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【飛距離】フライキャスティング談義2【トリック】

1 :20m初級者 ◆dKjdsGj.gw :05/03/06 09:00:04
フライキャスティング全般について楽しく語り合いましょう。
飛距離命、LLの駆使、渓流でのトリックキャストなどなど。

※コテハン叩き、スレッドの主旨に関係ない書込、荒らし煽りは禁止します。

2 :名無し三平:05/03/06 09:35:04
弐げろ

3 :名無し三平:05/03/06 09:35:24
HSHLについて教えてください。

4 :名無し三平:05/03/06 09:40:57
スレタイツマンネ

5 :名無し三平:05/03/09 21:27:11
冬はキャスティングのシーズンだ。荒しに負けずにガンガレ。

6 :名無し三平:05/03/11 17:08:31
なんかさびすぃ〜な

7 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/11 19:30:18




















世間知らず甚だしい…って感じ。
相手にしてもらえる可能性があるのに、あえて我が道を行く。
すばらしい。
>>1としてホストとして、あの壁を越えてくれ。







8 :名無し三平:05/03/11 23:11:52
あの壁どの壁?

9 :名無し三平:05/03/12 16:57:47
スレタイがつまらなすぎるからこうなるんだよ。

もう削除依頼だしとけよ。

10 :名無し三平:05/03/12 19:21:48
キャスティングテクが伸び悩んでいるんでしが。
ためになるお薦めサイトはありますか?

11 :名無し三平:05/03/12 21:22:33
サイト見るより練習汁。

12 :名無し三平:05/03/12 21:35:28
フライキャスティングはスポーツだ!


13 :名無し三平:05/03/12 21:47:42
闇雲練習は悪い癖で固まる。

14 :名無し三平:05/03/12 21:48:37
フライキャスティングは屁理屈でし。

15 :名無し三平:05/03/12 21:54:25
フライキャスティングはパワーだ!

16 :名無し三平:05/03/12 21:58:13
>>15
疲れるのはごめんだな。

17 :名無し三平:05/03/12 22:00:25
Tリング病治したい。

18 :名無し三平:05/03/12 22:03:24
曲がらない竿使え。

19 :名無し三平:05/03/12 22:05:37
>>18
竿でなくて棒でつね。

20 :名無し三平:05/03/12 22:07:55
低林具の原因は?

21 :名無し三平:05/03/12 23:12:28
リーダーが無駄に長いとか。

22 :名無し三平:05/03/12 23:15:22
フォワードキャスティングに移るタイミングが早すぎるとか。

23 :名無し三平:05/03/14 09:26:53
低輪具の原因はいろいろ。
急激なロッドの加速
ホールの強さが合っていない
バットが曲がっていない
手首を使いすぎ
単なるへたくそ←俺だ

24 :名無し三平:05/03/14 22:52:23
HSHLにしろ。

25 :& ◆/p9zsLJK2M :05/03/14 23:06:44
てんからにするよろし

26 :名無し三平:05/03/15 07:33:17
ルアーは艇燐愚しないからルアーに転向しろ。スプーンからティペット継ぎ足して
ストリーマー付けとけばフライフィッシング。浮かせるのは無理だけどな。

27 :名無し三平:05/03/15 16:14:58
結局HS/HLってなんなんだ?

28 :名無し三平:05/03/15 16:35:44
みんな実釣でとの位飛ぶコンスタントにだぜ ?

29 :名無し三平:05/03/15 16:54:55
10M

30 :名無し三平:05/03/15 16:56:40
漏れもだ

31 :名無し三平:05/03/15 19:55:30
がまん出来なくてソロソロ登場か?w

32 :名無し三平:05/03/15 23:21:10
10mってオマイら何番でやってるんだ?

33 :名無し三平:05/03/15 23:23:02
俺はリーダーだけで10mだ。

34 :名無し三平:05/03/16 11:08:49
俺はロッドだけで10mだ。

35 :名無し三平:05/03/16 19:08:52
キャスティング講座 その1
竿の振り幅に注意すべし
殆どの香具師は竿を振りすぎ
真横から他人にみてもらって竿は実は1時から11時で十分
自分でタイミングを整える為に初期段階で2時から10時は可
この場合前後に約15度ずつドリフトゾーンが存在する。
このキャスティングでナローループを作るには更に前後で竿を突く動作が必要
あくまでパワーゾーンは1時から11時と心得るべし。

36 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/16 19:32:29
そして飛ばそうとおもうなかれ邪心は蛇の道。




37 :名無し三平:05/03/16 19:40:04
力むな
焦るな
慌てるな

38 :名無し三平:05/03/16 20:11:09
へ?
キャスティングなんて力むもんだろ?
振り幅なんてどーでもいいし。w

39 :名無し三平:05/03/16 22:48:12
キャスティング講座 その2
竿はループが崩壊する寸前の最大負荷時に一気に振るべし
キャスティングはリズムが大事。
ループが伸びるまで待てない香具師が多し
またウエイティングで不必要に竿を動かす香具師多し
きっちり竿を止める事が重要。
ラインが長く成る程最初の動き出し(振り始め)に意識を集中し
素早くコンパクトに振り切るべし。

40 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/16 23:40:00
ん?ここは真面目なフライキャスティング・スレなの?

チンを苛める?。チンと遊んでくれる?。

41 :名無し三平:05/03/17 06:46:09
いぢめる?

いじめないよぉ。

懐かしいな。

42 :名無し三平:05/03/17 07:35:02
キャスティング講座 その3
中途半端なホールは辞めるべし
ホールはループが引っ張って曲がった竿を更に曲げるために行う物
言い換えればバットにまで負荷を掛けて楽にとばす為の物
振り切った竿が止まる時の竿先の反対方向へ
振り始めるタイミングと合わせてズバッと一気に引くべし。
きっちりホールが出来ると竿を振る幅も力も少なくて済むと心得よ。

43 :名無し三平:05/03/17 07:48:16
香ばしい講釈の途中悪いが、みんな自分が信頼しているロングディスタンス用
ロッドと使用ラインを晒してくれんか?

44 :名無し三平:05/03/17 10:12:24
茶化すなよ!
俺初心者だから真面目に読んでるんだから

45 :名無し三平:05/03/17 11:00:02
 39>リズムが大事、

これが間違いの元ね。

ラインをどんどん伸ばしていく(手元から出す)のだから、
フォルスキャストでリズムを刻むことはペケなのだ。

そのようなことを知ったように言うので、初心者は
ラインが延びてきてもぉ、短い時のリズムで刻むからぁ、
「必要なだけ延びるまで」待てないのだよ。

46 :名無し三平:05/03/17 11:03:15
40> おまえは危険人物、

できれば出て来て欲しくない

一年ぐらい、ほとぼりが冷めるまで待てないのかな

47 :名無し三平:05/03/17 11:07:51
>>39
せんせい!質問です。

>ウエイティングで不必要に竿を動かす香具師多し
>きっちり竿を止める事が重要。
竿を止めた後、動かずじっとしている必要はあるんですか?
なぜですか?

>素早くコンパクトに振り切るべし。
これは>>35の2時から10時はコンパクトと言えるんですか?
パワーゾーンの1時から11時だけで振るのがコンパクトなんですか?
そのときもドリフトゾーンが15度ずつ存在するのですか?



48 :名無し三平:05/03/17 11:11:31
>>45
リズムとテンポを混同していませんか?
アップテンポって表現もありますし。


49 :名無し三平:05/03/17 13:48:10
キャスティング講座 その2の補習
付いてこれない初心者がいるようなので補足
リズムが大事 の真意はフォワードキャストとバックキャストの
待ち時間がラインの長さが同じなら同じと云うこと。
前と後ろでリズムが違う香具師が多い。
ラインが伸びれば待ち時間が長くなるのは自明の理。
>>47
竿が止まっていて次ぎの動作に入るのに必要なら体は自由で良い。
どっかのビデオで腰を振ってリズムを刻むへんなキャストを
見たことがあった。観ていて気持ち悪かった。
とても真似はおすすめしないが本人が快適ならそれで良い。
コンパクトに振り切るとは…
感覚としてはラインも竿先もそこに置いたまま
ロッドグリップを1時から11時にねじ伏せる感じ
必然的にバットが曲がってロッドも曲がり伸びきったラインが反対側へ
直線のまま飛んでいく感じ。竿先の上を通り超えてループが出来上がる。
ループは竿先が通る頂点と止まった時の竿先の差で出来上がるので
竿をふりすぎて竿先が下がるとループは崩壊する。
なお 初心者の素朴な疑問 キャスティング上級者と思われる忠告
説明補足には耳を貸すが、中級者以下と思われる香具師の煽りや
チャチャは無視する意向なので以後よろしく。
釣りのスレだからとワシを釣ろうと思わんように。

50 :名無し三平:05/03/17 14:15:48
>>49
硬い竿ならそれで通用するが、柔らかい竿のバットはそれじゃ曲げられないな。
あと後ろからの風にも弱い。

51 :名無し三平:05/03/17 14:55:53
フライ歴1ヵ月のド初心者の素朴な疑問です。
練習時のバックキャストは後ろを振り向いてラインを確認した方が良いと書かれている本もあれば、振り向いてはいけないと書かれているのもあります。
どちらが正しいのでしょうか。
それと肘は90度のままで肩でキャスティングした方がいいのか、肩と二の腕をある程度固定して肘でキャストした方がよろしいのでしょうか?
山登りを長年やっていますので、山岳渓流が目標です。
とりあえず10メートル(リーダー、ティペットの長さを含めて)をまっすぐに飛ばし、フライから先に落としたいのですが上手く出来ません。

52 :名無し三平:05/03/17 15:31:55
>>51
山岳渓流は複雑だからどっちが正しいとかはないよ
実践で場慣れするのが良いです。


53 :名無し三平:05/03/17 15:44:29
>>51
あくまで振り返る行為は今自分がしたキャストがどんな方向へ
どんなループで飛んでいるかを確認する為の行為。
つまり意識したバックキャスト一回分の確認しか不可と云う事。
普通人間はキャストしている肩を動かさずに肩ごしに
後ろを見られる筈がないのでフォルスキャストのバックの度に
後ろを確認するのはナンセンス。
練習では誰か他の人に観ていて貰うのが良い。

54 :名無し三平:05/03/17 15:45:11
つづき
正しいキャストを身につけると肩・肘・手首がほどよく連携して
無駄な力は一切必要無くなるが 最初の練習ではなるべく手首は固定して
肩を回して肘の上下を意識して振るのが良い。
どっかの雑誌に書いていたがフォワードは目の高さの釘をハンマーで
打つ感じ(手首の返しだけで打ちに行かないよう注意!肘を下げて全体で)
バックでは竿先で天井を突く感じ
(棒に刺したリンゴを上へ飛ばす感じ 意識して肘を上げる)
というのが表現としては近いと思う。どちらも前の動作のウエイト位置
から無理なく無駄なく最小の動作でするのが良い。
もちろん竿を必要以上に振り回してはいけない。

55 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/17 16:51:17
>51

チンが語ります。

>練習時のバックキャストは後ろを振り向いてラインを確認した方が良いと
>書かれている本もあれば、振り向いてはいけないと書かれているのもあります。

それはキャスティングの方法によって違うんですよ。>53さんの方法は俺がやって
いるのとあんまり変わりがないと思うけどやっぱりこういう方法では確認はしない
ですね。とにかく手首をひねるという行為は嫌いますから。ではどうやって確認するか
ですが自分はフォワードにどのようにラインが飛んでいくかでつかんでいます。
何度か書いていることなんですがラインが地面に向かって飛んでいくようならタイミング
としては早すぎ、空に向かっていくようなら遅すぎと考えています。大体初心者と
言う人ほどバックキャストを待てないのが殆どなんで地面に向かって飛んでいる
場合が殆どです。またそれに気がついてないということもよくあります。

56 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/17 16:56:09
ただし>53さんの方法も自分の方法もこれが全て正しいことなのかというと
そうではありません。こういう投げ方を自分は上下投げという表現の仕方で
くくっているんですけど、前後に投げる人もいるわけでそれも否定できる物
ではありません。単純に距離を出すということなら前後投げのほうが有利
だと思いますけど、上下投げはウェーディングしててもしてなくてもそれほど
距離に差が出来ないことなど、それなりのメリットがあります。要はどちらが
その人のキャスティング・スタイルとしてあっているか、ですね。

ということでチンは散歩に行ってきますー。

57 :おにかさご:05/03/17 18:34:34
なぞさん、お願いがあります。
開業入れてください。

58 :名無し三平:05/03/17 18:38:41
ヲマイら絶対山岳渓流で満足にキャスティングできてねーだろ?
開けた場所ならともかく山岳渓流では障害物を回避してその分
多く好ポイントを打つのにあえて手首使ったり肘を曲げたり
バックも何度か確認するって場面が多くあるぞ、投げ易い
ポイントばかり狙ってるからそーゆー教科書通りの発想になるんだよ

59 :名無し三平:05/03/17 18:50:39
>>57
新スレの度に破綻してる内容の同じ文章コピペしてるだけなんで、無視しる。ビョーキなんで。

60 :名無し三平:05/03/17 18:52:23
渓流ならシルクラインとファールドリーダーが断然有利ですね。
そうなると必然的にバンブーが必要になりますので、要は子供の
小遣いでは渓流フライは真似事程度しかできないって事ですよ。


61 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :05/03/17 19:33:21
>>54
初心に帰ったつもりで改めて読ませてらってるよ。長文お疲れ様。
でも、そろそろトリップ付けたほうがいいよ。偽者に荒らされるとやっかいだから。
知っているとは思うけど、「名前」+#+「好きな文字列(半角)」で付けられるよ。
ちなみに俺は謎っちの言うところの「上下投げ」だす。とにかくリールの底が常に
目標に向いている=肘の先が常に目標に向いている を、意識しとります。肘から
リフトアップ&ダウンすると、重いラインとロッドでも簡単に振り切れるような
気がします。

本家謎っちも荒らしに負けずにがんばってね。

62 :名無し三平:05/03/17 19:38:08
>>61
なんで変なトリプつける?
いつまでもやってるとみっともない。

キャスティングはいい感じだけどね。

63 :名無し三平:05/03/17 19:46:18
>どちらも前の動作のウエイト位置
から無理なく無駄なく最小の動作でするのが良い。
もちろん竿を必要以上に振り回してはいけない。

無駄なくとか無理なくとか必要以上にとか・・・
そういう表現では全く意味ないですよ、初心者には。

64 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 19:52:13
>>1の20m初級者 ◆dKjdsGj.gw 出て来い。話がらるから

その話ってのは、あの馬鹿の事。
場合によっては追い込むよ。
>>55->>62を見れば「盛り上がってる=荒れてる」と感じがいな池沼が湧き出す。
空気すら読めない、わからない中毒者。

ねえぇ〜
どう思う?

65 :名無し三平:05/03/17 19:55:29
>>64意味不明

66 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 19:57:07
やっちったぁよ w

「盛り上がってる=荒れてる」と感じて池沼が湧き出す。


あそこに逝ってくる




67 :名無し三平:05/03/17 19:58:15
>>66
それでも意味不明。

68 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:00:59
598 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 17:38:57
どら、ではアクセス解析でも見てどれくらい釣れたかをみるかw。

うひひひ。


69 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:01:54
591 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 17:28:00
お待たせ謝罪文の掲載です。

http://ime.nu/nazochin.e-city.tv/

一応これで一件落着です。

なんかねーでも話を聞いてみると本当に2ちゃんねるのつもりでつい羽目を
はずしちゃいましたってノリみたいね。なんか本人は望月さんと親交があり
HSHLに関しては俺と少なからず同意する面があるんだってさ。

なんだかなあ・・・。そんなこと言われるとうpする気も失せるじゃん。どうも
お人よしというかニコニコと近づいてくると悪い気はしないもんだ。まあ、でも
けじめだからね。一応あげるよ。今までどおりナゾチンで可愛がってくれて
ればお互い嫌な気もしないで住むものをさ。

一応二人とも合意の上で示談の成立となりました。めでたしめでたし。

あ、それから言っとくけど上のサイトにはアクセス解析が埋め込まれてます。
アクセスログはバレバレだから気をつけてね。会社や学校からのアクセスは
身元がばれるので注意よ。


70 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:03:01
561 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 15:26:22
いや違うよw。実名公表があったからさ。まあやまださんは
知っているだろうけどさ。

やっぱりこの前のキャスト・オフにいた人みたいよ。

71 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:03:36
560 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 15:24:27
なんでこんなときになってみんな沸くのかなあ 

or2 ←最近見つけた。

今文章を書いて適当なサーバー探しているところ。

72 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:04:07
548 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 13:49:51
謝罪文が届いたよ。名前まで書いてあった。あとはこの要求を
飲むかどうかのみ。


549 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 13:51:12
謝罪文はこちらの指定するサイトにうpする予定。2chには直接
書かないつもり。

ちなみにアクセス解析をのせるつもりなんでよろしくw。


73 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:05:38
545 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 13:40:58
一応謝罪をしたいとの申し入れがあったので宇都宮地方裁判所に
名誉毀損の民亊告訴の申し立ては一日伸ばします。もし連絡が
ないのなら不本意ではありますが手続きに移行させていただきます。
もちろん損害賠償も含め徹底的にやるつもりでいますのでよろしく。

ちなみに謝罪文を書きたいということなら・・・

1、まず当事者本人の名前を明かす。
2、どのような経緯で謎狆と知り合ったか。
3、なぜ個人名をあげて謎狆本人を誹謗中傷する必要があったかの理由。
4、今後固定ハンドルの有り無しにかかわらず誹謗中傷の類を
  書かないことを誓う。
5、もし今後このような問題が再び再発した場合いかなる制裁
  および損害賠償請求をされた場合でも一切抗弁せず素直にそれに従う

この文面を謎狆の指定するサイトに公示し、場合によっては署名捺印を
求める姿勢であります。もしこれが了承されない場合民亊、刑事ともに
徹底的に被疑者を上げ争うつもりでありますのでよろしく。


74 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:07:40
ちょっと休憩。

75 :名無し三平:05/03/17 20:30:57
>>53>>54
>>51氏への回答
最初の練習では と断って書いたつもりだが…
なんだか不満な連中も居るようだ。おかしなコピペ厨も沸いているし。
トリップは検討するよ。ちゃんとした書き込みから謎氏は
不自由なくキャストが出来る人なのだと思う。
どんどん俺ならこんなに旨く説明出来るぞと云う香具師の
出現を歓迎する。偽物や煽り厨はカキコ内容で判断してくれ。

76 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:33:40
と、
598 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/02/23 17:38:57
どら、ではアクセス解析でも見てどれくらい釣れたかをみるかw。

うひひひ。

なんて書ける人が言ってます。

77 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/17 20:34:30
へんなおじいちゃんがいるよー。こわいよー。

>58

山岳渓流だからという意見は賛成できんな。どこであろうと基本は
同じでしょう。基本が出来てこそのトリックキャストでないんですかい?。

78 :名無し三平:05/03/17 20:37:15
あらら
相手にしなければ●荒らしで通報しようと思ってたのにな。残念

79 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:37:17
さんぽ乙!!

