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F1ヲタウゼエ!2輪と4輪、板分けろ    

1 :音速の名無しさん:04/06/14 21:41 ID:GvnHJIuU
サトーサトーウザイので

もお、いやっ

2輪の板作ってよお!

555 :音速の名無しさん:04/06/16 12:31 ID:AtaBy9Fp
>>552
不合理で身勝手な主張は支持されない。単なる常識。
だから、ことさら多数派を気取る必要もない。

二輪派の主張が不合理だから批判したのに、被害妄想で食ってかかられても困る。
二輪だけ板を作ることに(そしてそれ以外のファンは現状で我慢することに)、
どのような合理性があり、皆のメリットがあるのか説明すべき。
個人を叩き返すことだけに熱中しているようでは、自己中心性を
際だたせるだけだよ。

556 : ◆iz8/yTQsok :04/06/16 13:07 ID:yeoYH1Ve
ていうか2輪だけじゃ過疎化して2chの楽しさも半減するよ。
一時の激情に流されていないで、「本当にそうなったらどういう結果になるか」も
考えないと。


557 :音速の名無しさん:04/06/16 13:10 ID:UiHO9Ivu
【板名】モータースポーツ板
【理由】
モータースポーツ板では大別して
@F1
AF1以外の4輪カテゴリ(WRC、CARTなど)
B2輪
以上3つのファンが混在している。

現在、@F1において佐藤琢磨という日本人ドライバーが非常な活躍を見せており、
ヲタ、アンチを含めファンが急増している。
モータースポーツ板では佐藤琢磨に関する意見交換が活発になされているが、
これが重複スレや類似スレ、真面目な議論話し合いを目的としないスレの乱立を生み、
結果、F1以外のカテゴリのスレが押し出される形で消えていっている。

これは佐藤琢磨の成績の出来不出来に関わらず起こっている現象であり、
仮に琢磨が今後数年にわたって参戦し続けた場合、
モータースポーツ板からAやBといったカテゴリのスレが押し並べて消える怖れがある。

現在、削除依頼など取れる対策を取ってはいるが、事態が収まる様子は見られない。
そこで、「他のカテゴリのスレッド保護」のため、
現在のモータースポーツ板をF1板と改名して@を対象として使用し、
新たにA及びBを対象としたモータースポーツ板を設けることを申請したい。
【内容】F1以外の4輪・2輪モータースポーツについて、気兼ね無く語る
【需要】上記A及びBのファンにとって充分あると思われる
【鯖】sports7
【カテゴリ】スポーツ
【名無し】最速の名無しさん


>>553氏と変わらないか・・・スマソ。

558 : ◆iz8/yTQsok :04/06/16 13:14 ID:yeoYH1Ve
ごめん。盛り上がってるとこ悪いんだけど、まだ板分割の是非・分割の
やり方の議論が十分でない気がするす。
私自身は >>557 の分け方・文案でいいと思うけど、まだ分け方の部分
でいいたいことがある人がいるんじゃないですか?


559 :音速の名無しさん:04/06/16 13:24 ID:x+Y07lRZ
>>557 おー分かり易い

>>558いつまで議論するの?  

560 :音速の名無しさん:04/06/16 13:24 ID:DjWZd5WU
議論も何も自意見をいうと、たたかれる。
ってのが現状だろ。
F1とその他 以外で発言すると袋叩きじゃないか?
もう意見なんて必要ないだろうさ、というか議論するつもりもないでしょ。

運営を納得させるために、議論ごっこでもするわけ?



561 :音速の名無しさん:04/06/16 13:25 ID:xbt7OkZ3

今時、二輪なんて観てるダサイ奴いるんだな

貧乏くせ

562 :音速の名無しさん:04/06/16 13:33 ID:AtaBy9Fp
そもそも「分割するな」という意見も出てるんだが、
勝手に分割を前提に話を進めないでほしい。
乱立スレをどうにかすべく、努力してる板住人もいるんだから。

563 : ◆iz8/yTQsok :04/06/16 13:36 ID:NpXiiUGc
>>560
どの意見のことを言っているのかわからないけど、2輪/4輪のことなら、
それは感情論しか上がっていないからでは?
「2輪だけでは過疎化する」「2輪だけではスレ数的にアンバランス」
という否定意見に対して答えてから、なぜ2輪/4輪でなければならないのか、
2輪/4輪という分け方がF1/モータースポーツという分け方に対して
どういう利点があるのか、
冷静な意見を書いて欲しい。

