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【的】ハードダーツ【180】

1 :名無しの与一:04/12/20 19:31:29 ID:NqzHPbfB
的板版 新規1本目 純粋にハードダーツを愉しみたい。
ダーツがボードを叩く音色や、ソフトとは違った大人の雰囲気をたしなむ。
ソフトの人はシビアな練習に!
ハードの人は世界のスパースターのようにエクセレントなダーツをしよう!
関連スレは>>2以降。マターリやりませう。

2 :名無しの与一:04/12/20 19:32:29 ID:NqzHPbfB
関連スレ
ダーツ総合スレッド13Legs
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1102046177/
今日やってきたダーツのカウントアップのスコアを晒すスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091268850/
ダーツはおもしろい! 2Legs
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099187001/
【買取】ソフトダーツ業界関係者【リース】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099995513/
【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?5セット【◎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1100361715/
----------
n01(スコア計算ソフト)
http://www.nakka.com/soft/n01/
Darts_V304.lzh(スコア計算ソフト)
http://www.10ants.com/kinodarts/DownLoad.htm

3 :名無しの与一:04/12/20 20:05:22 ID:jTpK3PRQ
ハードの利用料金ってどんな計算なわけ?
時間制か1ゲームコイン制かしかないだろうけど店員がその都度回収するんだろうか?

4 :名無しの与一:04/12/20 20:22:38 ID:R/U+pqaB
>>3
ミニマムチャージ
「1時間で最低コーヒー一杯飲んでね」とか
「会計が2000円以上にね」ってパターンだよ。


5 :名無しの与一:04/12/20 21:12:20 ID:jTpK3PRQ
>>4
それを満たせばダーツをやらしてくれると?
想像したくないな>コーヒー一杯の値段

6 :名無しの与一:04/12/20 21:25:38 ID:XXtn8L36
最近彼女がハードダーツはじめますた
ちょうどハードダーツのスレないかなーと探してたところっす
>1 d

7 :名無しの与一:04/12/20 22:44:19 ID:VEVMPnqX
>>3
ハードのベテランからすれば、
1ゲームごとに金がかかる方が不思議なんだよ。




8 :名無しの与一:04/12/21 06:53:24 ID:d8/VX39w
誰か入店から会計までの流れ説明してくれー!

9 :名無しの与一:04/12/21 11:19:00 ID:AYoPDM5f
@入店
A酒かソフトドリンクを注文
Bダーツを投げる
C会計
D帰る

10 :名無しの与一:04/12/21 12:30:31 ID:d8/VX39w
え?それで終わりなの?
ダーツのマネーは何処へ

11 :名無しの与一:04/12/21 12:57:01 ID:fVOYFEDD
>>10
対戦相手にどうぞ

12 :9:04/12/21 12:58:33 ID:AYoPDM5f
>>10
会計時にダーツチャージとして含まれている店がほとんど。
300円〜500円ぐらいが相場。

13 :名無しの与一:04/12/21 17:50:34 ID:d8/VX39w
安く感じてしまうのは気のせいだろうか
個人的にA〜Bの間になにがおこなわれているか興味津々だ

14 :名無しの与一:04/12/21 23:04:50 ID:2FaV1zY/
ハードは音がいい
ソフトのあの安っぽい音が好きになれん
もしソフトがやりたいと思うようになるなにかがあれば・・・
コーラー機能を追加してもらいたい
三本目終了でコールしてくれると楽しそうだ
もちろん接触不良でノーカウントなんてあればシラケる可能性もあるがw

15 :名無しの与一:04/12/22 06:10:35 ID:cccme6tZ
>>13
ハードダーツではゲームをするのに当然相手が必要。

相手になってくれる人を探さなきゃね。

16 :名無しの与一:04/12/22 11:10:39 ID:bi7hlwAN
最近流行ってると聞いてやってみたら、なぜかハードのほうにハマった。
自宅の一室をダーツができる環境に模様替え。
道具一式そろえて彼女を呼んで練習。
お手本はJスポーツです。

17 :名無しの与一:04/12/22 11:54:44 ID:CQyQUTqh
>16
Jスポいいよね!
ハードやるようになって、スカパー+HDDレコ買ってDVD焼きまくりです
最近のいちおしはやはりダドブリッジ君でしょうかw


18 :16:04/12/22 15:03:24 ID:bi7hlwAN
>>17
同じ口ですねー。
でもダーツは最近観るようになったからあまり詳しくないんですよ。
今、大会を二種類やってますよね?
どっちがどっちかもうわけがわかんからなくてw
3大大会とか言ってましたけど、あの規模の大会ってなにがあるんですかね?お暇なら教えてください。

現在ダブルの練習中・・・ムズー

19 :17:04/12/22 16:46:31 ID:CQyQUTqh
>>>18
確かにわかりにくい!
今やってるのは
Darts World Championship 2004のと
World Matchplay Darts 2004 の放送です。
基本的にスカパーの場合、再放送多数なので整理しないとムズなんですが、
前者は毎週水曜日夕方に最新のやつをやってます。
#17とか#18とかってやつです。
#20で終わります。
※ただし、この大会は年末年始なのでほぼ1年前の大会で、実は#1〜#20は
再放送です。おそらくその後に2005年をやるハズ。

後者は毎週金曜日の深夜(土曜日の早朝)が最新の放送です。
これは今セミファイナルぐらいかな。もうすぐ終わっちゃいますね。

同じ規模の大会では、以下のようなものが有りますが、日本で見られそうなのは
上の二つかなぁ。
World Championship
World Matchplay
World Grand Prix
Las Vegas Desert Classic
UK Open
Golden Harvest North American Cup



20 :名無しの与一:04/12/22 19:02:21 ID:8StInv0z
>>19
>>18じゃないけど乙!!

ハードやるときみんなゲームは501なん?

21 :18:04/12/22 20:59:07 ID:bi7hlwAN
>>19
おーわかりやすい。ありがとー。
前者は再放送だったんだ・・・
放送もパターンがあるみたいで参考になりますた。

つーか、彼女にフィルのプレイ見せるんじゃなかったよー 俺ショボ杉。

22 :18:04/12/22 21:14:26 ID:bi7hlwAN
>>20
店ではどうなんでしょうか?
俺、ビギナーもいいところなんで、ローテーションとダブルの自主トレ中。
他に効果的な練習方法なんてありますかね?

23 :名無しの与一:04/12/22 23:09:17 ID:xsYkrkBR
何故 Golden Harvest が同規模の大会として並んでるのか.....

24 :名無しの与一:04/12/23 00:56:20 ID:4JjF6vPl
初心者ならブル練とエニーローテーション

25 :名無しの与一:04/12/23 01:54:28 ID:x8dN8mDl
ダーツスポットの情報下さい。
http://9darts.org/?FrontPage

26 :名無しの与一:04/12/23 17:01:19 ID:0L1ijC3+
ブル練よりT20がよくね?
目標は20キープにして、縦の多少のズレはとりあえず後回し
横ブレは1&5の地雷みたいなイメージってどうかな?
ハードをやっていくなら一石二鳥と思う

27 :みんなはどう思う?:04/12/23 17:26:51 ID:4JjF6vPl
ビキナーもいいところって書いてあるからブル練を勧めたんだが。
20酉を狙うフォームをデフォルトにしない方がいいと俺は思う。

28 :名無しの与一:04/12/23 17:54:22 ID:qJfwffKU
デフォルトの観点からなら>>27で。
でもな、ブル狙いは飽きるぞ。
初心者はたいていそれで挫折してく。
まぁ練習に挫折するくらいなら秋田時点でやめたほうがよいかもな。

29 :名無しの与一:04/12/23 18:55:39 ID:0L1ijC3+
漏れ最初はブルなかなか入らなかったからD20狙いずっとやってたよ
なんてゆうか、高いところって上がりにムラがあって安定しなかったんだよね
で、一番高いD20を練習してたら他もコンスタントに入るようになった
利点はたぶん、一番高いところを取れるようになった=それ以上のスピードや力が必要ないことに気付いた かな?
501のゲーム性からもおもしろいんでないのって感じで
だから勧めたわけよ
デフォルト起点に上下つけるやりかたもあると思うから>>27に異論もなし
ちなみに漏れは押し投げプレイヤー

30 :名無しの与一:04/12/23 19:01:16 ID:3wXAU4R7
ようするに・・・初心者に対して有効な的狙いという話だね?
教える側と教えられる側両面から興味アリ

おまいらの教育方針をおもいっきり語ってくれ!

31 :名無しの与一:04/12/24 07:18:42 ID:lKfF/4+I
ハードを始めて二ヵ月くらいなんですけど。
アレンジ表を見ないで501の点数計算のコツとかありますか?
思ったところに入らないときに考える時間がかかるおバカの漏れにアドバイスをおながいします!

32 :19:04/12/24 12:25:41 ID:LYkE6UEc
みんな乙
>>20 ハードはほとんど501。ミッキーマウスという名前でクリケットも存在するが
全国規模では聞かねー!(笑)

>>23 完全な消し忘れ、やっぱり下位の大会だなm(__)m
   フィルの経歴から大きいやつを貼ったので許して保

>>22 家での自主練習としてお勧めなのは20Tとラウンドザクロック。
広いシングルのみ(ダブル・トリプル・狭いシングル除く)を
1〜20、bullまで1本入れては次へ進み、何本かかるかを記録。
40本以下ならまずまずってとこちゃう?

試合前のアップの時は、20T、19T、bullのセットと、
16D、8D、4D、2D、1Dのセット、20D、10D、5Dのセットを
織り交ぜて調子を見たりしてます。

>>31 170を切るまではとにかく20T、19Tでいいんちゃう?
170を切ったら基本的に偶数を残すようにしてます。
あとは、10と6、18と4、16と8の偶数エリアと、7〜17までの奇数エリアを
うまく使って好きな数字を残すのがイイ!!!
私は64や82や112が好きDOS〜。








33 :名無しの与一:04/12/24 12:33:11 ID:JVObgkaF
>>31
アレンジ表いつも持ち歩いてるのかよっ!w
ない時どうすんだよ…

>>32
喪前もモツカレー

34 :32:04/12/24 13:52:50 ID:LYkE6UEc
>>31
zippoのライターでアレンジ表が書かれたものがありますよ
でも、まぁ100試合ぐらいやってると、良く出る数字ってのが
はわかるようになってきますしね。
ほほーって思うのは126ぐらいかな。19T-19-inBullでしょ。
それ以外は偶数なら20T、18T系から、奇数なら19T、17T系からで
とりあえず形になると思いますよ。
あと、アウターブルをうまく使えるようになってくればアレンジで
特別難しいことは無いような気がします。


35 :31:04/12/24 13:54:42 ID:lKfF/4+I
>>32
ありがとう!グループ分けですね!?
少し気が楽になりますた。

>>33
彼が横で狙う数字を・・・orz

36 :19(補足@:04/12/24 16:06:11 ID:LYkE6UEc
スカパー放送予定(ハード)
ch   日時         試合名            備考
308 12/26 25:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #12 ←準々決勝第4試合(再)
308 12/29 09:30 2004 ワールドマッチプレイダーツ #12
308 12/29 27:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #12

307 12/25 04:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #13 ←準決勝第1試合(再)
308 12/31 23:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #13

306 12/24 25:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #14 ←準決勝第2試合(初回)
306 12/27 10:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #14
307 12/31 14:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #14
307 01/04 19:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #14
308 01/08 12:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #14

306 12/31 25:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15 ←たぶん決勝(初回)
306 01/03 08:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/07 14:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/09 27:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/10 07:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/09 27:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/10 07:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/09 27:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
307 01/10 07:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
308 01/14 23:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
308 01/16 04:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15
308 01/18 27:00 2004 ワールドマッチプレイダーツ #15


37 :19(補足A:04/12/24 16:07:22 ID:LYkE6UEc
スカパー放送予定(ハード)
ch   日時         試合名            備考
306 12/26 27:10 2004 ワールドチャンピオンシップ #15 ←準々決勝第2試合
306 12/28 25:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #15

308 12/25 06:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #16 ←準々決勝第3試合
306 01/02 22:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #16

307 12/26 07:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #17 ←準々決勝第4試合
308 01/01 25:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #17
306 01/04 25:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #17
306 01/05 09:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #17

307 12/29 23:30 2004 ワールドチャンピオンシップ #18 ←準決勝第1試合
308 01/05 19:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #18
308 01/06 25:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #18
308 01/08 05:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #18
306 01/11 12:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #18
306 01/13 18:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #18
306 01/14 22:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #18

307 01/05 27:30 2004 ワールドチャンピオンシップ #19 ←準決勝第2試合
307 01/09 05:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #19
308 01/14 25:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #19
308 01/15 05:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #19
308 01/18 15:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #19
306 01/18 25:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #19
306 01/20 23:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #19

307 01/12 27:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #20 ←決勝
307 01/13 12:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #20
307 01/14 17:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #20
308 01/19 13:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #20
308 01/22 04:00 2004 ワールドチャンピオンシップ #20

fromJスカイスポーツ番組検索

38 :名無しの与一:04/12/24 16:29:18 ID:JVObgkaF
>>36-37
GJ!!

39 :名無しの与一:04/12/25 17:47:55 ID:MS5UHqck
ハードの皆さんはソフトで投げる時はソフト用のダーツを使いますよね?
重さの違いで違和感とかありませんか?
また、どちらでも変わらず投げられるという方がいたら、なにか工夫とかありますか?
参考にしたいのでアドバイスをよろしくお願いします

40 :名無しの与一:04/12/25 20:38:58 ID:PF2zEkv8
ワールドマッチプレイの準決勝フィルvsパートの二人のフライト見てワラタ

41 :名無しの与一:04/12/26 15:37:41 ID:aC6Cwd0a
>>39
ハードダーツとソフトダーツの重さ、バランスの違い。
最初は気になってしょうがなかった。
ある時期から全然気にならなくなった。
自分のイメージするラインに乗せる術がわかったから。

42 :名無しの与一:04/12/26 16:24:37 ID:3iTPqWkj
>>41
詳しく!

43 :41:04/12/26 16:44:38 ID:aC6Cwd0a
>>42
ハード(ストレート)20g、ソフト(トルピート)19gを使用。
ソフトにコンバージョンを着けて投げるときもあり。
グリップや投げ方に特に差をつけていない。

ハードはスティールポイントが付いている分、前に重心が来るが、
きちっと腕を振り、手首を返してダーツに力を与えてあげれば垂れない。
同じ投げ方をしているので、ソフトの場合はねらいより上に来る。
そのときはどのくらい上にずれるかを10投ぐらいして計り、その分下を狙う。
数ゲームすると慣れてきて気にならなくなる。

力でコントロールしようとするとドツボにはまる。




44 :名無しの与一:04/12/26 21:09:12 ID:3iTPqWkj
>>43
両方プレイするならグラムに差をつけないほうがいいわけね d
漏れ、ハード24 ソフト20だわ…

45 :名無しの与一:04/12/26 22:01:48 ID:rRIKxMYc
自宅ブリッスルで練習してる時にたまにソフトを投げてみるが
リリースからヒットまでの時間のギャップにリズム狂うな

46 :名無しの与一:04/12/27 00:02:19 ID:IEZVxcOU
私の知ってる人は、ハードをソフト用に加工して、ハードもソフトも同じグリップのダーツを使っているよ。
重心もそれなりに良いらしいよ。うらやましいなぁ


47 :名無しの与一:04/12/27 05:50:14 ID:/9gKedWP
敏感な指先で摘んで投げるダーツが17%も重量差があるのはかなり無茶だと思うね。
腕の振りからくる遠心力や、フライトの揚力とかがまったく違う数値を示すと思われ。
交互に投げても調子を崩さないほうが不思議だ。

48 :名無しの与一:04/12/27 09:20:04 ID:cN3Noity
試投で他人のダーツ借りたりするじゃない
バレルの形状が自分のと違う時なんかそれにあわせて投げると
自分のダーツに戻った時すごい違和感が残ってたりする
握り方もそう、他人の握りをマネして投げた後も少しの違和感が残ったりする
自分が未熟といったらそれまでだけど、ソフトとハードの差って大きいよ

49 :名無しの与一:04/12/27 13:08:28 ID:y49z8pBz
>>34
120台は変わったのが多い。
122は18T-18-inBullだしね。
後は132をinBull-inBull-16Dなんてのもあるけど、これはソフトでもありがちか。

50 :名無しの与一:04/12/27 17:36:36 ID:pAnhAHYJ
違うゲームと思いなさいと偉い人に言われた。

51 :19:04/12/28 10:19:12 ID:WwAcArej
>>39
ソフトもハードもジョンパートモデルです。
ハード23g−ソフト20gだけど、ビデオで見たらフォームも違うし矢の飛び方もあまり気になりません。
>>47
私も遊びでハード501、ソフト501、ハード501の3レグのメドレーをやった時は
かなり違和感あり、その後はめろめろになりましたw

>>49
122はずえったい18Tからっす!
・20Tで20に入って102になったらノーチャンス。
・122から18Tの隣の4Tに入っても110残りで、20T-inbullが残る。
・もちろん18に入ったら18Tにもう一本チャレンジすればいいし。

先に18T入って68になった後、18シングルに行くわけだけど、
これが54に入っても14残りでダブル打てる。

仮に4に入っても64残りだから3本目でしっかり16-8の広いところでアレンジ。
(折れは良く16D入れて16D残しとかやって見せますw)
また、仮に4Tに入って56になったら16シングルにしっかりいれて、ダブルトップ残すことで
相手にちゃんとプレッシャー与えられます。

>>50
北海道の小森さんとかはそういってはるね。
別のゲームっていうほど違うとも思わないけど、3,4割は違う要素があると思われw

52 :名無しの与一:04/12/29 02:06:41 ID:VCuT6UYh
ここは勉強になるなー

53 :名無しの与一:04/12/29 21:15:59 ID:ycUSpmPz
今年は誰が獲るかな?

54 :名無しの与一:04/12/30 01:56:45 ID:H6MnxQea
アレンジだけでスレ立ててもいいかもな〜!

55 :名無しの与一:04/12/30 12:45:49 ID:9Bq7zOu9
ハードダーツ 3本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102697569/l50

スレスト掛けられたよ〜


56 :名無しの与一:04/12/31 12:18:18 ID:kGF2/sur
TDOの話題もこちらですか?

57 :名無しの与一:04/12/31 12:48:48 ID:ct1MHq6/
またスレストされるだけだしやめとけ。

58 :名無しの与一:04/12/31 17:31:52 ID:9OuVmsvG
>>54
いいねー 新スレはいらないけどね
ハードはアレンジの工夫も楽しみのひとつだからここでもいいと思うよ

59 :名無しの与一:05/01/01 00:28:47 ID:vQ6x6RnX
ハード愛好家のみなさま明けオメ
今年もサクサク射していきませう!

60 :名無しの与一:05/01/01 01:03:08 ID:GO2QdmIC
あれ。趣味板のが消えたと思ったら、いつのまにかこっちに立ってたのか。
あけおめ。今年は180を出したい。

61 :名無しの与一:05/01/01 02:20:08 ID:rh4ebtpG
122だけど、ある程度自信があればブルからでもいいと思うぞ。

アウターだったらT19、TOPだし、インブルだったら72残りだし。

いずれにしてもトリプルが必ず必要なのに変わりは無いので、最後に残すダブルの
数字が良いほうがいいと思う。

62 :名無しの与一:05/01/01 11:50:21 ID:p0u6IYu/
ブルからトライすると、ブル外した時に残り点が分からなくなるのが辛い。
計算遅いんでリズム狂うんだよね。

63 :名無しの与一:05/01/01 13:02:10 ID:R1kJg8bc
アレンジの話しもと言うことなので、
3本持ち、104残りは何処から行きますか?
20を4本でD12
18を4本でD16
17を4本でD18
16を4本でD20
まあ、得意な所でと言われそうですが、他のナンバーに外した時のことも考えたら、
何処がベストでしょうか?

64 :名無しの与一:05/01/01 13:32:42 ID:Yztwgn2u
オレは18から行くかな

65 :名無しの与一:05/01/01 14:28:24 ID:SvAk11Tj
隣に入った時にフィニッシュが残るかどうか考えてみる。
20 1も5も不可、ただし1T,5Tは可
19 7も3も可
18 1は不可、1Tと4は可
17 2は不可、3は可 ただし2T,3Tは可
16 8も7も不可 ただし8T,7Tは可
15 2は不可、2Tと10は可

なんか19が有利な気がしてきた。

66 :服部:05/01/01 16:04:57 ID:gWLTbp3s
おれも104は19から

あと他人様におすすめはしないがおれの場合
108・110・112・116・130・146・150・154・164 あたりも
19から。そう、削りも19なの。

でも、余裕ないときは無難にいっちゃうのがちょっと弱気W

67 :名無しの与一:05/01/01 18:00:21 ID:DiCEghY8
相手の残り点にもよるけど、104は19Tからいきます。「どうしても勝ちたい」ので。
相手の100台、110台、120台のアレンジを見て「あ、この人このスローで上がる気ないんだ」って、思うようにしています。
残り1本の189でも同じですよね。
逆に81〜85・91〜95をシングルブルから来る人には「はずせ〜〜〜〜〜」って心の中で叫んでますw

余談ですがシングルブルは「シングル」です。そう思って投げてます。だから「アウター」って言わないように気をつけてるの。





結局チキンなのか俺 orz

68 :名無しの与一:05/01/01 18:08:27 ID:vQ6x6RnX
19を意識してみるかな

69 :名無しの与一:05/01/01 20:39:39 ID:nNBpWvK8
19Tで47残り、19で85残りをどう見るかだな。
18や16が好まれるのは、18や16だけでアレンジが完結するから。
20に行くのは一番良く投げている位置だから。
「確率」ってのはそういうことまで考慮してのことでしょ。

70 :名無しの与一:05/01/01 22:13:22 ID:vQ6x6RnX
投げなれてる場所があっても、効率がいい場所があるならよろこんでソコ狙えるように努力するなー
パッと数字が出てくるようにしなきゃダメだ俺

71 :63:05/01/01 23:25:50 ID:EjsLiSNr
皆さんの意見為になります。特に>>65さん
ただ、16狙いに行った場合、8も7も不可ではなくて、可ですよね?
そう考えると僕の場合は、16かな。 横にそれることが多いので20はない。

次に興味深い数字は108かな。
服部さんは19からと言うけれどみなさんどうですか?
20 無難に
19を4本でD16
18を4本でD18
17を4本でD20
何処狙ってもおいしそうだ。


72 :名無しの与一:05/01/01 23:49:53 ID:vQ6x6RnX
なるほど つい気になって見にきてしまう

73 :名無しの与一:05/01/02 16:04:32 ID:DCvtaUMb
108は20か19か18。その日の気分で。

74 :服部:05/01/02 17:10:47 ID:0XtPsXmf
三本持って108残りの一本目にトリプル入った場合を考えると

20T 48残り
19T 51残り
18T 54残り
17T 57残り
16T 60残り

で、二本持ってこれらの残りのとき
どれがいいのか・・というと、微妙に48残りがよさげ。
よって、敢えてお勧めを選ぶなら20狙いか。

とは言え、総合的にはどっこいどっこいかな。
だから、得意なとこがあるなら、そこに行っていいと思います。
17行った人はちょっと記憶にないけども。

75 :名無しの与一:05/01/02 17:32:21 ID:fLebwOXJ
「隣に外したら」的には、
20→5に入れたらアウト
19→3に入れたらアウト
17→2も3もアウト
故に18か16がベストと言うことになる。

76 :名無しの与一:05/01/03 02:19:12 ID:g+Ona1zW
ハードスレらしくていい流れでつね。

77 :名無しの与一:05/01/03 04:16:19 ID:6pnWD3lJ
ダブルをどこ打ちたいかでアレンジを考えるのも
いいんではないですか?

78 :名無しの与一:05/01/03 10:56:57 ID:lpBFfX/K
隣に外れた場合を考えるのは面白いですね。
自分もこれからは108は19で行きたくなるっす。

と、言いつつこれを言ったら元も子もありませんが、
ハード中心の人はほとんどが20の練習をいちばんやってると
思うので、80切るまで全部20、とかでもいいと思います。

いつまでたってもアレンジ覚えないチームメイトが51残りで
20いったから殴りましたけど。

79 :名無しの与一:05/01/03 14:16:20 ID:X3chF7VF
>>78
殴っちゃいかん。よく研いだポイントでチクチクしてやれ。

80 :名無しの与一:05/01/03 20:14:15 ID:FhdSlYZc
>>77
それもひとつの考えだが、ダブル外したら後がない、という状況では、
ダブルはどこも同じと思ってる。
そもそも点差が開いていて余裕があるなら無理な3本トライはしないし。

81 :名無しの与一:05/01/04 10:36:09 ID:30k+4fDf
個人的な師匠が言うんだけど
「シングルに確実に入れれるやつが一番怖い」って。
108から19T、19Sいって32残りにされるとビビルし、
仮にトリプル入らなくても点差がある時に丁寧に19S×3で51残りに
されたりしたらへこむねー!
俺も今期のリーグ戦はそれで行きます。



82 :名無しの与一:05/01/04 12:12:56 ID:JT3LG/ZB
>81
俺は108からT19狙うけど、S19が2本続いたら、3本目は18か10行くけどなぁ

83 :81:05/01/04 12:33:23 ID:30k+4fDf
>>82
基本的に70残りは10Tでいいと思います。
40残ってやっぱ怖いしねw
もちろんそれには反対しないんだけど、
19Sに3本いれて51残り、次も確実に19に1本目入れて32を軽く上がるだろう
って思わせるのも手かなと。考えすぎかな?



84 :名無しの与一:05/01/04 15:34:02 ID:07ZYV5zg
三本続けて同じとこに投げたほうが簡単という人もいるからね。
T19入っちゃうとちょっと苦笑い。

85 :名無しの与一:05/01/04 17:55:39 ID:30k+4fDf
皆さんの好みをお聞かせください。
Q1 115
Q2 82
私はどちらもbullから行きます。
115は通常19T-18S-20Dと言われますが、
この前友達とやって25D-25S-20Dで上がって軽く引かれました(笑)
82はやっぱ50-16Dって思うんですけど、友達には14T-20Dのやつがいたり
20T-11Dのやつもいたりバラバラです。



86 :名無しの与一:05/01/04 19:27:30 ID:JT3LG/ZB
>81
シングル確実に入れればというが、絶対はない!
70で19Tに入れば13残り…わざわざ51残りにすることもないのでは?
…と、個人的には思います。
>85
個人的には115は20Tからがセオリーと思います。もし5にずれてもセカンドチャンス有り。
82はやっぱ、Bullからがアドバンテージがあると思う。


87 :名無しの与一:05/01/04 20:40:21 ID:EHkn5W9r
で、9日予定の臨時総会はどうなるんだ?

88 :名無しの与一:05/01/04 21:04:07 ID:RPUYUB7R
>>82
19を続けて4本狙えるし、19-16Dは近いから好き、って人も多い。

89 :名無しの与一:05/01/05 08:27:38 ID:y27yWMB3
>>83
70残は18Tからいきますよ。うまく刺されば8Dトライできるし
シングルでも52残で20S→16D。1や4にずれても2本目にカバー
できれば3本目にブルトライ可能だし。
まあ、10S狙いでも同じことが言える訳ですが。

90 :名無しの与一:05/01/05 08:52:32 ID:XdUag6gz
ハード好きだけど計算が苦手
なんか計算のコツとかあるんですかね?

91 :名無しの与一:05/01/05 09:22:02 ID:ZPSuMHWG
82レフトは14からいく。
115は19からが定石かと・・・・

92 :名無しの与一:05/01/05 10:11:06 ID:k7dTQcIZ
82残の一本目はBULL行くぞ。
アウターはずれても17−D20でしょ。

93 :名無しの与一:05/01/05 13:17:47 ID:y27yWMB3
だんだん、取りとめが無いのか不毛なのかの区別がつかなくなってきた

94 :名無しの与一:05/01/05 16:24:00 ID:5ACgGKMX
>>93
同感同感(苦笑)

さて、アレンジも色々あると思いますが、
皆さん平均的にどのくらいのダーツ数で上がられますか?
私は21〜36ぐらい。平均すると27ぐらいが一番多いですかね。
ベストは練習の時ですけど15ダーツです。
試合では24がベストだったと思われw


95 :名無しの与一:05/01/05 16:24:09 ID:EOLdHyME
Sブルはトリプルリングよりも広く、大シングルに近い面積があるという事実を踏まえると
Sブルにそこそこ入る可能性が期待できる人は積極的に狙うべき。

また、Dブルの面積がいかに小さいかを考えると安易なブルトライよりも一本目にSブルに入れて
二本目シングル→ダブルのフィニッシュのほうが可能性は高かったりする。

81から85まではアウターを25シングルと考えて
シングル→シングル→ダブル というようにSブルに入るとフィニッシュの可能性が高くなる。
20や19に投げてTに入らないと、二本目にTに入れない限りブルトライになる。

82の場合、感覚としてはインナーはラッキー。はなからアウター→17→D20のつもりで。
86から上はブルがすごく有利というほどでもないがいくつかの数字では
ダブルを投げられる可能性が高くなる数字がある。

いずれにしても、ポイントは一本目にブルに入る可能性をどこまで期待できるかだ。

ちなみに、テイラーは66をブルから行ってたけど、これはインナー狙ってるわけで(W
あんまり参考にならないなぁ。

96 :名無しの与一:05/01/05 21:52:48 ID:XdUag6gz
>>95
わかりやすい解説だった
参考にしよっと

97 :名無しの与一:05/01/07 03:33:18 ID:nAOp/2gs
>>94
試合では9-13スローくらいが一番多いかな。
最短は21か22、最長は60くらいw
練習なら5スローで上がることもあるが、本番はむじかし。

98 :名無しの与一:05/01/08 12:05:29 ID:K0b1xE54
アレンジ学習↓
http://fumimiya.hp.infoseek.co.jp/arrange/arrange.htm


99 :名無しの与一:05/01/08 17:37:43 ID:iWeycL2D
>>98
GJ

100 :名無しの与一:05/01/10 18:10:50 ID:9hFLvvsx
>>98
勉強になりますた!精進しまつ!

101 :名無しの与一:05/01/12 10:14:35 ID:19c7z00p
先生方のアレンジ論を見て練習してたら楽しくなってきた。
前はダブルフィニッシュが最後なかなか決められなくて6〜12ダーツ使ってたのに、不思議と3ダーツ以内にあがれるようになってきました。
するとまた不思議で、インナーブルも1/3程の確立で入るようになった。
相乗効果でしょうか?
今とても楽しいからがんがりたいと思います。

102 :名無しの与一:05/01/12 12:35:20 ID:7C7TQob5
例えば121を60-11-50や20-51-50と決めてしまえば、
練習しているうちに身体がリズムを覚える。
それだけでも成功率は上がると思うよ。

103 :名無しの与一:05/01/12 18:41:53 ID:M7J7hRY3
>>102
121一本目に20T入ったらBull打たないの?
どうせBull打つならアウターでもいい2本目にいくけどなぁ。
インブル入ったら仕方がないという気持ちで・・・。
フィニッシュはやっぱりBullより1〜20のダブルの方が入る気するからなぁ。


104 :名無しの与一:05/01/12 19:44:03 ID:xEyFWpvo
一日30分の練習じゃブリッスルボードあまり痛まないのな。
まだ二ヵ月ちょっとだが、もっとボロボロになるかと思ってたよ。

105 :名無しの与一:05/01/12 21:31:50 ID:HZT11CZ1
>>103
60-33-28のつもりでなげるから。11T入らなかったら仕方なくインブルってことで。だと思います。

106 :名無しの与一:05/01/12 22:56:19 ID:dEEMURXa
トリプルはいる確率よりはアウターのほうが入りそうだが
インナーという罠が。
どっちに分があるかは・・・難しいな。

107 :名無しの与一:05/01/13 00:08:32 ID:+RLTb2og
まあ・・・ブル投げたらえてしてインブルに入っちゃう人ほど、11いくでしょうね。

俺はアウターにすらたまにしか入らんが(´д`)

108 :名無しの与一:05/01/13 00:40:17 ID:iK9ZTcXl
イン・アウターブル狙って外れた時の数字が想像つかないから
ある程度想像のつく11いっちゃうな俺は

109 :名無しの与一:05/01/13 00:58:37 ID:lR601E0Z
アレンジ考えて眠れなくなったバカがいるらしい。

110 :名無しの与一:05/01/13 01:59:09 ID:J1PDhCNP
(- -)ノ

111 :名無しの与一:05/01/13 05:13:17 ID:48Wya50c
121のアレンジは(60-11-50)、(20-51-50)
(60-25-36)、(60-33-28)、(60-45-16)
ちなみにフィルテイラーのアレンジ
(51-20-50)、(17-54-50)です。

皆様に質問です。
118はどのようなアレンジしてますか?
118(60-18-40)、(20-60-38)、(54-14-50)、(18-60-40)、(54-48-16)
60入ればシングルアレンジ(18)でダブルトップ(40)が出ます。
どれが一番良いのだろうか?
そもそも残したくない数字だが(爆)


112 :名無しの与一:05/01/13 08:26:00 ID:Fe05jbKh
>111
ブルから逝くよ
インなら68残り
アウターなら107残り

どっちもトライできるから。

113 :名無しの与一:05/01/13 08:28:02 ID:Fe05jbKh
↑失礼
アウターなら93残り(汗

114 :名無しの与一:05/01/13 08:56:50 ID:IawXV0TZ
>>103
>>105 に関連して

実は61〜70はブルトライのためのシングルアレンジがトリプルに
入った場合、必ずダブルの数字が残ります。
61→11T*14D
62→12T*13D
63→13T*12D
〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜
69→19T*6D
70→20T*5D

なので、発想をかえたほうがいいかも。>>105な感じで、
シングルに入れてブルトライではなく、トリプルに入らなくても
インブルトライが可能・・・な発想に。

115 :名無しの与一:05/01/13 11:09:28 ID:GlJ1jd1O
>>114
ちょっと考え方かえるだけでかなり楽にイメージできた。
そういうシステム的な考え方もっと覚えてー!

116 :名無しの与一:05/01/13 11:25:09 ID:coyxCwvE
>>114
60〜70にしなかったのはなじぇ?

117 :名無しの与一:05/01/13 11:31:39 ID:+RLTb2og
>>116
60は普通20-20Dでしょ。20Tにはいっちゃうかも!を嫌う人がいるかもしれんが・・・

118 :116:05/01/13 11:39:58 ID:coyxCwvE
>>114
55〜70だった…

>>117
ごもっともで
いやね、ブルでリカバリ話の流れだったもんでなじぇかなと

119 :名無しの与一:05/01/13 12:03:38 ID:GlJ1jd1O
質問なんですが、フィルテイラー使用のバレルは市販されてるの?
DWCやWMPでフィルテイラーのバレルはシルバーに見えるんだけど?
照明の加減ですかね?

120 :名無しの与一:05/01/13 12:56:35 ID:tHk5K805
>>119
あれは市販物じゃなくて、完全なプロトタイプと思われ。
日本人は無駄に塗料を塗りたがる傾向があるけど、
おそらく溝に色を入れていない物を使っていると思います。
多分日本で市販されているPHモデルも尖った安全ピンの先とかで
塗料をはげば似たようなもんになると思いますが。

121 :114:05/01/13 13:16:02 ID:IawXV0TZ
>>115
神だなんてそんな・・・第一、IDが OTZ だし・・・
>>116
60以下はブルトライを念頭に置かないと思ったので。
ちなみに、残り二本で70以下の場合ってのを前提に書かせてもらってます。
三本で62残りの場合にブルトライがでるからと思って12Tからいかないように
きっちり10Tからいきましょう。(wしましょう(w わかってると思うけど、念のため。

122 :名無しの与一:05/01/13 13:21:50 ID:tHk5K805
>>114
私のアレンジは後ろの方です。
理由は、確実に偶数を残しつづけたいから。
61→11T*14D or 25(19・7・3寄り)*18D
62→12T*13D or 10T(6寄り)*16D
63→13T*12D or 17T(3寄り)*6D
〜〜〜〜〜〜 64→16T(8寄り)*8D
〜〜〜〜〜〜 65→25*20D
〜〜〜〜〜〜 66→10T(6寄り)*18D
〜〜〜〜〜〜 67→17T(3寄り)*8D
〜〜〜〜〜〜 68→16T(8寄り)*10D
69→19T*6D
70→20T*5D or 10T(6寄り)*20T

両側が奇数の偶数(2,14)のトリプルや、
両側が偶数の奇数(1,5,9,11,13,15)のトリプルを使ったアレンジは
シングルにずれた時以上に、隣にずれた時に痛い目にあう気がするからです。

123 :名無しの与一:05/01/13 13:23:57 ID:tHk5K805
>>121 神
122は蛇足でしたね(苦笑)

124 :名無しの与一:05/01/13 14:25:02 ID:GlJ1jd1O
あんたらすげーですね!
アレンジうまくなっていつかぶちのめしたいでつよ!

