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【やっと】ゴルフスイングの答え【解明】

1 : ◆dnlsu69cv. :05/01/15 17:59:19 ID:???
ついに答えがみつかりました?

2 :2:05/01/15 18:00:06 ID:???
2

3 : ◆dnlsu69cv. :05/01/15 18:05:15 ID:???
パターの答えのかけら

「パターでもシャフトをしならせて打ちます」

4 :名無野カントリー倶楽部:05/01/15 18:28:38 ID:???
      (\
       ) \
      (   \            
       )    \  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (       \(゚Д゚ ) <  まだ答えわからんのか?気づけよ
       )       ◯Ю|   \_________
      (        | |〜
       )        U U
人o。ヾ ゚。 o_。 _ソ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )      |
      (
       )
       (

5 :名無野カントリー倶楽部:05/01/15 21:29:42 ID:???
RPMメソッド最強伝説。

6 :名無野カントリー倶楽部:05/01/15 23:27:54 ID:???
802 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/06 08:30:12 ID:???
耐える
離す
放す
終わり

ヒントはこのくらいにしよう。

7 :名無野カントリー倶楽部:05/01/15 23:34:30 ID:???
>スイング中、クラブと身体は完全に一体化し(それは連動などという生易しいものではない)、
>何一つ過不足無くスイングのはじめから終わりまで流れていきました。
>まるで自然と一体化したように・・・


↑ HPに書いてあるように、これですよ。Yの意味もこれらしい。
よく下半身が動けば上半身が連動して動く、それに連れられて腕、クラブと連動する
と言いますが、この考えだと答えは見つけられません。

8 :名無野カントリー倶楽部:05/01/15 23:44:37 ID:???
>1 ◆dnlsu69cv.
あなたは著者なの?

9 : ◆dnlsu69cv. :05/01/16 00:02:49 ID:???
>>6
離すと放すを使い分けるところが憎いですね

10 :85 ◆ysKQ0NWmp. :05/01/16 00:07:14 ID:???
これも使っててね!!!

85#あほでつ  
石田みよこ#ishidamiyoko
石田みちこ#ishidamichiko
石田みはる#ishidamiharu
石田みほ#ishidamiho
石田みか#ishidamika



           ∵∴☆※☆∴∴
        ※∴☆★☆★☆★☆∵※      
     ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
   ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
  *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
 *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
∴☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆   182    ☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★             ★――☆★☆※   ⌒★
∵☆☆*°°☆    ネ申     ☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∵   
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵   
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
   *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
         ∴∵∴☆※☆∴∴∵


11 :802:05/01/16 00:22:08 ID:???
憎いですか?

12 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 01:36:14 ID:???
「ゴルフスイングの答え」 HP :
  http://homepage3.nifty.com/golf-no-kotae/

前々スレ 『ゴルフスイングの答え「パース理論」って?』 :
  http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1060493311/l50

前スレ 『ゴルフスイングの答え「パース理論」って?2』 :
   http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1086920152/l50

ゴルフスイングの答え
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1099214385/

【解明まで】ゴルフスイングの答え【あと一息】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1101724199/


13 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 01:45:14 ID:???
63 : ◆dnlsu69cv. :04/12/01 01:12:35 ID:???
このスレを立てた者です。
みなさんあまりにも答えに近づけないようなので
ひとつヒントを差し上げます。
それは「シャネルのマーク」です。

121 : ◆dnlsu69cv. :04/12/03 22:50:21 ID:???
このスレを立てた者です。
答えを教えるので戻ってきてもいいですか?

14 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 01:48:02 ID:???
163 : ◆dnlsu69cv. :04/12/04 23:34:30 ID:???
しっぷまんさんあなただけにお約束します。私の作戦どうりこのスレはもう
終わりでしょう。
このスレが過去ログに行く寸前に答えを書きます。それを
見逃さないでください。

15 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 02:02:03 ID:???
339 :308:04/12/14 08:03:05 ID:???
体とクラブは同じ方向へ一緒に回らないってこと。
体は止まって、腕が左に動けば
相対的にみれば腕に対して体は右に回るように感じなければならない。


348 : ◆dnlsu69cv. :04/12/14 10:52:58 ID:???
お久しぶりです。このスレを立てた者です。
私はもう必要ないようですね。>>339の方が答えを導いてくれました。
これが答えです。
しかも悔しいですがこの方のほうが私より説明が上手です。

ちなみに私は荒らしは一回もしていません。
>>339のような方に現れて欲しいがために随分挑発的な表現を
使い続けたことをお詫びいたします。それではみなさんよいお年を。

16 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 03:07:53 ID:???
>>6
チップショットやパターにまで通用するは思えんが。

17 : ◆dnlsu69cv. :05/01/16 13:47:45 ID:???
みなさん
今度こそこのスレの間に本物の答えを書くことを約束しましょう。
それを見逃さないでください。

18 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 15:31:32 ID:???
>>17
約束ってw
前スレでもそんなこと言って結局は・・・

19 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 15:44:36 ID:???
HPの著者がたどり着いた「答え」と◆dnlsu69cv. が開眼した「答え」は、別物だろ。
著者は、「答え」を明かさない、と言っている。

結局、◆dnlsu69cv. のスレは、「ゴルフスイングの答え」HPとは何ら関係のないものだ。
いつまでも人のフンドシを借りてないで、自分で考えてスレ立てろ!


20 :名無野カントリー倶楽部:05/01/16 23:27:42 ID:???
インパクトで止める、が答えなの?

21 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 01:39:25 ID:???
>>20
どこから、そんな答えが導き出されるんだ?
その逆なら分かるが。

22 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 02:19:14 ID:???
336 :名無野カントリー倶楽部 :04/12/13 23:47:49 ID:???
スイングは外から見ると、体は左へ左へと回っているように見えますが、
実際は、左に回りながらも右に回るということです。
上記のように、体の部分々でこれをやってはいけません。
ほとんどの人は、左に回りながら腕を振るとか振り遅れを防ぐことばかりやっています。

23 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 02:42:00 ID:???
[487]「答え」の著者05/20 14:35 ID:+7uO34xf
>466
『ボールはバックスウィングで打つもんじゃないよ』

いい言葉ですね。
下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。
ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。

XとYは(モダンゴルフ100ページ参照)まったく逆のことをするのです。

そう考えると「逆に振ろうとする」は理にかなっています。しかし、勝手にスイングしてしまうような現象は起きません。つまりは完全な青写真ではないのです。

これが頭にあると逆に「答え」に気がつきにくくなるかもしれません。難問に引っかかった状態になる恐れがあります。

私の場合はクラブに全神経を集中してのチップショット時に気がつきました。その時に(逆に振るなどの)特殊な発想は無く、原石のスイングを身につけようとクラブの慣性モーメントに注目している状態でした。

ほんのわずかなフィーリングの差も見逃さない集中した状態でした。確かに無意識で何かを求めてはいました。原石は何か違うと本能的に気がついていたのかもしれません。

ですが、私はたた、原石のスイングを極めたいだけだったのです。

24 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 02:42:35 ID:???
原文: "Why don't you try hitting it on your backswing?!"


