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佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 7

1 :ポールトゥーウィン:04/05/08 18:41 ID:BK+i9BkS
セッショントップのまま初のPPに挑戦する・・・頑張れ!琢磨


前〜佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 6
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083021675/

5 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
4 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
3 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
2 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
1 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

2 :音速の名無しさん:04/05/08 18:42 ID:hbIpe5rg
ホンダ乙

3 :音速の名無しさん:04/05/08 18:43 ID:5bWdwoUj
琢磨PP祈願!

>>1

4 :音速の名無しさん:04/05/08 18:45 ID:uibpOIaZ
アーバイン 「リチャーズはジャックを選ぶべきだった」

「佐藤琢磨はトップを走るドライバーではない」と、アーバイン。
「ジャック(・ヴィルヌーヴ)のことをどう思っているのか知らないが、
彼のスピードは疑いの余地がないはずだ」

5 :音速の名無しさん:04/05/08 18:46 ID:loXSms4u
サンマリノのフリー走行も2位だったわけだが・・・

6 :音速の名無しさん:04/05/08 18:50 ID:sTyHkuAs
>>5
サンマリノの時はフリー1でしょ、フリー4との意味合いはまた違う。
でも冷静でよろし。

7 :音速の名無しさん:04/05/08 18:51 ID:3zhI3UyC
佐藤にトラブルが集中してるのをさも陰謀かのように・・・。
何が「冷静にみつめていく」だよまったくw
オウムといっしょじゃねーかバカ共
現実を見ろよ現実を
佐藤は嫌いじゃないし、頑張って欲しいが今の時点では明らかに遅いし運も無い
何が陰謀だよw
オタは引っ込んでろよな

8 :音速の名無しさん:04/05/08 18:52 ID:Tj/82zSG
アンチのシャワーが気持ちいいぜ!!!!(゚∀゚ )

9 :音速の名無しさん:04/05/08 18:52 ID:NZvws+mH
ぶっちゃけ、PP取れると思ってるヤシいる?
俺は最高でも3番手ぐらいだと思う。
正直、日本人がPP取れたり優勝したりできるとは未だに考えられない。


10 :音速の名無しさん:04/05/08 18:54 ID:URDUYbY8
>>9
このままの気温ならばPPは狙える予感。
なんかBSおかしい。

11 :音速の名無しさん:04/05/08 18:55 ID:hbIpe5rg
まぁ陰謀云々はバカバカしいけど
今までの汚名を返上するチャンスが来ているのは間違いない。

最低でも自己ベストは更新して欲しい

12 :音速の名無しさん:04/05/08 18:57 ID:LJp3JcKv
ここでジョックの出番
90%でいいんだよ。でないと(ry

13 :音速の名無しさん:04/05/08 18:57 ID:sTyHkuAs
>>9
その壁を打ち破ってきたのが琢磨。
流れに乗ればいけるかもよ?
>>8
だね〜、アンチが居る分、反動で喜びもひとしお・・。
でも予選じゃないからね・・。

14 :音速の名無しさん:04/05/08 18:57 ID:VaoA01uX
>>9
今からPPなんて恐れ多くて言えないな
・自己ベスト更新
・バトンをアウトクォリファイ
どちらか達成してくれればOKとしたい



15 :音速の名無しさん:04/05/08 18:58 ID:3KFqkX/V
ずっと外出してて経過追えなかったんだが、琢磨はすべて順調?
バトンがいまいちなのは何かあったの?

16 :音速の名無しさん:04/05/08 18:59 ID:x9eq0/i+
Sato storms Saturday practice

なんかカコイイ

17 :音速の名無しさん:04/05/08 18:59 ID:NZvws+mH
>>14
自己ベスト更新だな、まずは。
着実に1つずつ登っていくのなら有り得る。
PP取るのは来年ごろになりそうだが。


18 :音速の名無しさん:04/05/08 19:00 ID:dtGXb2Dl
ネガティブなこと言ってるアホが多いな。
今日ポール狙わないでいつ狙うんだよ。車は仕上がってるんだよ。
ホンダがそんな姿勢でレースに勝ってきたとでも思ってるのか?

19 :音速の名無しさん:04/05/08 19:01 ID:sTyHkuAs
>>18
本スレでどうぞ

20 :音速の名無しさん:04/05/08 19:02 ID:dtGXb2Dl
>>19
勝負かけるときはかけないと勝者にはなれんのだよ。それじゃ。

21 :音速の名無しさん:04/05/08 19:02 ID:rQ5lkW38
チャンスが来た時に、、次もあるんだから
一歩一歩やろう
なんて尼ちゃんだったら
こんなに早く琢磨はF1に乗ってないよ

チャンスには前髪しかないんだ
前から来た時に掴まないと
振り返ってからでは髪がないから掴めないんだ

22 :音速の名無しさん:04/05/08 19:02 ID:VaoA01uX
>>18
もちろん気持ちは100%ポール期待だよ
期待値と最低限のノルマは別と解釈していただきたい


23 :音速の名無しさん:04/05/08 19:02 ID:NZvws+mH
>>18
ホンダはバトンがPP取ったことから信じられるだろ。
過去にも実績はあるし。
ただ、日本人ドライバーっつーのがイマイチ信用できない。
でも、タクマは今までで一番速いな。
高木や右京は何だったのかとすら思える。


24 :音速の名無しさん:04/05/08 19:03 ID:YhZ2dyQd
顎より上ならイイ(・∀・)!!

25 :音速の名無しさん:04/05/08 19:03 ID:NWUQkFy2
これくらいアピールできればもう予選は5位くらいでも全然満足だな。
ミスって最後尾とかなるくらいならむしろその方がいい。

26 :音速の名無しさん:04/05/08 19:04 ID:x9eq0/i+
PP狙うのは諸手を挙げて賛成だけど、決勝捨てて、とかはありえない。
それでポールとってもバカにされるだけでしょ。
ここは腰をすえて王道で逝け

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 19:04 ID:VCNQLoch
【Sat. Prac2】
. 1 10 Takuma Sato       .|1:14.836|BAR-Honda
. 2 . 1 Michael Schumacher   .|1:15.025|Ferrari
. 3 . 3 Juan Pablo Montoya  .|1:15.232|Williams-BMW
. 4 . 7 Jarno Trulli         |1:15.457|Renault
. 5 . 2 Rubens Barrichello    |1:15.540|Ferrari
. 6 . 9 Jenson Button        |1:15.627|BAR-Honda
. 7 . 5 David Coulthard     |1:15.768|McLaren-Mercedes
. 8 . 8 Fernando Alonso      .|1:15.874|Renault
. 9 14 Mark Webber         |1:15.895|Jaguar-Cosworth
10 16 Cristiano da Matta     |1:15.895|Toyota
11 . 6 Kimi Raikkonen      .|1:15.983|McLaren-Mercedes
12 . 4 Ralf Schumacher      |1:16.308|Williams-BMW
13 15 Christian Klien      |1:16.648|Jaguar-Cosworth
14 18 Nick Heidfeld       |1:16.746|Jordan-Ford
15 11 Giancarlo Fisichella    .|1:17.145|Sauber-Petronas
16 12 Felipe Massa       |1:17.282|Sauber-Petronas
17 19 Giorgio Pantano       .|1:17.665|Jordan-Ford
18 17 Olivier Panis          |1:18.392|Toyota
19 21 Zsolt Baumgartner    |1:20.449|Minardi-Cosworth
20 20 Gianmaria Bruni       .|1:21.005|Minardi-Cosworth


28 :音速の名無しさん:04/05/08 19:04 ID:ZSQZJA0H
そもそも、予選とフリー走行は違うし。
どの程度の燃料積んで走ってたかもわからない状態だからな。

ただ、今日はは確かにフェラーリ(というか顎)が抜け出れない状況にあるからな。
とにかく1回目は様子見、二回目に90%で行ってほしい。
そうすれば絶対に5位以内を取るのは間違いないから。

29 :音速の名無しさん:04/05/08 19:05 ID:0HUpuIMl
ポール取ってもおかしくない所には居るが、
実際取れるかどうかは・・・?

リチャ「タク、決勝は1ストップの・・・・」


30 :音速の名無しさん:04/05/08 19:06 ID:ohb7RA79
ムラはまだまだあるけど、時折見せる琢磨の集中力は
とんでもないと思う。
スタート時のぎりぎりの判断力とか飛び抜けてる。

今までの日本人(現役含め)にない物で琢磨にあるとすれば、これ。

31 :音速の名無しさん:04/05/08 19:07 ID:URDUYbY8
琢磨が14秒出したってことでトップチームは燃料軽くしてアタックしてくるかも
ここは一発琢磨も燃料抜いて行ってほしい。

32 :音速の名無しさん:04/05/08 19:07 ID:dtGXb2Dl
>>28
> とにかく1回目は様子見、二回目に90%で行ってほしい。

ありえねーw
今日は琢磨勝負かけてくるよ。そういう男だ。


33 :音速の名無しさん:04/05/08 19:08 ID:mfkhNNnn
フリー走行でトップを走れないドライバーが予選でトップになれるわけがない。
まぐれでも結果が良ければそれが現実になるんだ。

34 :音速の名無しさん:04/05/08 19:10 ID:YBj+t+ai
タコヲタの糞ヲタっぷりときたら
たった今、俺はアンチになった
タコマ予選18位ぐらいでいいや

35 :音速の名無しさん:04/05/08 19:11 ID:OY82xIJd
目がエロすぎるので、予選アタックに失敗します。


http://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/36448_0.jpg

36 :音速の名無しさん:04/05/08 19:15 ID:NZvws+mH
>>34
もちつけ w
まあ、気持ちはわかるが。


37 :音速の名無しさん:04/05/08 19:15 ID:sTyHkuAs
Sato goes quickest in sector one, but loses a little ground in
the second sector. The Japanese driver breaks the 1:14s barrier
with a 1:14.836, that's 0.189 quicker than Schumacher. Absolutely
staggering. That's 3s faster than last year's pole time!


琢磨2セクでミスったみたいよ、で、このタイム。
決勝の作戦次第ではマジでPPとれるかもね。


38 :音速の名無しさん:04/05/08 19:16 ID:YBj+t+ai
>>36だろだろ なんかムカツク

39 :音速の名無しさん:04/05/08 19:20 ID:sTyHkuAs
>>38
でも普段はアンチやってる人も多いよ>琢ヲタ
ころころ変わるから始末が悪い・・。

40 :音速の名無しさん:04/05/08 19:20 ID:ApKSxEU9
フリーで第一セクターが抜群に速かったが
琢磨のコメントでは第三セクターの最後の高速コーナーが一番得意らしい
うまくいけばタイムはもっと、ちじめれる

41 :音速の名無しさん:04/05/08 19:22 ID:YBj+t+ai
>>39そだな2CHだもんな
 俺はまったりやってくよ

42 :音速の名無しさん:04/05/08 19:24 ID:JILRjzts
琢磨はセク2が鬼門
うまく走れれば予選4位以内、上手くいけばPP

43 :音速の名無しさん:04/05/08 19:25 ID:NZvws+mH
>>41
でも、スポーツ系のスレってみんなあんな感じだから、結構俺は慣れてるな。
サカ板なんて酷いもんだ。誰かが怪我をしたりするのを普通に願ってばっかりだし。
盲目的になってしまうとついていけない。

オレ的には頑張って欲しいと思うんだが、如何せん、日本人っつーのがどうにも w
これはもうイメージの問題だけなんだけどね。


44 :音速の名無しさん:04/05/08 19:25 ID:ZSQZJA0H
>>40

でも、無理してまでは縮める必要は無いと思うな・・・
それこそ無理して、このレースでスピンやクラッシュしたらはっきり言ってチーム内の居心地も悪くなると思うな。
5戦目だしここらへんできちんとした結果を残さないとね。


きっちりやれば予選決勝ともに5位以内はとれるのは確実なのだから。

45 :音速の名無しさん:04/05/08 19:26 ID:qwFFtG9u
まあ、あと一時間で結果でるな。実際は6位ぐらいかなぁ。だがもっと結果が良いと
ヲタが暴れまくるんだろうな・・・。

46 :音速の名無しさん:04/05/08 19:26 ID:kJoU0T6v
けんさわが言ってたな.
意外と琢磨がHONDAに最初に勝利をもたらすかもって

47 :音速の名無しさん:04/05/08 19:27 ID:JILRjzts
バトンより先に優勝しちゃったりして。。。

48 :音速の名無しさん:04/05/08 19:27 ID:6SEjlwXm
決勝捨ててPP狙うなんてありえない
タクマは総合チャンピオン以外みていないのだ!

49 :音速の名無しさん:04/05/08 19:27 ID:NZvws+mH
>>45
俺も5〜6位ぐらいと見てる。
ハマれば3位ぐらいにはなれそうだけどな。

50 :音速の名無しさん:04/05/08 19:28 ID:XX1oMJvB
>>39
コロコロ変わるって、去年とかボタンをいいドライバーと言ってたのは少数だったんだが。
漏れなんてバトン援護してたら、ボロクソに叩かれてたんだからな。

51 :音速の名無しさん:04/05/08 19:28 ID:YROGEwbH
>>46
それは俺が言ったんだよ、ここで!!

52 :音速の名無しさん:04/05/08 19:29 ID:JILRjzts
あと30分だ

53 :音速の名無しさん:04/05/08 19:30 ID:1NplP14z
とにかく無事故完走で入賞できる車に乗ってるんだから、無理するなよ。

54 :音速の名無しさん:04/05/08 19:31 ID:JILRjzts
http://www.formula1.com/race/news/1541/718.html

琢磨トップ記事だね

55 :音速の名無しさん:04/05/08 19:32 ID:DARXq4p7
>>10
琢磨ヲタはこの程度の脳の構造なんだろな

脳に蛆虫でも飼育してるんだろな

56 :音速の名無しさん:04/05/08 19:32 ID:5AEi0kBT
フリー走行でトップなんてテスト走行でのトップタイムと何ら変わりがない
つまりたいした意味はないんだ
フリー走行の結果がそのまま予選結果になるわけじゃない
冷静にならなければ
しかし…2番手シューマッハに0.2秒差…
ここここれれれでれれ冷静になるのはむぅぁぢいい!!!

57 :音速の名無しさん:04/05/08 19:32 ID:sTyHkuAs
>>50
漏れは02年にはフィジコ援護してました。
バトンは正直成長したなと驚いてます。バーニーと同じかな?

58 :音速の名無しさん:04/05/08 19:34 ID:3zhI3UyC
>>23
琢磨の今の車と右京、ましてや高木を同列に語るなよボケ!
なんなんだよおめーらは!
琢磨専用スレでやれよ

59 :音速の名無しさん:04/05/08 19:34 ID:JILRjzts
Sato storms Saturday practice

「BAR on top, but this time it's not Button」←これイイ!


60 :音速の名無しさん:04/05/08 19:34 ID:VaL5JM22
F1 佐藤琢磨ってもう本当に終わりだな
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1083945700/

61 :音速の名無しさん:04/05/08 19:35 ID:sTyHkuAs
そういや万が一琢磨がPP取ったらフィジコは何を思うだろうか・・
好きなんだけどな〜。

62 :音速の名無しさん:04/05/08 19:37 ID:3zhI3UyC
>>30
>>ムラはまだまだあるけど、時折見せる琢磨の集中力は
とんでもないと思う。

どこでそんなとんでもない集中力を垣間見せたんだ?
アフォでつか?

>>スタート時のぎりぎりの判断力とか飛び抜けてる。

スタートはいいけど飛びぬけてるようには思えませんが・・・。

琢磨オタスレに戻ってくれよ全く


63 :音速の名無しさん:04/05/08 19:38 ID:s/ky42Ml
>>59
それって
「バトンじゃなくてもトップタイムを出せたBAR」
ってことで馬鹿にされてるんじゃないの?

64 :ここは冷静スレ:04/05/08 19:39 ID:BK+i9BkS
ID:3zhI3UyCはただの煽り厨ですので
NGIDでよろしく

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 19:39 ID:VCNQLoch
みなさん、ここは冷静に見詰めていくスレですので余計な煽りは慎んでください。

66 :音速の名無しさん:04/05/08 19:41 ID:3zhI3UyC
琢磨オタが紛れこんで(というかそんなのバッカ)んのがわけわからんが、
チャンスなんだからバトンの上には行って欲しいな。
頑張って欲しい。
ポールうんぬんは二の次だ。

たのむから妄想は専用スレでやってくれ。
冷静に今までの琢磨のレースを見てきている人間の発言とは思えない発言大杉


67 :音速の名無しさん:04/05/08 19:41 ID:YCxJsXvc
ビール買ってきますた

68 :音速の名無しさん:04/05/08 19:42 ID:JILRjzts
>>63
だとしたらバトンもたいした奴じゃないって事だね

69 :音速の名無しさん:04/05/08 19:42 ID:5bWdwoUj
まあまあ、あと15分ほどで始まるんだ。
とにかくもちつけ・・・


でもすげー緊張してきた。

70 :音速の名無しさん:04/05/08 19:43 ID:bAv96Hdv
冷静に考えて
スペインで佐藤琢磨は
ポールtoウィンだろうな
まっ、当たり前だが

71 :音速の名無しさん:04/05/08 19:43 ID:v7Zxbpz4
発泡酒買ってきました


72 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 19:43 ID:3zhI3UyC
煽りではありませんが?
今年に入ってからのレースはもちろん、今までの佐藤を見てきてとても
現時点で評価等できませんが?
高木の方がよっぽど評価できます。

正直、俺は煽りではない。
佐藤は応援してるよ。
だけどあまりに醜い盲目発言のオンパレードではないか?


73 :音速の名無しさん:04/05/08 19:44 ID:NZvws+mH
俺は、あんまりタクマを信用してない。

74 :ここは冷静スレ:04/05/08 19:44 ID:BK+i9BkS
>>66

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス

たのむから↑は専用スレでやってくれ(w

75 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 19:46 ID:3zhI3UyC
中野がいた頃、あの散々な状況でも「キマれば速い」って本気で考えてそうな
オタがいたから、まあこういうバカがたくさん出てくるのもしょうがないかな。

76 :音速の名無しさん:04/05/08 19:47 ID:/0N54+ku
高木とか言ってる時点で(ry

77 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 19:49 ID:3zhI3UyC
>>74
いや、たとえ結果的にポールや2番手取ったとしても、現時点で上記発言
を行うのはあまりに「冷静」では無いだろ?
フリーでトップ取ったら手の平返したように賛辞賛辞なんて。

斜に構えた視点で見て当然じゃないか?


78 :音速の名無しさん:04/05/08 19:50 ID:x9eq0/i+
『琢磨来て、部屋が片付く予選前』

落ち着かなくて部屋に掃除機かけちゃった、の句

79 :音速の名無しさん:04/05/08 19:52 ID:yJ6O+L1Y
みんなとりあえずsageてね。

さ、CSがはじまりました。

80 :音速の名無しさん:04/05/08 19:52 ID:5AEi0kBT
斜に構えるのと冷静に見るのはまったく別だと思うが

81 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 20:02 ID:3zhI3UyC
>>80
何も同列に語ってるつもりはないんだが?

フリー1位を取ったからと踊らされず、さあどうなるかなと斜に構えて
見ることはおかしいのか?
今までの佐藤のレースを見ると、期待に応えたこと等日本2戦のみだからな。

斜に構えようが真っ直ぐ見ようが、冷静に見るということとは別問題だよ?

82 :音速の名無しさん:04/05/08 20:03 ID:WzJipkWF
>>1すら見ずにわざわざageてる時点で煽りと同列確定だよ

83 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 20:05 ID:3zhI3UyC
>>82
悪かったw
下がってるはずだとばかり思ってた罠

84 :音速の名無しさん:04/05/08 20:19 ID:sTyHkuAs
まあ漏れもフリーではしゃぐのは正直引く。
でも日本人として初って事でこれ位はしゃあないかな〜と。
喜びもステップが必要なんだよ、多分。
そのうちそれ位じゃ騒がなくなるようになって欲しい。

85 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 20:27 ID:3zhI3UyC
>>84
たしかにね。
これくらい当たり前になって欲しいな、ほんと。
そろそろだな。

86 :俺はそこまで古くないけど:04/05/08 20:33 ID:v4QGQwFr
だって昔は家にカラーテレビが来たくらいで喜んでたわけで、
喜びにもステップがあるんだよ。


87 :ID:3zhI3UyC:04/05/08 20:43 ID:3zhI3UyC
シューは三味線だとしてもかなりイマイチだな。
フェラ(=BS)自体バルセロナでのテストにマトモに参加してなかったのが効いて
きたかな。

さて、本番でどうなるかな佐藤は。
バトンの上に行ってくれれば御の字だな。

88 :音速の名無しさん:04/05/08 20:46 ID:yJ6O+L1Y
>>87
漏れも今回ばかりはフェラーリ勢が沈みそうな予感。

89 :音速の名無しさん:04/05/08 20:48 ID:zrI9x8UV
ID:3zhI3UyC
すげーキモイ。
ガキは寝ろよw

90 :音速の名無しさん:04/05/08 20:58 ID:epX/g5Nc
フェラとBAR探りを入れあっているのがビシバシ伝わる。
燃料塔載量どこまで削るんだろナ
琢磨は7周位の燃料で1発PP狙ってくれ 

91 :ID:3zhI3UyC :04/05/08 20:58 ID:3zhI3UyC
>>89
俺にとってはフリーで浮かれてる奴等やおまえの方がキモイが?

というか、僕やすぽんだよーひさしぶりーうふふー。
じゃーまたねー!
後は地上波で見るんだー。
もっと冷静に見ようねーみんなー。
バイバーイ!


92 :音速の名無しさん:04/05/08 21:02 ID:d0n2pXWm
セッション終了時に路面温度が26度まで上がってきてたんだってよ。
終了5分前に出た琢磨が速いのは当然。命掛けてもいいが、予選では
簡単にバトンに抜かれる。

93 :音速の名無しさん:04/05/08 21:09 ID:5AEi0kBT
>>92
別に終了5分前まで他のドライバーが走ってなかったわけじゃないんだし
条件的には同じだろ

予選は別だろうが「簡単に」バトンに抜かれるかはまた別の話
(「バトンに抜かれない」と言ってるわけではない)

94 :音速の名無しさん:04/05/08 21:47 ID:c9A8K0E6
>>92
命掛けたんだから死ねぼけ

95 :音速の名無しさん:04/05/08 21:55 ID:qRNoJ+ya
3位おめ。それと顎早すぎ。

96 :音速の名無しさん:04/05/08 21:55 ID:c9A8K0E6
>>92
>>命掛けてもいいが、予選では
簡単にバトンに抜かれる。

死ね

97 :音速の名無しさん:04/05/08 21:59 ID:a6pNSAXH
どのセッションであれグランプリの中で
トップを記録するということは
勝利経験のない(決勝2位も予選PPも含め)
日本人ドライバーにはこれまで考えられなかったことです。

バーレーンでの予選で、たったひとつのセクターでしたが
琢磨がトップタイムを記録していたことですら私には大変感慨深かったです。
さすがにシューマッハほどのインパクトや実績がなくても
長くF1を観てきたものには十分過ぎるきらめきでした。

限りなく表彰台に近い入賞圏内で
奮闘する日本人選手を観戦できる今シーズンは
そうはないような気がします。
こんな嬉しい驚きがまだまだこの先期待できるかと思うと
今回の結果はどうあれ一喜一憂すら楽しくて仕方ありません。

しばしば琢磨が周囲を期待させた挙句に犯すミスは
彼が挑んでいる証拠なのだと思うことにしています。
自己ベストを更新し尽くしたドライバー達とは
実力の差は明らかと言わざるを得ませんが
もし琢磨が未知に挑まないドライバーなら
ここまでくることはなかったでしょう。

私の中では予選2回目大失敗も決勝リタイアもありありです。

とか書いているうちに現地は予選終了時刻ですね。
はてさて。


98 : ◆mmJAPAN/Ic :04/05/08 22:01 ID:VCNQLoch
【Qualifying】
. 1 . 1 Michael Schumacher   .|1:15.022|Ferrari
. 2 . 3 Juan Pablo Montoya  .|1:15.639|Williams-BMW
. 3 10 Takuma Sato       .|1:15.809|BAR-Honda
. 4 . 7 Jarno Trulli         |1:16.144|Renault
. 5 . 2 Rubens Barrichello    |1:16.272|Ferrari
. 6 . 4 Ralf Schumacher      |1:16.293|Williams-BMW
. 7 17 Olivier Panis          |1:16.313|Toyota
. 8 . 8 Fernando Alonso      .|1:16.422|Renault
. 9 14 Mark Webber         |1:16.514|Jaguar-Cosworth
10 . 5 David Coulthard     |1:16.636|McLaren-Mercedes
11 16 Cristiano da Matta     |1:17.038|Toyota
12 11 Giancarlo Fisichella    .|1:17.444|Sauber-Petronas
13 . 6 Kimi Raikkonen      .|1:17.445|McLaren-Mercedes
14 . 9 Jenson Button        |1:17.575|BAR-Honda
15 18 Nick Heidfeld       |1:17.802|Jordan-Ford
16 15 Christian Klien      |1:17.812|Jaguar-Cosworth
17 12 Felipe Massa       |1:17.866|Sauber-Petronas
18 20 Gianmaria Bruni       .|1:19.817|Minardi-Cosworth
19 19 Giorgio Pantano       .|1:20.607|Jordan-Ford
20 21 Zsolt Baumgartner    |1:21.470|Minardi-Cosworth


99 :音速の名無しさん:04/05/08 22:01 ID:LLF6oupQ
日本語のインタビューだよ!!
つい冷静で居られなくなっちまった。

まあ決勝はどうなることやら。

でも第一歩はふんだような気がした。


100 :音速の名無しさん:04/05/08 22:08 ID:zrI9x8UV
>>92
アンチは所詮アンチ。
くだらねー
命掛けたんだからとっとと死ね。
目障りだ( ゚Д゚)ヴォケ!!

101 :音速の名無しさん:04/05/08 22:11 ID:haxFW20g
日本人予選最高位!!!
おめでとうございます。

102 :音速の名無しさん:04/05/08 22:11 ID:NZvws+mH
3番手は予想以上。
バトンのミスがあっとは言え、とりあえずは一歩踏み出した。
明日は4位なら超上出来。
予想は6位入賞。


103 :音速の名無しさん:04/05/08 22:11 ID:AcQ4VzYm
厨房みたいな反応してないでほかっとけよ。
それより3位になったことを語ったれ。

104 :音速の名無しさん:04/05/08 22:11 ID:OlET5Iu+
もう… 冷静でなんていられ──────────────────い


タクマタン…  (;´Д`) /ヽィアー/ヽィアー

105 :音速の名無しさん:04/05/08 22:12 ID:TmZwQL9G
うお、琢磨すげ

106 :音速の名無しさん:04/05/08 22:12 ID:NX7nCrRJ
           Gap
01  1:15.022  ****  M.シューマッハ
02  1:15.639  0.617  モントーヤ
03  1:15.809  0.787  佐藤
04  1:16.144  1.122  トゥルーリ
05  1:16.272  1.250  バリチェロ
06  1:16.293  0.271  R.シューマッハ
07  1:16.313  0.291  パニス
08  1:16.422  1.400  アロンソ
09  1:16.514  0.492  ウェーバー
10  1:16.636  0.614  クルサード
11  1:17.038  2.016  ダマッタ
12  1:17.444  2.422  フィジケラ
13  1:17.445  2.423  ライコネン
14  1:17.575  2.553  バトン
15  1:17.802  2.780  ハイドフェルド
16  1:17.812  2.790  クリエン
17  1:17.866  2.844  マッサ
18  1:19.817  4.795  ブルーニ
19  1:20.607  5.585  パンターノ
20  1:21.470  6.448  バウムガードナー


107 :音速の名無しさん:04/05/08 22:13 ID:zNbh2o4A
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040508220432.jpg
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040508220000.jpg

108 :音速の名無しさん:04/05/08 22:16 ID:vQWwlOJx
>>100

まあ、まあ。
アンチの連中はだいたい、

琢磨に活躍してほしい → 期待がでかい → 失敗したときのショックが大きい
→ ショックを受けるのが怖い → 怖いのは琢磨が悪い → 琢磨が悪い → 叩く

という、ある意味純粋な、一つ間違えばファンになる予備軍だろうから、やさしく見守ってあげようね。ちょっと素直さが足りないだけジャン。

....とか書くと、上に書いてるように怖がりの弱虫の割に、自意識だけが肥大したやつが

「俺は期待なんかしてねえよ」

なんて、急に書き込んだりする。
こっちは一般論書いてるのにね。まあ、かわいいじゃん。アンチって。

109 :音速の名無しさん:04/05/08 22:16 ID:epX/g5Nc
どうでもいいが、長谷川アナの無知無能ぶりは何とかしてくれ!
河合チャンに注意されるは、顎の母国語のインタビューだっちゅうのにスペイン語....(゚Д゚)ハァ?
吊ってこい  (#゚Д゚) ゴルァ!!

琢磨 明日は得意のスタートでがんがれ!

110 :音速の名無しさん:04/05/08 22:17 ID:Qo35uh1D
痴情波は脇坂が解説だぁ
痴情波も録画だな

111 :音速の名無しさん:04/05/08 22:19 ID:3tl6W0Ui
>>109
顎兄がモントーヤにかぶせに行ってる間に
漁夫の利を拾う可能性もあるね。
昨年もアロンソを意識しすぎて、クランクでバリに
抜かれそうになったし。

112 :音速の名無しさん:04/05/08 22:20 ID:LLF6oupQ
スタートで散らないことを祈ろう。
スタートでトゥルーリとバリチェロまでは我慢する。
せめて5位でコントロールラインを通過してくれ〜
でもバリチェロ重そうだなぁ・・・

113 :音速の名無しさん:04/05/08 22:23 ID:NPk2fTvS
まだお茶か?

114 :音速の名無しさん:04/05/08 22:23 ID:LJp3JcKv
顎は勝手に独走して欲しい
(顎とモンが絡んでツルーリ妹禿でからめば至高の展開だが)
で、モンとも接触するころ無く2または3位でフィニッシュきぼんぬ

115 :音速の名無しさん:04/05/08 22:24 ID:qI+Mtyh6
スタートは警戒されてるね
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=50303

116 :音速の名無しさん:04/05/08 22:29 ID:3KFqkX/V
奇数グリッドだからトゥルーリは何とかしのげるんじゃない?俺は
むしろモントーヤとからみやしないかと心配。サンマリノのリベン
ジに燃えるモントーヤから見たら、シューマッハ撃墜に水を差す存
在は「お前は下がってろボケ」だろうからな。


117 :音速の名無しさん:04/05/08 22:29 ID:wdGBmtX9
えっと、

とりあえずコースレコード保持者てことでいいですか?

118 :音速の名無しさん:04/05/08 22:34 ID:oWMkOqeU
>>117
公式・非公式ともに保持者

119 :音速の名無しさん:04/05/08 22:36 ID:dtGXb2Dl
トッドとかの反応見る限り顎は空タン

120 :音速の名無しさん:04/05/08 22:36 ID:yJ6O+L1Y
>>118
公式のコースレコードは、
レース中のファステストラップです。

121 :音速の名無しさん:04/05/08 22:37 ID:vQWwlOJx
>>109

たしかに。
F1の知識というより、常識でわかる話だと思う...。

グランプリがおこなわれる各地の現地語をF1ドライバーが全部話せるわけなかろう。

…ある意味、ああいう人物でもフジテレビのアナウンサーになれるんだなあ。
ほかに何か特技あるんだろうが、ぜひ、それを活用できる仕事をしてくれ。>長谷川くん

122 :音速の名無しさん:04/05/08 22:41 ID:H4KnRgZe
あの同時通訳が通訳しなくてもいい日がついに来たのか。

123 :音速の名無しさん:04/05/08 22:42 ID:zxni9tA1
予選映像みてないんですが、バトンはミスしてあの順位? ミスしなかったら
琢磨の前に出てた?