ま、問題は投げの正確さですが…

125 :名無しの与一:05/01/13 14:29:16 ID:GlJ1jd1O
>>120
今夜、安全ピンでカリカリやってみます
鉄臭しないか心配

126 :名無しの与一:05/01/13 15:26:23 ID:lApgE8/4
100均で除光液買ってきてそれに漬けとくときれいに落ちる。

127 :125:05/01/13 15:45:07 ID:GlJ1jd1O
>>126
禿thx!!!

128 :名無しの与一:05/01/13 16:28:01 ID:coyxCwvE
ゴールド色の下にキレイなシルバーがあればの話でそ
ドドメ色ならイタイやねw

129 :名無しの与一:05/01/15 10:15:55 ID:Ty8t7zAn
ハードのみなさんは01オンリーですか?
他にハードでも楽しめるゲームがあったら教えてください。
練習でローテーションをやっていますが、他に遊べるような何かないかなと。

130 :名無しの与一:05/01/15 13:11:47 ID:EzbTQt4h
ハードでもクリケットやったりするぞ。
あと、アドバンスルールとして15からブルまでだけでなく
ダブルとトリプルも別エリア扱いでやったりする。
この場合、例えば20Tに入った場合には20三本と
見るか、トリプル一本とみるかをプレイヤーが戦略に応じて
選択することになる。当然、1〜14までのダブルとトリプルは対象外。





でも、ほとんど01しかやらんな、実際。

131 :名無しの与一:05/01/15 13:59:56 ID:iqi4CG/v
余興でクリケット、ひとりでハーフイットをたま〜に。
でも練習も含めて99%は01かな。やはり飽きないだけのものがある。

132 :名無しの与一:05/01/15 14:14:53 ID:EzbTQt4h
61から三本フィニッシュなんてのもやるな。
二人〜四人くらいで進めていって、誰か一人フィニッシュ
したら次の順番の人は62から・・・という具合に。
欠点は71くらいから途中でちっとも進まなくなることと、
あらかじめ80までとか決めておかないと間延びすること。





でも、ほとんど01しか(ry

133 :名無しの与一:05/01/15 18:47:27 ID:kMWygOnn
爪楊枝代わりに使います

134 :129:05/01/15 19:19:06 ID:Ty8t7zAn
みなさんありがとうございます。

>>130
エリア別ですね。やってみます!
>>131
ハードでクリケットは紙かホワイトボードかなにかに書くんですか?
>>132
アレンジとフィニッシュの練習になりそう!
でもやっぱり01ですかw
>>133
ニオイそうでイヤ

135 :131:05/01/15 23:54:58 ID:luUQjW7O
>>134
ハードの店は大抵ホワイトボードが用意されてるから、それで。
さすがにヒドゥンはやる気になりませんがw スコアラーが居れば可能かも。
ソフトも色々遊ばせてくれるメニューを揃えてるけど、
やっぱり行き着くところは01だと思います。

136 :名無しの与一:05/01/16 02:15:35 ID:t9SPlw2j
だよね。

137 :名無しの与一:05/01/16 05:32:37 ID:HMvGZIMY
01のことをスタンダードゲームというぐらいだからね。

138 :名無しの与一:05/01/17 09:22:32 ID:0YEdtcnw
>>皆さんへ。

「nScore」という単語をぐぐって見てください。
PCでハードの計算をする便利なソフトがダウンロードできます。
同じ作者で「n01」というのがあり、これはゼロ1専用のスコアリングツール
です。
私はボードの横にPCを置いて、このn01のロボと対戦したりしてます。


139 :名無しの与一:05/01/18 08:15:59 ID:lMeOYD1Q
>>138
ガイシュツ

140 :名無しの与一:05/01/18 21:51:03 ID:tOgHZe2Z
がいしゅつ?
きしゅつの間違いでは?
まともに読むこともできないのかよ!

141 :名無しの与一:05/01/18 21:58:07 ID:gmDJyUwi
                |
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    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

142 :名無しの与一:05/01/18 22:01:39 ID:EUTfufq9
ちゃねらー用語ですね。

143 :名無しの与一:05/01/18 22:11:58 ID:jtef1uW3
>>140
メル欄に釣りと書いてご満悦そうな顔が想像できるのが非常に痛いね

144 :名無しの与一:05/01/19 01:21:03 ID:jbdiXxZ7
押し投げと、振り投げのメリットとテデメリットについて教えてホスィのですが。
または、押し投げから振り投げに転向とか、その逆の方いたりなんかしますか?
当方、暦三ヶ月ほどで試行錯誤しておりますです。
海外のプレイヤーで、それぞれの投げ方で代表的なプレーヤーも教えていただけるとありがたいです。

145 :初期不良:05/01/19 05:08:00 ID:mwwb4OBe
イギリスのメソッドではそこに落としなさい、と言われるらしい。
それは投げとか振りとかいう観点ではないような気もするけど
どうなんだろ

146 :初期不良:05/01/19 05:08:48 ID:mwwb4OBe
投げ・振り、じゃなくて、押し・振りか...

147 :名無しの与一:05/01/19 07:08:30 ID:/c9RdizD
パート→振り
フィル→押し
でよろし?

コントロール
メリット
振り→高いとこ楽
押し→低いとこ楽

デメリット
その逆

押しは長時間やってると体力的につらかった
175cmの漏れの場合

148 :名無しの与一:05/01/19 09:57:41 ID:iAvhtob/
>>145
多分、手首を正しく使う方法を教えてるのだと思います>落とす
うまく使えてる時はダブルトップでさえ「落とす」感覚になる。
腕は振ってるけど手首が死んでる、ってのが一番マズイと思うし。

>>147
>振り→高いとこ楽
>押し→低いとこ楽
いやー、これはどうだろ。どっちも同じじゃないかなぁ。

149 :名無しの与一:05/01/19 11:00:16 ID:ZhETjBmO
ダーツ初めて1ヶ月少々の初心者です(Cu av406、max518)
今のところソフトのみですが、将来試合に出てみたいので
ハードもトライしようと考えているところです。

ところで腕の使い方で悩んでいたところ、このスレでちょうど
「振り」「押し」のレスを見つけたので、助言を頂きたいのですが。
 @ 振り: 腕のテークバックは小さく、手首のスナップ主体でスローする 
    押し: 手首はほぼ固定で、腕のテークバックを大きくとってまっすぐ押しだす。                       
                        以上で合ってますか?
 A 「振り」「押し」両方を、状況によって使い分けることは効果的ですか?
    それとも、どちらか一方のスタイルに絞って、練習するべきでしょうか?

どなたか教えていただければ幸いです。
(身長181cm 弓道・射撃歴あり)
 

150 :名無しの与一:05/01/19 13:29:33 ID:/c9RdizD
>>148
手首死んでるって表現いいやね。
それ気をつけるようになってから安定するようになった。

>>149
押しでも手首は使うけどな。
もちろん一連の動作の中のひとつでムリな使い方はしない。
ハードはいいぞー。矢の軌道からボードへのヒットまでの軌跡が美しい。
刺さり方でコンディションもつかみやすい。
余談だが、ソフトばかりやってるやつはガチョーン投げが多い。
スムースで安定した強さを求めるならハードはおすすめ。

151 :初期不良:05/01/19 14:35:36 ID:FaK8RDV9
>>150
がちょーんw
漏れは投げ終わりを見るとだらーん投げ

152 :名無しの与一:05/01/19 15:14:23 ID:Kjshh8jA
>>149
「押し」で投げるか、「振り」でなげるかを最初に決めるのは
間違いだと思う。。
まず投げ込んでみて、結果的に自分が「押し」タイプだったのか
「振り」タイプだったのかを理解したうえで、修正するか、更に
伸ばすかを考えながら投げ込めばいいわけで。まず、「押し振り」
ありきって考え方は順番が逆。
それと、すぐに気付くとは思うが、押し振りを状況による使い分けってのは、
あり得ないですね。

153 :名無しの与一:05/01/19 15:20:56 ID:yzPFRA0Z
「押し」は疲れる,重いダーツ使用時は特に。
ハードは1日に何試合もするから,必然的に「振り」にシフトしていったとは,あるベテランの弁。

154 :名無しの与一:05/01/19 15:46:47 ID:/c9RdizD
肘伸びて水平で一瞬止まる。
   ↓
止まるとほぼ同時に手首カックン。
   ↓
ダーツ着弾後、一泊おいて腕ダラリ。

刺さり方重視にしてたら押し投げになってたな。

そういえば、振りは肘のマックスまで使わないで、その一瞬手前でABSを効かせる感じでないかなと。

155 :名無しの与一:05/01/19 17:23:22 ID:JxLqdyDd
ガチョーン投げww

156 :初期不良:05/01/19 17:32:54 ID:FaK8RDV9
正しいガチョーン
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~b-flat/preview_004.htm

157 :名無しの与一:05/01/19 17:54:16 ID:e/ihJFRb
正しいがちょんの場合、「つかんで引くだけ」とのことなので
ダーツはうまく投げられませんね。
刺さったダーツを抜くときにがちょんを使うといいかも(W

158 :144:05/01/19 19:06:27 ID:jbdiXxZ7
なんだかわからない展開になりましたが・・・ありがとうございました。

159 :149:05/01/19 23:10:21 ID:ZhETjBmO
>>150 >>152 >>154
レスありがとうございます。
今のところ、「押し」の方が直線的なイメージを出しやすく、コントロールもしやすいです。
ただ、疲れてくると途端にノーコンになり、その落差に悩んでいます・・・

160 :名無しの与一:05/01/20 00:57:27 ID:AD1lhe9U
ノーコンになったらやめる。
その状態で何とかしようとしたら壊れるだけ。
筋力付けるためには回数を増やす。

161 :名無しの与一:05/01/20 04:57:40 ID:QGG2zwoy
「押し」「振り」にキッチリ分けられるものだろうか?
俺の場合「振7:押3」くらいかな。

どのターゲット狙うにも常に同じ投げ方が出来てれば
何でもいいと思ってます。D20とD3を上体の傾きだけで
投げ分けるのが理想かな。


162 :名無しの与一:05/01/20 06:16:42 ID:8GL0qO1B
押しと振りは別々に考えるものではない。
それぞれが密接に関わっている。
振り投げでもリリースの瞬間は押しているし、
押し投げでもリリースまでは振っている。
入ればよい。。。。

163 :名無しの与一:05/01/20 11:15:35 ID:D7bG9z5y
02/18 18:00からスカパーやケーブルのJsportsで
2005ワールドチャンピオンシップ が始まる模様。以上番宣でした。m(__)m

164 :名無しの与一:05/01/20 11:40:35 ID:7OIaUoh/
>>163
まってました。おつです。

今年のファイナルはどんな組み合わせになりますかねぇ。
やはり(ry

165 :名無しの与一:05/01/20 12:32:44 ID:oOhayHyj
拳がまっすぐ前に出る、ボクシングのストレートみたいのが「押し」、
ハエ叩きのようにスイングの途中にリリースポイントがあるのが「振り」、
ってことでいいのかなぁ。

166 :名無しの与一:05/01/20 16:05:19 ID:7OIaUoh/
>>165
例えでよく「ハンマー投げのように投げることを“押し投げ”」と表現される方が多いみたいです。
しかしそれよりは、「バスケットボールのフリースローのように」が最も近いような気がしますね。

最終的にはどちらの投げ方をしてもダーツは放物線を描いて到達するわけですから
自分が綺麗に線を描きやすい方を使えば良いかと。

167 :名無しの与一:05/01/20 16:37:41 ID:irMp0M8o
>>166
ええと…ハンマー投げって言われると全然想像つかねぇ…砲丸投げじゃなくて?

168 :名無しの与一:05/01/20 17:54:17 ID:alay17dW
たぶん砲丸投げだろ…ハンマー投げする奴は、見たことないが、分類するとすれば、振り投げに入ると思うぞ

169 :名無しの与一:05/01/20 19:48:42 ID:7OIaUoh/
えぇと…自分で自分のレス見て吹き出しました。
よかったらこの期に何方か新しい試みでこの振り投げに挑戦してみて報告してください。
失礼しました。

170 :名無しの与一:05/01/20 20:24:56 ID:q4Bu2g2/
>>169
多分ファールスローではないかと....

171 :名無しの与一:05/01/20 21:47:50 ID:Op12AUoM
振り、押し、のいずれかに決める必要は無し。

割合を変えてみながら、自分にとっていちばんきれいに飛んでるのが
結果としてよく入る。

172 :名無しの与一:05/01/20 22:22:40 ID:hPjehk5N
>>171
決めるとか決めないの問題ではない。
自分が何をやっているかを理解しようという気持ちは大切なことだ。

173 :名無しの与一:05/01/21 00:53:43 ID:77oocs/e
振りながら置きに行くイメージで投げてます。

174 :名無しの与一:05/01/21 08:11:31 ID:BM429QZe
>>170
野球投げや下手投げ禁止は良く聞くが、ハンマー投げ禁止
の話は聞いたことが無いので多分、無問題かと。w

んで、投げた後はもちろん叫ぶんですよね?ww

175 :名無しの与一:05/01/21 11:10:43 ID:ijYi1ok1
なかなかおもしろい流れでしたね

ところでハードの人に質問なんですが
ソフトもプレイしますよね?どのくらいの頻度でプレイしてますか?
それとソフトは楽勝なんでしょうか?

176 :名無しの与一:05/01/21 13:25:53 ID:BM429QZe
ソフトもやるよ。あくまで人それぞれだとはおもうけどね。
漏れはソフトに対する競技志向はないので、息抜きに
ソフトを投げるってかんじです。よくいくBARが居心地
よいというのもあって。

>それとソフトは楽勝なんでしょうか
んなこたぁ〜ない。
確かにハード501を30本でフィシッシュできる実力があれば
ソフト501では、15本〜20本でフィニッシュできますが、ソフ専の
投げ手もそのくらいでフィニッシュしてくるしょ?おまけにアレンジの
考え方がダブルフィニッシュとエニィフィニッシュではぜんぜん違うし。

別すれでも書いたけど、入れて当たり前、外した香具師が負けていく的
要素が強いソフトはある意味ハードダーツよりハードな部分があるとおもう。




177 :名無しの与一:05/01/21 15:21:25 ID:mPtTi5Z+
>>176
同意です
ソフトだと、楽にトリとかブル入るから、ベッドとか180出して気持ち良く遊べるけど、ソフトでガチンコの試合すると、絶対トリ外せないって状況が続いたりするから、キツイよね
ハードの方が、相手のミスが期待できる気がするし…
俺は、ソフトの方が疲れる


178 :名無しの与一:05/01/21 16:34:33 ID:gMNZQzZY
ソフトはダーツじゃなくてゲームな。
やってる連中見てればわかりそうなもんだ。
ゲーセンで夢中になって遊んでるゲーヲタと変わらん目をしてる。

179 :名無しの与一:05/01/22 10:04:47 ID:bm1SQpNj
>>178


180 :名無しの与一:05/01/22 13:52:18 ID:LLVLFw16
>>178
ハードダーツはゲームぢゃないの?
ソフトもハードもゲームと思ってるが。

181 :名無しの与一:05/01/22 14:11:22 ID:/+ynJKJ8
>>178
ハードダーツやってる人って、そういう閉鎖的な考え方の人が多いから、
誰でも気軽にできるソフトが出来たんじゃない?
人によっては、ハードダーツって言葉もやだという人もいるし。


182 :名無しの与一:05/01/22 14:30:05 ID:QF9ZJA4r
>>181

ハードメインでやってますが、賛成です。皆閉鎖的。
やたらすかしてるし。
つーか、ソフトだけの人も閉鎖的。
楽しむためなんだから計算くらい苦にしない。

ソフトもハードもダーツとしての面白さは一緒だろ。
精神的に、戦略的にいろいろ違いはあるが、どっちも本気で
やるほど楽しくなるぞ。

183 :名無しの与一:05/01/22 14:35:16 ID:sG1OTfXJ
つか皆さん煽られすぎですよw

184 :名無しの与一:05/01/22 14:56:12 ID:bm1SQpNj
>>183
みんな知っているんだよ
それを楽しんでいるのさ
君もおなじだろ

185 :名無しの与一:05/01/22 15:03:45 ID:ah7o5B6z
漫喫でコツコツ練習。
ハードに寄与しているか怪しいが、投げてないと不安なんで。
ゲームで遊ぶ気にはならんな。あれは何か別のものだ。

186 :名無しの与一:05/01/22 15:27:29 ID:/+ynJKJ8
>>182
確かに、いかにもソフトだけって人も閉鎖的感じですよね。
折角、TVとかでも最近ダーツのことやってるのに実際があれじゃ勿体無い
と思うんですよ。
ダーツやる人が増えても、気軽に対戦できる感じがなければ、
結局仲間内しかできないし・・


187 :名無しの与一:05/01/22 16:54:56 ID:bpFdK6Cd
ソフトだけのやつって、おもちゃみたいな道具を集めてよろこんでる連中のことか?
効果音が鳴らないとツマンネとか言ってる連中か?
今のソフト流行でダーツやってるやつがみんな馬鹿と思われたらかなわんよ。

188 :名無しの与一:05/01/22 19:31:46 ID:tN+1iIY9
道具があーだこーだ言ってる香具師はすぐ消えてくから相手すんな。
ソフトだけ一流でもハードの一流には絶対勝てやしないから。

189 :名無しの与一:05/01/22 20:08:52 ID:P6Qn9MRL
釣堀か…
>187
その考え方が「馬鹿」
>188
イタタ
勝ち負けがダーツの全ての様な言い方ですねw
収集癖のある上級プレイヤーも居ますけど。


どっちも糞みたいなのは居るだろ。
ハードにはキャリアだけ自慢してる奴、計算だけしか自慢できない奴etc...
ソフトには脱生のレーティングを必死こいて上げてる奴。
集めることだけに心血を注いでいる奴…

下らんことに顔真っ赤にしてキー叩いてるお前らの方が怖いよ。
182の様な人ばかりだと楽しいんだがたまにキティが居るんだよな。



190 :名無しの与一:05/01/22 20:48:45 ID:bpFdK6Cd
下らんことかどうかどうでもいいけどな。
おまえアレだろ、「ナイス」とか自分は掛け声かけて、相手が言わないと感じ悪いとか陰口叩くタイプじゃないか?
まー、>>189は仲良しダーツで頑張ってくれってこと。

191 :名無しの与一:05/01/22 21:38:31 ID:uXcE4Ozw
bpFdK6Cdとだけはやりたくはないな


192 :名無しの与一:05/01/22 21:44:05 ID:YQfUwCSW
入れ食いっすね

193 :名無しの与一:05/01/22 23:19:45 ID:uXcE4Ozw
入れ食いはいいけど、たいていその後はレスなくなって閑散としちゃうんだよね
誰か、話題話題!

194 :名無しの与一:05/01/22 23:50:38 ID:QF9ZJA4r
荒れるとレスが増えておもろいが、殺伐とするので困りますね。

公式試合はハードしか出ない、って決めてる人いますか?
もしいたら理由が訊きたい。
お金がもったいないから練習できん、というのは理解できるんですが・・

>>190
仲良しダーツで頑張れ! って、  中傷してるつもりですか??

195 :名無しの与一:05/01/23 01:22:55 ID:pJuZmHa3
ハードは20Tなかなか入らないですねー
ソフトとハードでは自分はぜんぜんCUの点数が違います。
自分はソフトばっかなんでいざハードやると難しいですね。



196 :名無しの与一:05/01/23 02:01:06 ID:nSsLsyZ3
ソフトだと簡単に180が出るのに、
ハードだと60取るにもひーこら。
なんでだろ〜♪

197 :名無しの与一:05/01/23 08:04:47 ID:uj9HXyTi
ソフトで簡単に180出す人は60取るのにひーこらしないと思いますが。。。
まぁ、簡単に、の頻度にもよりますけど。。。。

198 :名無しの与一:05/01/23 11:48:21 ID:0AKQI6f3
オマイラ、ハード板なんだからソフト相手にひがんでないで
おとなしくアレンジの話でもしとけw

199 :名無しの与一:05/01/23 13:23:34 ID:gwN7aqDL
ソフトをはじめてやったとき、スペクトラムだったんだけど、アウタブルが50点だったのにはびっくりした。
大きさから言って、あれならどっかのトリプル狙うより絶対ブルねらうだろ!?
その辺とかが許せないと思ってるひともいるのかな。
マシンによってはアウタブルは25点だし、距離もソフトのが少し遠いからやっぱ感覚はちがうわな。

200 :名無しの与一:05/01/23 14:19:35 ID:ITnxC8dQ
むずかしい話はわからないけど
ダーツはじめる時にハードとソフトどっちにしたらいいか上手な店員に聞いたら
小学生程度の算数が苦手ならソフトがいいですよ と言われましたw
仲のいい店員だったからそう言ったのかもしれないけど

201 :ソフトダーツ若者代表:05/01/23 15:13:19 ID:TsXwa8G4
三十すぎてソフトダーツってキモイ
ソフトの大会に油ぽいオヤジは来ないでほしい!
そういうことでおじさんはハードだけやっててね!
ソフトだけのおっさんはキモすぎですからーーーっ!!!

202 :名無しの与一:05/01/23 15:26:55 ID:iDNbg8ri
お前若い女の子と遊びたいからダーツやってんだろ? という
感じのおっさんは確かによく見る。

俺も30過ぎだし女の子も好きだが何よりダーツを楽しみたい。
たまにはソフトも投げさせてくれ

203 :名無しの与一:05/01/23 16:36:38 ID:FbX7SYCo
>>201
つうことはジョニーさんとかもうざいと?

とつられてみるテスト

204 :名無しの与一:05/01/23 17:54:31 ID:wsNuS5Uo
>>202
いいよ

205 :196:05/01/23 21:24:09 ID:3kGEzrdh
>>197
ソフトじゃ試合せんからなー。
プレッシャーに弱いっつーことか。

206 :名無しの与一:05/01/23 22:31:11 ID:qvTIcz5w
愛知DO大会結果

<メンズ>(121人)
優 勝 竹山大輔(AKDO)
準優勝 佐藤哲行(TDO)
3 位 小野勝康(TDO)、竹本和弘(EDO)、
ベスト8 野村佳史(ODO)、西川ゆかり(TDO)、佐藤敬司(TDO)、五十嵐雅信(TDO)

<レディース>(31人)
優 勝 井上舞(ODO)
準優勝 香川寿代(KDO)
3 位 大濱宏美(EDO)、吉賀順子(TDO)
ベスト8 豆多恵(TDO)、谷本翔子(HDO)、宇野利恵子(ODO)、宇都友香(AKDO)

<ダブルス>(67p)
優 勝 遠藤宏樹+岡野知史(KYDO)
準優勝 川合由郎+永田仁(一般)
3 位 鈴木照博+北條伸作(TDO)、佐藤敬司(TDO)+佐藤彰延(ODO) 以上。

207 :名無しの与一:05/01/24 03:04:25 ID:zMCqMA/g
煽りはスルーでいきましょ!

208 :名無しの与一:05/01/24 09:02:03 ID:0J1XQqpW
最近ダーツはじめた者ですが
西川ゆかりって男なんですか?
見る角度によっては男に見えなくもないけど
ニューハーフ??

209 :名無しの与一:05/01/24 09:59:24 ID:3l+vtmRQ
>>208
正解は女。
実際直で見ればわかるが、やや不細工。腕は一流。
まぁダーツに容姿は関係ないがな。

210 :名無しの与一:05/01/24 10:05:12 ID:UWp2eOv3
>>208
<メンズ>が間違いで、<オープン>が正解かと。ほかにもオープンに参加されてる女性の方いますし。

211 :名無しの与一:05/01/24 10:49:03 ID:0J1XQqpW
表記違いでオープンですか・・・ありがとうです
日本のダーツは男子より女子が強いんですね
生で見てみたいけど地方だから行けないorz
その選手の動画とか見れるところないですか?
ハードダーツの動画ってなくて

212 :名無しの与一:05/01/24 12:43:40 ID:kMDI/8nu
愛知大会かなり運営お粗末だった。
てつさんの日記にも書かれてました。
愛知に住むものとして情けない。

213 :名無しの与一:05/01/24 12:51:49 ID:9DVW30Nu
ブリッスルボードを購入して自宅で投げようと思ってるのですが
結構な重量ですよねぇ?
何か良い設置方法とかありませんか?
皆様の御教授、宜しくお願いします。

214 :名無しの与一:05/01/24 13:15:46 ID:ryEuzyqB
西川ゆかりさんは国内女子の中では頭一つ(2つか?)抜けてる感がある。
オープンと言うより、例外的に男子に入ってもらっているということだと
思われます。
DO系はみんなそうですわ。
あと、実際に本人と話しもしたことあるけど、すっげー気さくでいいネェサン。
もちろんダーツもうまいし、女性としてもかっこいい部類だな。


215 :名無しの与一:05/01/24 13:28:53 ID:51uyXGMs
愛知大会は野外でやったのか?
テ○さんの日記見たけど、風を計算してって・・・
あと、ソフトのマシンにハードのボード吊るしたの?ひどくね?

216 :みかん ◆MIKANxVjIY :05/01/24 15:04:05 ID:c1YdHcNk
23日のADOの大会だけど、
22日にソフトのトーナメントがあったからその関係でソフト(タウラス)にぶらさげてたと思われ。
あと、風は空調の関係ですね。
運営者の人が変えようとか言ってたけど
もう終わった試合もあったから途中で変えるのは申し訳ないと思ったんじゃなぃ?
両方の気持ちが解るからこういうのは言いづらいね。
これを教訓に次はがんばって頂きたい。

文句はわかるけど大会中に喧嘩をすなと。
声張り上げて五月蝿かったゎぁ。
まぁあたしは裏にいたからあんま関係なかったけどねヽ(゚∀゚)ノ

217 :名無しの与一:05/01/24 15:04:14 ID:Z7fzunRo
>>215
ネタにマジレスな感じがしないでもないが、空調の風の
事だと思われ。実際のところ、計算して投げれるものではないが。

>ソフトのマシンにハードのボード(ry

そりゃヒドい(w

218 :名無しの与一:05/01/24 15:24:42 ID:kMDI/8nu
運営者の気持ちよりも競技者の気持ちを考えるのが
一番だと思うが・・・。

219 :名無しの与一:05/01/24 18:02:45 ID:DL908oak
誰が県下したの?まさかまた(略

220 :名無しの与一:05/01/24 18:44:41 ID:9GU6FWUe
ハードもソフトもやるんだけどもソフト投げる時って無回転にしてますか?

私はハードの癖が抜けなくて指で絞って弾いて投げるから
矢に回転がかかってしまうんですよ。
結果軽いソフトだと矢が遠心力に負けてか暴れてしまうんだよね。
ジョニーとか見てると回転有りと無しで投げ分けてる感じがするんだけど
どうなんだろうか?

221 :名無しの与一:05/01/25 02:06:19 ID:s2TQICUX
すみませんルールについて質問です

2本目でダブルアウト成功したのに気付かなくて、
3本目を投げてしまった場合どうなるのでしょう?

3本目が点数になってしまったら、バーストなのだと思いますが
外れてしまった場合はどうなのでしょう?


222 :名無しの与一:05/01/25 04:10:32 ID:Dk13Chgy
>>221
2本目の時点でゲームフィニッシュ。相手にもよくわかるように、きっちりダーツ倒して見せつけましょうw
3本目はマナー違反でもないし。明らかなバースト時に投げるのはだめですが。

223 :名無しの与一:05/01/25 07:29:21 ID:G5gKNqnl
厳密に言えば、3本目がカウントされるからバースト。
3本目を投げるのはマナー違反です。

224 :名無しの与一:05/01/25 10:38:49 ID:5VQaxaKU
質問の流れに便乗させてください。
ダブルイン・ダブルアウトのダブルインは、ダブルからスタートするということでしょうか?
この言葉の意味するルール?はどういうものか教えてください。

225 :名無しの与一:05/01/25 11:36:28 ID:+/Ksr2+7
>>221,223
厳密に言っても3本目はカウントされない。
2本目の正否が確認しずらい時に3本目のトライは許される。
ゴルフの暫定球みたいなもん。

恐らくコーラーが居ない時に、ダブルに入っているか確認する手間を
省くために取られた措置だと思われるが、これが一般的なルール。

>>224
ダブルインは、ダブルリングに入れて初めて得点がスタートする。
ダブルリングに入れるまではノー・カウント。
例えば1本目S16、2本目D16、3本目20なら、52点スタートで以後普通の得点。
15スロー投げてもスタート出来ない場合はセンター勝負なしで負けが確定。

226 :名無しの与一:05/01/25 14:13:31 ID:5VQaxaKU
>>225さん理解しました。どうも。

227 :名無しの与一:05/01/25 14:18:16 ID:lGS6FfkF
>>221,223,225
ダブルイン、アレンジ中、ダブルアウト、それぞれの時、
ひと声「チェック」と声をかけてスローラインをまたぎ、
ボードのそばに行って確認することをすればOKと思っています。
無論コーラーがいる時はコーラーに聞けばいいしね。

>>225
15スロー(45ダーツ)投げてスターと出来ない場合はセンター勝負無しで
負けが確定っていうのは結構あたりまえのルールなのかな?

228 :名無しの与一:05/01/25 15:25:27 ID:SpO+E/ra
相手もダブルインスタートできなかった場合はどうなるんだろう。。。

229 :名無しの与一:05/01/25 17:57:03 ID:qV/V65fp
>>227
スローラインをまたぐこと自体が危うい行為であるので、
どちらが良いとも言えない。ルール的にはどちらも認められてるのが普通。
ちなみに私ならリズムを変えたくないのでそのまま3本目をトライする。
アレンジの場合は次の狙い目が変わるからチェックに行くけどね。

15スロー・ノー・スタートが負けなのは割と一般的だと思うが、
あくまでリーグレベルの話と思う。
仮に、ダブルスタートのトーナメントがあったら、
少なくとも決勝ではそんなルールは適用しないだろうね。
あくまでルール上の話。

>>228
うちらのリーグでは今まで無かった。
センター勝負じゃないかなぁ。いつか確認してみよ。

230 :名無しの与一:05/01/25 22:40:54 ID:iWYkXHaq
ちなみに東京の場合

DO ノースタートでもセンター権利あり
DA ノースタートだとセンター投げられない(負け)

先日、めずらしいケースを見た。

             1LEG             2LEG              3LEG
Aチーム   スタート(上がれず)    ノースタート(センター勝ち)  スタート(センター勝ち)

Bチーム   スタート(センター勝ち)    スタート(上がれず)   ノースタート(センター負け)

どんまい。

231 :名無しの与一:05/01/26 09:23:18 ID:w04D/K8V
チョット前にこんな試合も見た

Aチーム 1ダーツ目にダブルトップスタート 
      ⇒ 点取りがしょぼくてなかなか減らせず。

Bチーム 30ダーツ目にやけくそで投げたインブルスタート
      ⇒ 実質15ダーツ目の44ダーツでフィニッシュ。(しかもハイオフ)

Aチーム、どんまい。。

232 :名無しの与一:05/01/26 13:25:16 ID:YL3bAEcH
TDAのHPが見れません。データがそっくり消されとるです。

233 :名無しの与一:05/01/26 15:33:20 ID:RHuCYwIs
ハードやってるひとはソフトもうまいって聞いたんですけど、何でそういわれるんでしょう?

234 :名無しの与一:05/01/26 15:58:29 ID:A4VrFuXS
ソフトダーツはダーツという競技または遊びのオマケだから、本物が上手くなれば楽勝。

235 :149:05/01/26 16:09:23 ID:Svbxx8YT
堪らずブリッスルを買ってしまいました!
今のところ、コンバージョン針を付けて練習してますが、重心を少しでもずらして
握ると、これほど「刺さり方」が変るとは思ってもみませんでした。
ソフトでは気がつかないことです・・・
握り方・投げ方を試行錯誤してるうちに、Cuの平均点も上がってきました。



236 :名無しの与一:05/01/26 17:05:16 ID:0KTTjgDs
Aチーム、ファースト・スローでスタートしてフィニッシュ出来ず。
Bチーム、ラスト・スローでスタートして結局センター勝負。
大抵はBチームが勝つ。どんまいAチーム。

237 :名無しの与一:05/01/26 17:07:25 ID:0KTTjgDs
>>233
釣りかな?
ソフトうまい人はハードもうまいよ。
要は、うまい人はどっちもうまいし、ヘタな人はどっちもヘタ。

238 :名無しの与一:05/01/26 17:37:44 ID:UBJeXut1
>>237
頭が悪いだけだよ

239 :名無しの与一:05/01/27 12:17:24 ID:L8sjH7ka
JDAニュース増刊号に、マツナガ選手のチャンピオンシップのスコア。
うーん。頑張ったんでないの?

240 :233:05/01/27 14:19:14 ID:WTjz1jph
>>237-238
どうも。適当なことを言ってる野郎だったということですかね?
ソフトの人気が出てきて妬んでたのかな。

241 :名無しの与一:05/01/27 15:35:56 ID:rQNFi2nn
238ですけど、発言の対象は>>233ですよ
読解力がない、他人の言うことを論理的に埋める力が足りませんね
行間を読む力が無いとも言いますね、沢山本を読むようにして下さい

242 :名無しの与一:05/01/27 15:44:45 ID:rQNFi2nn
答えを解説しといてやるか
ハードやるような人間は比較的ベテラン→上手な人が多い
ハードとソフトは距離と的の面積が違う→実質ソフトの方が簡単になる
ハードの方がルール(ブル、W-OUT等)も厳しい→T,Wを狙うので、上手になる
ちょっと考えりゃすぐわかりそうな事だけどネ


243 :名無しの与一:05/01/27 16:37:09 ID:GAbRNXib
けどハードが上手でも、その割にソフトはいまいちって人多いよね。
そうゆう人は大抵負けた後に

「やっぱりハードのが面白いな」

っと捨て台詞吐くんですよね・・・


244 :名無しの与一:05/01/27 16:51:33 ID:0LTCXmB8
ハードのリーグにも参加してますが、飲みに行く時はソフト投げてます。

>>238=241=242
>ハードやるような人間は比較的ベテラン→上手な人が多い
これは、長くやってる人が上手ってだけでしょ。
ハード世界でも、ソフト出身の若手が台頭してきてるのは、どう説明するんでしょ?