80 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/17 20:45:39
>75

キャスト・スレは伝統的に荒れやすいんですよ。で、こういうところだから
いろんな奴がいるわけですよ。レベルもいろいろだから誤解もされやすい。
人によって投げればいいってもんじゃないって言葉の意味が違ったりも
してキャスト・スレは難しいんです。

俺が個人的に思うのはこれこそ正しいキャストはないということですね。
後ろを振り返って確認するキャストというのもありますし、しないのもある。
しかしこれこそ正しいという物はないということです。ただ上下投げという
のは自分の投げ方としてあっていたということですね。

2chはyahooと違って真面目なだけではちょっと辛いですね。まああまり
片意地張らずやっていきましょう。

ところで謎独ちゃんありがとう(^^)y

81 :名無し三平:05/03/17 20:50:39
後ろ振り返って確認したほうがいいよ>初心者

82 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/17 20:57:27
それが癖になっちゃだめだけど。と思うな

83 :名無し三平:05/03/17 22:00:10
後が見られないならキャスティングしてはいけません。
最低限の安全管理は優先するべきです。
身体をひねっても大崩しないような練習はしておくべきです。
それほど難しくはありません。

84 :インドメタシン:05/03/17 22:05:51
>51の初心者さん
まずはピックアップ&レイダウンの練習を徹底的にする事をお勧めします。(全てのキャストの基本です)
ピックアップ&レイダウンが解らなければググりましょう。
サムオントップで握る事(親指の向きで竿の角度が確認できる)と、バックキャストの際、手の位置が耳より後ろにならない(振りすぎイクナイ)、
フィニッシュは地面と平行ニナルマデ。(リストはしっかりきかせる)大事な三つのお約束です。
文章では難しく感じられるかもしれませんが、そんなに難しくはありません。
解りにくければ、サワダさんか、オノさんのビデオ購入をお勧めする。この釣りは一生楽しめる遊びです、初心者の時こそ基本的なことをしっかり覚えましょう。
(後で矯正するのはマジでタイヘンデス・・orz)
6,7番程度のラインで練習してくださいね(低番手だと、感覚的に難しいので)
あとはガンガレ!

85 :名無し三平:05/03/17 22:19:15
>フィニッシュは地面と平行ニナルマデ
>振りすぎイクナイ

どっち?

86 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :05/03/17 22:25:52
いい流れになってきて嬉しいですねぇ。
個人的には>>84痛み止めさんに同意ですが俺的にはさらに#8以上のヘビー級での
練習が尚効果的と思います。
ヤフオクなんかで使用目的を見誤った人から10番のシングルハンドとラインを買い
受けて練習するのが良いと思います。その際リールは樹脂製でもいいのでとにかく
なるべく軽いものを使って下さい。重いリールはバランスを崩しティップの切れを
悪くし、練習の阻害になります。

87 :名無し三平:05/03/17 22:40:35
鎮痛剤の薬名さん
S氏O氏のビデオの件
完成形の一例として見る分にはよいが
真似するならS氏だ。O氏の真似は人並み以上体力がないと出来ん。
>>85
ループを崩壊させず綺麗に伸びて引力で落ちるのと
同時にテップを下げればよし。
ディスタンス競技ではランニングラインになるべく抵抗を掛けたくないので
飛んでいく方向と平行に成るようにフィニッシュするが実践では無意味。

88 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :05/03/17 22:56:24
今度の連休芦ノ湖行く人いないかな?俺行く予定。日曜の朝からたぶん白浜か早川
水門付近(多分白浜)で自作の変な色のフライロッド振っています。
真面目に考える人だけで実釣オフやりながら研究したいですねぇ。こういうテーマは。

で、行く人いたら遠慮なく声かけてね。忙しそうに見えるだろうけど何も考えて
いないからw。

89 :年寄り:05/03/18 00:11:36
教本としてはオノもサワダもイカン、メルのビデオの方がずっと良い。




90 :名無し三平:05/03/18 06:39:59
メルクリーガーのビデオ?

91 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/18 09:48:20
>89

イカンということはないだろうよ。誰でも良いと思うけどその人に
あっているかどうか、ってことじゃないの?。どうあっているかって
ことはちょっとなんともいえないけど。



92 :名無し三平:05/03/18 21:28:24
キャスティング講座 その4
ある程度前後にループを維持出来るようになったら
パワーゾーンでの力の入れる場所を11時から12時に
(竿の振り幅∠60度の内 前半∠30度の前半型パワーゾーン)
成るようにし12時から1時に竿先を突く動作を入れる。
突きすぎるとラインがテップとトラブルのでループがタイトに成る具合で
加減する。タイミングが合うとポーズの時竿先はピタッと止まる様になる。
これは曲がったバットに更にパワーを乗せる動作で
ある人はこれを竿の曲がりを更につぶす為に突くと表現する。
キャスト中ロッド側の肘は前後のポーズ位置で上がり中間点で下がる。
無理のないキャストが出来るときリールが描く軌跡は∨の字に動くと心得よ。

93 :名無し三平:05/03/18 21:31:19
HSHLは無理のあるキャストってことですね?

94 :名無し三平:05/03/18 21:41:12

謎とキャラが被ってるぞw

95 :名無し三平:05/03/18 22:11:04
キャス天狗がいっぱいだ。

96 :名無し三平:05/03/18 22:14:29
>12時から1時に竿先を突く動作を入れる。
>突きすぎるとラインがテップとトラブルのでループが
>タイトに成る具合で加減する。

初心者にはこの加減が難しくねーか?
手首が必要以上に開いてしまう可能性あり。

97 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :05/03/18 23:24:38
いずれにしても活気のあるスレになってようござんす。
次も期待しているけど、そろそろトリ付けてよ。

98 :名無し三平:05/03/19 00:28:53
プロ並の

理論炸裂

玉は無し

99 :名無し三平:05/03/19 02:07:49
少ないふり幅で力が入るように、やっぱり握力鍛えたり、
筋トレする必要があるんですか?


100 :名無し三平:05/03/19 08:07:16
>>97
ウザイ。
オメーのトリッpこそ意味なし。

101 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/19 10:05:53
>99

無いとはいいませんね。でも普通にキャスティングする程度なら
必要ないともいえるでしょう。しかし筋力をつけるとキャスティングを
する筋力に余裕が出来るという感じもしますね。

俺は特に筋力をキャスティングのためにやったとはないですけど。

102 :名無し三平:05/03/19 10:26:32
最低限の筋力(竿を振り回し止める力)は必要だが、
一般的にスポーツ前にする筋トレとは
使う筋肉が違うのでキャスト練習の動作に即した方法で行うべし。
例えば水の入ったペットボトルを竿に見立てて振るとか。
因みに 40半ばの知り合いのおばちゃんはダンナと一緒にキャストを
覚え始め 今では30ヤードを綺麗に投げきるが
けして筋肉ムキムキではないし君たちより筋力は劣るだろう。
リズム タイミング 理にかなった振り方を身につければ
そんなに筋力は必要とは思えない。

103 :名無し三平:05/03/19 10:54:30
筋肉鍛えても損はない。できるならトレーニングするべきだ。

104 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/19 15:17:06
まあするしないでいったらしたほうがいいんじゃないのかな?。
多分それだけキャスティングに集中しているんだという意味合い
でも投げることの満足感は高まると思うし。

ただ本来トレーニングってのはどこかの筋肉を集中的につける
ってものじゃなくて全身運動の中から一点鍛え上げるという形に
しないと過剰に付いた筋肉が他の部分とバランスが取れなくなって
その部分が骨折したりするってこともあるからね。本気でやるなら
ジムにでも行ってトレーナーに訳をはなしてメニューを組んでもらう
等したほうが良いと思うけど。


105 :名無し三平:05/03/19 17:40:09
>>102
おばちゃんってまさか私のことでは無いわよね?


106 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/19 18:59:19
どうもそうみたいでつよ

チー

107 :名無し三平:05/03/19 19:09:24

キチー

108 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/19 19:29:13
やっぱりこの前のキャスト・オフにいた人みたいよ。

109 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/19 19:30:21
暇つぶしでもするか?>さる

110 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/19 19:32:57
暇つぶしでもするか?>糞スレオナニー勃起盾野郎


111 :名無し三平:05/03/19 19:41:18
>>88
>白浜か早川
リアルな情報を知らない方ですか?
こんなんじゃ、入れないでしょう。明日は




112 :名無し三平:05/03/19 20:04:42
で、箒に来たら遠慮なく肥え掛けてね。

いないからw。


113 :名無し三平:05/03/19 20:09:25
狆はsegeで書かないって強がってたのは去年のメリクリだったね。


114 :名無し三平:05/03/19 20:18:34
んなことを覚えてるのは本人と粘着君だけw

115 :名無し三平:05/03/19 20:33:42
いや、
本人は覚えてないと思うよ 。
だってあの人は痴呆指数バリ高って自分で豪語してたし

116 :名無し三平:05/03/19 20:39:02
さすが粘着君、くわしいねw

117 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/19 20:48:49
それほどでもないけどね

118 :名無し三平:05/03/19 21:18:50
Q:なんでフライスレはこうゆう展開になるの?

A:それは、あれが、あれして、あーで、こーして、仕舞いに結局鬱ってだから
 ですが?

119 :【嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:05/03/19 21:29:03
百官で爆釣してる香具師がいたら、それが俺。

イイのが釣れたら書いてやるから待ってろ。

120 :名無し三平:05/03/19 22:12:27
フルライン、フルラインってホンとに実釣で飛ばせるヤツ居るの ?
コンスタントにだぜ。

121 :インドメタシン:05/03/19 23:15:57
ポイントまでのラインしか投げないよ。ポイントまで5mしかないのにワザワザ25m離れて投げ直すやつはいないでしょ。
フルライン出せるというのは、25m前後の距離までならなんとか狙えるということだよ。
まぁ実際25m先でライズしてたら、かなーり鬱なわけだが。

122 :名無し三平:05/03/20 00:08:34
確かに、芝生の上では簡単にフルライン出ても、いざ釣り場でフライを付けると、意外と??なものだ。
実際の釣りではバックは多少なり高い事が多いし・・
とりあえず、シンキングライン#7でボートの上から無風なら問題なく可能でしたよ。


123 :名無し三平:05/03/20 09:19:10
>>101
リッツの本、ちゃんと嫁。w

124 :名無し三平:05/03/20 09:52:28
ぼとるめそど

まあ必要ないけどな

125 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/20 09:57:37
>120

場所によるでしょう。でも俺は結構ロングキャストして釣るほうだと
思う。湖のボート上とか管釣りとか鬼怒川でもあるな。遠いところで
かけたほうが釣りとしては面白いはずだし。とくに管釣りではロング
キャストして釣るね。キャス練もかねてるからだけど。

126 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :05/03/20 09:58:56
>124

俺もそう思う。やらないよりやった方が良いという程度の物。
いくらリッツがはなしたことでも全部が全部まんせーには
なりませんや。

127 :名無し三平:05/03/20 11:03:45
>>126
語るに落ちる。騙るだったか。

128 :名無し三平:05/03/20 12:01:07
つづく。。。

【謎も喜び】熱くリッツを語れ【走り出す】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110013970/l50

129 :名無し三平:05/03/20 13:15:40
脳内ばかりでつね
皆さんでヤホのオフ会に参加しましょう

漏れは屁たれだから行きませんが

それから謎は書き込まないで下さい
聞いた話だとオフ会でロクにキャスティングも出来なかったらしいでつね
嘘の長文は必要ありません


130 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :05/03/20 21:37:38
>>111
行ってきましたよ。リアルな情報は全く知りませんが、白浜も早川水門も普通に
立ち込めて、普通に釣りが出来ました。隣人との距離はたっぷり15メートル以上
あったので、「普通」と思います。
漁協は増水といっていますが、12メートルのシューティングヘッドをシングルハン
ドで不安なく振り切れるだけのバックスペースもありました。111さんもぜひ、お出かけください。
やっぱり湖でのロング(自分基準でロング)キャストはいいものです。結果、
自身でも判別不能、周囲の人も判別不能のマスが釣れました。
見た目はヒメマスそのものですが、実際のところどうだか不明です。顔はヤマメ系、
体側に刷毛で引いたような紅が入っていますが全体的にナイフのように銀色、背中
の黒点はヤマメのような風合いでした。パーマークは無し。ちなみにヒレピンで放流
固体には見えません。
サイズはちっちゃいんですがね(^^;)。ブクブク入れて持ち帰ったので、しばらく
我が家の90センチ水槽で飼育してみます。そのうち食味も・・・

131 :名無し三平:05/03/20 22:03:16
>>130
写真うpきぼんぬ。

132 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :05/03/20 22:29:27
UPの仕方知りません。どうすればよかですか?

133 :名無し三平:05/03/20 22:33:29
>>132
たとえばこことか。
ttp://turibori.net/up/upload.cgi

ここから探すとか。
ttp://haiiro.info/up2/link/

134 :インドメタシン ◆NHs61mskZE :05/03/20 23:18:10
>130
乙。多分、マスではなくて、サーモンだと思われ。
見てないので断言は出来ないけど、コーホーではないですか?もしそうならカナリデカクナルト思われ。

135 :名無し三平:05/03/21 00:33:33
ここじゃだめの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1098790673/l50

へんなHP作ってうpしたって言われても俺は踏まない。
だってココにはさぁ、うひひひな人がいるから。




136 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :2005/03/21(月) 10:43:01
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20050321103723.jpg
UPしましたが、へたくそな写真です。自宅水槽にて。

137 :名無し三平:2005/03/21(月) 10:48:03
>>136
ヒメマスに一票。
サイズは?

138 :名無し三平:2005/03/21(月) 10:50:28
>>136
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%92%E3%83%A1%E3%83%9E%E3%82%B9&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi

139 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :2005/03/21(月) 14:42:28
>137
サイズは25センチくらいです。
>138
ああ、かなり似てますね。特徴もぴったりです。
ヒメマスだとすると飼育は困難なんですね。有難うございました。食っちまおうかな・・

140 :名無し三平:2005/03/21(月) 19:47:52
ヒメはうまいぞ、食っちまえ。


141 :名無し三平:2005/03/21(月) 20:32:54
姫を毎日喰うと腰が抜けるぞ

142 :嘘も】フライキャスティングスレ【かっ飛ぶ】名言集:2005/03/21(月) 21:37:28
ホウライマスだとおもう。

あと、削除キー持ってるなら名前の鳥消してうpしなすか
管理人さんに頼んで消してもらったほうがいいかもね。^^

143 :謎独 ◆BqcQeeA4HA :2005/03/21(月) 22:10:54
>>142
いや、鳥は別にいいっす。ついいつもの癖で入れてしまいましたが、俺の
偽者なんて出たら逆に光栄なくらいでw。
ホウライマスっていうのは、芦ノ湖みたいな環境でも生きていけるものなんですか?
とにかく黒のマラブー引っ張ってたら偶然釣れたようなもので、お騒がせしました。
そろそろ話題転換した方がいいですね。
>>141
妻も魚も一匹だけですもん。毎日はいろいろな意味で無理っすねf^^;)


144 :謎独 ◆QEUQfdPtTM :2005/03/21(月) 22:44:20
ま、とりあえず鳥変えました。
で、話題も変えましょう。誰かも言っていたけど、自信を持ってロングキャストできる
ロッド、あるいはラインでお勧めなモノを教えてください。この手のものは個人の
主観でだいぶ変わると思いますので、インプレついでに情報交換しませんか?
俺は空回り防止のため、数人書いてくれた時点で手持ちのロッドをインプレします。

145 :名無し三平:2005/03/22(火) 10:21:18
>144

sage RPLx-i #7

塩水竿だけど、湖・缶釣のシンキング、湾奥シーバスはこれ1本。
ラクに飛ばせるし、使い慣れていて安心感がある。狭いループ作るのも簡単。
でもキャスティングのレンスーにも使ってるので、ボロボロです。

ラインは拘らない(というかいろいろ試していない)がRIOを好んで使用。

146 :名無し三平:2005/03/22(火) 10:24:08
↑お前の頭もボロぼろ

147 :かぶと:2005/03/22(火) 11:17:57
オレも銀鮭だと思う。

148 :名無し三平:2005/03/23(水) 03:54:36


149 :名無し三平:2005/03/23(水) 12:58:53
あー空回り

150 :名無し三平:2005/03/23(水) 16:16:59
>>149
ラチェのオニギリでもとれたのか?

151 :名無し三平:2005/03/23(水) 16:41:31
古いね

152 :名無し三平:2005/03/23(水) 17:12:29
お深いはもうやらんのか?

153 :名無し三平:2005/03/23(水) 20:24:32
お不快?

