじいさんどもの方が危険。
むしろ若い方がしっかり扱ってる。

316 :アスリート名無しさん:04/05/11 19:13 ID:7404te88
>>312
眠り銃のくせに、銃の扱いはしっかりしてるなんてよく言うよ。
取り敢えず通報って事でいいですか?

ま、静的やってるとか言って、逃げ道を作っているつもりなんだろうけど、
実績として少な過ぎるとやっぱりダメだよ。
引き篭ってないでクレーも撃ってみなよ。

317 :312:04/05/11 19:26 ID:V7pAz7VV
おろ!レスが付いてる。
お邪魔ついでに。
実績は専ら静的射撃と狩猟だね。俺とこ、実績うるさくねえ訳さ。
日付と発射弾数、残弾数くらいをPCに入れておいてあとは登録証のコピーあれば
銃剣では褒められちまう。

迷惑じゃねえかな、、ってえのは主にケース。
24gじゃ排莢できねえし、、さ。
よく飛ぶんだわ、これが。
あとは変なレールが着いてるし、ダットにフラッシュライトときちゃあ・・・
おまけに下はBDUだし白い目で見られて、ま当然だわさ。
別にこちとらも変えるつもりねえし、ま無用な摩擦は避けるのがオトナってもんでやしょ。

あ、それから俺別にヒッキじゃねえからさ、その辺よろしこw

銃は意図的に撃つもので結果的に撃った、なんてショットガナーには切腹ものの恥だかんね。
発射の意図もないのに指を、とか、銃口は常に、とか、今更言うのも恥かしいくらいでやしょ?
お・な・が・い・ね♪
じゃね、みなさん、愉しんでね。

318 :アスリート名無しさん:04/05/11 19:58 ID:Nm1jU9mp
>>317
>俺とこ、実績うるさくねえ訳さ。

新たに申請しようと思わないんだったら、どこの所轄でも五月蝿くないんだけどさ。
極端な話、3年間に1回でも実績があれば法的には問題ないって理解してます?

大して実績も無い香具師は3丁目以降は厳しいぞ。



319 :アスリート名無しさん:04/05/11 20:07 ID:Nm1jU9mp
>>317
>24gじゃ排莢できねえし、、さ。
>よく飛ぶんだわ、これが。

フラッシュ付とか言ってるから、おそらくSuper90M1でも使っているんだろ?
M3を持っているが、そ〜んなに飛ばないぞ(苦笑

それでも一応「自動なので」と同じ射団の人に断って、必要なら順番を考慮
してもらう。

自動に興味がない人も結構変った形に見えるらしく、また自動なのにリュングマン
だから回転が速くて、二の矢のタイミングが速いのに驚いて、興味を持って休憩
時間に話し掛けてくることが多いぞ。

コミュニケーションがとれていれば、ノー・プロブレムだろ。



320 :アスリート名無しさん:04/05/12 12:20 ID:bIqDfjzm
↑319は実に大人だ。

321 :アスリート名無しさん:04/05/12 14:16 ID:svmj67Ot
つか、それが普通じゃないの?

322 :アスリート名無しさん:04/05/12 16:28 ID:OZOhxkPQ
>>312
人の少ないスキートをやったらどう?
自動銃OKだしさ。
トラップより我が道を行くタイプが多いから、気も合うんじゃない?

323 :アスリート名無しさん:04/05/12 23:41 ID:7JpkkRQ6
A391やM1187のミリでない木スト・猟高齢者
が、射撃場では一番危険。

324 :アスリート名無しさん:04/05/13 13:39 ID:Jxnexh9k
↓こういう馬鹿ヲタが一番危険

◆ぉぃぉぃ、射座でボルトアクション&プローン…
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex10.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex9.jpg

◆鯖ゲ・ヲタまるだし
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/P04.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/p06.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/p08.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex20.jpg

※南京亭という鯖ゲヲタ・チームが実銃にも手を出して、射撃場で騒いでいる。
 首都圏のシューターは要注意。




325 :アスリート名無しさん:04/05/13 13:50 ID:kfU0R5Ea
悪乗りという気はするが、>危険、とは???
見た目があぶないのと危険(=銃の扱いがシロート)とは違う、との>>312の指摘だと思うが。
自分は違う、とはいえそういう香具師を見逃しているって点で、自浄という意味で、自分には
少々耳が痛い指摘だったんですが。

326 :アスリート名無しさん:04/05/13 14:20 ID:Jxnexh9k
>>325
悪乗りが過ぎる連中ほど安全確認はおざなりになるよ。
事故って仲間内でふざけてるorなぁなぁでやっている香具師がついうっかり…
ってのに巻き込まれるケースが多いし。

射座でボルトアクション&プローンなんてことをやるぐらいだから、何をしでかす
かワカランぞ。


327 :アスリート名無しさん:04/05/13 22:13 ID:e5SphUjH
>>326
>射座でボルトアクション&プローンなんてこと

これって、スコットランド・ラビットの公式戦じゃなかった?

328 :アスリート名無しさん:04/05/13 23:28 ID:3an+lR6Y
つか、日本の射場で日本の競技規則違反はダメボ!

>>324殿
>※南京亭という鯖ゲヲタ・チームが・・・、射撃場で騒いでいる。首都圏のシューターは要注意。

承知!マナー違反は場長、違法行為は警察にハケーン次第通報でつね。
こんな奴等のせいで、サバヲタの所持者が白い目で見られるんでつね。

329 :アスリート名無しさん:04/05/14 09:25 ID:Cx129F3K
サバヲタと実銃・・・片や人を撃つのがゲーム主旨、片や絶対に銃口を人に向けない。
鯖の乗りで実銃持たれたら危険極まりねえな。
やっぱ俺はガンヲタだ。鯖には興味湧かねえ。
トイガンで安全対策してやってる分には愉しそうだが、南京亭メンバーの意見も聞いて
みたいもんだな、この際。
尤も、一般人のいねえ離れ小島で実銃でのサバゲってんなら多いに興味あるがw

んなことより、何かい?
ベレーとかフラジャとか、あんなカッコでクレー射撃ってしていいのかえ?
古色豊かなあのカッコは規則で決ってんのかと思ってたよ。

とまたカキコんじまった・・

330 :アスリート名無しさん:04/05/14 09:52 ID:q+zg8hmQ
百欠の場長なら、即退場コールだな・・・W

331 :アスリート名無しさん:04/05/14 21:14 ID:V/sV14Ir
>>325がいいこと言った。
BOUさん降臨&ご意見キボシ!!

332 :アスリート名無しさん:04/05/15 00:05 ID:y4ovqTBb
服装なんぞでガタガタ言うなよ。あのチャチな射撃ベストとやらは
カッコ悪くてとてもじゃないが着れんなw

333 :アスリート名無しさん:04/05/15 12:59 ID:zy2B6fuh
>>332
「ベスト、パイロット、サバイバル」の(浅くてフルジップの)ポケットから
発砲や装填の度に実包をワラワラ落としたり、「カモBDU」の胸ポケットに
ストックが引っ掛かって暴発(不規則な発射?)とか「それ系」のバカ射手を
何度か目撃してしてしまうと、趣味は趣味としても、格好から入れと言いたく
もなるが、、、


334 :アスリート名無しさん:04/05/15 13:50 ID:ylX/03MR
>>327
ちがう。
クレーの練習会の風景だし、同日別カットで同じ射座でクレー撃っている写真もあるし。

>>333
同意。
やはり専用のベストや装備は機能的に作ってあるし基本はそれだろ。
厨が軍ヲタ丸出しで訳のワカラン恰好すると、使いにくさから事故を誘発するよね。
目にしたもので一番危なっかしいのが、やっぱり実包の収納場所と取り出し難さで
落したり、モタモタしたり。

1箱分収納できなかったりするもんだから、チョロチョロと射座を離れて弾をポケットに入れる
香具師もいるし…

漏れは専用品以外にタクティカルベストも持っているが、個人輸入したショットガンナー用
なのでパッドやシェルポーチはかなり使いやすいけど。




335 :333:04/05/15 16:46 ID:zy2B6fuh
>>334
>漏れは専用品以外にタクティカルベストも持っているが、個人輸入したショットガンナー用
なのでパッドやシェルポーチはかなり使いやすいけど。

でも、敢えてそのベストでクレーは撃たないですよね?私も個人輸入品と
直購入品を持っていますが、猟の時しか使いません。射場では普通の専用
ベストを着ています。それでも「冬なのにメッシュ!?」とか「トラップ
なのにスキート用かよ!?」なんてイチャモンつけてくる椰子はいますが
それと今回の話は別物ですもんね。昔はイヤーマフの色(O.D.)まで
「注意」されたものですが・・・笑。



336 :アスリート名無しさん:04/05/15 17:51 ID:qGMcqi2R
>>329
南京もナニだけど、
http://www.gunshop-urawa.co.jp/sabage2001-07.JPG
国際試合にも行っているコイツは・・(ry

337 :アスリート名無しさん:04/05/15 18:34 ID:AWzSonT5
文句でもあんのか?こら、お?
なんなら直でやるか?

338 :アスリート名無しさん:04/05/15 19:06 ID:ylX/03MR
>>335
うむ。クレー射場では敢えて着用はしない。
使っても下がスポーツシャツなどならあまり目立たないけどね。
BDUやフライトスーツなら(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

銃がミリ系で目立っているから、他はできるかぎりノーマルにしているな。

漏れはスラグがメインで、クレーは射撃実績を貯めて新銃申請しやすいようにしているから
あまりクレーは真剣にやっていないけどね。

イヤーマフの色まで文句・・・っていうのは変人だなw
絡まれると後々面倒だから紳士的に振舞うが、適当にあしらうよ。


339 :アスリート名無しさん:04/05/15 19:10 ID:ylX/03MR
>>336
その人の場合、実銃が先でサバゲにも手を出したんじゃないのか?w
そんなことより、あれだけ宣伝しまくったAR-15とSR-15をどうにかしてほしいぞ!


340 :アスリート名無しさん:04/05/15 21:58 ID:UTLlj62E
>>332 俺も同感だ。
つか『あのベスト』着けてる自分を想像するだけで、、、鬱。

341 :アスリート名無しさん:04/05/15 22:00 ID:ylX/03MR
>>340
ドキュソ軍ヲタハッケーン!


342 :アスリート名無しさん:04/05/15 23:03 ID:h7jv0wd1
ま、機能的に問題ないなら好みを押し付けないで欲しいものだ。
体育会系の暑苦しい連中はうざったくてしょうがない。

343 :アスリート名無しさん:04/05/15 23:12 ID:ylX/03MR
>>342
シューディングベスト以外で機能的に問題がないものって、具体的にどういうもの?
自分で探した結果を踏まえると、あまりないと思うのだが…


344 :アスリート名無しさん:04/05/15 23:25 ID:h7jv0wd1
ポケットの大きめな革ベストに注文して右肩にだけスエードを貼って使う。
第一弾置きが射台ごとにあるんだから10発も入れば充分だろ。
まあベルトポーチ状の弾入れも持ってるけど、特に必要を感じないな。

345 :アスリート名無しさん:04/05/15 23:38 ID:ylX/03MR
>>344
>ポケットの大きめな革ベストに注文して右肩にだけスエードを貼って使う。
>第一弾置きが射台ごとにあるんだから10発も入れば充分だろ。

結構痛い感じがするのだが・・・
特に「革ベスト」、「10発も入れば充分だろ」ってあたりが。

革ベストってウエスタンorフォーク・ヲタ?

346 :アスリート名無しさん:04/05/15 23:41 ID:h7jv0wd1
何?それ。単にナイロンの作業着みたいのが着たくないんだよ。
まあお遊びにそうガタガタいいなさんな。

347 :アスリート名無しさん:04/05/16 00:02 ID:nFjE0ws7
>>346
でも、いまどき革ってダサいよ・・・

348 :アスリート名無しさん:04/05/16 02:44 ID:cq9+GcI/
今度、リストラで無職になるんですが警察に報告しなきゃ駄目ですよね?
「許可証の」記載に変更がある」って事だし。銃取り上げられちゃうのかなあ?

貯金が300万ほどあるんで転職まで食いつなぐ希望はあるんですが。
私みたいな方います?

349 :アスリート名無しさん:04/05/16 16:49 ID:SbTbGfMe
クレー競技用のベストも確かに変だけど、
戦争ごっこのカッコもかなり寒いのは間違いなし。

350 :アスリート名無しさん:04/05/16 16:52 ID:0iXvDXH2
オレに言わせりゃどっちも同じように妙なカッコだな。
機能的に最低限のことが確保されてりゃなんでもいいんだよ。

351 :アスリート名無しさん:04/05/16 18:58 ID:94OxqNPZ
今月のC・Mに載ってた「ノヴァックカスタム」イイ!
M3買う気マンマンだったんだけどM870もいいかも。
と、また悩みまくり。


352 :アスリート名無しさん:04/05/16 22:02 ID:U3/MoYEq
>>348
漏れの許可証には職業欄なんてないのだが、エラー品なのかな?
住所、本籍、氏名に変更がない限り特に届ける必要ないんちゃう?
経歴書も更新、新規申請をする時点で変更があったら2つ目まで
書けばいいだけなんとちゃうか?何が何でも届け出したいんなら
経歴書だけ持っていけば・・・

353 :アスリート名無しさん:04/05/17 01:11 ID:49D4f5Fp
クレー射撃の月刊雑誌とかムックみたいなのってありますか?

354 :アスリート名無しさん:04/05/17 08:12 ID:ydLPBEq6
更新の季節がやってきた。田舎なので手書き…、痛い。

355 :アスリート名無しさん:04/05/17 10:34 ID:V2Ya2YCQ
>>352
所持許可証にはないが『猟銃用火薬類譲受許可証』にはあるぞ。
もっとも所持許可出しておいて火薬類の許可は出さん、ってのも考えづらいが。

356 :アスリート名無しさん:04/05/17 13:36 ID:KUivEDTm
>>351
おまえ、CMスレにもまったく同じレスをつけてたな・・・

>>352
銃検申請書と3年毎の更新申請書・経歴書には会社・職業欄はあるな。


357 :アスリート名無しさん:04/05/17 13:37 ID:KUivEDTm
>>354
??
何が手書きなんだ?

所轄側が記入する許可証や関連書類なんて、どこでも手書きかハンコだろ。


358 :アスリート名無しさん:04/05/17 13:46 ID:KMkxvzsg
>>355,356
譲受票貰う時に職業が変わったことがあるが、申請書に記載のまま転記。
なーんも問題なかった。348もそうなったら「職業:自営」とでも書いて
出して反応みてみれば・・・流石に「無職」だと気が惹けるだろうから
・・・でも、「預金生活者」ってのも受けそうだな・・・爆

359 :アスリート名無しさん:04/05/17 16:14 ID:KUivEDTm
>>358
自営と書くと調査が入って・・

360 :アスリート名無しさん:04/05/17 16:16 ID:V2Ya2YCQ
銃検申請書って何?
俺とこ、んなもんねーよ??
警察官に自宅に来てもらう時、とか?

361 :アスリート名無しさん:04/05/17 16:51 ID:KUivEDTm
>>360
銃検前に送ってきて、当日持っていく書類。
所持丁数、射撃&狩猟実績、保管場所etc.を書き込むようになっている。

>警察官に自宅に来てもらう時、とか?

オマエって頭の温い奴か・・・(苦笑

362 :アスリート名無しさん:04/05/17 16:55 ID:KUivEDTm
>>349
クレー・ベストだが、デザインがいまいちなのが多いが、輸入品で結構(・∀・) イイ!のを見つけて愛用
している。
黒でちょっとタクティカルっぽい感じのデザイン。


363 :アスリート名無しさん:04/05/17 21:13 ID:5bgBbKYm
>>361
オレのアタマ(with亀)は思い切り冷たい。。カノジョもそう言っとる!

>銃検前に送ってきて、当日持っていく書類。
>所持丁数、射撃&狩猟実績、保管場所etc.を書き込むようになっている。
・・いや、マジならごめん。そんな書類うち(神奈川)にはないが??
確かに『銃砲一斉検査のお知らせ』ってA4の紙が来るが、それは単にお知らせなのだが??
まあ、オレとこが標準、とまで言うつもりはないが、所持丁数だの、実績だの・・書かねぇ。

364 :アスリート名無しさん:04/05/17 21:18 ID:WlxoXoHe
>>363
東京では銃検書類と保管状況票に平面図と写真添付で提出だな。


365 :アスリート名無しさん:04/05/17 21:56 ID:B5jb6Lur
>>364
検査のお知らせ(検査通知ではない)には、毎年「同封の保管状況報告書の
他に保管位置図及び保管状況写真を持って来い!」とあるが、検査会場では
最初の受付で「えーと、・・さんは写真まだ綺麗だから移動していなければ
出さなくていいよ」何年かに一度は押し付けるように置いてくるが、、、
検査の書類は所轄によって送ってくれる処とそうでない処があるよ。全般的
に、人数の多い処は事前送付の傾向が高いようだが、、、保管状況報告書は
検査通知の下半分じゃなかったっけ?

366 :アスリート名無しさん:04/05/17 22:06 ID:WlxoXoHe
>>365
検査通知の下は、標的射撃・狩猟の実績を書き込む表じゃなかったか?
保管状況報告書に保管場所や鍵、銃の状況を書く欄がある。



367 :アスリート名無しさん:04/05/18 00:18 ID:mdbMmy61
まあ、法律的には無職で、射撃をやれる人は勝ち組な訳だが。

368 :アスリート名無しさん:04/05/18 01:47 ID:C+CAZSSm
現在、新宿に住んでいます。
この冬に猟をしようと思い立ち、初心者講習会を受験し合格しました。
そこで、次のステップとして空気銃と散弾銃の購入を考えています。
しかし、銃砲店の情報は少なく、また店がいくつぐらいあるのかよく分かりません。
良い店を紹介していただけると幸いです。

ちなみに、浜田銃砲店は去年行ってみました。
店員のおじさんが良い感じでした。
HPを見た限りでは、散弾銃は品揃えがよさそうですが、
空気銃の品揃えは今ひとつ?

369 :アスリート名無しさん:04/05/18 05:43 ID:7S+9zYXH
>>367
( ´,_ゝ`)プ

おまえのような負け犬高卒DQNが言ってモナ〜

370 :アスリート名無しさん:04/05/18 08:06 ID:BWmpcVc2
>>368
修了証ゲトおめ。
新宿だたらT○Cがあるが、ちょっと足を伸ばして渋谷に渋○銃砲がある。
きさくな社長としっかりした若だんなが相手してくれるよ。
品揃えもいいし覗いてみたら?

371 :アスリート名無しさん:04/05/18 09:54 ID:Qt8WIdCs
三橋が死んだ。

372 :アスリート名無しさん:04/05/18 17:24 ID:fYuqczt7
>>371
今年の芸文公式は追悼射撃会になるかな。
最近は表彰式に出るだけになってたけど、なんと80歳だったんだね。
今朝のトクだね!でクレー撃ってる姿も放送されてた。
小倉さんも(一応)芸文だから、コメントにも射撃の話しが随分出ていた。
合掌。


373 :アスリート名無しさん:04/05/18 17:45 ID:BC2yOfEH
「とくだね」では三橋氏の射撃画像も使っていたね。

キャプ画像。
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/57477.jpg

小倉氏は
「三橋さんはクレー協会の理事も務め、指導員の資格を持っていた」
と言っていたが、銃安協じゃなかたっけ?
去年テレホンショッキングに出た時もそう言っていたし。

小倉氏も趣味紹介の番組に出た時に、愛用している代々木の銃砲店など
を紹介していたな。


374 :アスリート名無しさん:04/05/18 20:50 ID:3ORUAZcv
愛用してるアデラン○の間違いでは???

375 :アスリート名無しさん:04/05/18 21:44 ID:8QIMmY8K
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~mercury/club2.htm
さて、こちらの方々も楽しんでいらっしゃいますよ。

376 :アスリート名無しさん:04/05/18 23:27 ID:yMFJ5iWb
 下世話な話、三橋さんが使っていた銃の行き先が気になります。

377 :アスリート名無しさん:04/05/18 23:37 ID:mdbMmy61
>>376
警察に渡すと基本的に廃棄。直ちに銃砲店に譲渡せよ。

378 :368:04/05/19 00:14 ID:OaaIs4QG
>>370
レスありがとうございます。
渋谷銃砲ですか。あたってみます。
ただ、「渋谷銃砲」で検索しても出てこないのですが、
よろしければURLを教えていただけないでしょうか?

スレ違いかもしれませんが、ついでに質問させてください。
猟仲間として、友人と会社の同僚を巻き込もうと思っています。
そこで、空気銃を取得することを説得するための材料として知りたいのですが、
東京都かその周辺で、空気銃で猟が出来るところはどのくらいありますか?

379 :370:04/05/19 12:37 ID:/mX2vAU9
渋谷銃砲はHP開いてない。
若だんなにしても『お客さん名簿作るのにどのソフト使ったらいい?』って聞いて
くるくらいだからw。
東急ハンズから公園通りに向う通りの右手にある。
すぐ判ると思うよ。

都内、神奈川は銃猟厳しいんじゃないのかな、よく知らんけど。
丹沢の方でできるとこあるって聞いたことはあるけど。
実は俺神奈川なのね。
でも登録はいつも隣の静岡で、地元ながら神奈川には一度も登録したことないんで、
よく知らんのだわ。。。
東京都は確かネットで銃猟禁止区域が検索できたと思ったが・・・勘違い?

スレ違いすまそ。m(__)m

380 :アスリート名無しさん:04/05/19 16:48 ID:Ingioabc
渋谷銃砲は自宅が渋谷なので時々覗く。
あそこって気さくなんだけど、狩猟が中心なのと俺が探していた銃が
なかったので別の店を愛用しているのだが。

銃検のときには銃安協役員として、銃検査の手伝いをしているよ。

顧客管理は銃砲店専用管理ソフトがあるよ。
他の店で使っているのを見たから。

某店でインターネットの操作を教えてあげた時に見たら、顧客の情報を
入力すると、譲渡証などの申請書類印刷や購入履歴管理、DM発行まで
できるような体裁だったけど。




381 :アスリート名無しさん:04/05/19 19:46 ID:4Lv96jLA
>>379
ネット検索は,これかな?
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/tyoujuu/hogoku/index.htm


382 :アスリート名無しさん:04/05/20 00:42 ID:+u3OzgcV
海外旅行でクレイを体験して以来、日本でもできるならしてみたい、と思い
明日初めて講習を受ける予定でしたが、申込書を紛失してしまいました。。
やはり受けさせてもらえないのでしょうか。。だめだったら再度申し込みをする
までですが、皆さんのように専門知識が無いと射撃場でも疎ましがられるのか
少し不安です。変な書き込みですみません。

383 :アスリート名無しさん:04/05/20 09:30 ID:tuK7cN4O
初心者講習の受講申込書のことかい?それなら鉄砲屋でもらえるし、申込書のPDFファイルならネットから落とせるので、
それを印刷すればOK!検索してみて。



384 :アスリート名無しさん:04/05/20 13:15 ID:Z0JfLYVr
所轄の生安行って、『なくした!ナンとか汁!!』って言えば大丈夫だよ。
もう1枚書かされるけど、金は掛らない。

>専門知識が無いと射撃場でも疎ましがられるのか・・
誰でも最初は初心者、ドンと構えてろ。
あんまりオドオドしてると教えたがりのエサになるぞ!

385 :アスリート名無しさん:04/05/20 13:17 ID:Z0JfLYVr
>>381 それでつ!

386 :アスリート名無しさん:04/05/20 13:20 ID:3t70LlK2
経験者講習の時、所轄での申し込みをしないまま会場にやってきたオヤジがいた。
講師も他の係りも事前に申し込まなければ受けられないと言っているのに、
オヤジはそんな事は聞いていないとごね続け、一時別室に連れていかれたが、
結局戻ってきて修了証明書を貰っていた。

>>382もこの位のガッツで頑張って欲しい。

387 :アスリート名無しさん:04/05/20 16:12 ID:YpNOaPVC
>>384=餌になった経験があるオドオド君w


388 :アスリート名無しさん:04/05/20 19:02 ID:KwXloJyF
来月、空気銃(狩猟目的)を買い、猟期まで射撃場行こうと
思ってるんですが、射撃ベストって必要でしょうか?
耳栓だけで十分かなーという気がしてるんですが…

389 :アスリート名無しさん:04/05/21 00:00 ID:mV4+pcQn
382のオドオドです。色々とご助言ありがとうございました。
>>383 良いことを聞きました。これからのステップで活用させていただきます。
・・・確かに銃砲店からしたら今後のお得意さん候補ですよね!
>>384 おかげさまで無事受講できました。何でもがんじがらめの世界なので、
もっと融通が利かないものと思っていましたが、安心しました。。
餌はカンベンですが、教えたがりーが多いのは、経験者の方々に教えを請う
意味では有難いとも思います。
>>386
>>387 そのオッサンほど大胆ではないにせよ、ちょっと図々しいくらいで
色々吸収していこうと思います、ハイ!