124 :音速の名無しさん:04/05/08 22:43 ID:ohb7RA79
>>123
間違いなくでてたでしょうな

125 :音速の名無しさん:04/05/08 22:43 ID:W77Tlb1O
>>107
記者会見のあのジュースを日本人が飲む日が来たね。
なんだか、レモネードみたいで普通の飲み物だけど。

126 :音速の名無しさん:04/05/08 22:43 ID:3KFqkX/V
>>123
タラレバはなしというのがお約束です(荒れる元になるから)。

127 :音速の名無しさん:04/05/08 22:44 ID:yxZi50sr
>>123
たらればの話なんか知らん。

128 :音速の名無しさん:04/05/08 22:44 ID:dtGXb2Dl
顎とか紋吉が自国語でしゃべってる間第二音声に長谷川と熊倉のしゃべってる声いれるな。
現地音声そのまま聞かせろボケ。ついでにいつも自国語でしゃべっているのコメントカットするな。

129 :音速の名無しさん:04/05/08 22:45 ID:zxni9tA1
やはりそうなのか・・・・・



130 :音速の名無しさん:04/05/08 22:46 ID:QEta8AXH
知らない間に予選終わってた…_| ̄|○
でも、琢磨3位ってスゲェーっ!
あとは、燃料と決勝の人間・マシンのミスだな。
頼むよ〜っ。


131 :音速の名無しさん:04/05/08 22:46 ID:SR3P0h8P
>>123
ミスしたのが現実だろ

132 :ここは冷静スレ:04/05/08 22:48 ID:BK+i9BkS
>>123
バトンがコースアウトするまでの話だが
琢磨とほぼ同ペースだったよ

今回は差が無いと思われ

133 :音速の名無しさん:04/05/08 22:48 ID:vQWwlOJx
>>123

セクタータイム見たらええやん。

■琢磨 / バトン
セクター1 21.8 / 21.8 (+-0)
セクター2 30.2 / 31.6 (+1.4)
セクター3 23.7 / 24.0 (+0.3)

セクター3の遅れは、失敗したセクター2の影響かもね。

まあ、タラレバは意味ないんじゃないか。
琢磨だろうが、バトンだろうが、失敗したときは失敗したときだよね。
それも含めて実績なんだから。

134 :音速の名無しさん:04/05/08 22:48 ID:QEta8AXH
>>123
全てを含めてレースだからね。
琢磨がそうであったように。

135 :音速の名無しさん:04/05/08 22:49 ID:yJ6O+L1Y
>>128
今日はじめて母国語会見見たけど、
なんか「母国の皆さんに一言メッセージを」
てな感じだったね。

136 :音速の名無しさん:04/05/08 22:49 ID:3tl6W0Ui
まあ、もしも琢磨が3セクで安全にいかず踏んでいったら
モントーヤを抑えてフロントローだったかも、だよな。
でも今日は奇数列ゲットということで。

137 :音速の名無しさん:04/05/08 22:51 ID:3CQXCknd
>>130
ウイリアムスとマクラーレンは途中で飛ぶから敵はシューマッハとバリチェロと
バトンだな。

138 :音速の名無しさん:04/05/08 22:57 ID:dtGXb2Dl
正直スタートで誰かが顎の前に出て抑えなければ、顎の優勝は堅い。
そのためには一列目が欲しかったな。紋吉のスタートはだめそうだし、琢磨のスタートは
抜群だし。

139 :音速の名無しさん:04/05/08 22:57 ID:SR3P0h8P
>>136
いや、ミシュランは全体的に3セクターが遅かったよ

140 :音速の名無しさん:04/05/08 22:57 ID:DARXq4p7
>>136
馬鹿ですか?
ラスト四台は強風とグリップが無くなった路面 砂撒き散らす下手糞
とかでコンディションはまったく別物なんだよ

強風に感謝しろよ低脳


>安全にいかず踏んでいったら
無知で馬鹿な御前に分かるのかよ 馬鹿じゃねーのこのカス


141 :音速の名無しさん:04/05/08 22:58 ID:iApr2HSZ
またモンヲタかよ。いい加減にしろクソガキ

142 :音速の名無しさん:04/05/08 23:02 ID:yJ6O+L1Y
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
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143 :音速の名無しさん:04/05/08 23:02 ID:DARXq4p7
ミシュランは3セクまでタイヤがもたなかっただけ
それでも遅れていたけど、3セク捻じ伏せたモントヤは凄いと言うことだよ

>安全にいかず踏んでいったら
馬鹿丸出し

強風で押し出されるBARのバトン 空力が糞なんだろ

144 :音速の名無しさん:04/05/08 23:02 ID:9RtmHC76
>>140
そんなきつい言い方しなくてもいいじゃん。
はっきり言って目障りだ

145 :音速の名無しさん:04/05/08 23:03 ID:Qo35uh1D
お、低脳厨がきたか

太郎の方がご利益はあるんだけどな

146 :音速の名無しさん:04/05/08 23:03 ID:QEta8AXH
>>140
前回のウィリアムズは燃料積んでた
、って発言の言い訳してからにしてね。

147 :音速の名無しさん:04/05/08 23:03 ID:yGcr0gvE
顎は軽かったのか?
いくらなんでもバリ禿と差があり過ぎるもんな
顎にそんな作戦取らせるなんてBARも本物だな。


148 :音速の名無しさん:04/05/08 23:04 ID:DARXq4p7
>>141
いや
御前らがモンスレを荒らしに来たから来てやってんだよ

おっと 出かける時間だ 

149 :音速の名無しさん:04/05/08 23:06 ID:v7Zxbpz4
>>140
低脳で無知で馬鹿な私は、強風に感謝します。





150 :音速の名無しさん:04/05/08 23:06 ID:QEta8AXH
>>148
そう言って出かけた事はないですねw

151 :音速の名無しさん:04/05/08 23:07 ID:iApr2HSZ
>>!48
またワインとミネラルウォーターでも買いに行くのかよ( ´,_ゝ`)バカジャネーノ

152 :音速の名無しさん:04/05/08 23:07 ID:DARXq4p7
>>141 悪臭オヤジ


>>144 何を泣いてんだよ へタレはさっさと泣き逃げしろ

153 :音速の名無しさん:04/05/08 23:08 ID:yJ6O+L1Y
レスを返してやらないで下さい。>>ALL

154 :音速の名無しさん:04/05/08 23:09 ID:xSD46Rf4
河合ちゃん曰くBSの美味すいとこ使われんよう
1コーナーまではモンタコどちらか制して欲しいそうなフフ

155 :音速の名無しさん:04/05/08 23:11 ID:9RtmHC76
へタレにへタレって言われた…鬱だわw

156 :音速の名無しさん:04/05/08 23:13 ID:v7Zxbpz4
>>153
ラジャッ

157 :音速の名無しさん:04/05/08 23:14 ID:IHQpVsYi
>>140
まあ、必死ですのね。

158 :音速の名無しさん:04/05/08 23:14 ID:o9jucVxi
冷静に…

159 :音速の名無しさん:04/05/08 23:16 ID:vsLplcl1
BAR陣営にしたら初優勝が琢磨だったら気分悪いだろなあ
ピット作業ミスるなよ

160 : ◆E72TRO2eLQ :04/05/08 23:17 ID:lefKMkpM
845 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/08(土) 23:12 ID:aRa2TtnQ
それにしてもモントヤは凄いな
ラスト三台は横風が強くてグリップが無くなったコンディションで二位だよ
格が違うな。3セクの捻じ伏せるようなドライビングは琢磨とかカスには無理だな
バトンのマシン BARって横風うけただけで押し出されるのかよ みっともねーな 空力腐ってんだよ
所詮はBARなんてウイリアムズの格下だよ格下 プ

じゃあ、俺は女と難破のクラブに行ってくるからキモヲタの童貞どもは
また徹夜で泣きながら落書きでもしてろよカス キモヲタいじめは終わりだ

蛆虫は糞の中にでも隠れてろよ プ


161 :音速の名無しさん:04/05/08 23:26 ID:bF7C7cCu
くそぉ、特選の琢磨が漏れよりも流暢に英語を話してやがる・・

162 :音速の名無しさん:04/05/08 23:27 ID:V7XcJ+iI
決勝が終わると出てこられないウィリヲタここにもキター!!!

163 :音速の名無しさん:04/05/08 23:28 ID:3KFqkX/V
>>162
だから煽り返すな、って。

164 :音速の名無しさん:04/05/08 23:28 ID:ktIKTi3E
835 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/04/25 00:29 ID:sIy9HXXC
ファン・パブロ・モントーヤ
「異なる燃料量で走った1回目のセッションと同じポジションを獲得できなかったとはいえ、
今日の結果にはとても満足しているよ」
モントヤは一回目より多少積んだと言う事なんだよ
ラルフは明らかだけどな
つまり速いんだから戻す必要なし


伝説の馬鹿

165 :音速の名無しさん:04/05/08 23:31 ID:V7XcJ+iI
>>163
正直スマンカッタ(AA略

166 :音速の名無しさん:04/05/08 23:31 ID:REIaX30j
>>164
不毛な争いは、琢磨とモンがぶつかった時に汁!!!

167 :音速の名無しさん:04/05/08 23:33 ID:8kDrKp1b
>160

難破しても海保の世話になるなよ。母国の海上警察を頼るように。
日本人と見ると冗談抜きに銃を撃って漁師射殺するような連中だけど、
パンチョッパリな生まれが悪いという事で。

168 :音速の名無しさん:04/05/08 23:35 ID:gZu50iD2
今日仏滅なのに明日は大安
どうなるんだ〜

169 :音速の名無しさん:04/05/08 23:38 ID:xSD46Rf4
お金持ちの軽タンと貧乏人の軽タンの違いが分かる超この頃

170 :音速の名無しさん:04/05/08 23:42 ID:IHQpVsYi
冷静に見つめていられるかよっ!

171 :音速の名無しさん:04/05/08 23:45 ID:yJ6O+L1Y
冷静になれない方は本スレで思いのたけを。

172 :音速の名無しさん:04/05/08 23:47 ID:OUbVy8w+
昨日ボコられた琢磨のレースペースに疑問を持つイチ琢磨ファンです。

明日こそ高いレベルのレースペースの安定性を発揮してもらいたい。
そうすれば、日本人ベストを更新できるだろう。
それにしても、金曜トラブルがありながらきちんとそれなりの
タイムを出してきたことは凄いね。

たぶんフリー走行4のトップタイムはかなり軽めのアタックだったろうから
フェラーリの予選戦略の動揺を誘う点においても、
琢磨はいい仕事したと思う。

173 :音速の名無しさん:04/05/08 23:50 ID:IHQpVsYi
重タンク&ハードタイヤなのかな?
タクマは。

174 :音速の名無しさん:04/05/08 23:52 ID:yJ6O+L1Y
>>173
重タンではないと思うが上位3台では一番積んでると思う。
タイヤは川井情報ではMi勢全員ソフト。
ちなみに顎は恐らく空タン&ハードタイヤ

175 :音速の名無しさん:04/05/08 23:53 ID:REIaX30j
>>173
重いって逝っても、ピットの回数が現時点で変わるほどの差はないし、アゴやモンと5ラップは
変わらないだろう、せいぜい3ラップ程度の差じゃないか?

176 :音速の名無しさん:04/05/08 23:54 ID:qI+Mtyh6
記者会見みてたらメインディッシュ(決勝)を前に
すでにおなかいっぱいになっちゃった。

177 :音速の名無しさん:04/05/08 23:59 ID:1NMQVchp
ここでスペインGP終わった方がいいのかもしれない・・

178 :音速の名無しさん:04/05/09 00:00 ID:yp+6YggX
>>174
琢磨が負けると「最も重タン」かよ。w
まさに朝鮮人だな。なんで最速だと思いこめるの?
普通に不思議だ。

179 :ここは冷静スレ:04/05/09 00:01 ID:BeROBt+c
BARのタンクは普通っぽいよな

ミハエルは明らかに軽いよな
多分、8周ぐらいではいるんんちゃうか?

180 :音速の名無しさん:04/05/09 00:03 ID:rLStgQ46
1分14秒台出したのって琢磨だけ?

181 :ここは冷静スレ:04/05/09 00:06 ID:BeROBt+c
>>180 yes

182 :sageてね。:04/05/09 00:08 ID:izUbXJaa
もし顎の前に出れたらピットワークが鍵になるね。
テストの時に練習したのだろうか。

183 :音速の名無しさん:04/05/09 00:10 ID:IGaOfvpF
フリー4回目、予選2回目のタイムの比較だけど

MSH 1'15.025(2) ⇒ 1'15.022(1)
JPM 1'15.232(3) ⇒ 1'15.639(2)
SAT 1'14.836(1) ⇒ 1'15.809(3)

こうみるとフリー4回目と予選2回目で琢磨の方が1秒も落ちてる。
CSで琢磨は「フリーでは予選と違うアタックをした」と言ってるから
軽タンで一発景気付けした可能性は高いね


184 :音速の名無しさん:04/05/09 00:12 ID:Kef34oIU
加藤が日本人最高の3位 F1スペインGP
予選で日本人最高の3位に入り、笑顔を見せるBARホンダの加藤琢磨(AP=共同)
【バルセロナ8日共同】自動車F1シリーズ第5戦のスペイン・グランプリ(GP)は
8日、当地で公式予選を行い、加藤琢磨(BARホンダ)は日本人最高の3位に入り、
9日の決勝は2列目スタートとなった。日本人ドライバーの予選過去最高は、1994年に
片山右京(ティレル・ヤマハ)が2度、今季バーレーンGPで加藤が記録した5位だった。
 開幕4連勝中のミヒャエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)が1分15秒022で
今季4度目、通算59度目のポールポジション(PP)を獲得した。ジェンソン・バトン
(英国、BARホンダ)は14位。トヨタ勢はオリビエ・パニス(フランス)が7位、
クリスティアーノ・ダマッタ(ブラジル)は11位。(共同通信)

185 :できるだけクイズ 太郎=モンヲタ?:04/05/09 00:12 ID:pdFwdV/g
LUCKY STRIKE B・A・R Honda (555
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/885

885 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/08 23:58 ID:ktIKTi3E
>>847

>>839=太郎  22:47 ID:VKXQdW/N
>>845=モンヲタ 23:12 ID:aRa2TtnQ
>>846=モンヲタ 23:14 ID:QEta8AXH
>>849=太郎  23:28 ID:ytgyTG3g

太郎=モンヲタ
コピペスクリプトの最中に>>845が言いたくて我慢できなかった。
だからモンヲタもIDが変わってる。

186 :音速の名無しさん:04/05/09 00:12 ID:IGaOfvpF
加藤って誰だよ_| ̄|●


187 :音速の名無しさん:04/05/09 00:13 ID:n76eLJz9
>>183
フリーは見られなかったんだが、琢磨はコンスタントに15秒前後の
タイムを出していたの?それとも、その一発以外は15秒台半ばだっ
たの?


188 :音速の名無しさん:04/05/09 00:14 ID:PkWDKcAt
>>186
中の人

189 :音速の名無しさん:04/05/09 00:15 ID:IGaOfvpF
>>187
間違ってるかもしれないけど、15秒台後半〜16秒ちょい程度だったと思うよ
だから予選タイムとそんなには変わらなかった事になるかな


190 :音速の名無しさん:04/05/09 00:17 ID:izUbXJaa
>>187
最後だけ一発フレッシュタイヤで出したタイム。

191 :音速の名無しさん:04/05/09 00:21 ID:Kef34oIU
>>187
ありがとう

192 :音速の名無しさん:04/05/09 00:23 ID:StTcZ9I0
つか、琢磨自身コメントしてたけど、今日のフリーで昨日やるべきことをやってたんだよね。

193 :音速の名無しさん:04/05/09 00:32 ID:n76eLJz9
>>189-190
そうか。だったら予選のタイムはほぼ順当なところか(第3セクター
はちょっとミスった?)。バトンが仮にしくじらなかったとしても、
琢磨よりうんといいタイムを出していたとも考えられないから、決
勝仕様のBARの力はタイムに反映しているわけだな。フェラーリが
問題だな。シューマッハは軽タンとしても、どの程度それがタイム
に現れているのか、バリチェッロのタイムが参考にならないだけに
判断に苦しむね。


194 :音速の名無しさん:04/05/09 00:34 ID:rW+pP5vm
>>183
そうだと思うよ。
フレッシュタイヤで一発どかんといったんだよ。

195 :音速の名無しさん:04/05/09 00:34 ID:StTcZ9I0
BARは結構良いでしょう。デビの安定したフリー1日目の走りを見ても

196 :音速の名無しさん:04/05/09 00:38 ID:StTcZ9I0
デビはレース仕様でもコンスタントに1分16秒台出してたような

197 :音速の名無しさん:04/05/09 00:39 ID:xUNMrfhB
ミシュラン勢はついてなかったね。
路面温度上がりすぎでタイヤがね

198 :音速の名無しさん:04/05/09 00:39 ID:StTcZ9I0
明日、曇ればBARのもんだね。佐藤1位もあり得るとみた。

199 :音速の名無しさん:04/05/09 00:40 ID:cxUkrBCM
すまん、煽りでもなんでもなく単純に質問なんだが
顎が軽タンていう根拠はなに?やっぱトッドのコメントとか?

200 :音速の名無しさん:04/05/09 00:40 ID:StTcZ9I0
川井たんとかがそうコメントしてたからじゃない?

201 :音速の名無しさん:04/05/09 00:42 ID:qPClNl4Q
>>199
2連荘でBARにPP獲らせるわけにいかんから

202 :音速の名無しさん:04/05/09 00:44 ID:oYqCPiZP
>>199
バリチェロとの比較、かな。
バリだけピットストップが少ないとは考えられない。
まあ、最近のバリはマシンのセットアップに苦しんでいるみたいだけど。
フリーからずっと顎兄に遅れてはいた。

203 :音速の名無しさん:04/05/09 00:46 ID:Lxug4jqG
>>197
BSがさほど影響を受けない状況で影響受けてるだけだから
運ってよりはMIのもんだいぽ

204 :音速の名無しさん:04/05/09 00:49 ID:xUNMrfhB
>>203
今年の神は顎に味方してるな。
ミシュランはスイートスポット狭

205 :音速の名無しさん:04/05/09 00:54 ID:9j2S+Rre
日曜は安定した天候のレースが見たい。
雨が降ったりして変に混乱して欲しくない。

206 :音速の名無しさん:04/05/09 00:57 ID:n76eLJz9
予報では今日とほぼ同じかな?
ttp://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0042

207 :音速の名無しさん:04/05/09 00:58 ID:LxENQXPO
ああそうか、決勝は雨の可能性もあるんだっけな・・・
雨だとMI勢は辛いな。
とりあえず3位のポジション守ってくれりゃいいよ

208 :音速の名無しさん:04/05/09 00:58 ID:uuTjsmjn

天気予報
http://weather.yahoo.com/forecast/SPXX0015_c.html?force_units=1



209 ::04/05/09 01:05 ID:lvyA8XRD
琢磨痛恨のスピンだと思う

210 :音速の名無しさん:04/05/09 01:14 ID:FlVr6IZI
琢磨が先頭に出てくるのを見るのもいいもんだ。ってモントーヤがコメントしてるけど
モントーヤに琢磨はいちもく置かれてるのかな?

211 :音速の名無しさん:04/05/09 01:20 ID:oHZ2gIhD
>>210
琢磨に同じ熱い血を嗅ぎ取ったんだよ

212 :音速の名無しさん:04/05/09 01:20 ID:hbN8D8vR
>>210
顎を押さえてくれるかも、という期待だろ

213 :音速の名無しさん:04/05/09 01:23 ID:/zgVDFeA
何にしろ言及されるってことは良い事だ。

214 :音速の名無しさん:04/05/09 01:27 ID:LxENQXPO
モントーヤが顎との間でけん制しあってるうちに、ロケットスタート琢磨が首位に躍り出る

215 :音速の名無しさん:04/05/09 01:30 ID:B2TEOgP0
>>214
で、顎と暴れん坊が激突。その後の車と多重クラッシュ

誰か続き書いて

216 :音速の名無しさん:04/05/09 01:30 ID:rsxDdMJA
後ろにつるーりがいるからな。それが心配だ。

217 :音速の名無しさん:04/05/09 01:31 ID:YymkZUFH
>212
ミハエルを抑えるということは自分も抑えられるのでは?
むしろ眼中にないと思うよ。
つまり、単に「新しい顔」を見るというのはいいことだという
余裕のお約束トークだと思われ。

目に物見せてやれ>タク


218 :音速の名無しさん:04/05/09 01:39 ID:hbN8D8vR
>>217
どうでしょう。
1回目のピットまで顎に引き離されなければ勝機があるとオモてるかも。
カタロニアは抜けるサーキットなのかな?

219 :音速の名無しさん:04/05/09 01:41 ID:oYqCPiZP
F1パドックの間でも琢磨は『面白い東洋人』とか思われてんじゃないかね?
モン吉にしてみればムカつくラルフを撃墜した上に「蹴っ飛ばしてやった」
とか平気でコメントする東洋人。
タイトルがかかった5度のワールドチャンプのフロントエイングをヘシ折り、
爽やかに「知らなかった」と笑う東洋人。
ワケワランところからニンジャのように忍び寄って抜きさる東洋人。
モン吉のママンのお気に入りの東洋人。
不思議なキャラだよな、琢磨。

220 :音速の名無しさん:04/05/09 01:45 ID:yP9mFvr3
カタロニア、ゲームでは終盤からホームストレートでスピード乗りそうな
感じだけど、ホームストレートで抜けるサーキットなのかな

221 :音速の名無しさん:04/05/09 01:45 ID:YymkZUFH
>218
どうでしょうね。

It's also nice to see Takuma at the front of the grid.

決勝のことじゃなくて、予選結果のことを言っているのかと思ったんだよ。

まあそんなことはどうだっていいや。
スタートでぶち抜いて欲しいね。できれば2台とも。


222 :音速の名無しさん:04/05/09 01:54 ID:djFw0EOJ
日本人が予選で3位になったことより、
今まで日本人がこれほどまでに結果を残せていないという事実のほうがある意味すごいと思うのは俺だけ?

223 :音速の名無しさん:04/05/09 02:02 ID:rzNmyPaL
>222
あんただけ。やっぱり歴史を作っていくのは大変なことなんだよ。

224 :音速の名無しさん:04/05/09 02:03 ID:H6GGwjCf
>>220
最終2つを出来るだけスピードを落とさずに曲がれれば、
1コーナーでは結構スピード差がつきそうだから抜けそうな感じだけどね。
琢磨は高速コーナーが得意で、かつホンダエンジンは伸びがいいから
1コーナー入り口でモントーヤを突っつく場面が見られるかもしれないな。

225 :音速の名無しさん :04/05/09 02:05 ID:6af7BOpL
マイナースポーツだったからね

226 :音速の名無しさん:04/05/09 02:14 ID:yp+6YggX
琢磨ヲタってやっぱ知識ない馬鹿ばっかりだな。w
って書くとアンチ扱い&議論が怖いから聞く耳持たない。

227 :音速の名無しさん:04/05/09 02:15 ID:djFw0EOJ
>>223
そんなものですか。
昔はよく見てたんですが・・
最近のF1の中継(フジテレビ)は面白くないですね。
ここの人たちはみんなCSとかで見てるんですか?

228 :音速の名無しさん:04/05/09 02:21 ID:MDZeSo4o
>>220
その終盤2つのコーナーが空力頼みのコーナーだから前のマシンに
ぴったり付けなくて抜きにくそうだね。ゲームでさえ最終コーナーはライン取りの
自由度が無いからな。

229 :音速の名無しさん :04/05/09 02:23 ID:/2Sg5/fJ
今シーズンは、フェラーリ・BAR以外のチームが不調すぎると思う、
特にマクラーレンの不調が、BARにチャンスを与えているのでは、
ないでしょうか。今回の予選3位は、喜ぶには、ちょっと・・・

230 :音速の名無しさん:04/05/09 02:25 ID:eSuKaKY/
そんなこと言ったら顎のPPも喜んでいられなくぞ。
フェラーリ以外が遅すぎるだけということになる。

231 :音速の名無しさん:04/05/09 02:26 ID:gTPM2E5k
たしかに前戦ではチームめいとがポールだからな
でも琢磨にしてはよい

232 :音速の名無しさん:04/05/09 02:39 ID:LxENQXPO
>>229
他が不調だろうがその空いた座を掴んだモン勝ち
遅れたからといって、はいじゃあここで待ってますといって待っていてくれる世界じゃないんだよ


233 :音速の名無しさん:04/05/09 02:47 ID:8JslCkbw
>>229
ファーストドライバーがコケたときにフォローするのがセカンドの務め。
今日の琢磨はいい仕事をしたよ。素直に喜んでおけ。

234 :音速の名無しさん:04/05/09 03:04 ID:D0T4oMwH
前戦ではBAR軽タンクでPPとっちゃったから、今回はフェラが意地になって燃料抜いたんでは?
そんでBARは軽タンク作戦ではフェラに決勝で勝てないってことを学んで、今回は普通に積んだ。
ウイリアムズも同じ作戦。


235 :音速の名無しさん:04/05/09 03:12 ID:oHZ2gIhD
"I love Jenson, perhaps a little too much" - David Richards         

236 :ここは冷静スレ:04/05/09 03:13 ID:BeROBt+c
>>234
顎もWilも軽いと思われるね

237 : :04/05/09 03:16 ID:3Ntb02oR
チームでごたごたが起こらなければいいが
前回、バトンが予選で負けたときも、車が
おかしいとかいろいろ言っていたな
ま、おもしろくはなってきた
車も決まってるし
明日はガチンコで闘うのを見たいな
では

238 :音速の名無しさん:04/05/09 03:18 ID:cxUkrBCM
>>200-202
サンクス 明日は期待大だな
レコードラインだし普通に決めればつるりは心配ないと思う
前回も6位のアロンソ抜いてたし

239 :音速の名無しさん:04/05/09 03:24 ID:tWt1dW9N
>今回の予選3位は、喜ぶには、ちょっと・・・

フェラーリの2ndドライバーは予選何位だった?
ウイリアムズのもう一人は?

240 :音速の名無しさん:04/05/09 03:30 ID:1FhdpbOi
いつもフジにコメントしてくれる本田の人は、フロントロー狙ってたといっていた。
マシンはそれぐらいのパフォーマンスはあったということなのか。


241 :音速の名無しさん:04/05/09 03:30 ID:wc+OnSKr
>>239
これから先の事も考えて、だろ。
つまらん事でムキになってると、明日楽しめないぞ。

242 :音速の名無しさん:04/05/09 03:31 ID:wc+OnSKr
漏れのID、トイレに音速 デスカ○| ̄|_

243 :音速の名無しさん:04/05/09 03:33 ID:a9B+RZvY
いやぁ、とてもじゃないが冷静になれんな、俺はw

フェラはタンク軽そうだったけど、ウイリアムズはどうかな。
弟を見る限りでは、バンプでの弾み方やコーナリングは
そんなにタンクは軽くないんじゃないかと思えた。
モンは強引な力技と意地で、2位に食い込んだって感じ。

何はともあれ、決勝が楽しみだね。
ルノーに要注意か……?

244 :音速の名無しさん:04/05/09 03:36 ID:czQUoXUl
今回はバトンが自滅しちゃったからな〜
バトンの方がセクター1は速かったから、
バトンがちゃんとタイム出していたら面白かったのだが・・・



245 :音速の名無しさん:04/05/09 03:39 ID:5FBkYs8V
>>244
セクター1はバトソとタクは同タイム。

246 :音速の名無しさん:04/05/09 03:40 ID:qHmIJf17
>>237
まあ今回は弁解しようが無くバトンのミスだから
車のせいにはできないけどね。


247 :音速の名無しさん:04/05/09 03:41 ID:1V4O8tTV
>>244
たられば言うのはナシにしようや
”それも実力”とこのスレで何度言われてきたことか・・・

248 :244:04/05/09 03:48 ID:czQUoXUl
>>247
ごめん。舌っ足らずだった。
タクマの走りに凄みが感じられないんだよな〜
なんか車に乗せられて上の2台に比べて余力を残しているような印象。
すごくスムーズでそれはそれですばらしいんだけど・・・
例えるのならデイモン・ヒルみたいな走りみたいな・・・

で、まともなタイム出したバトンをタクマが打ち負かしていれば
ちょっとは印象変わったかな?と思ったのね。

249 :音速の名無しさん:04/05/09 03:49 ID:EgZZmmW5
シューが軽いっていう人が多いけど
私はトップ3の中でモンが1番軽くて
次が琢磨、で、最後がシューって思う。


250 :音速の名無しさん:04/05/09 03:50 ID:sajydQQ5
こんな状況になったら冷静に見つめられねえよ。

251 :音速の名無しさん:04/05/09 03:51 ID:1V4O8tTV
>>249
その理屈を述べてくれ

252 :音速の名無しさん:04/05/09 03:52 ID:0+Q/spch
>>248
琢磨のCampsaの出口や最後の2つのコーナーの脱出を見て何も感じなかったのか?
モントーヤぐらいやらないと分からないかなぁ。アゴも最終コーナーがアクセルの
開度とかうまかったと思うけど。

>>249
アゴと琢磨は同じくらいだと思う。モントーヤは3ラップほど軽いと予想。。。

253 :音速の名無しさん:04/05/09 03:52 ID:1FhdpbOi
>>248
それは俺も思った。だけどとにかく決勝の結果さえよければ何でもいいよ。

254 :音速の名無しさん:04/05/09 03:52 ID:6pwgBjoO
ドライビングはスムーズな方がハイレベル
いままで乗り方荒くてクルマ壊してたんだし・・・

255 :音速の名無しさん:04/05/09 03:53 ID:DHhc0hpu
でもフェラーリって毎回タンク軽いって言われてて普通なんだよね。

256 :音速の名無しさん:04/05/09 03:53 ID:qHmIJf17
>>249
フリー4と予選の落差が一番少ないのがアゴ。
だからどうしても軽いと思ってしまう。

257 :音速の名無しさん:04/05/09 03:54 ID:5FBkYs8V
バトソがポジション大きく落としたから、慎重に走るように言われたんだよ。


258 :音速の名無しさん:04/05/09 03:57 ID:DHhc0hpu
>>256
そのフリー4のタイムが予選〜レースを想定したくらいの量積んでたんじゃないかと思うんよね。
琢磨だけ14秒台出てるけど、顎が無意味な軽タンアタックをしなかっただけのような気もする・・・。


259 :音速の名無しさん:04/05/09 04:00 ID:EgZZmmW5
>>251 

なんとなくなんだけど、サンマリノでは
バトンがシューより軽くてポールとったから、
琢磨が軽かったらもしかしてポールもねらえたんじゃぁって
いう希望もいれてのことで・・・。

260 :音速の名無しさん:04/05/09 04:01 ID:gTPM2E5k
琢磨が最初にはいったら笑える

261 :音速の名無しさん:04/05/09 04:02 ID:qHmIJf17
>>258
でも、フリー4でのアゴのベストは空タンアタックだったし
終盤琢磨がベスト出した後、アゴが1ラップだけコースに入った。
(タイムを出しにいった様に見えた。)
だから、一発の速さはアゴと琢磨は意外に変わらないのではないのでは?
って印象だった。

だから予選のタイム差が気になるんだよね。

262 :音速の名無しさん:04/05/09 04:04 ID:a9B+RZvY
>>260
えええええっっっ!? って感じだなw

ザウバーが、他と同じピットイン数でも笑えるが。


263 :音速の名無しさん:04/05/09 04:06 ID:2BBvBfxE
上位三人の燃料の差はほとんどないだろう。




264 :音速の名無しさん:04/05/09 04:14 ID:3OptZp/+
予選見逃した・・・

265 :音速の名無しさん:04/05/09 04:18 ID:qHmIJf17
>>264
もひとつの琢磨スレにあったこれでも観てくれ。

ttp://f1-2ch.hp.infoseek.co.jp/ts02.zip
(琢磨の予選アタック)
ttp://f1-2ch.hp.infoseek.co.jp/press.zip
(トップ3インタビュー)

266 :音速の名無しさん:04/05/09 04:19 ID:DHhc0hpu
>>261
たしかに最後の1周はタイム出しにいったように思えたね。すぐ入っちゃったけど・・・。
ただ、フリーのベストが軽いっていうのはすぐピットにもどったからそう思うのも当然なんだけど、
予選シミュレーションしてセッティングの確認じゃないかって思ったんよね。
根拠はないけど、今までのGP見ててそう思った。顎って毎回フリーで予選の確認っぽいラップがあるから・・・。
琢磨の14秒台のアタックの方が、燃料3周分とかの極端な軽タンだったんじゃないかと思う。

それに顎は今まで4戦とも、予選での戦略を特に変えずに全勝してるんだし、無理な軽タンの戦略でくるとは
思えないんだよな・・・。
前回のイモラでも「顎は間違いなく軽い」って言われてたのに、そんなことはなかったんだし・・・。

267 :音速の名無しさん:04/05/09 04:25 ID:+ptIzJT+
なんか今年の顎は乗れてるせいか、
予選で積んでても走りがキレてて軽く見えちゃうんだよね。
逆はバリ、乗れてないのでモッサリ重そうに見えるが実は顎と変わらず・・・

268 :音速の名無しさん:04/05/09 04:27 ID:qHmIJf17
>>266
たしかにフリーで一周アタックしたからって空タンとは限らないんだよな…
フリーは情報が少ないから考え方が短絡的になっちゃうんだよねw

アゴが単に圧倒的に速いってのが一番自然な見方なのかな。

269 :音速の名無しさん:04/05/09 04:32 ID:1V4O8tTV
前回のイモラでは、BARの予選タイムにテクだけで無理についていこうとして失敗。
今回はただでさえBARが間違いなく早いコースとわかってる上、フリーはほぼ全部BARがトップタイム。
ミシェランタイヤの特性も考えると、軽タンだろうがなんだろうが最初の数週をトップで通過し
BARとウィリアムズを押さえ付ける必要があると考えたんじゃないだろうか。

今回の予選アタックも顎は細かいミスを二回ほどしてたのに、余裕のトップタイムだったからなー。
フェラーリの軽タン作戦だと俺も思うんだがねぇ。
逆に普通のガソリン量でこのタイム差だったなら、どうやっても今期はもう勝ち目ないかもしらん。


270 :音速の名無しさん:04/05/09 04:38 ID:S6wQfO8H
BSとMiという違いがあるから燃料搭載量がどうかはわからんなあ

271 :音速の名無しさん:04/05/09 04:40 ID:/nYqqZuZ
おいおい、緊急情報だけど、琢磨のエンジンに問題が・・・
明日、決勝前に載せ換えの可能性があるらしい。
レースカー選んで即ブローの道か、Tカーでの出走か、載せ換えか。
テレメーター上ではさしたる問題点は無かったらしいのだが・・・


272 :音速の名無しさん:04/05/09 04:42 ID:1FhdpbOi
寝たか

273 :音速の名無しさん:04/05/09 04:43 ID:YN5LuH/P
こんな時間にネタ投下しておもろいか?