154 :名無し三平:2005/03/23(水) 21:59:22
参加者が謎の実名晒して乱れるループが再開するからもう止めろ。

155 :名無し三平:2005/03/23(水) 22:54:53
>>154
違う。
謎が参加者の実名晒して乱れるループが再開するからもう止めろ。

おまえは何者?なかつってなんだよ?
参加者の洋君は今頃・・・

「なんでこんなに追い込まれなきゃいけないの」状態。






156 :名無し三平:2005/03/23(水) 23:10:04
謝罪文書いてもらおうかな。

157 :名無し三平:2005/03/24(木) 08:03:53
で、怖くて謎は行けないわけね

158 :名無し三平:2005/03/24(木) 10:52:18
もうみんな大人なんだから
最低限のルールを守って御婦会やればいいじゃん

159 :名無し三平:2005/03/24(木) 11:43:01
>最低限のルールを守って

参加者の実名晒す事でつね

160 :名無し三平:2005/03/24(木) 18:28:23
最低限のルールw

161 :名無し三平:2005/03/24(木) 23:20:10
結局、負ふ買いはどうなったんだ?

162 :名無し三平:2005/03/24(木) 23:26:04
御婦買いはまずいよな?

163 :名無し三平:2005/03/25(金) 00:39:44
いやぁーーー
     彼等だったら当然・・

164 :名無し三平:2005/03/25(金) 08:45:34
当然?

165 :名無し三平:2005/03/25(金) 08:54:05
御婦買いw

166 :名無し三平:2005/03/25(金) 10:21:55
謎が消えたな

167 :名無し三平:2005/03/25(金) 11:31:08
今日の味噌汁は お麩貝

168 :名無し三平:2005/03/25(金) 17:24:27
恐怖の味噌汁

169 :名無し三平:2005/03/26(土) 14:16:56
芦ノ湖に現在、コーホー(銀鮭)は入れてない。
理由は、以前入れたときに不評だったから。
すんごく不味い。

170 :名無し三平:2005/03/27(日) 01:00:07
で、御婦買いは?

171 :名無し三平:2005/03/27(日) 01:24:38
雄琴で。

172 :名無し三平:2005/03/28(月) 14:59:05
御婦買いはどうなった?

173 :名無し三平:2005/03/29(火) 19:03:04
>136
この魚はヤマメ・アマゴ共に現れる変異個体でギンメとか言わなかったかな?
何処かではササノハとか言ったかも、ヤマメ・アマゴ両方の個体を釣ったことあり
岩魚と山女魚の混血も釣ってきて2年ほど飼っていた最後は断食して死んじゃった。

174 :名無し三平:2005/03/29(火) 19:16:59
尾びれの付け根と目と口の位置関係を見ると単なるシラメ大きい奴かな

175 :謎独 ◆QEUQfdPtTM :2005/03/30(水) 12:27:16
>173
今のところ一緒に飼っているイトウと共にメダカと金魚を食って生きています。
体色の変化などがあるかと思いきや、何の変化も無いです。

176 :名無し三平:2005/03/30(水) 13:29:00
伊東も見たい
うpしてくらはい

177 :名無し三平:2005/03/30(水) 14:44:21
伊藤君のご飯になるな。

178 :名無し三平:2005/04/04(月) 21:16:53
質問です。
8の字を描くようにとはどういうことなのでしょうか。

179 :名無し三平:2005/04/04(月) 21:55:46


180 :名無し三平:2005/04/04(月) 22:04:55
ひゃくはちじゅう

181 :名無し三平:2005/04/05(火) 21:29:19
謎さんがいないとこのスレもつまらないなぁ

182 :名無し三平:2005/04/05(火) 21:41:08
結局そうなるでしょ?
普段名無しでは出ないと宣言している俺だけど、そろそろ出番かなw。

183 :名無し三平:2005/04/05(火) 21:57:50
壁にぶつかった時に謎さんのアドバイスは
やる気がでますよ。

184 :名無し三平:2005/04/05(火) 22:00:16
乙!

185 :名無し三平:2005/04/05(火) 22:51:26
基地害は出てくるな!!

自演の嘘吐き=謎

186 :名無し三平:2005/04/05(火) 23:25:31
そんなことないと思うよ
リッツの話にしても自分の解釈を語れる人他にいないじゃん
適当に文句言ってるだけでさ

187 :名無し三平:2005/04/06(水) 18:23:18
みんな馬鹿だからしかたないのさ。

188 :名無し三平:2005/04/06(水) 19:56:31
自演乙

189 :名無し三平:2005/04/06(水) 21:16:48
ヤホで論破された香具師が・・・・
hiro?の質問にもまともに答えられない香具師が・・・・

誰も嘘で自己中で嘘吐きリッツ論など聞きたくない

190 :名無し三平:2005/04/06(水) 21:27:34
↑つーかお前が一番痛い

191 :名無し三平:2005/04/06(水) 22:23:41
自分の解釈ではなくリッツの本に書いてあることを述べているだけだと本人が言ってるが?

192 :名無し三平:2005/04/06(水) 23:16:23
謎、しがみついてるのが哀れだな

193 :名無し三平:2005/04/06(水) 23:25:32
>>178
お姉ちゃんが喜ぶ腰遣いの話か?

194 :名無し三平:2005/04/06(水) 23:38:06
>普段名無しでは出ないと宣言している俺だけど

名無しで書き込んでるし・・・アフォ

195 :名無し三平:2005/04/09(土) 16:26:34
>>193
そのへん レクチャーしておくれでないかい?

196 :名無し三平:2005/04/15(金) 13:29:37
コンコン 誰かいますか?

197 :名無し三平:2005/04/15(金) 13:38:01
>>196
何か?

198 :196:2005/04/15(金) 14:29:42
かんこ鳥が鳴いているんで。

最近6番の超スローの竿で練習しているんだけど、
バックがテーリングする時と、しない時の微妙な違いがわからない・・・

199 :名無し三平:2005/04/15(金) 16:10:43
>>198
言葉で説明できないのなら、誰かに見てもらうか動画撮影してもらって自分で確認するしかないよ

200 :名無し三平:2005/04/15(金) 16:14:52
にひゃく

201 :名無し三平:2005/04/15(金) 16:21:08
>>195
実技講習か?
悪いが男とスル趣味はないんだ。

202 :195:2005/04/15(金) 18:31:33
んなこと言わずに ねえ ちょっと おにいさん・・・

203 :201:2005/04/16(土) 00:03:12
>>202
ふっふっふ。愛い奴よの。
ほれ、もっと近う寄れ。

204 :名無し三平:2005/04/16(土) 12:46:07
>202・203=モーホー=謎のホモ達

205 :名無し三平:2005/04/19(火) 00:46:59


206 :名無し三平:2005/04/20(水) 16:55:57
>>201
痛くしないでね。

207 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :2005/04/24(日) 21:45:42
ワセリン塗っとけ。

久々に登場したらこういうこというから誤解されるんだろうなw。

208 :名無し三平:2005/04/25(月) 10:54:56
みんなどの位の長さのリーダー・ティペットシステム使ってんの?
先日祝い教祖の真似してロングティペットリーダーシステム(12フィート+5フィートティペット)にしたら絡まりトラブル続発するはフライがドコに飛んで行ったか見失うはで散々だった。
おまけに合わせは難しいし.....

209 :名無し三平:2005/04/25(月) 14:30:09
9フィート直結で十分

210 :名無し三平:2005/04/25(月) 15:30:02
リーダーティペットの長さは自分で決める。
コントロールできる長さであることが前提。
必要を感じたときに長くしてみればよい。
とりあえず>209の言う・・ry

211 :名無し三平:2005/04/25(月) 16:06:25
>>208
へたっぴ?

212 :名無し三平:2005/04/25(月) 17:04:17
>>211
そういう君はどの位の長さ?

213 :名無し三平:2005/04/25(月) 18:01:02
なぜ他人を気にする?
自分で試行錯誤、それが楽しいんじゃないのか?

214 :おにかさご:2005/04/25(月) 18:43:40
オレは9fリーダ+人ヒロだな。

215 :名無し三平:2005/04/25(月) 19:00:39
リーダーの長さなんぞ別のとこで質問しろ。ここはキャストスレだ。

216 :名無し三平:2005/04/25(月) 19:27:54
>>215
キャストに深い関わりあるからいいでは内科。

217 :名無し三平:2005/04/25(月) 19:28:09
キャスティングとリーダーの関係はディープなのだ。バカめ。ワカメ。

218 :名無し三平:2005/04/25(月) 21:46:07
ディープ?ディー      プ?


219 :名無し三平:2005/04/25(月) 21:48:56
>>1
にLLの駆使って書かれているダロ!
因におれも9f+ひとひろ


220 :20m初級者 ◆GOGFjt2srg :2005/04/26(火) 00:21:08
色々と応用へと広がりのあるアメリカンベイシックスタイルを
目指すことに決めました。 今まで染みついたおかしな癖の数々を
矯正するのは苦難の道ですが頑張らないと。

P.S, トリップ忘れたんで新しくしました。

221 :名無し三平:2005/04/26(火) 08:52:31
アメリカンベイシックスタイルってどんなのだ?

222 :名無し三平:2005/04/26(火) 09:50:24
アメリカ湾が病気になってるやつじゃないの?

223 :名無し三平:2005/04/26(火) 10:25:50
>>220
俺もそー思った時期があったよ。
釣れても釣れなくても王道を逝こうと!
でも、、、ホンマにそれじゃー日本のスレ鱒は釣れん罠w
で結局日本独自のヘロヘロ竿にやたら長いティペットリーダーを付ける羽目に
あっ、渓流の話ネ!


224 :名無し三平:2005/04/26(火) 11:28:42
>>223
ただのへたっぴじゃん。

225 :名無し三平:2005/04/26(火) 12:30:45
へったびじゃLLは使いこなせんダロ?

226 :名無し三平:2005/04/26(火) 14:20:48
>>220
迷わせるのが目的ではないがアメリカンベイシックってのは癖まみれのスタイルだぞ。
所謂アメリ我流ってところかな。

227 :名無し三平:2005/04/26(火) 14:42:46
>>225
へたっぴだからLLにしなきゃ釣れないんだよ。

228 :名無し三平:2005/04/26(火) 18:11:00
にわとりがさきかたまごがさきか・・・

229 :20m初級者 ◆GOGFjt2srg :2005/04/26(火) 20:24:28
>>223
> で結局日本独自のヘロヘロ竿にやたら長いティペットリーダーを付ける羽目に
> あっ、渓流の話ネ!
アメリカンベイシックスタイルを曲解、いやご存じないのかも知れませんね。
ラインを曲げて落とす、リーダーをティペットを曲げて落としてフライ先行で流す、
そういったトリックの基本となるのがアメリカンベイシックスタイルです。

長いリーダーで偶然のスラックに期待し大げさなメンディングで手直しする、
それではすぐ壁にぶつかる、私はそう考えました。感じない人はそれでもいいんじゃないですか(^^)

230 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :2005/04/27(水) 09:44:58
べつにリーダーを曲げたりすることがアメリカンベイシック
とはいえないんじゃない?。俺がアメリカンベイシックといわれると
想像するのはスィツシャー&リチャーズの押し引きキャストみたいな
前後投げを想像するな。

リーダーが長いからアメリカンとはいえないというのはどういうもんだろ?。
アメリカ生まれのアメリカ育ちでリーダーが端から長い奴というのもいる
だろうし。

231 :謎狆 ◆i1t6KILdkI :2005/04/27(水) 09:48:39
それにアメリカといっても所謂渓流のような流れもあるしスプリングクリーク
みたいなとろっとしたところもあるから、それを全部ひっくるめてリーダーの
長さでアメリカンというのはいかがなものか?。

232 :名無し三平:2005/04/27(水) 10:12:02
>>229
めでてぇーなぁーw
日本の狭い急流複雑なふりーすとーんの流れにどんぴしゃに合う様にライン曲げられんのか?
そんなトリックキャストはそれこそ偶然の産物じゃねーの?
まぁー遊びなんだから自分の好みのスタイルを通すのは良いが、アチラ系を薦めるプロショップは同時に輸入モンの高けー道具も売り付けようとする傾向もあるから気い付けんとなw


233 :名無し三平:2005/04/27(水) 12:18:21
>>222
ちゃうよ、アメリカ湾にタイル6枚浮かべる香具師。


234 :名無し三平:2005/04/27(水) 13:08:32
タイル浮くか?

235 :名無し三平:2005/04/27(水) 14:36:55
>232
日本の山岳渓流にロングリーダー、ロングティペットが合っているとは思えんが?
>230
人それぞれだろーよ。確かに229の言うようなキャストはまじめにキャスティングを練習したものなら難しくは無い。(ショートストロークだろうがロングストロークだろうが同じだ)
要はまじめにキャスティングに取り組む事が大事だろ?ロングリーダーじゃなきゃ釣れないと思っていた魚を釣れるようになりたいという、向上心をもって取り組むのは良い事だし、それによって釣りの腕前も上がるんじゃないの?


236 :かぶと:2005/04/27(水) 14:54:53
そうだな、いつまでもロングリーダーじゃ腕は上がらんな。

237 :おにかさご:2005/04/27(水) 21:26:05
つうか、ロングリーダーてフライライン出さないでやることが多いんでしょ?
テンカラ気分てかんじがする。

まあ、オレがやろうとすると、体にリーダーからまっちゃいそうだけど。


238 :名無し三平:2005/04/27(水) 22:48:01
フライライン出さないと長いリーダーは使いずラインじゃね?

239 :名無し三平:2005/04/27(水) 23:26:34
ロングリーダーが日本の渓流に合う合わないは別として
ロングリーダーを自由に操れるなら素直に凄いぞ。


240 :名無し三平:2005/04/27(水) 23:43:30
みんな風任せだよ。

241 :名無し三平:2005/04/28(木) 00:25:38
>ロングリーダーが日本の渓流に合う合わないは別として
ロングリーダーを自由に操れるなら素直に凄いぞ。
キチっと計算されたテーパーリーダーならある程度長くしても、コントロールできるだろ。ただしティペット部分が長くないと意味が無い罠。
ティペット部分も長いリーダーを自由にコントロールできると言うのなら凄いホラ吹きだな。
結局、ティペット部分のスラックを利用してドラッグが掛かるのを防ぐ一つの方法ってこった。
メリットはフライラインが離れるために、相当ひどいアプローチをしない限り何度も打ち返せる事ぐれーかな?不細工だけど。

242 :20m初級者 ◆GOGFjt2srg :2005/04/28(木) 01:07:02
>232
> 日本の狭い急流複雑なふりーすとーんの流れにどんぴしゃに合う様にライン曲げられんのか?
> そんなトリックキャストはそれこそ偶然の産物じゃねーの?
目の前で見せられて説明を受けないと信じるのは難しいと私も思います。
ただペナペナロッドで変な癖が付いてしまうとトリックどころでは無くなってしまいます。
トリックキャストを行うための基本がアメリカンベイシックスタイルなんです。

> まぁー遊びなんだから自分の好みのスタイルを通すのは良いが、
遊びだからこそ自分の好みの方向へのめり込むのもいいんじゃないでしょうか。

243 :名無し三平:2005/04/28(木) 08:22:05
>目の前で見せられて説明を受けないと信じるのは難しいと私も思います。
そんな物しなくても普通に釣れるんだけど・・・

 洗脳されちまったか?

244 :名無し三平:2005/04/28(木) 09:03:20
>243
オレは釣れる漢ってか?相当カコイイなオマイ。

245 :名無し三平:2005/04/28(木) 10:06:37
結局アメリカンベイシックスタイルってどんなのだ?
聞いたことないしここ見ててもぜんぜん解らん。

246 :名無し三平:2005/04/28(木) 10:20:33
LLってリーダーの長さよりもティペットの長さが重要でしょ?
でもってティペット4〜5fで全長14〜16f位ならそんなに難しくないよ。
俺はそっち系の一派(張本人からではないがw)から教わったけど、結局は肘を90度位に固定して肩もそんなに動かさずに、悪く言えば(良く言っても)、単純なスナップキャスティングだよ。
つまり手首だけ!
グリップは奇妙だよねw
なんちゅーか、サムオン、Vグリップ、インデックス・フィンガーを取り混ぜて丁度その中間位。連中はナチュラルグリップ?とのたまわっていたが、、、
コツは最後のプレゼンのシュートでループを水面すれすれで弾けされる事。
これによって風の影響が最小限で長いリーダーティペットが綺麗にターンオーバーするよ。
キャスティングなんてエラそうなモンより言わば「コツ」みたい?
手首の動きだけだからむしろ教科書通りよりもロッドティップが左右にぶれないのでコントロールし易い。
但しぜいぜい10ヤードが限界でしょうね。
もっとも俺の場合はそれ以上飛ばしても肝心のフライが見えなくなるので必要充分だがw

247 :名無し三平:2005/04/28(木) 11:02:54
>>246
張本人様がホールという未知の技術を取り入れれば細かいテクも変化がでてくると思うよ。

248 :名無し三平:2005/04/28(木) 11:12:16
そういえば張本人さまのホールって見たことないなぁー
まさか出来ない訳ではないだろうに?

249 :名無し三平:2005/04/28(木) 11:49:47
どっかのキャスティングビデオでもホール無しだったな。

250 :名無し三平:2005/04/28(木) 12:42:14
>>240
それって違うLLじゃない..?



251 :名無し三平:2005/04/28(木) 13:25:56
3番しかもってないのでそれで毎日練習してます。
ピックアップはなんとなくわかってきてビシーッと後ろ斜めにのびてるくさいんだけど
レイダウンがどうもわからん。 なんか重みを感じられずにスカっとぬけてしまい、
ラインが地面に向かって飛んでいっちゃう。
リストをきかせる感じもなんかよくわからんよ…


252 :名無し三平:2005/04/28(木) 13:50:58
水面にレイダウンするとラインで叩いてしまうんでほとんどしない。

253 :名無し三平:2005/04/28(木) 13:51:07
3番だからだよ

254 :名無し三平:2005/04/28(木) 14:02:28
>>251
ナローループは出来てるの?

255 :名無し三平:2005/04/28(木) 15:38:03
できてない。
どうしてもフォワードでロッドをうまくしならせれない。
だれか6番くれ。

256 :名無し三平:2005/04/28(木) 15:48:03
>>255
振り過ぎの悪寒!
多分6番使っても一緒でしょ


257 :名無し三平:2005/04/28(木) 15:58:39
ちゃんとポーズとってるか?
てか、書き込みが足らんよ。もうちょっと詳しく状況書きなよ。
この強風の中で練習してるのか?だったら、ちょっとカコイイ。

258 :名無し三平:2005/04/28(木) 16:29:24
もしかして「ダブルフォール」でググると出てくるサイトで勉強しなかったか?