前スレでバックスイングで打つのは、正か誤かと議論があったが

著者は、バックスウィングで打つもんじゃないと解釈していたようだ。

モダンゴルフ100ページてなんじゃろ?どなたか、モダンゴルフ持ってる
方はおられないですか。

25 :しっぷまん:05/01/17 07:58:13 ID:rpZZi48G
おっ、新スレ。待ってました。

新装版の100ページ
ダウンを手から始めたら連鎖運動は損なわれる。腰から始めろ。
一流の多くはトップ一瞬前から左に腰回してるぞ。

こんな感じです。

26 ::05/01/17 15:34:33 ID:???
だからあんたは上達できない・・・

27 :26:05/01/17 15:36:11 ID:???
>25
スイング改善の前にその悪い頭を治しましょう。

28 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 15:55:13 ID:???
>しっぷまん
普通のショットは、ある程度のスピードでテークバックするの。
トップはとまって見えるけど、本人の意識はは止まってないの。
テークバックは非常に重要な動作。
「ボールはテークバックで打つものじゃない。」なんて、
俺は絶対言わないよ。

29 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 15:58:00 ID:???
それと、ボビーは、インサイドにテークバックを上げて、
それよりアウトサイドのプレーンに乗せる、変な打ち方。
道具がそうさせたのかもしれんけど、見習ったらだめ。

30 :24:05/01/17 20:31:44 ID:???
>>25
サンクス。
>>26以下は、何に対して怒ってるのかわからんけど、しっぷまん
は説明してくれただけなんだけど。

31 :しっぷまん:05/01/17 20:42:23 ID:rpZZi48G
なんだ?新装版モダンゴルフの100ページ目を要訳しただけなんですけど‥
まっ、いいか‥
100ページ目の内容と「バックスイングで打ってない」が関係あるのだろうか?

32 :しっぷまん:05/01/17 20:48:31 ID:rpZZi48G
あれ、激しく勘違いしてたかな
バックスイングで打つ、が正解なの?

30の方、援護射撃ありがとう

33 :名無野カントリー倶楽部:05/01/17 20:49:38 ID:4iRnbpkV
質問?
ゴルフ練習している方、右手の人差し指の真ん中辺にたこができていますか?
やはりできないと巧くならないでしょうか?
教えて下さい??

34 :しっぷまん:05/01/17 20:51:16 ID:rpZZi48G
また間違えた
バックスイングで打ってはいけない
が正解?
国語かなりだめなんです。。

35 :26:05/01/17 22:41:33 ID:???
新装版モダンゴルフか・・・
誰の著だっかな?


36 :これが答えだ!:05/01/17 22:53:18 ID:???
94 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/16 00:07:26 ID:E6EO3/9o
 今の月収を 稼ぐために 苦労していますか?
    在日朝鮮人は 苦労なしに 毎日遊んで 暮らしています 
    生活保護で 【毎月二十数万円】 もらえるからです
    生活保護で 仕事もしないで 優雅に 遊んで 暮らしています
 日本人では なかなか 認定されない 生活保護ですが
    在日朝鮮人では なぜか 簡単に 認定されてしまいます
    日本人では 100人に1人もいない 生活保護なのに
    在日朝鮮人では 【4人に1人】の割合で 認定されています
 在日朝鮮人が 役所の窓口で 生活保護を 断られると
    認められるまで 徒党を組んで 「差別だー!」と 叫び続けます
    役所の担当者の 自宅にまで押しかけ 家族にも脅迫
    在日朝鮮人には 暴力団の組員が 多いのです


37 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 00:14:17 ID:???
Bホーガンは「ゴルフは自分に勝つこと」が何より大切だとも言っていたね。
スイング理論を追っても身に付かんと上手くならんぞ〜

38 : ◆dnlsu69cv. :05/01/18 00:33:41 ID:???
ゴルフスイングの答えは映画ベストキッドでペンキ塗りやワックスがけがそのまま
空手の練習になっている、みたいな感覚をそのままゴルフに持ってくるといえば分かりやすい。
ゴルフでは一体何がそのペンキ塗りやワックスがけにあたるか分かるかな?
このスレが終わるまでにそれ教えちゃいます。


39 : ◆dnlsu69cv. :05/01/18 00:37:22 ID:???
それと混乱を招くだけですので今後「モダンゴルフ」「ベンホーガン」の
話題は一切禁止します。迷惑です。

40 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 00:51:42 ID:???
混乱を招くだけですので今後「ゴルフスイングをペンキ塗りやワックスがけに例える」
話題は一切禁止します。迷惑です。

41 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 01:01:03 ID:???
ドライバーは レレレのおじさん で。 

打つというより 掃け!
ttp://www.igaya.co.jp/baka10.jpg

42 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 01:30:10 ID:???
>>38
>このスレが終わるまでにそれ教えちゃいます。



スレ立てた本人がどうかは知らんが、こいつはスルーで願います。

いろんなスレで、スレが終わるころに教えるとか、500を超えたら

答えるとか、こんなことばっか言ってる奴なんで。

43 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 01:47:13 ID:???
スイングの連鎖運動が生まれるようにするには、バックスイング開始時に
グリップエンドを真っ先に動かすことさ。(Bホーガン)














バックスイング開始時に
グリップエンドを真っ先に動かすことさ。(Bホーガン)

44 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 01:58:47 ID:???
>38
>このスレが終わるまでにそれ教えちゃいます。

38はこのスレ使って答えを探っているので釣られないように。


45 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 02:22:13 ID:???
初心者にはたった一つだけアドバイスする事があります。
それは、アドレス時にボールとクラブフェイスの間の一点に目線を集中しろという事です。


46 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 02:23:25 ID:???
スイング中頭を動かすなという教えがありますが、
『パース理論』ではスイング中目線を動かすなといっておきましょう。

47 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 03:00:09 ID:???
1が住んでいるのは
























神奈川県。


48 : ◆dnlsu69cv. :05/01/18 12:53:55 ID:???
日常いくらでもやってる動きと切り離して考えるから難しくなるんだよ。
ゴルフスイングをスポーツとして考えたら負けなんだよ。
いくらでも練習量が必要になってしまうから。

49 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 13:20:51 ID:???
日常いくらでもやってる動きと切り離して考えるから難しくなるんだよ。
砲丸投げをスポーツとして考えたら負けなんだよ。
いくらでも練習量が必要になってしまうから。

50 :我思う:05/01/18 17:43:16 ID:???
 それをいうならハンマー投げじゃないの?

51 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 18:40:23 ID:???
スポーツ関係何でも当てはまるんちゃう?w

52 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 20:36:35 ID:???
>>45
それは違う。
頭はボールの右側に残してボールの左側を見るべし。

53 :我思う:05/01/18 21:13:00 ID:???
答えの研究より1.5メートルのパットの確率を上げたほうが
スコア縮まるYO

54 :名無野カントリー倶楽部:05/01/18 23:31:00 ID:???
パットもなかなか縮まらないね。 あんまり意識しないほうがいいかな

55 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 01:27:16 ID:9HxCLh13
>52
45,46は著者HP9章-3より引用なので。。。

56 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 01:37:23 ID:???
1の卒業高校は





















まだないしょ。

57 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 02:09:17 ID:???
1は百パー著者じゃないんでしょ?じゃ誰?

58 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 02:21:35 ID:???
>48
本棚に本を入れる動きとか以前言っていたが。
しかしあんたは誰なの

59 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 02:27:12 ID:???
みんなで協力して全く書き込まずにいるのが1が
一番凹む方法だがな。

60 :しっぷまん:05/01/19 07:52:51 ID:d+TpaPIj
俺の見たところ、1はテニス君。
(違ってたらごめんよ)

後ろに向かって打つ
を提唱した
この感覚、結構調子いい。

61 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 08:20:45 ID:???
ボールは打つんじゃなくて
釘抜きで引っこ抜くんだよ。

62 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 08:35:15 ID:???
>60

こんなクソスレ立てるのは答えの著者しかいないでしょう?