>ハードとソフトは距離と的の面積が違う→実質ソフトの方が簡単になる
ターゲットの大きさや距離とプレイヤーの技術は関連性はありませんよ?
大体距離だけならハードの方が短いので、近い方が難しいってことになりますが?
勿論、ゲームとしての難易度は変わりますけどね。

>ハードの方がルール(ブル、W-OUT等)も厳しい→T,Wを狙うので、上手になる
>ちょっと考えりゃすぐわかりそうな事だけどネ
クリケットメインのソフトは15-20のトリプルとブルが肝なので、20,19,18メインの
ハードよりも上手になるって理屈もあったりしますが。

難しいゲームをやっている方が、技術的に上なんて理屈はありません。
難易度が高いゲームに慣れているだけ。ソフトが上手な人はハードも上手ですよ。
アレンジだって、画面の指示通りに投げているのは中級者の入り口まで。
ソフトも上級者は自分なりのアレンジを考えて投げています。

チョット考えただけでも、これだけ反論できるんですが、238の書き込みは自分に対する
自省なんですかねw


245 :名無しの与一:05/01/27 17:02:24 ID:8qwoGrwl
要はシコタマ練習汁。そうゆうこった。さすれば、ソコソコ
上手くもなろうよ。

246 :名無しの与一:05/01/27 17:36:52 ID:GENd7bNQ
釣られすぎ。

247 :名無しの与一:05/01/27 18:05:14 ID:u9BcUbjG
>>238は言い方悪いけど正論と思う。
ダーツ全体層を見てみればソフトは流行の色が強いね。
だから中途半端なプレーヤーも多いから、ハードの層よりレベルが落ちるのはしょうがない。
過去レス見ればわかるけど、ソフトのプレーヤーも色々な確認や修業のためにハードでプレーすること多いよ。
それはハードをプレイすることで、役立つ技術の会得やシビアな環境を体感できるってメリットがあるから。
その逆のケースで、ハードのプレーヤーがソフトをやる時って練習というより息抜きや遊びでプレーする感じが多いかな。

>>244はよく読むと屁理屈に見える。
それぞれの上手い人同士がどの程度上手いかハッキリしてない状況で、その意見は>>238への反論になってないよ。

248 :233:05/01/27 18:45:28 ID:WTjz1jph
>>241
238が233に向けられてたことぐらいは分かってます。
レスにはお礼をつけようと思ったもんで。今考えたら不自然ですね。
でも結果的に242で答えをもらってるわけで感謝してます。

ちなみに読書は結構好きですよw

249 :名無しの与一:05/01/27 19:02:44 ID:poBpwE6r
中途半端なプレーヤーって...
ダーツにいったい何を求めてるんだぁ?

250 :名無しの与一:05/01/27 19:48:59 ID:t0qUSCRu
視野狭窄に陥るバカはハード界の方に多い。
我々もこの点は反省すべきと思う。

251 :名無しの与一:05/01/27 20:51:43 ID:poBpwE6r
マカーっぽくて哀れだからもうやめなよ


252 :弥七:05/01/27 21:51:50 ID:AnehYPhM
本当にお久しぶりです。こっちに移ったんですね。
さて、2月27日に第1回京DOオープントーナメントを開催します。場所は「みやこめっせ」です。エントリーフィーは6000円です。
第1回優勝の栄誉に輝くのはあなたです。
前乗りされた方はメンバーが京都のダーツシーン、京都の夜をご案内いたします。
京DOメンバー一同、心よりお待ち申し上げます。



253 :名無しの与一:05/01/27 23:21:48 ID:bqX3x9y/
>クリケットメインのソフトは15-20のトリプルとブルが肝なので、20,19,18メインの
ハードよりも上手になるって理屈もあったりしますが。


この辺に頭の弱さが滲み出てるわけか。
ハードじゃ全てのトリプルはアレンジ対象なんだがね。
メインって・・・w

254 :名無しの与一:05/01/27 23:58:02 ID:Py+fw41V
>>252
>>第1回優勝の栄誉に輝くのはあなたです。
え? 私でいいんでしょうか・・・

255 :名無しの与一:05/01/28 00:07:04 ID:3nTWZh+o
>253
おっ! ハード初心者なので教えてください。
T1やT2をアレンジで使う場合って、どんな時ですか?

256 :名無しの与一:05/01/28 01:40:46 ID:dPWk729v

                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
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  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , 〜''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) lfgレ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャgメl`   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへmfi_  ゞdf‐ '' ´      ////  ノ
─〜 ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<k´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -〜< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----── ´ ̄    _ -一 ´

257 :名無しの与一:05/01/28 01:59:23 ID:LeYSkI3g
こう言っちゃなんだが、ココってダーツスレで一番低レベルなスレだな

258 :名無しの与一:05/01/28 07:26:24 ID:CduxU67B
>>244を筆頭とした、極めて頭が弱そうな粘着がいるみたいだね(pu
バカにバカ呼ばわりされると辛いよねw

259 :名無しの与一:05/01/28 11:07:33 ID:IrHH2Ord
>>255
わざわざ狙って1〜7のトリプルをアレンジに使うことはないでしょう。
T1⇒S3
そういえば・・・っていう感じで、目からうろこの質問でしたね。(; ̄ー ̄A アセアセ・・・

260 :名無しの与一:05/01/28 11:35:33 ID:5ohjdXXu
>>257
ちょっと質問があって来てダーツスレは初なんですけど。
前半はなかなか有意義な話題がありましたね。
後半の流れをみるかぎり、ソフトの誰かがハードスレ荒らしをしてるようにみえますよ。
ソフト叩きをしてるようで実はハード叩きみたいな感じですかね。


質問忘れてました。。
ポイントの表示で、ロング・ショート・テーパーとあったのですが
テーパーとはどんなものなんでしょうか?
値段も格段に違うみたいです。
それぞれの特徴を教えてもらえたら助かります。

261 :名無しの与一:05/01/28 11:49:21 ID:XGP4fIB2
釣りかハード原理主義な阿呆かはっきりしないけど、>>238
>頭が悪いだけだよ
から>>242の内容を読み取らなくてはいけないのは、無理があるとおもうけどな。
242の内容は、ハード「だけ」のプレイヤーが持っている、ソフトへの偏見の代表例。

>ハードとソフトは距離と的の面積が違う→実質ソフトの方が簡単になる
これによって、ゲーム性が大きく変わるよね。ハードは狙うゲーム、ソフトは外さないゲーム。
ハードは、T20にひたすらトライして180を狙っていく。ハードのベテランプレイヤーでも、毎回180なんて
出るはずが無いし、中、初級者では60キープすら怪しい。
ソフトは、Bullトライだが、ある程度以上のクラスはTONペースは当たり前。いかにミスなくBullに
入れるか。中級者でも1本はキープできる。
難しいターゲットを狙うゲームと、比較的易しいターゲットを外さないゲーム。どちらがゲームとして
難しいかは、議論が分かれるところだと思う。

262 :名無しの与一:05/01/28 15:56:48 ID:xVAo6L95
>ハードは狙うゲーム、ソフトは外さないゲーム
この一言に尽きますね。
漏れはハードメインのソフト道楽タイプだが、ソフトの
置いていかれたら終わりなシビアさは厳しいと思う。ハードと違って
逆転勝ちがほとんどないんだよね。

263 :名無しの与一:05/01/28 17:20:31 ID:O6N8A0NT
>>262さん
きつい言い方ですけど、それはあなたが下手だからですよ。
ハードでも外したら即負けの局面などいくらでもあります。
ハードが狙うゲームで入れたら勝ちというのは、対戦相手が下手ということ。
ソフトのゲームで置いていかれたら終わりでシビア?
それも外したあなたが下手で、追い付かれない技術をもったソフトの人が上手かったということですね。
ハードをプレイする人の全体の意見にも聞けるその言葉は不適切で不愉快です。
ハードとソフト両者のMAXレベルを10とします。
レベル10同士の戦いならハードが負けることは絶対にありません。
「ソフトも強いんだぞ派」のみなさんの気持ちもわかりますが、現実そういうものですから。

264 :名無しの与一:05/01/28 17:24:40 ID:Z1E51rWc
最近刺さり方が、正面からずれてきて右に傾いているんですが、指がかかってる
訳でもなく前と同じ投げ方なんですが修正するいい方法しっている方よろしくおねがいします。
角度はいままでと変わり無く水平より少し尻上がりです。

265 :名無しの与一:05/01/28 18:01:14 ID:5ohjdXXu
あ、あのー テ・・テーパーの件も・・・

266 :名無しの与一:05/01/28 18:12:49 ID:e83my03B
>263

煽りすぎ。
レベル云々の文章もワケわからんし、絶対とか口に出した時点でイタタ。
んなコト言ってるからハード原理主義者とか言われて、ハードに人が来にくくなる。

ああ、荒らしたいのか?

>264
挟む指が同時に離せてないか、腕の降りか。

>265
スマソシラネ

267 :名無しの与一:05/01/28 18:41:27 ID:2i4sRcWz
>>265
テーパーってのはたぶん、ポイントの全長中ほどからなだらかに
細くなっていく形状のポイントのこととおもわれ。
テーパーの度合いはオレの手持ちのダーツを見るとさまざまだった。

なぜ値段が違うかはわかんない。
ポイントの形状でスコアにどれくらい影響するかもオレにはわかんない。
(たぶんほぼ関係ないW)

268 :名無しの与一:05/01/28 18:43:55 ID:2i4sRcWz
>>264
リリースの瞬間にポイントが目標に正しく向いていないかも。
単純なことだけど、オレは重要なことと思ってる。


269 :261:05/01/28 19:08:58 ID:XGP4fIB2
>>262
釣りにしては、魚よりも餌の方が熱くなりすぎ。
ハードは狙うゲーム、ソフトは外さないゲームってのを曲解してませんか?

ソフトでハット連発してくる腕を持っていても、ハードで180連発はできませんよね。
ハードの世界ランキング上位の選手でも、アベ100越えてれば立派なものでしょう。
ダブルフィニッシュの成功率も、50%程度じゃないのかな?
180もダブルも「当たって当然」ではないですよね。だから「狙うゲーム」と例えた訳。

これに対して、ソフトの試合は国内の大会ですらTONアベ当たり前です。
180よりはハットの方が簡単なんですから当然でしょう。フィニッシュもシングルだから
100以下であればフィニッシュできて当たり前のレベルです。
これを「外さないゲーム」と例えたわけです。

>ハードとソフト両者のMAXレベルを10とします。
って、定義がよく判りません。
同程度の技術とメンタルをもっているって理解で良いのかな?そうであれば、

>ハードが負けることは絶対にありません。

ってのは変じゃないかな?ゲーム自体をハードのボードでハードのルールで行うので
あれば、ゲームなれしているハードのプレイヤーが有利でしょう。
逆に、ソフトのルールに則ってゲームを行うなら、ソフトのプレイヤーが有利。

>>265
テーパーってのは角度のこと。
ポイントの尖っている部分が、より鈍角になって短くなっているってことだと思う。



270 :名無しの与一:05/01/28 20:37:29 ID:x6TXu8fe
>>263
ハードで鍛えたその腕前で、ライブ全国ランキング一位を取ってこいよ
御託はその後だ。
エントリーネームは「適当な名前@的180」とかで。

271 :名無しの与一:05/01/28 20:50:23 ID:Et5/+72D
釣りかどうかを別にして。
冷静に考えて >>269は良いこと言ってる。それと同時に >>263のもわかる気がします。
MAXレベルは多分ですが、その分野のトッププレイヤーの比較じゃないでしょうか?
昨年の某大会でフィルテイラーがハードもソフトも征したことは記憶に新しい。
ソフトのトップレベルの人間が全員出場したかは定かではないが、
それなりの大会で全く歯が立たなかったのは事実として残っています。
ソフトの分野でソフトの人間がハードでも互角かそれ以上に通用するということを証明すること、
または、ソフトの分野でソフトの人間が有利もしくは強いということの証明は、先ずはメジャーな場で立証するしかありません。
最近の現状を見る限り、プレイの精度の高さ、難易度等総合的にハードのトッププレイヤーにアドバンテージがあるように思えます。
周囲で耳にしたことはありませんか?
「ハードの人ってソフトダーツも上手いよね」 この言葉が極普通に連呼される理由も上記のことを踏まえたうえでの
正直で素直な発言なのではないでしょうか。
娯楽やスポーツとしてのダーツでは、どちらがどうと決め付けることは出来ませんが、
ここで言う、どちらが「強い」「上手い」という論議は勝負事としてのことなのか、
または、娯楽やスポーツとしての一般的なそれなのかがお題としては上がっていないので結論は難しいと思えます。
私自信の意見はその程度ですが、一般的なダーツ環境で言えば >269氏のコメントで収集がつくように思います。

272 :名無しの与一:05/01/28 21:08:32 ID:RFmkFA9k
Beeの頂上対決に出場した某トッププレイヤーが早々に負けたのも事実。

273 :名無しの与一:05/01/28 21:28:28 ID:2i4sRcWz
一般的に「テーパー」といえば、徐々に細くなっていく形状だと思う。
ダーツのポイントについてもあてはまるとは断言しないけど。

たとえば↓

ttp://www.sunrallygroup.co.jp/infomation/tokushuusk4.htm

274 :265:05/01/28 23:10:15 ID:5ohjdXXu
>>273
形状はたしかにそんなんでした。ありがとう。
値段が5倍ちかくするから形状以外になにかメリットな部分あるんでしょうね。。

275 :名無しの与一:05/01/29 02:41:23 ID:84EPZ85v
>>274

1 製造上のコスト?
2 仕入れルートの違い?

五倍の値段に値する画期的メリットはあまりなさそう?と思います。

276 :名無しの与一:05/01/29 03:05:56 ID:Wq13qJLG
画期的なダーツと言えばコレでしょう
http://www.edarts.net/st_darts/magnetic.shtml

magneticタングステンはダーツテクノロジーを押し進める。
プレーヤーは磁化されたバレルのパワーによるゲームの違いを体感するだろう。
彼らはスコアが急上昇するのを見るだろう。
バウンスアウトしにくく、密なグルーピングと今までにない集中。
そして「無くしにくい」ダーツは、つまり勝利の機会を増やすことになる。

うーん。ホントに磁石で引き合うなら、1本目が勝負ダナーw

277 :名無しの与一:05/01/29 06:11:31 ID:9dRPsiyG
>>276
そこであれですよ。
"magnetic" ボード!
magnetic ダーツをお買い上げの方にのみ、こっそりお分けしています。



278 :262:05/01/29 08:34:51 ID:pqFlRt1Y
>>263
ウム、確かに下手なのは認める。

>ハードが狙うゲームで入れたら勝ちというのは、対戦相手が下手ということ

そうなんですか・・・漏れの周りは下手な香具師ばかりですか・・・
263はひょっとしてブラックプールかエセックスにお住まいですか?

279 :名無しの与一:05/01/29 11:58:32 ID:wobbBOl9
大会で外して負けなんてよくある話でしょ。
どっちがどっちって・・・外したほうが負けは両方一緒。
入れたら勝ち〜って感覚ならもっと練習したほうがよいね。
大会上位の選手は外した一本の苦さを知ってるよ。別にブラックプールに住んでなくてもw

280 :名無しの与一:05/01/29 12:36:36 ID:yllzyGuw
>279
262さんが言ってるのは最後の1投の話じゃなくて、ゲーム全体を通しての話でしょ?

しつこく食い下がってるようだけど、相手の意図を汲み取ろうとしないで、
やれ下手だの、やれ練習しろだの、読んでるこっちが恥ずかしくなるよ。

281 :名無しの与一:05/01/29 12:58:23 ID:wobbBOl9
>>280
最後の一投なんてどこにも書いてないけど?
>>278さんがおもしろ皮肉っぽくブラックプールを出してたから愛敬で応えてみただけね。
ちゃんと読んで相手の意図を汲み取ってよ。
しかも食い下がってって・・・w

282 :名無しの与一:05/01/29 13:54:16 ID:axoAeK10
矢の飛び方はみなさん意識してると思いますが
自分の場合リリースからヒット直前まで頭下がりで、ヒットの瞬間に尻下がりになります。
そこそこ狙い通りにいけるんですが、今後のことを考えて修正をかけたいと思ってます。
放物線の頂点までは頭上がりで、下降するにつれて頭下がりにそのままヒットのように。
つまり放物線上を真っすぐに飛ばすということなんですが。
そう考えたのは、グルーピングしたときにすでに刺さっているフライトに投げたフライトが接触して
ヒットの瞬間にずれてしまうことがあるからなんです。
横に並べてグルーピングできれば問題ないですがそこまでの技術はなくて
やはり縦に乗るケースもでてきます。
安易な考えですが、真っすぐ落ちてくればオカマ以外の接触がかなり回避できるんじゃないかなと思いました。
実際のところどうなんでしょうか?

283 :名無しの与一:05/01/29 14:25:47 ID:YMrM0dJj
>279
>281

ハードの「大会上位」の香具師は粘着気質の愛敬のあるイタイのばっかだとよく分かりました。

284 :名無しの与一:05/01/29 14:28:28 ID:Tf3fds/A
なんかさ、だんだん話がずれていっているような気がするんだけど。
「柔道が強いか、空手が強いか」
「プロレスが世界最強格闘技だ!。いやそれを言うなら相撲こそ世界最強だ!」
と同じような感じになってないかい?

フィル達世界クラスに限った話じゃなくて、日本国内でも同様なんだけど、
ソフトのトップクラスはハードをやらせてもトップクラスに来るし、その逆もまたしかり。
結局はその「プレーヤー」次第でしょ。

所詮ルールが違うんだから、比べる方がおかしいんだよ。
もっとゲーム自体を楽しもうぜ。

285 :名無しの与一:05/01/29 15:15:39 ID:dCqDr6dd
>281
まだ分からないのかな?
「ハードは狙うゲーム、ソフトは外さないゲーム」というのは
262さんがハードとソフトの違いを例えて言ってみただけだろ?
正確ではないにせよ、ある種の当を得た例えだと思うよ。

それを、いやハードでも上級者になれば外せないことはあるから
それは間違ってると執拗に否定して、その上、262さんの事を下手だの、
もっと練習しろ、だの余計なことまで言って貶めてるでしょ。

ものすごく恥ずかしい人だね。

286 :名無しの与一:05/01/29 15:31:18 ID:IIeh17m1
ソフトを馬鹿にしてるハードの人を見てると、同じダーツプレイヤーとしてなんか悲しくなるな

287 :名無しの与一:05/01/29 15:32:05 ID:sXJkcSvk
>>285
言ってることは正しいね。でも相手が間違ったことを言ってても馬鹿にしたような書き方をしたら自分の言ってることも信用されないよ。
おおらかいこうぜ。紳士のスポーツだし。

288 :名無しの与一:05/01/29 16:14:27 ID:wobbBOl9
>>285
まだわからないのかなって・・・
きちんとレス読んでからレスしたほうがいいよ。
>>262さんのことを下手なんて一行も書いてませんけど?
熱くなってチンプンカンなレス入れるのはものすごく恥ずかしいですよw
そもそもハードとソフトの強さの違いなんて一文も語ってないし、ソフトを批判したレスもない。
あの程度のレスに熱くなるなら2ちゃんは向かないじゃない?
>>278さんの切り返しを見習ってみたらどう?

289 :名無しの与一:05/01/29 16:22:14 ID:RB1HcTme
まあまあそう熱くなるなってw

290 :名無しの与一:05/01/29 16:33:06 ID:faejQY2c
>288
2ちゃん向きじゃない、とか言い出す奴うざい

291 :名無しの与一:05/01/29 16:50:59 ID:faejQY2c
やれ言ったの言わないの、
よく読めだの、読んでないの、
2ちゃん向きだの、向きじゃないの、

そんなことどーだっていいんだよ!
吐き気がするぜ。

292 :282:05/01/29 16:54:36 ID:axoAeK10
>>288殿
まーまー、>>290-291みたいな子供は放っておいて(ループになりそう)。
せっかく覗いているみたいですから>>282についてアドバイスをもらえませんか?

293 :名無しの与一:05/01/29 17:17:38 ID:Rs4Wnpkc
うーん、ごたごた中ですかー
なんか書き込みにくいです(泣)

ところでECLIPSEボロボロになってきたんでそろそろ新しくボードを買い換えようと思うんですが
最近ではどんなのがいいんですかね?お勧めあったら教えてください。

294 :名無しの与一:05/01/29 17:44:56 ID:wobbBOl9
>>282
よく読んでみましたけど・・・飛びを見てみないと適切なアドバイスはw
推測ですけど、今の飛びは途中で失速してるんじゃないですか?
腕がきちんと振れてないとそんな感じになりますね。
尻下がりでも \ このままの姿勢で飛びつづけ着弾ってのもありますよ。フィルテイラーですね。
これならフライトの影響はないかと。できればですけどw
着弾の仕方も極端に立ったり寝たりは落矢の原因にもなるから試行錯誤してみるといいですよ。

295 :名無しの与一:05/01/29 17:58:50 ID:Tf3fds/A
>>293
Eclipse がぼろぼろになるまで練習したんですか。
相当投げ込んだのですね、すばらしい!!
ならば、PUMA の Bandit はどうでしょうか。
圧縮が強いようで、刺さり心地が固くあまり傷みません。
JSFDの公式ボードでもあります。

ただ、ユニコーンの純正ポイントだと抜けやすいですね。
ポイントを黒塗装されたものに変更するか、
ときどきヤスリでポイントをこすってやる必要があります。


296 :名無しの与一:05/01/29 18:46:44 ID:nyF4oOyb
ハードは入れたもん勝ち=なかなか入らないもの
ソフトは外したもん負け=入って当たり前のもの
ってのは当たってると思うな。

ただしプロレベルではハードも「入れて当たり前」。
つまりソフトは「素人でもプロのようなシビアなゲームが出来る遊び」と
考えることも出来る。
501のベストオブ11レッグとかやってみ。
スコアだけ見るとPDCのリザルトみたいだぞw

297 :292:05/01/29 19:32:41 ID:axoAeK10
>>293殿
早速のレスありがとう。
言われてると確かに失速してますね。
個性は別にして理想はどんな飛びがいいのでしょうか?
意識する点や練習方法があればせっかくですから教えてもらえませんか?
今からバーで練習してきます。

298 :名無しの与一:05/01/29 20:32:46 ID:pWhcQ+Vf
>>293
ECLIPSEはボコボコになった所を木槌などで叩くと元に戻りますよ!

299 :名無しの与一:05/01/29 22:58:34 ID:wobbBOl9
>>297
バーでうまい人に見てもらえばいいのにw
振りや握りで飛びの修正かける前にシャフトとフライトを変えてみるといいよ。
それが手っ取り早いし、大きな修正かけると元に戻す苦労もするしね。
理想はその人が満足すればなんでもいいんじゃないの。

300 :名無しの与一:05/01/30 02:40:03 ID:IHcEF+un
>>282
かなり極端に立って刺さる方だけど、軌跡も角度も気にしたことないなぁ。
同じ角度で飛んでけば、前のが邪魔になることもない。

軌跡や角度を変える一番手っ取り早い方法は、
グリップの「位置」を変えることだと思うけど、どうでしょ。
根本的には手首の使い方だと思うけど、これを変えるのはえらい苦労。

301 :名無しの与一:05/01/30 15:56:46 ID:S90lbEEF
>295
Nice!!

>293
ホントにバンテッドよい。ワイヤーが気にならなければビフィーターでも同じ。圧縮が違うのでお試しあれ!!

302 :名無しの与一:05/01/31 01:51:43 ID:hrbhYx74
>>282
ダーツの前の方をグリップすると似たような現象が起きる。
ただ、投げ方によっては後ろに変えても同じ結果になるかもしれないけど。

今のままで十分安定して飛ばせるなら、いいような気もするけど。
グリップを変えるのも大変だし。

303 :名無しの与一:05/01/31 01:56:57 ID:hrbhYx74
この板みてると、ハードオンリーの人ってなんでソフトに対抗意識をもつんだろうと思う。
ソフトのひとがハードに対抗意識(というか批判)はないのに。

最近はソフトダーツやる方が多くなってきてるからここにはこん方が良さそうだ。

だって、折れ敵にはソフトもハードも遊びだし。
大会で勝つことだけを目標にしてる人とは感覚がちがうんだろな

304 :名無しの与一:05/01/31 03:39:58 ID:Vou5poeF
ソフトの人は(昔からある)ハードの店を知らん
 →ぐずぐず言う(一部の)ハードの人がうとましい

ハードの人は(一部の馬鹿騒ぎする)ソフトの雰囲気が嫌い
 →小言が多くなりがち

ってことでしょ。
むしろ「大会で勝つことだけを目標に」ってのはえらくトゲがあるな。

305 :名無しの与一:05/01/31 05:08:00 ID:bdJ5+zFl
ってかハードもソフトも入れたもん勝ちですよね?

306 :名無しの与一:05/01/31 05:52:30 ID:LVCFo3BY
私が分かり易く説明しましょう。

ここに2つの的があるとします。
ひとつは、平均命中率90%の大きな的。
もうひとつは、平均命中率10%の小さな的。
これらを使って、それぞれ10本ずつ狙うゲームをしてみます。

大きな的は、入って当たり前。3本も外せば、大概は負けてしまいます。
小さな的は、外して当たり前。3本も入れれば、大概は勝てるでしょう。

では逆に、大きな的には何本入れれば「ほぼ勝ち」と言えるでしょう?
また、小さな的は何本外せば「ほぼ負け」と言えるでしょうか?

(続く)

307 :306:05/01/31 05:53:12 ID:LVCFo3BY
(続き)

大きな的は、10本入れても勝ちとは言いづらい。
小さな的は、全部外しても負けとは言いづらい。
10−3=7と単純な引き算にはならない。
勝ちと負けとの間に、曖昧なグレーゾーンがあるからです。

両者を比較すれば、前者は「外した方が負け」、後者は「入れた方が勝ち」と
というのは妥当な表現だと思います。

極端な例ですが、ソフトとハードには、これに似た傾向があるように思います。

308 :名無しの与一:05/01/31 08:28:28 ID:xfok4PZy
>>307
おまえバカ?
ダーツは入れたやつが勝ち。外したら負け。どっちでもいいやつは楽しめ。
それだけ!

ハードだのソフトだのグダグダ言ってねーで練習しろバカチンが! おまえがグレーゾーンだろ!

309 :名無しの与一:05/01/31 09:23:18 ID:bdJ5+zFl
だからようはどっちも入れたもん勝ちで、いいんですよね?兎に角、
ダーツを勝負事としている人は入れればいいんですよね?

310 :名無しの与一:05/01/31 15:19:09 ID:9epnmTPf
ソフトで、CやBフラぐらいの奴がハードで投げたと考えてみろよ
ハードじゃ、思ったようにトリへ入れれないべ?
その次元のプレイヤーなら、ハードは外しても、仕方ないってイメージになるじゃん
だから、ソフトは外せないゲーム、ハードは入れるゲームって表現は、あってると思うぞ

高いレベルでは、ソフトにしろハードにしろ、入れて当たり前、外したら負け、これは間違いないよ
どっちも同じ


311 :名無しの与一:05/01/31 15:36:03 ID:0RcUC8gj
>>310が良いこと言って結論出たみたいだね。

ようするに>>306のように考える人はもっと練習したり経験積んで頑張れば何れわかる時がくるってことだね。
同じ入れ勝負になればどちらが厳しく的を射ぬくかっていったら(ry
漏れソフトしかやらないけど負けずとがんばるよ。






ハードのバカァ!もう来ねぇよ!プンプン(AA略

312 :名無しの与一:05/01/31 16:39:04 ID:WgsUly3l
まぁ、落ち着け。
『ダーツ=ただ点数取るだけの地味なゲーム』と一般人に認識されている中、ソフトの普及により
微弱ながらも年々ソフトダーツ人口が増えてきている。
これは賞賛に値すると思う。

俺は、このままソフトが新規ユーザーを開拓。そしてソフトユーザーがハードに流れて、いずれダーツ界全体が
活性化&メジャー化していって欲しいと思っている

313 :名無しの与一:05/01/31 16:56:48 ID:OG1YPyHb
去年(12月)、初めてダーツ(ソフト)をやってから、すっかり
のめり込んでしまい、今ではEボードとブリッスルを買い揃え、
日々練習に明け暮れてます。
投げ方・チューニング共に奥深く、安価に楽しめるスポーツ
として、ハードソフト両方に魅力を感じでいます。
早いとこ、「ゲーム戦略」について悩めるようになりたいです。





314 :名無しの与一:05/01/31 17:02:38 ID:XL948iSK
>312
同意。

しかし、ハードプレイヤーの中にはソフトを蔑視する輩が多く存在するせいで
間口を狭めてしまってる。

あと、どうしても最初が入りにくいわな。誰かに連れてきて貰わないと。

315 :名無しの与一:05/01/31 17:07:14 ID:qRX6/eEV
>>252
何人くらい参加する予定ですか?

316 :名無しの与一:05/01/31 17:33:19 ID:w/PMlo6M
>>314
たしかにハードの店は入りにくい。
「誰だこいつは?」なんて目で見られるよね。

317 :名無しの与一:05/01/31 21:41:29 ID:cpSPiiGd
ハードは地味で陰険な奴が多いな。

318 :名無しの与一:05/01/31 23:19:16 ID:j8ErLs82
まるで東京に対抗心むき出しにする関西人のスレみたいですね

319 :名無しの与一:05/01/31 23:46:14 ID:3WwGVAmu
ハード暦15年 大会もそこそこに出ています。
これは、私個人に限ったことですので 煽るつもりも釣るつもりもありません

あくまでも 私個人のきもちです。


ハード → いつも同じ顔ぶれの おいちゃん ばかりだなぁ。 やってても ビール賭けて01っすか・・

ソフト → ちょっと、いけてるダーツバーでオネーサンと CU クリケット・・・  点数カウントも楽そうだなぁ

うらやましいです。


重ねて言いますが  あくまでも 私個人の思いです

320 :名無しの与一:05/02/01 00:31:23 ID:Yn3hsTZg
>>319
同意、同意!

ホントにソフトダーツの入ってる店が多くなりました。
若いオネーサン連れて馬鹿騒ぎしてる若者も増えました。(ちとウザいとも思います)
2次・3次会でおっちゃんたちが会社の若いオネーサンと楽しんでもいます。

むかしみたいハードもジーパン禁止の店も減り、一般の遊びとなっています。

これがホントにいい傾向かどうかは別ですが、オネーサンと楽しむのは裏山海

321 :名無しの与一:05/02/01 02:51:20 ID:kbkFBRfV
うちのベニューにはソフトから続々と若いモンがなだれ込んでる。
強くて活きがいいわ。おじさんタジタジ。

322 :名無しの与一:05/02/01 02:59:02 ID:tqrjS6RN
ソフト上がりの奴らはマナー知らないし本当に迷惑。
どうせすぐ飽きちまうんだろ?

323 :名無しの与一:05/02/01 09:45:07 ID:MAcKZyvI
>>322
古くからやってるだけで、技術的にはアドバイスするほどの実力は無いのなら、
せめてマナーだけでも教えてやれよ。

324 :名無しの与一:05/02/01 11:02:54 ID:VuD2vDeV
ハードスレなのに、話題はソフトの事ばかり

ハードもうダメポ

325 :名無しの与一:05/02/01 12:39:22 ID:+wTZpXOY
ハードやってる人ってカッコつけだよねー
なに気取ってんだよって感じだよ!
ソフトのほうがワイワイにぎやかでうまい人多いのにねー
このスレ道具の話とか全然でてこないしつまらないよ!
鳥とかDMCとかハード用ないでしょw
ソフトはダーツいろいろ変えて楽しんだりできるから最高〜
ホントはソフトやりたいんでしょ?
でも溶け込めないんでしょ?w
ソフトに文句なんて一万年早いんだよ!!!
削除依頼出したら?w

326 :名無しの与一:05/02/01 14:07:52 ID:qpfR6cXZ
マッチプレイ見てダーツに興味持ってここに来たが、
ハードだソフトだって、同属嫌悪もいい加減にしろよ
どうせ釣るなら、もっと違うネタでやれ馬鹿共が

327 :名無しの与一:05/02/01 14:18:58 ID:wLZKdKqN
326<
ここにゃアホたくさん居るけど、ダーツを嫌いにならないでね。
ハードにしろソフトにしろ、トッププレイヤーはハードVSソフト みたいなバカな罵りあいはしないから。ちょいとやり始めた連中がハードはオタクだ!とか、ソフトはナンパだ!とか言ってるけど、本当のダーツファンはそんな事言わないし。

328 :名無しの与一:05/02/01 15:04:48 ID:BDHzcFjr
優位性を主張しあうなんて、確かに次元か低いよな。

329 :名無しの与一:05/02/01 15:49:25 ID:VTSvXTRM
もうみんなわかっていると思うが
この流れをつくったのはソフトの人間。
あたかもハードの人間がソフトを毛嫌いしてるようにみせるためのな。
どこから始まった誰かは言わんが。

330 :名無しの与一:05/02/01 15:52:10 ID:/zhG2G+f
>329

オマイさん、そんなコト言うから荒れるんだろが。。
荒らしと一緒だよ。

平和にアレンジの話でもさせてくれ。

331 :名無しの与一:05/02/01 15:53:42 ID:GSXBTD1K
>>326
>>327
>>328
ごもっともです。
出来ればハード板ですので、ソフトよりハードっていう意味の会話を抹消して、
純粋にハードダーツが面白い!っていう話をしたいですね。

あ、そうそう、ハードする人、見る人にご報告。
ユニコーンのHPにこの正月に行われた2005年のチャンピォンシップの結果が
載っちゃってます。2/18からスカイスポーツ見るまで知りたくない人は
間違っても見ないことをお勧めします。


332 :名無しの与一:05/02/01 16:56:09 ID:+wTZpXOY
>>328
だってここハードスレだよ?
次元低くて当然でしょw

333 :名無しの与一:05/02/01 17:16:38 ID:W8ih1ZdJ
http://www.ladbrokes.com/lbr_portal?action=do_lang_splash&form_name=lang_splash&LANG=en&STYLE=en&VIEW=uk&LAYOUT=default

334 :名無しの与一:05/02/01 17:50:06 ID:GSXBTD1K
>>325
>>332
同一人物の ID:+wTZpXOYさん。。。
ハードを毛嫌いするなら別にここに来なきゃいいのに。。。
非難だけで生産性がない発言をしにくるあなたの発言がもっともこのスレで次元が低いです。
私はソフトもやりますが、それぞれいいところがあるしそれぞれの競技を認め合えばいいんちゃうの?

ハードは世界的にも英国が盛んだし、ソフトの台は英国ではなかなか見つからないと聞きます。
だからといってイギリスのダーツ界は次元が低いですか?

あと、鳥やDMCがハードの矢を出さないのは国産で需要が国内にしかなく、その国内需要にすら満足に応えられない
くらいソフトの生産でいっぱいいっぱいなのに、ハードダーツにわざわざ手を出す必要性を感じていないからでしょう。
はっきりいって、「ハードも作ります!」って言ったところで、そんな暇あれば、ソフト
作れ!ってソフトの鳥orD愛好家に突っ込まれるのがオチってもんです。
それだけソフトダーツが好きなのなら、是非他のスレッドで楽しい会話をお楽しみください。

335 :名無しの与一:05/02/01 19:01:03 ID:xMhxAKgk
>イギリスのダーツ界は次元が低いですか?
そんな事書いてない。
ハードが低次元ではなくこのスレが低次元ってことだろ。
ちなみにDMCからハードが近々リリースされます。ソースは氏の字

336 :名無しの与一:05/02/01 20:32:19 ID:kpnxCFMn
アレンジだのマナーだのと議論する前にみんな最低限のルールを守りましょう。








煽りは無視で。

337 :名無しの与一:05/02/01 23:53:47 ID:2toFiNuZ
ハード用の鳥ってないんだ・・・
かわいそうだねハードの人ってw

ソフトダーツ最高!!!

338 :名無しの与一:05/02/02 00:33:57 ID:gnLiQTGE
なんか、すっかり美味しい狩り場になってるなぁ。
まぁダーツ(特にハード)はゲームで楽しむもんであって、
特に書くことも無いからな。

339 :名無しの与一:05/02/02 01:14:41 ID:joD6OVCZ
>>298
今日ECLIPSE木槌でたたいたらいい塩梅になりました。
次ボード買うときは晩デット検討してみます。


340 :名無しの与一:05/02/02 01:33:54 ID:WyH7lEa0
>339
ECLIPSEは使い込むとボードの表面がゴワゴワになるのが嫌だな〜
バンデッドだとどんな感じでしょうな?


341 :名無しの与一:05/02/02 07:19:29 ID:JHZkAT8B
>>340
使い込んだバンディットを見たけりゃ、東十条のコンサートへ行ってみな。

342 :名無しの与一:05/02/03 00:38:27 ID:aFkhrJii
超初心者なんですが、ハードポイントの長さって好みだけなんでしょうか?
長いほうがor短いほうが、こーゆー利点があるとかってありますか?