564 :557:04/06/16 13:47 ID:UiHO9Ivu
>>558
同意。
>>557書いてて思ったんだけど、まだ「現在、削除依頼など取れる対策を取ってはいるが・・・」って
言える状況じゃないよなぁ。
ユニ氏や他の諸氏が琢磨スレ乱立解消の努力をしてくれている“最中”であって、
その成果もまだ出てないうちに分割というのはいかがなものかとも思った。

もっと議論を煮詰めるというか、時期を待つというか。
アメリカやフランス、イギリスあたりまで事態が好転しないようなら、
その事例付きで申請出した方が説得力もあがるんじゃないかと。

565 :音速の名無しさん:04/06/16 14:03 ID:+wPdVQ0X
シャア板のように、種放送の土曜日になるたびに鯖落ちしていたら
分割もありえると思うけど、ここは元々過疎板だからなぁ。

566 :音速の名無しさん:04/06/16 14:21 ID:w/NXKk1p
分割ってより、おれの感覚だと「F1を隔離」なんだよな。
念のためだけどF1を敵視しているつもりはないし、おれもここでメインに参加してる
のはF1関連。でも、なんかもう申しわけないような状況になっているとも思っていて、
それならいっそ率先して隔離を申し出るのがいいんじゃないか、みたいな気分。

567 :音速の名無しさん:04/06/16 14:26 ID:MQ01747/
スレが乱立してるからって書いた馬鹿はしね。

568 :音速の名無しさん:04/06/16 14:48 ID:AujbkIPD
何もしていない分際で意見を書きます。すみません。
板分割をするのも1つの手だということは分かります。
でも、それで本当に問題は解決するのか?という視点での議論が足りないように思います。
仮に「F1板」「F1以外」で分けたとすると、「F1以外」に移った人は幸せになるけど何一つ問題の
解決していない「F1板」が残るわけで・・・。
そんなの残ったF1板住人で考えろや!って言われそうだけど、それができたら始から板分割など
する必要が無いわけで・・・。
「うぜぇ」と言われてももっと仕切る人がいても良いと思います。
「こんなスレ立てたら自治厨がうるさいからなぁ」みたいな雰囲気をつくっていくことの方が板分割
より先決だと思います。揚げ足とるような意見ですみません。

569 : ◆iz8/yTQsok :04/06/16 15:08 ID:QWYExsV/
>>568
私は「F1・2輪含めてモータースポーツは全て見る。2chでは4輪専門」で、
F1系のスレッドにもよく書き込んでいます。と立場を明らかにした上で。

この分割議論は、>>566 もおっしゃっているように、F1系住民が他のモーター
スポーツ系住民に迷惑をかけないためのものだと思っています。問題の解決はそ
の後、F1系住民だけで心おきなくやればよいことで。

「2輪/4輪で分けろ」という意見は、要するに「2輪しか興味のない者からす
ればF1もWRCも同じ。問題は4輪系住民で引き受けろ」ということだと思うので
すが。しかしそれをいいだせばWRCしか興味のない住民からすればやはり今の
琢磨スレ乱立は迷惑以外の何者でもないわけで。