63 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 13:46:38 ID:???
裏拳野郎は誰にも相手にされなくて消えてったな。
また、俺様が・・・とか言いたかったんだろうな。

64 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 19:17:32 ID:???
age

65 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 19:40:54 ID:???
>>61
寝ぼけたこと抜かすなよ。
ボールは打ち付けるんだよ。
相撲の張り手だよ。
引っこ抜いてたら、間抜けなダンスみたいなスイングになるぜ。

66 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 19:48:37 ID:???
それは パンチラ・ショット

67 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 20:26:29 ID:???
上のはまあまあオモロイ

68 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 21:30:14 ID:???
著者書きこみのヒント↓

答え」は明かせませんが、前のスレでかなりのヒントが出ました。
ダイジェストにまとめてみます。
>450(著者書き込み)
これまで来たメールの中で一番多い「答え」を紹介します。
「逆に振ろうとする」です。バックスイングでは左に、ダウンでは右に振ろうとする。
これが「答え」なら歴史上多くのゴルファーが思いついている。俗にムチのように振るというのもこれにあたります。

>455(著者書き込み)
一人だけ面白いメールがありました。
「バックスイングはダウンスイングの時間を逆転した物で、実は同じ物である。」

「答え」ではなく原石に分類されますが、「答え」をを探る上で参考になる考えです。

>487(著者書き込み、HP第15章の謎かけを明かす)
ボビー・ジョーンズの師、スチュアート・メイドン
「ボールはバックスイングで打つもんじゃないよ」
下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。ほとんどの人はそれに気がついていない。

ベン・ホーガン
(モダンゴルフ100ページ参照)XとYはまったく「逆」の事をするのです。

>501(名無野カントリー倶楽部)
往復素振りでのバックスイングとアドレスで静止しているところからのバックスイングでは、決定的な違いがある。
前者は後ろ向きに勢いよく走っているクラブを制しようとグリップで飛球線方向(左へ)力を加えるのに対し、
後者は動いていないクラブを後ろ向きに動かさなければいけないのでグリップではまったく反対方向に力を入れている。

以上です。
>501はするどい考え方をしていました。そろそろ「答え」に気が付いたんじゃないかな?


69 ::05/01/19 21:42:03 ID:???
ハイハイ。
もう結構です。
二度と出てこないでください。

70 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 22:02:58 ID:???
ようするにあれだろ。
ヘッドの重さで打て!っちゅう事だろ。

71 :けん@1年HC23 :05/01/19 22:12:50 ID:???

練習してきました。
ドライバーはきちんとグリップで棒球爆発です。
270y+@を高弾道ライナー性の当たりで飛ぶのでこれ以上は望みません。笑
5Iと7Iがフックしだしました。グリップの力左右を変えると補正できた。
どうやら、ドライバーの延長で右腕に力が入りすぎてたみたい。
ドラ 両椀均等  アイアン 左腕重視
これが私にはいいみたい。
昨夜レッスンの王様で見たけど、アイアン打つとき重心は常にヘッドの左ですね。
そうするときちっとダウンブローで捕らえることができる。
ヘッドが先に走るとシャンクしたりするんですね。

72 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 22:15:27 ID:???
71がいいこと言った。

73 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 22:17:59 ID:???
まあ何だな・・・
酔っぱらって80台出せる酔うに成ったら、ゴルフでしょ!
クラブ・パターて悩んでるようじゃ・・・
叔父さん59に成ってやっと解った
ボールは前に打てばいいと!

74 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 22:19:31 ID:???
棒黙ってなんだよ?

75 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 23:38:16 ID:???
そいつはあたまおかすぃ香具師だよw

76 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 23:47:45 ID:???
肉棒と金玉が爆発したのか。

77 :名無野カントリー倶楽部:05/01/19 23:48:58 ID:???
アイアンが左手重視だってえぇぇぇぇぇ!!
アホちゃうか!
アイアンこそ右腕重視なんだよ。

78 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 00:02:44 ID:???
君も日蓮正宗葵講に入らないか!?
--------- --------------
       ∨ 
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\( 葵講総講頭_)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.

世にも稀なキチガイホモの実態に興味がある人は今すぐここへ急げ!
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/l50

79 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 02:04:23 ID:???
68の方ありがとうございます。
私含め、たくさんの人はあなたに感謝しています。
よければまた出てきてください。

80 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 02:12:07 ID:???
このスレは面白いな
下手くそが下手くそにスイングを教えてるよ

81 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 02:53:15 ID:???
>>80
意地張らないで仲間に入れて欲しいって言えよ
考えなくはないからw

82 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 03:11:43 ID:???
アベレージ80切ってない香具師にスイングを語る資格無し。
アベレージ72切ってない香具師にパッティングを語る資格無し。

マジで下手糞になるよ。

83 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 11:32:09 ID:???
82は正しい。
でも3日やったら人に教えたくなるのがゴルフというから
ちょっと大目にみてやるべき。

84 :しっぷまん:05/01/20 13:43:16 ID:hpK6Ts6f
裏拳野郎殿
「右手のひらでボールを突く感じで腕を真っ直ぐ伸ばせ」
前にこんなレスしてくれたの、貴方様ですよね?
おかげさまで開眼できました。好調です。
つきましては、貴方様のスイング論をもう少しお聞かせ願いたいのですが、
新スレ立てて頂けないでしょうか?
期待してます。

関係ないカキコ、失礼しました。

85 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 13:54:21 ID:???
それは手打ち

86 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 14:13:19 ID:???
>>82
そういう堅いこと言ってるから
いつまでたっても課長になれないんだよ!

87 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 14:38:50 ID:???
手打ちの人はとくに教えたがるな
手打ちが治ると反対に人に教えなくなるんだよな

88 :しっぷまん:05/01/20 14:50:50 ID:hpK6Ts6f
友達とスイング語るの楽しいよな?
教えたがるのは性格の問題かと。
それもゴルフの楽しみの一つ。
ただ、俺のような下手は好き勝手に語るから
聞き手側は注意が必要かと。


89 :87:05/01/20 15:05:11 ID:???
しっぷまんも手打ちが治ったら分かるよ。
ボディーターンと遠心力しか言わなくなるから。
スイングの答えはボディーターンと遠心力なのかもしれないな

90 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 15:29:52 ID:???
87、89の人なんでそんなに分かってるの?
あんたはズバリ正しいこというね。
おそらくあんたはスイングに関してはもうアドレスくらいしか考える
必要がないレベルだろう。

91 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 17:41:11 ID:???
手打ちに体で振ること教えてもどーせ出来ねぇ。
マンドクセーから教えない。

92 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 18:33:26 ID:???
>>89
手打ちがそう簡単に直るわけないだろう。
手打ちでない人は、最初から手打ちではない。
本当はおめえ、何も判ってないだろう。
ボディーターンで振ってるつもりだけかもしれないな。

93 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 18:42:11 ID:???
手打ちで上手くいかなければ直せばいい  以上

94 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 18:50:53 ID:???
おまいら、青木功って知ってる?

95 :87:05/01/20 18:51:44 ID:???
>>92
最初からボディーターンで打ててると思ってるやつは殆ど手打ち。
手打ちからボディーターンに変わって初めてボディーターンが解る。

96 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 18:57:10 ID:???
>>95
志村、逆だよ。逆!

97 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 20:05:42 ID:???
バース理論=ボーズ理論
行く年・来る年見てて、開眼した・・・除夜の鐘。
タイミング計り、揺らし自然に引き、引ききらない内に打ちに行く
う〜んこれや、このタイミングや!

98 :87:05/01/20 21:01:24 ID:???
>>96
何が逆なのかな?
ゴルフ始めて間もない人がクラブヘッドの遠心力を使って
ボディーターンでスイングするのか?凄い初心者だな。
志村って何だよ?