390 :アスリート名無しさん:04/05/21 01:39 ID:iyRrPrhv
空気散弾銃

391 :アスリート名無しさん:04/05/21 10:44 ID:oOYfusUJ
>>388
射撃場によるが、屋内のエアライフル専用(10m)ならなーんもいらんが、ライフル・スラッグと
同じとこで50mを撃とうとすると、隣でドッカン、ドッカンやられるから耳栓より
イヤープロテクター必須。
難聴になるぞ。

392 :アスリート名無しさん:04/05/21 17:32 ID:YTD33Hzi
>>389
>餌はカンベンですが、教えたがりーが多いのは、経験者の方々に教えを請う
>意味では有難いとも思います

確かに国体クラスに教わればいいんだろーが、まさかね。
教えたがりに限って変な自己流だったり妙なとこに拘ったりと、あまりお奨めでない
方が多いのも事実。

393 :アスリート名無しさん:04/05/21 17:33 ID:YTD33Hzi
>>389
>餌はカンベンですが、教えたがりーが多いのは、経験者の方々に教えを請う
>意味では有難いとも思います

確かに国体クラスに教わればいいんだろーが、まさかね。
教えたがりに限って変な自己流だったり妙なとこに拘ったりと、あまりお奨めでない
方が多いのも事実。

394 :アスリート名無しさん:04/05/21 17:51 ID:tU3gVMpa
一番最初の実技講習みたいので結構すごい人に教わったけど、
それ以降すごい人に教わったことありません。

395 :アスリート名無しさん:04/05/21 20:19 ID:qMfW4fVS
初めから国体クラスに教わろうたって無理。
向こうはそんなヒマないし、話すのも面倒だと思ってるよ。
最初は分相応に鉄砲屋の常連辺りからだろ。
腕がついてくれば、不思議と技量に合った仲間ができるものだ。

396 :アスリート名無しさん:04/05/21 20:52 ID:C5L5VXMj
>>389
つーか普通初心者は銃砲店がやっている射撃クラブに入ったり、射撃練習会に
出て色々と教えてもらうところからはじめるだろ。


397 :アスリート名無しさん:04/05/21 20:53 ID:C5L5VXMj
>>394
初心者なのに通販で銃を買えような厨でつか?


398 :アスリート名無しさん:04/05/21 21:22 ID:9O8USy6e
>>397
は?

399 :アスリート名無しさん:04/05/21 21:45 ID:3NqGQlKz
教えたがりジジさんは別にどうでもいいけど、
やたらと人の銃にさわりたがるのは勘弁してほしい。。
自分が触られると激怒するくせに。

400 :アスリート名無しさん:04/05/22 00:35 ID:blPWPIgR
>>398
お客さ〜ん。
もっと大きい声出さないと、クレーが飛ばないから〜。

401 :アスリート名無しさん:04/05/22 12:30 ID:RS3oDpJp
>>400
は?

402 :アスリート名無しさん:04/05/22 12:46 ID:blPWPIgR
>>401
お客さ〜ん。
大きい声出さないから、射出器が動かないよ〜

403 :アスリート名無しさん:04/05/22 13:13 ID:RS3oDpJp
>>402
は?

404 :アスリート名無しさん:04/05/22 13:15 ID:RS3oDpJp
>>402
ハー!

405 :アスリート名無しさん:04/05/22 13:21 ID:CKBgmTLi
>>404
シュコーン!

406 :アスリート名無しさん:04/05/22 14:13 ID:aSm6xTC2
よっしゃ。

407 :アスリート名無しさん:04/05/22 17:33 ID:7fk13KUS
ハズれた・・・

408 :アスリート名無しさん:04/05/22 18:04 ID:FmYJ5E2T
>>406
>>407
その前に不発っぽいぞ。

409 :アスリート名無しさん:04/05/23 00:57 ID:jtCMfnau
てst

410 :アスリート名無しさん:04/05/23 22:15 ID:3wg+9Tn7
試射しまーーーーす。

カチッ!

???????

411 :アスリート名無しさん:04/05/24 00:10 ID:7+xUAH33
先日、無事に銃の所持許可がおりました。
早速この冬は猟に行こうと思います。
そこで、聞きたいのですが、みなさま、
猟場の情報はどのように得ているのですか?
猟友会とかに入れば良いのでしょうか…

412 :アスリート名無しさん:04/05/24 08:13 ID:OoROX6nJ
>>411
銃砲店に逝って聞け。
話はそれからだ。


413 :かやまゆうどう:04/05/24 22:11 ID:DzoCtxRZ
>411ここより趣味一般イタのハンティングスレにどーぞ。

414 :411:04/05/25 00:11 ID:M1wwasIF
>>413
逝って来ます…

415 :アスリート名無しさん:04/05/28 13:52 ID:8oYqlOjF
age 手見る。

416 :アスリートじゃない名無しさん:04/05/29 23:53 ID:jA5BctLX
ずっと興味があって、就職した会社から近くに射撃場があったので
今日はじめてクレー射撃場に見学に行ってきました。
見学してスピード感のあるスキート射撃をしようと決めたのですが
個人的には水平2連銃を持ちたいなと思っています。
機種がほとんど無く、選択肢が少ないですが
水平2連銃はスキート射撃には不向きですか?


417 :アスリート名無しさん:04/05/30 07:05 ID:uzl2W8uV
水平2連とは言うが垂直2連とは言わないなぁ
上下2連とは言うが左右2連とは言わないなぁ
なんでだろう?

418 :アスリート名無しさん:04/05/30 11:29 ID:S+pZyzZu
>>416
一般的には、上下二連>水平二連>単身オート>単身レピーター>単身ボルト
の順番でクレー射撃に向いているかと思う。更に水平二連を細かく分類すると
水平二連(単引き)>水平二連(両引き)かと、、、水平二連のメリットって
軽量以外に思いつかないので、敢えて高いものを買う必要があるのかと、、、

>>417
おおっ!!言われてみればその通りですね。
英語だと上下が「オーバー&アンダー」、水平が「サイド バイ サイド」
ですから、上下はいいとして、水平は「横二連」とかの方がしっくりくる
かもしれませんね。

419 :アスリートじゃない名無しさん:04/05/30 20:20 ID:mcYoiMxR
>>418
ありがとうございます
水平2連銃(横2連銃の方がいいのかな?w)はそれほど
クレー射撃に不向きというわけではないのですね。
レトロちっくなスタイルがかっこいいなあと思っていたのですが
高級銃しかないので結局は上下2連を買うでしょうが…w

今日また射撃場見学に行ってみたのですが猟友会ルールの
フィールド射撃されてる方が居て見学させてもらいました。
ゲームを見て射手の方に色々お話を聞いたのですが、
専門化しすぎたトラップ・スキートよりも一丁の銃でいろんな
競技が出来るフィールドも面白いなあと思いました。

420 :アスリート名無しさん:04/05/30 21:12 ID:JEKfxRLp
>専門化しすぎたトラップ・スキートよりも一丁の銃でいろんな
競技が出来るフィールドも面白いなあと思いました。

いえいえ、「それぞれ専用の銃が要るから許可を・・・」っていうのが
一般的なんだから、それに従うように・・・最近許可丁数を増やさない
方針のようなので、特におながいすます・・・W

421 :アスリートじゃない名無しさん:04/05/31 00:02 ID:8ytT0Srp
>>420
おお、銃をいっぱい所持するためなのですね!w

専門化してるというのは、
特にスキートの国際ルールがどんどん難しく(クレーの速度が)
なってきていて、昔の国際ルールのスピードが今の日本ルールになってる。
俺にはとても撃てんよ(´・ω・`)ヨボヨボ゙
という話を聞いたもので、気軽に(といったら怒られるかもしれませんが)
トラップスキート両方の醍醐味を味わえるのはフィールドかなあと思いました。

422 :アスリート名無しさん:04/05/31 09:59 ID:X2ENEReC
「フィールド」は射撃専用銃でなくても撃てるように、創られた日本独自の
カテゴリー。猟専門のハンターにもっとクレー射撃で「銃の安全な取り扱い
及び技量の維持向上に努める」ように作ったらしい。スキートもトラップも
どちらも半端な散弾銃がちょうど良いので、堂々と「3丁要ります!」って
猟免なしでも言えます。「じゃあ、トラップ銃を交換チョークのにすれば?」
と言ってくる担当もいますが、そこは臨機応変に対応しましょう・・・W

423 :アスリート名無しさん:04/05/31 17:30 ID:Dug6+z/r
じいちゃんの形見って訳でもないなら、水平は止めときな。
猟場ならともかく、射場で見掛ける事はほとんどない。
ハネて撃ちにくいし、回りにはきっとバカにされるし…
余程の信念がないと、ただ持っているだけになっちゃうよ。

これからはじめる人が、今更ベータのビデオデッキみたいな
銃を買う必要はない。

424 :アスリートじゃない名無しさん:04/05/31 21:33 ID:K/25FvS7
やっぱり水平2連はもう「時代遅れ」ですか(´・ω・`)
やっぱり初心者が中折れ上下2連以外の銃(セミオートとかも)を
持つのは邪道というかやめておいたほうがいいですかねえ

425 :アスリート名無しさん:04/06/01 00:14 ID:d2MAMwI/
水平はクレー射撃のように短時間に大量に発砲するのには向いてないです。
そのぶん上下より軽いけど。
実際、熱膨張で銃が折れなくなったりするよ。

初心者は中古で安く上下を買って当たる感触と喜びを知ってから
オート買うのが良いんじゃないの?しかし、同時に買うなってことではない。



426 :アスリート名無しさん:04/06/01 01:56 ID:5ZsNJssN
浜銃死んだ?

427 :アスリート名無しさん:04/06/01 11:32 ID:5Bmbsfk/
>>423
今、作っている水平は価格、品質ともにそのへんの上下より高級だよ・・・
講習会の黄色や白色の水平以外触ったことが無いだろうから、講師(皿撃ち)
の受け売りになってしまうんだろうけどね・・・

428 :アスリート名無しさん:04/06/01 16:12 ID:M8nJl8yo
そんな代物、これから始める初心者には関係ないだろが。
いきなりパーディーで始めるやつがいるか?

429 :アスリート名無しさん:04/06/01 17:54 ID:jXA6Ay7a
テスト

430 :423:04/06/01 19:09 ID:yuE8dWw/


>>427
ベータのビデオデッキ(=水平ニ連)自体を否定する気はないよ。
ただ、初めて買う人にはとても勧められるものじゃないでしょ。
やはり、安い上下を買って射撃に慣れて、自分の好みが見えてきたら
気に入ったものを買うというのが常道だと思うよ。

431 :423:04/06/01 19:20 ID:yuE8dWw/
>>424
オートは別に邪道という事はないよ。
でも、装填や脱包にコツがいるので、どうしても
危なっかしくなっちゃう。
そうすると、回りの奴がうるさく言い始めるんだ。
上下にしろと。
それを否定して我が道をいける根性のある人なら
いいけど、下手すると変人扱いされちゃう。
価値観が狭い世界なんだよ。
実際、オートやポンプを慣れた手つきで操作できるとすごくカッコイイんだけどね。

432 :アスリート名無しさん:04/06/02 10:03 ID:h/RclY7N
>>424
こんなのもご参考に。
http://www4.ocn.ne.jp/~kngwoi/sub4.htm

433 :アスリート名無しさん:04/06/02 12:23 ID:JbsHyX3L
>>431
うるさくなるのは、価値観が狭いというより、危なっかしい初心者に
撃たれたくないからだと思うぞ。

まあ、クレー射撃(特に競技系)は体育会系のノリだから、その傾
向があるのも事実かも。

434 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/03 00:36 ID:UogGC8xu
うむ。
いろいろ意見を聞いて私も一丁目は上下2連にして
まず銃になれてから趣味に合わせて二丁目を考えようと思いました。

まだ実銃を確認したわけではないのですが、先日話を
した射手さんに、「あんたは体が小さめだからミロク銃よりも
(その人が使っていた銃)ベレッタの方が体に合ってる
かもしれないね」といわれたので、ベレッタ686Eあたりに
狙いをつけてみました。

その方には「はじめから70万くらいの銃買っちゃった方が
飽きないし半端に安い銃買うとクレーに当たらないと銃のせいに
して、すぐ手放しちゃうぞ」と言われましたがw

435 :アスリート名無しさん:04/06/03 07:58 ID:5WXo+Whf
>>434
>「はじめから70万くらいの銃買っちゃった方が・・・

って段階で十数年前の価値観しかないかも・・・意見は意見として聞いても
そのまま鵜呑みにするのはちょっとって感じかな?「高い銃買っとけば」と
いう認識自体が時代遅れ、飽きる飽きないは価格ではないのだが・・・W
なまじ高い銃が、かえって手枷足枷になってしまうという例もあるしね。
それに686Eなんてその方の判断基準だと「半端に安い銃」そのものか
それ以下の「安い銃」(購入場所によってだけどね・・・W)

436 :アスリート名無しさん:04/06/03 13:00 ID:+Lx1HIXL
今だからこそ高めの銃を買った方がいいよ
今の銃ってホントコストダウンでずさんで悲惨な作りだよな・・・特にベレッタ・・・

437 :アスリート名無しさん:04/06/03 18:23 ID:RXPEeAch
上下に決めたのなら、最初はポンコツをお薦めする。
>>435氏の言う通り、知らずに半端な銃を買うのも初心者の陥りやすいワナ。

オートだとホントに使い物にならないような奴があるけど、上下なら
ボロくてもまあどうにかなるでしょ。
それを銃に慣れるためのものと割り切って、使い捨てのつもりで
ガンガン使う。その内自分の好みが分かってくるから、そこで本当に
気に入ったものを手に入れるのがいいと思う。
様子が分からない内に無理して高めの買っても、まあ1年後には
別のが欲しくなるからさ。
ただし、猟で使い込んで銃身切った奴とか、銃床の長さが全然合わない
のとかには手を出しちゃダメだよ。


438 :アスリート名無しさん:04/06/06 10:15 ID:ldVfNE8N
>>437
概ね同意です。
ただ、あまり古い銃(●ッコーとか旧●KBとか)を買うと、当たらない場合に「銃
の設計が古くて、現在のルールに合っていないのでは」とか「安い銃だからバランス
が悪いのでは」とか、銃を疑う可能性も出てくると思う。

できれば、中古でも現行品に近い競技用モデルを選んだ方が良いのではないかな?
それでも安価なものが多いと思う。
理想的には、もし前の所持者が分かっていて上手い人であれば、銃の素性は問題ない、
と納得できるから良いと思うのだが。

439 :アスリート名無しさん:04/06/06 16:30 ID:QoC/fM4W
でも、公式な人から出てきた銃は、数万発撃ったか、合わなくて全然撃って
いないかの両極端が多いからなあ・・・理想は皿撃ちの店主と射場へ行って
実際に撃って貰って(自分で撃つとイハーン!だから)確認する・・・だが

440 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/06 23:32 ID:g4laCRDk
明日猟銃等講習会いってきまつ
まずこれに受からないとどうしようもないですからね(;´Д`)

>>一丁目は使い捨てのつもりで
たとえば資金が30万だとしたら
はじめは中古銃でそれなりのグレードを買うか
新中で安いの買うかどっちがよさげでしょうか

441 :アスリート名無しさん:04/06/07 01:23 ID:AJUlNAGn
10万円の中古銃で充分だよ。ニッコーも別に問題ないよ。

442 :437:04/06/07 15:50 ID:jNNDLq1O
>>441の意見に賛成です。
多分>>440は、あんまりボロいのは嫌なんだろうけど、30万の上下って、
価格的に微妙なところだから、自分の好みがはっきりしない内は
銃砲店のいいカモにされちゃうかも。マジで。
「このSKBの5700、そんなに弾数撃ってないからもっと儲けたいんだけど、
今日は特別にガンロッカーと装弾ロッカー、ベストにシェルポーチも
付けて丁度30万でいいよ。」  …なんて具合に。
銃の下取り額なんてあって無いようなもんだから、10万しか予算が
ないと言えば、案外良い物が出るかもしれないよ。

443 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/07 22:45 ID:GslDcaJ8
猟銃等講習会行ってきました
一問確実に間違いをしてしまいました(警察官による立ち入り
調査を拒んだら処罰されるという問い)
何問かどっちだろう?という回答があるので結果発表まで
安心できません(;´Д`)

今まで中古銃は視野に入れていなかったので相場も流通している
銃のこともよくわかりませんでした。
中古ってそれなりに状態のよい物でもそんな価格がつかない
もんなんですか

ふーん、知ってる人に付いていってもらわないと
高い授業料になっちゃいそうだなあ…

444 :アスリート名無しさん:04/06/07 23:34 ID:YsciIchY
>>443
中古を買うのも選択のひとつとは思いますが、私は中古は買ったことがありません。
同じ手続きをして買うなら、やっぱり新銃の方が気分が良いし、使っていて傷が増え
てきても、自分でつけた傷ならあきらめもつきます。また、新銃ならメーカー保証も
つきます。確かに高価ですが、趣味なんだから納得しています。

射撃は趣味の世界だから、皆んなそれぞれに意見があって、誰が正しいとは言い切れ
ないと思います。
新銃にせよ中古にせよ、自分で「これでいい」と納得した銃を買うのが一番だと思い
ますよ。

445 :アスリート名無しさん:04/06/08 12:56 ID:TZ5uK6Q6
>>444
メーカー保証って言っても、家電や車と比べたら、無いに等しい保証内容だし、
同じ故障内容でも中古の修理代と新銃と中古銃の価格差どちらが大きいかな?
それに、酷い銃砲店だと「新銃だから修理はタダだけど、送料が往復2万円
(関東なのに!?)」なんて平気で言うからね。何れにしても、貴殿の説の

>自分で「これでいい」と納得した銃を買うのが一番

ですね。他人に影響されての結果は納得できないですからね。失敗しても
自分の責任・・・これが理解できないようでは、実銃所持は無理かも・・・

446 :アスリート名無しさん:04/06/08 15:03 ID:nD5dlC+V
まじめな書き込みが多くてうれしいですね。
初心者のうちは衝撃に慣れたりするためにとにかく撃ってみることが大切かと思います。
だから安くても中古でもOK。わたしも中古銃でした。
もちろん買うときに納得いくまで選ぶのは大前提ですが。


447 :アスリート名無しさん:04/06/08 15:36 ID:lcXhyGIH
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )
     ̄ ̄ ̄

448 :437:04/06/08 15:41 ID:XhNItWAU
私も自分で納得できればそれが一番良いと思います。
でも、それができないのが初心者なんでしょう。
http://www.gunshop.co.jp/kure_etc.html
いかにも鉄砲屋の長期在庫って感じのラインアップですが(w、
この中で皆さんならどれを勧めます?
私ならウィンチェスターですかね、やっぱり。

こういう銃を買って>>446氏の言うように銃に慣れて
その後、MX-8でも水平でも、もしくはM3でも1100でも
お好みで買えば良いでしょう。

449 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/08 21:37 ID:4GFfYykg
うーむ
大型バイクの免許を取ったばかりの人は
リッターバイクにあこがれてでかいの買うけれども本当は
600ccあたりのミドルクラスが日本の道では一番面白い
というのと似てますね。(似てるかな?)
乗ってみないと(触って撃ってみないと)分からない。

バイクはショップで事物を見たり試乗できるし、ある程度
購入前に検討できるけど、銃はそうはなかなかいかないのが
初めて銃を持とうとする初心者には難しいところです。

450 :アスリート名無しさん:04/06/09 00:58 ID:96U/c3v1
>>448
うーん・・・言っていることは同意!なんだけど、引用例がちょっとね・・・
今の相場はあの価格の50から70%ってとこだと思うんですが・・・程度が悪い
とさらにその半値くらいじゃないでしょうか?

>>449
いきなり大型バイクは「自殺パターン」です。第一次ナナハンブームの頃が
そうでしょ?いくら教習時間が増えたと言っても、出来ればミドルバイクを
1年(四季を経験するってこと)は乗ってから、でないと長生き出来ません。
それに日本のミドルクラスは250ccではないですか?譲歩しても400ccクラス
ですよ。でも、鉄砲は馬力もサイズも殆ど一緒ですよね?まぁ、ビギナーが
他人の忠告シカとして、無理して失敗するって点では一緒ですが・・・W

451 :アスリート名無しさん:04/06/09 08:35 ID:ERd5K1Wh
どんな趣味にしたって、最初の1丁や1台だけでは済まなくなるもんだよ。
パターン1
1丁目:経験者や周りからのアドバイスを重視
 ↓
2丁目:自分なりの基準が出来た上で銃を選択

パターン2
1丁目:実際はどうだか判らないが、とりあえずコレにする
 ↓
2丁目:その結果、やっぱり経験者のアドバイスは【的を得ている】と
    納得して決める

因みに自分はパターン2で、いまだにレミ870を使っています。
悩んでいるうちが楽しいね。現実はどの銃を買っても中々お皿は
割れてくれない...(泣

452 :アスリート名無しさん:04/06/09 13:37 ID:ud16xz9j
オートバイも銃も別に別にどれを選んでもそれほど問題ないよ。
バイクだって大型のほうがトルクがあって乗りやすいし(レースバイクもどきとかは除く)
銃なんてそれこそまったくどれも一緒だし、初心者が使うには。
「段階を追う」必要というのはあくまで金銭的にムリなくという程度の意味でいいかと。

453 :アスリート名無しさん:04/06/09 15:50 ID:CXf3OHua
>>449
つーか、免許取れそうな高校生が、バイク何買ったらいいでしょう?
って聞いてるって方が近いんじゃない?

454 :アスリート名無しさん:04/06/09 16:45 ID:ud16xz9j
では「サイフと相談して無理なく、その選択の仕方で問題ないですよ」と。

455 :アスリート名無しさん:04/06/09 17:14 ID:Lplmq8ln
能書きはいい。撃てば分かる。

456 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/09 18:58 ID:CXDsLHW3
>>450
あ、大型取ったばかりの中免ライダーが。
というたとえでした。分かりにくくてすみません(^^;

私(初心者)が買う銃の話ばかりではなんなので
皆さんの銃所持歴をお聞きしたいものです

457 :アスリート名無しさん:04/06/09 19:58 ID:VrOPee0A
銃を選ぶのも大切だけど、銃床を自分に合わせるのはもっと大切。
最初は自分で長さなどを決定できないだろうから、買うときに銃砲店で見てもらっ
て加工してもらうのがいいでしょう。
銃砲店でも全てが調整できる訳ではなく、販売専門で銃床調整は外注するところや、
そもそも頼めないところもあるから、事前に確認しておいた方がいいと思う。

また、できれば射撃の基礎を指導してくれたり、大会を開催していたりする銃砲店
を選んだ方がいいかも。
ただ、サービスのいい店は割高になる場合もあるから、後は考え方次第じゃないか
な?

458 :アスリート名無しさん:04/06/09 21:43 ID:R7epyTyy
>>465
私の意見としては457さんの
>できれば射撃の基礎を指導してくれたり、大会を開催していたりする銃砲店
を選んだ方がいいかも。
に賛成です。
割高に感じたとしても後々のケア代込みって考えたら安いもんですよ。
ちょくちょく通うようになれば茶代&茶菓子代と考えても良いかもw

銃所持歴はまだ3ヶ月でまだ2000発も撃ってませんが、なんとか8割いくようになりました。
>いろいろ意見を聞いて私も一丁目は上下2連にして
まず銃になれてから趣味に合わせて二丁目を考えようと思いました。
私も同様でしたw
早く所持許可おりると良いですね!

459 :450:04/06/09 22:21 ID:Pj+1Ob+v
>>456
>大型取ったばかりの中免ライダー・・・

なら納得、限定解除で500とか600(しかも400バージョン蟻の)に乗るのが
粋だ!と言われていました@私が限定解除した昭和末期。

一丁目:教習で資金問題と機構(ロータリーボルト)で4マソの中古自動。
二丁目:外見でマーリンCW(410改)8マソ、当然中古。
三丁目:射場での冷たい目に堪えかねてミロク上下購入、18マソ(中古)。
この間一年足らず、最初の一ヶ月で2000発、その後段々減って、今は年間
500発くらい。
その後、いろいろ入れ替わりがあって、今はライフル三丁、散弾銃三丁、
エア二丁・・・猟用のエアがほすーいのだが、「ライフルと入れ替えで
なら・・・」と担当が微笑んでくるので、思案中です。

460 :アスリート名無しさん:04/06/09 22:50 ID:BYRH9DcP
クレー射撃を始めたい34歳のフリーターですけど銃の許可下りるでしょうか?
勿論まだ銃は所持してません。

なんか警察の身辺調査があるらしく私みたいな金持ちでもないくせに
無職の人間ははねられるんでしょうか?一応年収は150万程度あるのですが。






461 :アスリート名無しさん:04/06/09 23:56 ID:t8BSENCm
身辺調査以前に申請が受け取ってもらえなさそうだね。

462 :アスリート名無しさん:04/06/09 23:57 ID:CXDsLHW3
>>460
無職(フリーター含む)は欠格事項ではないですね

絶対に許可が下りないのは
・住所が定まらない者
・暴力団関係者
・アルコール、薬物中毒者
・銃や刀を使って犯罪を犯した者(5年とか10年とか
あるけど、どうせ許可下りないだろうなあw)
あと家族に粗暴な人間がいると下りないことも。

身辺調査は会社での人物評価や家族が銃所持に
反対していないかなどを調べるらしいですね。

私だって全然お金ないですが、タバコも酒(は嗜む程度)
もしないのでその分趣味にまわしているという感じです

463 :アスリート名無しさん:04/06/10 00:48 ID:4PuOKlKr
悪いけどその収入でどうやって銃代、弾代、クレー代、その他費用捻出するの?
パラサイトシングルやってるなら可能かもしんないけど、まずは定職さがしなよw


464 :アスリート名無しさん:04/06/10 20:19 ID:8570gcIK
収入額の多寡ではなく、定職と言えるかどうかの方が重要かと・・・
実際、射場に屯するオサーンたちにも、無職、自営・自由業(所得税
非課税)はいっぱいいるよ。

>>463
私、自営業で昨年の売り上げ450マソ(稼動190日)で申告所得額は
160マソ、所得税ゼロだが、月1で射場に行けるし、銃も2年に一丁
ペースで購入しているが、何か?