スレ乱立に対する警告のようなものは少しだけですが私個人で以前やっていました
が、今の琢磨スレのスピードではあっという間に流れてしまって効果はありませ
んでした。

可能性は低いと思いますが、今実行中の大量削除によってスレ立て荒らしが止む
のなら、分割議論自体このまま「分割無し」で決着してもいいんじゃないでしょ
うか。


570 :音速の名無しさん:04/06/16 15:26 ID:AtaBy9Fp
だいたい馬鹿は飽きるのが早い。
この状態も長くないだろ。


アホがいちいち相手しなければな。

571 :音速の名無しさん:04/06/16 16:45 ID:IS2kAFTr
名無しって音速の名無しさんのままでいいんじゃないか

572 :音速の名無しさん:04/06/16 16:58 ID:A99lWGNz
ひとつの意見として聞いてほしいんだけど、同じ板にいる以上
乱立スレがF1関係であろうがなんだろうが住民が対処するのが自治だと思う
F1関係だからF1スレの住民がやれとか2輪だからその住民が、とか言うのは
なんか違うと思う。
自分たちが使わせてもらってる、また自分たちの全てを任せられてるのがここ(2ch)のスタンスだから
関係ないスレだから削除依頼もしない、放置してただ分割だけ言う人がいたら
それこそ自分勝手だと思う。
自分は4輪のファンだが2輪のスレもためになるし、よく覗かせてもらってる。
逆にF1スレはほとんど見ないけど(糞スレは脳内あぼーんしてた)
もしそれらを放置してたら容認してるにもとられかねない
だからぬー即のクソどもになめられるのだと痛感した(荒らしてる連中の数割は多分そうでしょう・・)
削除が遅いとかやっても無駄じゃなくて、何かしらの姿勢を見せないと
こういった場合に対処できないんじゃないかな
分割派の人もただ何もしないで分割は虫が良すぎると思う
いろいろやって手を尽くした末の手段だよ

573 :音速の名無しさん:04/06/16 17:33 ID:JpwVOIsZ
>>572
賛成。
F1だとか2輪だとかそれ以外だとかではなく、
まずは同じ板の住民として自治をする意識を持っていこうよ。
大半の人が今まで放置してきたのは事実。
自分も糞スレは無視してたけど、このままじゃ良くないと思った。



574 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/06/16 17:36 ID:AoH8ZetT
いままで過疎板でマターリしていたから、自治の意識が薄れていたの鴨試練orz

575 :音速の名無しさん:04/06/16 17:41 ID:LQLXtB/r
専用ブラウザ使ってるので、お気に入り以外目に入らなかったから、
こんな事態になるまで知らぬ存ぜぬでいられたの鴨試練orz

576 :音速の名無しさん:04/06/16 18:42 ID:chaHvlIK
琢磨のF1デビューで厨房がたくさん流入してきたが琢磨スレに隔離されていたので放置した
琢磨のBAR移籍でBARスレは一気に荒れたがBARのファンでなかったので放置した
BARが速いチームになって琢磨スレが乱立するようになってからではもう遅かった・・・・・

にならないようにせんとな。
どうも慣れてないせいか削除人急かしたり批判したりして逆効果になったりするような。
この板オフシーズンになるとえらい過疎板になるんで削除人も巡回頻度が低くなるだろうし。

577 :音速の名無しさん:04/06/16 22:14 ID:teIg7ONr
>>557
ごく少数かどうか知らんけど、アマチュアのモータースポーツ関連の住人もいるぞ。

578 :音速の名無しさん:04/06/16 22:54 ID:UkczBkFy
>>577
心配しなくても、F1板じゃない方に編入されるのは間違いないだろ。

579 :音速の名無しさん:04/06/17 11:52 ID:nXZeCaLt
とりあえず、今は削除待ち状態?

580 :音速の名無しさん:04/06/17 12:29 ID:/U9B+U8K
乱立なんてもうおさまってる。
dat落ちしたスレなんてもともとロクに書き込みがなかったんだろ。
すぐ分割とかいってスレ立てたり、勝手に申請するヤツの方がよほど有害。

581 :音速の名無しさん:04/06/17 12:45 ID:OMFD/LkU
だね。もう自治スレに統合でいいや。

582 :音速の名無しさん:04/06/17 12:57 ID:xGeqAfn/
あとは、琢磨が何かやらかさないことを毎レース祈るだけだなw

583 : ◆iz8/yTQsok :04/06/18 01:04 ID:2AyFuzjZ
自治スレなんでageときますね。

584 :音速の名無しさん:04/06/18 01:13 ID:/0YmUK5w
いたずらが高じて調子に乗りすぎた奴のために
必要なスレが落ちてしまうことが問題なんだがな。
書き込みのあるなしは関係ない。

585 :音速の名無しさん:04/06/18 13:47 ID:l2hcz7Wx
おまいら!
今夜の実況はここでOK?

綺麗な山と海 蒼井そら ついでに2004年フランスGP
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087491715/

打倒 糞FOX!!!


