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佐藤琢磨エンジンブロー

1 :予測さん:04/05/30 20:46 ID:yRwXljNE
あああああああああああああああああああああああああああああああ

141 :音速の名無しさん:04/06/01 17:13 ID:z0mJSvk6
本田さんは優しいのであえていわないようですが、エンジンのスタッフにしてみりゃ
「遅かれ早かれどっかにぶつけんだから・・・」ってとこじゃないの。

142 :音速の赤土さん:04/06/01 18:43 ID:vhcv0bOT
>>139
あれがアタックなら、F1にはクラッシュはありません(w

143 :音速の名無しさん:04/06/01 18:49 ID:lUbs6JPI
はげ堂(w

144 :音速の名無しさん:04/06/01 19:02 ID:2VFRg9vt
そうでも無いと思うけどね。
レ-スで良くあるアクシデントだと思うけど

http://ime.nu/age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040531203518.jpg


145 :音速の赤土さん:04/06/01 19:04 ID:vhcv0bOT
よくあるんだ?(w

146 :音速の名無しさん:04/06/01 19:07 ID:lUbs6JPI
へ〜(w

147 :音速の名無しさん:04/06/01 19:09 ID:WBHiy+Ss
>>145
そんなに特別な事か?

148 :音速の名無しさん:04/06/01 19:14 ID:ZAphPmL/
>>147
相手にするな

149 :音速の名無しさん:04/06/01 19:15 ID:z0mJSvk6
俺はよくあることだと思うし、バリチェロだって昔はそんなことよくやってた
と思う。

ただ、威張れるようなドライブではないだけだ。

150 :音速の赤土さん:04/06/01 19:16 ID:vhcv0bOT
て優香、しょぼかった(w

151 :音速の名無しさん:04/06/01 19:17 ID:wg/ThHF5
>>149JORDAN時代ハキネソに突っ込んだね

152 :音速の名無しさん:04/06/01 19:17 ID:lUbs6JPI
何回壊せば、気が済むむんだよ(藁

153 :音速の名無しさん:04/06/01 19:18 ID:/DIZTmAa
琢磨はエンジンブローワー

154 :音速の名無しさん:04/06/01 19:48 ID:/JV7DcMW
円陣組んで風呂

155 :音速の名無しさん:04/06/01 19:50 ID:8RGzX1xS
エンジンブリー

156 :音速の名無しさん:04/06/01 22:02 ID:yFZn56WB
>>144
良く見ろ、琢磨はそのラインでそのコーナー曲がりきれるのか?

157 :音速の名無しさん:04/06/01 22:13 ID:0YDiigSX
>>156
曲がれないようなスピ−ドならフルブレ−キングしてるだろ。
それと同時にバリ禿も弾き飛ばされてリタイヤだろう

158 :音速の名無しさん:04/06/01 22:14 ID:TseOOAAS
sage

159 :音速の赤土さん:04/06/01 22:18 ID:vhcv0bOT
>>157
実際曲がりきれていないけどな(w

160 :音速の名無しさん:04/06/01 23:40 ID:M4DECtgD
>>157
バリチェロが最低限の回避したからあの程度の接触で終わったんだろ。
それに、フルブレーキするぐらいなら、初めから突っ込みませんて。

161 :音速の名無しさん:04/06/01 23:51 ID:XdkFowYS
>>160
しかしあれ程インに入られるバリ禿もアホだな。
序盤あの遅かったライコネンですらそんなヘマはしなかったしな

162 :音速の名無しさん:04/06/02 00:36 ID:W2nrsMRE
>>161
琢磨がそこまでバカとは思わなかったんだろw

163 :音速の名無しさん:04/06/02 11:30 ID:B8Xvegnz
バリ禿はフェラーリのオートクルーズのおかげで
自分で運転してないからな。
人のせいにしかできないんだよ。        