465 :アスリート名無しさん:04/06/10 20:47 ID:ZWA9c917
既所持者が、リストラ等で不本意に無職になった場合は、許可取り消しや更新拒否
とかあるのかな?更新のときに無職はばれるよな。そういう目に会った人居ますか?

今のご時世、大勢いそうだけど。

466 :アスリート名無しさん:04/06/10 20:53 ID:biDJjXPY
漏れは年間1万発ぐらいだから、そんなに多い方じゃない(むしろ少ない方?)だ
が、計算してみたら弾代、クレー代、交通費等々で100万円以上かかっていた。

これまでの年数をかけると…ガクガク((((゚Д゚;))))ブルブル

467 :アスリート名無しさん:04/06/10 21:04 ID:ZWA9c917
職の当ても無く金も無い人が、畑と猟で自給自足の
道を進むとしたら無職だからって銃を持たせない訳にはいかないな。

ライフルの特例かなんかで職業としての猟、ハンターが認められてる
ような事が書いてあったし。




468 :463:04/06/10 21:15 ID:tvWaPXiw
>>464

失礼しました!

469 :アスリート名無しさん:04/06/10 21:24 ID:K078kD4m
無職でも銃所持はできますって。
申請しても門前払いはありません。

470 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/10 21:43 ID:SQ0bdnKN
ある意味無職で趣味が射撃って勝ち組かもw

471 :464:04/06/11 00:11 ID:mVB/iMSI
>>463
でも、今だに押しも押されもせぬ「射撃貧乏道」まっしぐらだけど・・・W
それでも、ゴルフよりは金は掛かっていないはず。鉄砲始めた十数年前だと、
何でもかんでもいまの倍くらい(体感値)しかも収入は今の半分くらいだった
から、本当に苦労すますた。昼飯を抜いたり、会社の車や発電機の燃費が急に
悪くなったり、いろいろ節約・倹約しないと無理ですた。確かに・・・もう時効だよね・・・W

472 :463:04/06/11 00:37 ID:bdQgduni
464さん

私も大した収入ないくせに射撃始めて貧乏MAXです。昼飯はカミサンに弁当作ってもらって極力無駄遣いしないようにしてます。
でも本当に射撃始めてよかったと思います!
自営業の方尊敬してます、頑張って下さい。

473 :アスリート名無しさん:04/06/11 00:45 ID:b6TFsnl3
>469
あるよ。

474 :アスリート名無しさん:04/06/11 01:05 ID:Wy2ZLzZQ
ただいま教習資格認定申請中です。スライド式に憧れてしまいますが、やはり
上級者用なのでしょうか?初心者は上下二連が良いのでしょうね。。
左利きなのですが、散弾銃では左右は大きく関係してくるのでしょうか?

475 :アスリート名無しさん:04/06/11 01:19 ID:eKAG5gvj
>>474
>>416以降読んでみて。
利き腕の件はあんまし関係ないと思うが、
細かい事言えば、射場では、マイクの位置とか空薬莢を捨てるかご
の位置が右利きに都合よくなってる場合が多いので慣れが必要だと
思います。

476 :アスリート名無しさん:04/06/11 15:03 ID:kBL2fYMZ
>>474
スライドは山用。上下はクレー用。上手い下手はあまり関係梨。でも、射場で
スライドを撃っているのに上手い椰子は・・・つかクレーには向いていない。

あと、左用は全てが高ーい!銃はシンメトの完全な左用は見つけたら即買い
だよ。オーダーすると、台(銃床)だけ交換した「なんちゃって左用」でも
店によっては10から15マソウプだからね。ベストもジャケットも左用だと、
選択肢が極端に減るよ。利き目も左なら仕方がないが、出来れば右撃ちに
した方が先々苦労しなくて済むかも・・・

477 :475:04/06/11 23:47 ID:eKAG5gvj
>>475
自己レスすみません。銃の細かい仕様までは知らなんだ。
申し訳ない。ちなみに自分は右利き。

478 :アスリート名無しさん:04/06/13 04:06 ID:tjuKq40n
テスト

479 :アスリート名無しさん:04/06/13 09:11 ID:acdGfKoh
>>474 悪いことは言わない。>スライド式に憧れて・・るんならスライドにしな。
初心者は、いや初心者だからこそ好きな銃・持ちたい銃を持つのが一番。
しばらく撃ってみて、クレー射撃を極めたいと思ったら2連の射撃銃はそれから
持っても遅くない。
どうせこの世界、一丁しか持ってない香具師は少ないんだしw、第一変に遠慮なんか
して意に沿わない銃を持つと、買うんじゃなかったと必ず後悔する。
ま、決めるのは君だけどさ。

480 :BOU ◆P.B/ROD2zQ :04/06/13 10:13 ID:i1FwcN6q

             *  *  * 
          *  ___   *
        *   /     \   *   遅レスだけど、国体予選は都道府県クレ  
.       *   /   ∧ ∧ \  *   協会だけでオーケー・
.       *   |    (゜) (゜) |   * 選考会の関東大会まで逝ったら日クレ 
.       *   |     )●(  |   * に入らないとね・・・・・
       *   \     ▽  ノ   *
        *    \__U_/  *     ドォーーーーン
          *         *
             *  *  * 
               (
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               (
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               (


481 :アスリート名無しさん:04/06/13 16:25 ID:wTgTL4K0
今年は五輪の射撃、TVで放送するかな?

482 :アスリート名無しさん:04/06/14 12:08 ID:A/EHp5fc
>480 本物BOUさんだ!
もまいら失礼のない様に。 

483 :アスリート名無しさん:04/06/14 15:08 ID:Dbskg3rw
禿同!神の降臨に相応しいスレにしましょう!

484 :アスリート名無しさん:04/06/14 17:04 ID:p31ZgqTA
あ〜あ、せっかくまともになってたのに。

485 :アスリート名無しさん:04/06/14 23:56 ID:BY/+znKC
荒らすな。

486 :アスリート名無しさん:04/06/15 05:37 ID:bezDqC74
全く、ジャップメンは射撃弱いな〜。

487 :アスリート名無しさん:04/06/15 23:44 ID:1nRoJiZV
BSは全部やりますって言ってるけど,
クレー射撃まで中継するわけじゃないんだよねぇ?
あ、時差有るから録画だとしても全部はやらないよな


488 :アスリート名無しさん:04/06/16 02:22 ID:/fA9Di1h
俺は左利きだけど 効き目が右なので
右撃ちの練習,必死でやったよ
んで M870持って遊んでました
(左利きなら左でしゃくるから早くなるぞ)
猟にはいいよな
射場ではよく言われたよ
「なんで そんな銃買ったんだ」って
猟をする為の練習なのに

489 :射撃中の初心者:04/06/16 12:25 ID:m5PylhZj

とりあえず射撃をしたくて銃という物を持ちたいのであれば
上下2連式が無難です。

490 :アスリート名無しさん:04/06/17 22:36 ID:kLGDFqrR
エアライフルをやってみたいのですが、許可証が無くても
撃ってみることが出来る場所はないでしょうか。
エアライフル新宿射撃場というのが本に載っていたのですが、
つぶれてしまっているようなので・・・。
ご指南のほど、お願いいたします。

491 :アスリート名無しさん:04/06/17 23:07 ID:GRvDHfMu
今はちょっと思いあたらないな・・・高校生は「ビームで我慢汁!」に
方針変わったようだし・・・ビームライフルで疑似体験するのが一番かも?

492 :アスリート名無しさん:04/06/17 23:34 ID:i75fT/64
やっぱりさあ、日本で銃持つって特殊なことじゃん?

「急に彼女がオドオドしだしちゃったよ」とかある?

493 :アスリート名無しさん:04/06/18 04:27 ID:SESDI/80
彼女が出来たことなんてありませんから。

494 :アスリート名無しさん:04/06/18 07:57 ID:uD59hWEE
>>492
そんな椰子は所持者にはいない!・・・でも、ストーカーで捕まった所持者が
二人出たって回状着てたな・・・ちょっと鬱だな。直接銃を突きつけたような
関与は無かった様だが、所持許可はアボーン!だな・・・つか、もまいさんは
「銃持てば関係進展イマイチの彼女が言いなりに」なんて思っているのか?

495 :アスリート名無しさん:04/06/18 08:51 ID:4mMFVULQ
俺の場合は(つかもう奥さんだが)最初の「家の中で撃って壁に穴空けたりしないでよ」は冗談と許せる
として、最近、のら猫が庭にうんこするらしく「今度の休みの日に撃っちゃってよ!」と無茶を言う。
正直、非所持者の方がコワいと思う。。。。

496 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/18 12:49 ID:8wudHZ3K
昼休みに警察に電話したら合格してました
25日以降に書類を取りにくるようにとのことなので
待ち遠しいです

今日は仕事中手を怪我してしまい4針縫ったので
いいことないとおもってただけにうれしいです

497 :アスリート名無しさん:04/06/18 13:36 ID:+TDzqtqA
>>496
修了証即日交付じゃないの?しかも、もらうまでに一週間以上も掛かるの?
仕事嫌いの徹底しているのはどこのケーサツ?先行きが思いやられるね。

498 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/18 19:10 ID:8wudHZ3K
>>497
新潟です
新潟は講習会自体も少なく年二回しかありません
あと、講習会の受け付けが事前ではなく当日講習会
会場で受け付けするため事前の身辺調査を試験後
にしているようです。<講習会も警察じゃなく県の
公安委員会が直接開催してるみたいでした。

しかし貰うまでに1週間かかるのは痛いですね

499 :アスリート名無しさん:04/06/18 19:53 ID:fGJnOaeT
へえ、でもそれだと講習を受ける申請を警察に受け取ってもらえないっていう
一番の難関がないわけで、いいんじゃないかなあ。

500 :アスリート名無しさん:04/06/18 21:19 ID:AE/ESPJV
どっかのフ(wだと、初心者講習を受けるまでが最初の難関だって聞くからね。
なんでも講習会の申し込み受けつけてもらえるまでに何回も所轄通うんだとか。
最初聞いた時は冗談だと思ってたけど、本当らしい。
同時に行動起こしたとして他県の人間が既に自分の銃を撃ちまくっている時に
まだ教習も受けられない・・・悲惨だなぁ。そんなのよりはマシだと思った方がいいよ。

501 :アスリート名無しさん:04/06/18 23:49 ID:+zyslBMY
唇から散弾銃

502 :アスリート名無しさん:04/06/19 05:43 ID:brRTbtyx
>>490 おれんち来い。
>>492 おととい一緒に飲んでる時「私も免許取る」と言い出した。
どーも車の免許みたいに思ってるらしいが、かわいかったので敢て否定せんかった。

503 :アスリート名無しさん:04/06/19 16:22 ID:fTwGmzXe
>>502
貴方が射撃指導員として認可を受けた射場が>>おれんち>>にあるのか?
正当な理由梨で他人に銃を見せるのは「望ましくない行為」だよ。ましてや
直に触らせるとイハーン!だよ。

あと、老婆心ながら、彼女の方が射撃始めたら、彼より上達格段に早くって
喧嘩分かれしたカップルもいたから、注意した方がいいかもよ・・・それに
一緒になった時に防衛予算の獲得及び偽装工作で苦労することになるよ。

504 :アスリート名無しさん:04/06/19 17:19 ID:D/ln/s/+
女性のほうが脈の関係で男性よりも上手いっていうしね。

505 :アスリート名無しさん:04/06/19 17:21 ID:QS+vRDMV
ほんとに>老婆心だねw
なにかい?彼女の方が射撃上達したのを嫉妬して別れたってかい?
シッケた野郎だなあ・・・そんなケツの穴のちーせえチンカス、別れて正解だね、彼女は。
彼女に言っといて。俺んち来い、ってw

506 :アスリート名無しさん:04/06/20 01:31 ID:IgEY2Y+j
>>503
くだらない質問だけど、銃って他人に直に触らせるだけで違反になるの?
もちろん、無意味に触らせるのは倫理上まずいって事はあるけど、そういう条文が銃刀法にあるんだっけ?

507 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/20 02:45 ID:1+KlME6Y
>>506
銃刀法第10条に保管義務というのがありますが、
他人に自分の銃を持たせることはその間
他人に銃を占拠されている状態とみなされるので
保管義務違反になるようです

508 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

509 :アスリート名無しさん:04/06/20 16:12 ID:cFWvDJ+J
コラ、短小ティムポ晒砂!!

510 :アスリート名無しさん:04/06/20 18:33 ID:OGw6jPDm
>>507
なるほど。どうもです。

511 :アスリート名無しさん:04/06/21 00:19 ID:Ub6vStjJ
>>480
サインが欲しい・・・

512 :アスリート名無しさん:04/06/21 00:21 ID:/+Dy88xf
お金が無いので一丁で色々やりたいんですが、
ハーフライフル銃身で、普通のトラップやスキートをやるのは無理ですか。


513 :アスリート名無しさん:04/06/21 06:38 ID:7rIEEMig
換え銃身くらい買え。

514 :アスリート名無しさん:04/06/21 10:17 ID:Xk4fcSbZ
>>512
1/2ライフルのボルトで満射!は激しくカッコいい事だけは確かだねw
二の矢撃った時点で俺は尊敬、マイリマスタ・・m(__)mするよ。

単身オートのスムースボアが一番何でもできる部類かも??どーだろ??
サボット射撃は諦めるしかないがね。

515 :アスリート名無しさん:04/06/21 11:10 ID:Ub6vStjJ
>>480 :BOU ◆P.B/ROD2zQ さん サイン…

516 :アスリート名無しさん:04/06/21 18:54 ID:6rjBJtfO
>>508がBOUさんの一物!なわけないか・・

517 :アスリート名無しさん:04/06/21 19:58 ID:D4yeDopY
>>512
銃身にライフルが入ってると
散弾がドーナツ状に広がって狙ってるのに
皿が割れないという現象が起こります

518 :アスリート名無しさん:04/06/21 21:41 ID:/+Dy88xf
いつか裏山のイノブタぬっ殺す。

519 :アスリート名無しさん:04/06/21 23:34 ID:/+Dy88xf
ハーフライフルはスラッグ弾にしか使えないという事になると、
将来的には「散弾銃じゃない」と見なされて、
規制されてしまう危険性がありませんか。
なんか散弾で有効活用って出来ないですかね。

520 :アスリート名無しさん:04/06/22 05:40 ID:hrhfOK/R
弾の方に細工をしてみてはどうか

521 :アスリート名無しさん:04/06/22 09:15 ID:iY1FQbmz
実包が散弾かどうかが問題なのであって銃身は関係ないよ。

522 :アスリート名無しさん:04/06/22 10:20 ID:/NYNCwWn
>>519
>>521さんの言う通り。そもそも「銃身に半分以上ライフルがあれば、それはライフル銃」って
見解が元々ハァ?なわけさ。
>>517それマジ??いや、あるHPで某教授wが言ってるのは知ってるが、30ydでパターン
テスト(猟用残弾処理お遊び)したところそんなこともない様な・・
距離が近かったのか、残弾処理のBショット弾だからだったのか、理由は判りませんがスムース
ボアで撃った時と変らない、ってのが正直な感想なんだけど??
(銃はボルトがM695のハーフライフリングで、スムースボアがベネリの20”スラッグ銃身)
射撃用とは薬量も違うし結論めいたことは言える段階じゃないんですが。

523 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/22 22:44 ID:z6tDv9/N
ライフルが刻まれてる銃で散弾を撃つと
ワッズが回転して螺旋を描きながら弾が放出されるのですか?

524 :アスリート名無しさん:04/06/23 10:01 ID:rhQJozrk
螺旋じゃなく、直進しながら回転(していた)円の接線方向にも進む運動。
ピッタンコ回転中心にある粒だけが螺旋を描くかもしれないが現実にはこれは期待薄。
もちろん上の話は『ライフルが掛る』前提。
実際に散弾ワッヅにライフルが掛るかは・・微妙?

525 :アスリート名無しさん:04/06/23 21:47 ID:gqu5xAGx
>>517さん、できればソースきぼし。

526 :アスリート名無しさん:04/06/23 23:01 ID:M9IrrCOA
ドーナツ説は、みんなで色々撃ってみればスグ実験できる罠。
もしかしたら結構いいかも知れない。
しかし実際に試してる話もあまり聞かない。
斬新な実包開発して、特許とって金持ちになってやろうとい者はおらんのか。

527 :アスリート名無しさん:04/06/24 03:20 ID:M3wUmcP8
輪っかに広がる花火ってあるよね

528 :アスリート名無しさん:04/06/24 11:00 ID:flfxYYD5
散弾の場合周りから圧が掛ると相当ヘタれて内径に合う外径になってしまう。
散弾のケースに切れ目を入れて即席スラッグなんてやれるくらいだから。
結論としてライフルは掛りにくいことが予測できるね。
あとは確かめるしかないわな。

529 :アスリート名無しさん:04/06/24 19:11 ID:siFIFFkX
ドーナッツのソース、まだ?
ハチミツとか言うなよW

530 :アスリート名無しさん:04/06/25 12:27 ID:NKX5P3JJ
極東カタログに書いてあった気がする

531 :アスリート名無しさん:04/06/25 19:33 ID:5mboaHjR
>>529
ほらよ。
http://www.okonomi-kid.com/image/scotland/nk4-04.jpg

532 :アスリート名無しさん:04/06/25 23:00 ID:NKX5P3JJ

おもしろい

533 :アスリート名無しさん:04/06/26 05:25 ID:LWFJtLB5
>>531ドーナッツにこれかよ!!??

つか、教授が言ってるのは近距離ではむしろちょうどいい「バラけ」具合になって
ドーナッツになるのは遠方でのこと、ってことだろ?
>>522の様な大粒・近射程の例が言及されてるゾ。

それより>>528さん、その「即席スラッグ」って何?なんかやばそう・・
詳細キボシ。

534 :アスリート名無しさん:04/06/26 06:49 ID:BD8X2VDB
釣具のガン玉=散弾銃の弾丸ということまではよいのでありますが、
BとかLとか、グラム換算しても微妙な刻みに釣り人は四苦八苦なのであります。
なので散弾の単位について、その用途や違いなど、
実際に銃器を扱う方々のご意見を伺いたいのであります。

ガン玉の勘定の仕方
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1053217635/

535 :アスリート名無しさん:04/06/26 06:58 ID:NxWRz5PJ
どうもBOUさん以外のヘボが言ってる事は便所の落書きにしか見えない…

536 :アスリート名無しさん:04/06/26 15:13 ID:+z5xTvSX
上下ニ連で、片一方だけハーフライフルにして、近距離用散弾に使うアイデアで、
特許を取ったら儲かるかな。

537 :アスリート名無しさん:04/06/26 15:16 ID:66UDUgLP
3連銃でそういうのあるじゃん。サワーで水平2連銃の下にもうひとつライフル銃身が
くっついてるの。

538 :アスリート名無しさん:04/06/26 22:08 ID:j84fjP0x
>>476
>>477
>>479
レス遅くなりすみません。アドバイスどうもありがとうございました。
初心者らしくまずはオーソドックスに上下二連から始めて、上達の兆しが
見えてくるようなら憧れのスライド式に挑戦してみようと思います。
利き目も左なので、道具が高くなってしまうのは覚悟します。。
バッティングセンターも打ちっ放しも左利きが冷遇されてますが、ちょっと
マイノリティー意識。

539 :アスリートじゃない名無しさん:04/06/27 03:03 ID:IlHfE/Mg
最近いろいろ銃のカタログとかみてて
ベレッタ391テクニスが良いなあとちょっと思ったり。
ゴールドの機関部は七宝焼きですか?

540 :アスリート名無しさん:04/06/27 10:33 ID:0OMCa4mk
>>537
ライフル免許が無ければ所持できないのは、
日本では高いハードルですよ。

しかし、普通に考えてライフルと散弾銃が一体化してある銃が売られてるのだから、
今さら特許は無理か…実用新案ぐらいなら…

541 :sage:04/06/28 00:40 ID:OmBYp41m
ライフル免許ってなに?


542 :アスリート名無しさん:04/06/28 01:37 ID:+EvMMGcv
>>541
本当に何にも知らないのか、ただ単に揚げ足とって知識
ひけらかしたいのか。それをきっかけに荒らしたいのか。

543 :アスリート名無しさん:04/06/28 02:04 ID:c457RVWn
>>541
ライフル持つには、10年の猟銃の下積みが要るのですよ。
今時、高級料理店の板前や歌舞伎役者でも、10年なんて下積みするのは滅多に無い。
思えば大変な趣味ですな。

544 :アスリート名無しさん:04/06/28 02:37 ID:OmBYp41m
日本には銃の免許なんてない。
一銃一許可制だろうが。
免許なんていってる香具師は脳内所持者。


545 :アスリート名無しさん:04/06/28 02:43 ID:+EvMMGcv
>>544
わかったわかった。でも最後の1行は余計。

546 :アスリート名無しさん:04/06/28 13:59 ID:Xyvd14R1
>>543 時々話題になるけど、あくまで《装薬10年》だよ。
狩猟免許の有無は直接かんけーない。
ただ、《狩猟用途》のためにはどーせ取らないといけないけどね。
念のため。

547 :アスリート名無しさん:04/06/28 19:15 ID:h1+FusFO
まあしのごの言われるのは必至なので狩猟免許も早めに取って、
そのうえでライフル協会にも入っておくとかなりスムーズになるそうな。

548 :アスリート名無しさん:04/06/28 21:24 ID:KcepVDu9
でも許可制限イッパイッパイ口径を射撃用途で持つのって・・カコいいでつよね!
まあ狩猟用途でも撃つ場所はそれだけ広がる訳ですがw

549 :アスリート名無しさん:04/06/29 13:28 ID:f2JeyLjh
クレー射撃かエアライフル(どちらか迷っている)を始めたいのですが
気になることがあります。
・私は職場でも鉄砲大好きと知られていて、警察の方が聞き込みにこられたら、
たぶんそのことを職場の人が話すと思います。問題あるでしょうか。
・世間では右翼と呼ばれる某政党(過激派等ではありません)に入ろうかとも考えているのですが
党員になっていると「危ないからダメだよ(^^)」っていわれたりしないでしょうか。
詳しいどなたか、宜しくお願いいたします。

550 :アスリート名無しさん:04/06/29 14:00 ID:HjuXVtM6
まずは所持許可なってから

551 :アスリート名無しさん:04/06/29 15:08 ID:LTi66oFM
まずは申請書を受け取ってもらえてからのハナシだな。
さっさと生活安全課に行って来い。

552 :アスリート名無しさん:04/06/29 17:02 ID:yGXw5SBa
>>549
キミのプロファイルならエアが妥当だろう。

553 :アスリート名無しさん:04/06/29 17:45 ID:2YKrr0G6
>>549 両方やるべし!
右ウィング?欠格事由に該当する訳じゃなし、当って砕けろ!
(ホントに砕けちゃダメボw)

554 :アスリート名無しさん:04/06/29 18:33 ID:Hvq5bQQD
右翼については申請するとき相談してみるといい

555 :アスリート名無しさん:04/06/29 21:40 ID:WkIVYC7g
要は銃をちゃんと使うか、だろ?
そのスジの方はその点でダメボと判断されてる訳だわな。
右翼については・・問題ねーよ、むしろ左翼のほーが炎ビンとか鉄パイプ爆弾
とかあって、銃は危険極まりないね。
>>549は胸張って王道貫け!らしくねーぞ!!