343 :名無しの与一:05/02/03 02:11:03 ID:HCAoWzog
長いとバレルの向きで刺さり場所が大きく変わってしまうので安定感に欠けるが、ダーツ同士がぶつかりにくいのでグルーピングに有利。
昔、ポールリムだか誰だかが、えらく長いポイントを使ってたことがあるとかってどこかで読んだ気がする。


344 :名無しの与一:05/02/03 02:32:57 ID:MvdRJoI8
じゃあ3m位にしよっと。

345 :名無しの与一:05/02/03 03:26:42 ID:e9M1ZFaJ
普通のルールでは30.5センチまでですから。残念!

346 :342:05/02/03 03:41:50 ID:aFkhrJii
>343
レスありがとうございます
安定感を優先するかグルーピングを優先するかといったトコロでしょうか
逆に意図的に短くされてる方っていらっしゃいますか?

347 :名無しの与一:05/02/03 08:15:16 ID:iYBKGL3n
俺は5_に削ってるよ

348 :名無しの与一:05/02/03 09:11:38 ID:e1FqllmN
>>343
ジョン・ロウじゃなかったかな?

349 :名無しの与一:05/02/03 13:59:03 ID:961cok4k
先月初めてブッリスル買った初心者ですが、
最近ボード表面がカサカサに乾燥してきて、ひび割れ気味です。
購入当初はシットリしていたんですが・・・
ほっといても平気でしょうか?それとも加湿器等で手入れした
ほうがいいですか?
どなたか教えていただければありがたいです。


350 :名無しの与一:05/02/03 14:10:00 ID:/bye72Jc
水気厳禁!加湿器等も当然NG。
メンテナンスに関しては>351が答えてくれる。
次の方、ネタにマジレスよろしく。

351 :名無しの与一:05/02/03 14:25:29 ID:IOsP6sBa
買い替え時だな

352 :262:05/02/03 15:13:42 ID:j1ZYCGty
毎日話しかけながらボードに水をやると20Tに刺さりやすいボードに育ってくれるハズ。

353 :342:05/02/03 15:14:14 ID:aFkhrJii
>347
ご、5ミリですか?(^^;)
何か特別な理由があって短くされているのですか?

354 :名無しの与一:05/02/03 15:15:17 ID:j1ZYCGty
うわぁ・・・えらく前のレスのレス番残したまま書き込んでしまった。orz
自分のボードに水やりに逝ってくる。

355 :名無しの与一:05/02/03 15:33:07 ID:sOLH988J
右回転左回転については、リリース時に指をどう使うかの問題。
回転が激しいのは指の側面で「こする」ようにしている証拠で、
安定感に欠けるからグリップを矯正した方がいい。
極端でなければノープロブレム。回転したらフライトの意味が無いなら、
PDCプロの半分以上は無駄にフライトを付けていることになる。

ブリッスルは、過度に乾燥しているように感じるなら、
加湿器などで部屋の湿度を高めるか、
軽く湿らせたタオルなどを一晩かけておく。
多分そのまんま使っても問題ない。

356 :名無しの与一:05/02/03 15:51:18 ID:961cok4k
>>350-352
>>355
早速のレス、ありがとうございました。
部屋の湿度を少し上げる程度(30%→60%)にします。

357 :名無しの与一:05/02/03 18:47:45 ID:nN2qipJd
ソフトにコンバージョン付けて投げてるんですけど、
ハードダーツが欲しい今日この頃。
ストレートでグリップ力があって20グラムもしくは21グラムのダーツで良いのないですかね?
シャークカットとフィルみたいに強すぎるのはしっくりこないので
それ以外でお薦めあったら教えてください。m(__)m


358 :名無しの与一:05/02/03 19:01:26 ID:j1ZYCGty
>>356

>>352のアホレスにまで礼を言ってくれるとは・・あんたイイ人や

359 :名無しの与一:05/02/03 19:02:15 ID:QuCzVRET
結局>>262の話もネタだったわけか・・・
>>263の指摘もあながち的外れでもなかったわけだw

>>352
ネタでイ`

360 :名無しの与一:05/02/04 10:27:25 ID:uExWVYDD
337>ハードの鳥もDMCあるよ。
製品版はまだ無いみたいだけど、
鳥はplayerはもちろん、テストで使ってる人結構いるねぇ。
DMCはD-SKは使ってるでしょ!

というか鳥もDMCも製作関係者がハードプレイヤーなんだから
作らないって事は無いでしょ!


361 :名無しの与一:05/02/04 10:51:00 ID:d2n8MC8h
>360
鳥ハードの製品化は貴方の推測ですか?
それともDMCのように関係者が洩らした情報ですか?

362 :名無しの与一:05/02/04 13:11:47 ID:6ORFwxN9
>361
360ではありませんが某サイトの日記でもKTM.氏が現在テスト中って書いてますし、俺もバーでテストプレーヤーに水星と金星と土星のハードを見せてもらった事がありますよ。

363 :名無しの与一:05/02/04 13:51:59 ID:OPplFHp2
>360 >362
あのさ、商品がある、ないって話と、テスト中ってのは違うだろ?
一般に手に入らなければ、無いのと一緒。

364 :名無しの与一:05/02/04 14:31:50 ID:6ORFwxN9
>363
何言ってんの?360さんも製品盤はまだ無いって書いてんじゃん
良く読みなよ…

365 :名無しの与一:05/02/04 14:48:24 ID:zAMZU2Nx
ハードのやつに鳥はもったいねーよ。
どうせ宝の持ち腐れ。

366 :361:05/02/04 15:33:16 ID:X/dePS31
餅ついてくだされ。
鳥は関係者が製品化を仄めかしていたか
どうか知りたいだけなんですけど。

367 :名無しの与一:05/02/04 15:33:34 ID:JFjI2X6I
そうだな、各種のプロモデルが沢山あるからそっちから選んだ方が良いしな

368 :名無しの与一:05/02/04 15:48:31 ID:uExWVYDD
365>
あのー、今やハードやる人の8割はソフトやる人なんですが。何か?
でもって、そんな人の方が上手い事が多いのですが。何か?
ってか鳥プレイヤーのほとんどがハードやるんですが。何か?
それでももったいないといわれるのでしょうか?


369 :361:05/02/04 15:51:17 ID:X/dePS31
>368
煽りはスルーで。

370 :名無しの与一:05/02/04 16:12:51 ID:h+kNmoZ2
>>368
釣りには敏感だが
アンカーには鈍感だな。

371 :名無しの与一:05/02/04 16:44:29 ID:vT+KN3RE
>364

製品版が無ければ「ある」とは言えないだろ?
もっと社会勉強しなw

>368
>鳥プレイヤーのほとんどがハードやる

そういう嘘付くから、突っ込まれるんだよな

372 :名無しの与一:05/02/04 17:09:37 ID:JFjI2X6I
まぁ3k〜10kが、ダーツの標準的相場だから
その上を行く商品に手を出すってのはコアな人間だから
当然ハード「も」やる可能性は高くはあるだろうね

373 :名無しの与一:05/02/04 17:13:42 ID:JFjI2X6I
>>371
>360が製品版はまだないと断っている以上、あんたの言い分はちょっと苦しいね
社会勉強が必要なのはどっちの方だろうかね(苦笑
出来うる限り意思疎通が可能な解釈をしましょうね

374 :名無しの与一:05/02/04 17:41:36 ID:vT+KN3RE
>372
「可能性」と「ほとんど…やる」では意味するところが全く違うだろ?

>373
そもそも>360が矛盾していると言いたいのだが。

>337>ハードの鳥もDMCあるよ。
 →え? そんな商品あるの?
>製品版はまだ無いみたいだけど、
 →なんだ。じゃ、無いのと一緒じゃん!

あんたの国語レベルに合わせてると疲れるから、この辺で失礼。

375 :名無しの与一:05/02/04 18:14:53 ID:JFjI2X6I
製品ではないが、この世に物理的には存在する
つまり、試作段階

そこから読み取れるのは、将来の製品化への期待可能性だね

>>374 バカ乙wwwww

376 :名無しの与一:05/02/04 19:39:31 ID:uU3GMuNU
>>374
こんな馬鹿な人がアレンジとか考えられるんですか?

377 :名無しの与一:05/02/04 21:15:49 ID:Dfwg8O/l
>>374
あきらかに話の流れから
>鳥プレイヤー =鳥の契約プレイヤーだろ。
鳥ユーザーと勘違いしてないか?

うはwwwバカ乙ww

378 :名無しの与一:05/02/04 21:53:43 ID:MKLKi4/z
なんか…可哀想な人達だな

379 :名無しの与一:05/02/04 23:02:01 ID:0RqPs7ro
強気の値段設定が様々な厨を呼び寄せたのかも。
嫌鳥厨、転売厨、鳥万歳厨・・・。
自分が楽しめるダーツを買えばいいじゃん。
もうやめよ、こんな不毛なたたき合い。

380 :名無しの与一:05/02/05 04:27:27 ID:Flr6YGR5
嫌鳥厨を一瞬見て、やきとりと思ったのは俺だけか?
さいですか、おれだけですか。

381 :名無しの与一:05/02/05 09:16:48 ID:M2LPbAq0

ピロシです。

明日の臨時総会の場所が理解できません!

ピロシです。

382 :名無しの与一:05/02/05 13:59:24 ID:mMyO6+Kv
>>381ここだ↓
日本青年館
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.22.270&el=139.43.05.361&skey=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%bf%b7%bd%c9%b6%e8%b2%e2%a5%f6%b5%d6%c4%ae%a3%b7%c8%d6%a3%b1%b9%e6&pref=&kind=

383 :名無しの与一:05/02/05 16:38:20 ID:ndngGwTF
鳥のハードは契約プレイヤー、開発協力プレイヤー、取引先業者にはプロトとして配られてるのは周知の事実。
半年以内には出るんじゃない?
相変わらず何もわかってない奴の書き込みが多いね。

384 :名無しの与一:05/02/05 16:59:18 ID:vgyQP0SC
率直に聞きます。
クリケットカウントアップのルールを詳しく教えてください!
おねがいします!!!

385 :名無しの与一:05/02/05 18:00:25 ID:c1D9uGRC
>383
この板は何もわかってない奴と、君みたいに知ったかぶりで
素人扱き下ろす奴で成り立っていますが。何か?

386 :名無しの与一:05/02/06 01:40:33 ID:Ry6tNQOl
ソフトでLASERのKC使ってます。
自分にはあってるダーツだと思ってます。

ハードのKCも同じような感じですか?

両方お使いの方の感想を聞きたいです

387 :名無しの与一:05/02/06 04:45:05 ID:dajGIxj2
>385
じゃぁ、あなたは何を知ってると言うんだい?
何も知らないくせにww

388 :名無しの与一:05/02/06 10:41:36 ID:JMOhJ+mU
Ave17.50って中級者?初心者?

389 :名無しの与一:05/02/06 12:19:50 ID:Iv0oGrYw
そういう事を聞く時点で初心者だと分かりますネ

390 :名無しの与一:05/02/06 18:16:19 ID:GDtEK1q/
TDOの会長、辞任したらしいな

391 :名無しの与一:05/02/06 19:32:33 ID:luEifLjG
TDOもいよいよ分裂…か?

392 :名無しの与一:05/02/06 22:27:38 ID:1cokiDX2
【臨時総会結果】

TDO会長、その他オフィシャル全員解任!
今後は選手会が取りまとめ、3月以降新体制でのTDOになります。

分裂とか分断とかじゃなく、これで初めてTDOが選手の力で
ひとつになった気がします(笑)

393 :名無しの与一:05/02/06 22:49:16 ID:luEifLjG
>392
選手も一枚岩じゃないでしょ?w
影響力の強い選手から順に囲い込みが始まる悪寒…


もちろん杞憂であることを願いまつ。

394 :名無しの与一:05/02/07 10:35:57 ID:fA+wFdEP
だいたい選手会はどれだけの権限持ってるの?前の会長に問題があったとしても
何で選手会がその業務を代行するの?引き摺り下ろしたんなら、今後はきっちり
ルールにのっとってやってほしい。
2ちゃんでも散々書かれてたように一部ソフト会社の思惑が絡んできたら、俺
は昔からTDOで頑張ってる古いメンバーと連絡取り合って、必ずそいつらをあぶり
出すよ。
何より新体制になるのなら、きっちり公平にやってもらいたい。不信任で前会長
とオフィシャル全部を取り替えるってことは重要な事だ。糸を引いてる奴らは、
必ず今のリーグシステム以上に便利で、ガラス張りの協会運営してくれよな。
もし悪くなったら、今まで黙ってた俺達がおまいらを引き摺り下ろすぞ!議事録
も全部あるようだし、S会長にぶつけた協会運営の不満は自分達で取り除く責任
があるよ。ともかく円滑なリーグの運営が第一だ。
何はともかく頑張ってくれ!

395 :名無しの与一:05/02/07 11:00:49 ID:6ias6tJS
>394
その心意気、大いに買います。影ながら応援します。

しかし某ソフト会社はぜんぜん強かだから。
最終的に団体を分裂させても、シェア半分取れたら大成功。
仮に3分の1でも御の字でしょう。

日本のダーツ界をひとつに…なんて言ってるようだけど
結局やってる事は真逆だからね。用心したほうがいい。

396 :名無しの与一:05/02/07 11:48:17 ID:pQIO0N3h
>>394
あなたがオフィシャルになれば?3月までの臨時運営体制だそうですから、3月のキャプテンミーティングの時に
定期総会を開いて新オフィシャルを正式に決定するそうですよ。引き摺り下ろすぐらいの気持ちがおありなら、
ご自分でされたらいかがでしょうか?

397 :名無しの与一:05/02/07 13:18:07 ID:MS5/y9iP
また糞な話題もってきたな
もういいから、おまえらうざいよ

398 :初心者:05/02/07 13:19:47 ID:bR0Y5aPO
JDOとJSFDの規模・関係、世界から見た「扱い」ってどうなんですか?

399 :名無しの与一:05/02/07 13:20:40 ID:p2wg77sf
JDOとJSFDの関係、世界から見た「扱い」ってどうなんですか?

400 :名無しの与一:05/02/07 14:29:48 ID:jFGYnC0c
やっとそのネタが無くなってホッとしてたらまた持ち出してきやがった。
もういいかげんにしてほしいんだよね。
このスレ汚しが!!

401 :名無しの与一:05/02/07 14:41:55 ID:a0gaonLl
んじゃ、名誉会長のフィルテイラーも解任?

402 :名無しの与一:05/02/07 14:44:59 ID:YqWTUQmb
JDOともJSFDとも関係ないが、この話題は興味ある。
ソフトと煽り合戦したり道具スレの話題を持ってきたりシモネタより余程いい。
全くの部外者だから情報が入ってこない。
ここで経過だけでも判るのはありがたい。

403 :名無しの与一:05/02/07 14:59:50 ID:y8bXV/oQ
>>400
全く同意。
ちと要らん発言おおすぎやわ。
団体に関する議論や矢のメーカー、業者に関する議論はどっかよそでやってくれ!って。

まともなスレに戻す為に、普通の質問、意見にコメント付けます。
>>357
>ストレートでグリップ力があって20グラムもしくは21グラムのダーツで良いのないですかね?
>シャークカットとフィルみたいに強すぎるのはしっくりこないので
>それ以外でお薦めあったら教えてください。m(__)m
私のお勧めはボブアンダーソンかポールリムです。
ポールリムは入手困難かも知れません。
出来るだけ投げて決められた方がいいと思われます。

>>384
>クリケットカウントアップのルールを詳しく教えてください!
>おねがいします!!!
通常、「20⇒19⇒18⇒17⇒16⇒15⇒BULL⇒20〜15+ブルの何れか」
という風にそのラウンド毎に狙う数字のエリアが変化します。
そのラウンドはその数字しか点になりません。
8ラウンドが終わった時の合計点がスコアとなります。
(ハードスレですので、折り返しの質問はソフトのスレに行って下さい)

>>386
>ソフトでLASERのKC使ってます。
>自分にはあってるダーツだと思ってます。
>ハードのKCも同じような感じですか?
>両方お使いの方の感想を聞きたいです
刻みがちょっと違ったと思います。それにハードは若干前重心です。
あと、どうしてもバレルからティップへの継ぎ目の部分のニュアンスが
ソフトとハードでは異なるので要注意です。

>>388
>Ave17.50って中級者?初心者?
一概には言えませんが初級者では無いでしょう。
ざっくりですが27〜30ダーツではあがるんでしょ?




404 :名無しの与一:05/02/07 15:11:51 ID:KfV2GRg3
>>403
cc660とかいうリムにそっくりのをHPで見たよ。
実物見てないのでちょっと違うかもしれないけど。


405 :名無しの与一:05/02/07 15:55:28 ID:WzQRcDJv
ブルズアイで23gのポールリムを私が手に入れたとたん販売終了。
私が最後だったみたいです。
ソフトの20gも。
ただソフトの方は他でも幾つかあるみたい。
NODORのポールリムはチップがメスネジになっていて
後々チップを探すのが面倒なので却下。
ハードのリムは最高です。大切に使わなくては。



406 :384:05/02/07 16:00:31 ID:ytoM6JgS
>>403
マジ質問だったんでありがたいです!
自分ソフトは時間なくてやってません。家でブリッスルオンリなんで。
誰かに聞く機会もなくここで質問したんですよ。
で、自分なりに検索して調べたところ某サイトにクリケットカウントアップのルール説明があって
そこに「クローズ・オープン」がどうとか、点数になるならないとかあって
そりゃスタンダードクリケットじゃないのかと?
クリケットカウントアップの場合、一人プレイと二人プレイじゃルール違うのかと疑問になったわけです。
未熟モンでスマソ

407 :398:05/02/07 16:16:07 ID:bR0Y5aPO
>>403
どっちの団体に属するクラブに入会するか、初心者なら興味あることだが?
それとも、「ハードダーツ」には関係のない話題ってこと?

随分直情的で閉鎖的じゃんw

408 :357:05/02/07 16:54:57 ID:nFXkYsY0
>>403.404.405
レスありがとうございます。
スルーされたので道具スレでも質問していました(^^;
ボブ、ポールリム共にソフトしか投げた事ないんですが、
個人的にはグリップがやや弱く感じます。
カットが細かい物より大きい物(ソフトで言うと鳥のビーナスとかDMCのフェニックス)
の方があってるような気がします。
投げ難いって訳ではないのですが…。
試投できれば一番良いんですけどなかなか…。

409 :名無しの与一:05/02/07 17:11:39 ID:6ias6tJS
クサイものに蓋をしようとしている奴がいるな。

ハードに関する話題なら、団体や業者の話で何の問題もないはず。

410 :名無しの与一:05/02/07 17:42:36 ID:MS5/y9iP
>>407 >>409
おまえらのほうが十分クサイと思うがな。

そんなおまえらには
ダーツ総合スレッド 13Legs
ttp:// ry

ダーツ総合だから誰も文句言わんだろ。
好きなだけ語ってこい。

411 :名無しの与一:05/02/07 18:15:28 ID:oaN0ZrpB
>>394
 >>何より新体制になるのなら、きっちり公平にやってもらいたい。
>>不信任で前会長とオフィシャル全部を取り替えるってことは重要な事だ。

激しく同意。3月までの臨時運営体制のあとに、某ソフト会社の傀儡政権が
誕生しそうな悪寒がする。少なくとも、黒いウワサの見え隠れしない
新体制を期待したいね。 

412 :名無しの与一:05/02/07 18:49:20 ID:8b0YhRxn
>>411

そんなおまえらには
ダーツ総合スレッド 13Legs
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1102046177/

ダーツ総合だから誰も文句言わんだろ。
好きなだけ語ってこい。

413 :名無しの与一:05/02/07 18:55:15 ID:rOncC5kI
そういえば以前、とあるダーツバーで某D○の関係者が

「ハードの方はパイが小さいのでチョロイ」とか
「ソフトはタイミングが遅かったが、何とかなる」とか話してた。

ほんとはもっとエグイ話をしてたんだが、身元が割れそうなので
ここには書けない。
信じられない人は信じなくても結構。俺自身も半信半疑なくらい。

でも以下の2点、くれぐれもお願いします。

目の前にニンジンぶら下げられても、飛びつかないこと。
先輩・世話になった人に言われたから、じゃなく自分の意思や意見で動くこと。


414 :403です。:05/02/07 18:58:55 ID:y8bXV/oQ
>>407 >>409
団体の話や業者の話。
確かに「くさいものには蓋」しようとしたことは認めます。
人・金・利権が絡む団体をあーだこーだ言っても始まらないので
利用するだけ利用したらいいんじゃないかなー。と個人的には思ってます。
ダーツについても、テコンドーみたいに協会・団体が複数あるのは今となっては修正不可能な気がしますから。。。




415 :名無しの与一:05/02/07 18:59:30 ID:fA+wFdEP
火消しにヤッキですか…

クリカンルールや道具やアベレージの会話のほうが
よっぽど「総合スレ」向きなわけだが



416 :名無しの与一:05/02/07 19:03:43 ID:a5PEpLzz
>>413-415

そんなおまえらには
ダーツ総合スレッド 13Legs
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1102046177/

ダーツ総合だから誰も文句言わんだろ。
好きなだけ語ってこい。

417 :名無しの与一:05/02/07 19:15:37 ID:fA+wFdEP
3月の新体制ってのは
当然投票になるんだろうけど
旧役員が立候補したら投票する人結構いると思うんだが・・

418 :名無しの与一:05/02/07 19:19:03 ID:scEhqrBp
ダーツ協会・団体関連
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1107771479/

ダーツをやる話ができなくなるので立てておいたよ。

419 :名無しの与一:05/02/07 19:25:23 ID:MS5/y9iP
>>417みたいなやつは
学校で先生の話聞かないで怒られてるタイプだろうなw

420 :398:05/02/07 21:44:59 ID:bR0Y5aPO
>>414
スマンね。
俺はダーツ始めたばかりの初心者だけど、近い将来大会に出てみたいんですわ。
昔、あるスポーツの世界選手権に出場したことあるけど、そのときの協会&利権関係に
悩まされたことがあって・・・
やはり、そこらへんの「複雑」とおぼしめき関係は、事前にある程度知っておいたほうが
いいかなと思ったわけ。
HP観てたら、何となく両団体の確執みたいなものを感じ取って。
ま、どこの世界も同じだろうけどw



421 :名無しの与一:05/02/08 00:44:16 ID:yW2Ck77G
ダーツをやる話ってなんだろう。。。

422 :名無しの与一:05/02/08 01:00:20 ID:bYLadiOj
俺も気になってた。

423 :名無しの与一:05/02/08 02:17:31 ID:pBl4kAsf
先日、はずれて飛んだフライトがボードの下に落ちたので、
かがんで取っていたら相手が自分の番を投げ出した

........大変こわかった(涙)

424 :名無しの与一:05/02/08 03:01:37 ID:dgiTE//O
>>403
レスありがとうございます!KCの質問をしたものです。
刻みが違うんですか…
ソフトのKCも結構前重心で、似た物が欲しいなーと思ってるんです。
チェックしてみたら?ってダーツありますか?

425 :403です。:05/02/08 09:29:58 ID:CA3s1wt8
>>424
使った事無いし、あんまり鵜呑みにはしないでくださいネ。
でも、ソフト⇒ハードの体験で言うと、バレルとティップの
境目はすごく気になりました。(極論を言うとバレルの刻み以上に!)
KCの場合はどうなんでしょ?
ソフトのKC ttp://www.naomitsu.com/goods/softtipdarts/laser/image.html
ハードのKC ttp://naomitsu.com/goods/steeltipdarts/laser/image.html

426 :403です。:05/02/09 13:24:21 ID:Cb8sbNGy
2005年ワールドチャンピオンシップ放送予定
ダーツ 2005ワールドチャンピオンシップ #1初 JSPORTS 3 02/18 18:00
再 JSPORTS 3 02/19 25:00
再 JSPORTS 3 02/21 10:00
再 JSPORTS 3 02/22 14:00
再 JSPORTS 1 02/28 22:30
再 JSPORTS 2 03/04 08:00
再 JSPORTS 2 03/06 06:00
再 JSPORTS 2 03/08 14:00
ダーツ 2005ワールドチャンピオンシップ #2初 JSPORTS 3 03/01 27:00
再 JSPORTS 3 03/02 14:00
再 JSPORTS 1 03/04 27:00
再 JSPORTS 1 03/09 07:00
ダーツ 2005ワールドチャンピオンシップ #3初 JSPORTS 3 03/04 18:00
再 JSPORTS 3 03/07 19:00
再 JSPORTS 3 03/08 14:00


427 :名無しの与一:05/02/09 15:07:39 ID:ecYPqp24
>426
乙。

428 :名無しの与一:05/02/09 16:59:34 ID:O49/St1e
原宿の西条の噂は本当なの?

429 :名無しの与一:05/02/09 17:19:19 ID:ghbIGKc2
>>425
そのサイト…ありえねー位高いね。
そこまで高い設定初めて見た(;゚Д゚))ガクガク

430 :名無しの与一:05/02/09 18:27:11 ID:eVlx3LiB
>>425
ブラックウイドーが22.5K
相場よりも7kは高い・・・

431 :名無しの与一:05/02/09 19:02:42 ID:BLhsgLNz
>>426
otsu
また忙しくなりそうですねw

432 :名無しの与一:05/02/10 02:34:20 ID:cmsq1JM6
>>429
世の中には「貴方だけの特別の値引き」が未だに小売りでも通用すると思ってる人が.......


433 :名無しの与一:05/02/10 09:04:57 ID:mAAbpzrX
>>432
LaserDartsの販売価格が BlackWidows, Soft $79, Steel $150なのですが....

429,430の言ってる事が特別な値引きとは思えないですが

434 :名無しの与一:05/02/10 09:46:11 ID:2iyxIKs8
ブラックウイド(steel tip) 15k〜18kが一般的じゃね?

435 :名無しの与一:05/02/10 14:46:14 ID:nQ7QFZ0Z
>428
原宿の西条の噂ってなんですか?

436 :名無しの与一:05/02/10 18:40:20 ID:kJYKxtHZ
17は1ですか? 9ですか?

437 :名無しの与一:05/02/10 21:59:05 ID:uFwtHMMq
人それぞれ。漏れは3か5。

438 :名無しの与一:05/02/11 02:01:27 ID:gxJVJK64
13やね

439 :名無しの与一:05/02/11 02:06:13 ID:52KoALSL
俺は1だよ。

440 :名無しの与一:05/02/11 04:14:09 ID:uWchC+Kd
PDCで新しいイベントが始まりました。

トッププロ7人が10週に渡って英国中のベニューを回り、
各週ごとに一晩で4試合を消化します。
試合形式はベストオブ12。

ん?ひとり足りない? と思ったら、
なんと誰かひとりが一晩に2試合をこなすのです。
先日行われた第1週はこんな組み合わせ。
Wayne Mardle v Phil Taylor
John Part v Roland Scholten
Peter Manley v Mark Dudbridge
Phil Taylor v Colin Lloyd
この日はPhilが2試合担当。

このメンツ自体は固定です。10週のリーグ戦でポイントを競い、
そして5月の末にトップ4人がトーナメント形式で勝者を決める。
なんとポイント制ですよ。しかもTaylor - Lloyd 戦は6-6でした。
「引き分け」のあるダーツなんか聞いたことが無い!

明らかにTV放映用に考えられたプログラムでんな。
とにかく12レッグやれば試合は終わる。
引き分けてもポイントが貰えるから戦略も変わってくる。
ちょっと面白そうではある。

441 :名無しの与一:05/02/11 04:29:12 ID:r5TAU8o8
くだらない質問ですみません。
皆様はハードでは、どのようなシャフトをお使いでしょうか?
やはりナイロン系が多いのでしょうか?

442 :名無しの与一:05/02/11 04:56:37 ID:IenbNGq/
ナイロンの二股はハネが抜けてくれるから良い。

443 :名無しの与一:05/02/11 07:13:42 ID:M+Sl3f6R
飛びをよくするためには何に注意すればいい?

444 :名無しの与一:05/02/11 07:58:19 ID:ksKi3rrr
できるだけティッシュを遠くへ置く。
発射角度は45度が理想と言われてます。
妄想に集中してください。

445 :名無しの与一:05/02/11 13:32:16 ID:xLmNEM3C
>>443
方法はいろいろあるんだろうけど、要するにストロークのエネルギーを
効率よくダーツに伝えることだと思うな。

手離れとかエネルギーのベクトルとか。
抽象的な書き方で悪いけど、おそらく人によっていろんなやり方があると思うので。

446 :名無しの与一:05/02/11 13:39:20 ID:BQfg9kTk
亜鉛がキクらしいよ。

447 :名無しの与一:05/02/11 18:12:41 ID:Cbb6bGie
飛ばすものが違うだろ。

448 :名無しの与一:05/02/13 09:00:08 ID:X0JUgNl1
アレンジを覚えざる者ハードをするべからず。

449 :名無しの与一:05/02/13 12:02:31 ID:wc74zM/8
>>443
肘が左右にブレてないかチェック。
ブレると力が逃げて思ったように飛ばない。
肘がブレるのは身体の(もっと言えば肩の)方向が悪いことが多い。
投げた時の反動が、指先から肘、肩、腰、足までピシっと貫いてる感じがあれば
理想的。

450 :名無しの与一:05/02/13 16:18:44 ID:uVokg5Pf
>>448
なんか面白くないことでもあったのか?
そんなに肩肘を張らないほうが楽しいよ。

451 :ダルメシアン ◆NULLPOBEd. :05/02/13 17:03:29 ID:XhXvFb/I
ダーツに興味がわいて来た。
しかし、モレはリア厨。
どうすれば、ダーツを楽しめる?

452 :名無しの与一:05/02/13 17:18:57 ID:eB/d+jJD
>>451
まずはそのトリップを変えろ。

453 :名無しの与一:05/02/14 02:46:15 ID:VjruYiA+
>>451
リア厨はリア厨らしく紙巻きボードがお似合いだろ

454 :名無しの与一:05/02/14 02:53:47 ID:Fm9wqFZU
うむ、まずはJSportsのPDCの試合をじっくり見ることだ
すごいモノを見ることによって何をやったらいいかがわかるだろう

さすがに、レンタルビデヲでダーツの試合はないか......orz

455 :初期不良:05/02/14 08:53:21 ID:mRaIn+T4
リア厨で思い出したが、去年母校の学園祭に行ったら中学1年の各クラスで
遊びものの中にダーツが必ず入っていたのに驚いたよ。
高さは子供向けでペーパーコーンボードにむっちゃ軽いハードダーツだったけど。
この調子だとダーツ部ができるのも時間の問題か?
このあたりの世代が二十歳くらいになるころにはすごいことになってるかもな。

456 :名無しの与一:05/02/14 11:17:03 ID:W3TuAm/G
ハードチップで、ボトルセンGT&デバステってどうですか?
現在GT(ソフト)にコンバージョン着けて使っていますが、バランスがシビアで・・・

457 :名無しの与一:05/02/14 12:45:45 ID:OpHgRncV
高校のダーツ部は実在するけど、指導者がね..。
まず中高校のセンセを引き込まねば。

458 :名無しの与一:05/02/14 17:40:00 ID:snTznHHa
>>456
うちの師匠がGT+ハンマーヘッドのコンバージョン付けて投げてます。
ペアのフライトですけど、すごく投げやすいそうです。
バランスはシビアそうですが、その時の状態でフライトを小さ目のカイトに
したりスリムにしたりと微調整してます。



459 :456:05/02/14 18:39:47 ID:ZCsicemo
>>458
>GT+ハンマーヘッドのコンバージョン、ペアのフライト

師匠は私ですか?w
シャフトをロングにしたり、フライトを微調整したりして
苦心してます。調子いいときは最高なんですけど、悪い時は
暴れてしまい・・・
正直、繊細過ぎて今の私の技術じゃ使いこなせません。

460 :名無しの与一:05/02/14 20:57:55 ID:Iqs41TPv
>>456
師匠は坊主頭で巨体の持ち主ですか?

461 :460:05/02/14 20:58:37 ID:Iqs41TPv
>>459でつ

462 :456:05/02/14 21:16:47 ID:ZCsicemo
>>460
巨体ですが坊主ではありません。
安心しますたw

463 :名無しの与一:05/02/15 17:50:50 ID:v1F02g7i
DWCいよいよですねー
2004のファイナルはオープニングがなかったすよね。
2003のオープニングみたいにド派手にぶちかましてほしいっす。

464 :名無しの与一:05/02/16 00:27:52 ID:EVx+dQ2f
みなさんアレンジはどのようにして覚えましたか?
考えているとペースが乱れてしまうんですがサッと暗算できるように
早くなりたいな。
外れて計算外のことが起きると訳わかんない…

465 :名無しの与一:05/02/16 05:56:04 ID:Mb0PKB2+
慣れ

466 :名無しの与一:05/02/16 08:51:37 ID:2iNEp/L6
>>464
>>465の答えが全てなんだが、アドバイスをひとつ。
アレンジは残り点によって狙う場所がパターン化されてるから(この辺、本当のアレンジ定義
とは微妙に違ってるが割愛)その付近の点数もパターン化してしまうことでペースを乱さない
で済むよ。
たとえばわかりやすいところで89。これは19T→16Dといきたいわけなんだが、19がシングル
に外れた場合、70残、これは20S→inB。7に入っても82残でinB→16D。3に入っても86で
18T→16D というようにひとつの残り点数について三つのパターンを覚えておけばそんなに
リズムは崩れないと思われ。

効果的な練習方法は、実際に投げながら計算してみること、これに尽きる。で、フィニッシュ
してもしなくても、ひとつの残り点数を納得できるまで練習すること。←これ重要。
89を三本使ってとにかくアレンジしてみる。19Tに入らなかったから終了ではなく、残り
二本でフィニッシュ、もしくはカバーして理想的な残り点数をアレンジするところまできっちりやる。
次のスローはさっきの残り点からの続きではなく、また89からの繰り返し・・・そうすると、だんだん
慣れてきて暗算が必要なくなるから。 がんがれ。


467 :名無しの与一:05/02/16 18:42:23 ID:dnpugqj7
>>466
横から勉強になりました。
モアおねがいします。

468 :464:05/02/16 21:26:48 ID:EVx+dQ2f
丁寧にありがとうございます。
なるほど…ではそのように練習に禿げみます。

469 :名無しの与一:05/02/17 01:34:21 ID:QXFNffeh
1本目のダーツを投げたあと、2本目、3本目を左手から右手に渡すわけですが、
うまく同じグリップ位置に渡せないことが多く、握り直すためリズムが狂います。
うまく渡せるコツはありますか?

470 :名無しの与一:05/02/17 12:35:27 ID:fYKYf3iM
>>469
全ての練習に通じますがなぜできないのか自分で考えましょう。
それで意地悪しないで教えると投げてから取るときのリズムをゆっくりにして正確に行う事と
1本目から左手に置いといて取りやすい左手の形を探す(例えば3本全てのダーツの、グリップするところの少し上に左手の挟んでいる親指がくるように持つとか)
が考えられます。
自分で試してみてやり易い方法を見つけてください

471 :名無しの与一:05/02/17 16:11:36 ID:iys5leJF
>>469
左手の小指にダーツの先をつける(刺さって最初は痛いです)
と必ず3本揃っているので同じ位置を持ちやすくなる。
文章が下手で伝わっているか心配です。

472 :名無しの与一:05/02/17 16:51:05 ID:0YvXFLTn
>>470
三本のリズムにこだわりすぎず、一本のリズムも意識できるようにしてみては。
勿論、三本のリズムで投げるほうがグルーピングは容易で、普段は大切に意識してる。
しかし、うっかりダーツを落っことしたり、上手くグリップできなかった場合には、
マインドを切り替えてます。一投入魂な感じで。とにかく、三本のリズムが崩れた場合には
マナー違反にならない程度に一拍置く事、これ重要。境地に達すれば新しいリズムが創造できる。
がんばれ。超がんばれ。


473 :名無しの与一:05/02/17 19:06:44 ID:JKuM1Eyg
アレンジ覚えるのって、大きい数字(170〜)と小さ目な数字
どっちから覚えた方が効率いいんだろ?
結局はどちらでも同じ数字に当たるわけだけど、
減ってく流れってありますよね。>>466の参考にさせてもらってますが、
他にもアドバイスがあればどうかよろしくです。

474 :名無しの与一:05/02/18 01:24:48 ID:p9Bkigod
そりゃ断然小さい数字だろ。まずは2桁。
2桁が頭に入っていれば、3桁はどうとでもなる。

475 :名無しの与一:05/02/18 06:40:33 ID:JkEWIVwY
>>473
アレンジ学習!
プレンとアウトして勉強ガンガレ!
ttp://www.vivan.net/figaro/figaro_hard_darts.html
ttp://homepage2.nifty.com/lambethwalk/lambethwalk/arrange.html


476 :名無しの与一:05/02/18 09:00:16 ID:KBSvfNLR
アレンジは60台と70台を覚えれば、後はなんとかなる。
80台は意見がわかれるところだが、90台は奇数なら19T
偶数なら20T撃っとけば大体間違ってない。91残と94残
だけ気をつければの話だが。で、100台は60〜80代が理解
できるようになるまではとりあえず減らすことを考えれ。
まあ、がんがれ。

477 :名無しの与一:05/02/18 18:07:34 ID:G/+QGCmI
>>476
弟子入りきぼうします!