99 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 21:05:06 ID:???
あんたら、遠心力遠心力と念仏のように唱えてるけど、遠心力を語るなら
円振動の中心は、どこやねん?
答えられまっか?
答えは三箇所、いや、四ヶ所あるんですよ。

100 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 21:06:38 ID:???
>>99訂正
× 円振動
○ 円運動

101 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :05/01/20 21:19:59 ID:???
>>84
そうかね、それは良かったじゃないか。
だが、最近は裏拳打法を教えるのが、もったいなく思う。
ゴルフ雑誌関係者も興味を持っているらしいからな。
ここで披露してしまったら、俺様の存在意義が無くなってしまうよ。

俺様は、アイアンを変えないといけないらしい。
どうも、現在使ってるアイアンでは、球が上がりすぎてるようだ。
元調子の重めのシャフトでないと、合わないみたいだ。

102 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :05/01/20 21:21:25 ID:???
ネット上のやり取りだけでは、空虚である。
やはり、直接指導するなりした方が、面白い。

103 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :05/01/20 21:23:36 ID:???
できれば女子高生を手取り足取り指導したい。

104 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 21:55:46 ID:???
>>98
ガキっちょは、最初からボディーターンで振ってます。当たろうが当たるまいがね。
手打ちを覚えてからボディーターンで打てるようになるなんて99%の人は無理。
手打ちが治ってボディーターンなんて言ってるあんたは、もせボディーターンなのよ。
徐々に治るとかでなくて、スイングぶち壊すくらいの覚悟がいるよ。

105 :87:05/01/20 22:11:07 ID:???
>>104
おまえはボディーターンでスイングしてるのか?
そのスイングが100人に1人しか出来ないような特別なものか?
コツをつかめば誰でも出来るだろ、何が難しいの?

106 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 22:27:35 ID:???
私は手打ちで300y飛ばしますが、なにか?

107 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 22:28:54 ID:???
私は、手打ちでパープレーで回りますが、なにか?

108 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 22:34:18 ID:???
べた足のまま300y打ちますが、なにか?

ボデーターンってなんですか?

さくらも椅子に座って200yオーバーです。

椅子に座ってボデーターンです飛ばすのですかね。

ボデーターンと抜かすのはアフォーですね。

109 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 22:41:30 ID:???
手打ちでパープレーの方が凄いな。

110 :しっぷまん:05/01/20 23:08:05 ID:hpK6Ts6f
フラれたか。。

ボーズ理論はいいねぇ。
ちょっと前まで俺の最新理論がそれだった。
ゆったりしたスイングだとそれでもいいが、
高速ターンで飛ばそうとすると、その方法だと腕が遅れる。
腕や肩の力を使わず脚を使って手を落とす。
肩は開くの少し我慢する。
以上、最新版切り返し。


111 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 23:51:41 ID:???
椅子に座って打つ=手打ち

????????

あれは腰のキレで打ってんの。

112 :111:05/01/20 23:53:10 ID:???
正確に言えば脇腹ね

113 :名無野カントリー倶楽部:05/01/20 23:53:16 ID:???
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114 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 16:04:39 ID:???
みなさん、俺様に雑誌が興味を持ってるとか言ってる人はこの調子でこれからも無視でおねがいします。

115 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 18:53:07 ID:DkwmdyHo
ヒョイと上げてパシっと打つ。

116 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 21:18:07 ID:???
どのようにヒョイと上げて
どんな風にバシッと打つのか?

117 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 21:20:33 ID:???
現在の流行のドライバーで秘伝やるのは、愚かな行為だな。

118 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 22:04:26 ID:???
クラブもろともビシッと腰を切れ!
なに?できない?
そうできるように引くんだよ。

119 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:29:48 ID:???
ゴルフに引く動きは無い。

120 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:33:37 ID:???
>ゴルフに引く動きは無い。
普通のショットでは使わんけど、
アプローチは、引く動きを使う。

121 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:35:51 ID:???
アプローチでも引く動きはしない。

122 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/21 23:36:41 ID:???
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123 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:39:02 ID:???
>アプローチでも引く動きはしない。
インパクトでヘッドを振らないように、
グリップエンド方向に引っ張るけど

124 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:45:37 ID:???
>>123
あんたは、林由郎か?

125 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:54:38 ID:???
>>124
あんた、裏拳?

126 :鉄拳:05/01/21 23:56:35 ID:???
とんでもねえ。
あたしゃ、鉄拳だぁよ。

127 :名無野カントリー倶楽部:05/01/21 23:57:52 ID:???
まあ、あれだよな。
NHKvs朝日の本当の問題は、メディアに蔓延している在日クソチョンども
の存在だろ。
日本から在日クソチョンを排除しない限り、日本は必ず崩壊する。

128 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 00:01:44 ID:???
>とんでもねえ。
>あたしゃ、鉄拳だぁよ。

裏拳とか俺様はやめたんだね。

129 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 00:17:21 ID:Y7aFHqh9
超初心者ですけど、今日打ちっぱなしで1000球くらい打ちました 左胸のあたりが呼吸するたびに痛いのですが打ちすぎました

130 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 00:18:11 ID:???
だから何?

131 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 00:22:07 ID:???
>>130
言い方が良くない。
それでなくてもゴルフ板は過疎化が進んでるのに・・・

132 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/22 00:26:24 ID:???
                ィミ,        ,ィミ,               フ
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133 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 00:27:42 ID:???
過疎化の原因は、秘伝がバレバレになってしまったからだろう。
秘伝の宣伝をゴルダイやアルバ、ゴルフTODAYに出せば、少しは話題になるだろう。

134 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 01:01:57 ID:???
秘伝がバレバレになったからか、確かにそうかもしれん。

135 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 02:27:17 ID:???
>>123
引く動きでなくて、体の回転で
ヘッドを走らせないように

押す動きが正解。


136 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 09:10:53 ID:???
ゴルフスイングの答えってなんだ?
そもそも問題なのか。各人各様に違うんだぞ。

137 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 10:48:54 ID:???
いーえ、誰にでもハマル答えあります。それは












まだ、ないしょ

138 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 11:08:47 ID:???
>137 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/22 10:48:54 ID:???
> いーえ、誰にでもハマル答えあります。それは

そんなものが有ると思ってる>137はヘタレ決定。
本当のスイング出来てれば、教えるのは余りに、
困難であることを知ってるはず。

139 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 11:09:39 ID:???
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     ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
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.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
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∵☆☆*°°☆    ネ申     ☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∵   
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*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵   
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
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140 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 17:46:48 ID:???
 >>138
  あいにくヘタレではない。教えるのが困難だということにも同意する。
  答えはあるのだがそれを一言で表現する言葉をなかなか見つけられない
  自分に対しては情けなく思うことがある。だからと言ってあきらめる気もない。

141 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 18:26:30 ID:???
>>140
アドレス、グリップ、ポスチャー、
前傾角度、最適なクラブのライ角、クラブのバランス、
ボールとの距離、ボールの位置、
体重のかけ方、プレーンのイメージ、クラブの振り上げ方、
正しい切り返しの方法、ダウンスイングのしかた、
正しいインパクト、インパクト後のクラブの正しい抜き方、

一言で、説明、おながいしまつ。
切り返しのしかた、

142 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 18:32:04 ID:???
>>141
>インパクト後のクラブの正しい抜き方、

こんなこと言ってるうちは、ダメダメダメ子さんのままだな。

143 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 18:34:51 ID:???
>インパクト後のクラブの正しい抜き方

ほとんどこれが出来てない。
>>142は、これまた出来てないヘタレちゃんですね。

144 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 18:39:36 ID:???
>>143

どうすればいいの?