556 :アスリート名無しさん:04/06/29 23:15 ID:X8lqpGfl
右翼は警察受け良いよ。
しかし、共産党委員長も所持者である。

ちなみに在日チョンでも可。これは早急に辞めてもらいたい。

557 :アスリート名無しさん:04/06/30 06:21 ID:MS6oAlqQ
guhehehehe

558 :アスリート名無しさん:04/07/01 23:21 ID:nF3yuY2S
トラップさっぱ当たんね!(`Д´)


559 :アスリート名無しさん:04/07/02 00:52 ID:+lKKAjYi
>>549
右翼団体に入るなら、免許なんか無くても、
鉄砲を貰えるから大丈夫だよ。
窓とかシャッターとか撃つんだよ。

560 :549:04/07/02 23:23 ID:KIlrwktm
皆様、レスありがとうございます。
どうやら大した問題じゃなさそうですね。。
>>556
共産党や朝鮮人でもOKとは意外な話ですな。
>>559
(・∀・)タクティカルな射撃にはあまり興味ないんで〜。

561 :アスリートじゃない名無しさん:04/07/03 15:02 ID:vUPF1fLU
午前中病院(以前仕事で手を怪我したときに
見てもらった整形外科)に診断書を書いてもらいに
行ってきました

質問内容が内容なので精神科行ったほうがいいのか
とおもったのですが、整形外科でも大丈夫なんですね
しかし・・・診察(?)の内容は

医者「(銃砲店でもらった診断書みながら)一応聞く事になってるけど
    大丈夫だよね?」
自分「はい」
医者「じゃあ、待合室で待ってて」

終了(^^;
わずか10秒ほどの診察で(一言大丈夫だよね?と聞かれただけ)
診察料2000円でしたが高いのか安いのかまったくわかりませんでしたw

>>560
宮本顕治氏が猟銃を護身用(wに所持していたそうです。

562 :ガンクレイジー右翼:04/07/03 21:25 ID:6l2Pt66Q
>>561
よく聞く話では、精神科に行くとうざいことをいろいろ言われる上に、時間がかかるらしいですね。
「誰かに狙われている気がするの?護身用(藁)では銃持っちゃいけないんだよ」とか。

563 :アスリート名無しさん:04/07/04 02:02 ID:jdb2fDg9
社会人の殆どが鬱に一度はなってると思うが、鬱は直れば所持できるの?
通院歴でばれるかな。

564 :アスリート名無しさん:04/07/04 07:23 ID:1ebUX8F9
ならねえよ。

565 :アスリート名無しさん:04/07/04 10:44 ID:LKzP+uIk
>>563
社会人のほとんどが「うつ」ってことはないだろうが…。
ともかく、欠格事項としては普通の社会生活に支障をきたす精神病って
ことになってたと思うから、公安がどう判断するかだろうな。
それを判断するのは診断書が元になるわけだから、まずは診断して
もらわないとわからんだろ。通院した病院に相談してみるんだな。
直っていれば、まず問題はないんだろうから。
病歴を隠しての申請は、もっと悪い結果につながる可能性があるから、
ちゃんと正道をいくべきだな。


566 :アスリート名無しさん:04/07/04 12:05 ID:8GJ7GJih
一般社会人がなるような
心の風邪程度のうつ病なら問題ないんじゃないですか?
さすがに実際に自殺未遂まで行ったとか
長期入院したとかそいいう場合かと。
もちろん治ったなら問題ないし

567 :アスリート名無しさん:04/07/04 12:05 ID:ZtFm2R3e
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088899631/l50

あなたの持つ情報を少しでも下さい、お願いいたします

568 :アスリート名無しさん:04/07/05 19:45 ID:xw1JK1O6
>>561 2000円也は高いボ。
銃砲店紹介の店wでは時間・手順同じで半額だたよ。

>>565病質者の再犯率を考えれば慎重になるのは致し方ないね。。。

569 :アスリート名無しさん:04/07/05 22:56 ID:SMHmlZBb
勤務先が書かれている更新書類を出してから誕生日後の許可証発行期間中に転職する場合、
別に警察に言わなくても良いですか?
発行後は新勤務先に居るわけだが、許可証自体に職業欄は無いから良いんだよね??

570 :アスリート名無しさん:04/07/05 23:57 ID:A1es8LDO
なかったっけ?

571 :アスリート名無しさん:04/07/06 14:29 ID:AMA/smaF
>>568
2千円じゃ安いだろ?
診断書に5千円取られるところもあるらしい。
千円でやって貰ってるなら、その医者廃業しないように
普段も通って見守ってやれ。

572 :アスリート名無しさん:04/07/06 21:49 ID:Xoq4HERu
>>569
逮捕

573 :アスリート名無しさん:04/07/07 10:48 ID:d5YjBs3+
今日付けの読売新聞に射場の、鉛問題でてたね。
新しい基準の弾だと初矢で約260円、2の矢掛ける
約520円!水道管の鉛管は放置なのにね。

574 :アスリートじゃない名無しさん:04/07/07 19:30 ID:hZjUh9Pi
>>573
金属鉛って不安定な物質じゃないんですけどね。
仕事で輸入食器などの鉛の溶出試験などをしてますが
危険なのは水溶性の硝酸鉛といった鉛化合物や有機鉛で
単体の金属鉛は安定した物質です。(水銀も同じ)

一般的には重金属と聞いたらなんでも危ないと思うもんなんですかね


575 :573:04/07/07 19:50 ID:d5YjBs3+
公共事業が減ったから新たな需要の開拓だな。

576 :アスリート名無しさん:04/07/07 20:19 ID:Ig+qY30H
なんか一連の鉛除去工事の話には、胡散臭さを感じる。


577 :アスリート名無しさん:04/07/08 22:12 ID:nKDnaG1r
たしかに更新時期は誕生日であるが為、このときに何か変化を
起す人は多いだろうなあ。更新期間中の転職や退職は申告不要
で良いのかなあ?

578 :アスリート名無しさん:04/07/09 06:58 ID:Ce/7MTjg
更新の時無職だった時期があったけど、無職じゃ受付できないと言われ
農業で申請しますた


579 :アスリート名無しさん :04/07/09 19:35 ID:uz/SgMiY
射撃教習にいくのですが、金額が37,000円といわれました。
高いですか、安いですか?

580 :アスリート名無しさん:04/07/09 23:55 ID:/roP1i4e
そんなもの。

581 :アスリート名無しさん:04/07/10 00:06 ID:ZSOpCBbK
>>578
無職でもうけつけるわい!
更新も新規も。



582 :しかし不景気だな。:04/07/10 01:05 ID:ZSOpCBbK
という訳で金持ちでも年金生活者でもない無職の所持エピソード
聞きたいです。警察にこんな酷い扱いを受けたとか。



583 :アスリート名無しさん:04/07/10 05:47 ID:BBDgSqUA
>>579-580 今、そんなに高いの!!?俺はたしか25、000円だた。

584 :アスリート名無しさん:04/07/10 07:00 ID:OaEfzTm/
>>581
へ?そなの?
北海道だけど、無職ってのはまずいんだよねぇって言われたよ〜(w

585 :アスリート名無しさん:04/07/10 07:05 ID:sT/DDJAu
金欲しさに銃を使って・・・と思われた?

586 :584:04/07/10 07:34 ID:OaEfzTm/
悪人面でもないし、貧相な格好してたわけでもないのですが(w


587 :アスリート名無しさん:04/07/10 09:49 ID:fjCC/TV9
遊民じゃなくて単なるプーではダメだろ。

588 :アスリート名無しさん:04/07/10 19:29 ID:MKbI5YBg
>>583
2,5000のとこって、関東ですか?

589 :アスリート名無しさん:04/07/11 00:39 ID:ycQS4aoa
無職っても金持ちで肩書きの無い奴とどうやって見抜くんだ??



590 :アスリート名無しさん:04/07/11 02:06 ID:ycQS4aoa
>>584
で結局持てたの?

既所持者のリストラや倒産での失業なんてざらにあると思うし
その人たちが所持取り消しや更新不可になってるとは思えないが。
そうなら、中古銃市場がもうちょい賑わってるはずで・・・・
倒産中小企業社長のS06を足元見て40万でとかw

フリーターで新規一丁目所持できた人居なかったっけ?




591 :アスリート名無しさん:04/07/11 04:58 ID:f3Jzs2vs
>>588 静岡だよ。正月休みで帰省する時ついでにやってもらった。
25、000エンでも内心『げ、たか!』と思った。たかが75発撃っただけで。。。

592 :584:04/07/11 08:10 ID:DVgDmimi
既に所持してました
ご察しの通り、倒産で失業だったのですが…




593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:35 ID:ycQS4aoa
やはり一度所持してる人から無職だからといって取り上げる事は
警察も出来ないのだろう。

さて選挙ですが、我々銃砲所持者は誰に投票すればいいのやら。
結局、自民党しかないのかな。麻生太郎も弱ったなあ。

でもマタヨシイエスに投票しないと焼き殺されちゃうから困ったなあ。

594 :アスリート名無しさん:04/07/12 16:19 ID:3foCYLRS
銃砲店なのですが、埼玉県でいい店ないですか?

595 :アスリート名無しさん:04/07/14 14:05 ID:FYtvSp2G


金持ちで働く必要のない漏れは・・・・・

596 :アスリート名無しさん:04/07/14 15:36 ID:KakO+jMv
わかった、わかった。。。早く薬飲んで休め。。。

597 :アスリートじゃない名無しさん:04/07/15 20:40 ID:ZyTqfHNe
修了証明書コピーじゃなくてオリジナルを警察に
提出しちゃったんですが、返してもらえますか?

598 :アスリート名無しさん:04/07/15 20:52 ID:GiAHfK3M
ビームを初めて撃って

50発→470点を出したのだが、将来性有る?

599 :アスリート名無しさん:04/07/16 00:25 ID:HOpXnhqJ
>>598
姿勢(状態)は? それによる
立射(コートなどの装備ありなし)、依託、テーブル撃ちなど。

600 :アスリート名無しさん:04/07/16 00:38 ID:hkkbzphA
コート→何それ(。A。)

撃ち方→立射

構え →何も教わっていないので知らない(適当


という条件ッス

601 :アスリート名無しさん:04/07/16 00:50 ID:8vHMZHWA
白状します。昔は「無職のヤシは猟銃なんかで遊んでないで、仕事しろ!」と思ってました。

しかし最近つくづく思うことは、こんな手続きが異様に面倒で、僻地の練習場に行かないと出来ないスポーツは、
本来、無職でもないと駄目なんじゃなかろうかと。
もう漏れなんか放棄寸前。

元々はヨーロッパの貴族の趣味だもんな。貴族は無職だろうし。
日本の無職はDQNなんだが。

602 :アスリート名無しさん:04/07/16 01:09 ID:uHfFRhTg
貴族は軍人が職務です。射撃はそのための修練ですよ。

603 :アスリート名無しさん:04/07/16 12:22 ID:kgI8ATNc
>>602
クレーに関しては違うんじゃない?

604 :アスリート名無しさん:04/07/16 13:36 ID:hkcEZGMs
ミロクのキャップ(帽子)が欲しいんだけど、売ってるところ知りませんか?

605 :アスリート名無しさん:04/07/16 19:52 ID:rZr+W6OD
>>604
ミロク製作所の作業帽?

606 :アスリート名無しさん:04/07/16 20:08 ID:a9YOAH57
>598
おそらく傍に協会の方々が居たと思います。
何も言われませんでしたか?











と釣られてみる

607 :アスリート名無しさん:04/07/16 21:53 ID:z8bQz4qS
渡されたら 「勝手にやってろ」 という感じだったからなぁ・・・

だれも居ませんでした、ハイ

608 :アスリート名無しさん:04/07/16 21:53 ID:PDutTRgi
え!?釣りなの!!??・・と餌取りに撒き餌してみる・・

609 :アスリート名無しさん:04/07/16 22:20 ID:HOpXnhqJ
恐らく>>598は押し入れから懐かしのジリオンでも見つけて撃ってみたのだと思われ・・

610 :アスリート名無しさん:04/07/16 23:49 ID:z8bQz4qS
OK、信用しないならしないでいいが・・・


有るか無いかぐらい教えてくれ_| ̄|○

611 :アスリート名無しさん:04/07/17 00:07 ID:QVSHAnIf
>598
的までの距離は10mありましたか?
ホントなら即刻所轄の生活安全課へ走って初心者講習の申し込み汁!


612 :アスリート名無しさん:04/07/17 00:11 ID:DSQ8+Xfy
で、貧乏無職でも所持できるんですか?

そしたら職業「猟師」にして自給自足で暮らしていきます。
12chやNHKで取材されるかもね。

613 :アスリート名無しさん:04/07/17 02:11 ID:Nwu/u2oE
貧乏無職の他に、夜の水商売みたいな人も多くないか?

614 :アスリート名無しさん:04/07/17 03:46 ID:1bxwbc62
>>610
コートが何かって事を知らない人間にマジレスしてもしようがないし。
釣りじゃないとすると、点数の数え方が間違っているとか、ビームの標的側のセッティングが
狂っていて何処を打っても10点になっていたとか(大会中ですらあり得る)とかかな?
50発470点と言うとシリーズ94平均って事だろ。
コートなしなら全日本上位入賞者ですら出せないだろう。
コートが何か知らないって事は見出し、頬付け、肩付け、トリガー・プルなど基本的な事を
何も知らないという事だから、その状態で立射でそのスコアはあり得ないよ。
クレーとかピストルだと素人の状態で最初からスコアを出す人っているけど、ライフル射撃
でコートもない状態では才能云々以前なんだ。
あぁ結局マジレスしてしまった・・・(鬱

615 :アスリート名無しさん:04/07/17 09:41 ID:Nwu/u2oE
>>612
猟師では自給自足できないと思うが、
有害鳥獣駆除一本で、役所や農家から手間賃貰ったら生活できるかも。

616 :アスリート名無しさん:04/07/17 13:02 ID:cO0IIC7j
>611.614

何が平均なのかさっぱりだったので有難いです。

ちなみに10mかどうかは分かりませんが、そこの射撃場の床に張ってあるラインから撃ちました。
コートを調べてみなしたが・・・信用が有る無いくらいに点数が変わる物なんですか・・・

しかしまあ、おかげで自信がつきました、有難う御座いました、、

617 :アスリート名無しさん:04/07/18 08:33 ID:J83Za6GP
>>589
納税額でわかるだろ。
現在無職でも過去に稼いだり貯蓄額していたならわかるし、大金を相続したのもわかる。

確定申告でも判るわな。


618 :アスリート名無しさん:04/07/18 08:34 ID:J83Za6GP
>>581
嘘言うな、更新はともかく新規はまず無理。
そんなことしたら暴力団員が取得し放題だし、金に困ったプー所持者の凶器になりかねない。


619 :アスリート名無しさん:04/07/19 01:13 ID:AZo/TDXh
>>618
暴力団は身辺調査で明確にハネル条文があったよ。
絶対的欠格事項。

それに暴力団は無職ではなく自由業、会社役員、団体職員・・・・

プーはどうかね?でも年収160万程度のふりーたーなら銃を楽しむこと
くらい出来ると思うが。それにプーでない金に困った有職者が
強盗働いた事件も多いし。

まあ、あれだ。肩書きに拘らず銃を健全に所持できる奴はどんどん
所持し、この狭い世界を何とかしてくれ他力本願。


620 :アスリート名無しさん:04/07/19 09:06 ID:3EhKsyWG
プーなぞ論外だろ。

621 :アスリート名無しさん:04/07/19 17:07 ID:Cj3VShlc
おい、まて
無職が銃もてないなら主婦や家事手伝いははねられるのか?

622 :アスリート名無しさん:04/07/19 21:57 ID:fydiWwe1
無職とプーは違うのだよ。

623 :アスリート名無しさん:04/07/20 12:13 ID:vL8mxpDx
>>621 うちの奥さん、ショットガンにエアライフルもってるよ。
しかもどちらも俺より経験長いし、巧いよ。
まあしかし、俺のテッポウには参ってるらしー!

624 :アスリート名無しさん:04/07/20 19:05 ID:fO5S+kRV
ここにはライフルをやってる人はいないのでしょうか?


625 :アスリート名無しさん:04/07/20 19:11 ID:BuPt5srX
そっか

626 :アスリート名無しさん:04/07/20 20:44 ID:N6jumNsy
>>624
大口径かい?オイラ30-06ボルトだけど

627 :アスリート名無しさん:04/07/20 21:37 ID:fO5S+kRV
>>626
エアとSBを主にやっております。
大口径はやりたいと思いつつ、今はSBが手一杯というか面白い時期でして。


628 :アスリート名無しさん:04/07/20 21:44 ID:3vsBIYNJ
sd

629 :アスリート名無しさん:04/07/20 22:42 ID:fO5S+kRV
というか、日ラやこの前のクラブ戦の運営なんかについて、何か語ってくれる方とかはいらっしゃらないでしょうか?

630 :アスリート名無しさん:04/07/20 23:10 ID:mF8Vcs62
>>588

もれ 関東25000円

37000円?新手の詐欺ですか?

631 :アスリート名無しさん:04/07/22 05:57 ID:kLq2ftaA
あげ

632 :アスリート名無しさん:04/07/24 09:12 ID:paYx74B1
>>630
漏れも関東だが、散弾の教習は十数年前、教習料30,000円也、装弾が
75発で4,500円、昼食代(外出不可)やなんやかんやで3万5千円。
ライフルは5年前、教習料25,000円、装弾は50発は持参(8千円)
追加分の40発は射場で購入(8千円)昼食は込みだったもののそれでも
4万円コース。銃砲店では「4万から5万は持っていけ」って言われるよ。
全部込み込みで37000円なら今なら激安お値打ち価格なんだけどね。
純粋に教習料だけだとしても、ひとつの射面を数時間独占、指導員の日当、
銃の償却・・・内容からは新手の詐欺どころか「出血大サービス」かと・・

633 :アスリートじゃない名無しさん:04/07/24 11:02 ID:zX9cdAKA
私が今度受けるところも弾代込みで35000円です
確かに外部講師を呼んだり射面使用料など
考えるとそれほどボリではないとおもいますね

634 :アスリート名無しさん:04/07/24 11:44 ID:eGnxagI4
>>633
自分の時間給を考えれば解りますよね〜
高いと主張する香具師はよほどの低所得者なんだろう。

635 :アスリート名無しさん:04/07/24 15:44 ID:fecxbdRV
まあ銃を買ってもらう鉄砲屋が自分で教習もやるなとこなら安いかもね。

636 :632:04/07/24 18:11 ID:paYx74B1
>>635
私が散弾の教習を受けた射場も銃砲店の所有でしたが、闇営業(許可店舗は
県外)だったのと、教習の合間の休憩にしつこく近くの同業者の悪口ばかり
聞かされ続け射面に出ると指導員さんも「ここでだけは銃買っちゃダメ」。
事実、2丁の教習銃も1丁は閉鎖にコツが必要、もう1丁は途中でバネ折れで
あぼーん!「本当に場長、銃砲店のオヤジなのか?」・・・もう代替わりを
して今は「普通の射場」のようですが・・・そこで銃を買ってしまった仲間
は「教習受講者割引きのはずがあとで調べたら相場の5割くらい高かった」
といまだにぼやいています。また代替わりの直前には今は欲しくても許可の
下りない噂の迷銃「.444マーリン」を20万近い値段で「散弾、スラッグ弾は
当然、真鍮ケース(ライフル弾)も撃てるオールラウンド銃」と称した売っ
たとか・・・スラッグの命中精度は50mで的の枠のどこかに当たる程度とか、
猟期途中で何故かもう一丁申請したとか、噂で聞きましたが・・・40センチ
オヤジなんか目じゃないくらい美味しい銃カモ・・・爆

637 :アスリート名無しさん:04/07/25 04:39 ID:lOSgdVo4
クレー射撃は良いのだが、住居の都合もあり、銃を所持してたくありまへん。
練習射撃資格ばかりを継続する手はありますか。

638 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:25 ID:wW30jGcs
海外旅行ついでに撃ってくる方が桁違いに安いだろ

639 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:33 ID:NUtwTbpS
>>637
無理ボ!練習射撃制度自体が「所持する銃の技量の維持向上のため」に
作られたものだからね。住居の都合って、まさか河原の掘っ建て小屋?
一間のアパートでも許可になるから、とりあえず許可とって銃は業者に
保管依託する。という線でやってみれば?

640 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:48 ID:yjkITSqx
>>619
>暴力団は身辺調査で明確にハネル条文があったよ。

準構成員や下っ端だと判らないんだよ。

>年収160万程度のふりーたーなら銃を楽しむこと
>くらい出来ると思うが。

問題は年収じゃなく「定職」だから。
 フリーター=法的には無職・無業者=生活が不安定な香具師=犯罪予備軍
と警察は見ているからな。




641 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:49 ID:yjkITSqx
>>621
主婦が無職と言ってる時点で、オマエの知識の底が割れているな、、、

642 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:57 ID:yjkITSqx
>>630
>>632
俺は東京だが、東京は射撃場がないので成田に逝って25,000円ほどだったと思う。
弾代は込だったはず。
当時の領収書などの書類は全て取ってあるから調べればわかるが。

コストを考えたら37,000円でも高くはないと思うがな。車の教習料を考えてみろよ。





643 :アスリートじゃない名無しさん:04/07/25 14:35 ID:fm27FQBM
>>639
短期の出張や入院など一時的に安全に保管できない場合にのみ可能で、
委託保管場所を常に保管する場所として警察に登録することはできないと
思いました。
やっぱり自分が定住している住居じゃないと許可下りないかもしれませんね。
私がよく見学に行く射撃場の人が「この前長期出張が多くて家をよく空ける人から
銃所持の申請について問い合わせがあったけど、盗難とか何かあっても困るし
そういうのは許可下りないから今はやめておいて、長期出張することが無くなったら
申請したらどうですか」と断ったといってました

644 :アスリート名無しさん:04/07/25 18:17 ID:NudlfO0z
まぁそれ以前に保管料が大変な金額になりそうで現実問題無理だが。

>長期出張が多くて家をよく空ける人から銃所持の申請について問い合わせがあったけど、

なんでいちいちそういう事を問い合わせるのかねぇ・・・。そんな事聞かれたら誰でも
今は止めておいた方がいいって答えるに決まってるのに。後で問題が起きても責任なんて
取れないもんね。
銃所持してから何年もして長期出張する仕事に就くようになるかも分からんし、その度に
所持許可取り下げる訳じゃないんだから。
そういった、自分で考えて決定出来ない人は確かに所持すべきじゃないかもね。
結婚してから、ローンがなくなってから、長期出張しないで済むようになったら・・・
そんな事言ってたら人生終わっちゃうって(w

645 :アスリート名無しさん:04/07/25 18:59 ID:yjkITSqx
>>644
どこのスレでもそうだけど、自分じゃ判断できないマニュアル人間、ガイドブック人間
が増えている。

自分で調べて理解する努力をしないから、お手軽に質問して誰かに背中を押して
もらわないと踏ん切りがつかない。

そういう人間は無理して銃に手を出さなんでもいいよ。
どうせ眠り銃にしちまって銃検前にどうしよう〜って泣きいれるタイプだから。

646 :アスリート名無しさん:04/07/25 20:14 ID:q8TYbjUu
あんた、あの有名なちんかすでしょ?
だってネタが全部・・・プpp

647 :アスリート名無しさん:04/07/25 20:38 ID:9oBiXd+T
実際、何日くらい家空けると銃預けてる?

648 :アスリート名無しさん:04/07/25 23:41 ID:yjkITSqx
>>646
高卒おやぢウゼー

649 :アスリート名無しさん:04/07/26 00:56 ID:0K0Gkche
>>644
アフォか喪前は。銃は万一、盗まれでもしたら公共に有害だから、
最大限の注意を払って管理せんとならんのだろうが。
社会人生活において解消し難い事情があるなら、所持許可を取り下げるという結論にするのが社会人の当然だ。

パチンコ屋の大型金庫でさえ、僅かの時間で簡単に荒される昨今、
あんな超ヤワなガンロッカーに入れてたら一応OK、という警察の解釈だって、常識的に考えたら異常なのだ。
普通の社会人は、自宅から銃なんか盗まれたら、その時点で「人生終わり」だからな。

>>645
現実に心配だから、最適な対処方法を知りたくて、問い合わせまくってるのかも知れないだろが。
で、結局、「他人は常識的に問題ある管理状態のまま、それで良い事にして自分を誤魔化してるんだ」と思って、
所持なんか諦めるのかも知れん。
それはそれで一つの尊重すべき結論だが。
また、結果として眠り銃になっちゃったら、警察に領置してもらえば良かろう。使いもせんかった物、惜しくも無かろう。

650 :アスリート名無しさん:04/07/26 01:05 ID:Bnicky3w
なに怒ってるんだ?そんな短気が銃をもっちゃいかんなw
644も645も普通のこと言ってるだけじゃん。

651 :アスリート名無しさん:04/07/26 01:48 ID:T6BOO3pt
>>649
警察に指導されている保管法を執っていれば万が一、盗まれても銃として機能し
ないはずだがね。「だから漏れは所持しない」って言い訳にしか聞こえないよ。

652 :644:04/07/26 02:23 ID:/JSf7SJc
>>645
禿銅。銃に関する事は初心者には分からない事が多いから人に聞く事も決して悪くはないが、
今回のような個人的な事情(仕事、住宅環境etc)をよく聞かないと簡単に返答出来ない
ような事柄は自分で判断して決定すべき。
まともな人間なら、いい加減な返答をして後でトラブルになるから「止めといた方がいい」位の
事しか言えない。
「大丈夫だよ。所持出来るよ」という言葉を聞きたいが為の相談なら最初から止めた方がいいって
だけの話ですよね。

>>649
そういう事は全部承知の上での>>644の書き込みなんですが?
そういった重大な責任が問われるからこそ、個人的な事情(同じ家を空けるにしても常に家人が
いる一軒家と一人暮しのアパートでは意味が違ってくる)がからむような用件を自分で決定
出来ないような人は所持しない方がいいって事で、意味は同じでしょう。

それと私は書き込みの中でそういった人は所持すべきじゃないかも、とは書いたが、
アフォ呼ばわりまではしていない。
>>649氏は射場でも何処でも初対面の赤の他人に意見が違うからと言ってアフォ呼ばわりしている
訳ですか?
もし2ちゃんねる上だけで、実際にはそんな事は言えないって事なら、自分が惨めになるだけですから
止めた方がいいですよ。
逆に日常で本当に他人をアフォ呼ばわりしているようなら、人についての欠格事項に触れる可能性
が高いので所持許可を返納する事を強くお奨めします。

653 :644:04/07/26 02:35 ID:/JSf7SJc
あ、よく読んでみたら>>649が所持者の訳ないんだ・・・マジレスハズー

654 :アスリート名無しさん:04/07/26 12:16 ID:lmwwhVxU
>>651
うむ。
所定の保管法なら、万が一盗難にあっても許可取り消しにはならない。
そうじゃない場合は根掘り葉掘り取り調べ受けて、まず99%取り消しになるよ。

655 :アスリート名無しさん:04/07/26 12:18 ID:lmwwhVxU
>>646
「ちんかす」ってアノ知ったかドキュソなさんたしか使ってないよね( ´,_ゝ`)プ
お前のスラッグはまだ回転してねえのか?w

656 :アスリート名無しさん:04/07/26 21:07 ID:lDbURL7H
>>654,655
もまいも他人様の事言えない知ったかドキュソだよ。
自己の管理下から離れた時点で許可失効。その銃一丁しか持っていなければ、
盗難届けと一緒に所持許可証は返納だよ。とにかく猟銃の盗難は保管方法とか
情状なんか一切お構い無く「犯罪者扱い」で取り調べされるよ。適正な保管で
盗まれた場合は、罪に問われる可能性が低いってだけの差しかないそうだよ。

それにしても、もまいさんはなんでそこまでさんたを恐れているんだね?