259 :名無し三平:2005/04/28(木) 17:17:21
そこ見たかも。
いろいろ見て考えて自分ではブレのないの気持ちいいイメージができたんだけど、
いざやるとなんとも。

振りすぎっつーのはフォワードで寝かせすぎってこと?
そんなきもする…
ポーズもたらんのかなー。
ロッド2本分くらいの長さのラインは結構ビシっといくんだけど
3本ぶんくらいからどうしてもレイダウンが安定せんのです…
な〜んかククっとした重さが乗らないのです…

で、たしかに風強い。

260 :名無し三平:2005/04/28(木) 17:20:18
このぐらいの長さで
このことにだけ集中して
これをひたすらやれ

みたいな、集中特訓方法なにかない?

261 :名無し三平:2005/04/28(木) 18:31:05
フォールって書いてるのは痛いでつよ。

262 :名無し三平:2005/04/28(木) 20:24:02
>246
9fリーダ+1ヒロで既に14fだよ。
そんなんでLLとはいわないだろ。
なんか根本のところを、その一派とやらに騙されたのでわ?
(もしくわその一派が違う一派とか。)

263 :名無し三平:2005/04/28(木) 23:57:39
ロングリーダーではないんだよ。
あくまでロングティペットが肝心!!
リーダー+ティペットの内ティペット部が40パーセントを越えれば立派なロングティペットだと思うぞ。

264 :名無し三平:2005/04/29(金) 00:01:59
>>259
多分バックが寝かせ過ぎ。
ほれっ! 当たっているダロw


265 :名無し三平:2005/04/29(金) 00:14:27
>>262
それが既にLLなんだよ。
20年位前迄は6〜7.5fリーダー直結かせいぜいプラスティペット50センチ以下が普通だった。


266 :名無し三平:2005/04/29(金) 01:21:54
フライを20年前からやってるのか?
ってよっぽどのスキモノか。
それとも単なる知識か?

267 :名無し三平:2005/04/29(金) 09:12:13
>265
てことは、現代は皆が全てLLやってることになるのか?
テペトくしゃくしゃにしてないんだが。

268 :かぶと:2005/04/29(金) 09:37:21
14FTはLLだよ。

269 :名無し三平:2005/04/29(金) 09:52:00
そう言えば80年代位迄の古いフライ入門書ではリーダーの長さはロッド長さと同じが基準で、何度かフライ交換でリーダーの先端のティペット部が短くなってから始めて別のティペットを付け足すって書かれていたと思う。
現在では入門書ですら9fリーダーに最初から1m位のティペットを付けた状態が基準だね。

270 :かぶと:2005/04/29(金) 10:58:01
80年代位迄の古いフライ入門書

古いだと、失礼な。

271 :名無し三平:2005/04/29(金) 12:29:55
ノットレスリーダー買ってきてワザワザティペット部分を切り捨ててから、同じ太さのティペットを結び直していたなぁ。
16番位のフライなら4x位が普通だった。今なら迷わず6xに結べる。山岳渓流なら9f直結、里川なら12fのバットとティペットを30cm程カットして1サイズ細いティペットを1m前後継ぎ足している。
時代と共にリーダーの性能も上がり選択肢も増えた。とてもいいことだと思う。

272 :名無し三平:2005/04/29(金) 21:50:27
>>267
9f+人広を綺麗にターンオーバー出来れる香具師だから、わざとタッグキャスト気味にプレゼンしてティペくしゃ落ち出来るんじゃねぇ?
最初から自然くしゃ落ち狙いはナンカ違うんでないかい?

273 :名無し三平:2005/04/30(土) 00:19:46
でもLLって気持ち良くないよね、何かターンの感じがラインと一体じゃないと言うか
叩き突ける感じと言うか・ ・ 。

274 :8:2005/04/30(土) 07:39:58
>273
わかります。気持ちよさ大事ですね。
気持ちが先端のフライまで行き届かないみたいな・・・

だからLLは好きじゃないです。
LLを駆使するよりも
ポジショニングや流し方を工夫してます。


275 :名無し三平:2005/04/30(土) 08:25:40
14fを超える長さのリーダーでもバランスさえよければ気持ちよくターンしますよ。
LLなんてものは意識してないですがデフォとしては9f。
6fぐらいのこともあるし、長めも短めもない。
条件に合わせて細かく調整するもの。

276 :名無し三平:2005/04/30(土) 09:35:40
竿がすべて

277 :8:2005/04/30(土) 10:48:33
キャスト要素=竿>腕>リーダー>ラインの順列だな。

リーダー素材をナイロンだけでなく色々な素材を
試すのもいい。ラインも同じです。
それだけでも随分キャスト距離・正確さが変わるはず。
もちろん釣果もね。


278 :名無し三平:2005/04/30(土) 13:21:51
あああ!!
ダブルホール、できた!!!!!
なにかわかった!!!!!!!

き、きもちいいいいい〜〜〜

279 :名無し三平:2005/04/30(土) 14:14:05
キャスト要素=腕>リーダー>竿>ラインの順列だろ。

280 :名無し三平:2005/04/30(土) 14:26:28
>278
オメ!

281 :名無し三平:2005/04/30(土) 14:51:58
アンガト!
これ、全然ロッドハンドに力いらなくなるんだね。
びびった。

282 :名無し三平:2005/04/30(土) 18:15:50
ダブル・ホールとジョ(ry

283 :かぶと:2005/04/30(土) 21:34:01
人の振り見て我が振りなおせ。

284 :名無し三平:2005/04/30(土) 21:34:49
>>278
オメ!
次は5m、10m離れた直径30cmの円形の中に正確にフライ落とす練習しようねw

285 :名無し三平:2005/05/01(日) 17:40:43
>>283
人の真似して変な癖ってのもあるな


286 :名無し三平:2005/05/02(月) 08:18:01
>284
了解。

ところで狭いループを作れるようになってきたら、
ラインがぶつかるようになってしまった。
ぶつからないようバックのとき面をずらせといわれたんだけど
加減がわからん…


287 :20m初級者 ◆GOGFjt2srg :2005/05/03(火) 02:31:30
>>286
> ところで狭いループを作れるようになってきたら、
> ラインがぶつかるようになってしまった。
> ぶつからないようバックのとき面をずらせといわれたんだけど
面をずらしてはいけないと思います。
問題はバックキャストのフィニッシュでのラインに与える力の方向が
水平もしくは下向きになっているためで、もう少しラインを跳ね上げるイメージで
バックキャストをフィニッシュするといいと思います。

バックキャストとフォワードキャストで振る面をずらせば書かれたような
トラブルは減りますが後々矯正が困難な悪い癖がついてしまいますから
注意してください。

288 :名無し三平:2005/05/03(火) 03:27:43
>>287
悪い癖って?説明きぼん。

289 :名無し三平:2005/05/03(火) 19:27:33
廻し振りの事だろ。
確かにまともに投げられないヤツが憶えるとヤバイかも。
テーリングループの展開方向がずれてテーリングし難くなるからね。
安易にテーリングから逃れられるからと言ってそんな方法憶えてしまうとロングキャストを覚えようとした時テーリングから逃れられなくなる。
と、言う事じゃないの?

290 :名無し三平:2005/05/03(火) 19:43:57
ループの横へのずらしはラインの方向性を失わない範囲なら何も問題なんかないよ。

291 :名無し三平:2005/05/03(火) 20:17:30
初級者が・・・w

292 :名無し三平:2005/05/05(木) 08:05:30
>>286
初心者の私ですがまさにその症状が出て、某キャスティングのエキスパートの方に見てもらいました。
結果は>>287さんの書かれている様に脇が開き過ぎてロッドを肘で水平に振っていました。
遠くへ飛ばす意識が強すぎた為と思われます。
直し方は単純、基本のピックアップ・レイダウン!
地面にまっすぐに延びているラインを上に跳ね上げる様にピックアップ。
つまり肘を90度より狭くは曲げないで、ロッドを真上に跳ね上げる感じかな?
これですぐに直りました。
キャスティングがおかしくなったと感じたら基本のピックアップ・レイダウンをすると良いとアドバイス頂きました。


293 :20m初級者 ◆GOGFjt2srg :2005/05/05(木) 20:15:21
>>292さんの書かれ方だと
「脇が開き過ぎて」、「肘で水平に振って」、「肘を90度より狭くは曲げないで」
と印象に残る言葉が多く誤解しやすいですが、肝心なのはピックアップ&レイダウンの
ようにバックキャストでラインを跳ね上げるように力を与えるという点です。

ただピックアップ&レイダウンでは水面(地面)にあるライン状態から開始するので
ラインを跳ね上げることがやりやすいのですが、そこからフォルスキャストに移ると
ラインが前の空中にある状態からバックキャストを開始するのでうまく行かないことが
よくあります。そんな時はバックキャストでラインに与える力の方向性をピックアップ&レイダウン
の時を思い出してやってみるといいです。ただ他の人に見てもらってバックキャストの
状態を教えてもらう方が即効性があり、より有効だと思います。

294 :名無し三平:2005/05/05(木) 20:23:40
そろそろ終わりにしょうぜ。

295 :20m初級者 ◆GOGFjt2srg :2005/05/05(木) 20:39:08
>>293
> バックキャストでラインに与える力の方向性を
はバックキャストの「フィニッシュ」ででした。ちょっと言葉足らずでした。

296 :名無し三平:2005/05/05(木) 20:52:50
ピックアップレイダウンなんて早く卒業しれや。

297 :名無し三平:2005/05/05(木) 20:52:59
>20m初級者
荒れるから、そろそろ終わりにしょうぜ。

298 :名無し三平:2005/05/05(木) 21:05:52
>>297
旧国鉄体質。

299 :名無し三平:2005/05/05(木) 22:28:52
>298
ボウリング行こうぜ

300 :名無し三平:2005/05/06(金) 11:27:42
ずっと10〜15mくらいを3番で練習してたら
渓流管釣りいって5mくらい先狙うときの正確度が
格段にあがっていて驚いた。
近いところもくいくいとホール気味にやるといきなり狙いやすいのね。

301 :名無し三平:2005/05/06(金) 13:07:54
ここは初級者に習うとこ?せめて中級者に・・

302 :名無し三平:2005/05/06(金) 15:08:16
>292
じつは最初に基本をみっちり!と、ピックアップ・レイダウン
しすぎたせいで、バックでかなり上目にラインが伸びているらしく、
そのせいでフォワードがどうしても地面に向かうようになっているのんねん。

なんでテーリングするんだろうか??
振るのが早すぎると指摘されたんだけど、
教えてくれた人のは明らかにのんびりタイプの振りだったので
やろうとしてることが違う気がした。

303 :名無し三平:2005/05/06(金) 18:04:00
振るのが早すぎるんだよ

304 :名無し三平:2005/05/06(金) 19:17:36
やっぱはやいんか…


305 :名無し三平:2005/05/06(金) 19:41:38
早いのは嫌われるど。
20分は持たせないとな・・・

306 :名無し三平:2005/05/06(金) 19:44:01
つーかおれイケないんよ…

307 :名無し三平:2005/05/06(金) 19:52:18
掻きすぎだ。

308 :名無し三平:2005/05/06(金) 21:05:23
所詮物理の法則なんだよ。
それを理解しろ!!!

309 :名無し三平:2005/05/06(金) 21:46:38
>>308
関係する物理の法則を列挙してme。

310 :名無し三平:2005/05/06(金) 22:15:17
>>302
振るのが早すぎるんじゃなくて、パワーをかけるのが早すぎるのでは?
テーリングの起こる原因はしごく簡単だが、これを直すのには苦労する。

311 :名無し三平:2005/05/06(金) 22:17:54
>>302
オマイ、腰振るのと同じ早さで振ってるだろ?

312 :名無し三平:2005/05/06(金) 22:56:26
>>310
原因がわかってないから苦労するんだろよ。

313 :名無し三平:2005/05/06(金) 23:09:28
バックを高く出してフォァードを無理やり水平に出すとテーリングループになるよ。ラインを長くしているとなお更。
ピックアップを高く最初のフォァードを水平に二度目のバックを水平に修正するといい。

314 :名無し三平:2005/05/06(金) 23:12:59
>>312
ロッドティップが凹んだ軌跡を描くから、ただそれだけ。


315 :名無し三平:2005/05/07(土) 00:10:31
>>314
軌跡が凹になるようにはどうやって振るのですか?

316 :名無し三平:2005/05/07(土) 07:44:50
つーか単純にロッド性能や自分の技量を超えた長さのラインを出してんじゃねーの?

317 :名無し三平:2005/05/07(土) 08:35:08
「パワーをかけるのが早すぎる」
ていうのと
「 バックを高く出してフォァードを無理やり水平に出すとテーリングループになるよ。ラインを長くしているとなお更。 」
ていうのが、すごく思い当たった。

…んぬぅぅわっふぅ、て感じで途中から加速するイメージでやったら
すげーきれいなラインがでけた。
さらに2回目以降のバックをちょっといつもより低めにだしたら、
労せずフォワードが真っ直ぐ飛んでいきました。 感謝!

しかしうまい人は3番でも20mとか出せちゃうんでしょうか?
現時点では考えられん…

318 :名無し三平:2005/05/07(土) 08:38:32
>315
たぶんおれのがそうなんだけど、
低番手でいきなり最高速でびゅっと振って曲げてしまうと
凹むんですかね。


319 :名無し三平:2005/05/07(土) 09:30:46
>>317
そもそも3番で飛距離にこだわるのがどーかと....
3番は渓流用で使うフライもそんなにデカくはないでしょう?
せいぜい10メートル以内のピンポイントの正確性を磨く方が実際の釣果には反映する気がするが....
ライン20メートル出してその先にリーダーティペットが付いて更に流れのある渓流では、ドラッグうんぬん以前にフライ見えんぞw
俺も3番4番愛用だが、ダブルホールは実際にはほとんど使わん。
左手は腰の横でライン摘んで固定。


320 :名無し三平:2005/05/07(土) 09:47:56
荒れるから、そろそろ終わりにしょうぜ。

321 :名無し三平:2005/05/07(土) 09:57:24
>>318
それだと凹まないはずなんだが。

322 :名無し三平:2005/05/07(土) 10:02:14
たしかに。
ただおれ3番しかもっていないので
限界までこれでキャスティングうまくなりたいとおもったのでした。
軽いホールは正確性あげるのに劇的に役立っているというのが
今のところの実感です。

323 :名無し三平:2005/05/07(土) 10:10:07
ショートでホール使わないのは片足だけで自転車こぐようなもんだ。

324 :名無し三平:2005/05/07(土) 11:50:06

そう!まさに感覚的にそんな感じ。 うまいなー。
片足でも出来無くないし、まあそれなりにうまく走れるけど、
でも普通に安定して気持ちよく、より上手に走れるのは
明らかに両足じゃないかな?という。

325 :名無し三平:2005/05/07(土) 18:57:29
>317
毎日10〜20分練習すれば(マジメに)、1,2ヶ月で出来るようになる。うまい人じゃなくて誰でも。
>318
リストダウンのタイミングをストロークノスタート時に持ってくると、バットが曲がっティップが下がりテーリングの軌道(ティップの動く線)に成り易い。

326 :名無し三平:2005/05/07(土) 19:10:13
>>325
自分が人に教えられるレベルか毎日10〜20分考えるといいよ。


327 :名無し三平:2005/05/07(土) 19:22:35
なんか間違った事カイテタカ?ゴキゲンナナメなの?

328 :名無し三平:2005/05/07(土) 19:32:10
チップの軌跡が凹だからテーリングすると思っていると解決は遠い。
気分が凹むだけだ。

329 :名無し三平:2005/05/07(土) 19:41:01
馬と鹿の放牧地

330 :名無し三平:2005/05/07(土) 19:48:48
先日、管釣りの傍通りがかったのでしばし見ていた。
10人ぐらいのフライマン誰ひとりとしてホール出来てなかったな。


331 :名無し三平:2005/05/07(土) 19:49:35
オレがウマの方だ。それだけは譲れない。認めてくれ。

332 :名無し三平:2005/05/07(土) 20:03:24
>>328
では、なぜテーリングは起こるのでしょうか?
解説きぼんぬ

333 :名無し三平:2005/05/07(土) 20:11:32
>>330
必要ないからだ!
ほーるよりも「ラインホールド」の重要性を理解するのが先ダロw


334 :名無し三平:2005/05/07(土) 20:25:17
いや、実戦でのテーリングの原因は>>325のケースは多いよ。

335 :名無し三平:2005/05/07(土) 20:53:04
>325=>334

見事な自演w

336 :名無し三平:2005/05/07(土) 20:54:45
師匠に聞いてきました。
テーリングはティップが二段加速になっている。でした。

337 :名無し三平:2005/05/07(土) 20:59:12
<<330
狙ったところに飛んでけばいいんじゃない?
ダメ?


338 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:11:40
>>335だが自演じゃないよ。
実は朝いちから入渓して夕方頃になって疲れてくるとテーリングに悩んでいたんだ。
たぶん知らず知らずの内に単なる手首キャストになってたんだと気付いた。
よーし明日は夕マズメを取れるぞ!
このスレは俺みたいな初心者には結構為になるレスもあるんで、単なる茶化しは止めようぜ!


339 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:13:11

335じゃなくて334の間違い

340 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:15:42
>>336
正解だ。
その師匠は信用できる。

341 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:18:05
>>333
wってる場合でないぞ。
ホールしないのと出来ないのを一緒くたにするな。

342 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:22:18
おいおいダブルホールってそんなにむずかしいモンか?
ちょっと練習すれば誰でも出来るダロ?

343 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:25:31
328の解説がほしい。テキトー書いて、書き逃げか?

344 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:25:44
ホールもどきはやってるやついるけどね。

345 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:27:22
>>342
出来てるつもりなだけの人が意外と多いんだな。
プロでも出来ない人がいるくらいだし。

346 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:30:39
>>343
>340

347 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:35:21
つまり出来なくてもプロでいられるなら必要ないってことか?