164 :音速の名無しさん:04/06/02 16:31 ID:3uSPsBgr
スモーキー琢磨

165 :音速の名無しさん:04/06/03 10:13 ID:ZC/ZDZC8
アンチの立てるスレって感情的で
中身がないからすぐにわかるね。 

166 :音速の名無しさん:04/06/03 10:35 ID:1VQJLffD
いちもんじたくま

167 :音速の名無しさん:04/06/03 11:28 ID:V1Gwtwjj
>>165
世の中マンセーばかりが有意義って真剣に思ってる痛いヤシだな。
戦前は、きっとこ〜いうヤシしかいなかったんだろうなぁ…

168 :音速の赤土さん:04/06/03 18:43 ID:gzPAhQWL
洗脳されてますな(w

169 :音速の名無しさん:04/06/03 21:14 ID:7TUy3sXj
でも世の流れに乗るのも大事だよ。
今逃すと流行に遅れるからね。        

170 :音速の名無しさん:04/06/03 21:43 ID:7mN98rxZ
琢磨のエンジンについてはこんな意見もでてますが、、、

Honda's 'secret' engine development plan
Different specification race engines at BAR?

Mixed fortunes at BAR Honda

Is Honda carrying out a secret engine development programme?

That's what '64 F1 champion John Surtees wondered when BAR ace Takuma Sato suffered a second V10 failure in as many races at the Nurburgring last Sunday.

"It was a great disappointment," the Briton told Vodafone-Racing.

Surtees believes Honda, with far improved performance in 2004, might be accelerating an engine programme where Sato runs more 'experimental' pieces.

Team-mate Jenson Button, meanwhile, gets the 'proven' parts.

The grey-haired legend believes Sato is a little 'wild and impetuous' but it reminds him of something his old boss, Enzo Ferrari, said many years ago.

"Enzo used to say 'I only like drivers with fire in the belly'."

John Surtees continued: "He said if a young driver didn't make the odd mistake, particularly in the developing years, he just wasn't trying hard enough..."

Source GMM / CAPSIS International

171 :音速の名無しさん:04/06/05 16:11 ID:kAlc/rAs
どっちのほうがいいという意味なの?                                           

172 :音速の名無しさん:04/06/05 21:13 ID:7XSiTn2Y
琢磨に同情的。実験的なエンジンを使わせてるんではないかと言ってる。
ミスしない若いドライバーなんてハードに責めてないだけだとも。

俺はよくわからんが、プラクティス、ウォームアップで調子こいて回しまくって
エンジン壊してんじゃないかと思う。

173 :音速の名無しさん:04/06/06 14:38 ID:vcIlCi6n
それも否定できないね。
ここ数戦でフリー、予選でバトンを凌駕しているのは
琢磨の腕なのかマシンの限界超えてるからなのかわからないしね。 

174 :音速の名無しさん:04/06/06 14:39 ID:NzMhkhQN
フリーなんて回らないように設定してると思うが

175 :音速の名無しさん:04/06/06 15:29 ID:T5yZlYVs
>>161
禿に出される指令は一つしかないだろ

176 :音速の名無しさん:04/06/06 17:52 ID:33dHj7tQ
タコマは、実験台(w

177 :音速の名無しさん:04/06/06 18:02 ID:iww3P6HP
もういっそのことシーズン1猿人にレギュ変更汁w
壊れた時点で失格。コストも下がって(゚д゚)ウマー

178 :音速の名無しさん:04/06/06 21:53 ID:T2Fhu1tG
それだとミナルディとか優勝するときもあるかも。 

179 :音速の名無しさん:04/06/06 22:37 ID:nqSnWLxd
リチャーズ「button、push!!、push!!」
バトン→ペースをあげる
タクマ→O/Tボタンを連打連打、エンジンあぼーん

180 :音速の名無しさん:04/06/06 22:38 ID:B3F364cO
ドライバー判断では押しません

181 :音速の名無しさん:04/06/06 22:41 ID:nqSnWLxd
>>180
buttonをボタンとまちがえて・・・ハハハハハハ_| ̄|○

182 :音速の名無しさん:04/06/06 22:48 ID:C+daTRmU
琢磨車のO/T BUTTONには連射機能がついてるって本当でつか?