478 :ヨ& ◆iXxAr0oTQc :05/02/18 18:42:10 ID:HLnUjWCh
469です。
470,471,472アドバイスありがとうです。
小指につける方法をやってみます。


479 :名無しの与一:05/02/18 19:00:20 ID:DbdCzMvs
ハードといえばフィルテイラーが頭に浮かぶのですが
彼のフォームや投げ方は参考にしてよいと思いますか?
また実際に彼の投げる姿を見たことがある方がいらしたら
感想なんか聞きたいのですが。どんな感じだったでしょうか?

480 :名無しの与一:05/02/18 20:38:40 ID:zBHQffSU
体がビア樽みたいだった。

481 :名無しの与一:05/02/18 21:33:47 ID:4CQoQxng
>>479
誰もが参考にできるテイラーのいいところは
気合とか集中力だろうな。

投げ方をマネするのは危険なような。
特に、セッティングと飛びはスルーが吉かと。


482 :名無しの与一:05/02/19 02:42:11 ID:3SkRwNh6
PhilTayorの投げ方だけは真似するなと言われた(笑)

483 :名無しの与一:05/02/19 07:44:06 ID:abwcty+A
マネしちゃダメな理由ってなんだろ?
世界ナンバーワンのプレーヤーのプレーが参考にならないなんて

484 :ヨ& ◆iXxAr0oTQc :05/02/19 09:55:12 ID:5zmkK3ge
ジョン・ローを参考にするのが良いかと

485 :名無しの与一:05/02/19 18:58:36 ID:MxRYvzbO
名物解説者Sidいわく、彼の投げ方をコピーするのは難しいだろう、と。
テイクバックでグリップが完成するタイプだから、かなり投げ込みが必要と思う。

486 :名無しの与一:05/02/19 19:44:57 ID:6OuYK5mi
フォームは大事だけど、はっきり言ってダーツで他人の投げ方は参考にできないと思う
つうか、目で見ただけではうまい人がなぜうまいのか、そのポイントは全くわからんと思うよ
たぶんうまい人が「1投目と2投目のどっちがいいかな?」と聞いて投げたとしても、見てる側にはどこが違うのか理解できんだろうしね
そのくらいポイントっていうのはわかりにくいと思う

それにダーツを的に正しく投げるためには、完全に見えない部分も大きいと思う
陸上競技とかみたいにフォームで身体効率の良さを発揮して勝負するようなものじゃないから(ダーツにも必要は必要だけど)

例えば「的をどう認識するのか?」
これだけでも大きく結果が左右されたりすると思う
こんなものは頭の中の話だから、見てる側には全くわからんだろう
これだけでも例えば・・・

1、矢が上から的に降ってくる感覚で投げる
2、的の30cmくらい手前の空間にスポットを作ってそこを通すようにする
3、的にブルくらいの大きさの穴が空いてると想像して、そこを通してその奥にある的を狙うような感覚で投げる
4、的に想像上の縦線を描いて、投げる動作の途中にダーツがその軌道を逸れないように心がける
5、下の的(例えばw2)を狙う時は的よりちょっと下に、上の的(例えばw20)を狙う時は的よりちょっと上に狙いを定める
6、ダーツが的に飛ぶ軌道を想像して、それに乗せるように投げる
7、他にもいろいろ

結局、フォームを改造しまくってもそれほど変わらないんじゃないかと思う

487 :名無しの与一:05/02/20 19:44:26 ID:K9+Z3FcC
凄く親切な文だけど・・・惜しい!!

WじゃなくてダブルはDですヨン。

結構多いんだよね・・・・この間違い。

488 :名無しの与一:05/02/21 08:53:23 ID:WVxK+sZv
質問なのですが、最近ソフトから転向したのですが、刺さり方がかなり垂直に近いのですが、
理想は水平より少し尻上がりですよね?
その場合、もっと押して投げる感じにした方がいいのでしょうか?
ダーツは、魚雷型を使ってます、よろしくお願いします。

489 :名無しの与一:05/02/21 11:25:38 ID:qZlGSBYP
刺さり方はセッティングで変わるからね
それよりも、ラインに対しての飛びを意識する方が重要かと。
その結果、刺さってる角度があなたの角度です

490 :名無しの与一:05/02/21 11:40:53 ID:WVxK+sZv
>>489
今はナイロンシャフトMでスタンダートフライトを使ってるんですが、ショートにしたり
フライトの形変えたりしてもあんまり、変わらないんです^^;
ただ、友達に横からみてもらったんですが、途中まで水平で最後ら辺で急に落ちる感じだって
言われました。
それって、ラインに対しての飛びっていうのがよくないんですか?
ちなみに、友達のストレートで投げるとほぼ水平に刺さります。
それとも、あまり刺さる角度というのはあまり重要じゃないんですか?
すいません質問ばかりで・・

491 :名無しの与一:05/02/21 11:48:49 ID:GLsDVdd7
歳をとれば自然と垂れてくるよな。
隣に若い娘いるときは気合いで主張するんだが。

492 :名無しの与一:05/02/21 12:20:18 ID:r0wWZmlB
セッティングでもかなり変わるが、
セッティング変えても大差無いってことは
リリース時のダーツの向きが悪いんじゃ?
リリース時にダーツがボードに対して
真っすぐ向いてりゃ真っすぐ飛ぶよ。

刺さり方は狙い方にもよるから
一概には何が良いとは言えない。
それよりも、毎回同じ軌道、
同じ刺さり方になる方が重要だとオレは思う。

493 :488:05/02/21 12:38:55 ID:WVxK+sZv
>>492
横から見てもらった友達が言うには軌道と刺さり方は毎回ほとんど一緒です。
ただ、この角度だと2・3投目で1投目の下を狙いたい時にフライト同士が当たって
狙いより下に弾かれることがあるのできれば変えたいです。
構えた時は水平に構えるので、そうすると、リリースの時引いてきた軌道と違う軌道を
たどってるということなんですかね。

>>491
今はそっちの気力もダーツにいってるよ・・・

494 :名無しの与一:05/02/21 13:33:07 ID:wRPHlmwN
多分、グリップの位置を後にずらせばいいと思うけど、
安定してるなら変えない方がいいかも。

495 :名無しの与一:05/02/21 13:56:28 ID:GLsDVdd7
>>493
あーわかるわかるw

ダーツの話すると
参考になるかわからないが
俺の場合は尻下がり
飛びに関しては俺なりにも色々研究してみた
1.バレルとのシャフトとフライトの組み合わせによる飛びの変化
2.握りによる飛びの変化
3.押しと振りでの飛びの変化の違い
それぞれ無数の組み合わせがある中で、上記の三点を意識して試してみた
その結果今落ち着くわけだが、俺の場合はどのパターンでも八〜九割が尻下がりの結果になった
で、唯一尻上がりに刺さる投げ方だったのは、意識的に放物線状に投げた時のみ(この時を以後Yとして)
Yを含め、1.2.3.全てのパターンを試した結果、違ったのはその一点のみ
また、常に尻上がりになるプレイヤーに同じ条件で試した結果
尻下がりか水平に刺さる状態になったのは
押し+直線的にスピードに乗せた投げ方の時のみ
ここで簡単に整理してみる
共通点はそのプレーヤーが意識的かつ極端に投げ方を変えなければ
どちらでもほぼ八〜九割方で同じように刺さるという結果
そして変化のあったポイントに焦点をあてると
ダーツのスピードと放物線の弧の関係が非常に影響力があったと感じた
ここで一つ、尻上がりのプレーヤーが水平に刺さるようにしたいために、フライトだけを「スリム」に替えて投げたところ
依然よりは随分と尻が下がり水平に近くなったとのこともある
さて、この結果をどう受けとめるかはそれぞれ意見もあるだろうが
個人的な意見でいえば、これも投げ方に変化を加えてないを前提にすれば
若干ながら空気抵抗の作用で放物線の弧に変化が生まれたと推測
よって、より直線的にスピードに乗ったダーツが、頭が下がり始める前に到達できたためではないかと
Yを意識して投げることが変化の重要ポイントか否かは証明できないが
このことも何らかの影響と、投げと飛びの変化の改良の参考になれば幸いだ

蛇足:何かを得れば何かを失う どこかで折り合うことが重要とみた

496 :名無しの与一:05/02/21 14:18:43 ID:qZlGSBYP
>>489
ラインとは、手からターゲットを結んだ線のことで、
飛びとは、腕の振りをロスなくダーツに伝える事
だと、私は考えます
あなたのイメージラインの放物線のRが大きいほどダーツは落ちますよ
ただ、失速→落ちるは、垂れると言い 良くないことです。


497 :名無しの与一:05/02/21 14:50:18 ID:z8pvU1aj
私の悩みも聞いてくれ。
みんなは上向き下向きに悩んでるようだが、自分の場合は・・・横向き!
フライトの部分だけ狙った場所に残るんだが刺さってる部分は左向き・・・
具体的にいうと20Tに狙って投げると横向きで5Tに刺さってフライトが20T
を隠している状態・・・連れからはムービングファーストダーツとかスライダーダーツ
とかいわれるし・・・なんでこうなるの?教えて江口い人!

498 :名無しの与一:05/02/21 16:13:12 ID:qZlGSBYP
横向きに刺さる原因のほとんどは、指からダーツが離れる際に
中指がいたずらをしているのがほとんどです。
基本は、2本。親指と人指し指の間から奇麗に抜けるイメージを持ちましょう
他の指は添えるだけでo.kです

499 :名無しの与一:05/02/21 16:42:08 ID:ceJ1BZj6
>>497
>>498をまず試すんだ!

それでも直らないならまた質問しに来い。
たぶん>>491が親切に教えてくれるぞw

500 :488:05/02/21 18:13:30 ID:pmoIhrXb
>>494
位置のやつ試してみます^^

>>495
長文での説明ありがとうございます^^
しかも、同じ疑問を持った人だ^^なんかうれしいです(?)
とても参考になりました、セッティングやグリップ投げ方などのどこかで、
折り合いをつけなきゃいけないんですね^^;
ソフトの時はそこまで考えずに、放物線と狙いに当てることしか意識してなかったです。

>>496
「飛び」一様自分では力を入れずにしっかりとダーツをイメージの軌道に乗せてやるで意識するように
しています。(多分言いたいことは同じですよね?)
ただ、放物線Rの自分の中でのイメージではあんな刺さり方するとは思ってなくて^^;
自分のイメージの飛びと違うのかな・・・そうすると「ラインに対しての飛び」が出来ていない
ということなんですかね。

>>497
私の場合、右利きなんで右向きに刺さることありますが、フォロースルーの時に力を入れずに自然に
手の甲を上になるようにして真っ直ぐ下に下ろすようにすると結構直りましたよ。





501 :488:05/02/21 18:22:45 ID:pmoIhrXb
続けてすいません、それともソフトにコンバーションつけてるのが原因にもなってるのでしょうか?
買うなら同じ感じのがよくて、探してはいるんですが^^;

502 :名無しの与一:05/02/21 22:27:25 ID:U4tD8ldz
>>501
コンバージョンにもよるんだけど。
軽いモノもあれば比較的軽目のモノもあるから、バランスを考えて使ってみたらいいよ。
それとね、できればハード用のダーツも1セット持ってるといいね。
ソフトと両方やるなら重さを近いモノにしてみるとか。
軽いソフトダーツを使ってて練習になる部分も確かにあるけど、ハードの重さを感じながらのプレイも意外と練習になるもんだよ。
重みを感じながらのダーツもお勧めだから試してみて。

503 :名無しの与一:05/02/22 02:16:53 ID:NhYDs7Gg
ソフトにコンバージョンつけると普通は重心が前目にきますね。

504 :名無しの与一:05/02/22 02:43:30 ID:qertQndD
>>488
コンバージョンはバランス悪いです。
全長が伸びるために相対的に後ろバランスになり、
重心を持って投げにくくなります。
かなり意識して後ろを持つようにしないといかんかと。

505 :名無しの与一:05/02/22 04:02:22 ID:+rYg6ZEZ
この流れを見てちょっと疑問なんですが、

コンバージョンで20g魚雷型、Mナイロン、スタンダードで
尻上がりにならない俺は駄目ですか?
ダーツの構成を変えても飛びは一定で、垂れることもなく、
0〜20度くらいで刺さるんです。
これは投げ方が悪いから変わり映えしないってこと?
ちなみに重心のちょっと後ろをグリップしてます。

506 :491+495:05/02/22 09:46:37 ID:yEhWJQ5m
>>505の情報おいしいな
もいっかい考えてみたい

507 :名無しの与一:05/02/22 10:59:06 ID:md6DmbRd
>504
コンバージョンの重さもあるから、一概に後ろバランスになるとは言えないのでは?
さらに、全長がどうなろうとバレル上の重心(=持ち位置)は前方になると思うが。



508 :名無しの与一:05/02/22 11:54:36 ID:unrm+DiO
>>497
余計な力が入ると右利きの場合人差し指なり中指なりが悪さして最後にスライドします。
私の場合もそう。特に、雑に投げているとこういう現象が起きます。

私がやるショック療法ですが、人差し指と中指をの先をそろえるように
ぴったり付けて何度か投げてみると、補正が利きます。
(徐々に投げやすく指を離していきます。)
それと、矢がロールしたり暴れたりして刺さっている場合は近いところから
力をいれずに刺してみるというのも手です。



509 :名無しの与一:05/02/22 12:21:06 ID:yEhWJQ5m
ふと思い出した
>>497みたいなのは2005チャンピオンシップのオープニングナレーションの・・・ロイドだっけ?
アレが修正&地味練によさげと思ったな
俺もそれにちかいので修正かけた時期もあったし効果はあった

510 :名無しの与一:05/02/22 16:33:31 ID:riCFx8Ql
>509
あのバケツに小石投げてるやつ?
あれでもいいし、ティッシュでやるのも有効だね。

511 :名無しの与一:05/02/22 17:41:29 ID:yEhWJQ5m
そーそーソレ
なんだかプライベート満載でワラタ

ティッシュ・・・かさばりそ

512 :名無しの与一:05/02/22 19:58:41 ID:6DxJnA8G
刺さり方の角度を変えるにはフライト変えるよりも
放物線の頂点をどの位置にイメージするかで変わる。
ためしてごらん。

513 :488:05/02/22 23:09:12 ID:fxpWSyPw
みなさん、色々な方法や考え方がありとても助かりました^^
まだまだ、投げ込みが足りないですが前より納得いく飛びと刺さりになってきました。
今度はハード用を買ったりして色々ためしてみます。
本当にありがとうございました

514 :名無しの与一:05/02/23 19:27:21 ID:U0DER9ZW
ハードは美しいやね

515 :名無しの与一:05/02/25 08:14:47 ID:VywUnxe7
この人って・・・?
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022402.html

516 :弥七:05/02/27 23:55:16 ID:gW4Rm0QQ
第1回京都DOオープントーナメントにご参加いただいた皆様、ありがとうございました。
おかげさまで大盛況のうちに終了することができました。
いたらぬ点も多々あったことと思いますが、皆様のご協力によりまして、無事終了いたしました。
来年以降も回を重ねていきたく存じますので、これからもよろしくお願いいたします。

517 :名無しの与一:05/02/28 02:06:54 ID:E5fPW5s+
↑結果キボン。

518 :名無しの与一:05/02/28 04:40:35 ID:JZEljFPM
ほい!
京都大会の結果です
メンズ
優勝 谷田孝夫(HDO)
準優勝 佐藤敬治(TDO)
第3位 柳将信(AKDO) 今成英二(TDO)
ベスト8 黒川智成(ODO) 野村佳史(ODO) 中野篤(ODO) 金川吉宏(ODO)

レディース
優勝 吉賀順子(TDO)
準優勝 会田通子(香川一般)
第3位 上木奈緒(TDO) 大濱宏美(EDO)
ベスト8 岸田晃子(ODO) 白木亜紀(神奈川一般) 山口知美(TDO) 泰山眞喜子(ODO)

ダブルス
優勝 池ノ谷俊寛&篠崎信太郎(TDO)
準優勝 ビルロング&野村佳史(ODO)
第3位 吉田裕計&黒川智成(ODO) 谷田孝夫&玉置美香(HDO)
ベスト8 工藤義和&柳将信(AKDO) ショーンリード(HDO)&遠藤宏樹(京DO)
     ゲィリーカーショー&ブライアンサンタテレサ(京DO) 山本納&佐々木義高(ODO)


519 :名無しの与一:05/02/28 23:19:20 ID:E5fPW5s+
サンクス。

520 :名無しの与一:05/03/01 03:57:58 ID:nFHaXYhV
>518
一部選手の所属が間違っているがスルーの方向で。

521 :名無しの与一:05/03/02 08:17:02 ID:LYUongUZ
投げた後、前方に「おっとっと」となります。左足が少し浮く状態になりますし、なにより構えて引いた時に変な「ため」ができてしまい、素直に投げることができません。集中すればするほど投げれない感覚なんです。どうすればよいでしょうか?アドバイスお願いします

522 :名無しの与一:05/03/02 08:43:44 ID:hIjVC7tc
↑いろんなとこで同じ質問をみるような・・・
質問が漠然としすぎてるから、なにが聞きたいのかはっきりした方がいいと思うよ。


523 :名無しの与一:05/03/02 09:28:56 ID:jEFUT6cW
>>512
要約すると、投げた後に前に体が流れる&タメが気になって投げれないってことですよね。
どちらとも以前私が同じ状態でした。
体が流れるのは投げる時に重心も一緒に動いているからと言われ、壁に左肩をつけた状態で素振りすることで解消しました。
タメが気になって投げれない時は、スローラインから1mぐらい近いところから投げることで、「投げて刺す」ってことだけ繰り返しやってました。
解消法としては、とにかく無心になって投げてみることだけでしたね。



524 :名無しの与一:05/03/02 10:42:34 ID:kx+b9HsP
>521
変なタメ・・・
それイップスじゃん?

525 :服部:05/03/02 11:49:48 ID:d72RinN8
イップスはヤバいですね。悪化する前に直したいところです。
原因はいろいろあるとは思いますが、たとえば
「いれなきゃ」が強すぎるとか気持ちの問題が多いような。

気持ちが先走りすぎて体の自然な反射をじゃましてるというか。
そういう場合には、練習でダーツをできれば3,4セットまとめてもって
細かくターゲットを狙わないで、速いテンポでばんばん投げ込んでいくことで
無意識に身体が動くような感覚を思い出す、などの方法はどうでしょうか。

「狙わない」というのが楽に身体が動くきっかけになるかもしれません。
とはいえゲームになると「狙わない」というのは難しい注文ですね。

フィジカル的には、どこかにある時点でものすごく力が入ってしまうので
脱力、あるいは、力加減が「急に」強くならない感覚を思い出すことではないかと。

イップスの悩みは、ゴルフをやる人にも多いのでそちらの方向から
調整法など調べてみるのもいいかも。
ダーツでもゴルフでもその構造は同じだと思います。


526 :名無しの与一:05/03/02 11:55:50 ID:0Sjrrse0
>>521
脇の下を充分に空ける。
肩−肘のラインが目標を向くように構え、
それを台にして肘から先が目標に向かって飛び出す感覚。
投げきった時は肘の内側が伸びきるように。
入れることを意識せずに腕を振って投げるだけの練習を。

527 :521:05/03/02 16:03:56 ID:sHHkw4fr
皆様本当にありがとうございます。ダーツのスランプ解消法と共に
人の温かさも知ることができました。なんかめちゃうれしいです。

528 :名無しの与一:05/03/02 19:03:32 ID:f509N+RL
>521
ダーツを始めてすぐ位に同じ様な症状に悩まされました。↑でも書かれてる通り『入れなきゃ』な気持ちが強いだけでも体が固まりやすい気もしますが、僕の場合はプラス深い前傾でした。
狙った所に入れようとするあまりにボードに近づこうとして、知らぬ間に前傾が深くなり、普段よりも低い位置から投げるので20T等高い位置に入れづらくなって、結果強く腕を振ったりしてバラバラに…
僕が試したのは、ほぼ平行立ちの構えからリズム(テンポ)だけを考えて投げる練習や、近くからとか遠くから投げる練習でした。
練習ですから余計プレッシャーを掛けずに、少しづつ直していきました。

改善策になるかは分かりませんが、頑張ってください。



長文スマソ…(´ω`)

529 :名無しの与一:05/03/03 19:13:38 ID:H/7LbIgf
重症のイップスで、もう半年も投げられません。
構えたとたん、肩、腕、に力が入り、腕がフリーズする感じです。
前の方でさばけばなんとかバラバラなりに投げられるんですが、
あごまで引いてためをつくるとまったくもって腕が動かなくなります。95%精神的なもんでしょうね。
今は左で投げています。昔の右手のレベルには程遠いけど、
なんとかゲームができるぐらいにはなってきました。
固まっている人にラクにとか、リラックスして、は禁句かなぁ。
分っているけど、出来ないんですから、、。

530 :名無しの与一:05/03/03 23:19:23 ID:EUDhf7JE
イップスってなに?

531 :名無しの与一:05/03/03 23:46:17 ID:cekfdn0M
>>529
構えで止めないで、腕をだらりと下げた状態からスローまで止めずに一気にやったらどうでしょうか?


532 :名無しの与一:05/03/04 01:21:25 ID:3cM0tZFA
>529
僕の場合ですが…左手の矢を取る所から1、2…とカウントを始めて、構え(3)→引き(4)→リリース(5)→フィニッシュ(6)とリズムというか一連の流れを考えて投げる練習をしました。
とかく構えた位置からのリズムを考えがちですが、その前からも大事なんだなぁと改めて考えさせられました。
参考までに…

533 :名無しの与一:05/03/04 01:26:13 ID:RZfiW11N
>>529
あっしの場合、スローラインから10cm離れたところや
中心から完全に離れたところから投げるようにした

まず、余計なことを考えないで腕を伸ばせるようにした

腕が伸びるようになったら、スタートラインに立つようにした
今でも、腕ののびが悪い時は、試すようにしている

534 :名無しの与一:05/03/04 04:53:50 ID:KM6FU7gk
>>529
指先で打ちに行ったり、腕の動きを過度に意識したり、肘の動きを意識してスローすると、その動きはぎこちなさを持つよ。
要するに、体のどこかの部分への気持ちの向きが強まった時に体全体の硬化は起きる。
その硬化がイップスを起こす、はず。。

まずは、指先や腕や肘への意識を軽減してみては。
あくまで体の部位に拘らないでスローに対して拘ってみて。



535 :名無しの与一:05/03/04 11:14:26 ID:/i0HegQP
>>534
同意、特にゲーム中は、肘の角度がどうとか、考えない方がいいよね

ゲーム中に色々意識しすぎて、ハマりそうになった時は、入れたい所をしっかり睨んで、入れることだけ考えて振るようにしてるよ
ダーツ始めた頃って、そうだったでしょ?
体は覚えてるから、しばらく続ければ、戻ってくる
間に合わない時も、あるけどねW

536 :服部:05/03/04 11:48:40 ID:NTJJZ/BJ
確かに、投げ方のディティールにこだわりすぎた時に、
動き出しのきっかけがわからなくなることがあると思います。
チェックポイントが多すぎてなかなか動き出せない、とか。

卒業証書を受け取るときに歩き方がおかしくなるという
古典的風景とあまりかわらないのではないでしょうか。

このあいだ書いた「連続投げ」もそうだけど、プロには早投げに感じられる人が多い。
投げ方などは考えずに、ターゲットのみに集中、という基本にして
絶対の定理に忠実であることがわかります。





537 :服部:05/03/04 11:51:48 ID:NTJJZ/BJ
ということで、まずはとにかく自分のリズムとテンポを設定して
それに忠実に身体を動かすことから始めるべきと思います。
初心者向けのレッスンのようですが、1,2,3・・というカウントを強く意識して。

例えば
アドレスで1・トップで2・リリースを3・のように(あくまで一例ですが)
必ずそのリズムの中で動作を始めて、終わるようにしてリズムとテンポを身につける。
そのときには投げ方は考えない。当然、ダーツの行方も気にしない。

プレイヤーにとっては「結果を無視して」というのはつらいと思いますが
とことんやる気ならば、覚悟を決めてやるしかないでしょうね。
がんばっていきましょう。



538 :服部:05/03/04 11:57:46 ID:NTJJZ/BJ
一つ忘れた。

よく、トップで「タメ」と称して動きを止めるという人がいますが
個人的にはあれはあんまり意味ないと思います。
タメは意識して「作る」のではなくて、結果として自然に「作られる」
ものと考えています。

それがイップスの原因のひとつになることがあると思います。
アドレスからフィニッシュまでの一連の動きに完全に止まるところはないはず。
例外はあるのでしょうが、そんな難しいことをする必要はありません。

539 :名無しの与一:05/03/04 13:27:08 ID:BOvr4W3h
>>538
自分の場合もタメをとること自体は目的とはしていません。
折り返し時の動作を、可能な限りやわらかく、ゆっくり行うことで、反動による
ブレや、腕の動きにつられて肘が動くのを防ごうとすると、自然にタメができます。

大量リードされて内心焦っているときや、長時間投げていて疲れが出てくると、
自然なタメがなくなり肘が遊んでしまって収拾がつかなくなりますw
ということで、暴れているときは「ゆっくり、ゆっくり」とぶつぶつ言いながら
投げていますw


540 :529:05/03/04 13:37:43 ID:XXxTzVWm
いろいアドバイスありがとうございます。
まだまだ、いろいろ試せそうな事もありそうです。
スローラインに立って、素振りだとスムーズに腕がふれるのに
ダーツを持つと筋肉がこわばる。悪夢のようです。
533さんの様にスローラインよりボードに近い位置に立つと
投げられたりします。
今は何も意識しないで、ラクに立ってボードにダーツをぶつける
練習をしてます。

541 :名無しの与一:05/03/04 16:35:34 ID:osxxAVZT
肘を動かさないとか、タメを作るとか、腕を伸ばしきるだとか、
言葉が一人歩きしてるもんね。
そいつに縛られたら動けなくなる。

542 :名無しの与一:05/03/05 12:37:56 ID:MTi8qiN1
おいおまいら、対戦するときにどんな相手が嫌だよ?
ハード特有のマナーとかバッドマナーとかそんなので

543 :名無しの与一:05/03/05 17:12:13 ID:mG8isZ9J
>>538=服部氏
>アドレスからフィニッシュまでの一連の動きに完全に止まるところはないはず。
大賛成です。

しかし、服部さんってよくご存じですね。
なんか学者さんみたい。

544 :名無しの与一:05/03/05 19:02:14 ID:ssTyrWXu
イップスは精神的なものだから、ダーツ持たずに他の物投げると楽になるよ
例えば割り箸とかね
別に刺さらなくてもターゲットに命中しなくても
どうせ割り箸!!
気にしないで投げればいいんだよ

545 :名無しの与一:05/03/05 21:35:06 ID:tzBvEFVe
>>542
明らかにマナーに欠ける人はもちろん嫌ですね

でも逆に、マナーがどうのこうのと常にチェックするような、そんな居心地の悪い人も嫌ですね

546 :名無しの与一:05/03/05 21:37:26 ID:tzBvEFVe
>>516
おつかれさまでした

547 :名無しの与一:05/03/06 09:19:53 ID:j5qUK7tU
ハードダーツの針って床に落として曲がる事って良くあることなんですか?
そうなら取替えの簡単なMPを買おうと思っているんですが。

548 :名無しの与一:05/03/06 11:16:04 ID:d6ErYLPb
ポイントが曲がったのは見たこと無いねぃ。

549 :名無しの与一:05/03/06 16:03:15 ID:qtzREPuj
ポイントが曲がるなんて、滅多にないと思うな。
>>548と同様に、見たことも聞いたこともない。

550 :名無しの与一:05/03/06 16:07:58 ID:7wjPlE4+
曲がるなんて聞いたこと無いねぇ
ポイントの先が折れたりはした事あるけれど


551 :名無しの与一:05/03/06 16:36:45 ID:qV/YJ6o7
千枚通しの代わりにしたり、何かをこじ開けるのに使ったりしたことがある。
まるでビクともせん。

552 :名無しの与一:05/03/06 19:51:55 ID:8EltPKYf
買ったとき最初から斜めにセットされてるのはあるけどね

553 :名無しの与一:05/03/07 00:07:09 ID:IIfr+qFx
愛媛どうだった?

554 :名無しの与一:05/03/07 15:41:59 ID:Yao2mcEG
おまえら教えてください。
ハードの501の試合形式ってどんなですか?
それと、501は1レッグ何ラウンドで戦うんですか?
最後に、何ダーツ以下なら中級者と呼べますか?
よろしくおねがいします。

555 :名無しの与一:05/03/07 17:17:54 ID:BjzCpkfh
501エニースタート・ダブルフィニッシュ
ベストオブ3
15スローリミット
が多いと思う。
確実に10スロー以内で上がれれば中級かと。

556 :名無しの与一:05/03/07 17:37:55 ID:74h8v6eZ
3本で1スロー?

557 :名無しの与一:05/03/07 21:15:54 ID:ay8FTNlu


558 :豚難(ry ◆ztvLXSK/kI :05/03/08 00:34:08 ID:wV1CalTl
>356-359
自分はソフトメインですが、一夫素だけで投げてる自分にとって目からうろこです。
で、「服部さんにダーツを教わるOFF」とか企画されたら行きたい。


559 :服部:05/03/08 06:49:19 ID:UVtesxrc
>>558
上手くないのがバレちゃうので、やめて(W

まぁ、理屈っぽい話は好きなんで
ここで皆といろいろ話すのは楽しいけどね。

560 :名無しの与一:05/03/08 12:35:40 ID:LhAxA71P
さて本日めでたく「ハットリさんにダーツを教わるオフ」開催の運びとなりました。
ご協力いただいた多くの方に、この場を借りて感謝の意を捧げたいと思います。

さっそくですが、本題に参りましょう。
まずは今日の主役であるハットリさんに、模範演技をお願いします。
どうぞ!

561 :名無しの与一:05/03/08 13:05:32 ID:6KvGfMhT
マジか冗談か煽りかわからんからやめれ。

562 :名無しの与一:05/03/09 01:29:09 ID:ukhkCSbv
>>560
ってか、コーチが良ければ選手が強くなるのは道理だが

ダーツは身近だから、重要なことを間違えるな
選手よりコーチが強いんだったら、選手はいらん。



563 :弥七:05/03/10 00:45:17 ID:yPqlfDn+
>>560
服部さんはまじうまいよ。
お久しぶりです。
TDOに今年もいきます。よろしくお願いします。
前日はまた遊んで下さいね。

564 :服部:05/03/10 06:26:26 ID:x3h4Ox3/
>>563
ごぶさたです。
先日、京DOの結果書き込みされたときにご挨拶しようとしたら
ウチのプロバが規制くらってまして・・
改めて、「お疲れ&ご苦労様」でした。

今年もいらっしゃるのですか!
自分は出場はしないと思いますが、新生TDOの最初のトーナメントです。
どんなことになるか、期待と不安の気持ちでおります。

またお会いしましょう!

565 :名無しの与一:05/03/10 10:03:34 ID:psSjc93O
>服部サソ
またアレンジの話してください。
けっこう勉強になったので、適当に持論など展開してくれるとありがたいというか楽しみです。

566 :名無しの与一:05/03/10 10:58:39 ID:xGc0AQVj
服部氏は東京の人だったんだ。
どこのベニューなの?

567 :名無しの与一:05/03/11 07:11:40 ID:cOTfm8Rc
ベニューってなーに?

568 :名無しの与一:05/03/11 12:47:07 ID:6zcS9FGQ
venue
【名詞】開催予定地/会合場所

569 :服部:05/03/11 22:12:13 ID:MMDqQkKN
>>565

持ちネタはもう大体だしちゃってるし、それも知ってる人は知ってると思われる
ネタだったですからねぇ・・・

自分的には19狙いをやってみて、初めて知ったアレンジがいっぱいありました。
そのなかには普段20に投げてる人にもよさげなものもあったと。
勉強になりましたよ。

繰り返しですが
あまりブル絡みアレンジをやったことのない人は、喰わず嫌いしないで是非積極的に
ブルを使ってみてください。発見することが多いと思います。

よく言われることだけど、インナーはそうそう入らないけどアウターは結構入る。
ブルはフィニッシュよりもその前に使ってみたらどうでしょう。

最近、やたら強い人と対戦して思ったんだけど
121とか122とか結構な確率であがられちゃう。

121なんか、一本目に60きた日にゃ、あとはアウター・D18だから
「あぁ、これはヤラレる」と思わされてしまう。
アウターを単なるシングルとして使う。この人は極端な例ですけどね。

あと、でかい残りでもちゃんと上がれる残りにアレンジする。
可能性がある数字なのか、ない数字なのか。えらい違いがある。
どんなに大きな残りでもあがる気でいる人じゃないと、170とかはそうそうあがれない。

おれはまだ170あがってないけど(W

570 :服部:05/03/11 22:17:57 ID:MMDqQkKN
>>566

おれのこと探さないでください(W

ここの住人の中には知ってるやつがぜったいいると思うんだがなぁ。



571 :名無しの与一:05/03/12 00:39:53 ID:FloHx0wu
>>569
乙デス

>19狙いをやってみて、初めて知ったアレンジがいっぱいありました。
そのなかには普段20に投げてる人にもよさげなものもあったと。
勉強になりましたよ。

この辺りの展開を是非おねがいします。

572 :名無しの与一:05/03/12 00:44:46 ID:tbzxOKvh
意外にソフトがアレンジの勉強になる。
普段なら入らないようなトリプルアレンジが結構決まるんで、
色々遊んでいるうちに新たな発見が。
ただ、アウターブルが無いのが痛い・・・

573 :名無しの与一:05/03/12 00:47:47 ID:FHnmN4VH
>>572
ハードモードにしたらセパレートブル&ダブルアウトにできるよ。
オプションとか付けれるはず。

574 :名無しの与一:05/03/12 04:54:55 ID:HTq4oCId
>571
まず簡単なのは、19でとれる点にナイスアレンジを足してみる。
76に32.40の108.116とか114に32.40の146.156等
俺は20投げだけど、108などは迷わず19T投げるよ。
シングル→トリと来た場合、28残よりやっぱ32残の方が
いいよね
 ところが逆に109残を19からいく人がいるが俺は20
シングルだった場合89を57→32で投げれるし、一本目5にずれても104で上がり目残る。
あ、ついでに、118は20Tからいくべきです。18Tというアレンジ表が多いけど・・・

575 :名無しの与一:05/03/12 10:49:38 ID:gKj1CAgz
>>574
俺も118残りは20Tから投げます。


576 :名無しの与一:05/03/12 11:11:49 ID:FOezVk/e
点差があって余裕なら18、さもなくば20

577 :名無しの与一:05/03/12 22:00:36 ID:KAg81OZZ
すげー みんなそんなことまで考えてんだ
勉強になるわ

578 :名無しの与一:05/03/12 23:15:13 ID:FBTHBPc2
>服部氏
帰宅・地価のベニュー?
そして公害に押すまい???