657 :アスリート名無しさん:04/07/26 21:58 ID:e/Wh7psi
罪になんか問われないよ。

658 :アスリート名無しさん:04/07/26 22:19 ID:dpPDAb4z
>>656
知ったかドキュソはおまえだよ。ドカタおやぢ。

江戸川の医師猟銃大量盗難事件があった時、講習を受けたが
あの医師は保管方法に問題がありアウトで取り消し。
しかし同時期にあった盗難で、施錠・分解・機関部別保管(盗難されず)
はお咎めなし、との話が出たぞ。

曰く適正な保管をして盗まれたらそれは仕方がない、との事。
もちろん、そういう保管をしていたと証明できなきゃいけないがな。



659 :アスリート名無しさん:04/07/27 00:03 ID:k9gLV4cD
>>658
「お咎めなし」って、その県の公安委員会がする行政処分の上だけでの話だろ。
機関部が盗まれなかったのはラッキーだが、その銃で犯罪とかあったら、
道義上も民事賠償上も責任逃れられん罠。

660 :アスリートじゃない名無しさん:04/07/27 00:07 ID:VJXkmdzc
なんか私のレスの書きかたが悪かったのか
変な感じに荒んでしまいましたが、ちょっと補足して書き込みします。

その射場では講習会前に事前に勉強会を開催していて試験のポイントなどを教えて
いただけるのですが、その件の問い合わせの話の最中に自分の職業(家を空けることが多い)
についての質問が出てそういう説明を射場の方がされたということです。

私もまだ所持許可下りていない素人で、わからないことが一杯ありますが
(銃の事も、法律の事も)自分で調べてもわからないことは些細なことでも詳しい人に
質問をしたり自分の考えを聞いてもらったりしています。自分で考えない教えて君はどうかと
思いますが銃器の所持というのは特に間違いが起これば大問題になりかねない物なので
少しでも不安に感じることがあったならちゃんと理解して納得しなければと考えています。

その問い合わせた話が当てはまるかどうかわかりませんが、銃を所持して運用している人に
とってどうということの無いものでも、所持したことがない人にとっては未知の事で、どうしても
些細なことで不安になったりすることはあると思います。
たぶんその人は、出張が多い→銃の保管大丈夫なんだろうか→調べたら委託保管という
こともできる→でもそこを常に保管する場所として申請できるのか?
と疑問に思ったのかもしれません。

661 :アスリート名無しさん:04/07/27 01:10 ID:+1CXpDYd
>659
「道義」なんてお笑い草だし、賠償責任もないよ。

662 :アスリート名無しさん:04/07/27 06:40 ID:8TVUM7aU
>>659
民事賠償上もって…
おまえ法律をよくしらんだろ?

663 :アスリート名無しさん:04/07/27 06:45 ID:8TVUM7aU
金物店主が包丁盗まれて、その包丁で事件が起こったら民事賠償責任があるか〜?w
余程迂闊な管理じゃない限り、すなわち普通の店でゃっている範疇ならまず責任は問えないよ。
管理に重大な過失があってもかなり難しいのに。

道義的責任って、刑事が犯人に拳銃を奪われた…ってドラマでも見て、猟銃も盗難にあったら
って寝ぼけた事を思いついちっゃた?



664 :アスリート名無しさん:04/07/27 23:27 ID:8TVUM7aU
さんたは他スレでこんなトンデモを言っているのにね

>お咎めなし」って、その県の公安委員会がする行政処分の上だけでの話だろ。
>機関部が盗まれなかったのはラッキーだが、その銃で犯罪とかあったら、
>道義上も民事賠償上も責任逃れられん罠。

665 :アスリート名無しさん:04/07/28 00:24 ID:NFtL7Xta
非金持ちのフリーターって中古のREM1100とか持ってそうだよな。
別にいいんだけど。



666 :アスリート名無しさん:04/07/28 01:07 ID:yegLfgdA
>>665
フリーターには許可は降りないので、持っているのはマルシンのベネリだろ。

667 :アスリート名無しさん:04/07/28 08:25 ID:2YSZxf55
>>658
まーた、風聞情報を信じ切っているんだね?

>あの医師は保管方法に問題がありアウトで取り消し。

川底から出てきた銃を「一旦許可返納すれば即再許可するから・・・」と
言うのを「漏れに何の落ち度があるんだ!」と突っぱねたんじゃなかった?
その余波が「警視庁管内は新たな2桁所持者は出さない」という通達になり
という経過だったはずだが・・・保管方方に問題蟻って「保管庫内の銃を
次女に刃物を突きつけられて強要され、仕方無しに解錠し奪われた」って
状況こそが君の言うところの
>適正な保管をして盗まれたらそれは仕方がない、
ではないのかな?具体的な違反事由があるのならカキコして凹ましてくれよ。
それに論点は「盗難と同時に当該猟銃等の許可が失効するか、否か」だろ?
お咎め無しって残った機関部に盗まれた部品を購入してそのまま持っている
のかな?残った機関部を提出して抹消し、罰金等の処分が無かっただけの話
じゃないのかな?K区の歯科医師は弁護士たてて、無過失を立証し、警察の
譲歩案を蹴ったから根も葉もない悪い噂をたてられたという話もあるのだが
・・・銃刀法の講習会(殊に経験者)の講師の発言が絶対だなんて、拳銃の
タレこみのおながいしかしない室長代理とか、目の前で子供の頭が粉砕され
た話しかしない銃安協役員(猟免の講習でもお得意)が修了証のプリントが
仕上がるまでの時間潰しという実態を知っていたらとてもとても・・・苦笑
きみってば、世間を知らな杉の直情純粋君かな?




668 :アスリート名無しさん:04/07/28 09:03 ID:yegLfgdA
>>667

鉛管ドカタおやぢ、長文うぜ〜
おまえって自分に気付いてないが文章に特徴ありすぎてバレバレだよ。


669 :アスリート名無しさん:04/07/28 09:51 ID:IDvp/3CW
同!例のベンベラおやじな。
他人装っていろいろ小細工してんだけど周りにはバレバレp

670 :アスリート名無しさん:04/07/28 09:56 ID:0Tct8qNw

リロードスレ@趣味板を見るとわかるが、ベンペラ疑惑濃厚ですよん。

さんたも、自分でノリ突込み、カッコや…多用ってわかりやすい文体していたけど
ドカタもかなーりわかりやすい文章だよな。

ドカタ現場に逝くのが遅いせいか、7〜8時台の書き込みが多いのにも注目よん♪

671 :アスリート名無しさん:04/07/28 12:34 ID:DOxnCTl2
論点ずらしてきてるね。「お咎め」が「盗難にあった銃の所持許可の失効」のことにいつのまにやら・・。


667=659なの?

672 :アスリート名無しさん:04/07/28 13:40 ID:yegLfgdA
民事賠償も・・・

673 :アスリート名無しさん:04/07/28 23:30 ID:Uot4JIsy
>>671
論点ずらしてきてるね。「盗難にあった銃の所持許可の失効」が「お咎め」の
ことにいつのまにやら・・。

つか、ここも脳内所持者ばっかになってしまったようだ。冷静に事実関係を
検証できないのか?

>>672
>民事賠償も・・・

それはもうじき、669、670が例のベンベラおやじにすることになるかも・・・


674 :アスリート名無しさん:04/07/28 23:52 ID:NFtL7Xta
フリーターの所持者実際何人か知ってるんだが、かれこれ
5年はたつ。職歴有りフリータだったのかな?

銃は1100ではなく11-87だが。あと一本銃身モトオレ銃もあった。


675 :アスリート名無しさん:04/07/29 01:02 ID:lka/Lw/q
>673
ホントに所持者なの?貴方。知ったか中学生じゃなくて??

676 :アスリート名無しさん:04/07/29 08:34 ID:7/bYJ9Wh
>>674
現状フリーターの申請は無理。
定職があるうちに申請したならまだしも。


677 :アスリート名無しさん:04/07/29 22:50 ID:D9Qhjxtn
>>676
それは不当な扱いだあ!!
て騒ぐ奴が一人は居ても良いかと。

>定職があるうちに申請したならまだしも。
クレジットカードみたいにとりあえずハロワでDQN企業でもいいから
就職して所持完了後辞めちゃうとか居るかもね。


しかし、倒産or自殺中小の社長の高級銃は何故市場に出てこないんだあ!
MX2000を70万くらいで・・・・・・・

678 :アスリート名無しさん:04/07/30 00:02 ID:wJHJdYX1
>>677
>それは不当な扱いだあ!!

フリーターなんて法律上は無職・無業者で、日雇い労働者と大差ない
社会人として不安定な生活を送っている人間なんだから仕方がない。

なんかフリーターという言葉に騙されて、変な幻想を見てないか?

679 :アスリート名無しさん:04/07/30 01:19 ID:l5yzGqtu
>>678
>日雇い労働者と大差ない

山谷争議団が聞いたら、面白いことになるぞ。日々雇用労働者とフリーターの
就業についてのモチベーションの違いをよーく考えてね。

>なんかフリーターという言葉に騙されて、変な幻想を見てないか?

これは異論ないな。横文字使えばカコイイみたいな風潮だしね。
でも、単なる言い替えでなく、フリーター=日雇い労働者以下つうことに
ならないもんかね?ドカタ(バブリー)おやじとしておながいします。

>>677
債権者がF・GSのオークション知らないからだろ。

680 :アスリート名無しさん:04/07/30 01:36 ID:eTBolv7J
>677
遺族が誰も許可持ってなくて警察に渡しちゃったらすべて「廃棄」されるからね。

681 :アスリート名無しさん:04/07/30 07:37 ID:wJHJdYX1
>>679
>就業についてのモチベーションの違いをよーく考えてね。

どっちも対したモチベーションを持ち合わせていないんじゃないのか?

強いて言えば、フリーターはバイトが出来なくなる30代以降のことは
何も考えていない点で、日雇いより下。


682 :アスリート名無しさん:04/07/30 12:23 ID:hvZivrfh
放送大学に入るというのは、職業「学生」で通らないのかな?
警察的にOKなら、年間6マソで「フリーター」から「学生」に
なれるんだが・・・

683 :アスリート名無しさん:04/07/30 12:50 ID:XiTgZNQs
所轄の警察が申請をまず受理しないと思うよ。
そんな権限はないんだけどね。

684 :アスリート名無しさん:04/07/30 13:57 ID:wJHJdYX1
>>682
無理だろ。
放送大学っていうのは基本が有職者・主婦対象で、フリータのような不定期労働者=無職・無業者
という本質は変らない。

かえって一般大学や二部に逝かないか怪しまれるだけ。
つーかフリーターみたいな貧乏人じゃ、仮に所持できてもコスト負担で持ち腐れ。

普通に射撃場に逝っても、1回1万ぐらい掛るって知ってるのかね。


685 :アスリート名無しさん:04/07/30 17:27 ID:T4GSRklX
申請した生活安全科で↑のように言われて「趣味ならもっと他のことにしろ」って
不受理になるね、大抵。

686 :アスリート名無しさん:04/07/30 19:21 ID:wJHJdYX1
たぶんね。
第一フリーターって経歴書の職歴を書けないじゃん。
バイトって職歴にならないし。

つーことは、経歴書上は学校出てから現在まで無職ってこと。
こんなぁゃιぃ香具師に銃なんか持たせられないよ。
事件でも起こされたら、責任問題だし。

687 :アスリート名無しさん:04/07/30 19:59 ID:DYk9ybWK
そうだよねえ、本来申請書は受け取るだけが仕事で拒否する権限はないはずだけど、
事件起こすとなぜかマスコミが「警察はあんなアブナイ奴に銃を持たしていた!!」なんて
叩くからなあw。

688 :アスリート名無しさん:04/07/30 22:00 ID:DtowKHtX
>>686
バイトでも日雇いでも「継続して3ヶ月以上」は全部書くように指導された
ことがあります。記載しない方が問題になるとか?あと、某銃砲店で聞いた
超裏ワザは、「事業所:自宅にて、業務内容:顧客の事業所へ出向し労務の
提供」・・・これで立派な「自営業」(ただし、税務申告の必要あり)!?
でも、この時勢だと、その辺のアップアップの中小企業の社長なんかよりは
フリーターの方が収入の安定度(額は別にして)からみると堅実なのかも?

689 :アスリート名無しさん:04/07/31 00:29 ID:TuFsdWlR
>>642
>車の教習料を考えてみろよ。

同じ時間で考え様な猿児くん プゲラ

690 :アスリート名無しさん:04/07/31 01:30 ID:tlOMWYTT
そうそう見かけは金持ちS600LでSO6な社長が、実は負債総額3億で
・・・・・・・強盗??

年収160万のフリーターのほうが・・・・・・

更新のとき、職業よりも借金を調査した方が良いのでは?







しかし、相変わらず不景気ですねえ。無職も金持ちも銃くらい
誰でも安全に楽しく撃てる明るいニッポン!!
麻生太郎がんがれ!

691 :アスリート名無しさん:04/07/31 09:49 ID:ATQUQ6JF
>>688
年収160万程度で堅実と思っているのならなw

>>689
教習生の数の差を考慮しような池沼くん ギャハハ

692 :アスリート名無しさん:04/07/31 10:33 ID:bP/udMfc
あんなガンロッカーに入れてて、家の窓も鍵もボロで、日中留守にしてて、それで盗まれて犯罪に使われた場合、
本当はどの程度の管理責任が問われるのか、民事裁判で責任追及してみねば分からねえよ。
銃刀法以外の法律は何も知らんのだな藻前ら。

知人の防犯担当のお巡りさんに見て貰ったところ、我が家は「大事な物や危ない物を置いといちゃダメ」な家だそうだ。
猟銃の手続きは担当じゃないから知らないが、防犯面では責任持てないっつってたぞ。
普通の家なんだがな。

693 :アスリート名無しさん:04/07/31 10:42 ID:bP/udMfc
>>673
「お咎め」って何の事か定義して書いてないじゃないか。
敢えて言えば、漏れの感覚では、銃を所持できないとされるだけなら「お咎め」という気はしないが。
公安委員会の行政処分だろ。

まあいいや。マジ皆さんら、どういう管理してるの?
以前の講習会の時も、管理の事を突っ込んで聞きたかったんだが、
講習会の内容って、手続きの事ばっかり言ってるんだよな…

694 :アスリート名無しさん:04/07/31 10:52 ID:bP/udMfc
書き込みついで、

>>660
漏れがどっかで書き込んだ内容に似てるな。

漏れも色々考えて、知人のお巡りさんに聞いたりしても納得できた事がないし。
つーか「金と暇ばかりかかってプラスが無いから、止めた方が良い」って露骨に言われたし。
今じゃマトモな返事が無いのを承知で、教えて君ですよ。

695 :アスリート名無しさん:04/07/31 11:09 ID:7ATg/cvy
戸締りしっかりして、銃も分解して保管して、それでも尚運悪く盗まれたなら
まあその銃の許可はモノがなくなるんだから当然失効するけどあとは特に気にしてもしょうがない。
別にビクビクする必要もない。民事の賠償責任なんかありゃしないよ。

696 :アスリート名無しさん:04/07/31 14:13 ID:tlOMWYTT
マーリンの長銃身ボルトアクション散弾銃持ってる人居る?
スラグ用じゃない方の遠くの鳥に当てるための専用銃みたいな奴。




697 :アスリート名無しさん:04/07/31 15:12 ID:X79p+PSj
すいません、スレの流れとは全く関係ないのですが。
この女性は射撃の小西ゆかり選手でしょうか?
ttp://www.border.jp/uploader/img/9547.jpg


698 :アスリート名無しさん:04/07/31 15:24 ID:5k6yiXPK
的スポーツ
http://sports7.2ch.net/bullseye/

699 :アスリート名無しさん:04/07/31 15:52 ID:ATQUQ6JF
>>692
>民事裁判で責任追及してみねば分からねえよ。

行政書士程度の試験に落ちつづけている、頭の悪い専門学校生でつか?

>我が家は「大事な物や危ない物を置いといちゃダメ」な家

ダンボールハウスじゃな・・・w

700 :アスリート名無しさん:04/07/31 19:23 ID:7khGGfco
>>699
保管場所に駐車していて盗難に遭った、施錠しておいた自己所有の乗用車が
ひき逃げ事件を起こしました。両事件の犯人と思料される者は現場から逃走、
ひき逃げ事件の被害者は誰に被害回復の請求ができるでしょうか?・・・と
同じじゃないのか?

>ダンボールハウスじゃな・・・w

でなくたって、日本の家屋は100%近く(除、ヤッチャンの親分&政治家宅)
集合住宅の90%以上は、プロ(泥ちゃんや防犯指導員等)の目から看れば
「大事な物や危ない物を置いといちゃダメ」な状態だよ。その辺の危機意識
の欠如が中国や韓国からの窃盗強盗団の大挙来日の理由なのだが・・・

701 :アスリート名無しさん:04/07/31 20:39 ID:wCggYD7+
まだやってんの?
おまえらバカじゃないの

702 :アスリート名無しさん:04/07/31 20:49 ID:iQ+xWyPV
お、当人?

703 :アスリート名無しさん:04/07/31 21:09 ID:wCggYD7+
>>702
なんのさ
おまえらほかの住人が白けてるのわからんのか
空気読め

704 :アスリート名無しさん:04/07/31 21:36 ID:iQ+xWyPV
どのみち誰もいねえじゃんw
法律の知ったかちゃんが自分で書き込んで逃げを打ってるのかと思った。

705 :アスリート名無しさん:04/07/31 23:27 ID:ATQUQ6JF
>>700
(゚д゚)ポカーーン
オマイ ヴァカダロ・・・

706 :アスリート名無しさん:04/08/01 08:46 ID:Tf+VCa9u
>>697
ビッグサイト?

707 :アスリート名無しさん:04/08/01 09:26 ID:+DaTDpOV
>705
サルでも判る所有者有責論の例えすら判らないのか?
オマイ 消防だろ・・・

708 :アスリート名無しさん:04/08/01 21:27 ID:3QNJYOOl
>697(アンカーの打ち方知らません)
射撃の小西ゆかり選手、かわいいよね。
でもこの子もそーとーかわいぃー。

709 :アスリート名無しさん:04/08/01 22:22 ID:mK1bXI4w
空気銃よりコピペ。良かったね。
やはり同じ境遇の人多いね。まあ頑張ってくれ。

42 名前:名無しの愉しみ 投稿日:04/07/30 00:08 ID:Ofwt3Ie+
会社のリストラで無職になります。今年更新なのですが
許可せず返納になってしまうのでしょうか?
コートもそろえせっかくスコアが上がってこれからと言うときに手放すのは
悲しいです。
こういった場合、どうなるのでしょうか?マジレスお願いします。


43 名前:名無しの愉しみ 投稿日:04/07/30 01:18 ID:???
>>42
偶然今日更新でK察行ってきたよ。
自分はやりたいことがあって会社を辞めて、まあそれなりに頑張ってるんだが、
法人登録とかしてないので事実上は無職だ。
聞いてみたら、「自営業」で簡単に受理されたよ。
新しくなった診断書関係が問題なければ大丈夫みたい。

710 :アスリート名無しさん:04/08/01 23:28 ID:X05hBdTK
>>707=池沼逝ってよし!

711 :アスリート名無しさん:04/08/02 00:05 ID:2++qpeFQ
>>708
小西選手は自衛官だからかマスコミは触れようとしないな。
金メダル取ってくれたら奴らの鼻を折れるんだが



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:07 ID:dWnxTRpM
移転なの?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:45 ID:8OFySk3a
>>712 Yes

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:23 ID:slkWSBcg
↑お前モナー

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:13 ID:+ewkv2Kf
スレ違いを承知でお尋ねしたいのですが、スリングショットってありますよね?
あれってキチンとしたスポーツの競技としてあるんですか?それとも趣味の範囲なんでしょうか。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:40 ID:q1FjoGpu
いわゆるパチンコの事?
あれは競技じゃないでしょ。
せいぜいスポーツ吹き矢とかスポーツちゃんばらと同じ程度。

717 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/08 10:36 ID:XWgt8vxk
移転したんですね
的スポーツ・・・また流行らなさそうな板だなあw

教習射撃申請してちょうど明日で1ヶ月ですが、
今さっき近所の交番から聞き取り調査に警察官二人が来ました
一人は今年入職したばかりと思しき若い女の子でした。
それはさておき、質問は調査用の用紙を見ながら「何人家族か」
「勤め先はここか」「本籍は正しいか」「いつ引っ越してきたか」
あとは「アルコール中毒・精神病じゃないよね、マル」
「近所から素行などの風評はない、無いよね?マル」という感じで
淡々と玄関先で進んでいきました。
それでは所轄所に報告しておきますので、ということで帰られました。

しかしこの調査ってネットで射撃のサイト見てると申請時にやる質問っぽい・・・
あとどれくらいで許可おりるもんなのだろう・・・
新潟は他県とはシステムが結構違うっぽい
あと今まで一度も警察に嫌な思いをさせられた事が無いです。<昼休み中に
申請に行ったりかなり迷惑かけてるにもかかわらず
これも特殊な事?それともこれからある?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:19 ID:A8l5p/Os
>>717
初心者講習パスすれば99%OKというのが一般的見解だったけどね。でも、
教習認定まで行けばほぼ確定だから、もうしばらく待っていればいいだけ。
嫌がらせも最近あまり露骨なのは聞かないね。ただN潟県はライフルに関し
ては日本一神経質らしいよ・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 12:15 ID:78mi6cI0
複数の角度で見ても、迷惑な趣味だからな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:29 ID:iKM6jD0S
716
ありがとうございましたm(_ _)m

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:41 ID:2hpUoVoy
>>720
719みたいな逝っちゃってる人から挑発を受けても虫汁!心の中で
「もまいと違って漏れはまともであることを官が認めた人間だから」
と思ってガマンガマン。教習終えて本許可までも少しだよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 19:55 ID:gAdbxSuR
今週のスピリッツのグラビアに小西選手が登場しているぞ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 20:32 ID:eb7wBzWY
買うぽ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:02 ID:P4WQtqnt
今から遡る事十数年前、エアーの許可を取りにKサツへ。
何でか知らないが、脳波検査受けて来いだって。
大阪だったし結構うるさいからなあと思って、とある精神病院で受けたのね。
で、先生からのコメントがすごかったんだよなあ。
うーん、なんかちょっとこの部分が足らないけど、まあギリギリ大丈夫だろうって。
俺、異常者だったの? 
かなりへこんだなあ、あんときは。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:18 ID:FhI+qHoM
あれってネタだとばかり思っていたよ。本当にやられた人いたんだね。
でも、「心電図と脳波測定を指定病院(大学病院か警察病院)で」って
のは流石にネタでしょ?
 
ま、キッチリ検査すれば異常なしの方が異常らしいですから、気にする
ことないよ。多分・・・

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:36 ID:dbQlUIPy

アテネ五輪・クレー射撃女子トラップ競技に出場する竹葉選手の趣味、特技は
【スキー】である。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:53 ID:BrL6Iwh8
>>726
つ皿  ヘェーヘェーヘェー

>>711
どういうことですか?
詳しく教えて下さい。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 07:21 ID:gpW/Dyov
>>486

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:41 ID:LHtIn2fP
>>727
一般のネタ蟻選手(愛ちゃんとかね)>一般選手>>公務員選手(一般職)>>
>>>公務員選手(K察官)>>>>>>>>公務員選手(体校生)>>>>>
>>>公務員選手(一般J隊員)・・・というマスコミの偏向報道姿勢を指すと思料される。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:09 ID:ldGXi1Ht
オリンピックの射撃、ぱっとしませんね〜。

731 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/16 22:59 ID:nFG7xRhw
今日やっと教習資格認定がおりました
その足で射撃場へ行き20日の金曜日に教習射撃の予約
してきました。受講者は自分一人だそうです。

やっとここまできたので銃選びも現実味をおびてきました
何にしようかなあ・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:05 ID:9mtOnrQe
>>731
ペラッチMX8とベネリM3を買っとけば安心。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:55 ID:zzZL+LDM
何がどう安心なんだ?
もまいが欲しくても買えない鉄砲の名前をあげただけだろが!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:40 ID:lcezVa2v
射撃ってもうテレビでやんないの?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:40 ID:AifqxfXN
クレー射撃の動画が見られるサイトないですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:08 ID:EhpK7G9a
韮崎射撃場に美人が居て驚いた。

737 :脳内メダリスト:04/08/17 18:54 ID:4BO6IEGL
竹葉選手8位入賞オメ!