274 :音速の名無しさん:04/05/09 04:50 ID:sajydQQ5
決勝の結果が、予選より下にならなければ表彰台だからな。
変に気負わないで走ってもらうしかないな。
結果はおのずとついてくる。

275 :音速の名無しさん:04/05/09 04:50 ID:orRk8Ngp
BSの事を考えると、どうしても軽くしてPPとる必要があるとは思えない。


276 :音速の名無しさん:04/05/09 04:51 ID:XbF8xBt7
エンジン載せ変えだとピットスタートか
5週でも良いから3番グリッドから
発射してほしい。
1コーナーで2台抜けば
うひょひょひょひょ。。。
1位でフィニッシュすれば
マイカーを豊田から本田車にする
カローラからシビックフェリオだけどね。

277 :音速の名無しさん:04/05/09 04:56 ID:sajydQQ5
>>276
表彰台の真ん中なんて事になったら、NSXにしる!

278 :音速の名無しさん:04/05/09 05:10 ID:lBUV5XJa
とりあえず今日アク禁が発動しないことを祈る

279 :音速の名無しさん:04/05/09 05:55 ID:B8+RM35o
燃料の事は決勝が始まってみないとわからんな
イモラまでの結果(成績)がイマイチなだけに
無難にまとめてバトンより上位で表彰台ならなお結構って所だろうか
好調なBARといえどもミハエルと五分に渡り合うには力不足の感は拭えない

280 : :04/05/09 05:59 ID:/O2bzZnl
4位はトゥルーリだから、琢磨はブロックしに行くのだろうか?

281 :音速の名無しさん:04/05/09 06:03 ID:WnKY6Wv1
>>280
ルノーはスタートが良いからなぁ。
スタートさえ抑えられれば
後はストレートスピードの速さで抜かれる心配は無いかも。

282 :音速の名無しさん:04/05/09 06:23 ID:3zmkgw83
フリー4とのタイム差がない時点でフリー4が空タンってことはないんだよ。
4連勝してるんだから軽タンにする必要も感じないし、しなくても十分速い。
まあ、顎はいいからモンを抑えて欲しいね。

283 :音速の名無しさん:04/05/09 06:48 ID:yP9mFvr3
でもモンを抑えようとすると絡みそうだな
モン軽タンぽさそうだから
MIのおいしいときにマージン稼ぎたくて
必死こきそう

284 :音速の名無しさん:04/05/09 07:46 ID:RYkXv5JO
「サトーは、7周分だろ(w)」(不明)

F1記録集にアトラスの掲示板の書き込みとして紹介されてたものの1つだが、これってチャンコロだろ(笑)
しかもそのあとに

「サトーは週末ずっとコンスタントに速かった。7周分なんてどうしたら考えられる?」(イギリス)

と突っ込まれてるし(笑)

285 :音速の名無しさん:04/05/09 07:50 ID:OkkEmEnx
>>284
その馬鹿はほっといてもいいけど、バトンのリヤタイヤにトラブル
があった、との書き込みはどうなんだろう。実はまだ予選のビデオ
みてないんだが、確認した人いる?


286 :音速の名無しさん:04/05/09 07:58 ID:oHZ2gIhD
>>285
でもトラブルあってバトンもチームもそれに言及してないのもおかしいだろ。

287 :音速の名無しさん:04/05/09 08:00 ID:WPKl5EYQ
>>285
トラブルあったのなら、予選後のコメントでしこたま言い訳しているはず。
強風のせいでコンディション変わったのかもしれないが、自分で失敗だったと
言ってるし、ビデオでも明らかにオーバースピードではみ出しちゃった感じ。

288 :音速の名無しさん:04/05/09 08:04 ID:oHZ2gIhD
>>285
結局その噂の根拠もイギリスのITVコメンテーターかなんかがそう言及したってことだけなんだよね。

289 :音速の名無しさん:04/05/09 08:04 ID:gTPM2E5k
バトンは多少のトラブルくらいでは言い訳しないniceguy

290 :音速の名無しさん:04/05/09 08:04 ID:OkkEmEnx
>>286-287
コメント時にはトラブルが把握できていなかった可能性もあると思
うが。いや、アトラスのBBSではビデオでタイヤがリムから外れそ
うになってるのが確認できる、と言ってるのがあったもので。


291 :音速の名無しさん:04/05/09 08:11 ID:S6wQfO8H
>>290
そんな状況でセクター3を琢磨のちょい落ちのタイムで走りきるなんて
バトンは物理現象を越える超絶テクニックの持ち主だね

292 :音速の名無しさん:04/05/09 08:14 ID:/1pF0A4Y
     |
     |     ∧_∧
     |    (゚∀゚  ) おっとっと
     |    /  つ_つ
     |   人   Y
     |   し'ー(_)
     ↓


293 :音速の名無しさん:04/05/09 08:16 ID:OkkEmEnx
>>291
そう。だから俄には信じ難い。あとでビデオ見てみるわ。

294 :音速の名無しさん:04/05/09 10:07 ID:TyJYTeME
ジャンプスタートだけしないでくれ


295 :音速の名無しさん:04/05/09 10:30 ID:drIzbPFZ
>>289
バーレーンの予選で琢磨の後ろになった時には車が車がって言いまくってたな。

296 :音速の名無しさん:04/05/09 11:04 ID:E/FSKdHQ
これで決勝で結果が悪かったら反動が怖いな・・・

297 :音速の名無しさん:04/05/09 11:21 ID:vYvcNXVj
>>296
でもこれまでとは内容の違う反動だと思う。
今までは琢磨の速さそのものに対して懐疑的な意見が多かったが
この予選でTOP3に入って見せた事で以前とは違う
勝負強い、勝負弱いとかそういう方向に批判が行くように思える。


298 :音速の名無しさん:04/05/09 11:25 ID:tWt1dW9N
>なんか車に乗せられて上の2台に比べて余力を残しているような印象。

ミスすればオーバードライブするな抑えて走れで、ミスせずに走ればこれかよ
じゃあ、一体琢磨にどうしろと?

299 :音速の名無しさん:04/05/09 11:34 ID:SnCFrtKC
スタートでトップに立ってそのまま独走し、ゴールまであと数周というところで
マシントラブルでクラッシュして天に召される。

こうなったら神だな。

300 :音速の名無しさん:04/05/09 11:39 ID:l3Nbwyr5
>>299
それもまた良し。
全然予想の付かないドラマだし。
当分は期待を膨らませるだけ膨らまされておきながらショボーンという
展開が繰り返されるかも知れない。
が、次第に上位の常連となり、そして・・となると思う。

301 :音速の名無しさん:04/05/09 11:44 ID:djFw0EOJ
期待は優勝。
予想はリタイヤ。

302 :音速の名無しさん:04/05/09 11:46 ID:7vpjyLRR
>>300
いやいや天に召されてるから

303 :音速の名無しさん:04/05/09 11:50 ID:vYvcNXVj
実際のところバトンは来季もBARにいられるの?
ウィリアムズからのレンタルとか何とかで、来季もBARに引き止めておくには
それなりの額の違約金をフランクに払わなきゃならないように思えるが・・・

フェラーリ出たがってるバリやマク首になりそうな■が狙ってそうに思える・・


304 :音速の名無しさん:04/05/09 11:53 ID:E/FSKdHQ
>>303
BARと5年契約。
オプションがBARがコンスト上位(5位以内)じゃないと
バトンは自由に移籍する権利が出てくる。
>>303は全くの逆でウィリアムズが違約金を払わないとダメ。

305 :音速の名無しさん:04/05/09 11:53 ID:SnCFrtKC
琢磨とライコネンが理想ではあるが・・・。

306 :音速の名無しさん:04/05/09 12:02 ID:vYvcNXVj
>>304
そうだったのかサンクス。


307 :音速の名無しさん:04/05/09 12:02 ID:3OptZp/+
中嶋はチームメイトに苦労してたな

セナ→ピケ→アレジ→モデナ

モデナは神経質すぎてやりにくかったらしい

308 :音速の名無しさん:04/05/09 12:16 ID:JH0I6VZI
>>305
コミュニケーションが心配だ。
琢磨が気を遣いまくりそう。
■先生みたいな大人がチームメイトじゃないと>雷子



309 :音速の名無しさん:04/05/09 12:22 ID:0+Q/spch
>>303
もうバトンはウィリアムズの子飼いじゃないよ。だから違約金とかは発生しないし、逆にBARがもらえる側になる。

310 :303:04/05/09 12:39 ID:vYvcNXVj
>>309
重ね重ね情報ありがとう〜〜正反対だったのか・・・w

311 :音速の名無しさん:04/05/09 12:47 ID:OkkEmEnx
ttp://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=50395
「アンチの味方、アーヴァイン」って感じだな。それはそうと、よ
うやく予選の映像見たんだが、タイヤトラブルがあったようには見
えなかった。たしかにオーバーランする直前、左リヤがひしゃげて
見える瞬間はあるけれども。タイヤトラブル説は因果関係を逆にとっ
てしまった誤りと考えていいのかな?


312 :音速の名無しさん:04/05/09 12:54 ID:841z2Btk
相変わらずアーバイソ先生吠えまくり。あんた人の事をどうこう言う前に
いいかげんに出頭しろよw。

結局顎は先頭の3人は軽いのか軽くないのか・・・・。
パニスが軽いってのだけは確定だと思うがw。
冷静でいたいけど、あまり冷静になりきれんな。
明日も日本語の記者会見が見たい・・・・・

313 :音速の名無しさん:04/05/09 12:58 ID:OkkEmEnx
このスレには冷静に書き込むつもりでいるけど、冷静に観戦するつ
もりは特にない。冷凍庫にはウォッカほうりこんであるし。


314 :音速の名無しさん:04/05/09 13:07 ID:sFj4n+wI
>>311
本の上のジャック・ビルヌーブをむしゃむしゃかみます。

フェラ、ウィリ、BAR、この3台で加速が良いのはどれなのだろう?

315 :音速の名無しさん:04/05/09 13:09 ID:vYvcNXVj
>>313
琢磨がポディウムに上がったら頭からかぶろうw

316 :音速の名無しさん:04/05/09 13:10 ID:DHhc0hpu
>>315
そして火を・・・

317 :音速の名無しさん:04/05/09 13:13 ID:OkkEmEnx
>>315-316
そこまで過激にはなれん。

318 :音速の名無しさん:04/05/09 13:13 ID:MubSdgh0
着火オーライ

319 :音速の名無しさん:04/05/09 13:15 ID:yp+6YggX
ナショナリズム強いやつって社会の底辺である事が多いんだって。
日本人っていうだけで駄目チビに琢磨琢磨言ってるやつも当然(ry

320 :音速の名無しさん:04/05/09 13:19 ID:oHZ2gIhD
ビール買いに行くか

321 :音速の名無しさん:04/05/09 13:21 ID:vYvcNXVj
>>320
琢磨がポディウムに上がったら頭からかぶろうw

322 :音速の名無しさん:04/05/09 13:25 ID:me1LhvuU
>>317
IDがOk

323 :音速の名無しさん:04/05/09 13:26 ID:rsxDdMJA
シャンパン買ってくるわ。今日はお祝いだ

324 :音速の名無しさん:04/05/09 13:27 ID:vYvcNXVj
>>323
琢磨がポディウムに上がったら・・・もういいかw

325 :音速の名無しさん:04/05/09 13:27 ID:oHZ2gIhD
>>321
それは無理w
PRIDEで桜庭がホイスに勝ったときは大声で叫びまくったが。

326 :音速の名無しさん:04/05/09 13:44 ID:1V4O8tTV
アーバインは2chの糞コテ並みの存在になってきてるな

327 :音速の名無しさん:04/05/09 14:18 ID:dLj8PEfk
琢磨は軽くはないだろ。
今のBARにしてはタイムも遅かったぐらいだもの。
顎はもっとBARが速いと踏んで軽タンで勝負かけたっぽい。
まあレースで顎に勝てるとは思えないが。

328 :音速の名無しさん:04/05/09 14:21 ID:bQosFDfO
>>327
ピット作業のスピードも・・・フェラーリにはかなわん罠。
でもたくまろがんばれ。

329 :音速の名無しさん:04/05/09 14:23 ID:Lxug4jqG
CSだとバトンのミスではなく突風が主な原因と推測してたけど
バトンのミスだったようだね。(流石はあぐり元F1レーサーというべきか)
タクマだったらCSでもミスだと言われただろうな・・・・

330 :音速の名無しさん:04/05/09 14:30 ID:dLj8PEfk
逆に琢磨が予選に勝負かけてればモントーヤの上だっただろう。
個人的にはフロントロー行けたと思うから正直今回の3位は微妙なんだよな・・・
その分決勝できっちりいってくれれば文句ないが。

331 :音速の名無しさん:04/05/09 14:43 ID:vVZoP3/Y
>>330
もしかしたら予選に勝負をかけないほうが
琢磨のスタイルに合うのかも?
F3時代はそんなにPPばっかりじゃなかった。


332 :音速の名無しさん:04/05/09 14:45 ID:0+Q/spch
?逆に琢磨が予選に勝負かけてればモントーヤの上だっただろう。


333 :音速の名無しさん:04/05/09 14:49 ID:hbN8D8vR
>>329
琢磨自身がインタビューで風に言及して、僕は気をつけた、みたいなことを言ってたからね。
暗にバトンのミスを示唆しているように聞こえちゃったよ。

334 :音速の名無しさん:04/05/09 14:53 ID:gTPM2E5k
そういうてんでちームメイとより後にアタックできるのは有利

335 :音速の名無しさん:04/05/09 15:03 ID:oYqCPiZP
>>333
やっぱ琢磨ってデータを集めると速いんだなあ・・・
いや、悪い意味じゃなくてさ。
何年走ってもちっとも学習しないドライバーもいるし。

336 :音速の名無しさん:04/05/09 15:10 ID:/smwwEDA
琢磨のヘヤピンのスロー、すごかった。録画してる人見てみ。4輪きれいに滑ってる。

337 :音速の名無しさん:04/05/09 15:17 ID:Lxug4jqG
>>334
実際はもともとバトンが飛び出し気味だったようだ。

338 :音速の名無しさん:04/05/09 17:23 ID:VKPeRJ0W
琢磨予選3位、バトン予選14位というのは実に面白い展開だと思う。
今までと全く立場が逆になるというシチュエーション。

これでレース中にバトンに追いつかれたりしちゃうと厳しいな。
逆にそのまま3位以内でフィニッシュできれば今までのネガティブな印象は完全に
払拭されるだろう。

339 :音速の名無しさん:04/05/09 17:24 ID:43T2GmlV
思えば、2chで最初の琢磨スレは、
「テストドライバー佐藤琢磨」だったんだよな。
懐かしい・・・・ 感慨深い・・・・・

あのときの1、「タクマヲタ」さんは、
今、何をしてるんだろう。

340 : :04/05/09 17:36 ID:CiESDq/O
       フレーフレー琢磨!!
  ヽ\                   //
   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
  (__・∀・) (__・∀・) (__・∀・)( ・∀・)
  (  :  ) (   : ) (   : )(  :  )
   |_人__|   |_人__|  |__人_| |_人__|
  (__)_) (__)_) (__)_)(__)_)
           ∩∧_∧ ∩
         〃 (`___) ヾ
         ((⊂[_~     ~]つ))
               |____|
             (__)_)

341 :音速の名無しさん:04/05/09 17:46 ID:4YAkjdA/
右京で盛り上がったのはちょうど10年前・・・

342 :テンプレ:04/05/09 17:53 ID:vtQz9eQf
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

343 : :04/05/09 18:10 ID:T+oUTnxq
とにかく1周目はは無事で帰ってきてほしい
あとは淡々と
モンツアのレズモでの右京のコースアウトが
脳裏から離れない
期待が大きいとリタイヤしたとき
見てる方は結構来るのよね

344 :音速の名無しさん:04/05/09 18:16 ID:OkkEmEnx
>>343
つまらんミスでリタイヤされたらがっかりするだろうが、淡々とと
いうのもものたりない。少なくとも序盤はシューマッハ、モントー
ヤと対等にわたりあって、あわよくばトップを走るくらいの活躍を
期待したいなあ。


345 :音速の名無しさん:04/05/09 18:18 ID:1EVZdhjx
ガッカリするような結果の耐性は付いてるつもり。
でも残りあと数周、表彰台圏内でまた白煙あげてリタイアだったりするとさすがに凹むなあ


346 :音速の名無しさん:04/05/09 18:19 ID:g8nIoivF
私情を抜きにして冷静に分析したとして、佐藤琢磨がシャンペンファイトの舞台に
上れる可能性って、結局の所どれ位?


347 :音速の名無しさん:04/05/09 18:24 ID:OkkEmEnx
>>345
> でも残りあと数周、表彰台圏内でまた白煙あげてリタイアだったりするとさすがに凹むなあ
それならまだいいよ。残り数周で周回遅れパスしそこなってコース
アウトとか、何もないのに単独スピンとか、それだけは勘弁。


348 :音速の名無しさん:04/05/09 18:25 ID:43T2GmlV
25%。

349 :音速の名無しさん:04/05/09 18:34 ID:HChbUBZ6
俺的表彰台予想希望
1位 琢磨
2位 アロンソ
3位 バトン

350 :音速の名無しさん:04/05/09 18:35 ID:4iPX61Lx
>346
こういうデータが他スレで出ていた。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084037611/18-20

今のところ初の予選3位スタート→決勝3位以上は
アレジ、セナ、M.シューマッハのみ。

351 :音速の名無しさん:04/05/09 18:37 ID:vtQz9eQf
>>346
スタートでトップにたてたら60%
2位で45%
3位キープで30%くらいかな。
妄想だけど


352 :音速の名無しさん:04/05/09 18:57 ID:TC+Cm4Xf
単独スピンの可能性は雨でも降らない限り大丈夫じゃないのかな。
いや、スピンしてリタイヤって可能性、か。
感想(扱い)記録更新中でしょ?

353 :音速の名無しさん:04/05/09 19:07 ID:jvW42RRd
下手に2位走行なんてすると間違いなく無理してコースアウトするよ

354 :音速の名無しさん:04/05/09 19:29 ID:VCPv2QdL
雨だけは止めて欲しいなあドライでガチンコのレースがみたい

355 :音速の名無しさん:04/05/09 19:44 ID:hsm+sc2W
俺は日の丸見て泣きたい・・・・
 周回遅れでない3位で十分だ・・

356 :音速の名無しさん:04/05/09 20:01 ID:AUKebBpg
ポディウムで君が代が流れたりしたら嫌でも再F1ブームだよな?

357 :音速の名無しさん:04/05/09 20:01 ID:OkkEmEnx
早々に実況スレ立ってる。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1084089454/l50

358 : :04/05/09 20:02 ID:7EGVtPP5
君が代用意されてるの?


359 :音速の名無しさん:04/05/09 20:03 ID:OkkEmEnx
「お富さん」が流れたら赤面するな。

360 :音速の名無しさん:04/05/09 20:15 ID:kjmnwO0b
予選2回目のラカイシャで滑ってたけど
あれは狙ったのか?
それともタイムロスかな?

361 :音速の名無しさん:04/05/09 20:16 ID:ZDwT9spr
あー、上がってしまったか・・・。
だいぶ落ちてて良い具合だったんだが(´・ω・`)

362 :音速の名無しさん:04/05/09 20:19 ID:dbu+sbwj

タバコ吸えないけど、ラッキーストライク買ってきました!!

吐くかもしれんが一本は吸う。
オレも頑張るから琢磨も頑張れ!!

363 :音速の名無しさん:04/05/09 20:21 ID:dbu+sbwj
ごめん、冷静スレの方に書いちゃった

364 :sage:04/05/09 20:21 ID:uJ3HFkrt
ホンダのレーシングスクールを卒業した若者が、予選三位で今夜スタートします。
あなたがそうしたように、彼も先人の開けたドアを通っていき、自らも次のドア
を開けることができました。
そして、今からその次のドアを開けに行きます。

中村良夫さん、どこからか見ておられますか?
あなたがはじめたことから、四十年かかってここまで来ましたよ。

このレースが終われば、次はモナコです。
楽しみですね。
あなたから、

365 :音速の名無しさん:04/05/09 20:24 ID:h2YpoUW9
まずは表彰台からだな
いきなり優勝はシューとモン吉が絡まないかぎり無理だと思はれ

366 :音速の名無しさん :04/05/09 20:28 ID:6af7BOpL
アジアの若者も熱狂してるのかも
日露戦争の時のように

367 :音速の名無しさん:04/05/09 20:29 ID:3OptZp/+
シューマッハとモントーヤのペースについていけるかが心配だね
シューとモントーヤも間隔開きそうだけど

Mシュー>>モントーヤ>琢磨・以下後続車・・・・10位>・・・周回遅れ

368 :音速の名無しさん:04/05/09 20:34 ID:pbvn82lk
結局


369 : :04/05/09 20:34 ID:7EGVtPP5
モントヤには付いていけるんじゃ
モントヤにひっかかって、シューと相当
差が付くのが怖いね(妄想かな)
とにかくあせって無理して飛び出すのはやめてね


370 :音速の名無しさん:04/05/09 20:58 ID:YcHtyCix
どうだろうね?
シューにはつらいだろうがモンにはついてけるってのは俺も同感です。
シュー軽そうだし。

モンは積んでるかもね。

さあ、今から決勝だ


371 :音速の名無しさん:04/05/09 22:25 ID:D4Nq7nT/
やっぱりあなたは自己最高をだせないいのね・・・

372 :音速の名無しさん:04/05/09 22:25 ID:qmNDYc8M
なんでいつもセクター1は速いのに他が駄目なんだろう?

373 :音速の名無しさん:04/05/09 22:36 ID:OkkEmEnx
残念。バリチェロは2ストップ作戦だったから分かるとして、ルノー
2台にまんまと先行されたのは釈然としないな。


374 :音速の名無しさん:04/05/09 22:43 ID:oYqCPiZP
なんか今日は琢磨もバトンもレースペース遅かったな。
琢磨はアロンソに離され、バトンもフィジコを追い込むかと
みえたが後半逆に離されてしまった。
なんで??????

375 :音速の名無しさん:04/05/09 22:45 ID:jvW42RRd
BARはセッティングをミスったね

376 : :04/05/09 22:53 ID:CiESDq/O
>>373>>374
タイヤが駄目だったってことでしょうな
(タイヤ自身とタイヤとマシンのマッチング)

377 :音速の名無しさん:04/05/09 22:56 ID:GgGa6i+p
>>376
BARはもともと他と比べてドロップオフが大きいからね

378 :音速の名無しさん:04/05/09 22:58 ID:lWjrDS0e
>377
LT見てて鬱になった・・・
18秒台は言ったとたんにピットイン(´Д`;)

まぁ次がんばりましょう。

379 :音速の名無しさん:04/05/09 22:58 ID:M9J2hmeZ
クラッシャー本領発揮しないでしぶとくチャンスまっていたら、

今のBARの調子なら、どっかで表彰台には乗れそうなんだけど・・・。

380 :音速の名無しさん:04/05/09 22:58 ID:OkkEmEnx
3度目のピットストップの直後なんか、すぐにアロンソをとらえそ
うな勢いだったのにね。


381 :音速の名無しさん:04/05/09 23:00 ID:rW+pP5vm
>>380
なんか最後のほう遅かったけど不具合でもあったのか

382 :音速の名無しさん:04/05/09 23:00 ID:Lxug4jqG
バトンのペースみても今日のたくまはよくやった。
っていうかMIはだめぽ

383 :音速の名無しさん:04/05/09 23:02 ID:OkkEmEnx
>>381
タイムにばらつきがあったな。第2セクターが特に遅かったような。

384 :音速の名無しさん:04/05/09 23:04 ID:erPmG6Zo
さて、冷静に語ろうか・・orz


でも5位。よくやったと思うな。
去年の鈴鹿も入賞だけで大騒ぎしたんだし。
琢磨も一歩一歩ステップアップだな。
今回はBARやタイヤの弱点が見え隠れしたような気がする。

特にBARのピットクルーは2点・・。

385 :音速の名無しさん:04/05/09 23:06 ID:OkkEmEnx
>>384
映像見てないからピット作業がどうだったか分からないんだが、ま
ずかったの?作業以前に戦略が手堅すぎるような気がする。琢磨の
ピットストップは11、26、45周目。


386 :音速の名無しさん:04/05/09 23:06 ID:QlJLjo9m
誰かベストタイムのアップ願います

387 :音速の名無しさん:04/05/09 23:08 ID:UpbCVYm3
>>386
ttp://www.formula1.com/race/result/fastestlaps/718/8.html
へいよ!

388 :音速の名無しさん:04/05/09 23:08 ID:StTcZ9I0
今日の敗因はBARと路面温度の相性の悪さでつ。

中盤、バトンと琢磨が速いラップを刻んだ時はちょうど5度ほど路面温度が下がった時。ピットもそれに応じてプッシュサイン。


ttp://www21.big.or.jp/~ras/joyful/img/467.jpg


389 :音速の名無しさん:04/05/09 23:11 ID:ZDwT9spr
今のままだとタイヤのタレの影響が低いサーキットしか勝ち目は無さそうだねぇ。


390 :音速の名無しさん:04/05/09 23:11 ID:hSZ4X/uu
ルノーの2台にやられたのは、作戦ミスもあったと思う。
トゥルーリは仕方ないにしろ、アロンソに2回目のピットで逆転されたのが
痛かった。インラップがあれだけ速いなら、早めにピットインしたほうが
得だったよね。


391 :音速の名無しさん:04/05/09 23:12 ID:gqgMY7ck
>>386
琢磨  47周目 1'17"678
バトン 46周目 1'17"495

全体では7割くらいの周回で琢磨のほうが速かった。

392 :音速の名無しさん:04/05/09 23:14 ID:hSZ4X/uu
>>390
>インラップがあれだけ速いなら
アウトラップの間違い。

393 :音速の名無しさん:04/05/09 23:17 ID:hSZ4X/uu
スレ違いかもしれんが、バトンは固いレースをしすぎだね。
周りの車とスピードは全然違うはずなので、前半もっとアタックすべき。
琢磨なら、もう一つ二つは前に行けたような。

394 :音速の名無しさん:04/05/09 23:17 ID:KC59urqq
昔とはポイントの計算方法が違うが遂に87年中嶋が記録した1シーズン7ポイントを
琢磨は更新したのだ、ほぼ20年近く破られることの無かった7ポイントの壁を琢磨は
破ったのだ。今までのことを思えば5位入賞でも何か物足りなく感じる様になるだけでも
確実に進歩しているのだよね、これからも確実に結果を残して20でも30でもポイントを
ゲットして欲しい、そうしないと来年のシートは無いだろうから。


395 :音速の名無しさん:04/05/09 23:18 ID:ePkww7E1
Pos No Driver Team Lap Time Of Day Speed Time
1 1 Michael Schumacher Ferrari 12 14:19:22 215.070 1:17.450
2 9 Jenson Button BAR-Honda 46 15:05:42 214.945 1:17.495
3 8 Fernando Alonso Renault 27 14:39:42 214.776 1:17.556
4 10 Takuma Sato BAR-Honda 47 15:06:23 214.439 1:17.678
5 2 Rubens Barrichello Ferrari 16 14:24:23 213.863 1:17.887
6 7 Jarno Trulli Renault 12 14:19:25 213.067 1:18.178
7 3 Juan Pablo Montoya Williams-BMW 28 14:41:11 212.838 1:18.262
8 4 Ralf Schumacher Williams-BMW 27 14:40:02 212.063 1:18.548
9 14 Mark Webber Jaguar-Cosworth 11 14:18:37 211.877 1:18.617
10 12 Felipe Massa Sauber-Petronas 43 15:01:50 211.334 1:18.819
11 6 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 48 15:08:46 211.273 1:18.842
12 18 Nick Heidfeld Jordan-Ford 25 14:37:55 210.928 1:18.971
13 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 37 14:53:10 210.685 1:19.062
14 16 Cristiano da Matta Toyota 29 14:43:13 210.552 1:19.112
15 15 Christian Klien Jaguar-Cosworth 18 14:28:12 210.472 1:19.142
16 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 38 14:54:57 210.384 1:19.175
17 17 Olivier Panis Toyota 10 14:17:05 210.320 1:19.199
18 19 Giorgio Pantano Jordan-Ford 27 14:40:55 208.486 1:19.896
19 20 Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 3 14:07:37 202.339 1:22.323
20 21 Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth 8 14:14:40 199.750 1:23.390

396 :音速の名無しさん:04/05/09 23:19 ID:ZDwT9spr
>>393
その安定さがバトンの良いところであり悪いところだしね。
今回は予選失敗が全て。

397 :音速の名無しさん:04/05/09 23:19 ID:HtEZjygT
直線が速くてもコーナーで損してるんだろうなぁ。
琢磨の腕かマシンの特性かは知らんけど。

結局フェラーリの磐石さを見せ付けられた気がしたよorz

398 :音速の名無しさん:04/05/09 23:20 ID:VVjvZhJc
これで、琢磨入賞は次回鈴鹿までお預けでつか?

399 :音速の名無しさん:04/05/09 23:21 ID:yeR/K1Gn
>>394
自分でも言ってるけど昔と今はポイント獲得順位が違うんだから別物と考えるべき
意味ないよ
1位が9ポイントの時代と10ポイントの時代を比べるのも無意味

400 :音速の名無しさん:04/05/09 23:21 ID:GyfEZgVw
最近よく目にするのだが、語尾にorzと付けるのはどういう意味?