579 :服部:05/03/13 00:48:48 ID:zYaXoXYt
>>578

多分その人とは違いますな。
おれは城南の人です。


580 :名無しの与一:05/03/13 04:56:27 ID:1R72y1Wv
年齢のヒント下さいw

581 :574 実は服部のツレ:05/03/13 06:02:10 ID:hkPMm2N3
残り何本あるかでアレンジは変わってくるよね。以下ブルをうまく使うアレンジとからめて・・・
簡単なとこで61.63.65残、2本しかなかったら、ブル投げます。
アウターでダブルが出るから。シングル打って→インナーより確率高い筈。
ブルは意外と大きい。
しかしインナー、アウターを投げ分ける意識は必要です。
難しい事言うな!と言うかもしれないけど、やっぱ意識は必要でしょう。
前記569で服部が言っているやたらと強い人なんかは意識しないで真ん中投げるとばんばんインナー入ってしまいます。
では残り3本あったら61は45。63は39または27(最近はおれは27投げる)65は57か33というのもあるわけです。
特に中級者くらいですと65は33がお勧め。11、14、8のシングルでもちゃんと次シングルでダブルが打てます。
で、戻りますが、ブルをアレンジに使う機会は沢山あり、例えば残り1本で101残りは迷わずブル投げる訳です。
次のラウンド81残からと76残じゃ大違いだからです。


582 :名無しの与一:05/03/13 11:23:22 ID:r9pP2TLb
オレはブル苦手だから必要最低限の時しかブルアレンジしないな。
アウター外すとどこに入ったか分からんことが多くて、
その確認でリズムが壊れる。

583 :名無しの与一:05/03/14 12:39:32 ID:IY82pKbn
アレンジでブルを活用しようと思った今日この頃。

もっとないですかね?

584 :名無しの与一:05/03/14 13:59:18 ID:KRmP51TE
82を外外16d

585 :名無しの与一:05/03/14 16:05:26 ID:IY82pKbn
>>584
2本目イン入ったら痛いっすね…
でもやったことないからやってみようと思った。
90 86 88 84 80 は打っちゃ駄目っすよね?

586 :名無しの与一:05/03/14 16:15:32 ID:HeBQqcAM
82はブル使うならインブル・D16だろ。
外入ったらS17・D20っしょ。
外外はリスク高すぎね?

587 :名無しの与一:05/03/15 00:08:22 ID:Z3UNBdId
西条閉店の噂を小耳にはさんだんだが、リアリィ?もしくは概出?

588 :服部のツレ:05/03/15 05:44:02 ID:soQ+5IdS
>585
84は追いつめられてたら有り。アウターで59でしょ?2本目シングルでダブルリング打てます。
同じように3本残りで91から95までアウターでインナー打てます。

589 :名無しの与一:05/03/15 08:22:05 ID:gM362bqW
>>588
二桁点で三本残りからインブルトライを念頭に置くのはどうかと思う。
インブルトライがポコポコ入るんなら多分トリプルアレンジも容易ではないかと。

590 :名無しの与一:05/03/15 09:20:51 ID:keedCh/I
>588
2本でD出せるのに、わざわざ3本撃つアレンジはどうかと・・・
84なんて20,14,でDBトライ出来るじゃん

591 :服部:05/03/15 11:11:12 ID:ApQw0ERX
「82はブルから」というのが半ば常識化してるんだから、
81〜85はみんな同じ考えでもいい、ということじゃないかな。

一本目がせめてアウターに入ったら、二本目シングルでもダブルが打てる、という。
82が一般に言われるのは、インナーに入ったらナイアレ!ってことが理由でしょう。

切羽詰まった状況で、なんとか一本ダブルトライしたいという状況である、
という条件つきならばナイスアレンジもバッドアレンジもないので
連れ(W の言うように91〜95もブルはアリかと。

>>590

>84なんて20,14,でDBトライ出来るじゃん

おれが投げるなら、アウター→19→トップ、のほうがあがる確率高そうな気がします。
14はいんねぇし(W

いずれにせよ、最悪アウターに入る確率が一番のポイント。
ブル得意な人はばんばんいっちゃっていいんじゃないかな。
余裕のあるときは各々好きなアレンジで。

>>585

80は20Tからいったほうがよさげ(W

>>587

おれもそう聞いてます。


592 :名無しの与一:05/03/15 14:44:15 ID:5d2Mgrps
>585

フィルテイラーは 90 をインブルから行ってたよ

593 :名無しの与一:05/03/15 15:22:50 ID:9gKuVsGW
95〜90はブルをシングルとして考えると、シングル、シングル、ダブル(インブルトライ)と打てます。

594 :名無しの与一:05/03/15 15:47:56 ID:gM362bqW
>>593
90残は20S、20S→inBといけるからわざわざアウター行く必要ない希ガス。
outB、outB→20DとかinB→20Dとかも考えられるが、これもoutB、inB→15残
のリスクがある諸刃の剣。テイラーレベルぢゃないとお勧めできない。

595 :名無しの与一:05/03/15 16:01:17 ID:J6pQ0+vC
82はトリプルアレンジだなぁ。
14T->20D:S->18-B
9T入ってしまったら55残り、11Tなら49残り。
18や20もアリかもだが、ダブルトライが少し減る。

596 :服部のツレ:05/03/15 18:11:03 ID:soQ+5IdS
俺は82は3本残りならブル2本なら42です。
インナーはダブルリングの三分の一しかありません。
そしてトリプルの約二分の一。
あくまでも面積の比率に対しての確率だけど・・・
で、ブル全体は大きい。試しにブルを紙で型取ってシングルと比べてみればわかる。
インナー投げるよりダブルリング。インナーよりトリプル。トリプルよりアウター。
という事です。
なので、残り2本で61から64までは、シングル11から14をトリプル狙って投げる事が
大事。そして外しても最悪シングルは外さないスリルをつけることが大切。
残り3本で90は俺も追いつめられてたら60行きます。1本目も、1本目外したら2本目も
60狙います・・・

597 :服部:05/03/16 01:13:22 ID:VaT0ZTeq
>>596

「スリル」ってなに?

あと、いい加減そのコテやめろ(W


598 :名無しの与一:05/03/16 01:24:37 ID:KDGEtyfI
ビーチでしたいの。スリルで悶絶 片瀬あき

599 :名無しの与一:05/03/16 07:01:32 ID:E9l4ydqW
服部 → コテ現状維持
服部のツレ → 『ツレ』に修正

このスレには貴重な御意見番です。
引き続きウンチクを余すところなく語ってください。
いや、むしろダーツのお供に豆本として携帯したいくらいです。



>>598
ハァハァ

600 :服部のツレ:05/03/16 07:03:16 ID:m6pbpzTC
スリル→スキルの間違え・・・・
じゃ、コテ、服部のツレやめるわ(W
いいの思いうかばんから名無しで・・・

601 :ツレ:05/03/16 07:06:15 ID:m6pbpzTC
>599
おお!!早起きですな。ではありがたく『ツレ』いただきます(W

602 :名無しの与一:05/03/16 08:17:37 ID:iZ1rRyt5
>>596
82,アウター二本なら32残りだろがよ。おまけに一本アウター
行ったら57残りで17行って40残りだぞ。一本アウターささったら
二本めもアウター逝くのは賢くない。

603 :ツレ:05/03/16 10:12:04 ID:2FvLhEIi
>>602
そういう意味じゃなくて・・
書き方曖昧だったかな・・
82で手持ちのダーツが3本だったらブル投げて
手持ちが残り2本しかなかったら(要するに2投目)42投げるといったのだけど・・
 もうひとネタ
63、67は9トリいく手もあるよ。特に67は17トリいった場合3と2にずれると
きつい。9の周りは12と14だからね・・・まあ、メジャーか・・・

604 :名無しの与一:05/03/16 11:49:27 ID:E9l4ydqW
>>602
書き方にクセがあるから最初はry

>ツレサソ 本日も乙です。
できたらアンカーは半角でw

605 :名無しの与一:05/03/16 21:21:34 ID:xKSYsERH
一日中アレンジ考えちまう・・・
数字みると無条件反射で

606 :名無しの与一:05/03/16 23:54:26 ID:se1FwUBd
↑あるね。
何でもアレンジ症候群

607 :名無しの与一:05/03/17 01:23:22 ID:M8UEMVla
HarrowsのAssassinにコンバーションポイントつけて
シャフトとっかえひっかえしながら投げてる
そんな漏れって、ヘタレでしょーか?と聞いてみるテスト。

608 :名無しの与一:05/03/17 17:36:43 ID:qmUm02lt
アレンジ楽しくなってきたーーー!!!!

609 :ななし:05/03/17 20:24:12 ID:splySemj
どーもー
アレンジレンジで〜す。

610 :ツレ:05/03/17 21:20:05 ID:PVf1YTSo
今日のネタ
104は3本あったらどこ投げますか?
俺は19Tか16Tです。20Tでもいいんですが、1と5に入ったらあがれません。
下なら8でも7でも3でも上がれます。
お勧めは16T。
Tで56残り。シングルで88。そのまま16T投げればいい。
8Tに入ってもそのまま16T。8だったらまあ、20Tだけど・・
7Tだったら17Tへ。7シングルだったら19T。
と、殆ど下投げてればいいわけです。

611 :名無しの与一:05/03/17 21:27:22 ID:1+0cee/a
>>610
100切るまで60でいけと言われてました
今度は100ちょっとも意識していきたいとおもいます。

今日の練習は104に決定ですw

612 :名無しの与一:05/03/18 08:23:17 ID:xZzUdhdJ
>>611
それよりも先に60台を優先したほうが良いと思う。

613 :名無しの与一:05/03/18 08:33:07 ID:BJv8L95W
>>612
その心は?

614 :名無しの与一:05/03/18 09:57:50 ID:YM7YZMhN
基本的に、100切るまでは60で正しいと思う。
場合によっちゃ60切るまで60でもいい。
3桁フィニッシュなんて相手にダブルが出た時の「一発逆転」用。
明らかに確度が下がるのなら、実戦で妙なところは狙わぬが吉。
もちろん逆転場面に備えての練習は大事だがね。

615 :ツレ:05/03/18 12:26:41 ID:HRMVJH7R
現在のレベルによっては攻め型はかわります。
でも、確率を0にすると絶対に上がれないという事です。逆にあいてが100以上
あってもあがらないという確率は0ではないでしょう?
例えば123.126等やはり19に投げるべき。20シングルだったら絶対にあがれない。
可能性を残すことがアレンジの一つの大事な意味でないでしょうか?
初心者でもそういう意味で投げるべきだとおもいますが・・
また、それがいろいろな所を切り替えて投げる練習にもなると思います。

616 :名無しの与一:05/03/18 12:32:04 ID:E0Q3mr5u
ツレが色々アドバイスするから眠れないよママン…

617 :614:05/03/18 12:55:24 ID:VC98C3at
>>615
おう、同意だ。スマン。訂正。
3桁フィニッシュなんて相手に「フィニッシュが出た時の」一発逆転用。

要は初心者が無為に3桁フィニッシュを狙うのはどうかという話。
結局双方の実力と点差次第だわな。

618 :名無しの与一:05/03/18 17:54:47 ID:+o7hPyxm
>610
104…俺は普通に18T…

619 :ツレ:05/03/18 19:04:49 ID:HRMVJH7R
>618
すみません
書き忘れた。18Tが一番メジャーですね。1にはいったらあがれませんが・・
16Tはこういうのもあるという例です。

620 :名無しの与一:05/03/18 19:10:08 ID:18XZFdf6
俺も104は18からいってました。
T18-D25(orS18-D16)
S18-T18-D16
T4-T20-D16
S4-T60-D20
T1-T17-D25

621 :名無しの与一:05/03/18 20:51:32 ID:tD6lUXw4
好調なら20、不調なら19。
調子良ければ20を外すことなど考えないからな。

622 :名無しの与一:05/03/19 10:42:26 ID:TwQgtuHk
20を外す前提のアレンジはちょっと・・・
縦のライン位、正確になってからアレンジ談義しましょう

623 :名無しの与一:05/03/19 17:55:23 ID:PmbVfQvg
フィルテイラーでも横ズレで1&5打つけどな。
どこの世界のアレンジ話を求めてるんだろうかこの人はw
あらゆる場面を想定して考え打つことがアレンジ。

624 :名無しの与一:05/03/19 18:00:48 ID:dKl2mpJ4
622はエリック

625 :名無しの与一:05/03/20 01:43:19 ID:KrsPs8MP
どうして一投目が外れて、二投目が入るという前提で話が出来るのか
不思議な奴らがいるもんだな

626 :名無しの与一:05/03/20 02:44:42 ID:XaxLNB4K
出来るだけ可能性を残すって事じゃないの?
1本目で上がり目が消えたら相手もホッとするだろうし。

627 :名無しの与一:05/03/20 02:58:32 ID:JsqSoi62
20を得意としている人の場合、
104を19から行けば「可能性」は広がるが、「確率」は下がる。
すべからくハードプレイヤーは20を得意とせねばならんと言う前提に立てば、
104は20が正解ということになる。

628 :名無しの与一:05/03/20 07:35:35 ID:aQjF2Eh+
1投目が隣に外れて2投目が鳥入ることなんてざらにあるんですが。
アレンジは下手なやつのためにあるともいえる。
アマチュアならトップのやつでも隣に外したことも考えてアレンジしてる。


629 :名無しの与一:05/03/20 10:06:04 ID:KrsPs8MP
インブル狙うとかおかしな事はやめて、40なり32なりに大人しく持って行く練習しろ

630 :名無しの与一:05/03/20 10:37:31 ID:18xO9hXn
303残り、どう打つ??

631 :名無しの与一:05/03/20 11:26:45 ID:cLOB0wKu
まず7T入れて282残りにアレンジ

632 :ツレ:05/03/20 13:35:28 ID:aQjF2Eh+
答としては1本目は19ですね。またはブルです。
要するに20のシングルが絡んだ時点で次上がり目が出せないということですね?
19Tに2本入ったらブルです。
19に3本投げて7マークが一番簡単な答だと思います。
例えば19に投げて4マークした2本が邪魔だったら20T投げる事も・・・
ブルからいった場合インナーはいったとしても結局どこかT、Tにいれなければならない。
ブルはこの場合シングルと同じですね。
19でも1本シングルで可能性は残るという事です。
まあ、303でアレンジ考える事は滅多にないですが・・
相手があと2ラウンドであがりそうな時と、12ダーツ狙う時くらいかな(^^)
したがって普通は20Tいきます。うまく2本入ったら13や16.19ではなく迷わずブルへ・・・
次ダブルをインナー投げるかダブルリング投げるかの差が大きいからです。
これは残り185.183.181を3本目ブル投げるというのと同じです。
303はなかなか意識しませんが、このくらいだと結構勝敗を左右する事につながる訳です。
ハイオフもいろいろありますが、160と161は大違いです。
もちろん120と121も・・


633 :名無しの与一:05/03/20 14:25:51 ID:k48cELWK
そんな数字にもマジレスするツレサソが好きw

634 :名無しの与一:05/03/20 18:23:00 ID:18xO9hXn
303残りの答え
理論的に考えると、大きく点数を取りたい。

一番大きいのは180、しかしそうはT三本は絡まない。

でも140は上がり目なし(163)
しかし19を7本なら133で170残る。
171なら132が残り素敵なアレンジコースになります。
ということで、19ですね。

なんだかんだ言われるのはわかってますが、知っているのと知らないのでは変わってくるのがアレンジです、アシカラズ。

635 :名無しの与一:05/03/21 01:28:03 ID:Y6ikpZVN
はじめてn01をやってみました。

20ゲームやってアベレージは25ダーツでした。

ハードダーツデビューって、どれくらいの成績からイケますか?

636 :名無しの与一:05/03/21 02:34:07 ID:GYTXx6XI
20T狙いでそれくらいなら充分でね?
漏れはハードだと8-10スロー、ソフトだと5-7スローってとこだ。

637 :名無しの与一:2005/03/21(月) 08:49:27 ID:02X67Ky/
104を20投げたいっていってる人には、そのまま投げさせといて・・・お願いだから。ライバル一人減るじゃん

638 :名無しの与一:2005/03/21(月) 15:15:46 ID:yl8wOIAR
>>635
その程度のアベじゃ無理ですよ。もう辞めなさい。

639 :服部:2005/03/21(月) 15:41:33 ID:0nxb5W1F
なんやかやで、一本目はずれてもまだチャンスがある、というのは実際大きいですよね。
手前味噌みたいで申し訳ないですが、自分の最近記憶しているそういうあがりはこんなかんじ。

104を
一本目19T狙って7
二本目57
三本目20D 
 
というのを全く同じパターンで二回。
一本目にきちんと入れろ!ってのはまぁ、その通り(W

ちなみにリーグではブルフィニッシュできた記憶がない。
他の人を含めて1シーズン数回しか見られないですね。
アウター入って「惜しい!!」ってのはしょっちゅう見られますが。


640 :名無しの与一:2005/03/22(火) 09:47:53 ID:hxTsxHDj
ダーツの飛びについて質問なんですが。
飛びにムラがある場合にどのようなことに気をつければよいですか?
毎回同じように投げることを意識してはいるんですが、
体調や環境で度々不安定な飛びになることがあります。
九割以上を安定して投げられる方は、どこをどのように意識して改善できましたか?
質問ヘタですみません。

641 :名無しの与一:2005/03/22(火) 12:33:10 ID:+3GdTsNy
グリップと姿勢が一定になるよう意識する。

642 :名無しの与一:2005/03/22(火) 15:14:22 ID:hxTsxHDj
ありがとうございます。
やっぱりそれに尽きるんですね。

643 :名無しの与一:2005/03/22(火) 19:26:54 ID:wQvWeO0W
なんかアレンジをここ見て一生懸命覚えてるんだけど
実際ボードに向かうとなかなか数字出てこないよ・・・

644 :名無しの与一:2005/03/22(火) 21:50:55 ID:8OqXHi9m
出来ることからコツコツと。

645 :名無しの与一:2005/03/22(火) 23:05:26 ID:hxTsxHDj
はい、コツコツがんばります。
一時停止くんから早く卒業したいです。

646 :名無しの与一:2005/03/22(火) 23:40:32 ID:8OqXHi9m
リズム崩すくらいなら削る方がマシ

647 :名無しの与一:2005/03/23(水) 08:37:49 ID:j9aiWauI
>>643
実際に投げながら勘定していかないと絶対に覚えないぞ。
机の上で一生懸命暗記してもそれは投げるリズムと一体化
していないので覚えたうちに入らないと思ってる。
例えば93残、93は19T→18D、74は14T→16Dからと頭でわかってても
19T狙って19Sに刺さった後にいったん停止して93-19は74だから次は14T
と計算しなおすより、19S→14T→16Dと即座に狙えるほうが絶対に
フィニッシュできる確率は高い。これはこれは机の上では覚えられないこと。
89以下(厳密に言うと90以下から)はインブルトライも視野に入れなければ
ならないのでもっとややこしくなる。
とにかく投げれ。

648 :名無しの与一:2005/03/23(水) 11:27:25 ID:hVCQ3EbC
対戦相手が

@リズムよくポンポン投げる→アレンジめちゃくちゃ
Aテンポにムラがある→一生懸命アレンジを考えてる

どちらに好感もてますかね?
大会とプライベートや、その相手との関係で違うと思いますが。

649 :名無しの与一:2005/03/23(水) 12:47:13 ID:cN2RD9ZS
最近はコンビニのおにぎりにもアレンジする漏れですが。
アレンジを九九みたいに暗記してる人いますよね。
語呂合わせみたいな感じで。
アレはアレで早そうでいいなと思いましたが、
年号も覚えられない漏れは諦めますた。

650 :名無しの与一:2005/03/23(水) 13:44:07 ID:3CNkgeMn
>>647
話の腰を折るようでスマンが、インブルトライは厳密に言うと95以下かな?

651 :名無しの与一:2005/03/23(水) 14:06:33 ID:KmE1LmCU
語呂合わせもいいよ。口に出して唱えると覚える。

>>648
どっちも「素人だな」の感想しかない。だって敵だもの。

652 :名無しの与一:2005/03/24(木) 09:08:56 ID:ehk4LGdU
最近、ハードを投げ始めたんですが、
ソフトでは気づかなかった癖があるようで、
ポイントが左向き(垂直から40°ほど傾いて)になって刺さります。

投げ方を修正して真っ直ぐ刺さるようにも出来ますが、
これだと力んだ感じになって狙った場所に寄りません。

気を抜いて投げても綺麗に刺さるようになるまで、
命中率は無視して練習した方がいいでしょうか?
ちなみに練習時間は30分〜1時間ほどしか取れません

653 :名無しの与一:2005/03/24(木) 10:44:41 ID:bbLm/HFE
>>650
確かにそうだけど、あんまり現実的じゃない罠。ワンスローツートライを放棄したアレンジだし。
ラスト五秒の逆転ファイター向き。w

654 :名無しの与一:2005/03/24(木) 11:44:05 ID:BR+LqoCZ
>>653
Tの大きさと、ブルの大きさを比べたことありますか?

ハードはD打って入れないと勝ちじゃないですよ。

655 :名無しの与一:2005/03/24(木) 12:10:52 ID:iVmZVxqd
>>652
よ、よんじゅうど〜?
すごいっすね・・・
ソフトダーツならチップの痛みも早そうですね。
ハードダーツは抜け落ちると得点にならないから、変な刺さり方はドキドキですよ。
というか・・・綺麗に刺さるほうが気持ちいいと思いますがw

656 :名無しの与一:2005/03/24(木) 13:17:35 ID:bbK6fTkW
>>653
個々のプレーヤーの考え方によるでしょ。
決して現実的じゃないことはないね。

657 :名無しの与一:2005/03/24(木) 16:25:47 ID:cD40ebfO
>>652
引き切った時にダーツがヨコ向いてないかチェック

658 :名無しの与一:2005/03/24(木) 17:51:06 ID:bbLm/HFE
>>654
あんまり口論する記はないんだが・・・
確かにブルのほうがでかいけど、それだと、インブルトライ前提でしょ?
シングル二本でインブルトライなら狙いべきなんだろうけど
アウター、シングル、インブルでフィニッシュに行くのは現実的じゃないっておもったの。
トリプルアレンジの練習は普段からしているだろうし、82は例外としても、95から81まで
全部ブルアレンジってのはやっぱり現実的じゃないと思う。

659 :名無しの与一:2005/03/25(金) 02:44:42 ID:H2TzOfY+
>>658
御免なさい。

確かにすべてインブルトライというわけではなく、どうしてもダブルを打って勝負行きたい状況
の時だけですね、ブルをシングルとして使うのは。

点数差があれば削って王道アレンジがベストですね。



660 :658:2005/03/25(金) 10:56:10 ID:/udOiyk7
>>659

>どうしてもダブルを打って勝負行きたい状況

それだ!ブルをもっと効果的に使うアレンジも身につけなきゃだな。
さしずめ93残りの時にはブル、18、インブルにいけば正にラスト五秒の
逆転ファイターになれるかもしれん。
参考になったthx


661 :652:2005/03/25(金) 13:10:38 ID:FfJj3+yk
レスどうもです。

>655
40度ってのはホントに酷い時で普段は20度くらいで刺さってます
ちなみにチップは1〜2時間に1本折れるくらいです
折れるより弾かれる確立の方が多いかもしれません

昨日は刺さり方だけに重点を置いて投げて込みましたが、刺さり方だけは上々ですw


>657
テイクバックでほぼ視界から消える投げ方なので、最後までは無理ですが極力注意しながら練習してみます

662 :名無しの与一:2005/03/25(金) 20:13:11 ID:CNm5nFzD
ツレ、お題まだぁ〜?
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 チン☆ ∧_∧
___\(\・∀・)
\_/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ウニcorn |/


663 :名無しの与一:2005/03/25(金) 20:16:10 ID:CNm5nFzD
漏れのダーツみたいにズレズレだ・・・

664 :名無しの与一:2005/03/27(日) 00:59:55 ID:nqbL1777
T3こと大西貴志

貴様また閉鎖サイトに己の女を連れ込み、公私混同やめろや!

http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml

今度の女は台湾ばななとはな。笑わせてくれるやん

大西、貴様の惨たらしい行動で、ひとひとり死んだのによ〜やるやないか

墓参りくらいしたらんかいよ!貴様が殺したんと同じや!ヤリ目爻デブ大西貴志!T3!デブスにダーツは似合わへん はよ死ね

665 :名無しの与一:2005/03/27(日) 01:00:02 ID:+BFdgTtq
nqbL1777気持ち悪いからやめれ。
どうせあぼーんされて終わりなんだし。

666 :名無しの与一:2005/03/28(月) 07:56:22 ID:nIWD5W01
>>647
その引き算俺もだ。
T→S S→T これはなんとか。
もんだいは隣の部屋にお邪魔したときなんだよな。
一時停止どころか完全停止で頭真っ白に。
ダーツに向いてないのかもしれないと最近。

667 :名無しの与一:2005/03/28(月) 11:36:59 ID:tCJYqt+X
出来ることからコツコツと

668 :名無しの与一:2005/03/28(月) 23:34:09 ID:a2P9ff5O
台湾ばななてayaやんプゲラ自分のサイトから追い出したくせに、別れた女ayaをまたメンバーに入れるとは。O24貴志{T3}てほんまバリあほやわプププ 何こそこそやってんねんププ別れたくせにダサいわプゲラ ダーツはデブスに似合わない 気付よT3!O24君!

669 :名無しの与一:2005/03/29(火) 12:23:55 ID:CRczrf4h
あ!アレンジのコツわかったーーーー!!!
ハードスレの住人さんありがとう!

670 :名無しの与一:2005/03/30(水) 19:24:50 ID:9X0nU8AY
どういたしまして

671 :名無しの与一:2005/03/31(木) 17:15:31 ID:9Yw5dh7R
20gぐらいのダーツに、ナイロンショートシャフト+スタンダードフライトで投げてますが、
どう工夫して投げても、後半1mくらいで頭が落ちて、30〜45度くらいの角度で刺さってしまいます。
半分くらいの距離から投げると、ほぼ水平に刺さります。
試しに、フライトガードを付ける要領で、ナイロンショートを逆向きにケツに付けると、ほぼ水平に刺さります。
#ダーツ全体がかなり落ちますが。

もう少し、水平に近い角度で刺さるようにしたいのですが、どう工夫したら良いでしょうか?


672 :名無しの与一:2005/03/31(木) 18:01:33 ID:hx/94Pl9
リリースポイントと飛びのスピード調整の工夫でおk

673 :名無しの与一:2005/03/31(木) 18:47:51 ID:1hxatMwZ
フォーム見ないと分からんわなー。
手首が死んでるヨカン。

674 :名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 01:10:56 ID:2JHDcwJ/
>>671
投げられるられないはおいておいて。

目線より下に構えで、顎の下当たりに引いてみなされ

つまり、軌道の山の頂点が的に当たるように

675 :名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 01:41:59 ID:rJ02L870
http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml このサイトの台湾ばなな糞女死んじまぇ!ついでにT3も死んじまぇ!糞豚2匹! ダーツするツラしてねぇよ

676 :名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 04:09:11 ID:odefw0Dt
市原憲克 の検索結果 約 53 件中 1 - 15 件目

おまいらまだまだ手ぬるいぞ

★googleのキャッシュに引っかかるにはこれが一番有効★(naoの時はこれで50,000件まで行った)

市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
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677 :658:皇紀2665/04/01(金) 11:43:18 ID:UA0JIyBd
>>671
刺さるまでの軌道はどお?
ダーツ自体が失速して頭が下がった刺さり方になるの?
それとも。軌道自体は他の人と一緒なのにケツの部分が浮き上がりながら
頭が下がる感じなの?

678 :名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 11:44:51 ID:UA0JIyBd
あらら・・・前のレス番書き残しだよ。タワシ持参でダーツの旅に逝ってくる。

679 :671:皇紀2665/04/01(金) 14:47:55 ID:pa9ngt9g
ダーツボードに届く前に、頂点を過ぎてしまう感じです。
ソフトでも1本目がブルの5cmくらい上に刺さってしまうと、残りは大抵弾かれて入りません。
但しソフトの場合は、下降時にも殆ど水平を保っているようで、ブリッスルに投げてもほぼ水平に刺さります。
コンバージョンや、ハード用ダーツだと前が落ちてしまいます。


680 :名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 15:43:54 ID:UA0JIyBd
投げる力と距離のバランスが取れてないのかもしれない。
上手いひとでも、ラインから10cm遠いところから投げると
ボード手前で急失速するし。


681 :名無しの与一:皇紀2665/04/01(金) 16:14:23 ID:81sbj92L
>>680
>上手いひとでも、ラインから10cm遠いところから投げると
>ボード手前で急失速するし。
それは上手いからこそだね。
体で距離感覚えた力加減があるから、
トッププレイヤーだからこそいきなり変えるのは難しいよ。

682 :671:2005/04/02(土) 12:08:22 ID:9lJXXx3+
少し距離を変えて投げ比べてみました。
大体、30〜40cmくらい近くから投げると、水平に刺さりますので、ボード手前30cmくらいで頂点を過ぎてしまうようです。
極端に失速すると言うよりは、弧に沿って落ちてる感じです。
#背が低い(160cm)ので、ブルでもかなり投げ上げとなり、リリースから頂点までの弧は、かなりの曲線です。

低く構えてあごの下にテイクバックしてみたのですが、あまり違いが分かりませんでした。
ボードの辺りが頂点になるようにイメージして投げてもみたのですが、力及ばずと言った感じです。

逆に考えたときに、普段水平近くで刺さっている方って、投げ方を工夫すると前傾で刺さるようにできるものなんでしょうか?


683 :名無しの与一:2005/04/02(土) 12:35:57 ID:mxN2qkVe
じゃぁ、床に立ちヒザの状態でブルに投げて見なされ
ちょうど山の頂点で刺さるように力を加減しながらチャレンジ

とにかくポイントが斜め上を向くように構えないと届きませんけど

684 :名無しの与一:2005/04/02(土) 12:37:05 ID:Op3+bT94
>>682
最近、同じような状態になったことがあるので書きます。(違うかもしれませんが)

グリップを疑ってみてはいかがでしょう。
指先で握って投げてませんか。親指の腹に乗せるようにすると、力いらずで軽く投げられます。
コントロールとフォームに慣れるまでが一苦労ですが。

あと、リリースの時にダーツの先が上向きだと、かなり山なりの軌道になる気がします。
狙った時に、ダーツを水平に構えることを気にしてやってます。

私も身長162なんで、ほぼ投げ上げなんですが、グリップ変えたら楽に刺さるようになりました。
以上、受け売りですが(笑)何かの参考になれば幸いです。

685 :名無しの与一:2005/04/02(土) 15:23:43 ID:BcpB3OKk
http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml

T3=おお◆した■し!
おまえも、めで鯛バカやなwww

おまえのサイトのURLが2cHに何回も晒されたら、興味本位の人間は覗いてみるやろがwww
それを己のサイトが、雑誌に掲載されたと浮かれ気分www 笑わせてくれるぜオ◆ニシタ◆シ シネ!デブス!ダーツする顔かよ下駄顔

686 :名無しの与一:2005/04/02(土) 18:35:26 ID:wSx0RL9p
>>682
ダーツの姿勢を色々変えられます。
細かな点はおいといて、大きく変化してくれるのはダーツの頂点の高さを変えたときですね。
ゆったり上目に投げると最後勝手に頭が落ちます。
自分はそれだと投げにムラが出るので、しっかり腕を振って出来るだけ直線的に投げてます。

687 :名無しの与一:2005/04/02(土) 22:27:42 ID:BcpB3OKk
http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml

T3=おお◆した■し!
おまえも、めで鯛バカやなwww

おまえのサイトのURLが2cHに何回も晒されたら、興味本位の人間は覗いてみるやろがwww
それを己のサイトが、雑誌に掲載されたと浮かれ気分www 笑わせてくれるぜオ◆ニシタ◆シ シネ!デブス!ダーツする顔かよ!T3wwwww

688 :671:2005/04/03(日) 13:22:33 ID:2A3xZXuM
フォームをアップして見ましたので、宜しかったらアドバイス頂けますでしょうか。
ttp://read.kir.jp/upload.cgi
read1786.mpg


689 :名無しの与一:2005/04/03(日) 14:08:48 ID:qxZ2u7Oh
>>688
リリースが早いと見た。

690 :名無しの与一:2005/04/03(日) 16:57:38 ID:16uUYz5s
>>688
帰るまでまだ消さないように。

691 :名無しの与一:2005/04/03(日) 19:22:48 ID:wcI77ZfY
既に見れないんですけど

692 :671:2005/04/03(日) 20:54:02 ID:m+QG/4vl
read820で再アップしました。
消したわけではないですが、すぐに見れなくなるみたいですね。
#アップローダーに関して知識が無いもんで済みません。他に良い場所があれば教えて下さい。


693 :名無しの与一:2005/04/03(日) 21:57:22 ID:sGQ6z6Vg
>>692
ttp://www.kr4.net/

694 :名無しの与一:2005/04/03(日) 23:56:33 ID:z2RM8H3J
もうない・・・。

695 :671:2005/04/04(月) 02:45:49 ID:bwF5z23a
>>693
ありがとうございます。
教えて頂いた場所にアップしました。
Liteのファイル番号1790で、パスワードは180です。
宜しくお願いします。


696 :名無しの与一:2005/04/04(月) 03:02:53 ID:j3MLHp6z
>>695
パッと見、きれいに投げれてるように見えるね。
スピードといい、ダーツの軌道といい文句なしのように感じる。
気になるのは手首の返しスピードが早いことかな。
もしかしたら若干すっぽ抜けてて、直前にパワーダウンしてるのかも。
DWCで各トッププレイヤーのリリースの瞬間を同じように超スローで流してるけど
リリースポイントは早くなさそう。
刺さる瞬間を斜めから撮れないものかな?

697 :服部:2005/04/04(月) 19:56:37 ID:qs1lvnzB
>695

696氏と似たような感想です。

この場で投げ方について文字でどうのこうのは無理ですよね。
なので、投げ方いじる前にみんなが言っているように
飛行軌道のイメージを変えてみるのがいいような気がします。
放物線の頂点をもっとボードに近づける、というやつです。

軌道イメージを具体的かつ強く頭に描くことで、自然と身体が調整してくれます。
それでも届かない、あるいは無理やり届かせてるっぽいと感じるのならば
おそらくダーツにうまく力が伝わっていないと思われるので、投げ方を検討してみては。


最近のおれの場合、練習の時には弾道イメージを意識しながら投げることが多いです。
ダーツが手から離れてボードに到達するまでの姿をよく見るように意識します。

その次の段階としては、ターゲットに集中しつつ視界の中に飛行軌道が
ちゃんと見えるようにしたいなと思ってはいます。

ゲームになったらターゲットに完全集中したいですから、アドレスで軌道をさっと
一瞬頭に描いたら、すかさず投げるって感じでしょうか。






698 :名無しの与一:2005/04/04(月) 20:11:38 ID:aJ2E1D6v
ビデオ見れないけどすっぽ抜けっぽいね。
手首を「返す」のではなく「立てる」ように意識してみては。

699 :名無しの与一:2005/04/05(火) 01:15:20 ID:2wuShj4T
>695
最初に狙いをつけた位置に比べて、リリースの位置が高いですな
遠くに投げようとして、軌道の半径が小さくなるパターンですな
 
 ・⌒・ って投げたいのに
 ・へ. って感じで

山の頂が想像より手前になります

練習方法を一つ教えます。
ボードの正面ではなく、右側か後ろに一歩分離れて、
そこからブルにあわせるように投げてみてください
ブルがあってきたら、いつもの通りの位置で投げてください

あとはフォロースルーの際に、手を下に向けているけれど、
的の狙っている所を指さしてみるようにしてみなされ




700 :699:2005/04/05(火) 01:22:07 ID:2wuShj4T
あぁ、あと肘の高さができるだけ変わらないように
注意するようにしてみるといいかも

701 :671:2005/04/05(火) 05:43:27 ID:INZyg1Qb
皆さん、色々なアドバイス下さって、ありがとうございます。

>>696
すっぽ抜けは自覚は無いですが、上手く力を伝える感覚がわかってないだけかもしれません。
ボードを撮影するのは、ちょっとセッティングが大変ですので、週末時間が取れそうでしたらトライしてみます。

>>697
放物線の頂点をボードに近づけるイメージで投げますと、砲丸投げのように手を突き出すような投げ方になってしまいます。
何か、コツのようなものはありますでしょうか?