145 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 18:41:56 ID:???
>>144
ほとんどの人が出来ないんだけど、
あくまで体の回転でしか、クラブは抜いちゃだめ。
そうすれば、丸ちゃんみたいに、シャフトで後頭部を叩ける。

146 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 18:50:25 ID:???
>>145
ありがとう!

147 :しっぷまん:05/01/22 20:03:34 ID:GkjSCpa0
>>145
後頭部叩くのっていいことなんですか?
最近、叩いてしまうので悩んでいたんですけど、、

148 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 20:10:34 ID:???
丸ちゃんみたいに







149 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 20:12:53 ID:???
>>147
見てみないと分からんけど、
少なくとも、フォローの回転不足で、
クラブを縦に担ぎ上げてはいないって事。

150 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 20:14:25 ID:???
インパクトの後はそのまま回転すると左腕が邪魔でのけ反ってしまうので
左腕と右腕の上下を入れ替えます。
そうすることでのけ反らずに回転できます。

151 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 20:28:55 ID:???
>フォローの回転不足

意味不明

>インパクトの後はそのまま回転すると左腕が邪魔でのけ反ってしまうので

オマエだけだよバーカ

152 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 20:30:55 ID:???
>>151
>>150は、思いつきで書いてるだけだから、生暖かい目で見守ってあげましょう。w

153 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 20:42:52 ID:???
フォローで手を入れ替えるのなんて常識だろ
お前ら何言ってんの?

154 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 21:09:58 ID:???
17 : ◆dnlsu69cv. :05/01/16 13:47:45 ID:???
みなさん
今度こそこのスレの間に本物の答えを書くことを約束しましょう。
それを見逃さないでください。

155 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 21:24:16 ID:???
全部パター打ちです。

156 :名無野カントリー倶楽部:05/01/22 23:20:23 ID:???
153の人は100きりスレへどうぞ
練習場で悟ったことをこのスレに書くべきではありませぬ

157 :しっぷまん:05/01/23 00:13:36 ID:X1Yfb+aT
>>149
ありがとです。

>>153
それができないから私は苦労しました。
いわゆる右手の外転
内転させてることに気づかなかった。。

158 :しっぷまん:05/01/23 00:54:46 ID:X1Yfb+aT
なんてこったい
訂正させてくれ

右手→左手の外転

159 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 01:16:57 ID:???
下手っぴいほど意識がクラブヘッドに近い所にある。
90前後で回る人で手元辺り、80台でお腹、70前後まで来ると
背中に意識が来るんだって。
ある名人の言葉です。

160 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 01:24:55 ID:???
>159
俺はヘッド付近で90前後だな。
皆さんはどうですか?

161 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 01:34:43 ID:???
>159
ある名人の言葉ありがと。
俺は股関節と肩(腕の付け根)かな。

162 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 02:09:37 ID:???
背骨の下のほう。
へその裏の背中の筋肉と言った方がいいかもしれない。

アプローチからフルショットの捻りコントロルから力の入れ具合まで
全部そこのつもり。

163 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 11:09:51 ID:???
>フォローで手を入れ替えるのなんて常識だろ
>お前ら何言ってんの?

この部分が出来ない人が殆どじゃないかな。
ホーガンが言うところの外転・・・
秘伝は、「開いて起こす」とか教えて、
人為的にこの作業をさせようとした。
だけど、本当に、ボディーで、
腕とクラブを振り回せたら、
この部分は完全にオートマチックに近い。

164 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 11:41:08 ID:???
163はよく分かってらっしゃる。
自分で苦労して掴んだ人は秘伝のウソは0.2秒で見抜ける。
楽して上手くなりたい奴は引っかかる。
苦労して掴んだ奴は苦しんだ分だけそのあと楽ができる。

165 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 12:54:34 ID:???
フォローで手を入れ替える?

まあ、下手だな。


166 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 12:54:59 ID:???
秘伝て嘘くせぇよね 身につくまで三ヶ月ていったので嘘てわかた

167 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 12:59:55 ID:???
>164

あんたが毛嫌いしているその秘伝では、
手を入れ替えては逝かんと教えているよ。
0.2秒か・・・、笑わせるね。
所詮は知ったかぶりの、ヘボだな。

168 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:04:29 ID:???
>159

とんだ名人がいたものだ・・・
迷人の間違いだろう?

169 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:18:57 ID:???
>166

アフォーはやはりアフォーだったか・・・
ゲストブック読めば、3ヶ月という根拠はあちこちにある。
何を見てるのかね?

170 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:20:56 ID:???
ここは、ヘボやアフォーの集まりか?

171 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:23:08 ID:???
100切りスレの方がレベルが高そうだ・・・

172 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:26:40 ID:???
ヘボがアフォーを崇拝するスレです。

173 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:44:30 ID:???
>フォローで手を入れ替えるのなんて常識だろ

こんな事を信じてる馬鹿は、一生まっすぐ飛ばすことなどできぬ。
タイガーも手の入れ替えをしなくてはいけないから、近年不調だったのさ。
手を入れ替えなくても打てるようになれば、タイガーは完全復活する。

174 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:54:42 ID:???
>173

タイガーは、その前にフックグリップを直さなくてはね。

175 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:55:59 ID:???
おまえら練習場でタバコなんか吸ってんじゃねーよ
運動中に喫煙って、アフォじゃねーの?
おまえらが肺がんになるのは勝手だが他人にめーわくかけんじゃねーって
だいたいタバコ吸ってる間はクラブ振ってねーんだから待合に行ってろっての

そもそも運動施設のくせに灰皿おいてる経営者も頭おかしいって
せめて分煙だろ? 喫煙者は2階席とか

176 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 13:57:45 ID:???
妄想スレ認定

177 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 14:02:56 ID:???
いや、このスレの技術論レベルはネット界でも最高だよ。


178 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 14:15:39 ID:???
少なくとも「ゴルフスイングの答え」よりはましかNA。
どっちにしても、正しいスイングが出来、
正しい理論が分かってるのは、少数派でしかない。

179 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 14:34:07 ID:???
実際問題、ゴルファーの体力や体格などの条件が違えば、答えもおのずと
変わってくるのでは?

180 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 15:22:20 ID:???
>>177
ワロタ


181 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 15:56:16 ID:???
賞金王=ゴルフが一番上手い=1億稼ぐが経費4200万

悲しい

182 : ◆dnlsu69cv. :05/01/23 18:25:33 ID:???
みなさん、練習していますか?
ボチボチ答えを書きます。それを見逃さないでください。

183 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 21:18:35 ID:???
>>179
答えは変わらない。変わるのはコツ。

184 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 22:05:59 ID:???
賞金王ともなれば、契約メーカーから、賞金と同額の金とボーナスがもらえるよ。

185 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 23:29:06 ID:???
>182
もういいって。期待もしていないよ。w

186 :名無野カントリー倶楽部:05/01/23 23:30:47 ID:???
さとう珠緒って、かわいいな。
結婚したいよ。

187 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 16:16:02 ID:???
終了しますた

188 : ◆DOmjPbvS4c :05/01/24 18:44:45 ID:tp/fBELq
月一程度しかラウンドできない人たちにマジレスしても何だが、
スイングに答えを求めてもナンセンス。

ゴルフでもっとも大切なのは、

・方向を正しく把握すること
・自分の体をきちんとセットアップすること

この2点に尽きる。
ハイハンデの人ほどこれらの重要性に気が付かなくて軽んじている。

スイングを熱心に研究する向上心を
「正しくアドレスする感覚技術を磨くこと」に向けたらいかがかな?