348 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:38:25
>>347
プロにもいろいろある。
提灯記事満載雑誌社の芸者とかな。

349 :名無し三平:2005/05/07(土) 21:55:14
>346
オイオイ、説明になってないよ。ティップが二段加速?310や325が書いている事と同じジャン。
結局ティップの軌道が途中でヘコむだろ?正解ダァ?ヘタクソが上から書き込んでんじゃネーよ。
一生、カン釣り逝ってろ!

350 :名無し三平:2005/05/07(土) 22:04:31
どうすればテーリング病から脱却できるかという問題だ。
雪解け水で頭冷やしてこい。

351 :名無し三平:2005/05/07(土) 22:35:40
>350
>チップの軌跡が凹だからテーリングすると思っていると解決は遠い。
気分が凹むだけだ。
これの説明が欲しいだけだよ。
>どうすればテーリング病から脱却できるかという問題だ。
別に問題が違うワケでもないだろう?。アンタこそダッチワイフ。 もとい、空気嫁!

352 :名無し三平:2005/05/07(土) 22:47:41
>>351
本質と外れた説明は道を誤るということだ。
軌跡が凹むとするのは不適切。そうとは限らない。
ストロークの加速とチップの加速も混同しないように。

閉塞感のあるこの空気は壊すべきだ。オマイラ目を覚ませ。

353 :名無し三平:2005/05/07(土) 23:19:07
違うだろ。
>351が気になってるのは、なんで気分が凹むのかってことだろ?

354 :名無し三平:2005/05/07(土) 23:21:19
>352
ティップの軌跡が緩やかな円弧ではなくてその途中が窪んだ状態でもテーリングしないのか?
さすがに凹の形どうりに振るヤツはいねーだろ。
>ストロークの加速とチップの加速も混同しないように。
別に混同してないぞ。ストロークを開始しても、リストをオープンすればティップはちっとも加速しないからな。(いわゆるコック)
>閉塞感のあるこの空気は壊すべきだ。オマイラ目を覚ませ。
部屋の窓でも開けたらどうだ?
で、結局ナニが言いたかったの?






355 :名無し三平:2005/05/07(土) 23:36:25
>>354
凹軌道=テーリングではない。

やはりというか、残念だがチップの加速について消化不良が見られる。
空気清浄する前に腸内殺菌したほうがいい。

356 :名無し三平:2005/05/07(土) 23:44:45
>355
凹軌道=テーリングではない。
だからその説明を求めてるんだが?
>やはりというか、残念だがチップの加速について消化不良が見られる。
空気清浄する前に腸内殺菌したほうがいい。
完全に意味不明。疲れた。寝る。オヤシミ〜





357 :名無し三平:2005/05/08(日) 00:07:25
凹でも凸でも斜めでも横でも結局ティップの軌道が
直線になってないってことだろ?
ティップの加速って何?そんなの意識して投げてるやついるの?
腕の可動範囲なんてたかがしれてるんだから、加速、加速って言われても意味わかんないだよね。
頼むから俺みたいな素人が上手くなれるような説明をしてくれ

358 :名無し三平:2005/05/08(日) 00:35:18
>>357
ラインがなぜ飛ぶかというところから延々説明しなきゃならんので無理。
いろいろ活字になってることを鵜呑みにしてもダメ。テキトーが多いから。
自分で基礎的なことから消化して理解するのが一番。


359 :名無し三平:2005/05/08(日) 00:44:13
兄さんたちよ、荒れるからそろそろ終わりにしょうぜ。

360 :名無し三平:2005/05/08(日) 00:52:47
>>357
確かに、たかがしれてる。時間にしても1秒ない間の出来事だ。
だが、練習して上達するにつれその零点何秒がだんだん長く感じられるようになる。

テーリングがおきているという事は、かの有名な「腐ったリンゴ」の比喩で言えば、リンゴが前に飛ぶ以前にロッドから抜け落ちてしまうという事。
では、抜けないようにするにはどうすればよいか?

ゴルフで言えば「トップをたたく」といった状況と同じだそうです。

参考になるかな?


361 :名無し三平:2005/05/08(日) 01:26:54
>>360
腐ったりんごでも饅頭でもいいけど。
途中で抜け落ちないよう上手に前に飛ばすと言うのだったらダメです。
そういう投げ方もひとつのスタイルではあるけど加速を生むためには効率的でない。
むしろいかに上手にりんごを抜いて飛ばさず真下に落とすかの方がイイ。
達磨落としに似てるかな。

362 :名無し三平:2005/05/08(日) 01:58:51
>>357
素人さんへの説明に天狗さんが難しい事言ってもな〜
>357の言うように素人にも解かる様に説明してほしいな。



363 :名無し三平:2005/05/08(日) 02:00:46
>>361 ですた


364 :名無し三平:2005/05/08(日) 10:42:52
きゃすれらしくなってきた

365 :名無し三平:2005/05/08(日) 10:53:58
あれじゃねえの? 一度に説明しようとするから難しいんだよ。

「明日のために・その1」 とかやればいいんだよ。 だれか、モデルになってやれよ。


366 :名無し三平:2005/05/08(日) 11:19:03
打つべし打つべし

367 :名無し三平:2005/05/08(日) 11:49:40
>>365
AVモデルならなってもいいが・・・

368 :名無し三平:2005/05/08(日) 11:53:51
>>367
サオ師か。

369 :名無し三平:2005/05/08(日) 13:52:40
汁男優

370 :名無し三平:2005/05/08(日) 18:22:04
素人がド素人にムキになって・・・

371 :名無し三平:2005/05/08(日) 20:47:41
剥いたのか?

372 :名無し三平:2005/05/08(日) 22:00:44
もまいら、ホンとにWFとDT同じ釣り場で振り比べた事案のカ ?
大してかわんねーだろうが !

373 :名無し三平:2005/05/08(日) 22:39:08
>372
なんだ?誤爆?シュート力の無いヤツの乱入?

374 :名無し三平:2005/05/09(月) 13:21:33
>325
まじでか?
なんか最近やればやるほどわからなくなってきた…
10mくらいから、やたら力がはいってきてリズムが乱れる。
シュートがまだよくわかっていないし。
フォルスの1.5倍はでるんだよね、うまくシュートすれば。

20mだすには13mのフォルス、そしてスピードののったシュート、、
おれはまだまだだ…

375 :名無し三平:2005/05/09(月) 14:35:52
どーでもイイがチミは3番ロッドで湖やるの?

376 :名無し三平:2005/05/09(月) 14:51:36
もちろん。
プロゴルファー猿でいうドライバーやね。

しかしリーダー短くぶち切れたままやると
すげ−パチパチいうね。

377 :名無し三平:2005/05/09(月) 18:46:36
キャス練でリーダーの消耗はもったいないから、JSYライン4号あたりを2ヒロつけて
練習するといいよ。

378 :名無し三平:2005/05/09(月) 21:48:31
ふたヒロはいるずら。


379 :名無し三平:2005/05/09(月) 21:49:44
サルのドライバなら、#9で忍野だろ。

380 :名無し三平:2005/05/09(月) 21:54:07
15mでok20m投げれれば理想だが、デカメのフライ使ったりとか低リングとかウインド
ノットとか、実際はトラブル多い、それよりは7割位でトラブル無くやった方が
確実で効率的だぜ ! lakeはね。

381 :名無し三平:2005/05/10(火) 10:32:46
3番を買ったってコトは渓流をやりたんでしょ?
左手でラインを離すシュートは渓流では滅多に(てか殆ど)ないけど・・・
そろそろ実釣り逝った方が医員でないかい?

382 :名無し三平:2005/05/10(火) 13:07:17
ん、何回かいってんだよ。
練習のかいあってかなりトラブルがなくなったし
狙ったところに投げれるようになってきた。

たしかにシュートの必要ないね、目の前でも見失うのに。

383 :名無し三平:2005/05/10(火) 18:50:02
初で#3買うかー#4じゃない一般的には、ショップにやられた?

384 :謎独 ◆QEUQfdPtTM :2005/05/10(火) 19:35:12
俺、時間限定だけど河口湖で#3使うことありますよ。
ミッジでオイカワを狙う(大石公園付近)ときや、夕マヅメにギルっちをハワイや
浅川で狙うときには3番が楽しいです。
それ以外はほとんど#8-9番のシューティングヘッドなので、気分転換にはいいですよ。
わざと藪沢用の短い7'3あたりのロッドで楽しんでます。
話題とだいぶズレテいるみたいでスマソ。

385 :名無し三平:2005/05/10(火) 19:39:00
>>384
大石でってバックスペースが取れなさそうだけど立ち込んでる?


386 :謎独 ◆QEUQfdPtTM :2005/05/10(火) 19:43:33
オイカワ狙いなら目の前の近距離キャストですから立ち込む事はほとんど無いです。
第一ミッジなので、ロングキャストではまず見失いますので(^^;)。

387 :名無し三平:2005/05/10(火) 19:43:46
初心者が使ってる3番タックル振ってみるとこれは初心者では手こずるというようなバランスのものがある。
やっぱり当面の使い道はなくても6番ぐらいでキャスティングを練習した方がよい。

388 :名無し三平:2005/05/10(火) 20:07:32
だれか使ってない6番安くゆずってよ。
あるんんでしょ、お蔵入りたくさん。

389 :名無し三平:2005/05/10(火) 20:08:16
湖のミッジてどうやってるのか不思議。
近距離じゃない場合もやるの?

390 :名無し三平:2005/05/10(火) 20:09:10
ペゾンのPPP、189,000円でどうだ。

391 :名無し三平:2005/05/10(火) 20:09:54
もし374が20m投げられる様になれば、6番のミディアムより硬い竿ならフルラインを投げきるのに1週間も掛からないだろう。
3番の竿がキャスティングの練習に適しているとは思わないが、竿の所為にして練習しないヤツよりよっぽどマシだ。
今練習している事は決して無駄にはならない。マジデ。  ガンガレ!

392 :名無し三平:2005/05/11(水) 08:26:01
>390
あんたたちはそんなクソ高いものであそんでいるのか?
信じられんよ…

>391
あんがとう。
昼休みの楽しみなので毎日続ける。最近風が強くて???だが。


393 :名無し三平:2005/05/11(水) 13:05:22
大きくひっぱりだすようにしたら
フォワードの時のホールがよくわからなくなってきた…

バックのときは斜め前方、まさにロッドの延長に手をのばしやすいけど
フォワードの時って自分の胴体があって窮屈で
引き手側の横方向に逃がす感じになっちゃうからうまく延長線上に引けない。
どうしたらいいんだろう…

394 :名無し三平:2005/05/11(水) 16:03:37
>>393
戻しすぎ。

395 :名無し三平:2005/05/11(水) 18:28:00
戻さなすぎだと思って改善しようとおもったんだけど、
そうなのか…

じゃ、左手は一番引いた状態でちょうどティンポの上くらいか。

396 :名無し三平:2005/05/11(水) 21:10:58
れ? ケツの横だろ?

397 :名無し三平:2005/05/11(水) 21:17:59
>>393
延長線上に引く必要があるのか?
ワシは体の横まで引くが、・・・
以前写真で見た小野氏のフォルスはホールする手は体の前で、チィンポの上くらいだったが、どうも窮屈そうでワシャ好かん。
どちらにせよ、シュートの時は皆体の後ろまで引くと思うが・・・

398 :名無し三平:2005/05/11(水) 22:17:48
フォァードのホールは胸元からティソティソの所までファスナーを下ろすやうなモーションをイメージ。
強いホールが欲しければ、更にそこからティソティソの上にとまっているハエを手の甲で太腿から身体の外側に向かって追っ払うやうな動きになる。

399 :名無し三平:2005/05/11(水) 22:23:25
釣具屋にある1万くらいの初心者用のセットでもうまくなる?

400 :名無し三平:2005/05/11(水) 22:39:37
なる

練習には、なるべく高番手が良いと言われる。

401 :名無し三平:2005/05/11(水) 23:12:24
高番??
てか知らない単語がたくさんで意味が分からない…
勉強してきます。

402 :名無し三平:2005/05/11(水) 23:19:40
おい、おまえ日本語大丈夫なのか?

403 :名無し三平:2005/05/11(水) 23:30:04
釣り用語って難しいよ

404 :名無し三平:2005/05/12(木) 08:39:37
>398
じゃあなんとなくやってた形で大体あってはいたんか。 よかった。

でも397氏が伸び伸びかっこいい動きでしかもすごくいいキャスティングだとしたら
おれもそっちがいいな。
なので397氏は動画ウプよろ!!

405 :名無し三平:2005/05/12(木) 08:44:01
ちなみにホールする手のラインの持ち方は
トイレットペーパー引き出すときの左手の親指と人差し指の感じでいい?
つまむ感じというか。
もし本当はロングティンコしごく感じだったらショックだ…

406 :名無し三平:2005/05/12(木) 08:56:08
ホールは出来る限り小さい動作で、胸の辺りでやるのが
もっと効果的でしょ。
立ち込んで釣りをするとこの意味が良く解る。

めざせ! こぶし一つ分のホール!!

407 :名無し三平:2005/05/12(木) 09:09:36
ホールする手は低い位置にあるのが美しい。

408 :名無し三平:2005/05/12(木) 10:17:44
>>406は練習が足りない

409 :名無し三平:2005/05/12(木) 12:02:37
>405
大丈夫。 オマイのは爪楊枝なんだから。

410 :名無し三平:2005/05/12(木) 13:25:04
おれのはさ、でろ〜んて感じなんだよ。
韓国で小西まなみ似のお姉ちゃん買ったときも
とちゅうでグニャグニャになってカコワルカッタ…

411 :名無し三平:2005/05/12(木) 15:32:10
こんどは、おばちゃん買うんだな。  いいーどー!

412 :名無し三平:2005/05/12(木) 17:23:39
プロいな。

413 :名無し三平:2005/05/12(木) 17:25:15
シュートのコツを教えてくれ!
どうもコツをつかめない。
フォルスの時はまっすぐいいのがでてるんだけど
最後にリストを意識して力むとグダグダになる…orz

414 :名無し三平:2005/05/12(木) 17:35:30
シュートしなきゃいい。

415 :名無し三平:2005/05/12(木) 17:48:31
だれかヨランアンダーソンの懇親会逝ってきた?

416 :名無し三平:2005/05/12(木) 18:39:15
焼酎飲ませても全然OKダタヨ。




















それしか印象に残らんかった・・・

417 :名無し三平:2005/05/12(木) 19:22:59
>414
させてくれ。

418 :名無し三平:2005/05/12(木) 20:38:31
ホールの時のラインのホールドは別にどの指でも好い気がシル。ちなみにオレは親指と中指の第二関節あたりで摘まんでいる。これはシューティングヘッドを投げる時の癖であり、別に奨めはしない。
大事なのはタイミングとスムースに加速させるイメージだ。(スーっと引っ張ってきて最後にスナップをキュンっと効かせるカンジ)

419 :名無し三平:2005/05/12(木) 20:52:01
>>418
>>スーっと引っ張ってきて最後にスナップをキュンっと
どうもそれは女子供用のスタイルらしい。よく知らんが。

420 :名無し三平:2005/05/12(木) 21:40:26
>>417
「力むな」ったって無理だよな。

421 :名無し三平:2005/05/12(木) 22:19:01
>419
マジ?
フライキャスティングに女子供用のスタイルがあるとは知らなかった。
ソースきぼんぬ。

422 :名無し三平:2005/05/13(金) 11:19:51
>377
くわしくおしえて!

フライラインに直接[JSYライン4号あたり]を結べばいい?
2ヒロってなに?

いつもは9フィートのリーダーに3フィートぐらいティペットをむすんでやっています。
この長さだとすごく快適に練習できます。(すぐにからまってぶちきれてパシパシいうけど)

423 :名無し三平:2005/05/13(金) 12:10:13
若造は「ヒロ」 知らないのか? 

 両腕を伸ばし広げた指先間の長さだ。
 そこから片腕を肘から曲げた長さを「矢引」という。

424 :名無し三平:2005/05/13(金) 13:08:28
おお!なるほど!
ありがとうございます!

つーことはおれの場合1ヒロ6フィートだから、、
つーことはおすすめの2ヒロはまさにいままでやってた長さだ。
勉強になるなー。

425 :名無し三平:2005/05/13(金) 15:37:27
1尋は人によって違うけど大抵1.5m(5尺)ぐらいを示すよ。
その半分の矢引とかもあるけどね。

426 :名無し三平:2005/05/13(金) 15:38:11
ってすぐ上に書いてあったか・・・orz

427 :名無し三平:2005/05/13(金) 17:21:44
>>413

バックキャストでまっすぐ逝っていてタイミングさえ間違えなければ
楽勝なんじゃ・・
あと、いくら早く振ったってタイミングが合ってなきゃ形を乱すだけ
だから、そういうのも吸収する意味で、スムーズさをかもし出せれば良い
と思うし。
タイミングの練習はやっぱり高番手のシステムを入手して、前に引き出した
ラインを一回のバックキャストでフルラインシュートする練習をつむこと
かな。

428 :名無し三平:2005/05/15(日) 14:07:22
>>425,426
謎さん・・・・

429 :名無し三平:2005/05/15(日) 21:43:56
上手なキャスティングって? 基準は?

430 :名無し三平:2005/05/15(日) 22:18:15
>>429
機能美。

431 :名無し三平:2005/05/15(日) 22:24:20
弛んでないライン。

432 :名無し三平:2005/05/15(日) 22:26:19
足元に垂らしているラインを踏んでいない事。

433 :名無し三平:2005/05/16(月) 00:27:46
ポーズの一瞬だけ握りを緩めるとか記述があるけど、
@ポーズ→緩める→握り直す
A緩める→握り直す→ポーズ
流れ的にはどちらが正しいのでしょうか?
ドリフトとか言う奴ですか?

434 :名無し三平:2005/05/16(月) 00:35:44
>>433
しっかりグリップするスタイルなので強く握りっぱなしだと全体の動きが硬くなる。
ポーズの時に握り直す感じで硬さを取るのだそうです。<師匠談

435 :名無し三平:2005/05/16(月) 20:34:23
ポーズとはどの部分を言っているのかわからんが・・・
ワシの場合、ロッドを止める時のみ一瞬強く握るが。
ポーズの一瞬だけ握りを緩めるって誰の記述?