>>698
すみません、「立てる」というのが良く分からないのですが、手首が返らないように「どすこいダーツ」で投げる感じでしょうか?

>>699
遠くから投げる練習、取り入れてみたいと思います。
フォロースルーで狙ったところを指差すようにしますと、肘が上がってしまい、リリース位置が高くなってしまいました。
あと、肘の高さを変えないと言うのは、リリースの直前までということで良いでしょうか?

アレックス・ロイの投げ方が好きで、そのイメージが頭にあるので、ちょっと手首の返しがキツイのかもしれませんね。

また色々試した結果、ご相談させて頂くかもしれませんが、皆さん宜しくお願い致します。


702 :名無しの与一:2005/04/05(火) 07:20:30 ID:zsgXQVFy
>>701
次はグリップうpしる。
届かない→力んで返しが強い→リリース位置がずれる  かもしれやん。

703 :名無しの与一:2005/04/05(火) 11:36:15 ID:yv+9ESVG
あれだけ綺麗にリリースして飛ばせてるんだから、今更グリップうんぬんは関係ないと思うな。
むしろ馴れ親しんだグリップは変えないほうがよいような。
興味があるのは、あの状態から45度ちかくまでダーツが本当に落ちるのかってことかな。
仮に角度のあるダーツになっていても、それほど今後の狙いに問題があるように思えないけど。


実はどこかの(本人含)上手い人ってオチはないよね?w

704 :671:2005/04/05(火) 12:07:01 ID:INZyg1Qb
>>702
グリップは、中指をやや下に添えているのが、ちょっと変わっているかもしれません。
上に添えると、リリースで上手く矢を上に向けられず、右に添えると、同様に左を向いてしまうため、このグリップになってます。

>>703
アップした動画は、かなり上手く飛ばせたときのものです(笑)。
安定して投げられると良いんですが、メンタル弱いので、上手い人と対戦すると置きに行ってしまってフォームを崩すことが多いです。
ハードスレでの表現としては適切でないかもしれませんが、ソフトのダーツライブのフライトではBで、一年以上進歩が無い状態です。


705 :名無しの与一:2005/04/05(火) 12:46:31 ID:yv+9ESVG
あの〜、、、良いときで満足してる動画ぅpされてもアドバイスになりませんがw
見本になるベストの動画も残ったことだし、良いときがわかっているなら問題解決じゃないかと。。
せっかく盛り上がってきたのに残念ですけどw

>ダーツを水平に近い状態に刺す。
拝見した動画をデフォとするなら、
現状のタイプで若干長いシャフトに変えてみるか、
長さを変えるとテイクバックで顔に当たるなど邪魔になるなら、
長さを変えずに若干重目のモノに変更してみる等。
これなら調子を崩さず、ダーツ姿勢だけを調整できます。

706 :名無しの与一:2005/04/05(火) 12:56:40 ID:6sfY6PPe
>上に添えると、リリースで上手く矢を上に向けられず

上に飛ばすというイメージがそもそも「?」
肘を軸に壁を叩くイメージで

707 :671:2005/04/05(火) 14:21:37 ID:5c/5Cvgv
>>705
そもそもの質問は、「自分としては上手く投げられたと思っても、頭がかなり落ちて刺さるので、何とかしたい」、
ということだったんです。
上手く投げれなかったときに失速して落ちるのは、仕方ないだろうと思いますし、上手く投げれたときとの違いも自分でわかることが多いです。
ですので、上手く投げれたときのフォームを見て頂いて、アドバイス頂けたらと考えました。

>>706
殆どのターゲットが構えた高さより上となりますので、リリース時の矢は、地面と水平よりも上に向くと思っているのですが、イメージが間違ってますでしょうか?
中指を上に被せますと、リリース時に軌道に対して矢が下を向いて飛び出し、暴れてしまうんです。


708 :705他:2005/04/05(火) 16:35:11 ID:yv+9ESVG
あー、そうでしたね。。ごめん。

ちょっと視点を変えて、『リリース角度とフライトへの影響』など。
ポイントを上向きにリリースした場合、ボードとプレイヤーを結ぶ線上を“左側面”から見ると
仮にポイント10時‐フライト4時の角度で横移動(この時をAの状態)。
放物線を線で見ず、空気の壁を突き進むと考えると。
リリースした瞬間から、ボードへ到達するまでに推進力は失われていく。
この推進力が失われたときに最も影響を受けるのがフライト。
上記Aの状態で推進力が失われた場合、Aの姿勢を保とうとしたダーツは限界を越え
その反発で、ポイント8時‐フライト2時(この時をBの状態)に変化しボードへと向かう。
例えるなら、ダドブリッジ君はこのタイプと思われる。
逆にフィルテイラーは、リリースの瞬間にBの姿勢でダーツを放ち、
その後Aの姿勢をつくりそれを保ったまま到達する。
因みに、フィルテイラーのAの姿勢はリリース後の僅かな間だけなので、超スローでないと気づきにくい。
又、この二人のトッププレイヤーのタイプと違い、まさに放物線を線で飛ぶ第三の飛びも存在する。
このことから、リリース角度によるダーツ姿勢のコントロールも多分にあり、
その角度が大きくなればそれだけ反発する力も大きくなると考察してみた。

709 :705他:2005/04/05(火) 16:44:06 ID:yv+9ESVG
>>701
今見て気づいたけど、
そう言われるとロイの返しに似てるw
解説者がロイのスナップは天性のものだから大事に みたいなこと言ってましたよね。
あるといいですね>天性

710 :名無しの与一:2005/04/05(火) 17:58:43 ID:yNu05FqI
みんな親切だね。
ぶっちゃけ671を囲んでのオフ会やったほうがはやくね?w

711 :名無しの与一:2005/04/05(火) 18:14:54 ID:LHF+emTS
なるほど勉強になった

712 :名無しの与一:2005/04/05(火) 18:22:39 ID:jTjijpvU
>>710
いろんな理屈をこねる香具師が大集合して凄いことになりそうだ。
是非やれw

713 :名無しの与一:2005/04/05(火) 18:55:18 ID:WIz11lt+
同じ事でも人によって表現が違うから混乱するかも
でも、活字で教えてもらうより何倍も良いでしょうね

714 :名無しの与一:2005/04/05(火) 19:12:24 ID:NgE2cEa2
掲示板は活字で表現する場だから、それぞれの意見を必要なだけ汲み取れば良いかと。

>>708
>放物線を線で飛ぶ第三の飛び
MarkWalshなんかその類かな。

715 :名無しの与一:2005/04/05(火) 21:45:35 ID:2wuShj4T
よく解説で「落とすように投げる」と言ってるけれど
あれって、肘をドアスイングするような感じって思えばいいのかな?

Jonnyはそんな感じだけれど

716 :名無しの与一:2005/04/05(火) 22:52:31 ID:AfFBe9fz
肘を支点にして振ると遠心力でダーツが飛び出そうとするでしょ。
その力に対抗して前に飛ばすには、手首でダーツを「落とす」感じになる。
絶好調の時だけ「ああ、この感覚か」って判るんだけど、
なかなか出来ないんだよなー。

717 :715:2005/04/05(火) 23:37:52 ID:2wuShj4T
>>716
あぁ、やっぱりこれか ノシ →
上手く飛ばせると、気持ちいなぁ

718 :名無しの与一:2005/04/06(水) 19:19:40 ID:k6mLXrys
バスケでシュートするような感覚?

719 :名無しの与一:2005/04/06(水) 19:57:59 ID:qWsYXgy3
多分そう。バスケの人はうまいよね。

720 :名無しの与一:2005/04/07(木) 19:11:47 ID:RCbp0TGP
3本の指使って紙ヒコーキをボードに向かって投げてごらん
そんな感じ

721 :名無しの与一:2005/04/08(金) 18:32:38 ID:bepmrFl9
週に26点DAYが何日かある。

722 :名無しの与一:2005/04/09(土) 01:35:27 ID:cMUDuR1q
紙飛行機を投げるように...の、イメージは的にチョップするような感じ?(掌が横)
それとも、掌を的に向ける感じ?
どちらでもない?


723 :名無しの与一:2005/04/09(土) 03:08:48 ID:RaNZBaBw
>>722
それは好きな方を。
ただ、チョップをマスターできると飛びとささりが綺麗になるかと

724 :名無しの与一:2005/04/09(土) 08:50:27 ID:GxS+OhTx
>>723
掌を前に向けても同じ投げ方出来るよ

725 :名無しの与一:2005/04/10(日) 17:02:21 ID:KRTbZDre
池上会館楽しかったぁ

726 :名無しの与一:2005/04/10(日) 22:03:41 ID:nnA1B5sB
今日の池上、結果は?

727 :名無しの与一:2005/04/11(月) 13:47:00 ID:HZ1EeOHm
BOBO、テツを殴って退場。
最悪だね、BOBO。

728 :名無しの与一:2005/04/11(月) 14:17:45 ID:IysApcOQ
色んなトコに書き込んでるね君 んじゃ反論も

俺も日曜行ってたけど
727のテツよそれは違うだろ
1レグテツ勝2レグボボ勝3レグボボ勝で終ってから
「2レグ目にインチキがあったから俺の勝ちだ!」って騒いで
納得いかず回りに当り散らして再々ボボに文句言いに行ってりゃ
そりゃ切れられるしょ (ま俺なら大会終ってからボコるけどw)
それに2レグ目オフィシャルが認めてボボの勝ちだったでしょ
見てたヤツも「2本目入ってた」って言ってたぞ
君負けて悔しいの判るが色んな大会で負けるとクレーム付けていい加減大人にならんと
総スカン喰らいますぞ
「みっともないレッテル」は君に貼られたことに気付きなさい

729 :名無しの与一:2005/04/11(月) 14:32:48 ID:csHx49i9
殴ってる時点でBOBOも大人じゃないけどね。
どっちもどっちだね。

730 :名無しの与一:2005/04/11(月) 16:56:22 ID:JeJZvJTy
ハァ またやったのか
その状況で俺がヤツにインチキ呼ばわりされたら殴るだけじゃ済まさんな
ちなみに俺は以前「あれホントに入ってましたか?」って終ってから言われ口論になったことある 依頼口もきかん

731 :名無しの与一:2005/04/11(月) 18:40:50 ID:oGaUMJrA
他の人の視点からも状況説明求む

732 :名無しの与一:2005/04/11(月) 22:06:24 ID:S1T+EIHM
>>731
ま、どうでもいいじゃん。お○にー番長なんか

733 :名無しの与一:2005/04/11(月) 23:00:39 ID:wP29S40I
>>727-732までの話は「ハードダーツ」そのものの話ではないですよね。
このスレをスレストから守るために、その話は以後こちらで。

【勝負】ダーツは紳士的スポーツ【その後】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1113214602/l50

ご協力をお願いします。

734 :名無しの与一:2005/04/11(月) 23:08:10 ID:lEj6Rago
試合後に殴り合いするより、こんなクソスレ立てる神経の方が分からん。

735 :名無しの与一:2005/04/11(月) 23:13:49 ID:wP29S40I
>>734
俺もわからんけど、だれかがせっかくたててくれたんだし、
このスレが荒れないようにするにはちょうどいいと思ったのさ。

736 :658:2005/04/14(木) 08:19:02 ID:jYW37boP
ほす

737 :名無しの与一:2005/04/15(金) 04:21:16 ID:/Ht/siRp
ageてみた…

738 :名無しの与一:2005/04/16(土) 03:20:29 ID:0Y+ELd9F
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739 :m2:2005/04/16(土) 07:02:26 ID:fH7D5o4b
ハードもソフトも楽しいじゃん!!何でこんなに荒れてるの?
ちなみにダーツ歴2年になったけど俺の周りはみんな楽しんでやってるよ・・・



740 :名無しの与一:2005/04/16(土) 11:16:39 ID:QLCosT+x
ハードならではの話題なんてそうそう無いからね。
なんか事件が起こると群がる。
んで別スレ立つ。
このスレ何のためにあるの?

741 :名無しの与一:2005/04/18(月) 03:25:53 ID:R43q0xKk
今週放送のワールドチャンピオンシップのロイドどう思った?

チョトきらいになってしもた

742 :初期不良:2005/04/18(月) 04:46:33 ID:ESFVKTFA
>>741
ロイドがぶち切れてる時に惑わされず
見事なダーツを投げ続けたメイソンに拍手ですな。

漏れだったら引きずられて相手の気分を考えたダーツを投げてしまいそう。
と言うか後ろから刺されないか心配になるw

743 :名無しの与一:2005/04/18(月) 10:52:38 ID:ZqjuQ2ZV
ここ何年か良くなってたんだけどね。
悪い癖が再発。
育ちは隠せませんな。

744 :名無しの与一:2005/04/18(月) 13:03:31 ID:7xl0Xnry
ロイドの気持ちもわからないわけじゃないね。
努力家のロイドにしてみれば、世界ナンバーワンになって更に頑張らなきゃって思ってるわけで、
チャンピオンシップでも結果を残したい気持ちが強かったんだろうね。
そこにあの絶好調のメイスンですよ。
内容の悪くないロイドに対して、180には180、140には180で返し。
二桁のナイアレには三桁フィニッシュのスーパーダーツ。
頑張っても頑張ってもメイスンに追い付けない。
ロイドの小さなプライドはボロボロですよ。
そして点取れなくなったあのレグですよ。
40残しのメイスンに対し、大量に残したロイドはブチキレですよ。
でもさ、最後の最後に三本目よく我慢したなと思う。
カメラもダーツ追い掛けてた。でも投げてなかった。
もちろんロイドのプレイすべてに擁護するわけじゃないね。
おいコラなにやってんだロイドって思ったし。
でもすごく人間味を感じたんだよね。感情のドラマみたいなの。
最後にロイドが抱き合いにいったけど、メイスンは応じた。
それもいいシーンでしたよ。

745 :名無しの与一:2005/04/18(月) 15:50:23 ID:R43q0xKk
うん、やっぱあれはメイソンを褒めるべきなのかもねぇ

最近の中継であれだけ非紳士的なダーツみたの久しぶりだったから、チョトやな気分になったんだよね


でも5セット目王手かけてあの時点でメイソン勝てなかったのは、ロイドに合わせてしまった所が
あったのかもなぁ、と思ってきた

それにしても今回の2005ワールドチャンピオンは変なところに見所が多いというか

ウォリナーがダーツ忘れてきたりしたし。あの試合のウォリナーはひどかったね
Av60くらいだったんだよね

746 :初期不良:2005/04/18(月) 16:26:26 ID:ESFVKTFA
>>745
確かにここぞと言うところに強さが出るメイソンだしね。
あの態度の悪さに影響はされてたのかも。

けどほんとにここぞというと気の強さがとんでもないね... メイソンは...
この選手がフルタイムでダーツに専念できないってのは確かに残念だ。
まあ、ダーツ以外にもいろいろあってこそのメイソンなのかもしれないけど。
エビソンに続いて俺内紳士ランキング上昇中です。

747 :名無しの与一:2005/04/18(月) 16:39:47 ID:rLsk+W1a
チャンピオンシップに登場したプレイヤーって、どれも悪役顔してるよねぇ。
マンレイなんか5人は殺してまっせw

748 :名無しの与一:2005/04/18(月) 18:15:30 ID:Fx5pZevZ
メイスンが勝てなかったのはロイドのせいじゃないでしょ。
他人のせいで勝てなかったなんて本人は思ってないと思うけど。
お互いルールを守ってやってる以上どんなプレイヤーにでも勝たないとファイナルまで上がれないからね。

749 :名無しの与一:2005/04/18(月) 20:47:43 ID:R43q0xKk
>>746
紳士ランキングいいですな。

オレランキングだとジェミーハーヴェイかな。
2004マッチプレイのショルテン戦で3投目フィニッシュ直前に客から声かけられたに関わらず
フィニッシュ決めたとき、スゴイと思った。

>>747
悪役顔といえばアレックスロイ、って思ってますw

>>748
もちろんそうだと思います。
自分との戦いですもんね、ダーツって。


今週以降も放送楽しみですな。
たしか
パート対ダドブリッジ
テイラー対プリストレーがあるはず。
この二つは見逃せないなぁ。

750 :名無しの与一:2005/04/18(月) 23:03:40 ID:PnGSzuQS
>>749
ロイっていいとこついてるねw
そうそう悪顔ロイ・・・とういうかヒール系かな。
なんか一人で怒ったり笑ったりしてるのがおもしろい。
対戦終わった後はなにげに爽やかに抱擁交わすんだよねロイって。
パフォーマンス見るのも楽しみの内だね視聴者としては。

751 :名無しの与一:2005/04/19(火) 00:41:19 ID:DMqqlT7Y
>>750
確かに。ダーツのDVDて基本的にhow toが多いし、
試合の中継はプレイヤーのキャラクターを知る絶好の機会だね
視聴者としては、もっと他の大会の中継が増えればな、と

「ダーツ海外大会セット」みたいな感じでPPVセットでれば絶対買うのに
年間15000くらいならみたいなぁ


ロイは、ちょっと前のロイドみたいでいつ化けるかすごく楽しみです





752 :名無しの与一:2005/04/19(火) 08:38:51 ID:Ovx4Vgc/
スカパーでやってるやつならDVD売ってないか?

753 :名無しの与一:2005/04/19(火) 13:24:45 ID:HhP8Wr19
大阪あたりでショップないですか?

754 :名無しの与一:2005/04/19(火) 14:17:25 ID:PQEecLAr
>>751
英国の放送では試合後のインタビューとかが入る。
そういうのこそ見たいのだが日本ではカットされてるんだよなぁ。

755 :名無しの与一:2005/04/20(水) 02:14:33 ID:HUVTavTl
>>752
2003のチャンピオンシップ(ファイナルがパート対テイラーの)のしかみたことない。
ほかにもあるのかい?

>>754
そうなんだ!?知らなかった・・・
55分枠なんだから、どうせならあと5分インタビューにつかってくれてもいいのにな・・・

たまに副音声に観るけど、あっちの実況スゲー盛り上がってるよねw



756 :名無しの与一:2005/04/20(水) 09:43:04 ID:9y3y1jyQ
2004のチャンピオンシップもかなりいいぜ!
ファイナルがペインターとテイラーのやつ。
ちょ〜しびれた!

757 :名無しの与一:2005/04/20(水) 12:48:08 ID:7VlGdFeb
ペインターもあれっきりだったねぇ・・・

758 :名無しの与一:2005/04/20(水) 12:50:09 ID:dhD6M8xL
再放送を毎週楽しみに待って、
ハラハラしながら見てるのに結果言うなよ_| ̄|○

759 :名無しの与一:2005/04/20(水) 13:53:55 ID:8GSjQIB+
ワールドチャンピオンシップ【ネタバレあり】ですれたてる?

760 :名無しの与一:2005/04/20(水) 14:09:16 ID:dhD6M8xL
あ、チャンピオンシップか。。
スマソ、再放送はマッチプレイだな。

でもこれからネタバレもあるかもね。
オレはテレビみて、家で投げてばかりなので、試合内容とかについて解説や言い合うスレがあると非常にうれしい。
実況になりかねんが…。
ただ矢部氏以外の解説も聞きたい。

761 :名無しの与一:2005/04/20(水) 14:32:00 ID:XOivFeaA
つか、初回放送が終わってる番組に対して内容さらすなって言うほうがおかしいんじゃねぇの?
再放送待ちなんか知ったこっちゃねぇよ。ちゃんと初回放送見とけ。
見れなかったんなら黙って再放送待ってろ。

そして番組用のスレなんかいらん。ただでさえスレ乱立してるだからな。

762 :名無しの与一:2005/04/20(水) 14:34:09 ID:a4Wd4lXj
761が正しい。

763 :名無しの与一:2005/04/20(水) 14:49:31 ID:9y3y1jyQ
>>759
いや、それやっちゃうと>>740さんに怒られますよ!
むしろ俺はこのスレでこの展開を望んでましたw

つーか、2004のDWCとWPM話はネタバレになんの?
さんざん再してましたけどw
2005 DWCならわかる。
まー、書くなと言われれば書かないけど。

764 :名無しの与一:2005/04/20(水) 14:55:47 ID:9y3y1jyQ
プ もう怒ってるw
加入した時期にもよるよな。

俺もTV観て即自宅練習派。

765 :名無しの与一:2005/04/20(水) 22:33:38 ID:HUVTavTl
ほんじゃ、テレビマッチもこのスレでって事ですな
せっかくのハードダーツスレですし

初回放送中のヤツに関してはネタバレ禁止でFA?

おれもテレビ放送で楽しみにしてたんだけど、NEW DARTS LIFEに結果載ってやがってさ・・・
ありがた迷惑だよあんなのw

766 :名無しの与一:2005/04/21(木) 01:03:03 ID:UlfxcXU2
planetdarts行けば記事あるし、
それ以前にライブスコアセンターもあるわけだが。

767 :名無しの与一:2005/04/21(木) 01:49:45 ID:a91JOsOa
能動的に情報を探しに行くのと、臨まずに情報を見せつけられることと比べても ^^;


768 :名無しの与一:2005/04/21(木) 02:14:00 ID:aXnfkLay
>757
ペインターは正月にじん帯切って療養中のはず。
当初の情報では、そろそろ復帰してくると思うけど…

769 :名無しの与一:2005/04/21(木) 08:26:58 ID:p15OXSzV
うちはJ Sportsの1、2は見れるけど3が観れないから全てで放映してから書き込んでほしい。

770 :名無しの与一:2005/04/21(木) 09:22:26 ID:a2PAUOYO
>>769
あぁーわかるわかるw
俺もいらんサッカーセットの1つ解約したら見れなくなって急きょ再契約した口ですw


771 :名無しの与一:2005/04/22(金) 02:42:18 ID:ADpAfg8F
つか、J Sports を見ていない人間はトーナメントの事を書くなってか?

漏れは PDC と Unicorn の web site を Check していて、むしろ、結果
しか知らないのだが…。

そもそも、契約者でないので、J Sports での放送予定も知らないわけだが。


772 :名無しの与一:2005/04/22(金) 03:06:07 ID:mkpwhrEe
放送予定はサイト見れば判る。
日本ではそっちの進行を横目で見ながら話題を振るしかなさそうだ。

773 :名無しの与一:2005/04/22(金) 12:23:53 ID:NXp+hcfL
ハードスレ住人で放送見てない見れないって人どれだけいる?
話題を振る以前に終息しそうだねw

774 :名無しの与一:2005/04/22(金) 13:15:16 ID:jUKRsPp8
「ネタバレ嫌ならスレ見るな」でよくね?

775 :名無しの与一:2005/04/22(金) 13:27:48 ID:K+SGxdJw
>774

いくない

だったら、リアルタイムスレたてれ

776 :名無しの与一:2005/04/22(金) 13:37:56 ID:cfm8paTx
実況は禁止です。

777 :名無しの与一:2005/04/22(金) 14:27:25 ID:NXp+hcfL
>>775
きもちはわかるw
でもさー、外したらこのスレはアレンジしか残らないっぽい。
話題が乏しい現状を考えるとTVに頼るのもアリかなと。

法律的に問題なければ分割してそれぞれ揚げるんだけどね。

778 :名無しの与一:2005/04/22(金) 15:17:54 ID:i/T7+sAk
有料放送なんかNHK以外は一切払ったことがないぞ。
いっそPDCスレでも立てるか?
誰かplanetdartsの記事訳してアップしとくれよ。

779 :名無しの与一:2005/04/22(金) 16:34:13 ID:bTYbBm5m
どのみち最後まで見なくても、残り放送時間で結果読めちゃうような放送だから、ネタバレでも問題ないと思うけど。。。
テニスの4大大会結果とかでも、放送前にスレに書き込まれてるよ。


780 :名無しの与一:2005/04/22(金) 16:52:39 ID:NXp+hcfL
問題は新スレ立ててもレスつくかってことだよね。
で、このスレで有意義な話題って何?ってことでもあるかな。

今のここは自治スレっぽいけどw

781 :名無しの与一:2005/04/22(金) 17:16:41 ID:sC3RxUfJ
じゃチャンピオンシップとマッチプレイ以外で。
去年11月のThe ShowDownは面白かったし、Premier Leagueは白熱中。
UK OPENも地方予選が順調に進んで6月には決勝だ。
7月にはラスベガスでDesert Classic、10月にはWorld Grand Prixもある。

782 :名無しの与一:2005/04/22(金) 17:18:32 ID:sC3RxUfJ
おっと忘れていた。
PDCファンにはちと厳しかったが2月のMasters of Dartsも。

最近BDOとの交流試合が増えて面白くなってきた。

783 :名無しの与一:2005/04/22(金) 17:43:01 ID:Y9eIohJp
そんなことより誰か放送してるやつうpしてくれよ!!
ひじょーーーに見たい!

784 :名無しの与一:2005/04/22(金) 23:20:36 ID:suTcUuxK
http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml
T3。お前鏡見たことねぇのかよ?!


顔はブサイク。身体は相撲とり並のデブ。お前のようなデブスの脳みそ腐った豚はダーツするなよ。カス。

785 :名無しの与一:2005/04/23(土) 09:30:28 ID:6mu7g3xX

前から気になってたけど、なんなの???

786 :名無しの与一:2005/04/23(土) 12:46:47 ID:Bt+Yk7Jj
>>785
完全な私怨なのでスルーよろ。

787 :名無しの与一:2005/04/23(土) 15:58:12 ID:A+Yq7Z9M
とりあえずダドブリッジvsジョンパートの初回放送があったわけだが
「勝敗に関係ない」とこの話を・・・

なかなかアレンジフィニッシュ的に面白いシーンがありましたが、観たヤシどうでしたか?

パートの残り56

D20→D8フィニッシュなんかは珍しいシーンだったなぁと思った訳だけど
ま、D20はミスっぽかったけどね。それでも
「あ、パートが今風なアレンジしてる」ってニヤけてしまった




788 :名無しの与一:2005/04/23(土) 17:33:40 ID:MAWJ46A4
>>787
勝敗に関係ない話だけれど

チューナーの設定に失敗して、副音声で見たんだけれど雰囲気が出て(・∀・)イイ

来週から言ってることが解らないけれど副音声にしよう(笑)

789 :名無しの与一:2005/04/23(土) 17:39:33 ID:+RY2yVTC
T20がNGだけにそっちによるわけだね。
D20を使ったので記憶に新しいのがメイソンとマンレイかな。
パートは選択肢の残る余裕のあるアレンジで
後者は追い詰められた局面でのアレンジ
勉強になるよね〜。
まだ見てないけど。

790 :名無しの与一:2005/04/23(土) 18:54:56 ID:1aLvyEcQ
D20は割と使う人居るね。
確かに面積ではT20より広いが、上に抜けたら致命傷ブルブル

791 :名無しの与一:2005/04/23(土) 21:09:36 ID:A+Yq7Z9M
>>788
おれも副音声好き

初見は日本語でみて(録画して)、二回目以降の放送は副音声でみてるよ

792 :初期不良:2005/04/24(日) 03:31:11 ID:UApUi5Np
>>787
ミスというかあれはダブルよりのシングル20狙ったんとちゃうの?
シングルだったらD18、ダブルだったらD8と。

793 :初期不良:2005/04/24(日) 15:04:52 ID:UApUi5Np
今フレンドパークでワールドマッチプレイダーツ2004の出場選手を4人挙げよ
と言う問題が出されてたぞw
音羽山親方ダーツ好きなんだ。エリックブリストーは出てないぞ、と。

794 :名無しの与一:2005/04/24(日) 18:20:06 ID:akCQ5cWa
>>787
話見て楽しみにいつかな?と観てみたら
・・・そこですかw
チャンピオンシップは現行だから内容に触れるのキビシーね。

6セット目の1レグのパートD4に思わずパートと一緒にガッツポーズ出た。
俺なにげにパート応援してるんだなと気づいたw

このくらいは平気なんかな?

795 :名無しの与一:2005/04/25(月) 00:07:18 ID:l3eX7xnJ
おいらは Denis Ovensが好き。2004マッチプレイにLloydに負けたけど170を
オフしたのは流石と思った。

796 :名無しの与一:2005/04/25(月) 10:12:29 ID:ZRH2fndN
794
一緒にガッツポーズ…
日本人もその位テレビ中継のダーツに熱くならなくちゃダメだよね。サッカーや野球観てる人なんかは当たり前の行為だもん。がんばれ日本ダーツ。

797 :名無しの与一:2005/04/25(月) 16:04:14 ID:nYfrhFj7
>>795
俺もオベンス好き。
あれ見て思わず拍手しちゃったよ。
画面には映らないけど、オベンスが戻る際に、
ロイドとグッと握手するとこなんて素敵。

同じく2004マッチプレイのショルテンvハーベイも良かった。
ハーベイの人柄が垣間見えてホンワカする。

プレイヤー、観客共々、
紳士的な振る舞いは、見てて清々しくなる。

798 :名無しの与一:2005/04/25(月) 18:56:26 ID:QHvkeMuB
紳士である必要はないけど、紳士的な振る舞いをして欲しい。
プロ達はそのあたりがよくわかってるよね。

799 :名無しの与一:2005/04/26(火) 03:04:00 ID:w3rZYp0V
ジェミ−ハ−ヴェイ最高だと思う。


800 :名無しの与一:2005/04/26(火) 12:28:17 ID:aBoqEdDJ
ハーベイの間は対戦相手にはイヤなもんだね。
一定の間を取るわけでもなし、客とのコミュニケーションも投げる間に取ったり。
あげく対戦相手にまで話し掛けたり笑い掛けたり。
これで何も感じないでいつも通り投げられるのは、テイラーとダドブリッジくらいじゃないかと思ってしまうw
他は有り難迷惑ぽい表情に見える。特に影響されやすいショルテン。
だからといってハーベイ嫌いじゃないな。
必要なキャラと思うし和む。

801 :名無しの与一:2005/04/26(火) 15:12:28 ID:Z+WjjGv2
ハーベイってどんな人?
できたら投げてるとこ見てみたい。

802 :名無しの与一:2005/04/26(火) 16:56:11 ID:5iIx8sZJ
スコットランドの国旗をデザインしたユニフォームを着たヒゲのオッサン。
「ドンキホーテ」やらせたら似合うねー。

803 :名無しの与一:2005/04/27(水) 01:41:56 ID:+jSx0u12
ハーベイ47歳なんよね、たしか。UKではすごい人気。

804 :名無しの与一:2005/04/27(水) 07:14:34 ID:YlK2ZX4r
動画ぅpろうか?
見れない人の需要あれば

805 :名無しの与一:2005/04/27(水) 10:10:49 ID:x1ZnRhCR
>>804
是非!!

806 :名無しの与一:2005/04/27(水) 11:05:29 ID:YlK2ZX4r
>>805
>>801でよいのかな?
表明あればぅp時間告知の予定

807 :名無しの与一:2005/04/28(木) 03:40:30 ID:LI/iYEWR
>>806
たのんます

808 :名無しの与一:2005/05/01(日) 22:50:21 ID:y1jcRNgm
今日のJSの結果知っている人?

809 :名無しの与一:2005/05/02(月) 00:18:41 ID:gHk18xCq
場外乱闘

810 :SHINGO:2005/05/02(月) 15:41:41 ID:ch6+1s8K
PARAの金メッキのマーベリックパクラレました、見つけてください。お礼します。

811 :名無しの与一:2005/05/05(木) 17:50:50 ID:ZuMinjV5
594 名前:名無しの与一 メール:sage 投稿日:2005/05/05(木) 15:49:48 ID:MRyZqsCU
今英国でやってるプレミアリーグに元ファイナリストであるペインターが出てないのは、
彼が今年のチャンピオンシップで「やってしまった」からだ。
代わりに参加しているダドブリッジは紳士で知られる。
ペインターはUKオープンには出るようだから、処置は寛大だったようだね。
今度やったら除名もんだと思う。

812 :名無しの与一:2005/05/05(木) 19:27:05 ID:i68Uz+VJ
>>811
コピペして張り付けたんだから
詳細もコピペしてUPするのが
社会人の義務。


813 :あっちの594:2005/05/05(木) 23:16:08 ID:UiLwq1Ur
「紳士的」スレ参照。大した話でもない。

814 :名無しの与一:2005/05/06(金) 01:35:50 ID:4cRB8ZR6
今日初めてBBCが放送しているチャンピョンシップの
ダーツの映像観ました。
たぶんハンキーって奴だ投げてた。
今までは、日本人のトッププレイヤーのソフトの映像しか
観たことなかったからビビりました。

投げ方超キレイ・・
日本人みたいにガチョン投げしてないよぉ
スムーズだよぉ無駄がないよぉ

あいつらと日本人の差はいったい何?

815 :名無しの与一:2005/05/06(金) 03:06:43 ID:8yJkiEg/
まぁ俄仕込みの日本人とはわけが違うわな。
練習に費やしてる時間がまず違う。

816 :名無しの与一:2005/05/08(日) 03:41:53 ID:poDhdbmy
ガチョン投げってどんなの???

817 :名無しの与一:2005/05/08(日) 04:09:25 ID:kqnuNraI
>>816
リリースした瞬間に手を固定してフォロースルーをしないような投げ方。
BOBOがそんな感じ

818 :初期不良:2005/05/08(日) 14:27:07 ID:Md67+rWK
>>816

>>150-157

819 :名無しの与一:2005/05/08(日) 16:26:01 ID:aOu5wtII
ほんとに引いてる人いるよねw

820 :名無しの与一:2005/05/08(日) 18:02:36 ID:eddtXX3B
>>818
その流れは実におもしろかった。

ガチョン系の手首の返りがない上手い香具師っているね。
D−skと名を売ってる彼、最後に手首をより指先が上に残るタイプ。
もっとわかりやすいタイプで言うと、FUKUって人。
最後に張り手調になるプレイヤーをたまに見る。

個人的には手首より人差し指が下がりながら、最後に水平に残った腕がダランを下がる。
これが美的観念から好きなんで、そういうプレイヤーを見るとGJと思ってしまうね。

フォロースルーの流れでいうと・・・
 ガチョン → 張り手 → 指先確認 → おいでおいで
そんな感じですかね?w

821 :名無しの与一:2005/05/08(日) 19:13:56 ID:gfUb9VFH
まぁ人それぞれいろんな投げ方があっていいとは思いますが
個人的には手首返してスナップきかせるような投げ方よりは
まっすぐ手が伸びてるフォームの方が上手に見える
ていうかそれがフォロースルーだと、俺の師匠にそう教えられた
手首は返すなと。

822 :名無しの与一:2005/05/09(月) 04:13:49 ID:O4CaWhT+
>>821
>俺の師匠にそう教えられた手首は返すなと。

なぜですか?