189 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 18:57:48 ID:???
>>188
このスレに来て言う言葉ではないな。
出直して来てください。


190 :しっぷまん:05/01/24 19:23:02 ID:2fYSkBdE
アドレスで腰のオーバースイング制御機能をもたせる。
これはわかるようになった
上半身のオーバースイング制御
必死で考えてるけどいい案が浮かばない
正しいグリップと左腕伸ばす
あとは感覚だけが頼りなのだろうか?

191 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 19:33:09 ID:???
>>190
オーバースイングなど、気にするな。
そんな事は大した問題じゃない。
しいてアドバイスするならば、左脇を締めろ。
締めすぎる必要は無いが、上半身と左腕が一体になる程度に締めろ。
そうすれば、オーバースイングにもならない。
あと、左腕は、トップでは伸ばしきらなくて良い。
むしろ、インパクト以降に、しっかりと伸ばせ。

192 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 19:41:12 ID:XWvo4lUD
技術もいいけど、肩甲骨の硬い人はバックスウィング入らない
だから常日頃から肩甲骨と股関節の柔軟は習慣化させるべき

193 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 19:47:30 ID:???
188と192はこのスレで唯一正しいことを言ってくださった。

194 :しっぷまん:05/01/24 20:12:39 ID:2fYSkBdE
>>191
なかなか豪快なアドバイスありがとです

ケンコウ骨と股関節と言えば
レフティKさんの持論だな。

195 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 20:37:12 ID:???
しっぷまんの向上心は見習いたいところだな

196 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:08:25 ID:???
>193
ヘボが、分かったような口ぶりだな。


197 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:10:03 ID:???
ダウンスイングからフィニッシュまで肩を回す時、左肩を回してるバカはいるか?
テークバックからインパクトまでは、肩が回るが、フォローでは、肩を回すな!


198 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:16:26 ID:???
>>しっぷまん

後ろから、スイング見てもらったらいいよ。
トップでシャフトが飛球線と大きくクロスしてたら一寸まずいからな。
このようなオーバースイングは、修正した方がいいよ。

199 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:16:39 ID:???
ゴミカス整形 身障剛志とそのオタは死ね

200 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:20:03 ID:???
>ダウンスイングからフィニッシュまで肩を回す時、左肩を回してるバカはいるか?
>テークバックからインパクトまでは、肩が回るが、フォローでは、肩を回すな!

肩を回すとか、回さないとか、そんなところへ神経が行ってるようじゃ・・・


201 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:31:48 ID:???
>>200
そういうバカが結構いるんだよ。
スイングは回転だと信じてるバカが。

202 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:36:00 ID:???
>>197
フォローで右肩は出て行かんのか?

197のこの文章だけだと、最悪のスイングが目に浮かぶぞ
フォローで窮屈、インパクトで左ひじが曲がってる。


203 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:41:34 ID:???
>>202
君は、想像力が無いね。
右肩の話などしていない。
フォローで窮屈と思ってるのは、君はまだスイングが回転だと思ってる証拠さ。
左肘が曲がるのも同様。
肩を回すのではなく、上体を起こし、正面に向けるのが正しい動き。

204 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 21:59:21 ID:???
203の言ってることはあってる。でも実際日本では
まだまだスイング=回転が正しいと思われている。
特に高齢のレッスンプロに習うと100パーセント「肩を回せ」って言ってる、いまだに


205 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 22:01:43 ID:???
>>203
その理屈でいくのなら

197の「テークバックからインパクトまでは、肩が回るが、」
は、おかしいよ。ダウンで肩回しちゃいかんだろ。

206 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 22:54:20 ID:???
>特に高齢のレッスンプロに習うと100パーセント「肩を回せ」って言ってる、いまだに
テークバックで一番大事なクラブと腕の動きを無視して、
肩を回せでは、上達しないだろうな。
長いこと引っ張って、金にするため?

207 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:06:55 ID:???
俺こし回んないから、右肩回すように意識したら
良い状態(そこがヘタレ地点だが)に戻ったけどな〜。
その前は左手が窮屈で痛くて痛くて・・・


208 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:16:22 ID:???
>>207
前傾が足りてるかどうか? 地面にあるボール打つんだからね。
懐(体とグリップの距離)が適当で、
楽にクラブが通る道が確保され、
十分に手が振れるかどうか? 窮屈だとテークバックもダウンもやりにくい。
極端にハンドダウンになってないか? クラブの操作が複雑になる。
チェックしてみたら?

209 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:18:19 ID:???
>>205
君は日本語の読解力が無いね。ダウンでは、インパクトの位置に戻すのだが、
一応90度程度は回る事になる。あくまで、そこに戻すのだから、インパクト
からフォローでは、回すことはしないのだ。

>>207
右肩なら、よろしい。


210 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:19:12 ID:???
>>209
究極はモーノーマンのハンマー打法ですか?

211 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:24:13 ID:???
胴体をねじりバネと錯覚してるのだろう。
これは間違い。
どちらかといえば、腰とか肩、胴体は粘土だな。

腕が後方へ上がって、粘土の腰とか肩、胴体はねじれ、
ダウンでは、ねじれた腰とか肩、胴体はそのまま置いといて腕をダウン、インパクト。
腕がフォローに抜けてから、粘土の腰とか肩、胴体はねじり戻されるのだよ。

212 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:25:44 ID:???
>>209
>君は日本語の読解力が無いね。ダウンでは、インパクトの位置に戻すのだが、
>一応90度程度は回る事になる。あくまで、そこに戻すのだから、インパクト
>からフォローでは、回すことはしないのだ。

これって、完璧な手打ちの解説だよ。

213 :211:05/01/24 23:28:58 ID:???
このスイングは、トップとフィニッシュがきつくなる。

214 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:29:10 ID:???
>>211
>腕が後方へ上がって、粘土の腰とか肩、胴体はねじれ、
>ダウンでは、ねじれた腰とか肩、胴体はそのまま置いといて腕をダウン、インパクト。
>腕がフォローに抜けてから、粘土の腰とか肩、胴体はねじり戻されるのだよ。

これも完璧な手打ちの解説だよ。

215 :211:05/01/24 23:31:03 ID:???
ゴルフスイングは手打ちが正しい。

216 :211:05/01/24 23:32:11 ID:???
211=308

217 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:32:26 ID:???
>>212
君は本当に日本語が理解できないみたいだね。
もしくは、先入観の塊だね。
左肩は、インパクトの位置から動かさないのではない。
インパクトの位置までは、回すように戻すが、それ以降はそれまでの動きの
勢いにつられて、左に動くんだよ。
つまり、回そうとするのではなく、回ってしまうということ。
それをフォローで回そうとすると左肩が開いて、アウトサイドインになる。
さらには振り遅れの原因になると言ってるのだよ、ヤマトの諸君!

218 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:34:01 ID:???
>ゴルフスイングは手打ちが正しい。

これは間違い。正しくは、
ゴルフスイングは手打ちが超多数派。

219 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:36:49 ID:???
結局、「答えは無い」が答えでしょ?

220 :211:05/01/24 23:36:55 ID:???
>217
肩は戻すのではなく、腕を下ろせば自然に戻る。
ただし横ぶりでは開くので、縦ぶりでおろすのだよ。
そうすれば、上体は後ろ向きでインパクトを迎えられる。
左肩を開いて、左で引っ張る間違いをしなくて済むだろう。

あとはL字のハンマーだ。

221 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:37:57 ID:xBihd44S
肩は回さないんだよ。腕の付け根の肩甲骨から
左肩を右肩のほうに寄せる。そして右肩を右斜め上に上げるの。
背骨も回さない。正確には背骨はほとんどねじれない構造だ。
背骨はアドレスからインパクト直後まで動かさない。
背骨の周りで筋肉を動かす、ずらすんだよ。

222 :211:05/01/24 23:40:12 ID:???
左肩とか言っている内は駄目だな・・・


223 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:41:36 ID:???
左肩の制御方を知らないようじゃ、ゴルフをやめた方がいいな。

224 :211:05/01/24 23:43:08 ID:???
お前は72回で回れるのか?