でも3Rで59枚、平均19.7枚っていう数字はベテランなら
普通に出せると思う(自分にはムリ)が、慣れない射場や五輪特有の
雰囲気の中という条件を考えると、やっぱり凄い数字なんだろうなぁ。

因みに17位の選手は3R・48枚(平均16枚)らしい。
自分もがんばれば、これくらいは楽勝だと思ってしまった。(w


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:50 ID:reLKUxWI
>>735
ISSFのサイトに逝け。


739 :735:04/08/18 13:17 ID:mvFMIsZT
>>738
Thank you!!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:29 ID:ir/eK0nA
五位入賞!!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 13:29 ID:UYGLwqas
放送age!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:16 ID:0N0+/v0h
射撃って地上波で放送してないんですか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:26 ID:cHmZIyRK
今日BS1で新聞には載ってなかったけどやったみたいよ>ダブルトラップ女子

男子トラップやってる日は新聞に書いてあったのに
予定時間には録画できてなかった。。NHKめぇ!

744 :名無し:04/08/19 22:25 ID:m56h8VWG
今日放送したダブルトラップまた放送してもらえないかな。
せめてダイジェスト版でも良いから放送して欲しい。

745 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/20 19:20 ID:Md5+pl/j
今日教習射撃行って来ました
教習銃はモデルまでは分かりませんでしたがウィンチェスターの
古い上下ニ連銃でした。
初めて実銃を持ちましたが結構重いですね。挙銃操作で先台を
持つ左腕がプルプルしてしまいました。明日絶対筋肉痛だなあ
あと私は右利きですが目が左利きのため左眼を瞑らないと標準が
あわせられなくてちょっと不便です。
教習は自分一人で考査種目はスキートでした
射面によってクレーを狙う位置が変わって結構難しかったですが、
考査では25枚中13枚当てて合格しました。国際ルールの設定で
コールしてもすぐ出てこないし・・・
しかしそれにしても初めての射撃、右肩が痛い・・・赤く腫れてる・・・

合格したので早速買う銃を選んだのですが、射撃用として初めて持って
挙銃操作を覚えるにはやっぱり上下ニ連の方がいいですよと言われて
チョーク付きで在庫のあったミロクM21SPとベレッタ686Eが候補になりました
(ミロクはケース無しで21万ベレッタは28万でした)
持った感触や引き金の感じが個人的にベレッタの方がしっくりきたので
イタリア娘を養子にとることにしました
686使ってる方いますか


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:48 ID:UKfT52NZ
686みたいな安い銃はあんまり見かけないなぁ

747 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/20 23:54 ID:Md5+pl/j
>>746
そんなもんなんですか・・・
彫刻とか木の材質とか興味ないので機関部が
ランク上のモデルと同じだし気に入ったんですけどね

個人的にそっけないモデルを使い込んで
良い枯れ具合にするのが好きなので良いです

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:55 ID:Y/8F+sKx
686ってシルバーピジョンか?
持ってる人は公式で普通に満射出してるよ。
可も無く不可も無くって感じだな。安いけど壊れない。
それより高い俺の銃壊れた。

686と682クラスの銃の価格差で中古スラッグ銃でも買えるから
いいんでないの。少なくとも「安いから当たりません」は
40cmグルーピングオヤジの・・・・・・




749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:10 ID:8invuUjM
>745
わしも686eトラップ使ってるよ。
良いじゃん,安くたって。


750 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/21 00:25 ID:IesnGZLO
結構使ってる人いるんですね
買ったのはチョーク交換式のS686Eスポーティングです

確かに高級銃の方が壊れる部分があるという事は
射撃場の人が言ってました。(サイドリブは普及品は銀蝋溶着
だけど高級銃は銃身に熱加えないように半田つけになってて
撃ちこむと外れてしまうことがあるとか)

2丁目はぜひ自動銃が欲しいですね
ベネリのラファエロとかあたりで

751 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/21 16:58 ID:IesnGZLO
案の定肩が上がらない
さすがにいきなり125発撃つと結構キますね・・・

皆さんってバカバカ撃ちこんでも大丈夫ですか
なんかコツみたいなものあるのかな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:34 ID:elP+PUUs
移転記念花器庫

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:41 ID:pMEELM+3
あらら、やはり銃砲店の思うつぼって感じだね。
猟をメインでやるつもりじゃないのなら、まあ1年以内に買ったのを
後悔するんじゃないかな。28万って値段も微妙だし。

スポーティングってのがそもそも中途半端だし、686ってなんて言うか
相当マイナーなんだよ。
まだ間に合うなら、悪い事言わないから同じ値段で682のトラップか
スキートの専用銃探して貰いなよ。多分、簡単に見つかるから。

754 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/21 18:58 ID:IesnGZLO
>>753
私はトラップをやるかスキートをやるか決めかねているのではなく
フィールド射撃を専門にやるつもりなので28インチ可変チョーク銃と
いうのははじめから決めていたことです。

先にも書いたように銃床材料がワンランク下と表面の処理が違うだけで
(私が見てもどの木目が良いのか違い分からないし。自分が見て
気になるならともかく他人が見て安いだの思われるのがというのなら
まったくのナンセンスだと思うので)682GEとほとんど同じ機関部で
686Eの方が価格が安いので682GEは候補に上がりませんでした。

でも、同じ価格って、、、価格微妙か
こんなもんだと思ってたんですが

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:04 ID:BqgTzoMz
日本人が出ない種目って日本では一切放送が無いのかな?
BSでもなんでもいいから、スキート見たいんだけど・・・

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:54 ID:JgRr3eRP
俺は682Gold。
そんなことより、ダブルトラップは今五輪で廃止濃厚って本当ですか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:44 ID:hL45VDlx
>754
オレはS682GoldEのTRAPですけど
S686Eはアジャスタブルトリガーが付いていないだけで
ほとんど性能はS682GEと同じでしょ。
気にしなくて良いと思うけど。

>756
ダブルトラップは今回のアテネ五輪が最後で
既に廃止が決定していると聞きましたが。

758 :756:04/08/22 12:35 ID:hNl56Es9
>>757
情報thx!!やっぱりそうですか。残念。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:31 ID:jkjDJmWe
>>754
フィールド射撃ってことは、猟友会な人かな?

それ以外に大会ってあったっけ?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:44 ID:fV/3+FeD
何もTとSの公式試合に出なきゃ絶対ダメってもんでもないだろ?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:12 ID:jkjDJmWe
>>760
そりゃそうだ。つーか、言葉足らずだったかな?

>>754氏はフィールド射撃をするつもり、とのことだが、フィールド射撃は撃てる場
所と機会が限られてる(と思う)から、その辺りの事情は問題無いかな?と思っただけ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:57 ID:yLKJdJn1
いまCCTVでやってるの何
射撃詳しい人教えて

763 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/23 20:56 ID:q4F0TI2T
今のところ狩猟することは考えていません
ずっとまえのレスにかいたのですが国際ルールの
トラップスキートは専門化しすぎて気軽に両方のゲームを
するのはちょっとキツイかなと思ったのと、フィールドはひとつの
競技でラビット、フィールドスキート、10mトラップ、5mダブル
トラップと色々なゲームをするところに惹かれました

全国大会は年一回ですが、地区の大会などは比較的あるみたいです

>>761
うちの近くの射撃場は10m・5mトラップ、ラビット射台もあるので
フィールド射撃するには問題ないですね
(というか自分が射撃場いくといつもフィールドの射手の方ばかりで
スキートの公式セットで撃ってる人見たことないですw。教習射撃の
先生もフィールドの射手の方でしたし)

クレー射撃の競技人口は
トラップ>スキート>>フィールドって感じでしょうか


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:15 ID:NToQleBK
>>763
>クレー射撃の競技人口は
>トラップ>スキート>>フィールドって感じでしょうか

純粋に競技人口なら
フィールド>>トラップ>>スキートでしょ?
ただ、射場へ通う回数(密度)だとその逆だろうね。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 05:03 ID:5Xhqq9Ts
一つ聞いていいか?今回のオリンピック、射撃の日本代表がことごとく、
自衛隊とか警視庁の様な所謂、「銃が仕事の一部」っていう職業の人ばかり
なんだが、今までオリンピックの銃の種目で出場した民間人っていないの?
あと他の国で、銃種目の代表で出てる選手もやっぱり、警察とか軍隊とか
そっち関係の人なんだろうか?個人的には日本に限らず、民間人で銃種目の
代表がどんどん出てくればすごいと思うんだけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 05:57 ID:1kc518gu
えー・・・オリンピックでエアライフルに興味をもったんですが、物凄い初心者なんです
エアライフル競技をしてみたいなあと思っているのですが、まずは何をしたらいいですか?
23歳と、中途半端な年齢ですがエアライフルをはじめるのは可能ですか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:35 ID:lVuOOhwr
>>766
銃砲店行ってエアライフル買って警察に許可申請すればよし
あとはライフル射撃協会へはいって段級審査を受けて、580点以上出るようになればNTTだな
間違っても猟用買うなよ


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:36 ID:Qczn08K2
>>764
たしかに銃人口で一番多いのは狩猟目的だな

>>765
アテネで民間人で出た福島選手も國友銃砲火薬店所属の選手だから
ある意味銃が仕事の一部の人か。
フロッピー大臣の麻生太郎が昔クレー射撃でオリンピック出てたな

>>766
第1歩は初心者講習を受講すること。
散弾銃はその後射撃教習があるがエアライフルは講習修了だけで
所持できるからまずは近くの銃砲店に行ってみて。(銃砲店と
いっても精密射撃用の銃を扱ってないところもあるから事前に
電話などで聞くか、銀座銃砲火薬店か國友銃砲火薬店のような専門店
にいくと良いかも)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:43 ID:PuMHnaLJ
>>765
確かにピストル系の選手は警察官や自衛官(元警察官も含めて)だが、ARや
クレーは民間人のようだ。

とは言っても、オリンピック代表選手は「射撃がお仕事」じゃないのかな?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:13 ID:zBHT3Nix
大砲打ちてぇ〜

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:38 ID:+wBOnThV
>>766
ttp://www.studentsrifle.jp/kansai/ar.html
ここに銃所持のプロセスが書いてあるよ。
そこそこ金がかかるので覚悟を・・・

772 :766:04/08/24 21:03 ID:1kc518gu
>767、>768、>771
ご丁寧にありがとうございます、いろいろと手続きがいるんだなあ・・・
正直ちょっとここに書き込むの怖いなあと思っていたんですが、皆さん親切ですね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:32 ID:qMCAGrEO
>>766
ご心配無く、いたぶるのは射場で・・・実際に信じられないイジメに遭って
射場に行かなくなった椰子もいたよ。最近はあまり聞かないけどね・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:48 ID:2wfzbczV
>>766さんの興味に水を差すようで悪いのだが、ちょっと質問。エアライフルって、
成人してから始めた場合、どこかで指導してもらえるものなのかな?

エアライフルなど精密射撃の上級射手は、学生時代から射撃部で始めた人や、警察
や自衛隊の人が殆どだと思うのだが、それ以外の成人の初心者が我流で射場へ通っ
ても、周囲と余りにも技術的に差があって困るんじゃなかろうか?

漏れが銃を所持する際、精密射撃も興味があったが、射場の見学に行った時に射手
が学校の射撃部やその関係者ばかりだったので諦めた。

775 :766:04/08/25 04:39 ID:PasOzw8g
>773&>774
そ、そうなんだ・・・・なんか怖くなってきたなあ・・・・一人ではじめられない競技なのかあ・・・
車で10分のところに射撃場があるんでやってみようかなって思ったんだけど・・・難しいかなあ・・?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:31 ID:We/JxFJJ
>>775
そんなに近くに射撃場があるなら
こんな所で聞いてないで実際見学に行ってきたら?
なにやってるかわからなくても大体の雰囲気はわかるでしょ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:44 ID:ykWzfrVF
>>765
>>769
>>774
競技用エアライフルの射場があるところの協会支部にはいれば指導してもらえるぞ
自衛隊自衛隊っていうけど、兵隊さんのなかから選手を選抜するんじゃなくて、民間人の選手が、自衛隊体育学校っていうスポーツ専門の部署に就職(?)するわけだからな
民間企業で射撃部みたいなとこに所属してオリムピック行ってるヤシたくさんいるぞ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:55 ID:0Iq3mA18
>>776
射撃ってライフル系も散弾系もかなり閉鎖的なので、一見さんでは
ほぼ誰にも相手にされないでしょう。そもそも許可を出す警察自体が
裾野を広げて射撃人口を増やそうなんて100%考えていないので、
本気でやりたいと思わないと、まず途中で挫折すると思います。

所持者が閉鎖的なのは、盗難にでも遭ったらそれ一発で全ておしまい
という厳しい管理責任を科せられているからなので、それはそれで
仕方のない事と理解して下さい。
ただネット上に初心者に優しいページがいくつかありますので、そういう
ところで情報収集すると良いと思います。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:10 ID:J/uZRZFV
一人で行くのは銃番いないからちょっと怖いね・・・
○○区スポーツセンターみたいな感じの施設ならAR射座が少ないから
行ったら撃ってるの自分ひとりで気楽に撃てたりするんだけど。
前に漏れの友人が射場に行ったら銃所持したばかりで変な構えで撃ってるおじさんがいて
「当たんないですね〜」って話しかけられたので据銃を教えてあげたとか。
>>773
どんなイジメが・・・

780 :アスリートじゃない名無しさん:04/08/26 22:44 ID:bUeWsLUm
私も飛び込みで射撃場に見学に行きましたが
ちゃんと受付をすれば見学させてもらえますよ
一回目はクレー射撃とはどんなものか説明をしてもらい
次に行ったときは射面も案内してもらいました。
またそこで撃っていた猟友会のおじさんにいろいろ銃の事とか
話を聞くことができたので、場合にもよりますがそれほど
萎縮することはないと思います

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:14 ID:JR1FHh29
>>766
まずビームライフルをやってみるのはどうでしょう?
可視光線で的を撃つんですが、エアライフルに近い感覚です。
所持許可が要らないので初心者講習を受ける必要はありません。
体験会・講習会を近くでやっている所があれば行ってみるといいですよ。
(こんな感じの ttp://megurorifle.ld.infoseek.co.jp/beam-3.html)
指導者の方に、ARを始めるにあたっての相談もできると思います。

23歳は、遅くないです。ARはどんなに早くても14歳からしか始められないので。
ほとんどの人は18歳を過ぎてから、大学で始める人が多いです。
しかも体力があまり要らないので現役でいられる期間が長く、
頑張り次第では20代からでも十分世界を目指せるスポーツです。



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:22 ID:MCUJLwcW
>>765,768,769
http://www.athens2004.com/en/ShootingGallery/redirect
俺も気になって調べてたけど、やっぱりと言うかスポーツ専門か軍、警察
関係が多いね。
ライフルに限ればほとんど外国でも軍、警察が多い。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:41 ID:CIdyPVPA
>>782
鉛管工=水道屋さん、こういう人見つけた、なんか親近感もっちゃう。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 05:30 ID:SgV+lyDt
オリンピックの射撃競技で、警察や自衛隊所属ではない、民間人の日本人選手が
金メダル取ったり、2大会連覇しても、あんま注目されないだろうなあ…。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:15 ID:TejloEDp
日本のトップクラスの女子選手ってブスばっかりだな
足開きっぱなしの女ばっかりだし

ブスでヤリマンしか代表になれないような競技だから
いつまでたってもメジャーになれないんだよね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 04:25 ID:AZK08Nya
なあ、仕事で三重県のH市にいったんだが・・・・
三重県営ライフル射撃場ってどこにあんだよ!!地図みてもわからねえよ!!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:25 ID:XeCdNer7
ナビ買え。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/31 01:53 ID:6OCqfvsq
こちらの近所の射撃場は「汚い」「暗い」「係員無愛想」の三拍子〜。
とどめは便所が「汲み取り」で臭いときたもんだー。
近代的で清潔感溢れる明るい射撃場が欲しいな〜。。と独り言
皆さんの所はどーですか?




789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:24 ID:k9TgSSQn
似たような感じですよ。
まぁ山ん中だから縦穴式トイレは仕方ないか。(w

いつもベンツやBMWで乗り込んで来るベテラン爺さん達の
無料技術指導のターゲットになっております。結構つらいです。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:08 ID:mvzU2nsM
やっぱし同じ環境か。夏場は特に縦穴式トイレは臭いねー。(w

確かにこちらもベンツとかの高級車と高額なテッポー多いよ。

無料技術指導は同じく・・・半強制受講。爺さんたち時間あるからなー






791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:11 ID:Edx2aJro
↑こんなの見ると伊勢原は良かったなぁ。(遠い目)

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:24 ID:mvzU2nsM
どんなとこが?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:06 ID:Edx2aJro
水洗トイレ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:28 ID:RxgPKimd
水洗トイレはうらやましーねー。

それと受付にきれいなネーちゃんと、皿出しネーちゃんが居れば

週1通うぞ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 10:24 ID:Edx2aJro
>>794
受付は爺ーチャン。プーラーは姉ちゃん。でしたよ(過去形)
て言うか現在閉鎖中だし。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:19 ID:AIOWlrth
大井のリリが可哀想・・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:49 ID:7BvUe2Uz
ユだれそれ?

798 :名無し:04/09/01 18:40 ID:N265STSa
明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“日本選手団美人No.1といわれる意外な女性はピストル射撃の小西ゆかり選手です!”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

799 :766:04/09/04 21:33 ID:dQ3JN/Qr
お久しぶりです
地元のM県射撃場が1週間連続でしまっていたので5時間変えてI県営射撃場へ見学へ行ってきました

折角5時間かけてきたのでビームライフルもやってきました。
面白いッすね、アレ、0点ばっかりだったけど・・・・

後、俺みたいに一人でビームライフルしにくる人は極まれと聞いてすこしはずかしかったけど・・・・

800 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/04 22:30 ID:Kk5XMbNS
>>799
見学お疲れ様でした。やってみようという気になられましたか?
私は散弾銃の方ですが現在所持許可申請中です。
私も周りに射撃する人もおらず一人で射撃場見学行きましたが
射撃場で指導してくれる方に「一人で撃ちに来ても大丈夫ですか」
と聞いたら逆に一人できた方が良いです。へたに経験者が一緒に居ると
私が指導しても、その人が何か口をだしたらやっぱりあなたはそっちに
従わないとと思っちゃうでしょ。と
もちろん一緒に行く人に教わるのなら構いませんが、はじめの内は
指導してくれる人は一人に絞った方がいいそうなので、気軽に一人で行って
射撃場の人などに頼んで指導してもらってはどうでしょうか

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:18 ID:IJ1KVo6j
>>777
自衛隊体育学校射撃班については自衛官の中から選出されています。ウソはいけません。
アテネ代表も通常入隊ですよ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:32 ID:4qRvEa40
>>801
自衛官からなの?学生で優秀なのをスカウトしてくるんじゃないの?一応、枠が決まってて、上が消えないと新しいのは入れないらしいが。
一応試験するみたいだけど。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:31 ID:fvJE3PP8
ARの実績で高校から直に体校に入った生徒や民間企業から二佐になった先生も
いる。
>アテネ代表も通常入隊ですよ。

も、「体校入校条件付」で「一般入隊」じゃないのか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:38 ID:Zu1HiTpH
>>801さん
アテネ代表4名 ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/topics/closeup/phy-s/newpage3.htmのうち
ライフルの柳田氏は高校,大学時代から第一線の選手で,その後自衛隊に入隊したので,
「通常入隊」ではないでしょう。自衛隊所属の他のライフル選手も,そういう経歴の方が
ほとんどでは。ライフルで,初めは通常の部隊に配属され,そこで初めて目をつけられて
自体校に移ってきた人って,いるの?

 ピストルの選手は,「自衛官の中から選抜」と言われればそりゃそうですが,
そもそも「民間出身の実力者」という選択肢が事実上ない競技なので・・・
自衛隊か警察で始めたのではない上手な人,というのはいないと思われ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:33 ID:JtTYeXlx
おいら、今週実技テストだぁ。
頬が青じむとか、鎖骨折る人いるとか聞くけど、本当?
覚えていく事とかないの??
教えて下さい。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:02 ID:c1/RffMD
@礼儀正しく。
A教えられた事は、素直にやれ。
B皿追う時、テッポをほっぺたと肩から離すな。
 離したらテッポに殴られる。 
Cそれが出来なければ痛みに耐えろ。
で・・・めでたくテッポ屋のカモになれるぞ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:02 ID:uOfMebn4
ハァ?実技テスト?


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:37 ID:b6bUyehi
>>806
ありがとう。がんばるよ。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:34 ID:JYxpeCmd
 トラップをメインで撃ってます。

 練習ではそこそこ自己満足できるスコアを撃てるのですが、一応「会」と
名の付く場に出ると、上がってしまうようで、いま一つスコアが良くありません。
特に、このままの調子で撃てば、上位入賞確実なんて時に、予定より3〜5枚多く
失中し、崩れます。

 何も意識せずに、集中して撃っていれば良いのですが、そういう時に限って
ギャラリーやスコアボードが目に入ってしまい、体の動きが変になってしまう
ように思います。余計な事を意識してしまい、どうも雑念を払う事ができません。

 皆さんは、そういう経験ありません?もしくは、なんか秘訣ってありますか?


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:49 ID:5NEW7mS7
そりゃそうだよね。当てなきゃ・・っと思うから体が硬くなるんだよね。
自分はどのレベルを目指してるか考えた事ある?
そこそこの練習じゃー安定したスコアは絶対に望めないよ。
それよりも点数じゃなくて、射撃を楽しんだ方が良いと思うけど。
スコアが悪くても笑って帰って来た方が良いと思うよ。
気楽に撃った方が良く当たるしね。
頭の中で考える様になるとドン底のスランプになるよ!!
うまくなる秘訣は毎日撃つしかない。
・・・と昔々悟りました。
だから今でもオレは当たらんけど、楽しいよ。
まー人それぞれの話だけど。




811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:13 ID:y3pcuO44
>>784
射撃がどう評価されるか分からないけど
自転車の中野浩一も前人未到のV10を達成してヨーロッパじゃ英雄扱いだけど、
日本じゃしょせん競輪=バクチって感じで色物扱いだよね。
オリンピックでケイリンが種目になってからちょっと扱いが変わってきたけど。

あなたがメダルを目指してるなら射撃界のこの寂しさを打破して下さい。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:07 ID:RndT9kvm
射撃も俺みたいなちょうかっこいい奴がトッププレイヤーだったら人気出るのに。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:26 ID:3E3bwECp
そうだね〜・・。チミって結構カコイイもんね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:34 ID:GKzSGJph
いや、絶対俺の方がカッコイイ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:53 ID:5wGIYYXR
>>811
日本人って同じ日本人でも外国人が先に認めないと
国内で認められないよな。コンプレックスの塊というか

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:21 ID:RFfxFJrJ
チミはまだ若いからシブさがナイ。
テッポも古くなるとシブさがカコイイだろう。
まー限度があるけどね・・・。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:39 ID:RDurAfUU
一昨年の正月にやった番組で、世界中の凄技を紹介する番組があった。
角田のバット折り記録がギネスに載ったってやつね。
あれでクレー射撃の世界一ってのを見たけど凄かったよ。

銃の種類は判らなかったけど、外国だからセミオートマチックの7連発可能な銃。
一度に7枚の皿を飛ばし、7連射で全て砕き切るという神業だった。
最後の一枚はもう地面に着く寸前で捉えたね。

あれを見たら、一枚か二枚ずつ飛び出す競技でパーフェクトなんて全然凄くないように思えた。
尤も日本じゃ弾倉の弾数制限が法律で決まってるから、7連射を成功させる技量があっても出来ないか。
あの番組を見た人って居ない?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:51 ID:IX4d8641
世界丸見えでクイックドローしてるおっさんなら見たことアルなぁ。
コンマ数秒で複数の的を打ち倒していくのはかっこえかった。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:12 ID:4BH/j3+b
>>818
それ!その早撃ちも同じ番組内でやってたよ。
2発撃っても銃声は1発にしか聞こえないってやつね。

820 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/09 19:26 ID:tNUHOx2Q
今日所持許可おりました
初心者講習を受けて丸3ヶ月長い道のりでした。
といってもこれからが本当のスタートなんですが
会社を早退して許可証もらって早速自分の銃で50発ほど
撃ってきましたが教習で使ったウィンチェスターに
比べると随分反動とマズルジャンプが少なく感じました。


クレーが自分めがけて飛ぶようにセットして
飛んでくるクレーを射出機に向かって歩きながら
打ち砕いていくオヤジも見たことがあります

821 :&rlo;ネライ(゚听)ラオ&rle;オラ(゚听)イラネ:04/09/09 20:50 ID:26+oPX81
h

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:55 ID:1Th4GACC
ムカシ特報王国(?)でマイク・ダルトン(トップコンバットシューター)が
ピストルでニコちゃんマークを撃つのを見ますた。 たまげた!

>820 所持おめ!!!