586 :音速の名無しさん:04/06/18 13:52 ID:29gqyi+E
2輪板なんて作っても過疎板になるだけだろ

587 :音速の名無しさん:04/06/18 14:02 ID:eBi6/bhP
琢磨スレが乱立しはじめた2〜3週間前からスレッド数を気にしながら見てたのだが
乱立した分だけスレッドが増えてdat落ちしたスレッドは見当たらないのだが・・・

588 : ◆iz8/yTQsok :04/06/18 14:26 ID:hCdQ6qMu
>>587
それはね、上限の数が決まっていてその数に達すると100とか200とか
一気に消えるから。
この鯖の保持スレッドがいくつかしらんけど。

589 :音速の名無しさん:04/06/18 14:35 ID:eBi6/bhP
>>588
そうなのか。知らなかった
現在740スレッド

590 :音速の名無しさん:04/06/18 16:31 ID:/0YmUK5w
ついこの間たくさんあったのが700くらいまで減ったよ。
佐藤スレ乱立って言うけど糞スレ乱立は前からなんだがね。
age荒らし保守荒らしの方が問題。
例えば2002ストーブリーグとかいうの保守してるバカがいるだろ?

591 :音速の名無しさん:04/06/18 16:55 ID:mhu3XK4b
だいたいこの板はもともとF1という名前の板だったが?

592 :音速の名無しさん:04/06/18 23:14 ID:DposTc3o
>>591
当時F1板と称した板はあらゆるモータースポーツを扱っていたが、アマチュアのモータースポーツのスレは少ない・・・・・逝ったことないけど

593 :音速の名無しさん:04/06/19 00:38 ID:xHaUt+KK
盗人猛々しいとはこのことだ。


594 :音速の名無しさん:04/06/19 15:27 ID:ChgZgHRE
プロ野球板住人も兼ねているんだが、あそこは最近板がよく停止されるんだ。実況行為があるということへの罰として。
「鯖の負荷が高くなるから実況禁止」だと俺は思っていたんだがどうも違うらしい。

「テレビ等を見聞きしながら書くことは全て禁止」なんだと。

実際野球板が止められる原因となったスレはせいぜい10分に10レス程度のものだった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/415-420
もちろん以前から実況が行われていたのも原因なんだが、
両方の住民である俺から見ると今のF1実況のがよっぽど酷い
近いうちに板停止は来るよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/682

もう一度言うけど、「鯖の負荷は問題じゃない」からな


595 :音速の名無しさん:04/06/19 19:05 ID:qV91QmcJ
>>594
いまさらなにを。

運営板の実況報告スレのテンプレにこうある。

> Q.サーバーの負担の原因になる例は実況よりも
>  試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?、
> A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
>
> 中略(関係ないQ&Aのため)
>
> Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの?
> A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
 ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
>  試合の実況は厳禁行為。
>  掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし

これを読む限り、鯖負荷に拘わらず「実況は禁止」。
昨夜アメリカGPスレでこの一文をコピペしたにも関わらず、
「実況が禁止になった理由を考えろ!」
という書き込みがあったが、「実況は禁止というルールの是非」を論じているのでは
なく(私にはその権限はない)、「実況の是非」を論じているので、鯖負荷について
論じるのはまったく無意味。


596 :音速の名無しさん:04/06/19 22:57 ID:ziCq4kHc
実況が禁止な理由って、ひろゆきが嫌いだからでしょう。
それ以上何の説明がいるのだか。

597 :音速の名無しさん:04/06/19 23:22 ID:DBOXgKx4
ログが流れるのが問題になってたはず
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とかの独り言でリソース食うのは気に食わないのはよくわかる
向こうにしてみたら1バイトでもタダじゃ無いんだから

598 :音速の名無しさん:04/06/19 23:43 ID:mXtCn04z
実況禁止なのは、実況板ってのがちゃんとあるからでしょ?

599 :音速の名無しさん:04/06/19 23:50 ID:Bebnbhli
>>598
それは厳密にはちがう。
漏れも今回の騒動で知ったんだが、実況板というのは厳密には2chの外、
あるいは運営の人間が個人の責任で儲けている板らしい。
ひろゆき的には「2ch全体で実況は禁止」ということ。


600 :音速の名無しさん:04/06/19 23:52 ID:F1rb6raf
へぇ〜

601 :音速の名無しさん:04/06/19 23:53 ID:mXtCn04z
ううむ、ならば、「BBSはチャットじゃないんだよっ!」ってことなのでは?
BBSで実況するのは、確かにおかしいしね。

602 :音速の名無しさん:04/06/20 00:16 ID:Cmejk9NE
>>600
スレ違いでスマソだが…IDをよく見れ

603 :音速の名無しさん:04/06/20 00:20 ID:xkCnZR+v
>>602
自治スレにまでくだらん習慣持ち込むな!
スレの無駄だろ。

604 :音速の名無しさん:04/06/21 10:39 ID:DkQleZHt
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