436 :名無し三平:2005/05/16(月) 21:06:56
りつ

437 :名無し三平:2005/05/16(月) 21:58:42
皆教科書通りだなー 理想は高く、はわかんなくも無いが・・
でも釣り場で何時も思うように行かず「風とかバックとか」ガッカリして
その内妥協するしかなくなる、結構上手い人も隣でやってたりすると
後ろで、ピシッとかパシッとか時々聞こえてるからー
そんなもんでしょー !

438 :名無し三平:2005/05/16(月) 22:48:43
>437
確かにシュートミスはどんなにうまい人でも有り得るが、そいつを出来るだけ防ぐ方法と言うかコツの様な物もある。
例えばシュートの前の最後のバックキャストで、ラインをリリースするタイミングを遅らせるとフォアードに移れるタイミングを長く取れる。
シューティングヘッドなどで有効な投げ方だけど、WFのラインでもアリだ。

439 :名無し三平:2005/05/16(月) 22:55:53
漏れはバックキャストも後ろ見てターン状況見てる

440 :名無し三平:2005/05/16(月) 22:59:17
>>438
バックキャストでラインをリリース???

441 :名無し三平:2005/05/16(月) 23:03:04
>>438
それは上手い人とは言わん。

442 :名無し三平:2005/05/16(月) 23:04:25
>>437 ですた

443 :名無し三平:2005/05/16(月) 23:09:19
>>438
典型的な間違った思い込みと思われ。
理論的説明きぼんぬ。


444 :名無し三平:2005/05/16(月) 23:18:21
>440
リリースだよ。しないの?
>443
思い込みかもね?理論的な説明?自分で試してみれば?

445 :433:2005/05/17(火) 00:39:44
レスありがとうございましす。

>>435
http://www.jff.gr.jp/jff_main/index.html
徐々にパワーをかけロッドを曲げ、 ポーズ寸前でグリップを握っている握力をゆるめ・・・ポーズ
http://cast.fffile.com/casting/indexf.htm
動きの硬さをとるために、前後のポーズの一瞬だけ握りをゆるめることは必要でしょう。
握り直すという感じです。

ラインが波を打っているように感じるので、このあたりを読んでいて解決策なのかなと。
みなさんもやってるんですか?

446 :名無し三平:2005/05/17(火) 00:51:50
二つのHP
下手糞の言い分聞いてもな〜
レベル低すぎ

447 :名無し三平:2005/05/17(火) 01:36:48
443は意味すら解ってないと思われるのでシカトでOK牧場

448 :名無し三平:2005/05/17(火) 07:15:03
下手糞としか書けないのは見苦しいな。

449 :名無し三平:2005/05/17(火) 09:13:50
>>445
その二つのサイトの記述は相反する意味合いがあるな。比較にもならんが。

450 :名無し三平:2005/05/17(火) 09:34:51
>>438
お前の言うことはよく解る。
実践経験の少ない教条主義者には理解できんだろう。

「バックキャストで、ラインをリリース」 に?を付けた>440はフォルスキャストの鬼なんだろうな。

451 :名無し三平:2005/05/17(火) 10:28:31
>>450
シュートのタイミングが確立していないのにバックでリリースする余裕があるのか?
と問いたい。

452 :名無し三平:2005/05/17(火) 10:35:12
確立なんて大それたもんじゃないだろう?

453 :名無し三平:2005/05/17(火) 10:36:57
>>451
フォルの鬼?

454 :名無し三平:2005/05/17(火) 10:51:44
安定したフォルスを長く維持できることは技量の目安だろ。
実戦で無駄にフォルスしまくることとは別問題。

オマイラもっと論理的になれや。

455 :名無し三平:2005/05/17(火) 12:00:02
おいらは実戦に即したキャストだけで充分。
余分な能書きこく恥ずかしさも無いしね。

456 :名無し三平:2005/05/17(火) 12:29:57
>>455
>実戦に即したキャストだけで充分

カコワルキャスト。
そして難しい状況で即死。

457 :名無し三平:2005/05/17(火) 13:37:18
ロッドの番手や、渓流・湖、更にはドライ・ニンフ・ウェット等、、、
それぞれでキャスティングの違いがあると思うが・・・
実際上記のふたつHPを見ても全く異なった意見があるね?
飛躍的にロッド性能が伸びた現在で今さらリッツ理論を説かれても、、、
重いバンプーでのロングキャストには、筋力強化が不可欠だったんでしょうね?
グリップに関しては、俺は小指と薬指2本で支える様にごく軽く握れと教わった。

458 :名無し三平:2005/05/17(火) 13:53:34
>>456
カッコだけ良くてもねぇ・・・

459 :名無し三平:2005/05/17(火) 14:00:39
難しい状況でも難なく出来るから「実戦に即したキャスト」って言うんじゃね?

460 :名無し三平:2005/05/17(火) 15:35:24
川ではロングキャストなど必要ないと言う奴に限ってショートキャストも下手だったりするわけだな。

461 :名無し三平:2005/05/17(火) 16:15:29
現実には飛距離より正確性を求めたキャスティングの方がよく釣れる。
飛距離は徐々に延ばして行けば良い、てか不思議と自然にフライを飛ばせる距離が伸びて行く。

462 :名無し三平:2005/05/17(火) 16:49:47
>>457
軽くなった高性能ロッドでも筋力はいる。
むしろスピードを要求される。
ある意味重いバンブーの方が楽。
小指で軽く支えるような握りのキャストとは次元が違う。

463 :名無し三平:2005/05/17(火) 16:59:04
竿は軽くなってもラインの重さがあるからね。

464 :名無し三平:2005/05/17(火) 20:17:40
なんだかんだと言っても、おまえら頭が軽いぞ。

465 :名無し三平:2005/05/17(火) 20:27:49
>>464
ST3Fとか。

466 :名無し三平:2005/05/17(火) 20:40:37
で、レベルな。

467 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/17(火) 21:23:05
久しぶりに覗いたら活発になってきてますね。いっその事ー。
本栖湖か中禅寺でオフ会やりましょう。実際自らが心得ている事柄を文章に表現
するって難しいですからね。百聞は一見にしかず。名乗りをあげない人は単なる脳内
キャスターかヘタレということで以後の発言禁止。
以下オフ会参加者はトリップ付で。(トリップの付け方:コテハン+#+好きな文字列 ※#は半角のシャープであることが必須)


468 :名無し三平:2005/05/17(火) 21:31:02
>>445
少なくともロッドティップが返り、ループができ始めるまでは、しっかり握っていなければダメだと思う。
ティップが返る直前にグリップを緩め、そのままドリフトすると言う説明もあるが、テクニックとしては低く、効率の良いキャストとかタイトループとは無縁である。
多分スラックがは入りにくいからだと思うが、これはドリフトではなくただロッドが止まらないだけである。
かのサイトの主がどのような意味で、かような表現をしたか私には解かりませんが・・・
とかく日本の解説本などで「はロッドを止める」という事についての説明があまりなされていないと思う。

469 :名無し三平:2005/05/17(火) 21:51:47
>>468
>445のどっちのサイトのことを指しているのかしらんが。
後者はロッドが返り終わるまではしっかり握れと書いている。
ドリフトも否定的。

470 :名無し三平:2005/05/17(火) 22:03:12
>>467
あっ、貴方は!

なんだお前かー。

・・・とかなりそうでイヤだな。

471 :名無し三平:2005/05/17(火) 22:24:04
しっかり握ってなければダメ、しかし
力は抜かないとダメっていうのが混乱するし、難しいんだよね・・・。
硬いロッドだとある程度誤魔化せるので、試しに6番ぐらいの
柔らかいウェットロッドで振ってみると、結構その人の弱点が
(癖)顕著に出ることがありますよ。

472 :名無し三平:2005/05/17(火) 22:40:38
>>467
コテ半常駐しなけりゃ多少の殺伐感はあっても程よくスレが伸びていくようです。
オフ会は無理がありすぎるんでローカルでBBSでも立ててやれば?

473 :名無し三平:2005/05/17(火) 23:00:21
>>467
ヤフーのオフ会にでも出れば、あの時も2チャソでさんざ騒いだって逝ったのは謎だけだし。
そもそも、2チャソでオフ会が成立した事があるのか?
当然オレは脳内だから・・・だ!

474 :名無し三平:2005/05/18(水) 00:13:13
>647
オフ会って釣りか?
チャソでオフ会が成立した事が無いのを承知でな
中禅寺と本栖どっちでやるんだ?
漏れはチビでも本栖の方が釣れるから本栖だったら参加しるぞ
中善寺は釣れない・・・漏れはへたれだ

グリップはしっかりもゆるくも握っていない
ロッドがブレナイ程度に普通に握ってる
ドリフトは20m以上のフォルスをする時にしか使わない
と言うか必要ないだろ
ドリフトするまえにターンしてるから・・・


475 :名無し三平:2005/05/18(水) 00:14:56
如何にもバサーでバスフライやってるヤツってみねえなー。

476 :433:2005/05/18(水) 00:19:56
なんか頓珍漢な事を言ったようですみませんでした。
もっと修行をしてきます。
今後はおとなしくROMってます。

477 :名無し三平:2005/05/18(水) 00:20:33
オフ会かぁ
見学したいな。
初心者だからうまい人をみてみたい

478 :名無し三平:2005/05/18(水) 00:39:13
>>476
ROMるな、書くべし!!

479 :名無し三平:2005/05/18(水) 01:02:56
オフ会いつ〜〜〜〜??

480 :名無し三平:2005/05/18(水) 10:02:08
皆何時ものカッコで来いよ
一張羅買って訓名よ

481 :名無し三平:2005/05/18(水) 12:03:15
本栖湖でのオフ会キボン

482 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/18(水) 13:31:19
じゃ5月21日土曜日朝9時、本栖湖モグラン乗り場前集合!
2のコテって分かるような工夫して参加するべしよ!
モグラン前朝9時だと観光客がおおいので、現場でのオフ会はむりだけど、
とりあえずそこ集合で、ゆっくりとキャストできるところに移動すればいいでしょー。

483 :名無し三平:2005/05/18(水) 14:41:49
で、おまえは観光客に紛れて楽しもうと言う魂胆だな?

484 :名無し三平:2005/05/18(水) 15:28:07
漏れは午後からだったら行ける
目印を決めてくれ

485 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/18(水) 19:15:07
>>483
リアルで釣りじゃないつもり。ただ皆で和気藹々ロングキャストを楽しみたかった
だけなんだけど、やっぱ2ちゃんねら相手に無理だったかな?
掲示板という媒体に理屈を書き込むだけなら簡単。ただ、重要なのはそれを自らが
実践として消化しているか!というわけで、もちろん俺自身も素人レベルだけど、
ここにカキコしているみんなのキャストを目の当たりにしたい。ただそれだけなん
だけどね。

>all
せっかく遠路はるばる本栖に来るのに朝マヅメくらいマジで釣りしたいかなーと
思って、敢えて朝マヅメを避けるつもりで9時集合にしたけど、時間帯の変更希
望もあるみたいだね。悪いけど、俺はちょっと別の湖に用事があるので朝9時以
降には変更できないんだけど、もっと早ければ集合できる?どうせなら2ちゃん
ねらの「2ちゃんねらは所詮ヘタレだからオフ会ができない」という伝説を覆さない?

486 :名無し三平:2005/05/18(水) 19:21:00
漏れも賛歌したいけどリアルを後からアイツはどーとか
ここで晒すのはなしよ

487 :名無し三平:2005/05/18(水) 19:22:46
書き込みだけでもけっこう実力は見えるよ。

488 :名無し三平:2005/05/18(水) 19:24:52
>485
てめえ朝イチ最古行こうっていう魂胆かよ

489 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/18(水) 19:29:49
ああ、謎っちが実は○○似で本名は○○だったとかで一悶着あったもんね。どこで
どーゆーヴァカが登場するか分からんから下手すると画像付で晒されたりする
リスクはあるわけね。
でもさ、せっかく同好の士がリアルで会話できる環境にありながら、会う事ができ
ないって、悲しいよね。
事前に、「プライバシーに関する件を公表したら法的に責任をとってもらいます」
みたいな承諾書に、身分証明添付の上署名してもらうという方法もあるにはあるんで
しょうがね。皆が信用できない今の世の中が嫌になるのは俺が年をとったせいか。
で、何かいい方法があったら教えて。

490 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/18(水) 19:33:53
>488
いや、むしろ其の後に・・・て、もう貴方には俺の正体がバレテイルノ?

491 :名無し三平:2005/05/18(水) 19:49:38
>490
長文書くの君しかおらんだろ。


492 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/18(水) 19:56:10
まず俺がヴァカ決定w。
で、やっぱり無理かな、オフ。なんかいい方法で効率よく集まれて且、互いに
牽制したり名乗り出なかったり、後日晒されなかったり・・・

493 :名無し三平:2005/05/18(水) 20:08:53
覆面座談会で委員じゃね。ボイスチェンジャー付きで。
俺これ被っていくよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/atmart/475213/562958/


494 :名無し三平:2005/05/18(水) 21:38:26
漏れは賛歌するつもりだが、
オフ会やるのかやらないのかはっきりしる!!!

まず、カースチングする前に皆で能書き合戦をしる
それからカースチングをすれば面白い

490が行くなら漏れは必ず行く
でも漏れは午後からだけど

495 :名無し三平:2005/05/18(水) 23:07:20
漏れもオフ会やるなら行くつもりだが、
でも怖そうなお兄さんがいっぱい来たらヤダな・・・

496 :名無し三平:2005/05/18(水) 23:43:09
>>494
>>495
来るものか!
チ2ャソでもさんざ騒いで、ヤホのオフ会に来たのは「謎」氏ただ一人だ。
所詮 2チャソだ、そんな非現実的な話より、キャスティングのウンチクでもたれろや。
そんなにオフ会に行きたいのならヤホに書いたらどうだ?


497 :名無し三平:2005/05/18(水) 23:56:00
>496
喪前謎か?

どちらにしろ本栖に釣りに行くからついでだ
492目印は何だ?

498 :名無し三平:2005/05/19(木) 00:08:25
>>479
謎ではないが、この文面を見た上で「謎では」と疑う所を見ると2チャソの常連とは思えぬ・・ヤホの住人か?

「来るなら来いや」と言いたいが、土曜は仕事になりそうだ・・・残念!!
日曜にしてくれ

499 :名無し三平:2005/05/19(木) 00:13:27
↑>>497 のまちがい


500 :名無し三平:2005/05/19(木) 05:07:30
なんでこう馬鹿しか居ないのかしら?
 お姉さんは悲しいは・・・

501 :名無し三平:2005/05/19(木) 16:07:44
>「来るなら来いや」
そんなに上手なのか?

だったら日曜日にしる

502 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/19(木) 19:24:36
むしろオフ会というよりは、自然に集まった方がいいみたいですね。
お互いのラインシステムが参考になったり、場合によってはロッドの試し振りが
できたり、いろいろと面白い集いになると思ったんですがね。
まあ、土曜日の朝、俺はモグラン付近に立ち込んでヘンな色の竿振っていますんで、
よかったら声かけてください。なるべく誠意ある応答しますんで。一応見分けがつき
やすいように、2ちゃんの「弐」の字を書いた布切れでもベスト背中に垂らしておきます。
こっそり撮影して「ヴァカがいまいた」とか後日公開するのは無しよw。
日曜日は申し訳ないですが集まれる人で集まってください。

503 :名無し三平:2005/05/19(木) 21:02:36
>502
朝しか居ないのか?

504 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/19(木) 22:59:10
誰も声かけてくれなきゃ、そりゃ場所移動くらいしますがな(^^)。
あの辺は朝8時過ぎから観光客いっぱいでバックが危ないですからね。
それに西湖にも行きたいし。場合によっては昼から河口湖と山中湖あたりに行くかも
知れんのです。

505 :名無し三平:2005/05/19(木) 23:11:34
いまから予防線か?

506 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/19(木) 23:18:01
505さん
リアルで朝なら居ますので、予防線を張っておいて実は居なかった、ということは
ありません。でも、いつ来るか分からない相手を待って、午後までは居られませんです。
あそこには・・・

507 :名無し三平:2005/05/19(木) 23:43:52
オレはリーマンではナイので土日釣行が無理なので逝けない。orz
もし、土日がokでも多分逝かなかっただろうな。オマイラ意外とスゴ腕なのな、つまり負けるの必至なワケよ。
正直、20mフォルス?デキルカー!ちゅう位ヘタレなわけよ。(練習で18.5mで挫折した)
ツーワケで脳内ケテーイなオレはこれ以降レスできんが、毎日3番で練習している初心者クンはガンガッテ練習は続けてくれ。
ショッパイ話になってしまったが、オフ会に参加するヤツは楽しんできてくれ。夏以降で、早めにオフ会なんかの日程が判ればオレも参加してみたい。
土曜日にオマイラの毛鉤にデカイ魚が掛かりますように。

508 :名無し三平:2005/05/20(金) 06:46:15
オレは遠方なので行けんのだがなんか羨ましいぞ
近かったら行ってたかも

509 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/20(金) 07:06:40
>507さん
18.5mフォルスできたら凄いじゃないですか!俺多分無理、つーか、試したことも
ないorz。
オフやろうと思ったのは、上手い人のキャストを見せてもらったり、ラインやロッドの
相性、インプレについて聞くことができれば俺を含むキャスト自信ない組は
いい収穫になるのではないか、という思いもあります。
俺の毛鉤には多分でかい地球がかかります。モグラン付近で何個の毛鉤を失った事か・・

510 :名無し三平:2005/05/20(金) 10:17:24
なんと言ってもだ
ろくな練習もしないで上手くなろうと思うしとの集う会でしょ

ほんとうにお上手な 教えてあげたい君が 来ることを祈るよ

511 :名無し三平:2005/05/20(金) 10:25:35
ヨラン・アンダーソンもオフ会参加予定です

512 :名無し三平:2005/05/20(金) 10:39:34
>>502
変な色ってピンク?