183 :音速の名無しさん:04/06/06 22:55 ID:C+daTRmU
204 :音速の名無しさん :04/06/05 23:03 ID:byQnY/vG

木内ホンダF1プロジェクトリーダーの説明

「(前略)路面の凹凸が大きいと、リアが浮いてオーバーレブしてしまう、というのはあります。
リアがくねって後輪が浮いてしまうとダーッと空転してしまう。低回転ならいいけど、高回転だと
オーバーレブになってしまう。リミッターは、強制的に止めるブレーキではなく、そこに来たら燃料を
止めて、それ以上吹けないようにしようとするものなんです。普通はゆっくりとその回転に達してくれれば
そこで止まります。だけど、勢いがついて急に回転が上がってきた時には、特に低いギアの場合は
慣性がついていて、本当は19000回転で燃料と火を止めてるはずなのに、勢いで19800回転まで回ってしまうとか、
そういうことはありますね」

184 :音速の名無しさん:04/06/06 23:14 ID:8cr+HI4A
宅間だけパワーあるけど最後まで持たないエンジンもらって
バトンに見劣りしないように努力してるんだね
ホンダも大変だわ


185 :音速の名無しさん:04/06/07 17:59 ID:i2QJApin
そんなことして意味あるのかなあ?
ホンダの印象が悪くなるだけだと思うが。

186 :音速の名無しさん:04/06/07 18:08 ID:ux7jN3n9
結局は琢磨のエンジンブローするからこそ、
早いうちにエンジンまわりのダメ出しできたからいいじゃねぇか。
エンジンが壊れなければもしかしたらそのまんまだったかもしれねぇし。


187 :音速の名無しさん:04/06/07 20:00 ID:bYVGqTm2
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd7/
>琢磨くんの方にばかりトラブルが出ることについてドライビングとの関連をきかれますが、それはありません。

188 :音速の名無しさん:04/06/07 20:55 ID:4/8fTiGv
>>187
「だったらなんでだよ」ってことに話を持って行かないから、
陰謀説とか、テスト説とか出るんだよ。
それとも、とことん運の悪いヤツ?<これ最悪かも・・


189 :音速の名無しさん:04/06/07 23:16 ID:VGLS0Wvv
いや陰謀だよ

190 :音速の名無しさん:04/06/07 23:38 ID:zGkj3fqY
>>183
>慣性がついていて、本当は19000回転で燃料と火を止めてるはずなのに、勢いで19800回転まで回ってしまうとか、

燃料カットしても加速するホンダエンジンは物理学を超越しているな。これ最強?

191 :音速の名無しさん:04/06/08 12:14 ID:VPfi4D+U
むづかしいことはわかんなーい。

192 :音速の名無しさん:04/06/08 14:09 ID:kdm070S1
慣性がついてんでしょ?>>190

193 :音速の名無しさん:04/06/09 00:13 ID:kf033oJp
>192
ん?19000rpmで燃料燃えないようにしたのにそれ以上回す力はどこからくるの?
シフトダウンとか自由落下しなければ起こり得ないんじゃないかな。

194 :音速の名無しさん:04/06/09 00:20 ID:A/VGi2FK
たくまのドライビングが原因ではないよ、
バトンのスロットルワークが優しいだけ。
2003年鈴鹿のF速にその辺のことが載ってる。