401 :音速の名無しさん:04/05/09 23:21 ID:GgGa6i+p
>>398
シルバーストンもいけるんじゃないかな。コースも熟知してるだろうし。

402 :音速の名無しさん:04/05/09 23:22 ID:6z/w+ax4
>>398
5位入賞してますがなにか

403 :音速の名無しさん:04/05/09 23:23 ID:VVjvZhJc
マシンは良いから、後はドライバーだな。
いつだって表彰台は可能なマシン。
琢磨は論外としてバトンでも不安定だしミスするしイマイチ遅い。

来期もバトン&琢磨体制だと2005年モチベーションが維持できないはず。
目的が2005にチャンピオンを獲るのなら、おもいきったドライバー変更が必要でしょ。

404 :音速の名無しさん:04/05/09 23:23 ID:OkkEmEnx
>>401
OTZ
orz
しばらく眺めてたら分かるよ、って、スレ違い。

405 :音速の名無しさん:04/05/09 23:23 ID:Elkgm2am
>>393
バトンはそれが持ち味。
妹ほど情緒不安定じゃない1と
紋ほど口の悪くない2と言う感じ>BAR

406 :音速の名無しさん:04/05/09 23:23 ID:StTcZ9I0
>>389
ちょっと今回はBARにとっては路面温度の高さ(39度)が不運だったかもね。

2002年の各GPの路面温度。モナコ33度、カナダ34度、ヨーロッパ33度、イギリス21度、フランス40度、ドイツ37度、ハンガリー30度、ベルギー18度、イタリア28度、アメリカ34度、日本28〜30度

一昨年のデータだけど、フランス、ドイツを除けばBARと相性の良い温度っぽい。天候によるだろうけど。

407 :音速の名無しさん:04/05/09 23:24 ID:35cWVl0h
まぁ、琢磨は普通に走ってマシンとチームなりの結果が出たって感じか。
マシンとチーム力に腕で上積みをするまでには至らなかったと。

408 :音速の名無しさん:04/05/09 23:25 ID:rW+pP5vm
>>400
_| ̄|○ →orz

409 :音速の名無しさん:04/05/09 23:25 ID:m9sthbT+
orzを1つとして見るんだ。

410 :音速の名無しさん:04/05/09 23:25 ID:bJoBgoYL
>>400
○| ̄|_  の縮小型

411 :音速の名無しさん:04/05/09 23:26 ID:ZDwT9spr
>>407
漏れもそう思う。
今回敢えて良い所を挙げるなら、Pushと言われてコースオフせずにガンバったところかなw

412 :音速の名無しさん:04/05/09 23:26 ID:kzk5vbiF
http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/test.html

今回みなさんが気になるのは対ルノーとの比較でしょうねぇ
ま、とりあえず顎との比較を

バトンはクリアな状態で走れたのは中盤過ぎからだけだった上に、
終盤トラブルとしか思えないほどラップタイムが落ちてたますた。
もしかしたら琢磨も同じトラブル抱えてたのかも?




413 :音速の名無しさん:04/05/09 23:26 ID:6z/w+ax4
>>400
おつかれ〜
ortzkaler
orz

414 :音速の名無しさん:04/05/09 23:26 ID:zLHz6LWB
>>398
ンなこたあない。今は8位まで入賞でつから。
とりあえず現実的な目標としてランキングで妹抜きたいね。

415 :音速の名無しさん:04/05/09 23:26 ID:jvW42RRd
>>408-410
お前ら誰かが説明してくれるって思わなかったか?


416 :音速の名無しさん:04/05/09 23:27 ID:QlJLjo9m
>>387,391,395
どうもです。今は携帯なもんで。

一発のタイムよりタイヤに優しいマシンが上位を占めた様ですね。
マクラーレンは悲惨だ・・・

417 :音速の名無しさん:04/05/09 23:28 ID:Lxug4jqG
>>412
エンジン労わりモードなだけじゃない?
今回はMIを使いこなせたのはルノーだけの悪寒。ウィリもてこずってそう。

418 : :04/05/09 23:28 ID:CiESDq/O
>>403
駄目なのはピットクルーじゃない?

419 :音速の名無しさん:04/05/09 23:29 ID:czQUoXUl
ま、スタートでつるりに行かれた以外はコース上では抜かれていないわけだが。

420 :音速の名無しさん:04/05/09 23:29 ID:Elkgm2am
>>412
琢磨の終盤は
激遅のマクラーレン勢にウェバーが追いついて
その3台をパススrのに手間取ったため。
交わしたときにはもう前方にアロンソがいなかったから
ペース落としただけでは?

421 :音速の名無しさん:04/05/09 23:30 ID:3LfJ7Pxp
>>407
スピンしないで、結果だしたからまあよしとするべきか

422 :音速の名無しさん:04/05/09 23:31 ID:KZFeZAQM
バルセロナでルノーが安定して速いのは冬のテストから変わらなかったし、
BARはドロップオフの問題をクリアできてなかったと。
それとピットでフェラ、ルノーに比べて2秒位ずつ損してるのも響いた。

今回琢磨はまぁ大きなミスもなくよくやったんじゃないか。
夏場に向けてかなり期待できる内容だと思うね。
終盤ペースがもう一つ上がらなかったのは気になったけど。

423 :音速の名無しさん:04/05/09 23:32 ID:kzk5vbiF
>>417
フィジケラとの差を3秒弱まで詰めておきながら、その後の
6ラップで10秒まで差が開いちゃったから、やっぱりトラブルじゃないかなぁ



424 :音速の名無しさん:04/05/09 23:32 ID:StTcZ9I0
>>412

金・土曜もそうだったけど、路面温度が40度くらいになるとタイムがあがらんという説は駄目ですか?
ちょうど路面温度が34度くらいまで下がるとバトンも琢磨もラップタイムが上がってプッシュしてたんですけど。

ttp://www21.big.or.jp/~ras/joyful/img/467.jpg

425 :音速の名無しさん:04/05/09 23:32 ID:Zdh6xiRM
>>418
そりゃBARに多くを望みすぎだ。
これだけ良いマシンなのだから文句言わないの。
これでピットクルー他スタッフも一流揃いなら
バトンも琢磨程度の実績ではお呼びじゃない。

426 :音速の名無しさん:04/05/09 23:32 ID:35cWVl0h
>>411
そこは楽しかったなw すぐ終ったのが残念だった。
マシンさえ完調なら1コーナーでアロンソぶち抜きが見れたかもしれん。

427 :音速の名無しさん:04/05/09 23:33 ID:D0T4oMwH
熊倉が目撃したかぎりだと、何かコンソールのボタン弄ってたみたいだね。
PITからの無線で琢磨にPUSH使令が跳び連続で猛プッシュ
その後極端にタイムが落ちる
その頃熊倉が何か発見。

428 :音速の名無しさん:04/05/09 23:33 ID:3LfJ7Pxp
>>426
なんで2秒差までつめてプッシュやめたのかな?
路面温度の問題?

429 :音速の名無しさん:04/05/09 23:33 ID:GyfEZgVw
板が重いのにすまんかった。
なるほど。

430 :音速の名無しさん:04/05/09 23:34 ID:OkkEmEnx
412さんお疲れ。
他の人も言ってるように、最後の数ラップは順位の変動なしとみて
意図的にペース落としたんだろうと思う。ただ、それ以前も第2セ
クターでピョコピョコ遅い周回が目につくよね。あれ何だろう?


431 :音速の名無しさん:04/05/09 23:35 ID:6z/w+ax4
母国で是が非でも表彰台に上がりたいアロンソ
アロンソの気持ちは痛いほど分かっている上に後ろに迫られたツールリ

この二人が全くそのプレッシャーに負けなかったのが、
冷静に考えてもスゴイと思う。
おれはこの心理的プレッシャーからどちらか一台は潰れると思ってLTを
睨み続けてたんだけど・・・

432 :音速の名無しさん:04/05/09 23:35 ID:hSZ4X/uu
>>430
バックマーカーじゃないの。2セクじゃなかなか抜けないから。

433 :音速の名無しさん:04/05/09 23:36 ID:3LfJ7Pxp
>>431
しかもつるーりは体調良くなかったのにな

434 :音速の名無しさん:04/05/09 23:36 ID:GgGa6i+p
今回は
琢磨は金曜トラブル→予選3位
ピットの指示通りペースコントロールできたので、あっぱれ

バトンには喝ッ!!



435 :音速の名無しさん:04/05/09 23:37 ID:OkkEmEnx
>>432
うーん、映像見てないから不確かなんだが、バックマーカーに引っ
かかってる状況ではなかったと思う。前のアロンソとの差をちょっ
と詰めたかと思うと第2セクターでお釣りつけて返しちゃうんで、
何でかなーと思って見てた。


436 :音速の名無しさん:04/05/09 23:37 ID:jvW42RRd
>>435
セッティングの問題

437 :音速の名無しさん:04/05/09 23:38 ID:m9sthbT+
>>433
インタビューのとき顔色悪かったよね。

438 :音速の名無しさん:04/05/09 23:40 ID:OkkEmEnx
>>436
でも予選では他のセクターと比べて遜色なかっただろう?

439 :音速の名無しさん:04/05/09 23:41 ID:Zdh6xiRM
そう言えば「様式美」は返上されたのだろうか?>つるーり
抜群の好スタートからその後非常に落ち着いたいいレース運びだったぞ。

440 :音速の名無しさん:04/05/09 23:41 ID:VVjvZhJc
>>434
優勝を期待しつつも5位であっぱれ?
アフォですか?w

441 :音速の名無しさん:04/05/09 23:41 ID:GgGa6i+p
>>440
今回優勝できると思ってたのか?

442 :音速の名無しさん:04/05/09 23:42 ID:Zdh6xiRM
予選だとMIタイヤの欠点が出にくい。

443 :音速の名無しさん:04/05/09 23:42 ID:Elkgm2am
>>437
表彰台にのる時
いつもだな。

444 :音速の名無しさん:04/05/09 23:43 ID:HtEZjygT
>441
優勝はともかく表彰台は夢見てしまったからなぁ(w

コンストラクター単独3位を素直に喜ぶべきかね

445 :音速の名無しさん:04/05/09 23:43 ID:35cWVl0h
>>412


顎と0.5〜1秒くらい遅いのは仕方ないか・・・しかし顎と比べるとタイムのバラ付きが目立ってしまうな。

446 :音速の名無しさん:04/05/09 23:43 ID:oYqCPiZP
>>441
440はただのアンチだからほっといた方が良いよ

447 :松岡:04/05/09 23:44 ID:dBR4ury/
たくちゃんもうちょっとしっかりせなあかんよまじで

448 :音速の名無しさん:04/05/09 23:44 ID:35cWVl0h
>>428
CSではトラブルかもねって予想してたけどねぇ。バトンも終盤タイム落としてたし。

449 :音速の名無しさん:04/05/09 23:44 ID:StTcZ9I0
とにかく佐藤琢磨は超人と判明しますた

初めて予選3位以内をゲットしたドライバーの決勝での戦跡リスト
【スーパー神】予選3位で決勝2位の人
アレジ 1990年モナコ 決勝2位 12戦目
【神】予選3位で決勝3位の人
アイルトンセナ 1984年ポルトガル 決勝3位 16戦目:既に決勝では2位と3位の経験有り
シューマッハー 1992年メキシコ 決勝3位:F1デビューから8戦目にして予選3位
【超人】予選3位で決勝が4位以下の人達
【佐藤琢磨】 2004年スペイン 決勝5位:F1デビューから23戦目 ← ← ← ← ← ココ!!
バトン 2000年ベルギー 決勝5位:F1デビューから13戦目
ブランドル 1993年フランス 決勝5位 114戦目:既に6回表彰台経験はあった
ラルフ 1997年フランス 決勝6位:F1デビューから8戦目
フレンツェン 1994年日本 決勝6位 15戦目
ダ・マッダ 2003年日本 決勝7位:F1デビューから16戦目
ウェバー 2003年ブラジル 決勝9位:F1デビューから20戦目
ベルガー 1986年ベルギー 決勝10位 25戦目
【凡人】
トゥルーリ 1997年オーストリア 決勝リタイヤ:F1デビューから14戦目
パニス 1997年アルゼンチン 決勝リタイヤ:F1デビューから51戦目、但し決勝では既に1,2,3位の経験有り
クルサード 1994年ハンガリー 決勝リタイヤ:F1デビューから5戦目
マンセル 1981年モナコ 決勝リタイア 8戦目
ハッキネン 1993年ポルトガル 決勝リタイア 35戦目

450 : :04/05/09 23:47 ID:CiESDq/O
>>436>>438

今回ではっきりしたんだが、やっぱBARのマシンは
思ったほどは速くないってことじゃないかな?

予選の1周だと、「弱点が見えにくい」から
結果も良くなるが、決勝ではなかなか・・・

状況の変化に対応するのりしろみたいなものが無い上に
チーム戦略も柔軟性がない

現時点ではハマッた時だけ爆走する感じじゃないかな?
90年のレイトンハウスみたいに

451 :音速の名無しさん:04/05/09 23:47 ID:tWt1dW9N
>今回琢磨はまぁ大きなミスもなくよくやったんじゃないか。

ミスなんてなかったろうが

452 :音速の名無しさん:04/05/09 23:48 ID:OilM6B6Q
>>449
そういうのウザイからやめろ
意味ねーよ

453 :音速の名無しさん:04/05/09 23:48 ID:uMBG/exY
 自動車F1シリーズ第5戦のスペイン・グランプリ(GP)は9日、当地で66周
(1周4・627キロ)の決勝を行い、佐藤琢磨(BARホンダ)は自己最高に並ぶ5位だった。
 3番手の好位置からスタートした佐藤は、日本人ドライバーとして14年ぶりの表彰台
(3位以内)に期待がかかったが、快挙は成らなかった。
ミヒャエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)が優勝し、史上最多に並ぶ開幕5連勝で
通算75勝目を挙げた。

★野望砕かれたスタ−ト

 日本人ドライバーでは14年ぶりの表彰台を目指した佐藤の夢と期待の走りは、
度肝を抜く4番グリッド、トゥルーリの好スタートに出はなをくじかれた。
 M・シューマッハー、モントーヤの間に強引に突っ込んでインを奪い、トップに躍り出た
トゥルーリの奇襲は、王者シューマッハーをたじろがせただけでなく、
「カミソリスタート」の切れ味を持つ佐藤の野望をも打ち砕いた。
 佐藤は序盤こそ3位をキープして夢をつないだが、最初のピットインで5位に後退した後、
緊張が途切れたようにペースが落ちた。堅実無比のフェラーリ、
野心にあふれるルノー勢を崩せず、自己最高の5位の「壁」も突き破れなかった。
 今季の佐藤のレースは、ゴルフに例えるなら出入りが激しい。
開幕戦9位の次は15位、第3戦で5位に躍進した後に16位。
好走とトラブルを繰り返してきた。

 「なぜ僕のマシンだけ、という気持ちが強かったが、吹っ切れた。
予選3位をファーストステップに新たな目標に立ち向かいたい」。
探究心旺盛な佐藤が、今季2度目の5位で得た自信と経験は、今後につながるだろう。
(共同)



454 :音速の名無しさん:04/05/09 23:50 ID:WnKY6Wv1
>>450
弱点はロングランでのタイヤのドロップオフだろうね。ルノーに比べて大きい。
ただ逆に一発の速さでは間違いなく上だし
ウィリアムズ以下との比較ではどちらも前に言ってると思う。

455 :音速の名無しさん:04/05/09 23:51 ID:PeSUtONY
予選のような走り見せてみろ!!はいいなぁ

456 :音速の名無しさん:04/05/09 23:52 ID:2Ha4V/OD
>>450
それはもうマシンの問題じゃないでしょ
ファステストラップ2位と4位の車だよ

457 :音速の名無しさん:04/05/09 23:52 ID:3LfJ7Pxp
>>454
ウィリアムズが速さと信頼性を取り戻す前に
結果を残したいねぇ
っつーかウィリアムズはこのままなような気もするが

458 :音速の名無しさん:04/05/09 23:53 ID:OkkEmEnx
>>456
ファステストラップの意味考えろよ。

459 :音速の名無しさん:04/05/09 23:53 ID:2Ha4V/OD
>>453
共同は糞だな

460 :音速の名無しさん:04/05/09 23:54 ID:0n/TwgtU
>>456
たった一周だけじゃん。
トータルとしてみたら全然駄目だった。

461 :音速の名無しさん:04/05/09 23:55 ID:2Ha4V/OD
>>458
http://www.formula1.com/archive/grandprix/fastestlaps/2004/718/8.html
なら、ここに書いてあるFastest Lapsのうまい訳し方を考えてくれ

462 :松岡:04/05/09 23:56 ID:dBR4ury/
たくちゃんここ一発はあかんけどいいやつやでまじで

463 :音速の名無しさん:04/05/09 23:56 ID:douHTaAF
ピーキーって言葉が昔あったが、まさにそれ
速いんだけど遅いときもあって安定してない車特性
って誰がみてもわかるはずだけど
ここの連中はアフォですか?

464 :音速の名無しさん:04/05/09 23:57 ID:PeSUtONY
ピーキーの使い方おかしいよ

465 :音速の名無しさん:04/05/09 23:57 ID:gqGsl5ml
>>450
カペリか、懐かしいな。

466 :音速の名無しさん:04/05/09 23:58 ID:2Ha4V/OD
>>460
遅い車ではいいラップは出せないでしょ。

今回のバトンや前回のバリチェロの結果を見れば、
車が速くても、その他の条件次第ではトータルで速くは走れないし、
トータルで遅くたって、車が遅いわけではないと言えるのでは


467 :音速の名無しさん:04/05/09 23:58 ID:F7rG1mOB
過去2戦のバトンの戦いぶり見れば、BARの車のせいにするのが
見当外れだってわかりそうなもんだが。

468 :音速の名無しさん:04/05/09 23:58 ID:brwrGUvZ
>>460
ぜんぜんと言ってもフェラーリ、ルノーだけ。
他には勝ってるから、あとはタイヤが重要じゃないサーキットで。

469 :音速の名無しさん:04/05/09 23:58 ID:OkkEmEnx
>>464
もうほうっておいたらいいよ。ageる奴は荒らし・煽りだってこと
忘れてたわ。


470 :音速の名無しさん:04/05/09 23:58 ID:3LfJ7Pxp
>>453
共同冷静すぎw

471 :音速の名無しさん:04/05/09 23:59 ID:aFm84CwN
>>467
1戦1戦車が進化しているのが今のF1

472 :音速の名無しさん:04/05/09 23:59 ID:OqoNDeVf
5位かよ・・・・・・・・・・・・・

473 :一応お約束。:04/05/09 23:59 ID:brwrGUvZ
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

474 : :04/05/10 00:00 ID:5t0gPCfJ
>>467
お宅全然わかってないね、論点が

475 :音速の名無しさん:04/05/10 00:01 ID:Q1bScCzM
>>463
ピーキー言いたいだけちゃうんかと

476 :音速の名無しさん:04/05/10 00:01 ID:U3qzIiiP
>>471
じゃ、2週間の間に、どれだけBARのマシンが退歩したんだよ。
しかもラップタイムの安定性だけが。




バカも休み休み言え。

477 :音速の名無しさん:04/05/10 00:01 ID:1Rr8upIY
今のままじゃ老獪なミハエルの戦略には勝てっこないな
正直スピード以前に総合的に考えて勝つのは無理ぽ

478 :音速の名無しさん:04/05/10 00:01 ID:U3qzIiiP
>>474
バトンはもっと安定してたぜ。
あんたの論点は何だ?

479 :音速の名無しさん:04/05/10 00:02 ID:3vmXkOZC
kimo

480 :音速の名無しさん:04/05/10 00:02 ID:IUbbUeXf
はいはい、またageの煽りが来ましたよ〜
無視でお願いしますねぇ

481 :音速の名無しさん:04/05/10 00:04 ID:U3qzIiiP
>>480
はいはい、ダメなところはBARのマシンのせいなのね。
おっかしいなー、バトンはもっとしゃんとしたレースしていたような気がするが。。。

482 :音速の名無しさん:04/05/10 00:04 ID:GWKbFhnO
やっぱタイヤをBSにするしか。。。

483 :音速の名無しさん:04/05/10 00:05 ID:U3qzIiiP
>>482
そしたら今度はBSの特性が言い訳に使われるだけだ。

484 :音速の名無しさん:04/05/10 00:05 ID:1Rr8upIY
リチャーズは琢磨よりバトンを勝たせたいと思っているような気がするぽ

485 :ここは冷静スレ:04/05/10 00:06 ID:5t0gPCfJ
>>476
物事は相対的に見なければ・・・

>>478
>BARの車のせいにするのが見当外れだってわかりそうなもんだが。

それが間違いですね。
BARのマシンは明らかにルノーに比べて劣っていた

あと、バトンは安定してたというより
低位で安定させられただけでなのでは?

486 :音速の名無しさん:04/05/10 00:06 ID:kgcC13jB
フェラーリ、ルノーに続く5位は好成績なんだが、正直ちょっとがっ
かり。いつぞやのウェバーほど悲惨ではないけれども。
タイヤが問題だとして、そうすぐに改善がはかれるものかなあ?


487 :音速の名無しさん:04/05/10 00:06 ID:xKVhY0v4
>>481
今日は七割方琢磨の方がラップタイム勝ってるよ

488 :音速の名無しさん:04/05/10 00:07 ID:Q1bScCzM
BSに戻してもフェラーリの上にはいけないよ

489 :音速の名無しさん:04/05/10 00:07 ID:7BfrKS0R
スルーしてください>U3qzIiiP


490 :一応お約束。:04/05/10 00:08 ID:F5F4zCm3
>>489
sageてね。

491 :音速の名無しさん:04/05/10 00:08 ID:8mWWDc6X
>>487
バトンはザウバーやらマクラーレンに引っかかっていたという見方もできるが

492 :音速の名無しさん:04/05/10 00:08 ID:3L/YmJ28
どう見ても今日はルノー>BARだったよ。
琢磨もバトンもベストをつくしてた。
タイムにばらつきがあったのはタイヤの特性。

493 :音速の名無しさん:04/05/10 00:09 ID:1Rr8upIY
今年はほんとリタイア少ないね
フェラBARルノーは琢磨以外リタイアゼロ?

494 :音速の名無しさん:04/05/10 00:09 ID:gGJehNF3
pushing taku!!!!!!!!

495 :音速の名無しさん:04/05/10 00:09 ID:kgcC13jB
今日が今年いちばん多かったかな?

496 :音速の名無しさん:04/05/10 00:10 ID:pfowMB2c
BARが良さそうなのはカナダ、モンツァ辺りかな?

497 :音速の名無しさん:04/05/10 00:10 ID:bSiQIcYT
>>485
>それが間違いですね。
>BARのマシンは明らかにルノーに比べて劣っていた

普通の日本語では、1戦で負けたぐらいで劣るとは表現しないと思うが。
最速ラップでその車の素性を計るのはダメと言いながら(お前が言ったんじゃないかもしれないが)
1日の出来で劣ると認定できるのは何でなの?

498 :音速の名無しさん:04/05/10 00:11 ID:v0SBSt5p
2004年05月09日(日) アーバイン、琢磨よりもJV
エディー・アーバインは、サン誌の中でデイビッド・リチャーズはドライバー選択について誤りをおかしたと語っている。
「佐藤琢磨は決してフロント・ランナーになるようなレーサーではないんだ。それに引き替え、ジャックについては、そのスピードには全く問題がないんだ。」


499 :音速の名無しさん:04/05/10 00:11 ID:y052uqgY
ま、こういう車の特性にしてようやくこの地位にたどり着けたわけで、
否定するわけにはいくまい。あとはちょっとずつ弱点を埋めていくしかないんだろう。

ただ、フェラーリとの差がなあ。
毎レース、30秒〜1分くらい決勝で差が開いてるよね。
やっぱタイヤの差が一番大きいんだろうな・・・

500 :音速の名無しさん:04/05/10 00:12 ID:MLNTkVX2
http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/bar.html
バトンがようやくクリアな状態で走れるようになったのは41周目過ぎから。
それまでは■やマッサと1秒以内のバトルをしてますた。ストレス溜まっただろうなぁ
で、その後フィジコとの差をぐんぐん縮めていって2.9秒まで詰めたのが59周目。
最終的にはフィジコとの差は10.8だから

やっぱりトラブル有ったんじゃじゃないかと思うんだが・・・コメント出るまでワカラン



501 :ここは冷静スレ:04/05/10 00:13 ID:5t0gPCfJ
>>497
>今回のGPウィークは劣っていた<

という意味
言葉足らずだったな

それならわかるだろ?

502 :音速の名無しさん:04/05/10 00:13 ID:JyY8qpsJ
>>492
ルノーと同じタイヤなんだから、タイムのばらつきはBAR側の問題だな。
冬のテストから言われてたことじゃないか

503 :音速の名無しさん:04/05/10 00:15 ID:U3qzIiiP
>>485
冷静スレだから冷静に話してるんだけどもね。
落ち込みがあったとたんに、やれマシンだタイヤだって、
裏打ちもなしにドライバー以外の原因を騒ぎ立てるのは
おかしいってことさ。

>>492
痛いなどうも。
どうしてそう判断できるのかね。。

504 :音速の名無しさん:04/05/10 00:15 ID:cIN2OX3R
>>486
タイヤの差はフェラーリとBARのマシン以上に差がある。

505 :音速の名無しさん:04/05/10 00:15 ID:y052uqgY
>>500
最後に差が開いたのはクルージングでしょ。
追いつけそうにないし追いつかれそうにもないから、
エンジンブローなんかの危険性を減らすためのペースダウン

506 :音速の名無しさん:04/05/10 00:15 ID:bSiQIcYT
>>500
外的要因としては、路面温度だけだな

ただ、琢磨もバトンも後ろに余裕があるのだから、リタイアの多いレースで無理をしないという判断も
あっただろう。


507 : :04/05/10 00:16 ID:o1JZq1FC
気温が上がったらミシュランが有利かと思ったが
ブリスター出る寸前だったのかな

バトンも集団に巻き込まれると
なかなか抜けないのが今のF-1だなと再認識


508 :音速の名無しさん:04/05/10 00:17 ID:8o2NDYoT
今週末の走りで琢磨は来年もBARのシートをキープできる感触を得られたね。

509 :音速の名無しさん:04/05/10 00:17 ID:IUbbUeXf
>>503
冷静スレなんだから>>1ぐらい見てちゃんとsageろって事。

510 :音速の名無しさん:04/05/10 00:17 ID:U3qzIiiP
佐藤のラップタイムばかり言うけど、ルノーもばらつきはあるよ。
特にトゥルーリの方は大きかった。
まあ、当たり前のことだ。状況も変われば周回遅れも出るからね。
BARだけがマシンのせいにできるわけがない。

511 :音速の名無しさん:04/05/10 00:18 ID:F5F4zCm3
>>503
sageてね。

512 :音速の名無しさん:04/05/10 00:19 ID:U3qzIiiP
>>509
乱立スレにローカルルールを云々する資格なんてあるわけないだろう。
冷静に話をしようよ。

513 :音速の名無しさん:04/05/10 00:20 ID:X9uvTaQ6
タイムのばらつきもそうだが、MIタイヤで重タンク作戦は合っていないと思われ。
インラップよりアウトラップのほうが速い状況じゃ、先にピットインしたほうが
どう見てもお得。

514 :音速の名無しさん:04/05/10 00:20 ID:TKUPQy+r
>>509
>>511
荒らしに何言っても無駄なのでスルーよろしく

515 :音速の名無しさん:04/05/10 00:20 ID:y052uqgY
逆切れで乱立スレ扱いかよ

516 :音速の名無しさん:04/05/10 00:21 ID:F5F4zCm3
>>512
変な人が来て荒らされると議論ができなくなります。

517 :音速の名無しさん:04/05/10 00:21 ID:kgcC13jB
ID:U3qzIiiPを下級煽り人に認定します。

518 :音速の名無しさん:04/05/10 00:21 ID:U3qzIiiP
>>505
あんた、バトンのペースの下げ方、全然見てなかったでしょ。

519 :ここは冷静スレ:04/05/10 00:21 ID:5t0gPCfJ
あちゃ〜↓
>乱立スレにローカルルールを云々する資格なんてあるわけないだろう。

自分がルールになっちゃう危険児だったようですね
これは黙ってNGIDかな?

520 :音速の名無しさん:04/05/10 00:22 ID:F5F4zCm3
>>513
サーキットによって特性が違うから
一概にそうとも言えません。

521 :音速の名無しさん:04/05/10 00:22 ID:bSiQIcYT
>>501
その点では、GPウィーク3日間でルノーより劣っていると言えるのは
この1時間半だけだった。

タイムについてはいろいろと言える余地はあるだろうけど、速さ、マシンの素性という点で劣っていたというのは
やはり無理かと

>>510
佐藤も安定してるときは18秒8〜9で安定してたからな


522 :音速の名無しさん:04/05/10 00:22 ID:px8tIgZi
ID:U3qzIiiPはバトンヲタか?


キモイな

523 :音速の名無しさん:04/05/10 00:23 ID:VHI18a7c
>>507
もともとバトンは競り合いに弱いことで有名だしね。
安定感のある走りが持ち味。
無理しないから見てる側から見ればつまらないドライバーとも言える。
チーム側にすれば安心なんだろうけどね。

524 :音速の名無しさん:04/05/10 00:24 ID:X9uvTaQ6
>>520
あ、だから今日は、ということで。
金曜日の2回目フリー走行でロングランできなかったのが影響している
のかもしれんが。

525 :再度:04/05/10 00:24 ID:F5F4zCm3
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

ですのでレスを返さないようにお願いします。

526 :音速の名無しさん:04/05/10 00:25 ID:sarZTFc7
そだね。
一周目に何台抜いてくるかと思って期待して見てたけど、
その後も全く何も無しだったんで一気に脱力したな。

527 :音速の名無しさん:04/05/10 00:25 ID:kgcC13jB
>>523
今回のGPはバトンにはちょっとした試練だったかもね。好調を踏ま
えての自負、チームの期待、シューマッハ独走に飽き飽きしてるファ
ンやプレスの期待。これだけでも十分にプレッシャーになるのに、
チームメイトからもプレッシャーかけられることになって。


528 :音速の名無しさん:04/05/10 00:25 ID:U3qzIiiP
反論できないと荒らし認定か。ヘボ2ちゃんねらーの本領発揮だな。

ま、いいんでね?
ラップタイムが上がったときは佐藤の力、下がったときはBARのマシンのせい、
この理屈が変だと思わない連中なら、これからも言い訳を探すのに苦労はするまいて。

529 :音速の名無しさん:04/05/10 00:26 ID:ApCLly3A
琢磨ならマッサだかフィジケラだかしらんけど無理してでも抜いてただろう

530 :ここは冷静スレ:04/05/10 00:27 ID:5t0gPCfJ
>>521 あの〜

>その点では、GPウィーク3日間でルノーより劣っていると言えるのは
>この1時間半だけだった。

何言ってるか自分でわかってます?
この一時間半劣ってたら駄目な競技なんですけど

531 :音速の名無しさん:04/05/10 00:28 ID:Q1bScCzM
今日の乱入者クラスのキティ外が暴れてますな

532 :音速の名無しさん:04/05/10 00:29 ID:oVE124m/
とりあえずBARはピット練習100回汁!

533 :音速の名無しさん:04/05/10 00:29 ID:CnjgGlUU
>>521
ドライバーが劣っていた可能性は無視できないな。
「安定しているときは安定していた」←そういうのは安定と言いません。

534 :ここは冷静スレ:04/05/10 00:30 ID:5t0gPCfJ
>ラップタイムが上がったときは佐藤の力、下がったときはBARのマシンのせい


誰かそんなこと言ったのか?(w

535 :音速の名無しさん:04/05/10 00:30 ID:kgcC13jB
>>534
だから放置しろよって。

536 :音速の名無しさん:04/05/10 00:31 ID:I9E5kZ6f
今回も引きずられてたね(w

537 :音速の名無しさん:04/05/10 00:33 ID:3L/YmJ28
>>502
ルノーもばらついてんだけど

538 :音速の名無しさん:04/05/10 00:33 ID:U3qzIiiP
で、なんでBARがルノーより劣っていたって言えるんですか?
BARがこの日曜日に突然ラップタイムの安定性を失っちゃったのはなぜですか?

冷静スレなんだから、誰かまともな議論をしてそうなもんだけど、
「ラップタイムがばらつくのはマシンのせいに違いない」という、
推論にもなってない意見しか見ないんですよ。

539 :音速の名無しさん:04/05/10 00:34 ID:KshPS4Th
あのさ、ウィリアムズに圧勝してるわけで
贅沢いうのやめようぜ。
去年までチームもドライバーも評価は低かったのだから・・・・

540 :音速の名無しさん:04/05/10 00:34 ID:U+o2QwiP
直線で十分速いのはわかったんで
コーナーとバックマーカの処理の向上が当面の課題だろうか。
琢磨本人で解決できる問題としては。

541 :音速の名無しさん:04/05/10 00:35 ID:JyY8qpsJ
>>537
ルノーの方がばらつき少ないだろ?