513 :名無し三平:2005/05/20(金) 15:00:38
漏れも本栖の住人だから行きたいけど土日はちょっと、でも
藻前ら皆普通で良いヤツだって事バレて、このスレ皆
優等生っぽくなたら妻ランナー !

514 :名無し三平:2005/05/20(金) 15:49:38
んなわけねーだろー?

515 :名無し三平:2005/05/20(金) 15:52:29
でも、結局誰も行く、とかそれに類する前向きな発言しないね。

516 :名無し三平:2005/05/20(金) 16:08:17
東北からじゃ無理だべな。

517 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/20(金) 19:21:59
それじゃあ、今から出ますんで。モグラン付近の岸に、朝のうちならいます。
もしよかったら、声かけてください。
目印は、背中に「弐」と書いたボロ布です。
さあ、はたしてどうなることでしょうか。事後報告します。

518 :名無し三平:2005/05/20(金) 19:41:45
山形からじゃ無理だろうな

519 :名無し三平:2005/05/20(金) 20:31:41
漏れは行きます。

結局、何だかんだと行けない理由・・・・
脳内は書き込まないで下さい。

520 :名無し三平:2005/05/20(金) 21:02:00
>>519
未熟論理。釣りにもならん。

521 :名無し三平:2005/05/20(金) 21:15:07
行きたくてもよう、女が離してくれないんだ。
解るかこの気持ちが・・ えー >519?

522 :521:2005/05/20(金) 21:15:42
すみません。嘘をついてしまいました。

523 :名無し三平:2005/05/20(金) 21:51:24
>>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI
カッコイイなー 藻前ー !

524 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:08:43
ガッツ似でないことを祈る。

525 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:29:43
>>520
脳内がバレルのが怖くて行けない香具師に未熟と言われてもなぁ〜

526 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:33:09
つまり関東以外には上手い奴は居ないと?

527 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:41:40
>>526
上手いの基準は?
具体的に教えて下さい。
有名人を例に出しても良いです。

528 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:46:09
>527 

稲見さん

529 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:47:23
リッツ

530 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:50:10


531 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:51:08
レクサ

532 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:52:29


533 :名無し三平:2005/05/20(金) 22:53:28
>>527教えてやったんだから礼くらい言えよ

534 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:03:05
一人も上手だとは思いませんが

真面目に教えて下さい。

>528は雑誌で見ましたが・・・基本からどうぞ
>529死人に梔子
>530別の意味で有名人ですね
>531サングラスみたいな眼鏡と髭はダメです。
>532が一番上手そうですね。

535 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:04:37
おまいがどう思おうと関係無い。

礼は無いのか?

536 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:12:25
おまいが礼をされたいと思おうが関係無い。

537 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:17:45
お礼はいらんがお札は欲しい。

538 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:18:48
いや、俺は礼をして欲しい。

539 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:19:52
わしはしゃぶってもらいたいんじゃが・・・

540 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:21:00
やっぱ フライマンって馬鹿なのな。

541 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:24:08
>538
聞いてやったんだから、おまいが礼をするのが礼儀だろ

542 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:30:17
おお いつもの流れになってきた。

   しばらくすると謎が登場すると思う。 タブン

543 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:35:24
謎はオフ会に向かっていまつ

544 :名無し三平:2005/05/20(金) 23:40:16
やはり オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI はガッツだったか・・・

545 :名無し三平:2005/05/21(土) 08:15:46
そろそろ始まった頃だな。

546 :名無し三平:2005/05/21(土) 14:16:23
どーなった?どーなったの!

547 :名無し三平:2005/05/21(土) 21:19:23
誰も帰ってきてないのか?誰も行かなかったのか?

548 :名無し三平:2005/05/21(土) 21:53:29
予想
多分モグラン廻りは先行者だらけ入るに入れずでも釣り場動けず、
誰か来るかとキョロキョロしてる姿遠巻きに見られチョットヤバイ
と思われ皆にスルーされ画ch辺りに画upされ、結局さらし者ー
てかーーー !

549 :名無し三平:2005/05/21(土) 22:45:52
>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI

報告はまだか?

550 :名無し三平:2005/05/21(土) 23:40:08
おーい
そんなに、盛り上がったのか ?

551 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/22(日) 01:18:37
とっぷりと暮れるまでロッドを振っていて、いま帰宅後一風呂浴びたところです。
恥ずかしいけど「弐」の字を背中につけてモグラン横にいた甲斐がありました。
唯一、ロム専門と名乗る方が声をかけてくれました。互いの意向で連絡先は
おろか本名も名乗らずじまいのままでお別れしましたが、この場を借りて唯一
相手にしてくれた御礼を申し上げます。ほぼ毎週本栖に来られるとの事、また
お会いしましょう!
もう1,2人くらい居れば昼を挟んで午後までキャスティング談義に花が咲いた
でしょうが、当初「声をかけてくれた人が漁協の釣り券確認のオサーンだけ
だったら・・」という心配がとり越し苦労で済みました。

ちょっとの恥ずかしさをどうにかすれば仲間が増えますよ!もっとカキコしている
人も、文章だけじゃなく行動も積極的に行きましょうよ(^^)。

552 :名無し三平:2005/05/22(日) 08:19:28
そうか、2チャンでもオフ会出来るんだね。
ねえオフ会さん、オレも変われるかな?

553 :名無し三平:2005/05/22(日) 09:02:14
>>551
カコイイナー 藻前

554 :名無し三平:2005/05/22(日) 10:07:57
>>551
釣れたのか?

555 :名無し三平:2005/05/22(日) 10:32:24
555

556 :名無し三平:2005/05/22(日) 10:38:56
>>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI
>>恥ずかしいけど「弐」の字を背中につけてモグラン横にいた甲斐がありました。

「弐」が確認できなくて声は掛けられなかったが、
モグランの反対側に銀色?の竿とラインバスケットのがそうだったのか??

557 :名無し三平:2005/05/22(日) 10:57:51
>>556
で、そいつはキモヲタみたいな香具師だったのか?
キャストは上手かったのか?

558 :名無し三平:2005/05/22(日) 19:22:33
銀色?の竿 ???

559 :名無し三平:2005/05/22(日) 22:13:16
>>528
常連発見! (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
最初見たときフライラインが生き物のようで驚いたっけ。

9フィート#6のロッドで、ホールなしで何bくらいのラインを
フォルス出来ます? 練習の参考にしたいので教えてください。
また、だいたいこれくらい出来ればいいんでねーのーでもいいです。

◆Yu52s9AKZIさん、今回仕事で行けませんでしたが、つぎはぜひ
参加したいです。(見てるだけですが)


560 :名無し三平:2005/05/23(月) 09:50:37
なしてホールなしなんだべ?

561 :名無し三平:2005/05/23(月) 10:44:18
すんません。
ホール出来ないん弟子・・・・・・・

562 :名無し三平:2005/05/23(月) 11:15:08
覚えちゃったらいい。
おれものすごく初心者だけどある日ふざけてやってみたら突然なにかつかんだよ。


563 :名無し三平:2005/05/23(月) 13:16:19
リーダーから先がうまくかえらず
ライン先端の近くにフライが落ちる。 なんで?

564 :名無し三平:2005/05/23(月) 17:55:19
さあ?

565 :名無し三平:2005/05/23(月) 18:11:19
みな、そなもんさ

566 :名無し三平:2005/05/23(月) 18:17:31
そんなもんなん?

567 :名無し三平:2005/05/23(月) 18:26:11
それがやで、イライラするなら、伸びきる寸前にちっと
ひいてミソ
大体遠くへ遠くへとなると、ベテランも結構ミスキャストしてんべー
風とかあるし、そなもさーー!


568 :名無し三平:2005/05/23(月) 18:32:03
何ちゅーキャラじゃ。
そか、そなもか。
あれなんだよ、特にロールキャストがひどくて
ほんとにちっと向かい風ってるだけでもう全然だめ。

ひくってのはラインハンドですっと引く感じかえ?


569 :名無し三平:2005/05/23(月) 18:42:52
ラインハンドとか??だが、よくある
あっ、ミスった、とかすっほぬけたって時ターンしないのが
見え見えの時取り合えず強制的にターンさせる、アレ
の応用みたいなもん、キャスト距離減るけんどなもーー!

570 :名無し三平:2005/05/23(月) 20:38:40
なんか徐々に進化してるなチミは…
しかしあのすっぽ抜けた時にそんなテクがあるとは知らんかった。
なるほどなもー。 

571 :名無し三平:2005/05/23(月) 21:40:22
まーー
そな茂田井 !

572 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/23(月) 23:29:44
>>556-558さん
残念ながら、個人を特定するような情報にはコメントを挟む事ができません。
したがって、イエスもノーも言えません。申し訳ありませんです。
もっと多数で集まれる機会があるといいですね!本栖じゃダメだけど管理釣り場なら
いいよ、なんて人のコメントも期待します。

573 :名無し三平:2005/05/23(月) 23:47:06
キャスティングのオフ会を魚が釣れる所でやろうと言うのが、そもそも間違っていないか?

574 :名無し三平:2005/05/24(火) 08:37:38
おれんちの近くの河原でやってくれ。
絶対行くから。 嫁とみんなの分のお弁当作っていくから。

575 :556:2005/05/24(火) 09:17:06
>>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI
>>残念ながら、個人を特定するような情報にはコメントを挟む事ができません。

そりゃそだな。スマソかった。
まぁまた見かけたら声でも掛けて確認してみるよ。

576 :名無し三平:2005/05/24(火) 09:31:41
>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI

 オマイなかなか良い奴だな。

 こんどは東北でやろうぜ。


577 :名無し三平:2005/05/24(火) 16:36:09
全然関係なんだが、
オーロラシューズ履いてキャス練してると
ベルトのとこにラインひっかかるよな。
ビルケンのサンダルとかも。

578 :名無し三平:2005/05/24(火) 17:14:52
>>577
ベルトのついたニーブーツもな。

579 :名無し三平:2005/05/24(火) 18:04:18
これが意外と頻繁でいらつくっしょ。
キャス練の際はひっかりのないのっぺりとした靴をはこうぞ。

580 :謎独 ◆QEUQfdPtTM :2005/05/24(火) 18:10:35
ラインバスケットを足元に置くのもいいですよ。さすがに公園の芝生や
河川敷では腰につける気になれない・・

581 :名無し三平:2005/05/24(火) 19:42:51
会社のルアーマンと釣行した時にラインバスケットを腰に装着した。
ガンダム?って言われた

582 :名無し三平:2005/05/24(火) 19:47:09
ガムテでカバー。

583 :名無し三平:2005/05/24(火) 20:09:16
指に掛けて置くのはどう?

584 :名無し三平:2005/05/24(火) 22:18:08
オーロラシューズってどんなの?

585 :名無し三平:2005/05/24(火) 22:58:33
>>584
ぐぐれ。

586 :名無し三平:2005/05/25(水) 18:03:22
ホールがだんだんわからなくなってきた。
なんかここんとこ15mくらいだったら
ホール無しでやった方がずいぶん美しいループができる…

587 :名無し三平:2005/05/25(水) 18:06:06
後ろをみてバックをチェックするとどうしてもカラダがねじれて乱れてしまうので、
首を真上にあげてチェックするようにしたら突然うまくなった。
真下からロッドの軌道を見れるので確実に面でふるのが簡単になる。

588 :名無し二平 ◆QEUQfdPtTM :2005/05/25(水) 18:23:37
面で振るってのはとても大事だと思います。ショートストロークでも、きっちり
面で振っていればホール無しでフローティングライン30ヤードくらいは確実に
フルライン出ます。もちろん物理的に不可能な番手やロッドもありますが。

589 :名無し三平:2005/05/25(水) 18:31:57
最近よくホールして引いたラインの戻りが悪いことがあって
そこからすべてが乱れる。
いろんなことに意識して注意して集中して原因を追及するも
いまいちなにが良くてなにが悪いのかがはっきりせん。
ラインがうまく戻らないとたるみがリールにからまったりして
イライラ倍増するし…

なにか助言クリ

590 :名無し二平 ◆QEUQfdPtTM :2005/05/25(水) 18:41:54
589さん
とりあえず、何番のラインでの練習ですか?富士五湖までは来られますか?
まっとうなオフ会できるといいんですがねぇ。

591 :名無し三平:2005/05/25(水) 18:51:30
あんまり深刻に悩むなって
フルキャストなんてフライを続けるにあたっての通過地点で
結局、意味がないことだから

592 :名無し三平:2005/05/25(水) 18:51:53
ラインが悪い

593 :名無し三平:2005/05/25(水) 19:13:33
文章だけで助言は無理。
動画をうpしてみればなんとかなる。

594 :589:2005/05/25(水) 19:32:40
3番でし。初心者です。富士五湖はむりぽ…
調子いいときは気持ちよく重さも感じれて
ラインもスルルと戻るんだが、一度乱れるともうなにがなんだか…
ガサガサという変な感触がしはじめて、しばらく復活できなくなりやす。


動画か、会社のビデオぱくって撮ってみっかな。

595 :名無し三平:2005/05/25(水) 19:39:11
>594
高番手の竿で練習することを強く薦めます。できれば8番。




596 :名無し二平 ◆QEUQfdPtTM :2005/05/25(水) 19:58:09
595さんに一票。俺も普段8番か10番のシングルハンドで練習しています。
どうしても無理なら、5番はウエットなんかで渓流で使用する機会もある
でしょうから、ラインドレッシングをたっぷり施してから5番あたりで
練習してください。

597 :名無し三平:2005/05/25(水) 21:16:52
>ガサガサという変な感触がしはじめて

ラインクリーナー使え。

お勧めはシューティングヘッドを使ってホールの練習。

598 :名無し三平:2005/05/26(木) 12:03:42
>>589
待て、待て、待つんだ ジョ〜ウ!
おまえ早漏だろ! 
バックキャストが伸びるのを待てない人が多い。
一度バックキャストで、ホールした姿勢のままフリーズしてみて。
ラインが伸びていくタイミングがわりと遅いことが分かるですよ。


599 :名無し三平:2005/05/26(木) 12:25:02
>598
同意。バックを必要以上に高く出そうとする人に多い。ラインが長くなれば顕著。
普通、フォアードよりバックが苦手なのでオープン気味にバックを高くすると、ラインスピードに差が出るので前後でポーズの時間が異なる。


600 :名無し三平:2005/05/26(木) 12:30:17
つーかプロでもフルラインは無理な3番ロッドは多いよ、特に国産は。
そもそも目的が違い過ぎる。
それと3番ロッドではホール無しの方が綺麗にライン飛ぶと思う。
最新のフライフィッシャーに3番ロッド特集が載ってるけど、ホールするとラインが乱れるロッドが多いみたい。

601 :名無し三平:2005/05/26(木) 12:37:51
>>586
わはは、やっとそれに気付いたねw
時間掛かったけど....


602 :名無し三平:2005/05/26(木) 13:04:28
>>600
>>ホールするとラインが乱れるロッドが多い

多くはないと思うな。
適切なホールが出来ない人が多いだけだな。

603 :名無し三平:2005/05/26(木) 13:10:18
598はバックキャストが伸びるのを待てないのと違うのでは?
根本的にバックのループが広くなっているんとチャウか??

604 :名無し三平:2005/05/26(木) 13:35:05
バックキャストのラインスピードがフォワード並みに出ている人はほとんどいないす。

605 :名無し三平:2005/05/26(木) 14:14:37
3番で15メートル飛べば充分じゃねーの?
大体3番は中短距離でのソフトブレゼンが基本でしょ。
それ以上に飛ばしたければ高番手のロッドをどうぞ!

606 :名無し三平:2005/05/26(木) 14:18:59
>>605
論点が・・

607 :名無し三平:2005/05/26(木) 15:05:40
でも、随分うまくなったよな。3番で15mフォルス、オレ正直自信ナイ。
フォアードでホールの後そのまま手を離せば20m以上は軽く飛んでかないか?
ヤパーリ、毎日練習コレ最強って事ダヌ。見習わなければダヌ。

608 :名無し三平:2005/05/26(木) 15:37:36
俺なんて4番でかろうじて15mフォルス、俺の持ってるフニャチン3番ロッドではまず無理だろうな。

609 :名無し三平:2005/05/26(木) 17:35:25
おら 10m

610 :名無し三平:2005/05/26(木) 17:45:10
ラインを持っているところが15m?
それともティップから15m?
どっち?

611 :名無し三平:2005/05/26(木) 18:44:31
一応足のつま先からフライラインの先まで。
つーかみんなちゃんと測ったときある?
15mっておもいのほか近いよ。
おれの場合感覚的に10mだとおもってたところが実は15mだったし。

612 :名無し三平:2005/05/26(木) 18:46:22
ふ〜〜ん

613 :名無し三平:2005/05/26(木) 21:30:22
>>602
禿同
>>600
大体その手のプロはキャスティングはあまりうまくない。
汝、合図3まがいの竿でキャスティングを語るなかれ。


614 :名無し三平:2005/05/26(木) 21:32:02
>>613
どの竿で語ればよい?

615 :名無し三平:2005/05/26(木) 22:02:17
キャプチュードボロンかカプラスの#9あたり。

616 :名無し三平:2005/05/26(木) 22:12:12
果+の#9ってSS?牧島?
竿を選ぶっちゅうのはキャスティングを語る上では・・・

617 :名無し三平:2005/05/26(木) 22:28:27
>>614
日本で流行の合図3みたいな竿でなけりゃいいと思うが。
これは、フィッシングロッドかも知れんが、キャスティングのための竿とは思えん。
祝のキャスティングが上手いと思うなら別だが。

618 :名無し三平:2005/05/26(木) 22:56:43
SS#9じゃ誰でも簡単に飛ばせてしまう。
化+の10ft#6のウェットロッドで練習汁。

619 :名無し三平:2005/05/26(木) 23:02:34
オフ会でもすれば〜〜

620 :名無し三平:2005/05/26(木) 23:07:46
>>615
キャプチュードって何です?