195 :音速の名無しさん:04/06/09 00:38 ID:saUzJvZh
>>193
タイヤの捩れとか

196 :音速の名無しさん:04/06/09 01:42 ID:iD9FvFvZ
>>195
ミシュランタイヤすごすぎww

197 :音速の名無しさん:04/06/09 09:56 ID:GWwhwAr5
>>194
>バトンのスロットルワークが優しいだけ。

そりゃあんた、
たくまのドライビング(スロットルワーク)が原因ですと逝ってる。

198 :音速の名無しさん:04/06/09 14:17 ID:vgwvm/Az
違うよ。
バトンが限界まで踏めないへたれなだけ。

199 :音速の名無しさん:04/06/09 14:24 ID:FQGCksaI
>198
それは全世界で貴方だけの意見。素人以下w

200 :音速の名無しさん:04/06/09 15:10 ID:wYlhHkYh
予選の前あたりにバトンとエンジン交換すればいいんだよ
ばれないように

201 :音速の名無しさん:04/06/09 17:08 ID:Ivw6y4OJ
>198
笑える…

202 :音速の名無しさん:04/06/09 17:10 ID:3bHBK3nR
踏めない人の方をホンダが欲しがってるのは内緒ですね

※BAR+ホンダの契約が今年切れるが更新条件にバトン残留が盛り込まれてる

203 :音速の名無しさん:04/06/09 17:14 ID:hCd4SM3M
バトンはもうウィリアムズとは関係ないの?

204 :音速の名無しさん:04/06/09 17:44 ID:SajFhfBD
ことしのBARはシャーシの出来が良くてエンジンは駄目、ってことでいいのかな?

205 :音速の名無しさん:04/06/09 17:51 ID:GhaX+XCl
>>193
エンジンにはフライホイールというものがついています。
これが回転慣性をもってるんだな。



206 :音速の名無しさん:04/06/10 00:14 ID:ReqaTTY+
>>205
いや全ての物には慣性が働くのは分かるけど、抵抗が0だとしても回転の
速度は変わらないんじゃないかと思う。
ましてや速くなるんて・・・

207 :音速の名無しさん:04/06/10 00:39 ID:GkQCCN35
>>206
なんか誤解してるのかな?
アクセルを踏んだ状態ならば、
タイヤが空転して負荷が抜けた瞬間回転は急激に上がるわな。
(走行中にアクセル踏んでて急にクラッチ切った状態だと思えばいい)
当然レブを超えた瞬間に燃料カットが入って、加速力がなくなっても
重量を持ってるものが回転加速を続けてるわけだから
加速度がなくなるまでには多少の時間が必要ってこと。
その間にレブを超えてしまう。



208 :音速の名無しさん:04/06/10 00:41 ID:xczW6uTN
シフトタイミング遅杉

209 :音速の名無しさん:04/06/10 00:56 ID:ReqaTTY+
>>207
えっオレ何か思い違いしてるのかな?
分かりやすく言えば、ピッチャーが投げた球が手を離れたあとに加速するということ?

210 :音速の名無しさん:04/06/10 01:39 ID:GkQCCN35
>>209
というか、加速度は瞬間にゼロにはならない、ということかな。
加速運動がいきなり等速運動にはならない。
加速度は漸減していくから、加速力がなくなっても加速度がゼロになるまで速度は上がる。

ピッチャーの投げた球も手を離れる瞬間まで加速されていれば
離れた後も一定速度は上がる。
しかし、手を離れる瞬間すでに等速運動になっていれば速度は上がらない。


211 :音速の名無しさん:04/06/10 02:04 ID:zdPRHCNq
>>210
>加速運動がいきなり等速運動にはならない。

すまん。まだわからん。
球が手を離れるまで加速すれば、100km/hだったのが1m先では110km/hになっているの?

212 :音速の名無しさん:04/06/10 10:09 ID:14HO++rx
>>211
遅レスになってスマソ。

>球が手を離れるまで加速すれば

厳密に言えば、「手を離れるまで加速を続けていたら」、そう。

グラフで横が時間軸、縦軸が速度の速度曲線を考えてみて。
等加速度運動を続けている物体は、比例グラフ通りの右上がりの直線を描くよね。
等速運動を続けている物体は、原点から縦軸の値一定で時間軸に対して平行な直線を描く。
等加速度運動が等速運動に移行する瞬間はどうなっているか。
物体に慣性があるから、そこは必ず曲線になるんです。
加速が鈍って速度曲線の上昇が緩やかになる区間がある。
そこが、加速を続ける領域。

実際に加速がゼロになる点
    ↓
     __________________
   /
  /   以降等速運動 
 / ↑  
/ 
  加速力がゼロになる点