542 :音速の名無しさん:04/05/10 00:37 ID:F5F4zCm3
ラップタイムの推移は
神がうpしてくれるか、
F速まで待つか。

543 :音速の名無しさん:04/05/10 00:38 ID:BpX75xrV
ぎゃあぎゅあいうなよ
最後に極端に遅くなった理由は、
明日になればコメントで明らかになること

544 :音速の名無しさん:04/05/10 00:38 ID:sarZTFc7
まあなんにせよ、レース最後の方でBARの両ドライバーが
唐突にペースを落としていた(下がっていた)のは
「BARのマシンのせい」
だと思うんだが。

異変?が無ければ琢磨とアロンソの鍔迫り合いが見れたかと思うと
本当に残念でならない。タラレバを言っていてもきりがないが、
地元の英雄相手に琢磨が戦うのは、ろくなバトルが無かった
このレース最大の見せ場になっていただろうに。

545 :音速の名無しさん:04/05/10 00:38 ID:0Mp+gSUg
>>U3qzIiiP
>反論できないと荒らし認定か。ヘボ2ちゃんねらーの本領発揮だな

オマエも2ちゃんに書き込んでんのにw

546 :音速の名無しさん:04/05/10 00:39 ID:efNLRvT0
>>539
同意。5位だって夢のような結果だよ。
根がチャンスは減っていくだろうけどがんばってほしい。

547 :音速の名無しさん:04/05/10 00:39 ID:0ePMeVL7
>>538
テストの段階からカタロニアじゃ
一発のタイム BAR>ルノー
連続周回   ルノー>BAR

だったから今回の
予選 BAR>ルノー
決勝 ルノー>BAR 
の結果はある程度予想通りなんだけど。

548 :音速の名無しさん:04/05/10 00:39 ID:EucpWm3N
琢磨コメント


Takuma Sato Position: 5th
"I made a good start and it was very exciting to be
so close to the front of the grid. I was amazed by Trulli's start
though - I don't know how they did that! Obviously I'm a little d
isappointed that we started from third and finished fifth, but both
Jenson and I really struggled with consistency after each tyre change.
We did our best though and we have achieved some valuable points for
the team. It was a tough race but I'm looking forward to Monaco now.
We are testing in Paul Ricard next week and I think we can be optimistic of
another good result there."

549 :音速の名無しさん:04/05/10 00:41 ID:F5F4zCm3
>>544
あれは途中でマクラーレン&ウェバーの周回遅れにつかまっちゃったからね。

550 :音速の名無しさん:04/05/10 00:41 ID:CnjgGlUU
>>533
ラップ低下の原因だけはマシン側に求めるんだから、
そう言われても仕方がない状況だ。冷静スレらしくあってくれ。

551 :546:04/05/10 00:41 ID:efNLRvT0
>根がチャンスは

今後チャンスは の間違い。スレ汚しごめん。

552 :音速の名無しさん:04/05/10 00:42 ID:1Rr8upIY
4強の中で琢磨だけが一桁得点なんだよな〜
ま〜今年はラルフも相当の糞だから完走してれば琢磨の方が上だろうけど
バトンもルノー勢に迫られてるから油断出来ませんな
なんといっても琢磨以外の3強戦士5人は一度もリタイアしないどころか全戦ポイントしてるという異常さ
この安定度からいってウィリは置いていかれるでしょうな

553 :音速の名無しさん:04/05/10 00:43 ID:F5F4zCm3
>>548
特にトラブルはなかったようですね。

554 :音速の名無しさん:04/05/10 00:45 ID:QLbwL597
ブローがなければ10pか

タラレバですけど

555 :音速の名無しさん:04/05/10 00:47 ID:JyY8qpsJ
>>548
やっぱりタイムが揃わなくて苦しんでたんだな
タイヤセットのばらつきかなぁ



556 : :04/05/10 00:51 ID:Bmkb/RTD
>>553
今年のタイヤがミシュランってこと自体がトラブル orz


557 :音速の名無しさん:04/05/10 00:52 ID:CnjgGlUU
>>547
つまり、最初からルノーに勝てる見込みはなかったということか?
レース前にそんなこと言うヤツにはお目にかからなかったが。

558 :音速の名無しさん:04/05/10 00:53 ID:2wCtxeRd
>>539
チームもドライバーも今までとたいしてかわらない
良くなったのは車だけだと言う事が今回良く分かったよ

559 :佐藤琢磨案内人 ◆k.e4t9B6QU :04/05/10 00:54 ID:G1/IFthv
BAR+1ストップ理論
◎BARの車体はタイヤの温まりが速いのでピットイン後のロスが少ない。
◎給油量を減らせるのでピットインタイムを短くできる。
◎常にPPに近いグリッドを確保できるので安全。
◎フレッシュタイヤと少ないガソリン&HONDAパワーを使ってストレートで追い越す。(絶対条件)



560 :音速の名無しさん:04/05/10 00:57 ID:F5F4zCm3
>>557
冬のテストのときはコンスタントに0.5〜1秒離されてた。
このときはウイリアムズにもレースペースで負けてた。

そこから考えるとよく詰めたほうだと思う。
逆転はできなかったけど。

561 :音速の名無しさん:04/05/10 00:57 ID:IUbbUeXf
>>559
俺もそれいいんじゃないかと思ってるんだけど、
ここで書くと叩かれそうだったから書かなかったw

今、序盤短めのやや変則3ストップが流行りになってるから、
今日の禿のように純粋2ストップとか(もちろんBSだから出来る事だが)十分いけると思うんだよね。
そう考えると等間隔4ストップでスティントの速さを純粋に追求するのもアリじゃないかなー。

562 :音速の名無しさん:04/05/10 01:00 ID:GrmHqr8O
開幕前に、ホンダの関係者がマクラーレンは食える、と言ってたけど、今回とうとうポイントで単独3位になって、ウイリアムズも食っちゃったね。

レースでのペースがいまいちでがっかりしたってとこもあるけど、思ったよりBARはいいとこまでいってたんだな。

今後、最低限このペースを守れるか、どきどきしながら見てたいと思う。
失敗してもそれはそれで、面白い一年だったと思えそう。

563 :音速の名無しさん:04/05/10 01:02 ID:G1/IFthv
>>561
車体に合った戦略を考えるとそうなるからな。
ロス・ブラウンがBARにいたらもう試してると思うよ。

564 :音速の名無しさん:04/05/10 01:04 ID:F5F4zCm3
>>559
昔の1〜2回交換が主流だった時代だったらイイかもしれないけど
今の3回が主流の時だと作戦取りづらいと思う。
それにピット作業が増える→トラブルの可能性も増えるし。

565 :次からスルーするんですまん。:04/05/10 01:04 ID:TKUPQy+r
533 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/10(月) 00:29 ID:CnjgGlUU
>>521
ドライバーが劣っていた可能性は無視できないな。
「安定しているときは安定していた」←そういうのは安定と言いません。

550 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/10(月) 00:41 ID:CnjgGlUU
>>533
ラップ低下の原因だけはマシン側に求めるんだから、
そう言われても仕方がない状況だ。冷静スレらしくあってくれ。

557 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/10(月) 00:52 ID:CnjgGlUU
>>547
つまり、最初からルノーに勝てる見込みはなかったということか?
レース前にそんなこと言うヤツにはお目にかからなかったが。

566 :音速の名無しさん:04/05/10 01:05 ID:GrmHqr8O
>>561

うーん、今のBARの場合、ピットストップが増えるのは問題が多いような気がする。

・純粋な給油以外の部分で時間がかかっている。BAR はピット作業がすごく下手。

・たとえば、4回にすると、ピットのタイヤ交換、また給油でアクシデントが発生する可能性が3回の時の 33%増しになる?

まあ、とりあえず、ピットでの静止時間を、現在の8割程度に改善するのが先じゃないかな。

567 :音速の名無しさん:04/05/10 01:06 ID:B5VhH4Ld

 駄 目 チ ビ は 何 を や ら せ て も 駄 目 。

568 :音速の名無しさん:04/05/10 01:07 ID:3L/YmJ28
今回のGPでミスがあったドライバーってバトンだけでしょ

569 :音速の名無しさん:04/05/10 01:10 ID:G1/IFthv
>>564
それはマイナス要素の一つ。

>>566
給油で時間ロスして無駄になる。

このまま3ストップやってるとルノーにも負けちゃう雰囲気だからな、何か勝負しないと。

570 :音速の名無しさん:04/05/10 01:10 ID:2AFIDsCM
ルノーとBARのピットの静止時間って2回で3秒近くあったんだね

571 :音速の名無しさん:04/05/10 01:15 ID:F5F4zCm3
>>569
こういう特性のサーキットはそんなにない。というかここだけ。
前回のサンマリノもルノーは同じ方法(予選軽視・本戦重視)だったけど
バトンは2位を取れるんだから、純粋にマシンを進化させるのと
ピットワークの効率化を図ること。

572 :音速の名無しさん:04/05/10 01:18 ID:GrmHqr8O
>>569

試してみるのは悪くないと思う。
というか、そういう工夫まで頭が回ってないよね。あのチームは。

いっそのこと、給油とタイヤの取替えを「アシモ」にやらせたらどうかな。

....レギュレーションで、ああいう時代遅れのやり方でやんなきゃならない、って決まってるのかな。

工業用ロボットのアームを使って、給油機をマシンが完全にストップする前から挿して、給油するとか、ねじがいらないタイヤの装着とか。

革新的な技術を導入してほしい。ホンダには。

なんちゃって。

573 :音速の名無しさん:04/05/10 01:22 ID:pB+6uagJ
BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!
BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!
BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!
BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!
BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!
BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!
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BARのピット戦略と作業糞すぎ!!!!


574 :音速の名無しさん:04/05/10 01:24 ID:2AFIDsCM
モンツァに期待だ

575 :音速の名無しさん:04/05/10 01:26 ID:PQ4MDSFk
失望した。心底、失望した。
こいつはレース下手すぎ、ヘタレの荒れ痔や右京と同じで半端な速さだけ。

576 :音速の名無しさん:04/05/10 01:26 ID:U+o2QwiP
>572
機械では性能の99.9%までしか出せない、100%を出せるのは人間だけだ
ってな台詞をどこかで聞いたような気がした。

577 : :04/05/10 01:28 ID:Bmkb/RTD
遅い遅い言われてたのが、アレジや右京並に速いとはずいぶん評価上がったな(w


578 :音速の名無しさん:04/05/10 01:30 ID:TKUPQy+r
だなw 確かF1のレベルじゃないって言ってたのに。

579 :音速の名無しさん:04/05/10 01:30 ID:uaVUcbJ5
>>577
斜に構えてんじゃねえよ。
今の詫間に評価出来るポイントなんてあるのかよ。

580 :音速の名無しさん:04/05/10 01:32 ID:2AFIDsCM
ーーーー  アンチはただいま回線をつなぎ変えてます  ーーーー

581 :音速の名無しさん:04/05/10 01:37 ID:G1/IFthv
>>571
給油時間で無駄になるってのは上にある。
ルノーだけ狙うんだったらその方法でも可能性はあるこも。
何勝か狙うのなら厳しいかもな。

MIタイヤの特性とホンダエンジンに合った戦略を自分なりに書いてみた。
BARがあまりにも無策に見えたから。


582 :音速の名無しさん:04/05/10 01:38 ID:GrmHqr8O
>>576

今のBARのピット作業は100%ダメだから、機械にやらせて 0.1% 失敗してもそのほうがましかも(w

CART なんかじゃ、ピット作業の人数の制限なんかもあるけど、F1 はどんどん人が増えてる気がする。
給油マンも、差し込む人、差し込む人をサポートする人、ホースの取りまわしをする人、みたいに分業して人が増えてない?
なんか、インドのホテルで電球を取り替えるときに、3人作業者が来る…みたいな感じだな。

583 :音速の名無しさん:04/05/10 01:38 ID:b6r2L1xv
予想通り、モータースポーツを分かってない奴が大量に
紛れ込んでいるな・・・

584 : :04/05/10 01:39 ID:2OoweYjY
ルノーの方がタイヤに優しいのだろう
タイヤ交換後
おっ!このタイヤは!と思わせるが突然
ドロップしてあとはズルズルズル
アロンソ、ツルーリのラップとかと比較して
若干落ちるが推移のしかたが共通
路面温度にも相当敏感みたいね

585 :音速の名無しさん:04/05/10 01:39 ID:EX2HZ2F/
例によって冷静スレが一番冷静じゃないな。

586 :音速の名無しさん:04/05/10 01:39 ID:OZxKKuEy
予選では、顎が速すぎたんじゃなくて、バリ禿が重すぎただけなんだ。
さすがロスブラウンって感じだけど
BARはガソリンギリギリで走ったりするのが怖いんじゃないかなとおもた。

587 :音速の名無しさん:04/05/10 01:40 ID:HoXtJJeQ
なんでミシュランに変えたんだ?
BSのほうがいいだろうよ

588 :音速の名無しさん:04/05/10 01:41 ID:b6r2L1xv
>>585
粘着質のアンチが常に上げ続けているからね。
人を妬む輩の根性は醜いもんだ。

589 :音速の名無しさん:04/05/10 01:42 ID:beXF0vYv
つまらないレースですた
なっかりでつ

590 :音速の名無しさん:04/05/10 01:43 ID:cH6SbQke
>>587
去年までのBSはフェラーリ以外合わなかった感じがする。
というかフェラ専用タイヤだった。

591 :音速の名無しさん:04/05/10 01:44 ID:dlEM+fEq
>>583
それ以前にスレタイと空気を読めない奴も紛れ込んでます

592 :ハマー:04/05/10 01:44 ID:n80VKgAG
>>587
石橋はアゴ専用タイヤなので使えません。
馬用タイヤ使おうにも使わせてくれません。
持ち込んでる2種類のうち一つは馬専用です。
あしからず。

593 : :04/05/10 01:47 ID:2OoweYjY
BSのザウバーが結構ツーストップで頑張った
マクラーレンよりも上
予選より順位が落ちるレースは嫌な物だ
デビット・リチャーズも不愉快そう

594 :音速の名無しさん:04/05/10 01:47 ID:MLNTkVX2
http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/4vs5.html
ここの12周目から25周目まで。燃料搭載量は1周分しか違わないはずなのに、アロンソに差を詰められた
ってのが最大の敗因でしょうね
平均ラップタイムじゃ大差ないのに、勝負所できっちり縮めてきたアロンソにしてやられますた

ちなみにピットでのトータルのロスタイムは対アロンソで4.6秒の負け


595 :音速の名無しさん:04/05/10 01:47 ID:VwWPos1Q
フェラーリが速いからってBSがどのチームにも同じ相性で合うかと言うとそうでも無い訳で。
ここら辺から分かってないとね。

596 : :04/05/10 01:49 ID:Bmkb/RTD
>>595
今日は9号車がザウバーwithBSの後ろだったわけだが orz


597 :音速の名無しさん:04/05/10 01:49 ID:yb4htzeC
ピットインのたびに後退したんじゃなあ
アロンソを抑えられた可能性は高かっただけに
それをドライバーが何とかしろってのは酷だと思うけど

598 :音速の名無しさん:04/05/10 01:50 ID:B5VhH4Ld
レース前にあんだけ琢磨、琢磨(ファーストネームで。この時点でキモ豚)
言っといて、例によって駄目チビぶり発揮すると、批判したやつは全員同一人物
のアンチかよ。本当にチビヲタって頭悪い雑魚ばっかりだな。

599 : :04/05/10 01:50 ID:2OoweYjY
2セット目のタイヤが妙に悪かったなあ

600 :音速の名無しさん:04/05/10 01:51 ID:HoXtJJeQ
そろそろあのアメリカのタイヤメーカー復活とか
話は・・・・ないか _| ̄|●

601 : :04/05/10 01:53 ID:Bmkb/RTD
>>600
イタリアのタイヤメーカーが興味を示しています                               (嘘

602 :音速の名無しさん:04/05/10 01:53 ID:F5F4zCm3
>>594
いつも乙です。

603 :音速の名無しさん:04/05/10 01:56 ID:kXX3JGiF
冷静に考えて今回の敗戦は
いろいろな意味でのチーム力(ピット時間、戦略)と
マシン特性の差だな
BARのマシンは騒がれてはいるけれど
燃料重状態の時の鋭敏さ、MIタイヤとのマッチング(BARのマシン潜在能力にMIタイヤが不適合)に
問題ありとの見解が妥当かと・・・・
エンジン性能が如実に表れるフランスGPぐらいまでにもうワンランク上昇してほしい

604 :音速の名無しさん:04/05/10 01:59 ID:EX2HZ2F/
>>601
それは勘弁。

605 :音速の名無しさん:04/05/10 02:01 ID:/ksT3ATc
明らかにBARのピットクルーは下手だとは思うが、燃費による給油量の差ってのは無いの?
ルノーとホンダだと1000回転近く回転数が違うと思うんだけど

606 :音速の名無しさん:04/05/10 02:02 ID:3L/YmJ28
>>605
素人は燃費が頭にないんですよ

607 :音速の名無しさん:04/05/10 02:03 ID:VwWPos1Q
正直去年を考えるとBSに戻したからどうと言う問題でも無い気がするが。
垂れなくてもフェラーリ以外では遅いタイヤじゃトップ争いなんて出来ない。

608 :音速の名無しさん:04/05/10 02:03 ID:BipPMHxs
でもミシュランもブリジストンも2007年までに撤退って話もあるからなあ。
GYやPIの復活もありえるかも…さすがに後者はないか(笑

ってスレ違いですな。

609 :音速の名無しさん:04/05/10 02:03 ID:GrmHqr8O
>>600
ていうか、ワンメイクになるんじゃないの。
それだったら、どこでもいいじゃん。

東洋タイヤとかでもいいじゃん。

610 :音速の名無しさん:04/05/10 02:03 ID:PIHkHeJv
速いけどルノーほどのハンドリングはないというのが今のBARか。
微妙なバランスはまだルノーが上ってことかな。
タイヤがズルズルでシャシバランス悪いとアクセル踏めないからね。

611 : :04/05/10 02:04 ID:Bmkb/RTD
>>607
昨日のミシュラン付きBAR9号車は、その遅いタイヤ履いたザウバー以下ですよ


612 :音速の名無しさん:04/05/10 02:07 ID:l1tTQyf7
今回ルノーにまけたのは
チーム力と
タイヤの使い方と
ドライバーの差か

613 :音速の名無しさん:04/05/10 02:08 ID:F5F4zCm3
>>611
ザウバーは確かにトップ争いしてない。
でもバトンもマクラーレン相手にNo chanceって言っちゃってるし。

614 :音速の名無しさん:04/05/10 02:10 ID:Q1bScCzM
ルノーのエンジンパワーが上がるのが先か
BARのタイヤに厳しいシャシー特性が解消されるのが先か

これから先の2位争いが熾烈になってまいりました

615 :音速の名無しさん:04/05/10 02:10 ID:F5F4zCm3
>>612
あとスタート性能。

616 :音速の名無しさん:04/05/10 02:12 ID:EX2HZ2F/
>>608
PIになったらリチャーズつながりでBARに有利なタイヤにしてくれたりして・・・・


617 :音速の名無しさん:04/05/10 02:13 ID:F5F4zCm3
>>616
その前に同じ国のあのチームに・・・

618 :音速の名無しさん:04/05/10 02:13 ID:7BfrKS0R
デビッド・リチャーズ − チーム代表
「ジェンソンのリザルトは素晴らしいピットでのチームワークによるところが大きい」

琢磨はそのピットワークでポジションを2つも下げたのに、ほめてんじゃねーよ



619 :音速の名無しさん:04/05/10 02:14 ID:HoXtJJeQ
>609はファイアストンのことを言ってるのかな?
グッドイヤーですよ?っていうかグッドイヤーって
アメリカだっけ?

620 :音速の名無しさん:04/05/10 02:14 ID:qIfIh43L


MI、今日もインチキタイヤで頑張りましたが惨敗でした(ゲラ
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050818m.jpg



621 :音速の名無しさん:04/05/10 02:15 ID:EX2HZ2F/
>>619
グッドイヤーはアメリカの会社だよ。

622 :音速の名無しさん:04/05/10 02:15 ID:+ZmGfoNJ
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | ここで横浜タイヤワンメイクだよ!
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | (言ってやった、言ってやった)
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ

623 :音速の名無しさん:04/05/10 02:16 ID:9eWo92bq
こうなったらBSはMIを買収でもして同じタイヤを配れよ

624 : :04/05/10 02:16 ID:2OoweYjY
でも、ウイリアムズとの差を考えると
結構頑張ってる気もするんだよね
そうは言ってもルノー、抜け目無いよ
最初ツルーリーが速いから不思議だったw

625 :音速の名無しさん:04/05/10 02:17 ID:QZuywLfw
今のBARにはホント、早いドライバーが必要だと思うのは漏れだけ?
チーム全体のモチベーションが上がってピットクルーの質もその他も上手く行くと思うがなあ、、、

ファンクラスのドライバーがマジで欲しい罠。

626 :音速の名無しさん:04/05/10 02:17 ID:EX2HZ2F/
>>622
個人的にはファルケンのオーツタイヤの方がいいな(w

627 :音速の名無しさん:04/05/10 02:18 ID:EX2HZ2F/
>>625
そこでジャック君の復帰ですよ。

628 :音速の名無しさん:04/05/10 02:20 ID:40EtOniH
去年の鈴鹿も含めて、
日本人ドライバーの入賞の間隔がこんなに短いシーズンなんて信じられない。


629 :音速の名無しさん:04/05/10 02:21 ID:h8x6+fnS
ミシュランが密かにルノーをひいきにしてるということはないかね?
フランスってそういうイメージが強いのだけど・・・

逆に日本だと(ブリジストンは元よりホンダ自身も)そういうことを
やらなそうなイメージがあってね。

630 :音速の名無しさん:04/05/10 02:21 ID:GWKbFhnO
>>627
そしてまたもとのウンコチームに逆戻り・・・
ホンダぶちぎれてALL HONDA&BSのできあがり。ウマー

631 :音速の名無しさん:04/05/10 02:24 ID:pB+6uagJ

ルノーはピットインからのスタートも相当いいね。
ここでもコンマ5秒ぐらい差が出てると思われ

632 :音速の名無しさん:04/05/10 02:28 ID:QZuywLfw
琢磨もバトンもミス多いし、どうもまだまだTOPクラスには見えない。
バトンは前回までの数戦でいいレースしたけど、やっぱまだまだ三流かな。

せめて二流のライコネン、JPM辺りが欲しいね。(ちなみに、一流とはチャンピオンになった者)

633 :音速の名無しさん:04/05/10 02:31 ID:yoI7dpdf
夏場、タイヤのせいでティレルホンダの二の舞にならないことを祈るよ・・・

ティレル。ホンダ。ヨーロッパのタイヤ。


あ〜BARと全部かぶってる〜w

634 :音速の名無しさん:04/05/10 02:31 ID:PIHkHeJv
>625
そんなん連れてきてもチームに対応できるだけの能力がない。
インタビューでピットが糞とか発言されるのがオチ。

635 :音速の名無しさん:04/05/10 02:31 ID:2AFIDsCM
ここはBARスレとはちがいっまっせ。琢磨スレでっせ。

636 :音速の名無しさん:04/05/10 02:32 ID:+ZmGfoNJ
>>629
北米ミシェランの元社長(ゴーンね)がルノーの次期CEO確実っていうのも入れると、
フランス贔屓してる可能性はかなりあると思う。

ルノーはエンジンだけが×。
今日のロケットスタートとかピットからのスタート見てると電気制御かなり良さげ。

BARはエンジン依存がまだ残ってると思う。ドライバー、ピットクルー、エンジニア含めて。

637 :音速の名無しさん:04/05/10 02:36 ID:OUgrr/ko
ピレリは悲惨だったな・・・

638 :音速の名無しさん:04/05/10 02:38 ID:yoI7dpdf
まぁ、モナコも期待できるんじゃない?市街地になったら特別遅くなる
ドライバーじゃないと思われ。

2年前のスタートは神懸かり的だったね。トンネルで自爆したけどw

639 : :04/05/10 02:41 ID:2OoweYjY
トンネル出口のスピン
カジノ前の右京のスピン

640 :音速の名無しさん:04/05/10 02:43 ID:fAvCv1vW
>>629
ルノーはいつも特別専用タイヤに決まってんじゃん。陰で目立たないようにやってるから
BSほど目につかないけどね。

641 :音速の名無しさん:04/05/10 02:53 ID:OZxKKuEy
>>620
レポ読んだ。疑惑でも、遅いから怒られないに一票。


642 :音速の名無しさん:04/05/10 02:54 ID:F5F4zCm3
yahooの区間別タイムみたけど、
各セクターでバトンより0.1〜0.2秒負けてる。
ここら辺がリチャーズの言ってた
「90点」「改善の余地がある」につながるのかな。

643 :音速の名無しさん:04/05/10 03:02 ID:OZxKKuEy
>>642
それって、66周の内で最も速かったセクタータイムを表示してるだけじゃなかったっけ?
予選のセクタータイム程の目安にはならないから。


644 :音速の名無しさん:04/05/10 03:06 ID:4gmEnJ0C
特に第2セクターが速さ足りなかったみたいだな
ファステストでレースが決まるわけじゃないが確かに改善の余地はある
アロンソを追っている時のファステストだけにちょっと残念
でも1戦毎に凄く成長してると思うよ
プッシュの指示が出ていた時は単独スピンも覚悟したんだが・・

645 :音速の名無しさん:04/05/10 03:12 ID:CJ8DsHmu
ルノーは想像していた以上にタイヤの落ち込みが他のMI車と比べて
少なかった。ツルーリが3位、アロンソが4位という結果からみても
感じ取れるよな。BWM/BARが沈んだことからみても、暑くなると
難しかったのかもしれん。つーかMIタイヤが悪いだけな気が
しないでもないが。

本当はアロンソの前に立ちたかったが、スタートは悪くなかったんだし
5位という最低限の仕事はできた。おおきなチョンボも無かったので
次を見ましょう。2年前は変なことをやってるんで、慎重に走ってもらいたいね。

646 :音速の名無しさん:04/05/10 03:14 ID:F5F4zCm3
>>643
まあでもタイヤのいい状態の時はそれだけ出せてるってことで。
毎周0.1秒upで6.6秒詰められるからガンガレってことかな。

今回の琢磨=開幕戦のバトン状態かな。

647 :音速の名無しさん:04/05/10 03:20 ID:+PkfzaSS
バトンもあの位置からスタートすれば
あの程度なんだね。
むしろ、佐藤の方が追い上げは得意かも。

648 :音速の名無しさん:04/05/10 03:25 ID:E9MLedw1
まあバトンについては、ブローさせないよう無難に走らせる必要性を分かってる、とも言えるしな。

649 :音速の名無しさん:04/05/10 03:25 ID:F5F4zCm3
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

650 :音速の高梨さとみさん:04/05/10 03:49 ID:clIS5v5F
詫間は趣味で置いておくとしてバトンの代わりにジャックが残っていれば
マシンで劣ってもシューマッハを抜きそうだよな。
でも、ジャックだとチームのモチベーションが下がる?(笑)

651 :音速の名無しさん:04/05/10 03:53 ID:tzfLCIYq
>>650
てかジャックの給料に予算を食われて開発が進まない罠。

652 :音速の名無しさん:04/05/10 03:55 ID:z2MC2iIm
海外のフォーラムでもその話題は定期的に上がるのだが、誰かが一言

   もしジャックが残ってたら、BARはこの位置にいないよ

と一言言って終結する。


653 :音速の名無しさん:04/05/10 03:56 ID:E9MLedw1
ジャックと教師が残ってたらうまくしゃぶられ続けて、数年後の煙草広告規制でチームごと消えるだろうな。

654 :音速の名無しさん:04/05/10 03:58 ID:tzfLCIYq
>>652
タイヤに関しても同じ事が言えるよな。
MIに変更してなかったら、今この位置にはいなかった。

655 :音速の高梨さとみさん:04/05/10 04:01 ID:clIS5v5F
>>652
だから、ワシもそれが言いたかったわけよ(笑)

656 :音速の名無しさん:04/05/10 04:11 ID:Q1bScCzM
   もしジャックが残ってたら、BARはこの位置にいないよ

657 :音速の名無しさん:04/05/10 04:18 ID:3MCIXw50
そーえば、、、完走記録って凄い事になってるんじゃ無いのか?
数戦前に10何位とか言ってなかったっけ?

658 :音速の名無しさん:04/05/10 04:47 ID:U+o2QwiP
>657
しかし、もう「完走扱い」で満足していい環境じゃないからなぁ。
今後は完走は当然で、ポイント獲らないと評価されないだろうな。

659 :音速の名無しさん:04/05/10 07:22 ID:40EtOniH
中本修平ホンダエンジニアリング・ディレクター
(内外からの勝利への“プレッシャー”に緊張の毎日。
佐藤への発言も辛口気味)
 「ペースが遅いなら(佐藤は)もっと上げるべき。
佐藤に欠けるのはそのあたり」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm#00040509225511885184

なんだよ!ってちょっとむかついたが、
確かにレース見ながら俺もそう思ったもんな。
アロンソもアンダーで苦しみながら頑張ってた訳だし。
まあ、昨日のレースではバトンが3位グリッドからレース
しても4位が限界だったと思うが。


660 :音速の名無しさん:04/05/10 08:07 ID:/JDIa8U4
「プッシュしろ!」という琢磨への指示を川井ちゃんが傍受してたけど、
琢磨は本能的にプッシュするタイプではないかも知れないって思った。
また、そのレースで考えうる最上位でフィニッシュするための組み立てが
頭の中で出来ていないのかも知れない。



661 :音速の名無しさん:04/05/10 08:20 ID:l1tTQyf7
ピットへの入り方とかアンダーへの対処とかプッシュすべき時にきっちりやるとか
こういうのは経験で何とかなるかね
とりあえずデフォルトでバトンの一秒オチと思ってたので
そこそこ対等にやれることがわかってよかた

662 :音速の名無しさん:04/05/10 09:19 ID:kXWcTJaK
レースの組立方が下手なんじゃないかな。プッシュするところと力を抜いて走る所とを
割り切れてない感じがする。焦っても無駄な所で力を入れ過ぎちゃってプッシュしないといけない所で
もう余力が残ってないとか。でも、前にマシンがいたらアタックする姿勢は良いと思うし、
実際おれも好きだからな…難しい…

663 :音速の名無しさん:04/05/10 09:41 ID:/JDIa8U4
当時ヒルやハッキネンは前を行くシューマッハが視界から見えなくなると
ラップタイムがだんだん落ちて行く事をよく指摘されていた。
現代F1は視界外のライバルに対してもプッシュし続けられる強靭な
精神力が要求されてるのかも

664 :音速の名無しさん:04/05/10 09:56 ID:iOGfhCnw
>>662

確かにあるかもな。
ただ、こういったことは上位で争ってるうちにどこでプッシュする必要があるのかだんだん分かってくるんじゃないのかな。
琢磨は頭が悪いわけでもないわけだから。

こういったのを一つ一つ勉強してもっと上位を目指してほしいな。

665 :音速の名無しさん:04/05/10 11:22 ID:ASladzj8
一度プッシュしたら、その直後からタイヤのグリップが落ちてどーにもペースを上げられない・・・
タイヤがクソなのは明白だが、そのクソタイヤに優しくないマシンもマヌケな戦術、のろいピット作業
も無罪ではないのによく言うよw

666 :音速の名無しさん:04/05/10 11:50 ID:bSiQIcYT
>>657
独 ハン ベル 伊 米 日 日 豪 マレ バー サン 西
12連続完走だな

667 :音速の名無しさん:04/05/10 11:57 ID:GojtistZ
宅間ヲタキモ杉

668 :音速の名無しさん:04/05/10 12:08 ID:phBwh/VC
以外に擁護する人いるのねー
ルノーも同じタイヤでアンダーでまくりで走ってるのに
タイヤ交換前後でベストで来るんだから
琢磨のダメ加減が良く見えたレースだと思うけど

669 :音速の名無しさん:04/05/10 12:12 ID:oekqjyny
そういやルノーってあそこまでアンダーでまくりなのに
なんで二台揃って安定して走れてるのかねぇ。
最初からそういう車なのか?

670 :音速の名無しさん:04/05/10 12:13 ID:l1tTQyf7
そこがトゥルーリの腕ですよ

671 :音速の名無しさん:04/05/10 12:15 ID:Ig52HClN
えーと、ageてる奴は荒らしでスルーでOK?