225 :223:05/01/24 23:44:55 ID:???
うん。
昨年はコース72回廻ったよ。


226 :211:05/01/24 23:45:49 ID:???
下手丸出しだな。

227 :223:05/01/24 23:50:20 ID:???
>226
下手投げだな。
オマイは何回まわったんだ?
3回廻ってワン!って吼えたのか?w

228 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:51:57 ID:???
ゴルフスイングは、ヘッドの動きだけみれば、
テークバック側は、フォロー側に比べて円が小さいんだが、
全体を見れば、ほぼ、楕円に近い運動をしている。
インパクトゾーンだけ見れば、かなり直線に近い動きである。
クラブヘッドにこの運動をさせるんだから、
クラブヘッドの動きに注目した方法論の方が、
体の一部分を取り上げてどうこう言うより重要。

229 :211:05/01/24 23:54:37 ID:???
221はほとんど正しいが、左肩の意識は不要。
右肩の意識だけがあれば良し。
この部分は陳清波プロの言うことが正解のようだ。

230 :223:05/01/24 23:56:54 ID:???
でオマイは72回で廻れるにょ?

231 :211:05/01/24 23:57:13 ID:???
228
そういう観察論が間違いを招いた。
外から見た事を論ずるのはやめよう。

232 :名無野カントリー倶楽部:05/01/24 23:58:35 ID:j6MkLmuO
禅ごるふよめYO

233 :223:05/01/24 23:58:57 ID:???
どうなんだみょ?

234 :211:05/01/24 23:59:58 ID:???
ザ年ながらパットが・・・
3パット3回でいいとこ3オーバーだな。

235 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 00:00:30 ID:???
右肩も左肩も全く意識の無い漏れはどうしたらいい?

236 :223:05/01/25 00:02:00 ID:???
あれだけ言うから72で廻れるものだと期待しちゃったよw

237 :211:05/01/25 00:03:27 ID:???
お前よりは上手いだろう。

238 :223:05/01/25 00:08:49 ID:???
そういう問題じゃなくて

224 名前:211 投稿日:05/01/24 23:43:08 ID:???
お前は72回で回れるのか?

↑臆面もなくこんな事をいえるのかと思ってね。
@お前?
A自分が廻れないのにそういう言い方するか?

これ以上やると気分悪くなるからやめるわ。
おやすみ。

239 :211:05/01/25 00:11:53 ID:???
223 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/24 23:41:36 ID:???
左肩の制御方を知らないようじゃ、ゴルフをやめた方がいいな。

種をまいたのは誰かな?
お休み

240 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 00:24:02 ID:???
やっと終わったか。長い自演だったな。

241 : ◆dnlsu69cv. :05/01/25 00:26:48 ID:???
ますます答えを書きたくなってきた今日この頃です。
みんなもうちょっと待っててね。

242 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 00:34:17 ID:???
はやく書いちゃって〜〜!がっかりさせないでよ

243 :しっぷまん:05/01/25 02:25:00 ID:IiJAW+ak
>>221
すばらしい。グレート。
バックスイング悩んでたけど
頭の中のモヤモヤが一発解消。
肩を回そうとしてたから変にヨジレてしまうんだ。
左ケンコウ骨を上げて右を下げる
やっとわかった(気がする)
ありがたや、ありがたや。

244 :しっぷまん:05/01/25 02:42:30 ID:IiJAW+ak
もう一言
はっきり言って今まで背骨を捻るイメージしてた。
背骨は捻れない。
感動しました。では。

245 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 03:28:47 ID:???
>>241
君の答え、俺の予想
      ○○な○
はっきり書くと書きづらいだろうからやめとくが。
待ってるよ。

246 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 07:24:40 ID:???
241は狼少年。つまり嘘つき。
嘘をついてみんなの注目を集める。
いたよな、幼稚園にそんなタイプが。
つまり、幼児ってことだ。

247 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 11:20:30 ID:???
また肩甲骨とか背骨とかいってるよ・・

248 : ◆dnlsu69cv. :05/01/25 11:46:22 ID:???
500番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

249 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 12:37:03 ID:???
>>239
種を蒔いた?
あほ。問題提起しただけだ。

>>243
>左ケンコウ骨を上げて右を下げる
こんな事をしたら、大根切りになるよ。

250 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 12:54:58 ID:???
肩甲骨とか、左肩とか、主役は何所へ行ったの?

251 :しっぷまん:05/01/25 13:17:46 ID:IiJAW+ak
しつこくてごめんよ
ケンコウ骨の話は前々スレで、今は亡きレフティK氏が説明してくれた
左ケンコウ骨を上げて右をさげる
これは説明のほんの一部に過ぎません
誤解をまねくレスしてごめんなさい。

252 :しっぷまん:05/01/25 13:25:49 ID:IiJAW+ak
あと、前からずっと聞きたかった。

秘伝ってなんだ?

裏拳打方とかそのたぐい?
きっちり金とって教えてるん?
秘伝でタイガーのスイングの説明がつくなら金払うぞ、、

253 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 13:30:52 ID:???
裏拳打法は、最強です。

254 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 13:43:39 ID:???
秘伝とは「ゴルフスイングの秘伝」というキーワードで検索してみる。
全ては秘伝の尺度で説明つくとか・・・
その真偽は不明だが、ゲストブックにはすごい結果が載っている。
習ってみれば分かるんじゃない。

と書くと、きまって結構暴れるアフォーが出てくる。

255 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 13:50:40 ID:???
>しっぷまん

前スレの308?だったかな
結構、秘伝ポイ。
あんたも、308には結構、教えてもらったのでは?
秘伝を習っていれば、
243のように221の間違いに騙されることもないだろうよ。



256 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 14:19:05 ID:???
秘伝?よく考えよう、お金は大事だよ。

257 :しっぷまん:05/01/25 14:52:06 ID:IiJAW+ak
おっ、早速のレス、サンクスです。
今度帰ったら検索してみます
>>256
俺はなあ、金と女にはフジュウしたことないんだよ(脳内)

激しくスレあらし行為、ごめん
では。

258 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 17:45:02 ID:???
254 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/25 13:43:39 ID:???
秘伝とは「ゴルフスイングの秘伝」というキーワードで検索してみる。
全ては秘伝の尺度で説明つくとか・・・
その真偽は不明だが、ゲストブックにはすごい結果が載っている。
習ってみれば分かるんじゃない。

と書くと、きまって結構暴れるアフォーが出てくる。



やっぱり出てきた、そのアフォーというのがオマイ>256

259 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 18:18:22 ID:???
アフォー ← もし賢かったら言わない

260 :256:05/01/25 18:34:57 ID:???
>258 てへへっ ごめんなすわい!