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:22 ID:1RWZ69zP
>>822
あ〜それ見た。CMに入る前でピンと来て即行でテープ入れて録画した記憶が。
銃もその当時ですら昔風のカスタム・ガバメントでした。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:O1IYpfkF
>>817
それはベネリのM1です。
この人、昔はWINのM12だった。当時はベネリ並に信頼性と発射速度
が優れたオートは無かった。

ギネスも持ってるんだ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:35 ID:n6Suih0H
俺はレミントンM1100の後継機のM11−87だかってのが良いって聞いたけどな。
狩猟用としてはだけど。
マグナム弾でもノーマル弾でも作動不良起こさないって。
M1100はノーマルかマグナムか専用にしないと駄目だって、GUN誌で読んだ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:03:53 ID:G+/Uxh3D
>>825
>俺はレミントンM1100の後継機のM11−87だかってのが良いって聞いたけどな。

11−87知らないの?
射撃用でプレミアトラップとかプレミアスキートとかあるじゃない?

827 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/11 22:08:40 ID:joTQ5IIa
新銃硬い
硬すぎて折るだけで疲れてしまいます
スムーズにするには撃ち込むしかないんですかね



828 :名無しの与一:04/09/11 22:50:14 ID:Q9XJ0mfQ
ミロク使ってまつが、5000くらいでスムーズになりましたよ

829 :名無しの与一:04/09/11 22:51:51 ID:Q9XJ0mfQ
お?名前が変わってる

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:08:52 ID:queuIbxD
>827
おお。。おめでとうさんです。
銃もオナゴと同じです。
使って味出す(隙間出す)しかありやせん。
でもまた新しいのが欲しくなるのが男だす。
2号3号さんとチャレンジして下さい。

831 :名無しの与一:04/09/13 13:31:54 ID:NGpya17B
明日、所持許可申請行ってきまつ。


832 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/13 21:11:31 ID:dVkfydQT
>>831
おめでとうございます
2丁目の銃ですか?
私もベレッタとミロク(M21SP)で悩んだので
ミロク銃も持ってみたいです

イタリア娘いっぱい使いたいのに今週来週と
撃ちに行く暇が無いです・・・
かなしい

833 :名無しの与一:04/09/14 00:47:05 ID:wSq7POBe
23区住人です。経験者講習は区を3つにブロック化して行うようですが
日程の都合で住所地ではないブロックの講習会にいきたいです。警察に言えば
可能でしょうか?

834 :名無しの与一:04/09/14 11:34:55 ID:e/vBEchp
ありがとうございます。
>>832
まだ射撃教習がすんだところで、初めての銃です。
ベレッタ686E TRAPです。

835 :名無しの与一:04/09/14 12:33:35 ID:A2BGBPa3
>>833
ブロックなんて関係ないよ
なんにもいわずに、どこでも好きなとこ申し込むんだよ

836 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/14 19:34:55 ID:bPNoBu7l
>>834
ああ、ここの板の名前なのね
那須与一の与一ですか
828さんと同じかただと勘違いしてしまいましたw

S686Eですか
私もS686Eのスポーティングです

837 :名無しの与一:04/09/14 20:44:13 ID:EsY7Wopv
アポロとかNIKEの弾って反動キツくないでつか?


838 :名無しの与一:04/09/14 21:50:05 ID:IzoBCUOT
>>837
 NIKEのMILDだったら、反動キツくないよ。

839 :名無しの与一:04/09/15 00:24:52 ID:hj6TfQ9r
>>835
さんくす

定期が使えて周りが栄えた四谷警察にでも出頭しようかなあ。


840 :名無しの与一:04/09/15 00:32:01 ID:2jm+wpwJ
>>836
まあ、扇は撃たないですよねえ。
板の名前、変わったみたいで。
今、右ほっぺた腫れてます。男性がうらやましいです。

841 :名無しの与一:04/09/15 01:14:40 ID:5/Qi1UN/
>>840
さすがに銃を撃つのも初めてなのにいきなり100発も
連続してうったらかなりキツイですね。
私も男ですが肩が赤くなって二の腕がプルプル
してしまいました(ひ弱なだけでしょうかw)

教習で何を使ったかわからないのですが、
ベレッタS686Eで50発ほど撃ちましたが、教習銃よりも
衝撃が軽く感じましたよ。
許可下りたら愛銃で撃ちこんでください
>>834さんですよね?(二度間違えるのは恥ずかしい)

842 :837:04/09/15 19:08:30 ID:3Jidqfk2
>>838
田舎の鉄砲屋だと、買える弾が限定されるんですよぅ…
リクエストしても店の在庫が掃けるまで入れてくれないし

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 02:03:09 ID:0djUXX3d
>842
そうだね。こちら田舎も同様。
ちょっと昔だけど、中国製のタマを買わされた事があるが
ひでー臭くて・・カスが多くて、ディーゼル車並みのケムリが出た。
本場爆竹の火薬を使ってたりして。

べレッタかー・・・みんな羨ましいね〜。



844 :名無しの与一:04/09/16 11:41:42 ID:CdgQqNBS
>>841
そうです。>>834です。
許可申請したし、今のうちに銃をアレンジしてくださるそうです。
ガンロッカーも明後日届くし、楽しみです。
教習ではベレッタでした。一番軽かったので、先生が・・・。
二の腕プルプルは、最初の10発目くらいからなってました。他の方は男性だったから、
時間かかって、迷惑かけてしまいました。

845 :名無しの与一:04/09/16 18:53:32 ID:Kdg9ul0o
俺も686使ってるよ!
この銃で上位グレードやぺラッチの人よりスコア良いと最高に快感。
そりゃ買えれば買いたいけどね・・・.貧乏人の意地でこの銃でどこまで極めていけるかチャレンジ中。
もちろん消費弾数も限りなく少なくw


846 :名無しの与一:04/09/16 20:03:03 ID:hC2oj3nz
某プロ射手は、ムダに弾撃つ練習するなら、試合に出ろといってますた

847 :レミントン:04/09/16 23:32:17 ID:FucMnDDh
射撃場で、お金持ちを目撃しました。


848 :レミントン:04/09/17 00:20:42 ID:xlLBtp+S
ベンツやフェラーリで登場する人が、
やっと最近、普通に見えるようになりましたが・・・。
あれでこられると、カメラを探してしまいました。


849 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/17 01:23:27 ID:mD6C2FTw
私が行く射撃場はエスティマとかの
ワンボックスやクロカンが多いですね。
射撃場までジャリ道が続くからでしょうか
高級外車で来る人はまだ少ないようです

>>844>>845
私の教習銃はウィンチェスターでした
パッドも硬いプラスチック製だったのも原因かもしれません。
しかし今のゴム製パッドは肩へ持っていくときに
滑らなくてちょっと困ることも有りますが・・・
その辺はみなさんどのような工夫をされてるんでしょうか


2chカップ射撃大会でも開きましょうかw

850 :名無しの与一:04/09/17 10:40:59 ID:6UFGeuA8
お金持ち!!
そんな凄い車で来る方はいらっしゃいません。
確かにフェラーリだったら携帯で撮ってしまいそうです。
>>848 >>849

おそろいの銃ですね!
>>845

851 :レミントン:04/09/17 20:55:28 ID:xlLBtp+S
>あれでこられると、カメラを探してしまいました。
ベンツやフェラーリで来ても、カメラを探したりしませんよ!!
ジロジロと見ますけど・・・。

>あれでこられると、カメラを探してしまいました。
実は、ヘリコプターです。
射撃場の駐車場上空を低空で旋回しているヘリが・・・。
すごいです!!





852 :名無しの与一:04/09/17 23:12:12 ID:eH2yy7Od
>>851
散弾じゃ無理でもスラッグをぶち込んだら墜落する鴨

853 :名無しの与一:04/09/18 01:04:31 ID:esU2rDDm
>>851
大井だろ?
そのパイロットが所持者でもあるそうな。

ベンツとフェラーリを同格に扱うのは失礼さ。正しくは

「ベンツやポルシェ」

「ベントレーやフェラーリ」

「マイバッハやマクラーレン」



854 :名無しの与一:04/09/18 11:25:30 ID:RlBwO0U6
>>849
>今のゴム製パッドは肩へ持っていくときに
滑らなくてちょっと困ることも有りますが・・・

パッドの全周にビニールテープを貼るべし。側面と後方の両方にかかる様に。
貼り加減はパッドの形状と好みの問題があるので何度か試してみてくれ。


>>853
つか、もまいさんの格付けの方が変だと思うが・・・

855 :名無しの与一:04/09/18 23:58:32 ID:swQWNHrQ
長瀞で一日にポルシェ3台見た時はバビった

856 :名無しの与一:04/09/19 01:15:42 ID:7NAs2Ql3
ガヤルド見た事あるよ

857 :名無しの与一:04/09/19 02:08:22 ID:CDaTwv9s
ふぇらるりのもでなでとらっぷうちにいくくらいならだいじょうぶ。

でもすろーぷにはきをつけよう。

858 :名無しの与一:04/09/19 02:09:29 ID:CDaTwv9s
そういえば、東儀秀???とかいう人のふぇらるり長瀞に
写真あったな。

859 :名無しの与一:04/09/19 22:17:54 ID:d6s+rMyB
任天堂とコナミが組んでゲーセンでビームライフルを出すらしい
なんかアケ板のスレ見てるとゲーセンとしての利益よりも中、高校生向けに作ってオリンピック強化選手を探すのが目的らしい
けど、アケ板の反応はもうダメポ・・・・・
『射撃なんてルールすらワカラネえよ!』ってレスが大量に・・・
俺らで射撃の何たるかを教えてやろうぜ!!

【任天堂】スーパービームライフル【地味すぎ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092643418/l50


860 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/19 23:41:53 ID:JtxRL6Kd
明日撃ちに行こうかなと思ってるのですが
射撃場で明日打ち放題会があるらしいです
人がいっぱい居て迷惑になりそう

>>854
ビニールテープを巻くといいということで
ホームセンターで一個35円の激安絶縁テープ
買ってきました。どんな感じか試し撃ちしてみます
同じ店の文具コーナーで水をぬらすと
貼れる製本テープも有って表面がつるつるで
これも使えそうかなと思ったりしました。

861 :名無しの与一:04/09/20 00:09:29 ID:A4HX/j7u
明日、あ、今日ですか・・・。
いいなあ。
早く所持許可でないかなと・・。


862 :名無しの与一:04/09/21 12:30:49 ID:CduQm4Ew
へ〜撃ち放題なんて羨ましい、どこの射撃場?
俺も行きたい

863 :名無しの与一:04/09/21 16:56:14 ID:uvNNnQBt
撃ち放題って事は、一日定額ってことなのかなあ?
で、行ってこられました?
どうでしたか?
>>860





864 :名無しの与一:04/09/21 17:00:22 ID:P1NHcNT+
昔、ジャイアントで撃ち放題やった時、目一杯400発撃った。
しばらく射撃に行きたくならなかったよ。

865 :名無しの与一:04/09/21 17:01:22 ID:P1NHcNT+
値段は、確か3千円で撃ち放題だったかな。

866 :名無しの与一:04/09/21 19:59:41 ID:LbdmF4zE
すごいですねえ!400発!!
射撃教習で撃っただけで顔はらしてる私には、無理です。
>>864

安っ!!
>>865

867 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/21 20:04:55 ID:fEjUtWlL
新潟の巻射撃場です
私は案内のはがきが来ましたがはがきが招待状というわけでは
なさそうなのでどなたでも参加できるみたいですよ。
射友お誘い合いの上ご参加ください。とありますからなんなら私と行きますかw

打ち放題会は20日と23日で、会費は一般で3500円です(会員で3000円)
20日は前日までのバイクツーリング疲れで行きませんでした…
23日は行ってみようかなと思ってます



868 :名無しの与一:04/09/22 14:57:12 ID:dJ8sKaWM
新潟かあ・・・。
遠いなあ・・・・。遠すぎるなあ・・・。

869 :名無しの与一:04/09/22 15:14:39 ID:ypF3FSoG
猟期に入るとまたジャイアントでもやるんじゃないかな。
予定は決まっているだろうから、問い合わせてみれば?

870 :名無しの与一:04/09/22 18:06:14 ID:FAR+pkmO
距離はともかく高速代が・・
>>866 教習はトラップ?自分はスキートで肩が腫れました
400発じゃまだ甘い(笑)自分は打ち始めの頃1日で14R600発
打ちましたよ、お陰で遅いクレーだけど1年で4R98点出しました、
今は公式のセットで来年の公式デビューにそなえて練習中!
今日大月に初めて遠征して18・20・21・22・・初物に弱いなオレ

871 :名無しの与一:04/09/22 19:09:16 ID:8LCKcWGE
1日600発!
別途、公安の許可をとったのですか?

872 :名無しの与一:04/09/22 20:11:07 ID:MAhPbHiR
凄いですね。自分は1日3発、いや100発ほどです。
これ以上撃っても集中力が持続できないのか、点数が下がってきます。
おまけに財布は火を噴いているし。フラッシュハイダーでも付けよかな。(w

873 :名無しの与一 :04/09/22 21:20:31 ID:KjoJrK5g
>871
ぜひオレも聞きいてみたい

874 :名無しの与一:04/09/22 22:21:39 ID:z0zF1TFX
別に特別な許可は取りませんよ
射場いく前日に500発買って当日に撃ち尽くしてからもう500発
ウチの地元は山梨みたいに射場で証明書取らなくても良いし
7・8・9月は大体一月に5000発消費してるので警察も俺が一日に何発消費してるか
分からない見たいですよ、そう言えば東京とかは弾の許可が
一回に10000発降りるってホントです?ウチの地元は消費計画書無しだと5000発までなんだけど
もしホントだったら羨ましい・・・

875 :名無しの与一:04/09/22 22:28:48 ID:EIE/C1aq
>>870
どこの射撃場で600発も撃たしてくれるのですか?

876 :名無しの与一:04/09/22 22:37:04 ID:6zF94wk3
>>871が聞いているのは火薬類譲受許可の事ではなく、一日の消費制限400発を越えるに
あたって許可を取ったのかどうかって意味だと思うが・・・

877 :名無しの与一:04/09/22 22:56:04 ID:KxCUKX05
通報しますた!

878 :名無しの与一:04/09/22 23:32:11 ID:Ey9pbxL7
一日当たりの実包消費制限は・・・
標的射撃→400個
有害鳥獣駆除→100個
狩猟→100個
だったと思うが、600個消費すると、どんな違反になるんだい?

879 :名無しの与一:04/09/22 23:35:45 ID:z0zF1TFX
して下さい!
で・・いつ来ますか?
俺がウソ付いてたら貴方が恥かきますよ
でも消費の400発厳格に守ってる人っているんですかねぇ?てか普通はそんなに撃たないか?
しかし誰が400発以上撃たない様に監視するんですかねぇ?ゴルフ見たいに自己管理ですか?
基本が出来るまではムキになって撃ちまくったけど今は一回4R集中ですね


880 :名無しの与一:04/09/23 00:13:33 ID:n5mnSZwd
1年以下の懲役又は50万円以下の罰金。(読本より)
こちらの射場では、記録用紙に8Rまで記録できる。
トラップで1R 25枚に対してすべて2発撃ったとして50発
50発×8Rで400発
400発以上だと用紙が2枚必要?
射場をハシゴすれば、わからないのかも?
猟で100、駆除で100、標的で400で計600ってOK?
地域によっては、寛大な射場もあるのでしょうか?

881 :名無しの与一:04/09/23 00:19:48 ID:n5mnSZwd
射場での発射の記録は、プーラーが細かく記録するはず。
プーラーが消費の制限数を知らないのならともかく、
400以上撃てるとは、すごいな!

882 :名無しの与一:04/09/23 00:28:29 ID:coiiJnU0
地方ですからねぇ・・・
400発の件は知ってますよ一応・・・大体スコアカードは複写ですね、以後気を付けますよ
てかもうそんなに撃てません、経済的にも体力的にもキツイっす

883 :名無しの与一:04/09/23 01:08:10 ID:m8T3HkPR
まぁ現実にはもっとひどい例を見てるし、実際に通報まではせんと思うが、射場で仲間内に
吹聴するのと同じ感覚でネットに書き込むのは控えた方がいいと思われ・・・

884 :名無しの与一:04/09/23 01:14:26 ID:coiiJnU0
誰が見てるか判らんからね、どこの世でも重箱の隅つつきたがる人は多いと言う事で・・・

885 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/23 23:15:37 ID:2wXzr+rf
撃ってきました
猟期前ということで猟友会の老練の射手がフィールドを
中心にバカバカ撃ちこんでいました。(皆さん弾を大人買いw)

やっぱり射撃二回目の初心者が行く所ではなかった…
幸い周りの方達に快く射団に入れてもらいましたが射面の
関係上やったことのないダブルトラップやフィールドスキート
(実際のフィールドスキートやったの初めてで
クレーの飛ぶ順番すらしりませんでした)で散々な結果・・・
90発ほど撃って帰ってきました(フィールドは20ヶ撃ち
なので弾が中途半端にあまってしまいました。

やっぱり土曜とかの朝にこっそり行って練習しないと・・・

886 :名無しの与一:04/09/23 23:39:23 ID:nDHmMqqz
みんな、いいなあ。
今日、射撃場に見学行ったのですが、
みんなに、はやく所持許可おりるといいねーって言われました。
ほんとに、そうだなあ・・・・。
大会を見学して、お話して、帰ってきました。ふぅ。


887 :名無しの与一:04/09/24 02:47:02 ID:Wkqur1b2
>>885
確かに妖怪見たいなオジ様達の相手は初心者にはチョットきついですわな・・
猟友会と言えば先日凄い物見ちゃいました
猟友会の安全講習の時、自動銃で自分の足元に撃ち込んだオヤジ、
初矢当てて鉄砲折らずに引金に指掛けたまま振り向く馬鹿たれ
七半しか使えない射撃場で4号使おうとしてる鉄砲を杖代わりにしてるお爺ちゃん
俺後ろで見ててマジ逃げた!真面目に恐かったよ、撃たれると思ったっス
田舎の猟友会の人達は射撃場なんか年一回来るかどうか?来ても100発は撃たない絶対!
安全指導員の方が可哀想になってくるよ、こんな物ですよ・・田舎は
今日は地元の射撃場で4R撃ってきやしたよ
結果は公式3番セットで22・23・25・23で93点!なーんか今月調子良い見たい


888 :名無しの与一:04/09/24 10:07:13 ID:WrwMdig8
>>887
ありがちな光景ですw。
銃安協の大会も危険がいっぱいです〜
湿気ているのか弾が出なくて、そのまま「出ね〜な〜」って
そのままこっち振り向いたオジイチャン。
マジ逃げた。

889 :名無しの与一:04/09/24 12:50:23 ID:sPqh0rNo
現状ってそんななんですか?
講習や教習と随分違うんですね。
やっぱり、命に関わるものだしこわいですね。

890 :名無しの与一:04/09/24 13:09:12 ID:kkLO4t0S
昔は鉄砲所持も許可制じゃなく申請でしたからね、教習射撃なんぞやった事ない
人が居るのは確か、
実際、事故が起きるのは射場より猟場が圧倒的に多い、


891 :名無しの与一:04/09/24 18:01:16 ID:7xDVOd0C
自分はサラリーマン風だがあんまし扱いに慣れてない様なおっさんに
6番射台から、撃たれました。自分は1番で撃った後、2番が空きだったので
移った後だったしストレート気味だったので事なきをえたが
皿が右に飛んでいたらと思うとガクブルでした。
つーか1番のマイクが拾うのも信じられんかったが。
あと射台の屋根のパイプに直撃させてへこましてた女の子も見た。

892 :名無しの与一:04/09/24 18:59:34 ID:kkLO4t0S
えっ?6番ってトラップの?
信じられない・・・

893 :名無しの与一:04/09/24 20:41:03 ID:7xDVOd0C
>>892
本当です。その後親父は他の射手から言われ退場してた。

894 :名無しの与一:04/09/24 22:15:05 ID:lyQbB95j
>891
ちゅーか・・・意味不明

895 :名無しの与一:04/09/24 22:39:47 ID:c0rVfs3S
>>891
6番射台?
1番射台の後ろの控え位置のことですか?
だとしたらとても恐怖です。
初矢で当たって、銃を折る際に不用意に引き金に触れてしまい
地面を打ち抜く方は、案外多いようです。

896 :名無しの与一:04/09/24 22:58:48 ID:7xDVOd0C
>>891
訂正です。6番は射台ではありませんでした。控え位置というか弾置き場ですね。
まぁ撃ってる方には意味は通じると思いますが。

897 :名無しの与一:04/09/24 23:38:34 ID:Wkqur1b2
退場は当然でしょう!てか許可の剥奪だって有りですよ
トラップのルール知ってんのかね?10年近く射撃やっててそんなDQN
見たこと無い、ホント怪我が無くて何よりですね、

898 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/25 00:59:48 ID:47kB1bO9
まだ撃たれたことはないですがw
銃を折らないで銃架に立てかけてあることがあって
怖いと思ったことはありますね。そういう銃には
弾が入っていると思った方がいいと言われました

899 :名無しの与一:04/09/25 01:03:32 ID:aOdR720I
負い環のついた上下2連、木ストのミリちっくでない自動銃
を見かけたら100mは離れないと。

900 :名無しの与一:04/09/25 11:44:29 ID:husuns3E
900!

901 :名無しの与一:04/09/25 17:12:21 ID:lnVDJX9m
お伺いしたいのですが、ガンロッカーって良くある3万の奴じゃなきゃダメ??
友人が始めたいらしいんだけど、あのロッカーで3万はばかばかしいなぁと思って。。
代用できれば教えてあげたいのですが。

902 :名無しの与一:04/09/25 18:14:51 ID:TBgcPkjn
代用出来るロッカーが有るなら良いと思うけど、あのロッカーもちゃんと規格が有って
カンヌキになってる事とか扉開けている時は鍵が抜けない様になって居るとか・・・
俺だったら友達に素直に既製品を奨めますね。

903 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/25 18:15:27 ID:47kB1bO9
>>901
外板が厚さ1mm以上の鉄板で出来ていること
蝶番が破壊されても扉が外れない構造であること
内部に施錠できる鎖など銃を固定する装置を装備していること
扉の鍵はかけ忘れ防止装置つきであること
扉は鍵違い120種類以上の鍵であること
扉は閂構造により上下で固定されること

が「堅固な金属製ロッカー」の基準だそうです
この基準だと会社にあるような大型の金庫でも
基準が満たせませんから、規格品を買うのが
一番手っ取り早いのかもしれません。

後は廃銃にした人に要らなくなったロッカーをもらうとか・・・

904 :名無しの与一:04/09/25 19:19:12 ID:YTgiLLz/
>903
> 後は廃銃にした人に要らなくなったロッカーをもらうとか・・・

わたしゃこのパターン。

まぁ,ガンロッカーなんて一生モンだし,変なところに節約せずに買っておいた方が良いよ。

905 :名無しの与一:04/09/26 21:51:01 ID:vTo2/7Pn
↑禿同
下手にけちって検査に通らなかったら二度手間だね、

906 :名無しの与一:04/09/28 00:00:58 ID:m0CSO2DF
ごたごたで講習修了もらってから半年以上たってしまった、
おちついたので教習射撃いきたいんだが、、、、もしかして期限やばいすか?

907 :名無しの与一:04/09/28 00:41:32 ID:DXLGtPIY
初心者講習修了後、一年以内に所持許可申請をしないと修了証はあぼーん!
速攻、教習資格認定申請汁!もし、認定証の交付を受けて半年以上だったら
残念!もう一度資格認定に戻る。です。つか、その辺はテキストや講習会で
勉強しておけよ。

908 :名無しの与一:04/09/28 00:47:15 ID:m0CSO2DF
907ありがとすぐいきますー!

909 :名無しの与一:04/09/28 07:31:05 ID:G5PQpgoZ
講習修了証明書の有効期間は、交付の日から3年!
射撃教習修了証明書の有効期間は、1年!

910 :名無しの与一:04/09/28 11:16:23 ID:r203tY6o
>>909
初心者講習で貰った修了証は交付の日から一年以内に一丁目の所持許可申請を
しないと無効になるんだよ。前々回の法改正で変わってるはずだけどね、、、
経験者講習で貰った修了証とは扱いが違うんだよ、最近は。

911 :名無しの与一:04/09/28 13:17:14 ID:0V6GzpJz
木曜あたりに所持許可おりるらしい。
うれすぃー

912 :名無しの与一:04/09/28 18:11:56 ID:6A2Stnvz
良かったね。
最初が肝心だから、良い仲間見つけて下さい。

913 :名無しの与一:04/09/28 20:11:02 ID:E7av9gnK
>910
先月取った、もれの修了証には3年有効とかいてある。北海道だが・・

914 :とおりすがりの与一:04/09/28 20:28:20 ID:KHIizyGF
大阪も3年。
痴呆で違ったかな?
そんなバカな。

915 :名無しの与一:04/09/28 20:53:05 ID:m6mswj9B
909と910どっちが正しいの?

916 :名無しの与一:04/09/28 21:12:28 ID:1n5/9029
3年だったとして、講習修了証明書交付日から射撃教習申請まで
3年ブランクがあってもいいってこと?

917 :名無しの与一:04/09/28 21:35:19 ID:k/8f8BCp
射撃教習までじゃなく、所持許可申請では?