672 :音速の名無しさん:04/05/10 12:15 ID:PIHkHeJv
>668
琢が同じルノーにでも乗ってない限りそれは言えん。
ルノーはタイヤがタレてもなんとか行ける車だったんだろ。
BARは微妙なシャシバランスがルノーよりまだ下。

673 :音速の名無しさん:04/05/10 12:17 ID:j2uaHADw
そういうのも対処できるドライバーと、できないドライバーがいる。
ルノーのふたりとBARのひとりが前者。

674 :音速の名無しさん:04/05/10 12:18 ID:p4VtDEKB
>>669
トラクションコントロール。
すばらしいのかインチキしてるのかは不明。

675 :音速の名無しさん:04/05/10 12:23 ID:3MDKJuKp
BARはコーナー入り口はアンダーステアで、出口でオーバーステアになっていたな。
ルノーは優秀なトラクションコントロールのおかげか、入り口はアンダーステア
でも出口は綺麗に加速できていた。

676 :音速の名無しさん:04/05/10 12:27 ID:s3tTwHAe
ルノーはインチキTCSの可能性もあるのか
MIにしてもフランスはルールに緩いんですね

677 :音速の名無しさん:04/05/10 12:31 ID:fwuxBuDu
>>650
定期的に出されるヴぁかな発言だな

678 :音速の名無しさん:04/05/10 12:34 ID:+0WezLIL
レース後BARの人が琢磨を90点と言っていたがそれがすべてだと思う。
予選3位、決勝5位。申し分ない結果だが-10点ある。
暗に「もっといけたぞ」ということだろう。

679 :音速の名無しさん:04/05/10 12:37 ID:4RskzpoK
タイヤにあわせたシャシーという意味で
ルノー>BAR
だからタレてアンダーが出てもそれなりに走れちゃうのでは?
とニワカ者がレスしてみる

680 :音速の名無しさん:04/05/10 12:44 ID:a7Oe6no6
>>671
ok

681 :音速の名無しさん:04/05/10 13:40 ID:e/kAWUYE
まー本田の中本が言ってる様に、ここは行かないとって所で行けないのが
琢磨の今だろうね
いいマシンになってきてるBARが来年琢磨使う事はないだろうから
ぼちぼち頑張ってねー琢磨

682 :デビット・リチャーズ:04/05/10 13:54 ID:lA7F+MP5
ニッポンノ皆さん、アイス食っててすいませんでした。
おたくの国の琢磨くんは90点といいましたが、
私は監督として15点です、もう赤点です。
皆さん許してください。
言い訳する訳じゃありませんがもうちょっとうちの
ピットクルーたちがぴしっと仕事してくれれば
良いのですが(はあ〜給料けちったかな〜)
あとあのフランスの糞タイヤがもうちっとなんとかなればな〜
あの憎きフランス糞チームと最近仲が良くてまいっちゃうよほんとに。
あと予選結果の時点でバリ禿の野郎は2ストップだってわかってたんですよ、
そりゃあ本当は一回目のストップで給油へらしてあのバリ禿の野郎の
鼻先にノーズをねじ込んでやりたかったんですが、
いまのうちのクルーのたらたらした仕事ぶりをみてると、はあ〜
おたくの国の琢磨くんならバリ禿の野郎をなんとか押さえてくれると思うんですが
とにかくあのフランス糞タイヤがダメだめですからそれもむずかしいかな〜。
おたくの国のエンジンはそれはもう最高にいいしごとしてくれるんですがね。
もういっそタイヤもおたくの国のにしたいですよ本当に。
とにかくモナコではアイス食いませんのでもうちっと応援してやってください。(はぁと

683 : :04/05/10 13:55 ID:dbV6Hh9m

ルノーはBARよりタイヤに優しいのだろ
ウィリアムズはもっと厳しそうだったな
予選でモントのマシンは結構オーバーが出てた


684 :音速の名無しさん:04/05/10 14:16 ID:+0WezLIL
ミシュラン勢の中ではまだタイヤの負担も軽い方だよ>BAR
ルノーが格段に良いだけ。まあそれでも今回は結構へたってたけどな。
それぐらいあのコースではタイヤがしんどいってことだよ。
バリやザウバーのような2ストップはMI勢には到底無理。
クリエンはやろうとしていたみたいだが・・・

685 :音速の名無しさん:04/05/10 15:12 ID:QvbGzLR6
つうか終盤アロン祖に離されたのはブレーキにトラブル出てたからだろ?

686 :音速の名無しさん:04/05/10 15:19 ID:Zy8x2a8/
アロンソの顔を見る度に笑ってしまうからではないか?


ttp://store.yahoo.co.jp/sesame/yt-0160.html

687 :音速の名無しさん:04/05/10 15:21 ID:Hramj49Z
>>686
マルチうざい。

688 :音速の名無しさん:04/05/10 15:27 ID:FfjD878v
日本のエンジニアは思慮が足りない。
中本はああいうコメントを言うべきではない。
右京のときもヤマハのエンジニアが右京について
つまらない批判的なコメントを出していた。
あんまり深く影響とか考えてないな、エンジニアは。


689 :音速の名無しさん:04/05/10 15:27 ID:WvaOHgbM
琢磨のレースって良いグリッドから走ると、2週目あたりから前と離れて
後ろに対しては動くシケイン状態、後ろの連中と多少バトルして抜かれない
ようにがんばるけど、結局給油ポイントでいつの間にかにポジション下げる。
毎回フラストレーションたまる、おんなじパターン

690 :音速の名無しさん:04/05/10 15:30 ID:6DO+/Hle
MIのタイヤが情けないからBSに勝てない。
フェラは最後クルージングで18秒なのに
MI勢は必死でも19秒…
技術力はMI>BSとBSも認めてるのに
MIが駄目駄目なのはMIが必死で開発してないから
とBSの社員である漏れは思うわけよ

691 :音速の名無しさん:04/05/10 15:35 ID:Cy3N4ct7
>>690
BSがF1から撤退してくれれば丸く収まる。
タイヤ戦争なんて見てて全く面白くないし、
いつまでもフェラスペシャルだけ作って調子こいてんじゃんねえぞこのたれパンダが、と言っといてくれ。

692 : :04/05/10 15:37 ID:dbV6Hh9m
>>688
言葉遊びだな
離されるのを好んでるドライバーはいない
追いつこうとしてるはずだ
気合い、精神力ではどうにもならん
セナでもマクラーレンフォードでは
苦しんでいたけどなあ

693 :音速の名無しさん:04/05/10 15:39 ID:ADt6dn/8
今までレース中はバトンしか見てなくて琢磨に対するコメントは適当にお茶を
濁していたけど、今回初めてレース中の琢磨を見て、ダメなことに気付いたん
だろ。
もうホンダがフォローしてくれると思うな。自力で表彰台上がらないと来期の
シートはないぞ>琢磨

694 :音速の名無しさん:04/05/10 15:40 ID:61krBq8W
ウィリアムズの2台にトラブルがなかったら琢磨は7位だった可能性が高いからなあ。
予選三位で決勝七位(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

695 :音速の名無しさん:04/05/10 15:59 ID:I0bgutmz
>>694
それよ、ウェーバーとかが予選上位でも誰も決勝に期待しないしね
ああいうのと同じだね。

696 :音速の名無しさん:04/05/10 16:01 ID:FfjD878v
>693
レース直後のコメントだと思うんだが話の中身が
意味がないと思うんだよな。
後でミーティングやったりすれば問題点も浮かびあがって
ドライバーの状態も理解できたはずなんだよな。
だからポロっとしゃべっちゃうのはよくないと思う。




697 :音速の名無しさん:04/05/10 16:05 ID:ptPiLFUz
>>694
>ウィリアムズの2台にトラブルがなかったら琢磨は7位だった可能性が高いからなあ。
根拠を示せ。

698 :音速の名無しさん:04/05/10 16:07 ID:ihhW7E+7
釣りにマジレスするなと。
スレタイとは対照的に、琢磨スレの中ではここが一番厨房多いのは何故だ。

699 :音速の名無しさん:04/05/10 16:28 ID:RcsY4Lsn
BARはオフのテストから他のMIユーザーのトップチームに比べ
プッシュした後のタイムの落ち方がひどいって問題が出ていたようですが
今回はタイヤに厳しいコースでその問題点がモロに出たって感じなのかな?

700 :音速の名無しさん:04/05/10 16:32 ID:fAvCv1vW
>>699
そう思う

701 :音速の名無しさん:04/05/10 16:42 ID:WvaOHgbM
プッシュした後も何も、最初の数周で普通にツルーリのペースに
ついていけないんじゃ、どうしようもない

702 :音速の名無しさん:04/05/10 16:57 ID:i/YWjtst
言えるのは、今回のコースと路面温度、及びMIタイヤだと
BARはフェラーリにはもちろん、ルノーにも劣ってたという事。
アロンソなんかは、車がグリップ不足だと言ってたけど
MI勢の中では一番安定してたもん。

それでも、結構燃料積んでいても一発のタイム(予選3位)が
出せたのは琢磨にとっては収穫。決勝が期待はずれの結果に終わって
責めてる人もいるんだろうが、この事を忘れちゃいかん。
まぁ、ピットストップでアロンソを前に出して欲しくはなかったけどな。

703 :音速の名無しさん:04/05/10 16:57 ID:+0WezLIL
確かにホンダの姿勢は変わってきた。
今までは「今年こそ優勝を・・・」とか言ってはいたけどさほど真剣さは感じられなかった。
今は「なぜ勝てないんだ!?」って空気になってる。
少なくともMI勢最上位じゃないと納得はできないんだろう。
だから今回BARの勝負を担った琢磨に苦言が来たと。

704 :音速の名無しさん:04/05/10 17:01 ID:RcsY4Lsn
結局フリーでの14秒台タイムって空タンのハッタリだったのかな?
それともコースコンディションがあの時だけ抜群に良かったのだろうか

705 :音速の名無しさん:04/05/10 17:01 ID:B5VhH4Ld
>>690
>技術力はMI>BSとBSも認めてるのに

タイヤでもファクターがたくさんあるんだけど技術力って何について言ってるの?
しかその技術力が優れたMIがインチキしてまで勝とうとしてるのに必死じゃない
とはこれいかに。馬鹿は黙ってたほうが良いよ?

706 :音速の名無しさん:04/05/10 17:02 ID:kgcC13jB
>>698
スレタイが厨を呼ぶんだよ。

707 :音速の名無しさん:04/05/10 17:10 ID:6DO+/Hle
>>705
馬鹿はお前だ
インチキが必死?笑わせるな
楽な方法で勝とうとしてるだけだろ
こんな事も判らないでレスするなよ(藁

708 :音速の名無しさん:04/05/10 17:10 ID:TpY5a5jZ
>>701
たくまのレース後のコメントで、自分もバトンも走り出してすぐに
プッシュしてもスピードが落ちちゃうので苦労したといってるよ。

マシンのタイヤの使い方の差じゃないでしょうかね。
BARはMIの一年生だよ
でも、BMWもドンドン離されていってたよ。
ルノーのレーススピードは安定して速いね。

709 :音速の名無しさん:04/05/10 17:22 ID:TpY5a5jZ
>>704
>結局フリーでの14秒台タイムって空タンのハッタリだったのかな?
そう思う。前日トラブルで合計10周しかできなかった。
マシン決まったンなら、いっちょしっかり走ってこいよ、ってわけだと思う。

710 :音速の名無しさん:04/05/10 17:28 ID:BZi2xjdM
もしジャックが残ってたら、BARはこの位置にいないよ

711 :音速の名無しさん:04/05/10 17:29 ID:QmoS6fL3
>>704>>709
あそこのコースは午前中の方がタイムが出るらしいんだよね.
テストでレコード出したのも午前中だし.

712 :音速の名無しさん:04/05/10 17:32 ID:E8P9Y2Se
>>704
空タンだったのはそうだと思うが、ハッタリというのは違う。
現状のマシン+琢磨で、タイヤが最高の状態ならどんなタイムが出るか、データを
取ったんだよ。
そこからフューエルエフェクト分を引いていくことで、予選の目標タイムを出すために
は何周分まで燃料を積めるか、というシミュレーションが可能になる。


713 :音速の名無しさん:04/05/10 17:33 ID:tPRiTZw3
>>710
去ってくれてよかったよネ、開発がスムーズだ。

714 :音速の名無しさん:04/05/10 17:37 ID:B5VhH4Ld
>>707
手が震えてるよ。落ち着いて。w
馬鹿は頭使っちゃダメ!(プゲラ

715 :音速の名無しさん:04/05/10 17:40 ID:TpY5a5jZ
>>711
そうだね。そのことも言ってたね。

でも、以前、NHKでかな?テストドライバーとの違いは、
スーパーラップを試させてもらえることだっても言ってたから。
あのラップがそうではないとは思えない。
予選前のインタビューで、プラクティスとは違うようなことも
言ってたと思うけど。

716 :音速の名無しさん:04/05/10 17:41 ID:OUgrr/ko
>>704
午前と午後でタイムがかなり違うって話だよ
路面温度が低いとMIタイヤは良いらしい

717 :音速の名無しさん:04/05/10 17:44 ID:fwuxBuDu
> BARはMIの一年生だよ
でも、BMWもドンドン離されていってたよ。
ルノーのレーススピードは安定して速いね。

マシンの熟成だけじゃなく、マシンの開発コンセプトの違いだろうね
MI勢としては、マクラーレンが気になるところだけど、ペース遅いから判断できないね

718 :音速の名無しさん:04/05/10 17:46 ID:TpY5a5jZ
>>712
はったりのためではないことは当然だよ。

レコードホルダーでもあるので、みんなの前でタイム出してこいよ、
そして自信持てって走らされた?と想像する。
そう、データも録れるわけだしね。

719 :XYZ:04/05/10 17:47 ID:duKXBny5
「琢磨はスタートがうまい」って亜久里や右京は言うけれど、ちょっと違うと思う。
スタートダッシュがうまいだけで、その後のポジション取りがすごく下手。
だから、いつもスタートで前に出られないんじゃないかな。


720 :音速の名無しさん:04/05/10 17:53 ID:2Zd1JKBM
>>719
ポジション取りが上手いからトゥルーリの超絶スタートが飛んでくる展開でも
接触をさけつつモントーヤの前にきっちり入れたわけだが。
非常に冷静だったと思うよ。

R.ファーマンがあの位置であのスタートダッシュしてたら、
いきなりトゥルーリとぶつかって終わってるな(w
…下手するとM.シューマッハのケツにぶつかってるかも


721 :音速の名無しさん:04/05/10 17:55 ID:TpY5a5jZ
>>716
>路面温度が低いとMIタイヤは良いらしい
ついこの前まで温度が低いからBSに良かったと言っていたのはMIの
言っていたことではないの。

午前と午後の違いは温度だけではないのではないかな?

722 :音速の名無しさん:04/05/10 17:56 ID:OUgrr/ko
>>719
いつもスタートで順位上げてるんじゃなかったっけ?

昨日のスペインは1台抜いて1台抜かれて順位変わらずか

723 :音速の名無しさん:04/05/10 17:58 ID:OUgrr/ko
>>721
「いいタイムが出るのは路面温度の低い午前なんだよね」

みたいな事を琢磨が言ってた

724 :音速の名無しさん:04/05/10 18:00 ID:2Zd1JKBM
>>721
路面温度が高いとMIは速い(自称)。
でもタイヤに厳しいサーキットで路面温度が高いと、もの凄い勢いでMIタイヤは消耗し遅くなる(見て判る)。

最大限に信じれば、タイヤに厳しくないサーキットで路面温度が高いと速いってとこなんじゃないの。
本当にその条件で速いのかどうかは知らないけど(w

725 :音速の名無しさん:04/05/10 18:08 ID:IkYa86Bm
地上波しか見てないのか・・719は

726 :音速の名無しさん:04/05/10 18:09 ID:Sem9JsvC
>>725
それが普通じゃないのか…

727 :音速の名無しさん:04/05/10 18:15 ID:+1k4fVJW
162 :名無しさん@恐縮です :04/05/10 03:42 ID:ANms69B3

ルノーの速さ

あのね、コーナーの脱出スピードが速いんだ。
ホイールベースが他より短いんだな。
だからターンインでは、アンダーステアぎみでも、アクセル開けると
クルマが曲がる。だから結果的に直線でのピークパワーに早く到達する。
ルノーエンジンの回転も上がりが早い仕様なんだ。
レース仕様をよく知ってるフランスらしい、文法で創ったクルマ。

赤クルマは別として、BARはエンジンパワーだけが頼り。
シャシーが凡庸だから、ルノー勢と同じタイミングでアクセルあけると
テールが流れて、グリップが得られない。
そこを無理してやってると、今度はタイヤがへばる。
たくちゃんもバトンもエライ!がんばった。
な、わけで、次回のモナコはフロントグリップ目いっぱいにした、
ルノーが有力。赤に予選で勝てるかも。たくちゃんは苦しいよ。

728 :音速の名無しさん:04/05/10 18:21 ID:b6r2L1xv
ところで金曜日にしこたま走っていたアンソニーは
一体ナニを目的として走っていたんだろうなあ・・・

タイヤはやっぱ琢磨頼みかのかね?
フリー2回目の、たった4周が命取り?

729 :音速の名無しさん:04/05/10 18:35 ID:RTYtwpyl
>>728
自分のアピールタイムだと思ってます

730 :音速の名無しさん:04/05/10 18:39 ID:6HbaPPee
まー、タクマ自信の問題もあるとは思う。
後平均0.05でもペースが速ければとか、そりゃ言えば言える。

しかし、タイヤ変えて一周目二周目が一秒も二秒も速いのが
分かってるMIタイヤで、三回が三回ともライバルの後でマッタリ
ピットをやったチームの言える事ではない・・・

731 :音速の名無しさん:04/05/10 18:43 ID:b6r2L1xv
>>730
ミシュランがヘンテコなタイヤを作ったおかげで
後からピットに入る方が有利、とは限らない状況なんだよね。
特にここカタルニアでは。

だから琢磨祭りで久しぶりにF1見ました、って人には理解できない
状況だったとは思う。昨日のレース。

732 :音速の名無しさん:04/05/10 18:44 ID:sUlk7LGC
去年まで駄作マシンしか作れなかったチームが、瓢箪から駒でそこそこのものができちゃった。
おおっ、いけるかも!!って頑張れど・・・
作業ミス満載、意味不明のピット戦術・・・は通年仕様
オーソドックスなスタイルさえも満足にこなせないチーム体質は変わらない

バトンも琢磨もこれといったチーム批判しないし呆れないでよくやってるよ。
ま、チームもドライバーもやらなきゃいけないことは、まだまだたくさんあるように見えるだけだ

733 :音速の名無しさん:04/05/10 18:45 ID:VrOR2B5j
>>731
1周後からピットに入ると断然不利。後ろを抑えるためには同時ピットインがベストで、
次善は1周速く入ること。

734 :音速の名無しさん:04/05/10 18:48 ID:a7Oe6no6
>>730
今回はピットワークの方法を変えたらしい(川井談)
以前はジャッキアップ後に給油ノズルを差し込んでいたのを
給油ノズル差込後にジャッキアップと変更。
これで効率化が図られたようだが
それでもルノーとは3回のピットワークで3〜4秒差がつく。

漏れが気になったのは、3回目のピットストップ。
アロンソと琢磨では3〜4周分琢磨の方が給油量少ないはずなのに、
ピットのタイムはほぼ同じだった。

735 :音速の名無しさん:04/05/10 18:48 ID:Pt2MyzbZ
>>733
ただし顎は例外、と。
様式美の1周後に入って抜いちゃったもんな・・・。

736 :音速の名無しさん:04/05/10 18:49 ID:b6r2L1xv
>>733
実は地上波の解説者のアグリ、右京ですらその事に気が付いて無いんだよね。
カタルニアの特殊な路面状況、タイヤ特性はゲストの脇阪の方が分かっていた。
もうね、これじゃイッパンジンには理解しろと言うのが無理なハナシ。


737 :音速の名無しさん:04/05/10 18:51 ID:VrOR2B5j
>>735
今言ったのはミシュラン限定ね。BSは燃料が軽い時にベストラップが出る。

738 :音速の名無しさん:04/05/10 19:00 ID:a7Oe6no6
>>737
BSも去年はMiと同じ症状が出てたから、
開発が進んでいたのだと思う。
逆に去年は言われてなかった
熱の入りにくい症状が出てた。

739 :音速の名無しさん:04/05/10 19:25 ID:4tnXrJOB
琢磨が居なけりゃBARなんか応援しません。

740 :音速の名無しさん:04/05/10 19:30 ID:OUgrr/ko
>>739
最近は琢磨の他にミナルディを応援しちゃってたりする

下位チームには頑張って欲しい

741 :音速の名無しさん:04/05/10 19:32 ID:xRaUgPXZ
>>736
そだね。琢磨、というかBARの車はタイヤのドロップオフが深刻でインラップは
ルノーとかより良くなかったけど、アウトラップはそれなりに頑張ってたみたいだし。

プッシュするために予選並みのラップを刻んで見ても、その数週後には
過負荷の影響でプッシュした分を吐き出してしまうどころか
さらにペースが下がってしまう程メタメタになる糞タイヤで、
両ドライバーは良く頑張ったと思うよ。

今回のMi勢のなかで、ルノーはほんとに別格といえたね。
尤も、妙なトラクションコントロールに疑惑がありありなんだけど(苦笑)
それでも現在トップではないから黙認されてるのか?

BS+フェラーリ?やつらはフォーミュラ-ゼロのデモランをしてるんだろ?

742 :音速の名無しさん:04/05/10 19:39 ID:BZi2xjdM
琢磨はクレバーなレースしたと思うけどホンダのスタッフのコメントは

木内健雄ホンダF1プロジェクトリーダー「佐藤は残念な結果だった。頑張ったけれど、わたしもチームスタッフももっと上を目指している。きょうは許せるぎりぎりの結果。
今後の手応えはある。タイヤの使い方などいろいろ総合的に改良して次にステップアップしたい」

中本修平ホンダエンジニアリング・ディレクター(内外からの勝利への“プレッシャー”に緊張の毎日。佐藤への発言も辛口気味)
 「ペースが遅いなら(佐藤は)もっと上げるべき。佐藤に欠けるのはそのあたり」

とご立腹。
本音はもうちょっとしっかりしろよタコって所なんだろうな

743 :音速の名無しさん:04/05/10 19:45 ID:mTnZsmhB

ピットクルーの腕を上げないと、これから、

絶対にピットのミスで涙をのむ時が来るのは目に見えてるな。

744 :定期的に:04/05/10 19:46 ID:a7Oe6no6
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1、荒らし・煽り及びそれらへのレス
2、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

745 :音速の名無しさん:04/05/10 19:49 ID:VrOR2B5j
>>743
クルーの腕以前にピット戦略がめためた。その悪影響の方がはるかに大きい。

746 :音速の名無しさん:04/05/10 19:51 ID:mFC9VxF7
今回は明らかにタイヤ選択ミスだと思うが。
バトンも遅かったし。
タイヤ選択っていうのは100%ドライバーの責任になるのか?

747 :音速の名無しさん:04/05/10 20:02 ID:CnjgGlUU
>>744
仕切り屋さんが率先して煽っているんだが。

748 :音速の名無しさん:04/05/10 20:04 ID:gGJehNF3
>>746
責任の一端はあるだろうけど、最終的にはデータ解析してチームで判断するのでしょう。
琢磨が初日走れなかったのでタイヤを評価するデータが少なかったのかもしれないが、
琢磨の責任ではないし、トップチームは2台体制なので不利という程でも無いですよね。

749 :音速の名無しさん:04/05/10 20:21 ID:4gmEnJ0C
>>742
これも追加で

・ ジェフリー・ウィリス(テクニカル・ディレクター)
「これは、この週末から期待していた成績とは違うが、2台揃ってポイント圏内で完
走し、選手権3位の座の強化になることに満足していることに違いはない。アロンソ
と4位争いをした琢磨は落ち着いた活躍をしたが、結局、速さが十分ではなかった」

うーん、内部の評価は厳しいな
プッシュの指示でかなり攻めていたと思いきや「落ち着いた活躍」か
成長してきたと思うが、まだまだ速さ足りないのが現実だな

750 :音速の名無しさん:04/05/10 20:22 ID:M7Qtj4Mi
>>742
というより
「俺のせいじゃねよ、俺は悪くない、あいつの責任」
そういう事だと思うがw

751 :音速の名無しさん:04/05/10 20:24 ID:VrOR2B5j
アロンソより琢磨が遅いのなんかレースやる前からわかっとるつーの。

752 :音速の名無しさん:04/05/10 20:26 ID:kgcC13jB
>>749-750
一応原文確認してからにした方がいいんじゃない?そういう判断を下すのは。
主語weになってるよ。

753 :音速の名無しさん:04/05/10 20:33 ID:uQDai9eM
F1Racing.jpだと
>アロンソと4位を争う琢磨のしっかりとしたパフォーマンスだったが、
>我々は終盤において十分に速くはなかった。

754 :音速の名無しさん:04/05/10 20:34 ID:4gmEnJ0C
>>752
それは失礼
ちょうどnifty見てたとこだったのでつい・・
niftyは訳がおかしいのわるれてた

755 :音速の名無しさん:04/05/10 20:36 ID:Ms367u/5
>>746
バーレーンの時だったか、MIが空気圧を変えたのが原因で
バトンが予選で失速した事があったから、MIにも責任の一端はあるかな。

756 :音速の名無しさん:04/05/10 20:36 ID:jiOkY2+R
木内さん、中本さんの発言も原文英語なの?

757 :音速の名無しさん:04/05/10 20:39 ID:kgcC13jB
もっとも、大抵3人称は使わずweというみたいだけどね、ドライバー
に問題ありと思われるケースでも。


758 :音速の名無しさん:04/05/10 20:39 ID:TKUPQy+r
f1racingの日本語版では>>749の所はこうなってるね。

 ジェフリー・ウィルス − テクニカルディレクター
この結果は今週末から望んでいた完璧な結果ではないが、2台がポイント圏内でフィニッシュできたことと、
チャンピオンシップ3位のポジションを確立できたことはハッピーだ。アロンソと4位を争う琢磨のしっかりとした
パフォーマンスだったが、我々は終盤において十分に速くはなかった。

759 :音速の名無しさん:04/05/10 20:39 ID:cVYoW+YS
琢磨、もうちょと何とかして欲しかった
と思ってる一人っす

それに、、なんじゃ、やっぱBARって戦略も何もないよね
あんな燃料積んでるなんて、、、舐めてるんか!
決勝重視ってことだろうけどポールの期待もあったのに…

何より、、、、糞ツマランレースだったね
オーバーテイクなんてありゃしない
パレードレースだったね
琢磨が大人しくしてるとやっぱF1は
面白くないと再認識

だから琢磨頑張れ〜、、リチャーズの言うことなんか
聞かんでええでぇ

760 :音速の名無しさん:04/05/10 20:40 ID:TKUPQy+r
既出だった…orz

761 :音速の名無しさん:04/05/10 20:42 ID:i/YWjtst
原文は以下のとおり
"A solid performance from Takuma fighting for fourth with Alonso
but in the end we were not quite quick enough"

こういうのって、翻訳が未熟なやつが多いせいで正確な情報が
伝わりにくいんだよな。ちょっと前にあった"take no prisoners"もそうだし。


ところで、バトンの目大丈夫かな?カーボン繊維が目に入ったとかあるけど・・・・
チームは治療可能だって言ってるし、大丈夫っぽいから今後のレースに支障が
なければいいな。

762 :音速の名無しさん:04/05/10 20:43 ID:uQDai9eM
原文は↓っぽいけど、nifty翻訳は酷いね
A solid performance from Takuma fighting for fourth with Alonso
but in the end we were not quite quick enough.

763 :音速の名無しさん:04/05/10 20:43 ID:uQDai9eM
あー被った

764 :音速の名無しさん:04/05/10 20:47 ID:VrOR2B5j
>>762
訳してみる。

琢磨は堅実なパフォーマンスで4位のポジションをアロンソと争ったが、
結局のところ我々の速さはわずかに足りなかった。

765 :音速の名無しさん:04/05/10 20:51 ID:TKUPQy+r
なんかモタスポ板今日も重いな。

それはそうと>>742はどこから持ってきたんだ?

766 :音速の名無しさん:04/05/10 21:06 ID:YO3fTHdd
>>765
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm#00040509225511885184

767 :音速の名無しさん:04/05/10 21:06 ID:Ms367u/5
>>765
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm


768 :音速の名無しさん:04/05/10 21:09 ID:cVYoW+YS
中本って何者??なんか雑誌とかでも
電波ユンユンなんだけど

つか、、根性論語ってるみたいでヤバイおっさん風味じゃ
まだ実績ないのに本田の威光で本人勘違いしてないか?
こんなのがいるからいつまでたってもBARは・・・

木内さんはええよ、、もっと表に出てきて

769 :音速の名無しさん:04/05/10 21:14 ID:tTBZHFS9
結局は、インチキだといわれたMIのタイヤくらいの状態が丁度よかった。
特に今年はね・・・。
MIがなんとかしない限り、この状態は続くだろうな・・・。


770 :音速の名無しさん:04/05/10 21:53 ID:X9uvTaQ6
>>659
ちょっと古いやつにレスするが、
>佐藤への発言も辛口気味)
> 「ペースが遅いなら(佐藤は)もっと上げるべき。
>佐藤に欠けるのはそのあたり」

はどういう文脈ででた話なんだろ。これだけじゃ意味不明だよね。

771 :音速の名無しさん:04/05/10 21:59 ID:TKUPQy+r
>>766-767
サンクス。しかしマジで言ってるとは思わなかったな。

772 :音速の名無しさん:04/05/10 21:59 ID:ZQ4eX/rZ
>>728
金曜2回目は路面温度が決勝に近かった
ここでロングランできなかったのは痛いな

773 :音速の名無しさん:04/05/10 22:05 ID:xEsq++TP
タイヤに厳しいんだったら、もうちょっとダウンフォースつけて
滑らせないようにすればよかったんじゃないの

774 :音速の名無しさん:04/05/10 22:11 ID:kgcC13jB
>>770
言われてみれば、記事中その発言だけソースが示されてないね。あ
とは全部「(共同)」とあるのに。


775 :音速の名無しさん:04/05/10 22:12 ID:wtL8HJV6
>>773
そんな単純な

776 :音速の名無しさん:04/05/10 22:12 ID:SQLgPgxM
琢磨のスタッフだけ、カーリンから借り出せばいいんだよ。そうしたら
全て上手くいく。

777 :音速の名無しさん:04/05/10 22:13 ID:e8E+M8zR
>>773
そんな単純な問題だったら楽だろうね
ルノーがタイヤに優しいというのはどう説明する?

778 :音速の名無しさん:04/05/10 22:17 ID:wtL8HJV6
>>777
見事にかぶりましたね


779 :音速の名無しさん:04/05/10 22:19 ID:xEsq++TP
TCSの性能がいいからとか?

780 :音速の名無しさん:04/05/10 22:22 ID:wtL8HJV6
>>779
サスのジオメトリーとかMI用に
かなり最適化されてるんじゃない

781 :音速の名無しさん:04/05/10 22:28 ID:+0WezLIL
来るスレを間違ってる人がチラホラ見られるな・・・

782 :音速の名無しさん:04/05/10 22:43 ID:vt+SoV5S
琢磨まもなく来ます!!!

783 :音速の名無しさん:04/05/10 22:48 ID:Pt2MyzbZ
オッス、オラ琢磨

784 :音速の名無しさん:04/05/10 23:07 ID:vt+SoV5S
古舘に騙された・・・  OTL orz

785 :音速の名無しさん:04/05/10 23:16 ID:X9uvTaQ6
>>784
結婚のニュースもやらなかったね

786 :音速の名無しさん:04/05/10 23:26 ID:l1tTQyf7
>>742見たいに内部のスタッフがいってるから
佐藤はマシンの速さを十分に生かしきれてなかった
まだラップタイムを上げる余地があったということでしょうね



787 :音速の名無しさん:04/05/10 23:56 ID:2AFIDsCM
>>770
チーム(ジョック)からペースを指示されてたのかなぁ。
琢磨は自分では「もうすこしいける」と思ったけどジョックが「(バトンは後方だし、おまえはすぐスピンするから)慎重に行け」と。

まだチームに信用されてない(´・ω・`) ???