621 :619:2005/05/26(木) 23:10:29


622 :名無し三平:2005/05/26(木) 23:13:52
オフ会すると嘘がばれるからヤダ

623 :名無し三平:2005/05/26(木) 23:24:45
はげどう

624 :名無し三平:2005/05/26(木) 23:35:32
つーことは >オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI は英雄だと言うことなんだな。

625 :名無し三平:2005/05/27(金) 09:02:16
んじゃ
>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI
また本栖湖でオフ会キボン

626 :名無し三平:2005/05/27(金) 10:08:27
キャプチュード投げにくい。

627 :名無し三平:2005/05/27(金) 10:13:32
キャスオタってキモイな。

628 :名無し三平:2005/05/27(金) 10:42:03
627はアニメオタ

629 :名無し三平:2005/05/27(金) 11:16:29
違う!(キッパリ) ヒキオタ。

630 :名無し三平:2005/05/27(金) 16:24:44
キャプチュードボロンていえば降旗どした
じあざどした ?

631 :オフやろうぜ ◆LmdpBX9gt2 :2005/05/27(金) 21:22:45
>>624さん
社会的常識でお考えください。2ちゃんに出入りしており、オフ会を企画し、背中に
「弐」のボロ布下げて、来るかどうかも分からない2ちゃんねらを待って本栖湖に
いる俺は、ただのヴァカです(^^;)。決して英雄ではありません。
まぁ偶々来てくれる人が居たおかげで何とかなりましたが、そうでなかった場合を
ご想像ください。
・・・・・やっぱただのヴァカですがなorz.

632 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/27(金) 21:23:54
あれ?鳥が変わっちゃった。やっぱヴァカだ。

633 :名無し三平:2005/05/27(金) 21:25:33
明日はやらんのか?

634 :名無し三平:2005/05/27(金) 21:34:28
>>631
いやアンタ凄いよ!
今迄ROM専の俺だが、少なくとも>>602,>>613よりはキャスが遥かに上だと想像する。


635 :名無し三平:2005/05/27(金) 21:39:15
↑禿同

たいして上手くなさそうなのに能書きと嘘を平気で吐く
名前晒された馬鹿と大違いだな

好感もてるぞ

636 :名無し三平:2005/05/27(金) 23:00:07
キャスティングのスレで能書きなしじゃつまらんがな。

637 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/27(金) 23:29:19
>>633さん
普段は河口湖でヘンな色の竿振っています。帽子の色もヘンです。
良かったら声かけてください(^^;)ヘタレガバレマスガナ。

>>634-635さん
お褒めいただきありがたいですが、ご想像よりもはるかにヘタレ
ですのでご期待は勘弁ください。

638 :名無し三平:2005/05/27(金) 23:29:49
>>631
上手くないのに能書きが好きなヴァカです。
オフ会、本栖またやってくれ、日曜日に頼む。

639 :名無し三平:2005/05/27(金) 23:45:05
>オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI
>帽子の色もヘンです。

やっぱモグランの反対側に居たのがそうだったのか。
声掛ければよかったな。
日曜日にまたオフ会やるなら俺も行けるかも。


640 :名無し三平:2005/05/27(金) 23:52:11
>>639
あまりにキャストが下手で声かけなかったんだろうw。

641 :名無し三平:2005/05/28(土) 00:57:02
下手とか上手いとか言ってるようじゃ能書きマンとしては未熟だな。

642 :名無し三平:2005/05/28(土) 13:14:16
日曜日の午後 本栖湖に行きまつ

643 :名無し三平:2005/05/28(土) 17:22:48
弐 を付けるんだろうな?

644 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/28(土) 18:46:07
「弐」のボロ布、差し上げましょうか(^^)?
本日俺は河口湖、西湖でずーっとシンキングラインを引っ張ってました。
ちょっと実質釣行時間はいつもより少なめなんですが。
一応、それなりの結果が出せたので良しとしますが、本栖湖までは行けませんでした。

645 :名無し三平:2005/05/28(土) 22:59:24
じゃー明日はオフ会やらんのか?

646 :名無し三平:2005/05/29(日) 08:52:55
西湖って本栖より全然空いてる ?
あれで釣れればいいかも !

647 :名無し三平:2005/05/29(日) 08:59:27
>644
釣果キボウ

648 :名無し三平:2005/05/29(日) 08:59:55
>644
釣果キボウ

649 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/05/29(日) 18:25:23
鱒じゃないですよ。648さん。
河口湖でハス、ブルーギル、バス各1尾、西湖でバス2尾です。
帰宅前にもっとも釣果を期待していた西湖レストハウス前では空振りでしたが、
ルアーの人たちはミノーでけっこう釣れていました。
まあ、4時間程度の釣行として俺的には良い結果です。

650 :名無し三平:2005/05/29(日) 23:12:35
>>649
バス釣りが好きなのか?
フツーのフライ屋なら今の時期なら本栖で一日ガンガると思うが。

651 :名無し三平:2005/05/31(火) 09:33:55
何をもってフツーと言うのか?
ご高説をきこうじゃないか。

652 :名無し三平:2005/05/31(火) 09:51:40
いやいや、その前に『バスンはバス板から出てくるな!』・・・と

653 :名無し三平:2005/05/31(火) 11:18:31
禿げるぞ

654 :名無し三平:2005/06/03(金) 17:57:09
禿げてます。 トホ

655 :名無し三平:2005/06/04(土) 08:37:55
おれも禿げてきてかっこよくなってきた。

656 :名無し三平:2005/06/04(土) 13:27:32
ショーン・コネリー風なのか?

657 :名無し三平:2005/06/04(土) 14:04:51
竹中風にきまってんだろ。

658 :名無し三平:2005/06/04(土) 15:10:03
 了解 ショボクレ禿ね。

659 :名無し三平:2005/06/04(土) 16:57:35
禿はこうでないと。

660 :名無し三平:2005/06/04(土) 20:55:32
禿のコーディネートは難しいぞー

661 :名無し三平:2005/06/06(月) 10:05:10
里○さんですか?

662 :名無し三平:2005/06/06(月) 21:00:57
なで山側で酢ペイしてる人いないで塚
後ろが無いとここそ・・・

663 :名無し三平:2005/06/07(火) 11:29:02
他の釣り人に

「俺はスペイキャストやってるんだぜ!」

と自慢したいからさ

664 :名無し三平:2005/06/07(火) 13:10:13
おりは「おスペ」のほうが好きだ。

665 :名無し三平:2005/06/08(水) 07:57:03
「おスペ」 ?

666 :名無し三平:2005/06/08(水) 14:13:23
>>664
教えて おにいちゃん

667 :名無し三平:2005/06/08(水) 21:52:46
ゴクッ

668 :名無し三平:2005/06/09(木) 19:47:17
で、どの位キャストできんの>ALL?

669 :名無し三平:2005/06/09(木) 20:06:16
10M

670 :名無し三平:2005/06/09(木) 21:06:35
勝った! 11m

671 :名無し三平:2005/06/09(木) 22:00:29
凄い!オラは8メーターがやっとこさ。

672 :名無し三平:2005/06/09(木) 22:40:52
http://www.fishing-v.co.jp/regular/hp/technique.html ←見ても出来ん!

673 :名無し三平:2005/06/09(木) 23:32:47
筋トレしたら#6だけどフルラインいけるようになった、感激っす!

674 :名無し三平:2005/06/10(金) 10:15:06
>>672
理論は聞かない方がいいぞ。

675 :名無し三平:2005/06/10(金) 16:03:33
>>672
凄いね、杉研!
シングルハンド61.80mって、教祖の10倍位か?


676 :名無し三平:2005/06/10(金) 16:52:58
教祖って?

677 :名無し三平:2005/06/10(金) 20:54:35
祝いだろ

678 :名無し三平:2005/06/10(金) 21:00:25
祝いなら8mは飛ぶ。

679 :名無し三平:2005/06/10(金) 21:34:50
すると>671は祝いか?

680 :名無し三平:2005/06/10(金) 23:24:30
祝いは渓流しかしないから、飛ばすのは高速だけで良いんだろ。
まさかフェラーリにしてたりして ?

681 :名無し三平:2005/06/10(金) 23:46:33
杉研凄すぎ、でも竿硬すぎ、んーーん!
天竜だったっけ、んーーん 試し振りしたい。

682 :名無し三平:2005/06/11(土) 00:06:09
杉研凄すぎ  笑っちゃうね。

683 :名無し三平:2005/06/11(土) 00:07:19
>>680
フェラで飛ばすんだろ

684 :名無し三平:2005/06/11(土) 00:35:43
俺も飛ばしたい

685 :名無し三平:2005/06/11(土) 21:35:01
してやろうか?

686 :名無し三平:2005/06/11(土) 23:49:27
フェラ?

687 :名無し三平:2005/06/12(日) 00:48:21
んだ

688 :名無し三平:2005/06/12(日) 21:01:56
ところで、おにいちゃんはどうしたんだ?

689 :名無し三平:2005/06/14(火) 14:44:50
それ、「おにいちゃんいっぱい出してね」のおにいちゃん?

690 :名無し三平:2005/06/14(火) 15:20:43
杉兄?

691 :名無し三平:2005/06/14(火) 16:44:48
ここも最近つまんねーな

692 :名無し三平:2005/06/14(火) 16:52:19
>>672
キャスに関しては彼は凄い

693 :名無し三平:2005/06/14(火) 18:47:21
>>692
wwwwwwwww

694 :名無し三平:2005/06/14(火) 22:33:10
>692
シングルのループ幅は狭く見えるが、
単にロッドの横をライン通しているからだな。

695 :名無し三平:2005/06/14(火) 23:13:15
歪曲理論ぶっ飛び。

696 :名無し三平:2005/06/14(火) 23:54:18
批判だけじゃなあ。

697 :名無し三平:2005/06/15(水) 00:10:36
>694
>単にロッドの横を・・・??
特に「単に」とはどういった意味かしらん?
あなたなら、ロッドの上を通してタイトループができるのかな?

698 :名無し三平:2005/06/15(水) 00:29:02
前と後がまったく違うな。

699 :名無し三平:2005/06/15(水) 06:51:24
キャスティングならやっぱ小野訓でありましょう

700 :名無し三平:2005/06/15(水) 07:32:22
>>698
ああ 前は竿で、後ろは穴だしな・・・

701 :名無し三平:2005/06/15(水) 07:46:47
でも映像で「ハイスピードハイライン」って言い切っているよ。
あれがHS/HLだったのか。少しセミサイド風にロッドを振るんだね。
どちらかと言うとトナメン投げみたいな気もする。

702 :名無し三平:2005/06/15(水) 08:14:59
>697
重いシンキングでは横を通すことはあるが、ある程度の風があっても
フローティングラインならロッドの上を通せるでしょ。細いループで。
タイトループ過ぎてフォワードのラインが8の字にクロスしてるし。
701が言うトナメンの投げ方だな。


703 :名無し三平:2005/06/15(水) 09:01:13
へーーーっ!w

704 :名無し三平:2005/06/15(水) 10:24:16
>>701
曲解だな。本で読んだことと違う。

705 :名無し三平:2005/06/15(水) 10:36:08
ここで偉そうに理屈こねてる香具師は60メートル以上飛ばせるんですね?w
杉研の凄さは湖から九頭竜川更にはハッチマッチのミッジング迄フライフィッシングをトータルにこなせるコトだ。
スクールに参加した事がある人から聞いたんだが、参加者の竿をちょっと拝借してフォルス一発フルラインをやって見せるらしい。

706 :名無し三平:2005/06/15(水) 11:19:54
だから嫌われるんだな。

707 :名無し三平:2005/06/15(水) 11:55:51
>フォルス一発フルライン

それほど凄くないw
奴の凄いとこは相変わらず情熱持ってるとこ
釣りにもキャスティングにも


708 :名無し三平:2005/06/15(水) 12:03:18
>フォルス一発フルライン

これを凄いと思っている時点でオマイは香具師ケテーイ!!



709 :名無し三平:2005/06/15(水) 13:31:03
>>708
704 :名無し三平 :2005/06/15(水) 10:24:16
曲解だな。本で読んだことと違う。


710 :名無し三平:2005/06/15(水) 16:25:58
>>707
近くで喋られると鬱陶しい。

711 :名無し三平:2005/06/15(水) 16:36:33
マンセーしてるヤシお気の毒様。

712 :名無し三平:2005/06/15(水) 16:52:50
>>710
温度差があると誰でも鬱陶しいね
特にマイペースで釣りを楽しんでいる人と
必死こいてる人は合わない

713 :名無し三平:2005/06/15(水) 17:09:41
余裕のない奴は必死こくのよ。

714 :名無し三平:2005/06/15(水) 17:14:46
>>710
ワラタ
確かに、近くに来て欲しくないが熱い奴は嫌いじゃないな。

715 :名無し三平:2005/06/15(水) 19:14:37
フツーにシューティングヘッド用の投げ方に見えるがなんか珍しいのか?

716 :名無し三平:2005/06/15(水) 19:38:17
よいしょ!
おあっ!からまっちゃった!



おれもよくやる。

717 :名無し三平:2005/06/15(水) 22:54:42
>>702
>タイトループ過ぎてフォワードのラインが8の字にクロスしてるし。
だって・・・


718 :名無し三平:2005/06/16(木) 07:42:20
曲解だな。本で読んだことと違う。

719 :名無し三平:2005/06/16(木) 15:18:09
なんか話がループしてるぞ!
漏前らフォルス大杉

720 :名無し三平:2005/06/16(木) 16:26:56
しかもシュートのほうがフォルスより距離短くなってるぞ!

721 :名無し三平:2005/06/16(木) 17:11:25
お兄ちゃん いっぱい出してね。

722 :名無し三平:2005/06/17(金) 11:05:04
最近、出ないんだよ。どしたらいい?

723 :名無し三平:2005/06/17(金) 12:57:23
そこでフォルス一発フルラインですよ!

724 :名無し三平:2005/06/17(金) 13:57:16
禿げそうだからやだ。

725 :名無し三平:2005/06/17(金) 16:11:49
禿杉

726 :名無し三平:2005/06/17(金) 22:25:19
曲解だな。生で見たのと違う。ってちがくねーよ

727 :名無し三平:2005/06/19(日) 07:47:32
なんか、キャスティングって、たかがフライを目標に運ぶだけの行為なのに、
そのやり方については諸説紛紛、まとまりがないな。
真実と言うか、決定打みたいな意見は出ないのか。

なんか、まんこ見たことない厨坊がセクースの話で盛り上がっているみたいだ。

728 :名無し三平:2005/06/19(日) 08:50:27
TVで岐阜県荘川の釣り番組を見たが、キャスティングが美しくないんだな。
背中を丸めて忙しそうにロッドをシャカシャカ振るのはカコワル。


729 :名無し三平:2005/06/19(日) 17:58:42
>>728
誰?

730 :名無し三平:2005/06/19(日) 18:32:51
>なんか、まんこ見たことない厨坊がセクースの話で盛り上がっているみたいだ

的確すぎて藁田

731 :名無し三平:2005/06/19(日) 18:54:58
>>727
自分の決定的意見出してから言えや、童貞が

732 :名無し三平:2005/06/19(日) 18:56:32
>たかがフライを目標に運ぶだけの行為なのに

言い切るところがカコイイ       でも素人丸出しでカコワルイ

733 :名無し三平:2005/06/19(日) 19:00:17
ゴルフと一緒だな。
なんか、スゥイングって、たかがボールを目標に運ぶだけの行為なのに、
そのやり方については諸説紛紛、まとまりがないな。
真実と言うか、決定打みたいな意見は出ないのか。


734 :名無し三平:2005/06/19(日) 20:47:04
決定打な意見

 「おにいちゃん いっぱい出してね
      わたしも おぱい出すから・・・」


735 :名無し三平:2005/06/19(日) 20:56:45
この世に決定的な物なんかない。光の速度以外は。

736 :名無し三平:2005/06/19(日) 21:57:58
  

737 :名無し三平:2005/06/20(月) 09:34:53
>この世に決定的な物なんかない。光の速度以外は。

しかし、俺の彼女のアホは決定的だ。
Aに挿れてから、「あっ 間違った」だと!

738 :名無し三平:2005/06/20(月) 16:35:10
>>737
愉快な彼女でつね。微笑ましい。

739 :名無し三平:2005/06/20(月) 18:51:44
どうしても下ネタに振りたい粘着馬鹿がいてウザイな。童貞か?

740 :名無し三平:2005/06/20(月) 20:59:53
>739
自演はお止めなさい。

741 :名無し三平:2005/06/21(火) 18:21:31
ところで
キャスを修得するにあたり独学の人は何か参考書というかバイブル的な書籍やビデオ
あったら紹介して下さい。

742 :名無し三平:2005/06/21(火) 18:45:10
SZMの竿の解説書。

743 :オフやろうぜ ◆Yu52s9AKZI :2005/06/21(火) 19:45:43
何のかんのといって、人様のキャストを目の当たりにすることが、参考になるにつれ
反面教師になるにつれ、一番のエッセンスと思います。
ただ見るだけなら、中禅寺、本栖湖や管理釣り場などで幾らでも盗み見はできますが、
どうしてそのようなキャストをしているのかは実際に話してみないと分からないものです。

今度の土曜日は晴れそうですね。鹿留でオフ会やったら、どなたかおいでになりますか?
ちょっと無理ですか・・

744 :名無し三平:2005/06/21(火) 22:12:01
鹿留かぁ〜・・・
気兼ねなくキャスティングできる場所は限られるしなぁ。。。
管釣でキャスティングのオフ会するなら東山湖とか忍野フィッシングエリアとか
の方が良いのでは?

745 :名無し三平:2005/06/22(水) 13:18:53
東山湖ってこの時期やっているの?市バス?

746 :名無し三平:2005/06/22(水) 14:56:35
東山湖は7月、8月、9月が休業だから
今週末はたぶん、だいじょぶなんじゃね?

747 :名無し三平:2005/06/22(水) 14:58:42
休みだよ確か?

748 :名無し三平:2005/06/28(火) 14:07:05 0
はぁ、休業中か…

749 :名無し三平:2005/06/28(火) 14:12:44 0
一応貼っておく
ttp://www.higashiyamako.com/

750 :名無し三平:2005/06/29(水) 13:03:01 0
ところで おふかい やったのか?

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