213 :音速の名無しさん:04/06/10 13:52 ID:B9qPcbqg
>>190がバカなだけだ

214 :音速の名無しさん:04/06/10 13:57 ID:gXCtv8TZ
>>212
フライホイールの慣性力による車体の加速を、投げたボールに例えるのは間違っているよ。

ボールの場合は手を離れる瞬間まで加速するが、離れた瞬間から等速直線運動に移行
するのが正解。 これ、物理の常識。

215 :音速の名無しさん:04/06/10 14:34 ID:14HO++rx
>>214
>フライホイールの慣性力による車体の加速を、

ちがう、フライホイールの慣性力による、エンジンの回転加速の話をしてる。
縁石で駆動輪が浮いてるから車体は加速しない。エンジンが空転してレブリミットを超えるって話。

>離れた瞬間から等速直線運動に移行

手を離れる瞬間まで加速するなら、その後加速度がゼロになる瞬間まで速度は増す。
ボールにだって慣性はある。
手から離れる直前に等速直線運動になっていたら、もちろんそれ以上加速はしない。

それとも加速力がゼロになった瞬間に加速運動が鋭角に等速直線運動に移行すると主張するの?


216 :音速の名無しさん:04/06/10 14:39 ID:GlT2T4hE
ma=Fって式知ってますか?

217 :音速の名無しさん:04/06/10 14:51 ID:SIQEgy81
Masatoshi=Fukuyama

218 :音速の名無しさん:04/06/10 15:15 ID:GlT2T4hE
単に木内さんの説明がマズかったんだろうな。

ちなみに加速度は一瞬でゼロになりえますよ。
運動方程式を否定したら物理学が崩壊しまつ・・・

219 :音速の名無しさん:04/06/10 15:22 ID:gXCtv8TZ
>>215
(ノ∀`)アチャー

220 :音速の名無しさん:04/06/10 15:37 ID:8ksHuY3G
ナムコ ラリーX

221 :音速の名無しさん:04/06/10 17:36 ID:B9qPcbqg
このスレは馬鹿バッカリだな(笑
車はボールじゃない。内燃機関で走ってるものだから初速加速は関係ない。
燃料を止めた瞬間も駆動力は末端に伝達され続けてるから地面を蹴らなければ高速に空転するにきまっとる。
シリンダ内部で燃料が爆発しなくてもシリンダは惰性でシュコシュコ動く。

222 :音速の名無しさん:04/06/10 19:34 ID:RRa2oYla
タイヤの空転だけじゃなくて、サスペンションのセンサーでも
トラクションコントロール働かせればいいのかな。

223 :音速の名無しさん:04/06/10 20:11 ID:oZ59v91Q
>>222
プログラムである程度なんとかなるだろうけど、それだと単にロールした時
とか必要ないときまでTCSが働いちゃいそう・・・

224 :音速の名無しさん:04/06/10 20:16 ID:5ShLmsxG
なんにしろ>>215の説明はおかしい

225 :音速の名無しさん:04/06/11 00:04 ID:JoCAIn2e
>>221
>シリンダ内部で燃料が爆発しなくてもシリンダは惰性でシュコシュコ動く。

そんなことはみんな分かってるよ。ンダの人や >>212 は加速するといってるんだよ。
力を加えなければその時の速度を維持しようとするのが慣性じゃないのか。釣り?

226 :音速の名無しさん:04/06/11 01:24 ID:xqT2N5N6
幾ら燃料供給をカットしたとしても、下り坂を走ってりゃ車は加速してくわな
アクセル抜いてる訳じゃないから、供給をカットしてると言っても部分的には噴射している訳で
それとコースのすべてが平坦な訳でもないし

227 :音速の名無しさん:04/06/11 01:56 ID:JoCAIn2e
えっ、コンピュータが燃料と点火のカットをしてるのに部分的に噴射してる?てどこが
たしかに燃焼室で着火したらとめられないが、次のシリンダーではもう燃えないよ
それに時速200kmや300kmで走ってるF1が数パーセントの坂で加速するかは疑問
空気+タイヤ+機械の摩擦抵抗はけっこうあるんじゃないかな