788 :音速の名無しさん:04/05/11 00:02 ID:iDtGc+1T
相変わらずレース中のペースがいまいち・・・・
いっつも琢磨と前の車の差が開くんだよなあ。
コンマ2、3は常にバトンより遅いような。
バトンならトゥルーリとシューマッハのペースに
もう少しついていけたと思う。

789 :音速の名無しさん:04/05/11 00:07 ID:VMUi5fTd
早くオヅラの知ったかを聞きたいのぉ

790 :音速の名無しさん:04/05/11 00:08 ID:B57jpiMe
>>787
ジョックは佐藤に「予選のつもりで攻めろ」と指示した。と、これは川井ちゃんのチーム通信盗聴
情報だが。


791 :音速の名無しさん:04/05/11 00:10 ID:lCa0HZVZ
>>787
アロンソ追いかけたときは指示に従っていた模様。川井傍受情報。
しかし、ピットの出口でウェバーに間に入られて、プッシュ止めた。
ダウンの指示があったかどうかは川井情報無し。
だけど、ライブモニター見てるとバトンもそのときから同時にペースダウン。
ブレーキに異変がでたようですね。走行後のコメントから。

792 :音速の名無しさん:04/05/11 00:10 ID:jGAeKQ1A
それはアロンソがピット入ったとき(勝負時)だけじゃないか?


793 :音速の名無しさん:04/05/11 00:11 ID:PLLo8zrW
プッシュするなとか90%で行けとか2周予選アタックしろとか大変だな

794 :音速の名無しさん:04/05/11 00:11 ID:xERC+ceT
>>788
それってバトンもついて行けないって事じゃないの

795 :音速の名無しさん:04/05/11 00:23 ID:rV8IwKqx
>>793
1時間半のレースをずっと100%集中するのが最高なんだろうけど、それはどうやっても無理。
だから力を抜く所と、プッシュするところとのメリハリをキチンとつけるのが大事なんだと思う。
今の琢磨に必要なのはそう言う力。無駄な所で力が入って、肝心の時に力が入らないって感じ。


796 :音速の名無しさん:04/05/11 00:38 ID:Lxp0tScP
ちげーよ。タイヤの関係でプッシュし続けると逆に遅くなるんだよ。

797 :音速の名無しさん:04/05/11 00:40 ID:OZC9n4b5
>>788
>いっつも琢磨と前の車の差が開くんだよなあ。
F1は、同時にスタートしてもフィニッシュの頃には1〜2周の差がつくものです


798 :音速の名無しさん:04/05/11 00:44 ID:vKCYEUoH
3位もそうだが、日本人ドライバーによる4位って1987イギリスGPの
サトル・ナカジ〜マによる2周遅れの棚ボタ四位一回きりだよね確か・・・・・・
とりあえずは、ステップBYステップでまず決勝四位GETしてくれ琢磨・・・・
亜久里に並ぶのはその後でいいよ・・・・・

799 :音速の名無しさん:04/05/11 00:45 ID:TMkq/tPv
89年雨のナカジマをわるれるな

800 :798:04/05/11 00:47 ID:vKCYEUoH
>>799
そっか、忘れてた・・・・・・ゴメンゴメン・・・

801 :音速の名無しさん:04/05/11 00:48 ID:lCa0HZVZ
>>788
>コンマ2、3は常にバトンより遅いような。
>バトンならトゥルーリとシューマッハのペースに
>もう少しついていけたと思う。
必ずしもそう言えないと思うが。
前回バトンだって、ドンドン置いて行かれていた。
ツルーリだって前に出られたら差が開くだけだよ。

今回、バトンよりタクマの方が平均して速かったから
45秒も前にゴールしたんだよ。
ツルーリの10秒遅れでタクマはゴール。
何かと言うとタクマが遅い遅いといいすぎだと思う。
期待する分、もっと速くとなってしまうのだろうが。
期待は期待として、実際ももっと把握しないとならない。
もっと頑張って欲しいという気持ちは同じだがね。

バトンが8位までこぎつけたのもピットワークだと思うが、
リチャーズもそういってご満悦だが、それではダメね。
BARでも何とかなる相手が昨年までと同類の
ピットの1秒が何の問題にもならない相手だからね。
でも、それでは上位での戦いでは負けだよ。
ピットワークも悪いが、それ以上にピット戦略がなってない。

CSと同時にここ見ていると面白いよ。
http://www.formula1.com/race/livetiming/popup/717.html
いまでも、最終結果をみれるよ。いつまでのこしているんだろう?
地上波の解説陣もレースと同時に実況してんでしょう?
ここをちっとも見ていないのかな?

802 :音速の名無しさん:04/05/11 01:02 ID:vYU3XoaW
>>795
集中力皆無のお前に言われてもなぁ

803 :音速の名無しさん:04/05/11 01:03 ID:6yrg99wb
>>742とか見るとホンダにすら信用されてないみたいだ…。俺なんか「そういう文句はまず3日間トラブルフリーな車を
用意してから言えや」と思ってしまうが、やはり地道に結果を出していくしかないんだろうな。

804 :音速の名無しさん:04/05/11 01:18 ID:LlMKaHI/
ホンダ側のコメントとBAR側のコメントは分けて聞きたいな。
というのもホンダはタクマを推薦したいわば親のような存在。
昨年JVとのシート争いでもタクマを乗せないとエンジンを引き上げると
かいう話も出したと言われている位強烈にタクマを押したしね。

だからホンダとタクマは一種、身内のようなモノだと思う。
ホンダのレース責任者の中本氏やハシケンが辛口のコメントだったとしてもそれは
タクマに頑張ってほしいという切なる願い。つまり辛口のコメントが出るという事は
来年も乗ってもらうよって事じゃないかな。だから余計に頑張ってくれ・・みたいな。
出来ない事が分かっている人にには文句は出ないと思う。
タクマはまだ2年目。頑張って成長してほしいし今回も頑張ったと思うけど
こういう経験を通じてさらに伸びていくはず。



805 :音速の高梨さとみさん:04/05/11 01:19 ID:XZnd8YVy
琢磨のかわりにジャックがいたら優勝だったな。

806 :音速の名無しさん:04/05/11 01:27 ID:7PN6ZKrB
>>804
ソース元希望。
琢磨の所存はホンダのF1計画自体には関係ないとは2003年初頭のグラ特
には有ったがね。

807 :音速の高梨さとみさん:04/05/11 01:30 ID:XZnd8YVy
それにしても、なぜに交換から2週しか速く走れないタイヤでピットインを延ばすのか、
ルノーより先に入ってれば良かったのに。タイヤ出して引っ込めるなんて。。。

808 :音速の名無しさん:04/05/11 01:30 ID:lCa0HZVZ
ジャックがいなくなったからBARは速くなったんだよ。
いたら昨年と同じか以下の状態のまま。

809 :音速の名無しさん:04/05/11 01:32 ID:q0LBNqaZ
>>808
それはそうだな
ヤツがいたからチームはまとまらず進化が遅かった

810 :音速の名無しさん:04/05/11 01:33 ID:B57jpiMe
>>804
出来ないことがわかっている人に文句は言わない、という部分には同意するが、
本気でフェラーリ相手に勝負するつもりになったら琢磨はあっさり切られるよ。
ホンダが琢磨にこだわったのは、去年までのBARにはそこまでの競争力がなかったから。

811 :音速の名無しさん:04/05/11 01:36 ID:vYU3XoaW
ハシケンは車体、木内はエンジンを担当してるが、中本は何の担当だ?
文句たれるだけなら2chのヒキコモリでもできるぞ
ピット作業をあと1.5秒早くしやがれ、話はそれからだ

812 :804:04/05/11 01:45 ID:LlMKaHI/
>>806

きちっとしたソースは持ってません。すまん。
ただそういう話はネットでのF1記事「1-800-F1News」で
昨年見かけましたけど。
(もっとも多分推測の記事なのでどこまで正確かは不明ですけど。)

ただホンダはタクマを押したのは間違いないと思いますけどね。
ジョーダンのシートもそうだったしBARのテストドライバーに
なったのもホンダの後押しだと理解してましたが。



813 :音速の名無しさん:04/05/11 01:47 ID:r71edh+n
>>808
そう決め付けてるやつ多すぎる。
しかも断言してるやつばっかり。


814 :音速の名無しさん:04/05/11 01:51 ID:7PN6ZKrB
>>812
返答ありがとうございます。
タクマを押したのは事実だと私も思います。
ただ一線は引いてるとは思います。
この辺は私見ですが。

815 :音速の名無しさん:04/05/11 01:55 ID:p3hKTikc
>>804
ホンダの中の人もイロイロ
正直、立場的に都合の悪い人もいるんでは

816 :804:04/05/11 01:57 ID:LlMKaHI/
>>811

中本氏はホンダ側のレース責任者。
ここに少し載ってますよ。

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/04f1exhi/nakamoto/index.html


>>814

いえいえどうも。


817 :音速の名無しさん :04/05/11 01:58 ID:WDnRdtZy
キモオタ女
http://home10.highway.ne.jp/ynutmegn/index.htm

818 : :04/05/11 01:58 ID:R2jbXZtY
ジャックはポカが多いよな
雨が降ったらスピンしちゃうし
バトンみたいにねばっこいイギリス人ドライバーは
今のBARには必要だな


819 :音速の名無しさん:04/05/11 02:01 ID:7PN6ZKrB
ホンダの人は基本的に「俺が俺が」って性格の人が多いと聞きました。
ぶつかりあって結果を出したものが正論となる社風のようです。
マイナス面も有るが、健全な社風だと思います。

820 :音速の名無しさん:04/05/11 02:03 ID:g23Vgj5L
ミシュランタイヤは今のBARにあってるのか?
ブリジストンの方が良かったってことはないのか?


821 :音速の高梨さとみさん:04/05/11 02:11 ID:XZnd8YVy
BARがミシュランに変わったので文句言うチームがいなくなって石橋は
よりフェラーリ専用に徹して快進撃、、、とか。

822 :音速の名無しさん:04/05/11 02:39 ID:jGAeKQ1A
MIのテストしたのって年かわってからだっけ?

823 :音速の名無しさん:04/05/11 02:45 ID:9ROyA+BX
>>813
いままでがそうだったんだから仕方がないでしょ。
F1界で顎の次に高い契約金を受け取って、結果はまるで出せずに
チーム監督を打ち負かすことに心血を注いでるんじゃ世話ない。

824 :音速の名無しさん:04/05/11 03:07 ID:BlYTl1b2
まだジャックを擁護してるヤシがいるみたいだが、まともにテストをしないドライバーを使ってて速くなれると思ってるのか?

825 :音速の名無しさん:04/05/11 03:39 ID:LI/D2I2t
そういや'94右京も表彰台だ表彰台だと期待させながら、結局5位どまりだったか。
今年はリタイアするクルマが全っ然ないから、厳しいよなぁ。

あと、表彰台乗れて当然みたいなクルマってもうハッキリしたから、
いざ乗ってもあんま感動はないだろなー。(優勝は別)

826 :音速の高梨さとみさん:04/05/11 03:41 ID:XZnd8YVy
ジャックがいたら優勝なんて冗談で言ってるとしか思えんが、でも、実はマシンは
相変わらずでタイヤをフェラーリ専用から汎用品に替えたから速くなったんだとし
たら?(笑) 

827 :音速の名無しさん:04/05/11 03:56 ID:D/NqS+mk
>826
BARとの相性は知らんがあんだけ適応温度が狭いタイヤだと
流石にきついと思うんだが。高温でも低温でも弱いってどうなのよ……

828 :音速の名無しさん:04/05/11 04:05 ID:yrPp2EHo
レース開始してからわかったことかもしれないが、他チームより多めにガス積んでいた。
いろんな作戦をとれるアドバンテージがありながらバカ正直なことばかり…
他チームが1回目のP-INの動きを見せたときに、BARも予定を変更して緊急P-IN(同時P-INでいい)
させるべきだったと思うんだけど・・・
そのときの他チームの給油量なんてだいたい計算(推測)できるんだろうから、相手が7秒給油するなら、
BARも7秒もしくは短めに6秒給油+残量で他チームより早くP-OUTさせて2回目のP-INまでは現ポジション死守。
絶対頭押さえてやるって気迫と意地見せて欲しい。
自分たちが一番オーバーテイクでポジションアップする大変さを知ってるんじゃないのか?

給油量もP-INタイミングも臨機応変にレースの展開みて、様々なパターンに対応できるように
ならなきゃダメだろ?それくらいできなきゃいつまでたってもルノー、ウイリアムズなどに競り勝ち
フェラーリを追いかけるようなチームになんてなれない希ガス

829 :音速の名無しさん:04/05/11 04:35 ID:Eldb4I7q
ホンダが流暢な事言ってると来年か再来年ぐらいにトヨタがTOP争いを仕出したら焦る事になるぞよ。
トヨタは金があるからミナルディーやジョーダンに供給して日本人ドライバー2、3人乗せるぞ。(シャーシーはトヨタF1と瓜二つ)
そうなったら最後、琢磨を乗せてますが?っていっても全然目立たない。

今年か、来年が勝負だから、来年は特にドライバーは必勝体制で行った方がええかも!?

830 :音速の名無しさん:04/05/11 04:41 ID:Eldb4I7q
どの道、ルノーが出来る事ぐらいトヲタも出来るんだよ。
だから、後1、2年後したら確実にTOP争いをすると思われ。

その前にBARは固めておくべきだと思われ。

831 :音速の名無しさん:04/05/11 04:43 ID:8x0/+OGE
×流暢 ○悠長

ガスコイン入ったしな。有り得なくもない。

832 :音速の名無しさん:04/05/11 05:02 ID:tKD1aQKI
何にしろ接戦になるのは良いことだ。

833 :音速の名無しさん:04/05/11 05:18 ID:BlYTl1b2
>829
琢磨が成長しないとは言い切れないでしょ?
去年のバトンのクラッシュみたいに、何がきっかけで確変起こすかわからないし・・・
もちろん今のままじゃあダメだと思うけどね。

834 :音速の名無しさん:04/05/11 06:22 ID:0DMw+Uqp
BARはピット戦略見直せよ。
訳わからん。

835 :音速の名無しさん:04/05/11 06:23 ID:0DMw+Uqp
BARはピット戦略見直せよ。
訳わからん。

836 :音速の名無しさん:04/05/11 06:58 ID:tyjzWSqt
まあ不満な結果にしろ序盤戦でいろんなミスが出て、チームと琢磨が話し合って解決に
導けるような機会が出来たと前向きに考えたい。

837 :音速の名無しさん:04/05/11 07:40 ID:eKmIgViu
ルノー勢がタイヤ変えた後で「タイヤの出し入れ」やっても無駄だと思うが・・・

838 :音速の名無しさん:04/05/11 08:07 ID:eGAmmMzz
ホンダ側の今回の発言って、それこそチームクルーとか
エンジニアとかにも幾ら結果出しても「もっと上へ上へ」って
発破かけてる訳でしょ。
それならタクマにだって、勝たない限りああ言う発言になるのも
仕方ないのでは。
ドライバーだけに「良くやった」ってのもなんか変じゃん。

839 :音速の名無しさん:04/05/11 08:44 ID:foUk5nL4
まぁ、琢磨選手にとっちゃぁ一年一年が勝負の年だから「上を見続けろ!!」と言う叱咤激励だと思うよ。
本人も分かり切っている大きなお世話的発言だけど。
それよか、「タクチャン」とか「琢磨ちゃん」とか呼ぶ方がどうかと思うぞ。
見ていて…キモイ…いい大人が…

840 :音速の名無しさん:04/05/11 09:01 ID:eGAmmMzz
まぁ、顎だって「ハミー」だし・・・

841 :音速の名無しさん:04/05/11 09:15 ID:2/SawKGL
>>839
自分はちょっと出来の悪い部下なんかはそう呼ぶな。

842 :音速の名無しさん:04/05/11 09:41 ID:lCa0HZVZ
>>839
>「タクチャン」とか「琢磨ちゃん」とか呼ぶ方がどうかと思うぞ。
そう思うが、ドライバーとして体格が小さいから、そうなりやすい?

ラップタイムの変動は、タクマも強靱な体力持っていると思うが、
やっぱり、大型選手との体力差からくる一面もあるとも思う。

スピンして最後尾に落ちたのを8位まで戻していたが、
マシンがトラブッテお終い。最初のスピンが問題だけど、
リカバーしてきているときに壊れちゃうのでは、まだ、強力な車とは
言えないのではないかな?
今回の14位から8位のバトンと比べたら、オーバーテイクはタクマの
方がうまいとも言えないかな?
今回も最後はブレーキに異常が来ていたというし・・・

今回の結果をタクマの走りのせいにだけするのはおかしなもんだ。
ピットワークのまずさをカバーできるほど走りでマージン稼げと
言いたいとしたら、多少の不調でもトップ維持できるほどの車に
仕上げておいてからだと思う。
プッシュするとあそこが壊れ、ここが壊れ、グリップは落ちるでは
一発では速くても、やっぱりレースでは負けて当たり前。
今回はほんとうに総合力で負けていたんだよ。

BARは2流どころの考えではなく、トップの作戦を取れていないので、
この状態だと思う。
モナコは更に追い越しできないから、ピット作戦の勝負だよね。
順位はそれで決まるんじゃないかな。


843 :音速の名無しさん:04/05/11 09:55 ID:lCa0HZVZ
今回、1コーナーでシューに追突しなかったのは、
かってのクラッシャーではなくなっている、
F1ドライバーとして確実に成長している証拠だと思う。
2年前ならぶつかっていた状況と思う。

BARにはタクマに金曜日や以前に走りこみをもっと多く与えてほしい。


844 :音速の名無しさん:04/05/11 09:58 ID:KAsN66a5
>>842-843

変な日本語ですね

845 :音速の名無しさん:04/05/11 10:01 ID:SECkk7BG
>>841
部下か…契約しているプロドライバーには言わないな、普通

846 :音速の名無しさん:04/05/11 10:26 ID:lCa0HZVZ
シューは前回と同じ状況を予想して、ピットで抜く作戦であったと想像。
それはシューのインタビューで、BARが軽タンでくると思っていたのに来ない。
BARは何をしていたんだ?バリチェロと同じ2ストップなのか?
ルノーが取った作戦が、フェラーリはBARにも最善の策だと予想している。
(予選の時、タクマが上を行ったときフェラーリは驚きもしなかった。)
2ストップで予選があの速度だったのか?
と驚かせておきながら、次に入ってしまう。
(バリチェロはずっと頭を抑えられたときの保証として2ストップ作戦?)
BARに何があったのか分からないと言っている。
BARは全くチグハグなことをやっていたんだ。
BARは最初からチームとして2流の域から成長していない証拠。

847 :音速の名無しさん:04/05/11 10:44 ID:U344tZod
>>829
流暢????

848 :音速の名無しさん:04/05/11 10:45 ID:U344tZod
>>830
安心しろ、それだけは天地がひっくり返ったってあり得ないから。

849 :音速の名無しさん:04/05/11 11:23 ID:IAXgDHWn
禿がいたら今ごろ優勝してたな。

850 :音速の名無しさん:04/05/11 11:24 ID:kCzmvY0C
>>810
本気でフェラーリと勝負するつもりなら、バトンとMIも切るわな。
BSには日本同士って事で結託するだろうし。

851 :音速の名無しさん:04/05/11 11:59 ID:dl7R05wl
アロウズ並みのピットワークだな。
まあそこまで言うことは無いかも知れないが、がっかりしたよ。

バトンだったら、、、上手くいけばアロンその前だったろうな。
ファーストスティントでの遅さがネックだったな。
予選から考えて最初の2〜3週はもう少し速く走れただろう。
たしかにその後タイヤが垂れるわけだがそれでもトータルで3秒くらいは前だったかも。
タラレバだがファーストスティントはがんばるべきだと思う。

852 :音速の名無しさん:04/05/11 12:19 ID:09+9/VsJ
バトンも琢磨ま関係無いよ。
ピット作業時間だけ見ても、琢磨はアロンソ抜けたはず。
BARのピット作業遅すぎ。

853 :音速の名無しさん:04/05/11 12:48 ID:GGmozdVQ
バトンと琢磨が関係ないわけないだろ、最初の給油するまで、前がらあき
の単独走行してたのにあの遅さ、少なくともバトンならアロンソよりは前
にいけるタイムで走ってたろ

854 :音速の名無しさん:04/05/11 12:50 ID:FdtLkfYS
506 名前:音速の名無しさん :04/05/11 11:54 ID:GGmozdVQ
「私は天地神明に誓って無実だ。司法の場で身の潔白を証明する」
「認めればすぐに釈放するという警察官の強い説得に負けてしまった。
裁判官と面接した際に思い直し、真実をあるがままに説明して誤認逮
捕であると主張した」 by手鏡植草

855 :音速の名無しさん:04/05/11 12:51 ID:GGmozdVQ
854 :音速の名無しさん :04/05/11 12:50 ID:FdtLkfYS
506 名前:音速の名無しさん :04/05/11 11:54 ID:GGmozdVQ
「私は天地神明に誓って無実だ。司法の場で身の潔白を証明する」
「認めればすぐに釈放するという警察官の強い説得に負けてしまった。
裁判官と面接した際に思い直し、真実をあるがままに説明して誤認逮
捕であると主張した」 by手鏡植草


856 :音速の名無しさん:04/05/11 12:53 ID:GGmozdVQ
>>854 自分の思い通りいかないと晒せば良いと思ってるだろw

857 :音速の名無しさん:04/05/11 12:59 ID:9RzuMXIs
手鏡植草なんて書いてるようじゃねぇ(ww

858 :音速の名無しさん:04/05/11 13:03 ID:bJVoPAfj
だからいつからお前らの中でBARがトップチームなったんだよ?
戦略が悪い?ピット作業が遅い?当たり前だよ・・・
そういうチームだからドライバーがバトンと琢磨なんだっての。
BARにしてはまだよくやってるほうだよ。
マシンが突然上位を走るようになって本当のトップチームと争ってるから
要求が贅沢になってるだけだ。

859 :音速の名無しさん:04/05/11 13:04 ID:MDyqw8iH
SRS-Fに入ったときから知ってりゃ「たくちゃん」呼ばわりはむしろ自然だ罠。
生徒の時は「たくちゃん」で、F1乗るようになったから「佐藤さん」じゃ、
その方が不自然。つか、琢磨が勘違いして増長するだけ。

860 :音速の名無しさん:04/05/11 13:07 ID:MDyqw8iH
>>858
まったくその通り。
来年も競争力のあるマシンが出来上がれば、それでやっとトップチームの
仲間入りと言うことであろう。

861 :音速の名無しさん:04/05/11 13:09 ID:a4I5vl9z
>>859
そういう考えもアリですな。
でも漏れは、内部はそれで良いと思うが、外部発信は「佐藤」でいいと思うけど。
サラリーマンな漏れだからそう思うのかな?

862 :音速の名無しさん:04/05/11 13:10 ID:ihzSUKtd
>>858
ピット作業に関してはそんな簡単に速くできるとは思えないが(だいたいルノーのピット時間が
短い最大の要因はあのローンチコントロールシステムによる異常なスタートの良さ)、
ピット戦略だけでも次回から改めて欲しいね。ルノーが良いお手本を見せてくれてるんだし。


863 :音速の名無しさん:04/05/11 13:20 ID:Yfw9dAYd
>>862 ロウンチは全面禁止?それともピット発進時使用はOK?

864 : :04/05/11 13:23 ID:vTFDhUgY
BARは2ピット作戦だったのかもしれない
タイヤがアウトなので燃料を残してのピットイン
何かそんな変な感じがしたなあ

865 :音速の名無しさん:04/05/11 13:27 ID:t13Ndh5R
>>849
禿がいたら、いらんところに金がかかって、まともなマシンを作れなかったと思う。

866 :音速の名無しさん:04/05/11 13:27 ID:MDyqw8iH
>>863
発進専用のローンチコントロールは禁止。しかしトラクションコントロールを
利用した疑似ローンチコントロールは合法で、ほとんどのチームがこれを使っ
ている。
前線サンマリノでトヨタのダマッタが間違って作動させたのも、この疑似ロー
ンチコントロールで、彼が公式コメントで「ローンチコントロールボタンを押
してしまった」と発表していることから、すでにパドックではこれのことを
「ローンチコントロール」と呼ぶのが通例になっていることがわかる。


867 :音速の名無しさん:04/05/11 13:27 ID:RJir+gS7
>861
プロ野球なんかだと年配の解説者がインタビューする時でも
選手に対しては○○さんとか○○選手って言い方するよな
たまに元監督だったりコーチだったりすると○○君と呼んだりもするけど
基本的に公共の場で内々の呼び名で呼ぶってことは余り無いと思う
昔は普段亜久里や右京のことは「アグリちゃん」「右京ちゃん」
とか呼んでいてもインタビューの時は「亜久里さん」「右京さん」といっていたしな
本来そうするべきだとは思うんだけど、今ではCSの森脇さんでさえ
解説中に「川井ちゃんさぁ」とか言うくらいだから、そういうものなのかもしれない
フジなんて、自局のアナウンサーでさえ放送中にちゃん付けだったりニックネームだったり…
そういう部分が気になってきたってのは自分も歳を取ってきたって事かな?(w

868 :音速の名無しさん:04/05/11 13:32 ID:MDyqw8iH
>>861,867
公式サイトのコメントでは「佐藤」になってたはずだが……
レース終わった直後のあわただしい&興奮状態下で、しかも本職がエンジニア
の人間に、内向きと外向きで呼び方を変えろ、と言われてもなぁ。
むしろ漏れは、チーム内の雰囲気が漏れて見えるんで好きだが。

869 :音速の名無しさん:04/05/11 13:40 ID:JwYKxb44
トラクションコントロールって、100Km/hだったかまでは
作動禁止じゃなかったけか?


870 :音速の名無しさん:04/05/11 13:43 ID:pZh2LTpW
>>864
それにしてはどの回も給油時間長すぎだろ・・・

というより燃料が思うように入らないってチーム側のコメント(書き込み)をみたが・・・
わかっているならなんで対処できねーんだよ・・・グズチーム

871 :音速の名無しさん:04/05/11 13:54 ID:dKPH6kH5
>>869
何km/hまでかしらんが、規制はされているんだけどね。
詳しいことはわからんが抜け道があるらしい。
とにかく使っていることは間違いない。そしてそれがレギュレーション上
問題にされていないことも事実。

872 :音速の名無しさん:04/05/11 14:00 ID:tKD1aQKI
オープニングラップはトラクション制御一切禁止とかになったら面白いのに。

873 :音速の名無しさん:04/05/11 14:35 ID:ljl5E4aS
オープニングラップ… プッ 初心者ハケーン

874 :音速の名無しさん:04/05/11 14:38 ID:VIn+zW48
>>873
オープニングラップって今使わないのか?

875 :音速の名無しさん:04/05/11 14:41 ID:RjWjC0oq
なんで煽ってるのか全然ワカランw

876 :音速の名無しさん:04/05/11 14:41 ID:DJVyGzVb
オープニングラップって普通に使ってるよなあ?

877 :音速の名無しさん:04/05/11 14:46 ID:gD+pZ0WL
>>871
セパンでの森脇さんの解説によると、100`まではスピードリミッタを
作動させるんだど、これがただのリミッタじゃなくて、ラウンチコントロール
のような働きもかねてしまうらしい。

そういやさ、前銭サンマリノのテストでBARはピットレーン速度違反を
しこたま食らってたよね。
スピードリミッタ兼なんちゃってラウンチコントロールがお粗末なんじゃあ・・・・?

878 :音速の名無しさん:04/05/11 15:07 ID:oTxJqtkF
F1のことがまったくわからん嫁がラウンチコントロールという言葉に敏感に反応してワラタ

879 :音速の名無しさん:04/05/11 15:11 ID:tyjzWSqt
>>878
といいますと?

880 :音速の名無しさん:04/05/11 15:27 ID:x/ieWr/9
うんち好きの奥さんいいな。

881 :音速の名無しさん:04/05/11 15:42 ID:oTxJqtkF
>>879
たぶん
>>880
なんだと思いますw

スレ汚してすみません。

882 :音速の名無しさん:04/05/11 15:46 ID:rl9+VMrl
ググってみた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

883 :音速の名無しさん:04/05/11 16:28 ID:lSoLRhpS
ラ ウンチ 
フランス風のウンチだな

884 :音速の名無しさん:04/05/11 16:42 ID:ZAFzbgPO
モータースポーツ板初のウンコスレはここですか?

885 :音速の名無しさん:04/05/11 16:47 ID:gD+pZ0WL
>>881
奥さん便秘なんじゃないの?
うんちコントロール(w

886 :音速の名無しさん:04/05/11 16:52 ID:NUiDGLuX
冷静だな。。

887 :音速の名無しさん:04/05/11 17:03 ID:bJVoPAfj
つーかルノーを比較対象に見てしまうからBARのダメさが目立つ。
同じく戦略、ピットが伝統的にヘタなウィリアムズと比べれば・・・
ルノーはすでにマシンだけでは勝てるレベルにいかないことを前提として
予選戦略、ピット戦略、スタートダッシュ、ドライバーの力技などで勝とうとしている。
こことは比べるべきではないよ。
それにいい戦略には見えるけどたぶんドライバーはかなり大変だと思うよ。

888 :音速の名無しさん:04/05/11 17:19 ID:JwYKxb44
あくまで力押しで勝負を挑むBARと、使える手段を駆使するルノーか
的を得てるかもしれんね

柔軟性の有無とか色々言いようはあるけど、あくまで真っ向勝負てのは
漢を感じて好感は持てるが、結果が全てといわれる世界だからなぁ




889 :音速の名無しさん:04/05/11 17:26 ID:LoO66OVA
今年のBARのテーマは『真っ向勝負』なんだろ。
開幕戦の中継んとき、川井ちゃんが「HONDAスタッフがBARに強くそう主張した」
って言ってたよ。
ま、真っ向勝負でいいとこいってるからこそ、足りない部分も見えてきている
わけで。
来年もいいマシンができるといいなぁ。

890 :音速の名無しさん:04/05/11 17:32 ID:oTxJqtkF
あとはタイヤとのマッチングのみってところまで来てないかな?
作戦云々はともかく。

891 :音速の名無しさん:04/05/11 17:44 ID:kCzmvY0C
>>873はオープニングラップとフォーメーションラップの違いもわからん初心者という事でFA?

892 :音速の名無しさん:04/05/11 17:52 ID:unSh7PGT
>>891
ああ…せっかくみんな黙ってたのにw

893 :音速の名無しさん:04/05/11 17:54 ID:yGAeSSEK
ピットストップの練習した方が早いよ

894 :音速の名無しさん:04/05/11 17:55 ID:gD+pZ0WL
>>888
ウィリアムズの御大とパトリックもそういうのが好きだよね。
とにかくドカンと速いマシン作って馬鹿(髭)でも勝てるようにする。

895 :音速の名無しさん:04/05/11 18:01 ID:eFcmK9ko
ピット作業の遅さ・・・
中継見てると気になったけど、よくデータ見ると
ルノー以外には大差つけられては無いんだよね。
問題はピットクルーではなく、戦略のほうだと思う。

896 :音速の名無しさん:04/05/11 18:04 ID:0DMw+Uqp
せっかく、予選で3位になったかと思えば
開幕戦以来のタイヤ問題で表彰台逃すしな〜。

あの時もルノーは速かったな・・・。

ホントにツイてないよな。

897 :音速の名無しさん:04/05/11 18:05 ID:ihzSUKtd
>>895
トップチームの中でルノーだけ燃費がちょっといいのかもしれない。

898 :音速の名無しさん:04/05/11 18:07 ID:gspw5rkE
昔と違ってシャーシ単体でもエンジン単体でもダメなんだろ?
総合的なことでないと勝てないのであるのならば、ピット作業が遅くて良い訳がない。
コース上で勝負するんだ!!ってアフォですか?

899 :音速の名無しさん:04/05/11 18:08 ID:6IL/sedE
http://www.geocities.jp/autosports2005/spain/4vs5.html
これ見るとアウトラップで計7.3秒遅い。

ピットロスタイムもワーク次第であと2秒詰めれるな。
それでも燃費のいいルノーには敵わなかったね。
ロングランもルノーの方が安定してる。
ルノーに負けたのはある意味妥当と思う。

900 :895:04/05/11 18:13 ID:eFcmK9ko
>>898
遅くてもいいって言ってるんじゃないよ。
ただ、決定的な差じゃ無かったってこと。
897、899のいうように、むしろ燃費の差のほうが大きかったと。

901 :音速の名無しさん:04/05/11 18:15 ID:ihzSUKtd
>>899
一回のピットあたり約2.4秒差だろ。
ローンチコントロールで0.8秒、ピット作業で0.8秒、燃費で0.2秒、ドライバーの腕で0.6秒
ってとこだな。

902 :音速の名無しさん:04/05/11 18:21 ID:oxHeoMBT
トクナガ氏を獲得せよ

903 :音速の名無しさん:04/05/11 18:28 ID:6IL/sedE
http://www.formula1.com/race/result/pitstops/718/8.html
これ見て興味深いのは、同じタイヤ、エンジン、2ストップ作戦取った
ザウバーと禿の差は、やはりエンジン回転の低いザウバーの方が
給油量が少ないと推測できる。
まあBARのピットロスタイムがフェラーリ並になっても
アロンソの前に出れたかどうかは怪しい。


904 :音速の名無しさん:04/05/11 18:32 ID:ihzSUKtd
>>903
>まあBARのピットロスタイムがフェラーリ並になっても
>アロンソの前に出れたかどうかは怪しい。

琢磨がピットアウトした時点でアロンソが4秒も前にいたんだから無理に決まってる。

905 :音速の名無しさん:04/05/11 18:40 ID:0ZPx09Wk
今映像見直したけど、BARの場合ノズルを抜いてから発進するまで1秒くらいあるように感じる。
それに対しルノーは0.6秒ほどででてるように感じる。

まぁ、体感的なものだけどね。

こういったところのつめ方も必要なんだろうなぁ・・・

906 :音速の名無しさん:04/05/11 19:03 ID:dixxFsGl
すでにこのスレでも散々言われてることだけど、車もドライバーも
チームもまだまだ発展途上ということだろう。その中でいまのとこ
ろ車が突出してよくなったからトップチームっぽく見えてるけど、
これからじゃないか?