918 :913:04/09/29 08:04:59 ID:v0j+z5rk
所持許可申請にも講習修了証提示必要だね。
所持許可を取ったあとも3年したら経験者講習を受けて更新が必要
免許みたいなもん。とテキストにかいてあったよ。
もれは教習申請中。

919 :名無しの与一:04/09/29 12:16:55 ID:5wTj6+k9
正確には講習修了証明書は許可が下りる日まで有効な物が必要

920 :910:04/09/29 15:17:09 ID:UO3U3ljF
所轄の担当者に訊けばすぐ判るよ。「・・・本証明書を提示できる期間は交付
を受けた日から起算して3年を経過しない・・・」と記載されていても、法令
では「交付の日から一年以内に所持許可申請をしないと効力を失う」と規定さ
れているんだから、どうこう言っても仕方ない。所持許可申請すれば「3年」
になるんだから、実害はないでしょ?

>>919
>正確には講習修了証明書は許可が下りる日まで有効な物が必要

新規申請の場合は、申請時に有効なもの。更新の場合は申請日に関係なく
失効日の翌日まで有効なものが必要です。

>>913
>所持許可を取ったあとも3年したら経験者講習を受けて更新が必要

と言うのは、官推奨なだけで、修了証の公付日、誕生日によっては、2年間
修了証無しでも大丈夫です。ただ、修了証切れだと新規の申請が出来ないし、
更新直前だと、定員とか仕事の関係で受講できなかったら大問題のなるから
常に有効なものを持っていた方がいいですよ・・・ちゅうくらいの話しさぁ。







921 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/30 01:26:48 ID:PFeqSTwd
まあそもそも修了証明書をもらったらそんなに長い間
じっとしていられないということでw

922 : ◆P.B/ROD2zQ :04/09/30 11:01:19 ID:3isH2mn2
お久しぶりです。
禁猟期はお仕事で2ちゃそ内薬物犯罪者を養殖してハンティングしまくってますw
動いた(反抗)者から片っ端w
迷彩服のおかげで漏れが誰だか解ってませんw
相変わらず狙った獲物は粘着で逃さず 満 者 です♪ぷぷぷ



923 :名無しの与一:04/09/30 15:46:40 ID:Zd0m8qZY
そりゃそうだ
>>921

924 :名無しの与一:04/09/30 21:01:41 ID:geJA+Mig
いままで警察で言われた名言集

1.この書類どうした!
   今時インターネットでいつでもダウロードできるのに。

2.狩猟用の散弾は猟友会経由の無許可譲受票だけ他はうちの署ではやっていない。
   猟友会に強制入会?

3.標的射撃で弾は自宅保管はダメ!必ず消費!
   そんなにキッチリと撃てたら選手になれるがな。
   残弾をプーラーに断って斜面に意味もなくズドン!

4.確認は14日以内。(有る意味正しい)
   いえいえ許可後です!3ヶ月以内でわと聞きますと「買う気あるんか!!」と極道の兄さんみたいに恫喝。

5.口径の確認で「うーーーん」
   ノギスを使えない。「結局大体そんなもんやな」

6.銃検でも銃全長の計り方が解らない同じく「大体そんなもんやな」


以上が法律には我々よりも詳しい大○○警の警察官の言動です。
自分が法律!。期間も自由に変えることができるエライ!!!

ろくな死に方をしないでしょう!

925 :名無しの与一:04/09/30 23:53:56 ID:G/0rTNvx
警察なんてそんなものだよ。

そいつがちゃんと法律を知っていればですが、そういう警察によく効く言葉を教えてあげましょう。
「行政手続法第8条」
この条文は
「公務員が申請に関して許可をしないとき明確に法律に違反している事項を説明しなければならない」
ということを明示したもの。
警察が何かにつけて文句を行ってきたら、「法的根拠を示せ」といえば大抵引き下がると思われます。

926 :アスリートじゃない名無しさん:04/09/30 23:58:09 ID:hFzTuOWu
>>911
許可下りたところでしょうか?
初日などは夜もベッドの横置いておいて触っていたいでしょうが、
ちゃんとロッカーにしまいましょうw

もし場所が近ければ一緒に撃ちに行きたいですね

927 :名無しの与一:04/10/01 17:23:46 ID:lX2O+1El
>>925
本当にそういう事言うと、向こうも意地になって話しはこじれる一方。
酒酔いの検問で捕まらない方法と同じレベルのおとぎ話と思っときなさい。
警察とケンカしてもこちらは何の得にもなりません。

928 :名無しの与一:04/10/01 18:42:26 ID:P/KJ7FGU
なるべく許可(ていうか、申請の段階で)は出したくないと言うのがホンネ
でしょうね。
私の場合はそこそこ年を食っていて、妻も一緒に所持許可されましたが、
どちらかというと親切で協力的でした。
でも若い人が申請に来ると、いろいろ理由を付けて書類すら受け取って
もらえない場合があるそうです。  
そこそこオジンで良かったと思いますが、若い人もめげずに粘り強く
がんばって下さい。射撃界にはもっと若いエキスが必要なんですから。

929 :名無しの与一:04/10/01 21:04:07 ID:mf3yl8Et
>>927
>警察とケンカしてもこちらは何の得にもなりません
バカの間違いでは

930 :名無しの与一:04/10/01 21:08:32 ID:mf3yl8Et
警察がバカでなく保安係のバカでした。
不思議と変わったやつばかりが保安係になっていく。

931 :アスリートじゃない名無しさん:04/10/01 21:09:31 ID:1NLj+5gV
私は現在24ですが一度もそういう嫌な気分になったことは無いですね
逆に私の方が毎回昼休み時間に申請に行ったり
何度も携帯に電話掛けさせてしまったりと迷惑かけたくらいです。
許可を出したくない。というそぶりも一切なく、ネットなどでそういう
話を見ていたこっちが不審に思ったくらいです
これも地域差(担当者差?)が大きいんでしょうか。
残念ながら来年市町村合併で隣の市の警察署が所轄に
なるので不躾な担当者になるのかもしれませんね・・・

932 :名無しの与一:04/10/02 08:23:56 ID:fSGTCrF2
大○府警も他の運転免許や車庫証明なんかは親切丁寧なんですが、保安係は銃砲許可になると極道化します。
法律も警察庁通達も関係なし。まさに、どこかの国みたいに自分が法律です。
今の世の中で、こんなこといつまでも続かないとは思いますが。
パチンコ屋には親切に対応していますね。不思議!勘ぐるのは私だけでしょうか?

想像で物を言っちゃいけまへんナ。ゴメンチャイ

933 :名無しの与一:04/10/02 09:03:35 ID:qLPcb0jL
北海道の漏れの所轄のおまわりさんはとても親切です。
銃砲店(1件しかないが)兼猟友会とも関係が良いようで、アットホームな
感じです。有害駆除の人手不足、高齢化が深刻な情勢もあるかもしれないけ
ね。許可下りたら鹿討にきてちょ。



934 :名無しの与一:04/10/02 09:13:29 ID:j6RJzzyP
各警察本部のHPに猟銃等講習会の日程や猟銃所持に関する案内が
あるところは、ある意味、銃に関して良心的かな。
大○府警のHPはどこ探してもない!

935 :名無しの与一:04/10/02 09:21:02 ID:fSGTCrF2
北海道! 確かにお互いに良い関係みたいですね。うらやましい!!!
移りたいけど移れない。・・・・

バカが自然淘汰されるのを期待しつつ。
「許可が下りたからマッいいか。」これがアカンのか。
しかし文句も言えない喧嘩もできない。所詮私は弱虫です。

936 :名無しの与一:04/10/02 18:19:25 ID:fSGTCrF2
大○府警のHP覗いてきたけど。
お願いばかりでんがな。協力してほしかったら自分もせぇ!

937 :933:04/10/02 21:22:43 ID:qLPcb0jL
漏れの受けた初心者講習の考査もご多分にもれず難しかった。
これでも漏れは受験慣れしてる部類だと思うが、ネットの演習して
なんとか合格だった。

農家のおっさんぶっつけで合格点取るとは到底思えない・・・が
結果、
ガンオタっぽい若者3名撃沈不合格
鹿の食被害農家のおじさん・・1発合格。
フツーのサラリーマン・・点数なりで合否

という感じでした。公安から来た講師さんは休み時間も受講生に声を掛けて
受講理由を聴いていた。所持目的が生活の為と言う人には甘いようです。
有害駆除の特例でライフルを10年未満で所持できるとか・・・






938 :名無しの与一:04/10/02 23:38:19 ID:fSGTCrF2
猟銃引渡証明書というのが付いてきた。
これって以前は無かったけどー、確認時提出の必要は有るのかな?


939 :名無しの与平:04/10/03 01:30:28 ID:JdICatfA
おれが昔受験した時に可哀相で惨めな学生を見た。
某有名大学の射撃部から受験に来た男女2名が後ろに座ってた。
なにやら女の方が男に・・・ブリッ子しながら「え〜〜〜ここわかんな〜い」・・
「こ〜〜れもむずかしくてわかんな〜〜い」「自信ないよ〜〜ヒエ〜〜」
で、男は鼻の下をめいっぱい伸ばして「ここわ・・なんだよー!!」・・っと
クドクドとテスト開始前までプチ講義しておりました。
結果はバカ男は見事落選。バカ女は満点(100点だけ公表された)で当選。

女はこえーっていう話でした。


940 :名無しの与一:04/10/03 02:10:42 ID:fYYDD3SI
警視庁の経験者講習の11/3が土曜日になってる。
水曜だぽ。
石原都知事はちゃんと撃ってるのかなあ。

俺の初心者講習では女子大生が落ちて泣いてた。

941 :名無しの与一:04/10/03 09:51:14 ID:6G/VxtPX
>940
東京は射場に女子大生がいるのか?
うらやますぃ

942 :名無しの与一:04/10/03 10:11:24 ID:cUNMCDKo
東京に射場はありません。

943 :名無しの与一:04/10/03 11:02:21 ID:6G/VxtPX
大井は神奈川でしたか?大田区だと思ってますた。


944 :レミントン:04/10/03 14:01:18 ID:rZDSfnPt
無い物は、建設すれば良い!!
公共事業ですよ!!
第二航路海底トンネルを渡った所あたりに、敷地あるしさ。
銃刀法を改正して、銃の技術維持の為に都道府県知事に設置の義務化すべき?
国体・オリンピック競技ですよ!!
日本の首都である東京都知事様が、他の都道府県で射撃をなさるのはちっとね。
SPの方々も大変ですよ!!たぶん?
実銃・実弾を所持した民間人が、密集してる環境での警備は大変なんでしょね?




945 :名無しの与一:04/10/03 19:33:41 ID:uJfVw2M4
練習で狩猟用のOOB散弾を撃ちたいのですが
首都圏でお勧めの射撃場はどこですか?

946 :名無しの与一:04/10/04 00:39:27 ID:4qwcdplP
>>941
女子大生だって空気銃とかあるし。
長瀞がやってた頃、見学に空気銃女子学生見学に来てて
なぜか女子高生ジャージ団も来たよ。



947 :名無しの与一:04/10/04 00:43:12 ID:FG3cWfCT
栗原ミキは、今でも射撃を続けているのだろうか?

948 :名無しの与一:04/10/04 07:44:19 ID:s0njIZ59
>945
鉛弾は不法猟具では?


949 :名無しの与一:04/10/04 21:34:25 ID:7++9m9UB
>948
どうして不法猟具なの?

鉛弾規制は一部の進んだ?地域だけでしょうが!
将来的には解らないけどね。

950 :名無しの与一:04/10/05 12:05:34 ID:v8gWw6hC
>>945 岩本山では断った上で撃てるよ。残弾処理にはオススメ。
スラッグが撃てるところなら断った上で撃てるんでは?よく知らないけど。

951 :名無しの与一:04/10/05 14:03:05 ID:yrTRnTBq
やったーー。
今週末は、初撃ちできまつ。

952 :名無しの与一:04/10/05 18:14:18 ID:Sx37ioJ5
1丁目はどうしますか?とりあえず上下2連で練習して
来年から実猟・・とおもったが、漏れはあいにく左利きで
中古もなかなかみつかりそうにない。

鹿猟はハーフライフルが主流だそうなので、ガスオート+換銃身とすると
スキートの9.5号弾で作動するんですかね?

先輩方はどーなさっているんですか?


953 :名無しの与一:04/10/05 18:49:47 ID:bwMCCleZ
>>951おめ
生憎の天気だけど楽しんで来て下さいな、
オレは今週末は地元の体協の大会です
天気が気になる・・

954 :名無しの与一:04/10/05 19:11:29 ID:EKI8HgHA
>>952 モチツケ!ちょっと意味判らんぞ・・1/2ライフルでバラ弾撃つ気か?

955 :名無しの与一:04/10/05 20:48:53 ID:hN9/qANf
>>947
どちらさまでつか?

956 :名無しの与一:04/10/05 21:36:33 ID:nKFSMeWz
>952

1ヶ月ほど前FEGSのオークションに左用上下2連が2丁ほどでてたよ。


957 :名無しの与一:04/10/05 22:39:48 ID:ZD2xWYZy
一丁目から二丁目までの申請インターバルってどれくらいが適当かな?
あんまり短いとイヤな顔されそうで気が引けます・・・


958 :名無しの与一:04/10/05 22:54:59 ID:CB3rLvQn
>>952
9号だよね?28gなら回転するんじゃない?
しかし俺は主に上下でトラップメインで自動銃はたまにスキートでしか使わないから良くわからないが
俺のSKBの自動銃はちゃんと手入れしてあげれば24gでも200発位なら問題なく回転するぞ
あくまでも参考程度にね、

959 :名無しの与一:04/10/06 00:56:37 ID:t9jUoV5a
都内ですが経験者講習の予約は1週間前でも充分間に合いますか?
定員30名とかあるけど。


960 :名無しの与一:04/10/06 01:43:19 ID:hZV/Wz2+
>>959
所轄の担当者に電話して、経験者講習している警察署に聞いてもらわないと
間に合うか分からない。端から問い合わせてもらえば、都内のどこかの警察で
空きがあるとは思うけど、手間を考えると、担当者にはいやがられそう。

1カ月ぐらい前には申込みした方が良いんじゃないかなぁ。

961 :名無しの与一:04/10/06 16:52:58 ID:0+MA5JHR

別に所轄に聞かなくても銃砲店に年間の講習予定表が有ると思ったが?
自分で確認してから問い合わせした方が確実だわな
定員に成ってなかったら1週間前でも構わないと思うが・・
ま、早いに越した事はないが



962 :名無しの与一:04/10/07 00:18:21 ID:KMOLgQ+L
講習会に前半後半があって前半は民間人の射撃に関する講義。
後半はそこの警部が来て何故か夫婦間暴力の講義になりますた。
それなりに良かったけど。

963 :名無しの与一:04/10/07 02:10:38 ID:2iZcrJ1g
その暴力の原因の方が気になるが

やはり浮気かや

964 :名無しの与一:04/10/07 19:58:35 ID:c8NczTue
>>957
1丁許可が下りたらしめたもの、2丁目をすぐ出されても受理せんとしかたがないのとちがう?
どうせ嫌な顔されるのなら一緒デワ。

965 :957:04/10/07 22:35:49 ID:5laJfvwo
>>964
職務として受理するのが基本であるとは思うのですが
ことコレの許可に関しては、警察の成績や事故の未然防止など
色々な事情が絡んできますので、地域(担当所轄)による格差が
大きいのが困りものですね。
運転免許の申請・更新のように事務的に粛々と処理して
くれないものかなぁ〜。

>どうせ嫌な顔されるのなら一緒デワ。
仰るとおりですw

966 :名無しの与一:04/10/08 19:47:02 ID:B4vCvT7X
所持許可を受けてまだ半年ですが、ダメ元で2丁目の申請しちゃおかな。
安ーい中古の上下2連が出たらの話ですけど。
(普通に上下2連で、おじいさん達に気兼ねなく撃ちたい)

967 :名無しの与一:04/10/08 19:59:16 ID:7h2Gd0wQ
>>966
ほんとに気兼ねなくうちたいもんだ。
私も1丁目が狩猟がメインのため自動式で撃ってたんですが射撃場で露骨な態度の糞じじいが多いため
すぐに上下2連を買いました。欲しかったのもありますが。
ただ保安にも露骨な態度を取られましたが。忍!


968 :名無しの与一:04/10/08 22:48:31 ID:+G0n2+iC
ようやく所持許可も取れ、確認も終わり、初撃ちに行こうと思っていたら台風。
しょぼーん。
豪雨(多分)の中、山越えして射撃場行くのも大変・・・
延期ですわ。

969 :名無しの与一:04/10/09 01:39:02 ID:iT4+t4Xf
>>968
雨の中で撃つと弾スジが見えて面白いよ。
いちどやって見るべし!
終わったら念入りに手入れをすること。

970 :名無しの与一:04/10/09 03:30:15 ID:WoNWamZP
いまさらな質問ですが、銃の型番に付いている「M」や「P」って何の頭文字ですか?
あと型番はどんな決まりで名付けられているのでしょうか?
ちょっと調べたけど見つからん。

971 :名無しの与一:04/10/09 08:38:35 ID:N7X6RpOk
平日、梅雨で朝から土砂降りでしたが、休暇を取って行った事があります。
「今日は貸しきりだぁー」と喜んでいたのも束の間、射場について雨が止むと
どこに潜んでいたのか、じぃさん達がワラワラと湧き出てきました。
勿論いつもの「講習会」も開催されました。 ガックシ(w

車の型式みたいな意味付けはないかも。
ミロク2800は「M*******」で、頭にMと7桁の数字。
REM870は「*******V」で、頭から7桁の数字と末尾がVでした。



972 :名無しの与一:04/10/09 16:58:20 ID:6l5EEFHh
 午前中射撃場へのぞきに行ったら、この雨の中、撃ってるのがいる。
よく見ればオールステンレスだ!さすが!

しかし確かに弾筋は見えるが私にはできない。



973 :名無しの与一:04/10/10 00:40:50 ID:KtBhySQk
>>970
自分の所持許可証で確認してみた、
NS→NEW-SKB
M→MIROKU
K→NIKKOだから
確信はないが銃メーカーの頭文字じゃないかな?他のメーカーは判らんよ、


974 :名無しの与一:04/10/10 01:53:39 ID:9zXqzayN
ベレッタもM

975 :名無しの与一:04/10/10 04:05:19 ID:bobyp7vM
あのー、ブローニングのシナジーってぇのが結構カコイーと思うんでつが、
どないですか?

976 :名無しの与一:04/10/10 07:48:39 ID:9o78XJhj
うちのベレッタはN。レミントンはPC。

977 :アスリートじゃない名無しさん:04/10/10 10:25:59 ID:bWlC5A42
私のベレッタは頭がPで末尾がB
Pietro Beretta の略かと思ってましたが
そういうわけではないんですね

>>975
シナジーはかなり大げさ(?)なリコイルパッドが
付いてますが、ビニールテープ巻きづらいななどと
いらないことを考えてしまいました

978 :型番:04/10/10 16:10:50 ID:CfJcKicy
ライフル銃ではいかがでしょう?
ファインベルクバウM700、ワルサーLG300とか。

979 :名無しの与一:04/10/10 19:41:30 ID:SVZbDV7n
M=Modelでないの?

980 :名無しの与一:04/10/10 19:51:03 ID:7huwJR9O
上下2連とボルト式半ライフル2丁持つのがベターかな?
しかし、猟友会関係費用3万ちょい。
なんとかならんのかな?
鹿増えて困ってるんじゃないいんかい?




981 :名無しの与一:04/10/11 20:20:51 ID:q7h4+VK0
初めて書き込みます
私、しあさって初心者講習なんです・・・・
皆さんはどんな問題が難しかったでしょうか?

982 :名無しの与一:04/10/11 21:13:04 ID:LM10Vlio
号数による飛距離の違い、各種申請手続きの提出先(だったか?)かな(w

983 :名無しの与一:04/10/12 00:23:36 ID:w5lnp9+6
講習で講師が「ここ重要です。」って言ったところ。は
確実にチェック。
一般常識で考えれば、答えは自ずと見えてくるのだが、引っ掛け問題に注意。
具体的には、法令、制度、手続き、取り扱いについて
読本に何度も読んで重要と思われる(また、見落としがちな)部分に
赤線引いて再々チェック。特に、数値系については、一応丸暗記。
あと、地域によって若干違うかも。
自分のときは、所持許可手続きの順序や火薬に関する法令の問題がでた。
もう何年も前のこと。

984 :名無しの与一:04/10/12 06:53:57 ID:mRtTaqfu
>>983
の仰るとおりです。簡単です。げんにいま銃砲を所持しているメンバーを見てみなさい!
どうして此奴がと思うヤカラが何人もいるじゃないですか。
しかし、なめてかかると落ちます。


985 :名無しの与一:04/10/12 21:18:12 ID:CIZLP3C5
今は無い国産メーカーの上下2連式について教えて欲しいのですが、
もし撃針やハンマーバネが折れても修理費用は、現行メーカーの同等品と
較べてどうでしょうか?
たまに某オークションで、ニッコーなど安価に落札されているのを見ると、
つい欲しくなったりするもんで。宜しくお願い致します。

986 :名無しの与一:04/10/12 23:02:36 ID:wMUhCrAz
こんばんわ
先週所持許可を得て早速銃を購入、
自宅でパチンパチンと空撃ちして遊んでたんですが、
何発か空撃ちケースなしでハンマーを落としてしまっていたようです。
恐らく4、5回はやってしまったと思われます。
マニュアルにはマズイような事がかかれていますが、
実際のところ銃にはどのような影響があるのでしょうか?




987 :名無しの与一:04/10/12 23:44:09 ID:ibSCZHFa
>986
撃針に良くないって話は聞きますよね。
でも私も射場で一発しか詰めてないのに二発目の引き金を引いてしまうことが何回か有りました。
何百回もやると良くない,というレベルなのかもしれません。

あとは,実包が入っていない確認のためにも,空撃ちケースは入れる癖を付けた方が良いのかも。

988 :名無しの与一:04/10/13 01:05:38 ID:PxyNRs1z
>987
火薬が爆発する衝撃に耐えるんですから少しくらいは平気なんですかね?
あと、ケースは入れっぱなしにしていいんですね。
射台以外で銃を閉鎖する時はケースを入れる癖を付けるようにします。
教えてくれてありがとうございました。


989 :名無しの与一:04/10/13 01:55:18 ID:w36A3RFj
空撃ちケース入れていても、射台以外で閉鎖するのは
どうかと思います、ましてや引き金を引くことは周りの
人から見れば脅威に値するのでは?

私は撃針を落とさず分解して持ち帰り、自宅に帰ってから
メンテナンス時に空撃ちケースを使っています。

小心者すぎ?




990 :名無しの与一:04/10/13 06:13:33 ID:98DukwwA
>987
実包の入っていない確認は目視で「何も入っていない」方が良いのでわ。
「空撃ちケースと思っていたら実包だった!」こわいですよ。
人間は必ず思いこみと言うミスをします。


991 :名無しの与一:04/10/13 07:25:57 ID:xg05buj8
>>981
事前にネットの演習問題をやったら、合格率がぐんと上がる。
漏れは警察と安の違いがよくわからなかた。


992 :名無しの与一:04/10/13 07:58:50 ID:C+8aXBTY
>>988
空撃ちケース入れっぱなしはダメです。
友人のベレッタは薬室腐食しました。(手入の回数も少ないけど)

>>985
私は譲りの銃で、KFC(有名なフライドチキン屋ではありません)を
持っていますが初矢の撃針折れの修理出来ました。
鉄砲屋さんの話では、結構修理出来るそうです。

993 :名無しの与一:04/10/13 08:07:54 ID:Ab8Dx6YU
火薬の燃えカスとかが湿気で溶けて焼く室が腐食します。やめといたほうがいいでしょう。

994 :993:04/10/13 08:08:58 ID:Ab8Dx6YU
>>992
もう書いてあった.…。orz

995 :名無しの与一:04/10/13 08:23:57 ID:atpV4oii
>>992
それほど心配する事は無いんですね。有り難うございました。
地元の銃砲店は現物が見られるけど、結構なプライスタグがぶら下がってるし
ネットじゃ現物見られないし。中古選びは辛いです。(笑

996 :名無しの与一:04/10/13 12:44:24 ID:XO20mDzo
どんなに空撃ちしたってゼッタイに平気さ
実包の気圧や衝撃を考えてごらんよ
パチン!なんてヘみたいなもの
神経質なヒトが空撃用のケース使うのは勝手だが、ハタ目には実包と区別つかないし、入れっぱなしにしてると、自分でも実包かどうかわからなくなって危険だぞ
理由のいかんを問わず、チャンバーは空に汁!

997 :名無しの与一:04/10/13 15:11:28 ID:JZ6Pmn76
実包の気圧や衝撃なんて撃針には来ない

焼き入れされてるから、空射ちしてると折れる。
練習用に焼き入れしてないのが売ってるから、それと交換して練習すれば?

998 :名無しの与一:04/10/13 17:09:07 ID:KEr7EQwQ
次スレ立てました。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1097654825/

999 :名無しの与一:04/10/13 17:30:21 ID:yHu9PvPp
いよいよ

1000 :名無しの与一:04/10/13 17:32:27 ID:atpV4oii
1000ゲッツ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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