823 :名無しの与一:2005/05/09(月) 06:41:49 ID:ZhkR583s
横から見たフォームのスロー映像をちょと集めてみたよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4825/tmp/DartsForm2005.avi
しばらくしたら消しまつ

824 :名無しの与一:2005/05/09(月) 07:05:14 ID:AWc7q+ta
しばらくってどれくらいだろ?
こんな朝早く揚げられても出先で見れねーすよ
ちょい長めでおねがいします

825 :名無しの与一:2005/05/09(月) 07:30:11 ID:JwfmmMGb
>>823
とても参考になりました。
サンクスです。

826 :名無しの与一:2005/05/09(月) 09:43:06 ID:+yEb42TR
>823
(・∀・)イイッ

827 :名無しの与一:2005/05/09(月) 09:52:32 ID:EjSPSazd
>>822
手首で投げるとダーツを押せなくなるからという理由で。
「押すダーツ」を最初から叩き込まれたわけだけど
結果的にはよかったですよ。
今は押すのと腕の振りとを自分なりにあわせた投げ方だけど
やっぱりスナップは効かせてない。


828 :名無しの与一:2005/05/09(月) 10:23:58 ID:F0CgJHvH
以前ワソタソに教えてもらった時は、手首だけで投げる位のイメージでって言われた。無理に手はのばさんで良いと。自然と伸びるもんだからって。

829 :名無しの与一:2005/05/09(月) 11:11:02 ID:hvkhKZcb
手首系に切り替えようとしてドツボに陥ってる。
いい悪いではなく向き不向きがあるように感じる。
スタンスとかグリップとかは改造してもいいけど、
振り系と手首系は相互変換不可かも。

830 :824:2005/05/09(月) 12:10:11 ID:AWc7q+ta
>>823
取り急ぎ見れた。
残しておいてくれてサンクヌ。

831 :名無しの与一:2005/05/09(月) 12:37:27 ID:AWc7q+ta
で、コメントするわけだけど。
手首系とか言っちゃうのは極端な話じゃないかと。
手首0ってのはまずないと思うけどな。
少なくとも手首はつかってるわけだから、その使用度合いの問題なのでは。
映像を見る限りリリースが手首が反るまでもってる人はいないわけだし。
フォロースルーを意識した結果、手首が反るというのもありかなと。
ロイとかアンダーソンなんかは別モノとしてw

832 :829:2005/05/09(月) 18:28:21 ID:/feNltLA
そう、まさにアンダーソンが手首系の大統領。
あれは天性の物だな。諦めることにする。
問題は、戻れるかどうかだ・・・

833 :名無しの与一:2005/05/09(月) 19:50:15 ID:mWqB7aMn
>>823
dくす。
出てる人の名前、順番に教えてほしいっす。

834 :名無しの与一:2005/05/09(月) 23:44:32 ID:O4CaWhT+
>>823
超参考になった

835 :名無しの与一:2005/05/10(火) 01:24:15 ID:eHV7xAzJ
>>833

@ Warriner
A Williams
B Walsh
C Mardle
D Mason
E Askew
F Dudbridge
G Part
H Pork
I Priestley

836 :名無しの与一:2005/05/10(火) 01:43:36 ID:ipTbbPxr
マックで見れない・・・

837 :初期不良:2005/05/10(火) 02:13:05 ID:dFOV2nCV
>>835
>H Pork
禿ワラ
デブッチョだけどフィルテイラーね。

838 :名無しの与一:2005/05/10(火) 02:40:19 ID:eHV7xAzJ
avi → mpg

http://woolup.ddo.jp/uploader30/
hitsuji30_1540.zip
(24.5MB)
DLK=darts
P=180

>>823に感謝しつつ流れるまで

839 :833:2005/05/10(火) 03:29:34 ID:nCEWbPYN
>>835
ありがd
ダドブリッジとジョンパートとフィルテイラーしか
知らないや。。。

840 :名無しの与一:2005/05/10(火) 15:47:28 ID:CytP02Xn
ダド、パート、テイラーだけってことは
2003チャンピオンシップ決勝と
2004マッチプレイ決勝を見た口かな
2004チャンピオンシップはさらに熱かったぜ〜

841 :名無しの与一:2005/05/10(火) 16:09:03 ID:CytP02Xn
そういえばさ、先週一回目放送のチャンピオンシップ
ペインターの3本目がとんでるんだけど?うちだけかな?
再録画するからいいけど、CMの入り方が変だったから気になってね
仕様ならショック

842 :名無しの与一:2005/05/10(火) 16:36:28 ID:5u5R0+OS
>>841
人には「ペインターがいきなりスカイダイビングを始めた」と伝えてますがw
まぁ、放送事故と信じたい........再放送を録画せねば

843 :名無しの与一:2005/05/10(火) 17:32:24 ID:CytP02Xn
>>842
あらま、お宅もw
気づくの遅かったから2週間位先なんだよな確かたぶん

つか、ペインター今年はさらに恐い・・顔が

844 :名無しの与一:2005/05/10(火) 17:55:05 ID:CxGdWOry
うpは支障あるのでしょうか?
放送一回分全部はけっこうな容量になりますよね?
他の選手も見てみたいんですよね。

845 :名無しの与一:2005/05/10(火) 22:29:13 ID:N8MZkEdQ
>>841-842
ワラタ

うちのペインターもスカイダイビングしてたw

846 :名無しの与一:2005/05/10(火) 23:42:55 ID:1OAEiZDS
CS見れない人用に補足。

アナウンサー「(ペインターは)ここで間を取るんですね」
→突然スカイダイビングの映像
→何事も無かったように試合再開

放送事故だろうねー。
リピートもあれだったらイヤン。

847 :名無しの与一:2005/05/10(火) 23:52:08 ID:bc4ksxfD
ペインターと誰の試合を放送してるん?
例の事件のやつ?

848 :名無しの与一:2005/05/10(火) 23:52:56 ID:V+4A2//j
>>847
ジェンキンスだっけか

849 :名無しの与一:2005/05/11(水) 02:06:36 ID:dnPv36C6
ペインター対ジェンキンス

ジェンキンスは去年と髪型が変わって今年はなんだかぺったりしてる。去年の方がカコヨカタよ。
ペインターは相変わらず悪人面。でも奥さんきれい。

850 :初期不良:2005/05/11(水) 05:51:36 ID:W5ayuMKm
スカイダイビングってたとえじゃなくてものほんなの?w
てっきり観客にダイブでもしたのかとw

とりあえず土曜朝3時放送、朝6時再放送
次の再放送が1週間以上あとってのはどうかしてる

851 :名無しの与一:2005/05/11(水) 09:11:01 ID:WpORzdOh
いやぁ、一回目の後にポポンと再されてその後ちょっと間をあけて再してくれるほうがありがたい。
ちょっとした旅行で家をあけることが多い人間としては。

DWC今回はいろいろあったねー。
ジェンキンスの蟹さんポーズとかw

852 :名無しの与一:2005/05/11(水) 17:14:03 ID:rbqKVdI6
>>844
支障どころか違法
仮に丸々うpしてくれる神が現われたとしても
落として見れる環境にあるのか?
丸揚げされたらとんでもないサイズになるぞ


と言いつつ正座して待つ俺がいます>神

853 :名無しの与一:2005/05/11(水) 20:34:58 ID:r/Dr+Nwm
スカイダイビングって何回目の放送なんですか?
うちはJスポーツ1と2しか映らないので、自分にとっては#11が最新です。

録画だけしていて、まだ#4までしか見てないのですが・・・。

854 :名無しの与一:2005/05/11(水) 20:57:05 ID:iaP3B41r
>>853
#12初回でダイブですよ。

855 :名無しの与一:2005/05/11(水) 21:00:51 ID:iaP3B41r
ちなみに、
DWC or WPM を観る(DL)為には努力を惜しまない
という人ってどれくらいいるんですかね?

856 :名無しの与一:2005/05/11(水) 21:07:31 ID:m+hRaMic
そんなに見たければウィ(ry

857 :名無しの与一:2005/05/11(水) 21:25:50 ID:OeeQUs2H
>>855



>>856
そんなリスクは(ry

858 :名無しの与一:2005/05/12(木) 07:12:39 ID:q1rRuOqv
ウィ?

859 :名無しの与一:2005/05/12(木) 12:36:38 ID:Z9A2rCyx
>>855
回線細いんで分割してもらえれば・・・がんばれるかも。
って期待してもいいのかなw

860 :名無しの与一:2005/05/12(木) 18:05:52 ID:M7dDAAu4
ハイライトだけでいいんじゃねーの?
大まかな流れは伝わると思うぞ

861 :名無しの与一:2005/05/12(木) 18:39:32 ID:J3I/jg87
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #03 -Round 2- Dennis Smith vs. Andy Jenkins (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7
468,955,136 a6e632c8c7381b082c43e99a28b97970
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #07 -Round 2- Mark Dudbridge vs. Alan Warriner (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 469,198,848
05454234c1123602f193a07382cf5464
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #09 -Quarter Finals- Jamie Harvey vs. Ronnie Baxter (51m47s 640x480 XviD1.0.2).avi 469,186,560
68874c4f445dc19f49715cccbbec18ba
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #11 -Quarter Final- John Part vs. Andy Jenkins (51m47s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 469,180,416
6db2c618258c53f5e1c34e20923806af
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #15 -The Final- Phil Taylor vs. Mark Dudbridge (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 469,051,392
4cf48b0b33a10a119993fdc9e4892d6a
[ダーツ] 2004 ワールドチャンピオンシップ #17 -Quarter Finals- Alan Warriner vs. Phil Taylor (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 468,955,136
1ef94d0e322cc442dd3a4e74ba2d6938
[ダーツ] 2004 ワールドチャンピオンシップ #20 -The Final- Kevin Painter vs. Phil Taylor (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 468,975,616
28d0775b51613feab58a7703b794ad89

こういう違法なことをしてはいけませんよ。まったくけしからんな。

862 :名無しの与一:2005/05/12(木) 19:06:22 ID:yD1LF2dj
>>860
ハイライトって、#12のそれは明らかにスカイダイビングになる瞬間w

863 :名無しの与一:2005/05/12(木) 19:23:55 ID:7gafSUG0
あ ぶ ね ー ー ー ー ー ー ー !!!

超音速で>>861をあぼーんしたよ
ネタバレになるからやめれ!

864 :名無しの与一:2005/05/13(金) 02:19:57 ID:G3J5rrN1
ハードダーツのジョンロー23gって使いやすいでしょうか?

865 :名無しの与一:2005/05/13(金) 02:58:22 ID:/SMfZRWp
>>864
21g使ったことあるけれど、かなりよかった


866 :名無しの与一:2005/05/13(金) 12:26:44 ID:rR+lGOgy
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #03 -Round 2- Dennis Smith vs. Andy Jenkins (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7
468,955,136 a6e632c8c7381b082c43e99a28b97970
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #07 -Round 2- Mark Dudbridge vs. Alan Warriner (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 469,198,848
05454234c1123602f193a07382cf5464
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #09 -Quarter Finals- Jamie Harvey vs. Ronnie Baxter (51m47s 640x480 XviD1.0.2).avi 469,186,560
68874c4f445dc19f49715cccbbec18ba
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #11 -Quarter Final- John Part vs. Andy Jenkins (51m47s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 469,180,416
6db2c618258c53f5e1c34e20923806af
[ダーツ] 2004 ワールドマッチプレイ #15 -The Final- Phil Taylor vs. Mark Dudbridge (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 469,051,392
4cf48b0b33a10a119993fdc9e4892d6a
[ダーツ] 2004 ワールドチャンピオンシップ #17 -Quarter Finals- Alan Warriner vs. Phil Taylor (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 468,955,136
1ef94d0e322cc442dd3a4e74ba2d6938
[ダーツ] 2004 ワールドチャンピオンシップ #20 -The Final- Kevin Painter vs. Phil Taylor (51m49s 640x480 XviD1.0.2).avi 6J457BaKw7 468,975,616
28d0775b51613feab58a7703b794ad89

867 :名無しの与一:2005/05/13(金) 13:41:55 ID:DCaUORPx
くだらないことするな。
キーワードであぼんすりゃいくら貼っても意味ないから。

868 :名無しの与一:2005/05/13(金) 17:30:30 ID:IR6Xac21
神様降臨まだかなー
HD空けてまってますw

869 :名無しの与一:2005/05/13(金) 18:39:22 ID:B2WcQq6J
神もう降臨してんじゃん。ありがたやありがたや

870 :名無しの与一:2005/05/14(土) 13:09:21 ID:IqOUHFrI
nyなんてやらねーから言ってんだよ!バカだろ?
ウイルスにやられて氏んじまえ!

871 :名無しの与一:2005/05/14(土) 13:59:06 ID:aEh0niHv
貰う立場の癖に我が侭いってんじゃねーよ。
っつうか今時nyでウィルス踏む奴なんているのか?
相当低レベルだな。



と釣られてみる。

872 :名無しの与一:2005/05/14(土) 14:23:59 ID:F7el9PXo
>>870
で、君はなにが欲しいんだい?
恥ずかしがらずに言ってごらんほら。

873 :名無しの与一:2005/05/14(土) 15:20:41 ID:6jQv0rfG


874 :861:2005/05/14(土) 19:13:44 ID:KA0wS5xj
2005もあるんだが、ネタバレまずいと思って2004の一部貼ったんだけど、
まだ見てない人いるのか・・・ごめんな。
866は俺じゃないからね。


875 :名無しの与一:2005/05/14(土) 21:28:00 ID:BF2k3bRD
DVD(HDD)に焼いて売って欲しいと思ってる俺が来ましたよ(゚∀゚)

876 :名無しの与一:2005/05/15(日) 00:52:28 ID:JpdrmeJW
>>875
いやそれ、、、犯罪だからw

877 :名無しの与一:2005/05/15(日) 00:55:01 ID:JpdrmeJW
まぁ、実際のところnyは勘弁だけど酉付きならDLするって人いるんかいな?
今年の編集ついでに考えなくもないが。

878 :名無しの与一:2005/05/15(日) 01:22:27 ID:BbLFRgUn
テレビ録画したビデオ、DVDを貸し借りするのは違法?合法?

879 :名無しの与一:2005/05/15(日) 01:27:26 ID:uZdMFSaK
>>878
基本的に無許可では全部だめだが
仲の良い友人、夫婦間などは常識的に問題ない

だから、録画した人と結婚してみてくださいw

880 :名無しの与一:2005/05/15(日) 02:55:47 ID:KwRyw9k4
結婚かよ!?

881 :878:2005/05/15(日) 10:14:32 ID:BbLFRgUn
>>879
じゃ皆さん友達ってことでw

882 :名無しの与一:2005/05/15(日) 17:55:18 ID:nIK81x11
今の御時世、顔も本名も知らない親友がいるなんて珍しくも無いよね。

883 :名無しの与一:2005/05/15(日) 23:14:15 ID:NL4Cxwc/
>>861
2005チャンピオンシップ葉ってくれ

884 :名無しの与一:2005/05/15(日) 23:40:53 ID:Xv9o/OSO
>>883
お断りだ

885 :名無しの与一:2005/05/16(月) 00:01:20 ID:ffZJEL2N
2005チャンピオンシップの貼り出しだけは勘弁してほしいな。
まだ日本で全部放映されてないわけだし。

886 :名無しの与一:2005/05/16(月) 04:55:00 ID:qB1I9vJp
LAS VEGAS DESERT CLASSIC IV の締切が6月10日に迫っておる
エントリフィーは男子95ポンド女子30ポンド
予選でベスト16に残ればPDCプロと戦えるぞい

誰か出ない?

887 :名無しの与一:2005/05/16(月) 14:21:37 ID:U98xRKsM
>>886
どのくらいの腕前だったら、予選で当たる相手に失礼が無いですか?

888 :名無しの与一:2005/05/16(月) 16:30:33 ID:k7nwMOKu
4分の1で180

889 :名無しの与一:2005/05/16(月) 20:11:36 ID:RsFjxbe3
友人に見逃した回の録画したDVD借りた
コピワンで再生できず
嫌な時代になったもんだ

890 :名無しの与一:2005/05/17(火) 00:02:14 ID:J2d3cYjm
2回目の放送ではスカイダイビング止めたみたいです>ペインター

891 :名無しの与一:2005/05/17(火) 01:56:23 ID:OuO8RzqC
>>887
サイテイゲンノハナシデヤチタロウクライナラシツレイハナイトオモワレル

892 :名無しの与一:2005/05/17(火) 15:44:03 ID:tLo7z0ir
流れ無視してスミマセン。
スレの最初のほうで押し/振り投げのことが書かれていて、
押し振りが砲丸投げ見たいって事はわかったんだけど、
振り投げについては例えがのってなくて、よくわからなかったんですよ。
振り投げって分類されるのはどんな投げ方ですか?
ちなみに私は押し投げといわれました。。。

893 :名無しの与一:2005/05/17(火) 19:22:54 ID:F5gz9lTq
>>892
簡潔に言おう。

振り投げと押し投げの決定的な違いは
 「肘の高さと位置の変化」
これだ。

完全にどちらかになっているプレイヤーはほとんど居なく。
結局のところそれぞれの割合で、どちらに寄っているかでそのスタイルが表現される。

894 :名無しの与一:2005/05/17(火) 19:29:30 ID:dYjJmtaB
おれは押しが強い方なのだが、振られてばかりのスタイル。

895 :名無しの与一:2005/05/17(火) 19:38:47 ID:/3CnS0xB
おれは押してもダメで、
引いてみたら何もついてこないスタイル。

896 :名無しの与一:2005/05/17(火) 20:27:40 ID:W/a/vyva
押してみたら何か付いてきたぁ( T_T)ノ~

897 :名無しの与一:2005/05/18(水) 00:12:17 ID:2RQve8VA
ひいたら何か付いてきたぁ(T-T)

898 :名無しの与一:2005/05/18(水) 03:25:58 ID:RrFxEyuv
ちょっと有名どころを「押し」「振り」で
カテゴライズしてくれる神いませんか?
指標としたいのです

899 :名無しの与一:2005/05/18(水) 06:19:52 ID:YEA8NP7u
>>868
ttp://neko.loader.jp/
50M 16276.zip
DLK + Pass = dog

とりあえず(1/6)
今晩(2/6)

900 :868:2005/05/18(水) 08:52:25 ID:45x5yeUc
>>899
おれ???
なんだかよくわかんないけどゲトw

901 :名無しの与一:2005/05/18(水) 10:38:14 ID:FYV+27ES
WDCに出てくるようなのは大抵「振り」でない?
つーか、「振り」「押し」ってなんでそう気になるんかな。

902 :892:2005/05/18(水) 12:04:55 ID:mjS2AaoH
>>893
むずかしいっすね・・・
どっちの高さがどうでどっちが変化するのかがわかりません・・・
私はひじの高さは狙った場所から動かさないようにし、
リリース時に的に向かって伸びるんですがこれが
「押し投げ」にはいるのでしょうか?
ご教授願えないでしょうか。。。

どちらかに分けることができず
密接にかかわっているのはなんとなく判るんですが・・・

>>901
気になる理由は自分は言葉から「振り投げ」だと思っていて、
上手な方が私の投げ方を「押し投げ」といっていたそうなので。
(たまたま店で対戦していただいた方で直接は聞いていないので
その人に聞けばいいんでしょうけどお会いできず)

また押しと振りの理屈がわかれば自分の投げ方の
キーになる部分が判ってくると思ったからです。

903 :名無しの与一:2005/05/18(水) 13:04:15 ID:45x5yeUc
極端に言えば
グリップしてる拳が肘を支点に円運動してるのが「振り」
目線とターゲットの線上を直線的に拳が移動するのが「押し」
円運動と平行移動の違いが決定的な差と思う
リリースのタイミングが各自違うことと、
拳が平行移動しながらも手首を多少使ってしまうことで
「押し」と「振り」の区別が微妙になっている場合もあると思われ
バスケットボールでのフリースローは「押し」の部類に入り
ティッシュをごみ箱に投げるスローは「振り」になるのではないかと思われ
後者は感覚的な表現だから全ての人がそうとは限らない
なぜならおれはティッシュをダンクで入れる派だからだ

904 :名無しの与一:2005/05/18(水) 18:12:02 ID:u7wvbD/j
>ティッシュをダンクで入れる
おめえすげえ奴だ。
たぶん母ちゃんは毎回激怒だろう。

905 :899:2005/05/18(水) 20:13:15 ID:rVywz+7T
入れる“派”
他にいないと思うw

50M 16399.zip
(2/6)

906 :名無しの与一:2005/05/18(水) 21:21:49 ID:WgvoC8oC
>>899,905
ありがdと皆が申している模様

907 :名無しの与一:2005/05/18(水) 22:11:27 ID:45x5yeUc
>>905
ゲト
先は長いな・・・

908 :名無しの与一:2005/05/18(水) 23:57:50 ID:7JpYC+7M
ハード最高!

909 :名無しの与一:2005/05/19(木) 01:16:36 ID:gY4oyRnO
>>905
解凍できねえでス.....

910 :905:2005/05/19(木) 01:40:29 ID:TFPr+/1u
>>909
たいした内容ではないのでがんばらないでください。
内容は『犬動画』ということになってますんで。

もしもですよ、もしもどうしてもこの件で質問があるようならですよ
もう使われてなさそうなスレありますんでこちらでどうぞ。
( ゚д゚)ウッウー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1114001447/
書き込みの際は、メール欄に半角で[sage]と入れてくださいな。

以後スレ違いな質問は厳禁で。

911 :美香 ◆RQ0Spv3q06 :2005/05/19(木) 06:20:27 ID:1X6HqF0w
☆ヽ(o_ _)oポテッ

912 :名無しの与一:2005/05/19(木) 16:35:57 ID:8E3n0v3f
ユニコーンのダーツを使ってるんですが
ポイントの交換はみなさんどうしてますか?
交換する道具はあるんですが、ユニコーンサイズのポイントを売ってるところが見つけられなくて
某ショップにロングとショートがありましたが
ショートは短すぎるみたいで却下
ロングは異常に長いです
ロングは好きな長さにカットして使うんですかね?
ポイント交換経験者の方教えてください

913 :892:2005/05/19(木) 21:23:57 ID:xVsn8WbX
>>903
ありがトン!かなり雰囲気は掴めた気がする。
基本はこのまま押しでうまくなるよう頑張るよ!


914 :名無しの与一:2005/05/19(木) 21:52:05 ID:5/eHNck4
>>898

ジョニー 振り9
テツ 振り7
D-SK 振り4
小森 振り3

って感じじゃないかなー。

915 :名無しの与一:2005/05/19(木) 21:58:26 ID:lkXHEhfc
>>912
俺もユニコーンサイズのポイントを探してたんだけど見つからなかった。
ハローズとかならすぐにあるんだけど・・・。
ポイントって長さだけじゃなく、太さもメーカーによって違うんですか?
ハローズのポイントは大体直径2.35mm位なんだけど
この太さって競技とかの規格で定められた長さなのかな?



916 :名無しの与一:2005/05/20(金) 00:09:46 ID:G6LvNZ/h
http://9darts.tv/spot/la-seine/index.html

シングルス決勝 U-KING vs 南雲
この二人なんてまさに「振り」と「押し」だと思うんだが参考になるかな?

917 :名無しの与一:2005/05/20(金) 06:50:45 ID:OgpqzYAu
>>914
小森氏は振りの比率がもっと高いよ。
たぶん振り9ぐらいだと思う。
リリースポイントをぎりぎりまで遅らせてるうえ、
スローイングスピードがかなり速いから押しのように見えるのかも。
肘の位置がほとんど変わってないしね。

918 :名無しの与一:2005/05/20(金) 06:57:22 ID:f7+RSpnX
>>914
テツのあのテイクバックの浅さは押し8だろ。
ジョニーはテイクバックが深いから振りが強く見えるけど
それでも振り7くらいじゃないのかなぁ

919 :名無しの与一:2005/05/20(金) 09:46:59 ID:rY970eVr
ポール・リム 振り2

920 :名無しの与一:2005/05/20(金) 11:10:20 ID:/bUF6L1k
ジョニーのスロー見てみたい
どっかにない?

921 :名無しの与一:2005/05/20(金) 16:53:32 ID:m6Nl6UEp
例えばボブアンダーソンは振りか押しかと聞かれたら、どう答えるよ。
そもそも分け方に無理がねーか?

922 :名無しの与一:2005/05/20(金) 17:45:32 ID:JxQCg0f2
ここで一言

頼む、日本人のプレイヤーは例えで出さないでくれ
このスレがショボくなるからお願いだ

923 :名無しの与一:2005/05/20(金) 18:33:06 ID:xeWr30NC
ショルテンもどっちだか判らんな。

924 :名無しの与一:2005/05/20(金) 20:00:27 ID:QnY7tQBK
もともとしょぼいスレなのに何いってんだか

925 :名無しの与一:2005/05/20(金) 20:53:29 ID:nn/hNRru
福島県いわき市在住の田舎者の私ですがハードダーツはどこで買ったらいいんですか?
通販で売ってるのソフトばっかりだよ。

926 :名無しの与一:2005/05/20(金) 22:04:41 ID:+r7SFBl0
>>925
ttp://www.hiddenpremier.jp/
ちゃんと探しましょう。

927 :名無しの与一:2005/05/21(土) 03:58:31 ID:iHbdr4D7
今回放送分のロイドvsマーデルは異常におもろい
みなさん、みるがよろし

928 :初期不良:2005/05/22(日) 03:02:53 ID:ZqleUH/I
>>927
と言うか T20 のナイフエッジぼろぼろ
二人とも強く投げすぎやがな

929 :名無しの与一:2005/05/22(日) 09:56:17 ID:twzKrSfj
>>928
向こうの人に言わせると日本人の矢には力がないらしい。

930 :初期不良:2005/05/22(日) 14:41:51 ID:ZqleUH/I
>>929
それはよく分かるなぁ
とりあえずマーデルの汚い飛び方のダーツの方が責任大かな
普段の練習でもボードたくさん変えないとだめだろねぇあれじゃ

931 :名無しの与一:2005/05/22(日) 15:17:28 ID:1vrV8a74
ジョンロウ見たいなダーツの飛び方に憧れる。
あのボードにスコン、スコンって吸い込まれるような鋭い飛び。

932 :名無しの与一:2005/05/22(日) 16:59:46 ID:twzKrSfj
>>930
日本でもハードだけやってる人は強い矢を投げるよね。
抜けたら得点にならないルールが特徴だと思うよ。

ボードはあくまで消耗品だから。
マーデル vs ロイド戦でぼろぼろになったボードなら俺が欲しい(笑)。


933 :名無しの与一:2005/05/22(日) 22:09:43 ID:XXTATz5g
>>927
確かにおもろかった。
9ダーツ・・・決めて欲しかったな。


934 :名無しの与一:2005/05/22(日) 22:56:01 ID:u9/oYBuZ
>>933
ネタバレ注意!!

935 :9:2005/05/23(月) 01:09:46 ID:RH4lSWSy
静寂のホールに響くダーツの音はいいですよね!
ところでみなさんは何グラム使ってるんですか?
自分は24gなんですけど
ワールドチャンピオンシップ出場者はどれくらいの重さのやつ使ってるんですかね?

936 :名無しの与一:2005/05/23(月) 10:13:56 ID:dpd9e7+P
プロフィール見ると大抵は21-24だね。

937 :名無しの与一:2005/05/23(月) 11:43:31 ID:kf/P5V9v
たしか16gをつかってたプロが居たな

938 :名無しの与一:2005/05/23(月) 12:29:37 ID:PFc/Fdnt
>>937
プリストレーはもっと軽いよ。

939 :名無しの与一:2005/05/24(火) 01:43:09 ID:CfyOqq0F
ジョニーのスロー見た
やっぱ独特だけど
ウメーわ

940 :名無しの与一:2005/05/24(火) 15:16:14 ID:+Xv0SEHC
>>939
本人乙!
日本人イラネ

941 :名無しの与一:2005/05/24(火) 21:39:28 ID:wx6krBwd
↑反日の人ですか?

942 :名無しの与一:2005/05/24(火) 21:59:19 ID:gJ2uRTQ1
素朴な疑問なんだけど。
なんで「ジョニー」なわけ?
まあ他にもなんでだろみたいなのいるけどw
悪意はないんで知ってる人いたら教えてよ。

943 :名無しの与一:2005/05/25(水) 00:09:49 ID:BttAKlEp
>>942
酔っ払って、ウケ狙いで自己紹介の時に言ったのがそのまま定着。

本当みたい。

944 :名無しの与一:2005/05/25(水) 00:51:08 ID:ywl10+S+
>>943
Onnyの店での出来事らしい、だからJonnyだとか

945 :名無しの与一:2005/05/26(木) 15:17:52 ID:EEfiVvcZ
自宅で練習中の出来事です。
32残りで1投目が8Dに入りもう1本8Dを狙ったら
1投目にぶつかり16Dに入りました。
バーストと思った瞬間刺さりが浅かったのか
8Dに刺さっていた矢が落ちたのですが
これはアガリなんでしょうか?

946 :名無しの与一:2005/05/26(木) 16:47:28 ID:VUhDHVdA
>>945
試合ではコーラーがバーストをコールしてるはずなのでバースト。
ほんとコールする時間もないくらい一瞬の出来事ならアガリなんだろうね。

947 :名無しの与一:2005/05/26(木) 17:53:41 ID:44AqXr2D
いや、コーラーなんてそんな瞬時にコールしないでしょ。
コールの前にダーツ落ちてると思うけど。

この場合、明らかに誰の目から見ても16Dでバーストしてたとしても、
コールの前に8Dが落ちればあがりってことでいいの?

すなわちコールの前に落ちたか後に落ちたかのみが判断基準?

948 :名無しの与一:2005/05/26(木) 18:06:56 ID:VUhDHVdA
>>947
いや、バースト時のコールは早いぞ。
それに刺さってたダーツが落ちるときってのはゆっくりなことが多いだろうし、
落ちそうな場合はコーラーも早めにコールするでしょ。
刺さってたダーツに当たって、そのダーツが一瞬で落ちるくらいの衝撃あるかな?

まぁ状況に関しては予測なんでなんとも言えんがコールが基準だと思うよ。

949 :名無しの与一:2005/05/26(木) 22:01:37 ID:1q82cU65
じゃD8のダートに当たって落とした上で、D16に刺さったらどうよ。
削ってる時ならいざしらず、フィニッシュでこの状況は微妙のような気がする。
個人的にはバーストにすべきと思うのだが。

950 :名無しの与一:2005/05/26(木) 22:18:10 ID:niWQjgOG
ハードダーツなんでうけど、ダーツが刺さるときにいつもダーツのお尻が左に向いてるんです。 
左から刺さった感じですね。投げるときにダーツを左向きにして投げてもやはり右向きになります。 
これは何が原因でしょうか? 


951 :名無しの与一:2005/05/26(木) 22:29:16 ID:Bote1eba
>>950
親指と人差し指の力の入っている位置が違う

952 :名無しの与一:2005/05/26(木) 23:22:23 ID:ECuECu2o
リリース時に指でひねってるか、構えたダーツと振ってる腕の方向が違う。
ケツ振った結果が右向きなだけで、どっちへどうしてるかは判らんがね。

953 :名無しの与一:2005/05/26(木) 23:32:05 ID:niWQjgOG
>>951さんのいうようにしたら直りました。
しかしフィルテイラーみたいな投げ方になってしまって激しくやりにくいです。命中率は変わらんけど。

954 :名無しの与一:2005/05/27(金) 01:26:00 ID:+b6e7m9S
親指と人差し指の力の指摘はいいとしても
それがフィルテイラーみたいな投げ方になるという表現は妙だね

955 :名無しの与一:2005/05/27(金) 01:37:31 ID:XpOcbhjV
ハードダーツフゥー!

956 :951:2005/05/27(金) 03:03:42 ID:T5q6Ascc
>>953
だったら、遠慮無しに立ち位置や向きを変えなされ

ダーツを対称に持つことや腕を真っ直ぐ振り下ろす事の方が、相当重要だから

957 :名無しの与一:2005/05/27(金) 03:06:19 ID:T5q6Ascc
>>954
一投一投、眉毛があがるようになると言うことやもしれんw

958 :950:2005/05/27(金) 05:15:20 ID:AXDxfPhO
いえいえ、人差し指と親指をそろえると、安定しないので手首が大きく後ろに反るんです。
それで眉毛も上がってしまうんです。

959 :名無しの与一:2005/05/27(金) 09:15:53 ID:aHg7m56j
>>958
3点
持ち時間オーバーしました。

次のお悩み相談どうぞ!
 ↓

960 :名無しの与一:2005/05/27(金) 21:25:39 ID:O+y36QeP
早漏で困ってます
どうしたらよいでしょうか?

961 :名無しの与一:2005/05/27(金) 21:33:33 ID:ldI2HFei
何故か家にあるクアドラボードの活用法について・・・

962 :名無しの与一:2005/05/28(土) 02:03:02 ID:CEASgPwH
>>960
スティールポイントを有効利用してください。

>>961
質屋へ直行です。

963 :名無しの与一:2005/05/28(土) 11:11:53 ID:xbnUUXIu
ありがとうございました。妻が初めて失神しました。

964 :名無しの与一:2005/05/28(土) 11:23:35 ID:50l069GD
えーと・・・まぁいいやw

965 :名無しの与一:2005/05/28(土) 12:46:11 ID:1PI/B1k+
いいじゃない 
   にんげんだもの
          みづを

966 :名無しの与一:2005/05/28(土) 19:00:10 ID:6kEBkKO6
確かにハードスレだ…。

967 :名無しの与一:2005/05/29(日) 21:34:11 ID:+Bbs4vw7
ダーツ2004の再放送はもうやらないの?
あと1回録画すればそろうのに・・・

968 :名無しの与一:2005/05/30(月) 01:58:25 ID:jku1HWtU
来月の番組表早く来ないかな

969 :名無しの与一:2005/05/30(月) 19:15:39 ID:csgHYL2U
ソフトにはまって家にブリッスル買って練習してるのですが
刺さった時のトスッという音が快感でハードの虜になりそうです。
都内近郊でハードの初心者でも大丈夫そうなお勧めのお店を教えてください。

970 :名無しの与一:2005/05/30(月) 20:22:33 ID:QXpnPBlH
Palms

971 :名無しの与一:2005/05/31(火) 03:32:04 ID:naJG1kkk
バクスターってなんちゅう投げ方してんですか?
なぜあれでダーツが回転しないのだろうか?

972 :初期不良:2005/05/31(火) 04:17:37 ID:to+jIQsw
>>971
第一段階目で手首を返してダーツの方向がまっすぐになって
そこからスロー開始してる感じですな。
確かに自然に持つと手のひらは顔の方に向くような気もする。

973 :名無しの与一:2005/05/31(火) 17:23:32 ID:r7CQ18QR
テレビ見てると握り込んでいるように見える人が多いけど、ハードは振りメインだよね?握りこみは押しを強くしようとすると出やすいと思うんだが。

974 :名無しの与一:2005/05/31(火) 18:50:13 ID:+N6F/l9f
ボビージョージってなんちゅう投げ方してんですか?
ありえまへん

975 :名無しの与一:2005/05/31(火) 23:26:05 ID:1tRZ0yI4
>>974
隻眼だったのってその方では

976 :名無しの与一:2005/06/01(水) 03:13:39 ID:TyLLc+yA
すいません、基本的なことをお聞きしたいんですが、
スコアを手書きで記入していく場合、
例えば8R目の1本目(つまり22本目)でフィニッシュした時には
スコアシートにはどのように記入するんでしょうか?
仮に32だったとして、ただ32と記入してto goを0にしてしまうと
何本目フィニッシュか分かりませんよね?


977 :名無しの与一:2005/06/01(水) 05:45:20 ID:x/soVomt
2本目ならscoredに32 A と書くか最後にフィニッシュしたダーツ数を書く…のは自分がやっている方法。
大会はどうなんだろう。識者キボンヌ

978 :名無しの与一:2005/06/01(水) 09:53:15 ID:iDFVTp7T
@ABと。

979 :名無しの与一:2005/06/01(水) 10:34:12 ID:tMWjoOEM
機種依存文字に気づかずに
I II III
と試合中に書いてたりして(笑)

980 :名無しの与一:2005/06/01(水) 14:21:34 ID:0O5iUrTE
>>976
8R(ハードでは「第8スロー」です)の欄にマル1と書いた上で、
最下段にダーツ数(22)を書き込む。

981 :名無しの与一:2005/06/01(水) 19:11:08 ID:TyLLc+yA
>>980
なるほど。ということは最後は「32」ではなく「マル1」、(to goは空欄でいいですか?)
で、最下段に「22」でいいわけですね。
ありがとうございました。

もうちょっとアレンジ計算速くなったらJSの大会とか出てみたいです。



982 :名無しの与一:2005/06/02(木) 19:23:29 ID:xDaZkzQN
>>979
それがどういうボケなのか普段winからしか見ない人には
何にも伝わっていないのが残念だな

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