907 :音速の名無しさん:04/05/11 19:11 ID:9ALaVVen
タイヤ交換より時間のかかる給油を、
ジャッキアップしてからノズルを突っ込んでたのを、
ノズルを突っ込んでからジャッキアップする様に変更した(する?)

どこかでみたけど、今更なにをって感じですね。
全てがこんな調子なんでしょうね。



908 :音速の名無しさん:04/05/11 19:58 ID:X1otmYFo
誰かがガツーんと行かなきゃナカナカ変らないよ。
今頃徹夜でピット作業の練習をしていることを希望。






いや、酒飲んでねてるか…

909 :音速の名無しさん:04/05/11 20:01 ID:NCOn7+1O
ピット作業よりピット戦略の方を
もっと勉強してほすぃ

910 :音速の名無しさん:04/05/11 20:02 ID:mgOcGnSq
>>908
このインターバルの間にまたテストあるはず。
そこでなんとか。

911 :音速の名無しさん:04/05/11 20:48 ID:X1otmYFo
多分タクマの事だから、市街地戦に向けてモチベーションバリバリ上げていると思います。
空回りしないと良いけれど。


イヤイヤ、後ろ向きな考えを捨てて、前向きに考えようっと。

912 :音速の名無しさん:04/05/11 21:25 ID:b5ZkslWs
レース前に川井ちゃんが「燃料が軽くなってもラップタイムは上がらない」と予想?
してましたよね。チームがそのことを理解していながら今回のようなピット戦略を
取ったのだとしたら問題ですよね。
軽くなれば速くなるとか、軽いタンクでポール取ったと言われたくないとか、そういう
レベルでの戦略でない事を祈るよ

一番考えられるのは、決勝の天気(路面温度)を読み間違ったので、結果的にタイヤ
選択も失敗した可能性が高いかな。それでも、レース中に戦略変更すればなんとか
なりそうな展開でしたね。

913 :音速の名無しさん:04/05/11 21:34 ID:bJVoPAfj
>軽いタンクでポール取ったと言われたくない

残念ながらこれはおそらくマジで考えてると思う・・・
実績がないチームの悲しさだな。

914 :音速の名無しさん:04/05/11 22:44 ID:NUOhHHLL
考えてみると、開幕と同じだよね。
開幕もミシュラン自ら「フロントタイヤに限界が来るGP」って言ってた。
んでやっぱルノーが強かった。
それだけやん。

915 :音速の名無しさん:04/05/11 22:58 ID:Wp7PJZl1
>>913
ま、1回目はスケジュール通りでも仕方が無い。
が、2回目はアロンソが1秒後ろに迫っていたことと、ニュータイヤは
2,3周は非常に速いことを考えれば、早めに替えて差を少しでも広げて
おくべきだったと。
そのへんが読めない、臨機応変な対応が出来ないから、2流チームと言
われるんだよね。

916 :音速の名無しさん:04/05/11 23:07 ID:G9IDPWP4
>>915
その辺からが
優勝出来るか出来ないかの差だよね


917 :音速の名無しさん:04/05/11 23:16 ID:zEAVRRuF
>>916
今のピットの遅さとタイミングの悪さを考えると、
すぐ後ろを走る車がピットインする段階で
3秒位は差を付けてないと抜かれてしまうからね。

918 :音速の名無しさん:04/05/11 23:18 ID:G9IDPWP4
>>916
ピット作業自体はそんなに遅かったの?


919 :音速の名無しさん:04/05/11 23:31 ID:7A4cVqgK
BARとホンダは事前シミュレーションで
スペインを勝てる可能性のあるレースと読んでた
だから琢磨の予選3位も不満げだったし
(バトンの予選ミスが不満だったのかもしれないが)
決勝で5位に下がったのも不満だった

だが、実際にはタイヤに厳しいサーキットだったこともあるし
ダウンフォースを減らし、トップスピードを狙ったことにより
タイヤが予想以上にタレたとも考えられるような気がする

ま、結局はチームの事前シミュレーションの計算ミスに踊らされてただけって感じだな

琢磨も批判されるばっかじゃなくて
「ピット作業が遅すぎるよ」くらいのこと言うべきだな
チーム内でお互いにプッシュしあってこそ向上していくもんだからな

920 :音速の名無しさん:04/05/11 23:34 ID:9XF23G7U
今回のレースでしきりにルノーはタイヤに優しい、BARはその辺が駄目とか言われてるけど、
サンマリノGPのバトンの安定した速いレースペースはどう説明するのですか?
ただ単にコース特性によりMIタイヤの当たり外れがあるチームが発生してるだけで
マシン自体は十分良いのではないかと思われる。
戦略とピット作業に関してはもっと磨いて欲しいと思うが、
レース中のペースに関しては敗因はタイヤだけだと思う。

921 :音速の名無しさん:04/05/11 23:58 ID:F9Oleovl
どこかで早めにピットインすれば、後半の給油時間がさらに長くなる。
当日の状況では一回で10秒前後かか可能性も出てくる。

エンジンパワー等から考えるとBARがタイヤの消耗が激しいチーム。
どこかを短く区切れば、どこかで長く走らなければならない。
MIタイヤでヘタに引っ張れば他チームの2秒落ちぐらいになる可能性が高く、
そうなった時点で実質的にレースは終わり。
引っ張りすぎてあぼーんするというのは最も避けたいパターン。

このへんを考慮した意見はまだ一回も見てない。
まさに便所の落書き、レース全体で筋の通った冷静な案が見たい。
俺?まだよーわからん、4ストップでも良かったかなとは書いた。

922 :音速の名無しさん:04/05/12 00:12 ID:573Y1qDD
>>921
変則的にスティント短くして
前に出て 鼻つらを押さえるのも
ありじゃないかい?
最後のスティントは苦しくなるけど
逃げられることはなく
相手のペース通りに走らせないで
計算を狂わしちゃえば

923 :音速の名無しさん:04/05/12 00:17 ID:vs3/f5AY
>>921
早めにといっても1,2周の話なのだが。抜きにくいサーキットでは
終盤ペースが落ちるリスクがあっても、ライバルの前にいつづける
ことが大事だと思うよ。
たしかにルノーは良くトリッキーな作戦を取るので、読み切れない
というはわかる。作戦上手なルノーに逆手に取られる可能性もあるし。

924 :音速の名無しさん:04/05/12 00:18 ID:14hNwDW2
レース前の川井ちゃん曰く(要約)

『このコースはフューエルエフェクトよりタイヤのタレの影響が大きい為、スティント後半で軽くなってもタイムは上がらない。
その為、前戦でミハエルがやった様な「相手を先にPITに入れ、その間に空タン状態を生かしたスパートで抜く」作戦は
出来ない。従って、最後のスティントがロングになってもいいから前半のスティントをとにかくショートで繋ぐのが正解。
最後のPIT OUTで相手の前に居れば勝ったも同然だから』

と入っていたけどフェラーリはつるりが入っている間に抜いていったけど、あれはペース速杉なので別格。

925 :音速の名無しさん:04/05/12 00:19 ID:puL3wbvE
>>922
どこを短くするかで話が違ってくる。
それで予選はどうなるのか、本当にそこで逆転できるのか。
レースプラン立てて具体的に考えてみれば?

926 :音速の名無しさん:04/05/12 00:23 ID:+4Ib/dnw
まぁピット作業が遅いから結局ダメなんだよね・・・

927 :音速の名無しさん:04/05/12 00:24 ID:573Y1qDD
>>925
レース前のプランはセオリー通りでいいから
スペインみたいな展開になった時
直接のライバルの状況をみて
レース中に臨機応変に変更して
鼻っ柱を押さえるってこと


928 :音速の名無しさん:04/05/12 00:29 ID:971IVt1o
>>920
選んだタイヤのうち今回はソフトタイヤの方を選択した。
サンマリノはハード(ソフトの方が良かったかも)
おそらくチームは日曜日の路面温度が低いと予想したようだけど、
実際は違った。

929 :音速の名無しさん:04/05/12 00:33 ID:puL3wbvE
>>923
どこで早めに入る?最初のピットインっつーレスがおおかったけど。
当日の状況では2〜3周早くいれば、次のピットインで給油1秒とタレで1秒は確実にロスしただろうから。
最終ピットインで逆転しない限りルノーを抑えるのは不可能だった。

みんなそこまでのプランを考えてレスしてるの?という話でした。

930 :音速の名無しさん:04/05/12 00:49 ID:971IVt1o
>>929
2回目のピットじゃない?
2回目をアロンソと同時か1周はやく入れて
抜かれなければアロンソの前で終われた。
3スティントは路面温度が下がったのか
ルノーより速かったからね。

931 :音速の名無しさん:04/05/12 00:56 ID:puL3wbvE
な?ちゃんと考えれば今までのレスがいい加減っていうのが分かるだろ。

>>930
それで3回目のピットインの前に、
アロンソに3秒以上先行できれば抑えられたろうな。
ラップタイム見てないから断言できないけど、それでは落ち。

932 :音速の名無しさん:04/05/12 00:58 ID:vs3/f5AY
>>930
そだね。それで3回目のピットインも早めにしたとしても、その時点で
2秒くらい前にいられれば、多めに給油しても最終スティントも前にい
られた予感。

933 :音速の名無しさん:04/05/12 00:59 ID:vs3/f5AY
>>931
というか、おれは最初から
>>915
で2回目を早く入れろと言っていたが?

934 :音速の名無しさん:04/05/12 01:01 ID:k5VAcKc5
2回目はショートが良かったという話はレース直後の本スレでも出てたぞ

935 :音速の名無しさん:04/05/12 01:11 ID:lOKKUWi/
>>924
>と入っていたけどフェラーリはつるりが入っている間に抜いていったけど、あれはペース速杉なので別格。

あれはほんとは第2スティントの終わりでツルーリがシューより3周ぐらい早くピットインするから
その間のクリアラップでプッシュして抜く作戦だったのにシューがあまりに速過ぎて1回目の
ピットインで抜いちゃったのだ。

936 :音速の名無しさん:04/05/12 01:13 ID:lOKKUWi/
>>921
>どこかで早めにピットインすれば、後半の給油時間がさらに長くなる。

なんでだよ。1周早く入ればその分燃料は1周分多く積まれてるんだから一緒だよ。
1周分重い燃料で走らなければいけない分ラップタイムは落ちるが、前を走ってるかぎり
まず抜かれない。それが大事だろ。

937 :音速の名無しさん:04/05/12 01:19 ID:sT/LZxgF
アロンソの26周目(2回目のピットイン直後のアウトラップ)
41.6 - 30.5 - 23.3 = 1:35.644
この第2・3スティントがむちゃくちゃ速かった。

ちなみに琢磨のアウトラップは3回とも1分39秒台。

938 :音速の名無しさん:04/05/12 01:23 ID:lOKKUWi/
>>937
あれ異常に速かったね。TVよく見てなかったが第2スティントは実はあと2周ぐらい
走れる燃料積んでたのかもしれん。それで燃料を15周分しか入れずに済んだから
ピットが速かったとか。わからんけど。

939 :音速の名無しさん:04/05/12 01:23 ID:r0QdA031
>>921
別に最終スティントを長くすれば良いだけでしょう。
ラップタイム見ていれば解ると思うけど12周程度をすぎるとラップタイムの落ち込み
が落ち着いて18秒台に入れることも可能だった。
もちろん戦略変更して燃料が増えれば状況は変わるだろうけど、トラック上で抜きに
くい事を考えれば最終ピットストップを終えた時点でルノーの前にいる必要があった。
そうすれば「抜きにくい」という事を味方にできたということです。

940 :音速の名無しさん:04/05/12 01:28 ID:vs3/f5AY
>>937
アウトラップというより、ビット作業時間の差では?

941 :音速の名無しさん:04/05/12 01:31 ID:vs3/f5AY
>>938
アロンソ(ルノー)はあの時勝負に出たのだと思います。
BARにはそのような戦略が無かった。


942 :音速の名無しさん:04/05/12 01:34 ID:sT/LZxgF
>>938
2回目の時はもう燃料なくて入ってきたとおもうけど、
ルノーは今ここで言ってることを忠実にやっただけなんだよな。
ライバルより早めに入れて、ドライバーにはアウトラップから全開走行させる。

琢磨はこのアウトラップ後の全開走行がまだ甘いと判断されたか?
バトンは37・38秒台あるし。

943 :音速の名無しさん:04/05/12 01:59 ID:lOKKUWi/
>>942
すでにアロンソに抜かれてるのにアウトラップで頑張ってみ意味ねーだろ。

944 :音速の名無しさん:04/05/12 02:05 ID:sT/LZxgF
>>943
そのレースあきらめてるんだったらね。
追いつくんだったら早いに越したことはない。
まして交換直後が一番タイムが出るんだから。

945 :音速の名無しさん:04/05/12 02:25 ID:lOKKUWi/
>>477
いままでのユーファの肉弾戦能力を見たらオークでも即死だと思うがなあ。
じつはけっこうレベルだけは高くてプレイヤースキルがどう.しようもなく低いだけなのか。

946 :音速の名無しさん:04/05/12 03:14 ID:LMWwZLKO
>>919
ピット作業が遅いことはホンダの現場監督も以前から言っているし
F1公式HPに載っているピットタイムでもルノーよりずっと遅いことが裏付けられ
ホンダサイドから強く苦情が出されていると思われ
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd4/
F1現場監督・中本修平レポート
Vol.1 Rd.4 サンマリノGP
「フェラーリと素手で戦えるようになった」
・・・
それからピットワークなんかも、うちは遅いんです。タイヤ交換じゃなくて、給油なんですが、とくに給油を開始するまでの時間がフェラーリに限らず、トップ4チーム(フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー)に対して遅いんです。
給油装置自体はどのチームも同じで、FIA(国際自動車連盟)のチェックも厳しい。それ以外の部分で、ライバルはできてるのに、うちはまだ削れてないところがあるということです。

947 :音速の名無しさん:04/05/12 03:31 ID:r0QdA031
>>946
書いてある通りサンマリノGP後の記事ですよね。今回のスペインから給油手順を変更
するなどピット作業を改善したようです。
その上で今回のピットストップをどう見るかです。ちなみにリチャーズさんは自画自賛
しておりましたとさ。

948 :音速の名無しさん:04/05/12 08:57 ID:kqgQPEKg
>>947
昨日の今宮老体の記事でもそうだったよ。
やはり給油前後の時間が掛かりすぎ、って。
それと今日の琢磨のインタビューで、給油後の
スタートが遅すぎると。給油してもすぐにスタート出来ないとか。

949 :音速の名無しさん:04/05/12 10:56 ID:DqwrE9vC
だからルノーと比べるなよ。
あそこは直線スピード以外は超一流なんだから。

950 :音速の名無しさん:04/05/12 11:57 ID:M9hwGwP/
BARが今年もBSだったらと、ふと思う。

951 :音速の名無しさん:04/05/12 12:43 ID:/bIBkoq6
MIは何種類かあるうちから、チームが好きな2種類を選び、最終的に予選前に決めるんだそうだ。
マレーシアでBARとルノーはこの選んだ2タイヤが異なり、決勝でも違うのを使ったと、CGの
琢磨がコラムに書いてた。同じタイヤメーカーといってもいちがいに同じ性能とは言えない。
CarGraphicの琢磨コラムは、時期が遅れるけど、本人の言い分が細かくわかって良い。

952 :音速の名無しさん:04/05/12 13:05 ID:XuOvwzzz
MIに限らずBSも2種類から選んでるんじゃないのかな(というよりレ
ギュレーションで実質2種類使わないといけなくなってるんじゃな
かったっけ)?いずれにしても、金曜日には3人目のドライバーまで
走らせてるBARの方が適切なタイヤを選ぶ上で有利なはずなんだが、
おかしいね。


953 :音速の名無しさん:04/05/12 13:25 ID:1ap16QIk
>942
アウトラップはなかなか良いタイムだしてたよ琢磨は。
一時期アロンソに対して2.5近くまで接近してたし

954 :音速の名無しさん:04/05/12 13:32 ID:uM5lcByN
>>921
便所の落書きだからあんたも素人の分析が書ける訳じゃないw

955 :音速の名無しさん:04/05/12 13:38 ID:/orVW5GS
遅いピット作業も考慮に入れて、レースの戦略を決めているのは誰?
その人、交代

956 :音速の名無しさん:04/05/12 13:43 ID:HiTs04fr
そういえばすっかり忘れていたが




鈴木亜久里も表彰台にたったことがあるんだよな。

957 :音速の名無しさん:04/05/12 13:50 ID:DqwrE9vC
ラルースで表彰台っつーのは実はすごいよな。
確かに当時の2強マク、フェラ全滅レースとは言え
後ろにウィリアムズ・ルノー2台を従えてだし。

958 :音速の名無しさん:04/05/12 13:56 ID:aUEm5LMv
川井ちゃんがアロンソにお馬鹿な質問してたなw


959 :音速の名無しさん:04/05/12 14:10 ID:YWfWUi6g
佐藤琢磨を冷静に見つめていたら「クソ」という
結論に達した。

960 :音速の名無しさん:04/05/12 14:10 ID:5j9+2yek
(英アトラスのフォーラムより)
「サトーにはちょっとがっかり。彼はあまりにも安定しない。今日は小さな
問題がなかったとしたならだけどね。」

「ジェンソンのレースを見なよ。彼も今日は目立てなかった。BARがタイヤに
ちょっと厳しいという記事を読んだ。彼らがバルセロナの磨耗するトラック
で残念だったのは驚くことじゃない。1周だけなら良いが、レーススティント
はダメ。」

「アロンソとサトー・・・、うーむ次戦はいいチャンスが来るかな。」(カナダ)

「サトーはルノーのプレッシャーに耐えられず負けたね。」(ドイツ)

「サトーの堅実なレースを支持するよ、チームメイトに勝ったしね。」(オース
トラリア)

「サトーは堅実な仕事をしたけど、彼にはもっと期待してた。アロンソには何周
か近寄ることが出来たけど、突然離されて後退したね。」

「サトーはBARのまずいピットストップのせいでもっと上に行けなかった。そ
れ以外は良いレースだった。」

「サトーがルノーに負けたのはがっかりだ。もっと近寄れたはず。」(南アフリカ)

「サトーはいい仕事した。1周だけトップを走った。」(アメリカ)

「サトーは良かったけど、もうちょっと上に行けたんじゃないか。」(アメリカ)

「タクは安定したレースだったけど、冬に同じトラックで見せた速さは見せら
れなかったなぁ。」(イギリス)

「サトーが表彰台に上がるのを楽しみにしてるよ。」

961 :音速の名無しさん:04/05/12 14:11 ID:5j9+2yek
「スペインでのBARのペースに関して、レース中くり返し見られたひとつの傾
向があった。最終スティントの初めで、サトーはアロンソよりセクター1で速
く、ほかの2つのセクターではいい勝負だった。だから差を縮められた。しか
しながら、ラップが経過すると、サトーはアロンソにセクター1で速かったが
、ほかの2つのセクターは遅くなった。予選で起きたことと同じだ。BARの二人
のドライバーとも、後半の2つのセクターで車が滑りやすかったと言った。バ
トンが予選でしくじらなかったとしても、予選で2番手より上に行けたか疑問
だ。サトーがルノーの前でフィニッシュしなかったことを責めるのはフェアじ
ゃない。タイヤ選択が、ラップ経過とともにサトーのペースが落ちていった理由
のひとつになる。とにかく、今季2度目だ。サトーとアロンソが互いにバトル
するのはね。いいライバルだ。」

「サトーがなぜ表彰台に上がれなかったかわからない。」

962 :音速の名無しさん:04/05/12 14:12 ID:5j9+2yek
「サトーがバトンのようにプッシュする能力があるか疑問だね。バトンは表彰台
の常連だろうが、彼は無理だね。」(アメリカ)

「BARのお粗末な戦略とピットワークのせいだよ。BARのドライバーは適切な戦略
とピットワークならもう1ランク上だったとあえて言う。」

「ホンダエンジンの燃料食いすぎか、BARのピットワークが単にのろいのか。サト
ーのピットストップタイム合計は1:11.390で、アロンソは1:06.708、4.7秒も違う。
彼はルノーに比べて1回のストップあたり1秒遅かった。サトーは全ピットストップ
でアロンソより3秒後に出たことを考えると、サトーは3度目の最終ストップでもア
ロンソの前に出れたはずだった。」

「バトンはなぜ2ストップに変えなかったのだろう。彼がオーバーテイクできなかっ
たのは明らかだ。彼はレース中に全員の後ろで詰まっていた。サトーはセパンの5-6
周目でスピンして最後尾に落ちながらも、なんとかした。入賞圏の8位まで取り戻し
ていた。バトンがフィジの前でフィニッシュする十分な速さを持っていたのは確かだ。
フィジは似たような位置からスタートし、2ストップだった。」

「BARがフロントランナーたちの中にいたいなら、この種のことは改善しなきゃね。」(香港)

963 :音速の名無しさん:04/05/12 14:16 ID:kCDcWmjY
「サトーはどうにも遅かったね。今のBARにはもっと相応しいドライバーがいるんじゃないか。」(焼麺)

964 :音速の名無しさん:04/05/12 14:24 ID:HF8JkVZn
北朝鮮に頼んで963にミサイルぶち込んでもらえ

965 :音速の名無しさん:04/05/12 14:26 ID:puL3wbvE
「所詮はBARなんてウイリアムズの格下だよ格下 プ
じゃあ、俺は女と難破のクラブに行ってくるからキモヲタの童貞どもは
また徹夜で泣きながら落書きでもしてろよカス キモヲタいじめは終わりだ
蛆虫は糞の中にでも隠れてろよ プ 」(精神病院)


966 :音速の名無しさん:04/05/12 14:50 ID:+fyqA04S
まぁ最後はアロンソに追いつく寸前まで行ったわけで良しとしましょう。
アロンソも琢磨もタイヤ限界でバトルはリスク大きすぎだった。
アロンソの母国グランプリでもあるし・・F1紳士でもあるしね。
琢磨がペース落とした後トゥルーリもペース落としてアロンソ待ったけどもアロンソは追いつこうとしない・・
アロンソは恥ずかしがり屋さんなのかいw

967 :音速の名無しさん:04/05/12 15:20 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら知的障害者の自閉症の病人の
集まりである結論に達した。

968 :音速の名無しさん:04/05/12 15:23 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら女に無縁のブサオの
集まりである結論に達した。


969 :音速の名無しさん:04/05/12 15:25 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら童貞なんて生きてるだけで
恥ずかしい存在の集まりである結論に達した。

970 :音速の名無しさん:04/05/12 15:26 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら二十歳過ぎて童貞なんて
ケダモノである事しか考えれらない醜い生物の集まりである結論に達した。

971 :音速の名無しさん:04/05/12 15:27 ID:f5zJfo82
ここって「佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ」ですよね。
まあ、私見なんですけど、とりあえず今は、
「スペインGPの結果を各自脳内変換して、思いのたけを書き連ねるスレ」
にしかなってないような。または、
「BARに怒りの矛先を向けるスレ」
と言ってもいいかも。どうにもこうにも「冷静」なスレには見えない。

972 :音速の名無しさん:04/05/12 15:28 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら変態で児童ポルノ招集マニアの
キチガイの集まりである結論に達した。

973 :音速の名無しさん:04/05/12 15:29 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら彼女いない歴=年齢の哀れでな
女に無縁の白痴の集まりである結論に達した

974 :音速の名無しさん:04/05/12 15:30 ID:eH8vaCtK
ついにこのスレにも太郎が来た!!これでモナコはばっちりだ。

975 :音速の名無しさん:04/05/12 15:31 ID:M9hwGwP/
キモいアンチに粘着されてるな

976 :音速の名無しさん:04/05/12 15:31 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら生れたからチンポをセンズリと小便でしか
使用したことが無い、これからもチンポをセンズリと小便でしか使用できない
一生童貞のキモオの集まりである結論に達した。

977 :音速の名無しさん:04/05/12 15:33 ID:psKtyJXk
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ ハァハァ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪  Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... | 佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら童貞なんて生きてる
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪    ! !l < だけで恥ずかしい存在の集まりである結論に達した。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | 
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 
日本語が変ダヨ!!

978 :音速の名無しさん:04/05/12 15:34 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら吐けるほどの不細工男しか
いないと言う結論に達した

979 :音速の名無しさん:04/05/12 15:34 ID:03ROSpfm
太郎キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
これからは琢磨にいいことばかりが起きる!

980 :音速の名無しさん:04/05/12 15:35 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたらチームメイトのバトンですら
罵倒する馬鹿でアホで低脳の集まりである結論に達した

981 :音速の名無しさん:04/05/12 15:37 ID:oDM/zLiR
最初のカキコミ以外は、童貞とか変態とか不細工とかそういう偏ったコンプレックス的なのばっかだな
>ID:EgFMi089

982 :音速の名無しさん:04/05/12 15:37 ID:EgFMi089
佐藤琢磨ヲタを冷静に見つめていたら粘着ストーカーの精神異常者の
集まりである結論に達した



983 :音速の名無しさん:04/05/12 15:39 ID:4KEidkv5
ウィリアムズヲタ、ルノーヲタ。ヨタヲタ、チョンのどれかに当てはまるID:EgFMi089

984 :音速の名無しさん:04/05/12 15:46 ID:4KEidkv5
上の書いたらぴったりと止まったな(w

985 :音速の名無しさん:04/05/12 15:46 ID:nzdERw5m
>>971
じゃ代わりに冷静な意見てやつを頼む

986 :音速の名無しさん:04/05/12 15:50 ID:zIHQe+l/


アウトラップ云々の話が出ているけど
BARの作戦って、CSの中継を見る限りでは
インラップのスパートで何とかしようとしていたって事は無いか?

川井ちゃんがBARの無線聞いてて、
琢磨にプッシュしろ、予選アタック2周してみろって言って
その2周目にピットに入った訳だし

教科書どおりの作戦を忠実に実行して、効率の良い作戦でタイム的に早くゴール出来る方法を取ろうとしてる
スペインではタイヤとコースの特性でその教科書通りの、インラッププッシュで何とかならなかったんだけど
まだBARはコース特性とかタイヤの特性とか、ライバルとの位置関係とかを総合的に判断して
臨機応変に作戦を変更して勝ちに行く事ができるチームにはなっていないんじゃないかと思う

去年までの頑なに重タン予選を貫いた頃に比べれば進歩しているとは思うけど
それ以上にマシンが進歩してしまって、チーム力的にはザウバーやジャガーと争うレベルなのに
車はルノーやウイリアムズと渡り合うレベルに来てしまった

今回の作戦でも、ザウバーやジャガーを相手に7位8位争いをするなら良かったのかもしれないけど
ルノーと表彰台を争うなら物足りない物だったと…

987 :音速の名無しさん:04/05/12 15:52 ID:NoqSCylG
しかし実際のところ、琢磨って右京や亜久理よりも絶対的に速いと言えるのだろうか?
彼らだって、いい時は速さ見せてたし。
俺はどうしても94年の右京がダブるんだよね。
あの時も期待し過ぎてガッカリの連続だった。

チーム力も大事だけど、それに左右され過ぎない「ドライバーとしてのタフさ」を見せて欲しいんだけどな。
応援はしてるよ。
何しろ中嶋の時から観てて、一番日本人がトップに近付いてる年だからね、今年は。

日本人トップランが(一周でも)観られるなんて…思わなかったよ、10年前は。

988 :音速の名無しさん:04/05/12 16:22 ID:M2BM6eWU
>>985

暇人なのでレスします。

>>987
「あの時も期待し過ぎてガッカリの連続だった。 」

的な発想でカキコする人が多いように感じたので、ああ書いたんですけど、気に障ったならすいません。
誤解されると困るので書いておきますが、987さんは「今は」冷静なんだろうと思います。

モータースポーツというのは、機械(&機会)に恵まれるか否かで結果がかなり違うと思うんですよね。
そういう意味で、過去の日本人ドライバーと同尺度で比較するのは意味がないと思うのですけど、
日本人ドライバーの中で、かつてなかったほどに期待が持てるのは事実。私も期待してますよ。

私自身の見方が冷静なのかどうかは自分では判断できないのだけれど(じゃああんなこと書くなと言われそうですが)
琢磨は機械に恵まれてるのか、実際テクニック的に優れているのか、実際、素人の私にはわからないのだけれど・・・

一発の速さがない人は、チャンピオンにはなりえない。
でも、安定したラップを刻めない人はチャンピオンにはなりえない(ピットインがある今は特に)。

機械のせいで刻めないのかどうか、やっぱりこの辺りわからないわけですが、
ここでボロクソ言われてるチームの戦略っていうのも、ドライバーがある程度、安定したラップを刻んでくれることを
前提としてると思うんですよね。シミュレーションって、そういうものだと思うし。
不確定要素が多くなればなるほど、シミュレーション通りにいかないものですし。

というわけで、琢磨に私が今求めるものは「安定感」。
どうすればそれが得られるのかはわからないけど、ピット戦略だのあーだのこうだの言う前に琢磨自身のレースでの安定感。
これが出てくれば、今の機械なら、表彰台の隅くらいには立てるかもしれない。と思うのです。

989 :音速の名無しさん:04/05/12 16:26 ID:BlFTiiBZ
新スレ立てられなかったので誰か立ててください。テンプレ用意しました。

タイトル
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 8

本文
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

前スレ〜佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 7
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084009319/

6 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1083/10830/1083021675.html
5 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
4 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
3 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
2 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
1 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

990 :音速の名無しさん:04/05/12 16:43 ID:OmV3nOZs
もう冷静に見つめてるヤツ少ないから、
本スレ統合でいいでないか?
本スレと同じ様な事ばっかだもん。

991 :音速の名無しさん:04/05/12 16:46 ID:Gv5jTqV5
>>990
同意

992 :音速の名無しさん:04/05/12 16:47 ID:M2BM6eWU
でも、一応たてときました。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084347945/

993 :音速の名無しさん:04/05/12 16:47 ID:+4Ib/dnw
>>990
そうでもない
ここはsage推奨だし荒らしが少ない

994 :音速の名無しさん:04/05/12 16:50 ID:PkMIYmI8
>>987
右京やアグリと決定的に違う点
まだF1で成長する延びしろがある、彼らよりミスが少ない

ちょっとのミスをエイヤってリカバリーする世界ではなくなったので
これは大きいし、無理な比較しても全盛期の右京と遜色なく早いと思う

995 :音速の名無しさん:04/05/12 16:57 ID:kbvt9tY9
右京は振り子走行って言われてた。

996 :音速の名無しさん:04/05/12 16:58 ID:288RFI8E
張子の虎

997 :音速の名無しさん:04/05/12 17:34 ID:/gxq7eXt
1000だろタクマ

998 :音速の名無しさん:04/05/12 17:36 ID:RZaWnP83

1000キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
       (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
      ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
     ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
    ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
   ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
  ( ゚∀ ゚ ) (゚∀゚ )  (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
  ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )
  (つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
  |   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   |   j
  し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
  ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

999 :音速の名無しさん:04/05/12 17:36 ID:Ya1wsQ9U
1000ならチャンピオン

1000 :音速の名無しさん:04/05/12 17:36 ID:RZaWnP83
1000キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
       (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
      ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
     ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
    ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
   ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
  ( ゚∀ ゚ ) (゚∀゚ )  (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
  ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )
  (つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
  |   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   |   j
  し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
  ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

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