228 :音速の名無しさん:04/06/11 02:02 ID:xqT2N5N6
>>227
じゃ、どうやって平衡を保つんだ?燃料供給を絶たれれば、エンジンの回転は落ちるだけだぞ

229 :音速の名無しさん:04/06/11 02:06 ID:JoCAIn2e
まとめると、加速止めてもしばらくは加速し続けるなんてことはない。
本田のコンピュータが急激な回転をしたときにはカットする制御が間に合わない。
でいいよね。寝まふ。平衡てなに・・・zzz

230 :音速の名無しさん:04/06/11 10:13 ID:PWRNsPZJ
着火してしまった後でタイヤが空転してしまうと、その爆発がまんま回転数上昇で使われて
次のシリンダーで点火カットしてももう遅いということだろう
一秒間に500回も爆発してんだし。

231 :音速の名無しさん:04/06/11 14:27 ID:qDn3E26l
タイヤが回転する慣性が逆にエンジンに伝わってエンジンが回転するんじゃないの?
F1の構造知らんけど。

232 :音速の名無しさん:04/06/11 18:47 ID:F+a0K1Z1
>231が正解に近いんじゃない?
シフトダウンの時にオーバーレブが多いのはギヤ比の関係で強制的にエンジンが回されちゃうからだし。
だからドライバーは自分ではオーバーレブしてないと言い張るし。

233 :音速の名無しさん:04/06/11 21:46 ID:zVmnvZh0
なんか面白い展開になってるな
いいぞもっとやれ。

234 :音速の名無しさん:04/06/11 23:44 ID:2i3FlDhk
マッピングがいまいち琢磨のシフトワークに合ってないのかな?

235 :音速の名無しさん:04/06/12 00:51 ID:gTLMI0RH
>>232
シフトダウン時の話をしてるんじゃないよ。加速時にギャップで浮いたときに
カットしても回転が上昇するというのは何故てこと。

236 :音速の名無しさん:04/06/12 09:35 ID:Ef1tuW9/
>>235
>>232の書き方も判りずらいかもしれんがタイヤは地面と接していてグリップ(抵抗)がある。
それがギャップで浮いた時はタイヤは抵抗がなくなるからそれまで以上に回ろうとする。よってエンジンが強制的に回されると言いたいんじゃないかな。
燃料カットとかはエンジンが燃焼によって回っている時にオーバーレブしないようには出来るがその他の外的要因で機械的に回されてしまうのは制御できない。

237 :音速の名無しさん:04/06/12 15:13 ID:50wGSVYr
>>236
燃料カットしてからエンジン以上にタイヤが速く回ろうとすることなんてないよ

238 :音速の名無しさん:04/06/12 18:43 ID:1VIMD/0X
タイヤが空転する

エンジンの回転数が上がる

燃料止める

まだタイヤが豪速球で回転し続ける

タイヤの慣性でエンジンの回転数上がる


239 :音速の名無しさん:04/06/12 21:53 ID:dpWwnG31
これも上げないといけないみたいだ

240 :音速の名無しさん:04/06/12 22:03 ID:frAT4Kqo
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

241 :音速の名無しさん:04/06/12 22:33 ID:OypdH8KZ
19000回転を検知して、燃料噴射を停止してもタイムラグが多少はある。特に、直噴(シリンダ内に)じゃないか
ら、当然ながら短いと言えども吸気管無いの燃料はまだ残ってる。さらに、その直前まではタイヤにトラクション
がかってて、それとトルクが拮抗してるが、これはバウンドすることによって瞬間的にトルクが余る。駆動系だっ
て、完全に理論的な剛体ではないから、途中に蓄えられた弾性エネルギーでタイヤの回転速度を離陸時よりあ
げる可能性はあるし、このタイヤが逆にエンジンを回してしまうこともある。800回転の回転速度の上昇なんて
のは恐らく1/10秒以下だろうから、木内氏のいう現象は、超絶物理法則を設定しなくとも十分に考えられる。

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