261 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 22:57:37 ID:???
>>248
> 500番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
> ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

狼少年こりないね。500番が他人に埋められたから答え書けなかった
とかいうんではないだろうね。自演もできるしね。
500番注目しとくよ。

262 :261:05/01/25 22:58:59 ID:???
あっ、500番以降な
500番ぴったりでなくてもいいぞ。

263 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 23:07:43 ID:???
261 262みたいな馬鹿が>>1をつけあがらせってるっちゅーのに
レスしないに限るって言うとるだーが。

264 :261:05/01/25 23:18:46 ID:???
      ∧_∧
     ( ´Д` )   馬鹿でーーーす
     /     ヽ
     し、__X__,ノJ

      /´⌒⌒ヽ
    l⌒    ⌒l    もう一回見守ってやって下さい。
   ⊂ (   ) ⊃
      V ̄V


265 :名無野カントリー倶楽部:05/01/25 23:37:25 ID:???
>>264 
   そうだ、お前は馬鹿すぎる。でも反省してるようだから許してやろう。

266 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 02:18:14 ID:???
>>264

俺も許すよん!



267 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 09:51:19 ID:???
248 : ◆dnlsu69cv. :05/01/25 11:46:22 ID:???
500番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

268 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/26 09:57:40 ID:???
>>1は俺だよ

269 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 13:45:49 ID:???
 あっ、500番以降な

270 :しっぷまん:05/01/26 14:32:45 ID:ktWkolpX
ネタ切れみたいだな
先日の開眼でも披露してみる
「シャフトを捻る
コネるんじゃなく捻ってヘッドを返す」
左手で捻る。脇しめる。
右手は、肘を先行させてフトコロの中を通す感じでL字ハンマーを打つ。
プロのようなフォローになる。
以上

271 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 16:25:50 ID:???
残念ながら間違いですよ。
左手は維持のみ。捻るもこねるも一緒!そんなことしなくていいの。
右肘を先行させたら、ちから入らないでしょ。
右手は力を乗せるように使うんです。
ちなみに、右手の人差し指と親指がシャフトに振れてない状態で
力を乗せられればGOOD!
ヒントはここまで、後は自分で考えて!

しっぷまんの開眼だと、良い球出たときドローになるが、タイミングがずれれば
引っかけ&シャンク出がでます。
長物だと振り切れないから、スライス。そしてあわててチーピン。

左の脇しめはGOOD!
だけど、何のためにしめるのかが問題。
しっぷまんの振り方だと、逆に開けた方が逆に安定すると思う。

それから、私は、秘伝とも答えとも関係のない通りすがりの者です。

272 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 17:07:52 ID:???
ハイハイ

273 :しっぷまん:05/01/26 17:15:19 ID:ktWkolpX
>>271
うーん、、サンクス
だめなんかなぁ。。
確にタイガーの左脇、シンに比べてゆるい
左脇開くは驚きの発想です。
でも右肘先行は、ちょっと譲り難い。
インパクトからフォローにかけて力がかけられます。
もう少し研究してみます。

274 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 17:32:32 ID:???
みなさんフルショットの時どこまでヘッドスピード落としてナイスショット打てますか?
教えてください。私の場合少し落とすとトップ気味、落としすぎると
完全なトップ、シャンクが出ます。特にショートアイアンでそうなります

275 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 17:35:15 ID:???
>しっぷまん
>「シャフトを捻る、コネるんじゃなく捻ってヘッドを返す」

この部分は、手でしちゃだめなのよ。
手を使わず、ボディーを使えば、
もっと楽に、再現性が高く、パワフルなスイングが出来るよ。


276 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 17:44:33 ID:???
>みなさんフルショットの時どこまでヘッドスピード落としてナイスショット打てますか?
スリークオーターとか、ハーフスイングで打たんのか?

277 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 19:20:01 ID:???
ある意味275は答えだな。最高レベルの技術論だ。

278 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 19:26:06 ID:???
このスレ参加者の中で
「私は自分の意識よりもヘッドが速く走る」
「ダウンに入ったと思った時にはヘッドがインパクトを通り越して左膝付近にはもう来てしまっている」

人いる?

279 :278:05/01/26 19:28:03 ID:???
左膝付近というより左膝の高さまで

280 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 19:30:47 ID:???
いない

281 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 21:08:05 ID:???
>「私は自分の意識よりもヘッドが速く走る」

あくまで、コントローラブルでないと良くないよ。
手先でコントロールしちゃだねだけどね。

282 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 22:23:16 ID:???
>>274
1/10の距離。遊びの練習としてやる。
フルショットより体の力がいるぐらい。クラブ任せに振ってたのでは
まともに当たらん。

>>278
ダウンに入ったと思った時にはヘッドがインパクトを通り越して

というのはまずいでしょ。ハーフウェイダウンに入ったとたんにフォローに
抜けているという感覚はあるよ。
インパクトゾーンの感覚はあっても、インパクトの瞬間の感覚はあまりない
というふうな感じ。

283 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 22:26:57 ID:???
>インパクトゾーンの感覚はあっても、インパクトの瞬間の感覚はあまりない


いい表現だと思う

284 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 22:31:39 ID:???
シャフトがグニャって感じるんだけど>インパクトの瞬間

285 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 22:43:08 ID:???
単に、芯を外してるからだろう。

286 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 23:26:08 ID:???
>>しっぷまん
ダウンでシャフトを捻るってことは、バックスイングで、左手をローリング
させてるの?シップマンのスイングはスクエアグリップでフラットな軌道で
フェース開いて閉じるスイングなの?




287 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 23:44:30 ID:???
普通の人が想像するインパクトの瞬間はリーディングエッジが地面と平行です。
これでは感覚のずれは修正できません。正しいインパクトの瞬間はクラブのトゥ側が地面に潜るはずです。
これはクラブがシャフト軸と重心軸がずれているために起こるのです。これによりクラブはシャフトを中心に回転し
ヘッドが加速するのです。その為にはどうゆうイメージでヘッドをボールのところまでもっていくか。
それが問題です。

288 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 23:46:48 ID:???
トウアップさせてアドレスしておけば、インパクトでトウが地面と平行になるのさ。

289 :名無野カントリー倶楽部:05/01/26 23:50:38 ID:OrnpAmiu
>>287 も結構レベルたかい。
これがスイングの答えなら合格だぞ!

290 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 00:11:38 ID:???
>正しいインパクトの瞬間はクラブのトゥ側が地面に潜るはずです。
お上手な香具師は絶対こんな事はさせない。
なぜなら、急にヘッドが返る原因になるから。

>ウアップさせてアドレスしておけば、インパクトでトウが地面と平行になるのさ。
トウダウンの激しいのは、良いスイングとはいえない。

291 ::05/01/27 00:22:33 ID:???
自分の中のイメージの問題だからマジレスしなくてもいいですよ。
へたくそが言うたわごとだから気にしないで下さい。


292 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 00:49:43 ID:???
それが問題です。なんて謎を残して去るなよ。

293 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 00:55:45 ID:???
今日練習場で「開いて起こす」やったらスーパーショット連発。
でも手打ち感100%、ちょっと練習しなかったらすぐ感覚忘れそうな予感も100%

294 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 02:00:58 ID:???
>>289
sスイングの答えは、イメージ(だけ)の問題ではないのですよ。

295 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 07:20:21 ID:???
>287
考え方はいいんだが、

あんたは見ている視線の方向を間違えている。
90度ほど間違えている。

それに気がつけば、あんたの課題も答えが見つかるだろうか・・・?

>293
スーパーショットはオメ。
しかしイメージでそれをやってもムダ。
秘伝にはやり方があるんだよ。ルールもある。
それを言葉で知っておかなくては再現性も無い。




296 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 08:28:23 ID:???
ここにも秘伝の宣伝か・・欲深い野郎だなぁ

297 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 08:37:33 ID:???
私はとにかく再現性の高さを目指しているので、
体の動きやすいところは固定して使わないように振っています。
@手首はなるべく固定。(グリップは緩い。歯磨き粉チューブの中身出ない感じ)
A両脇はトップからフォローまでずっと締める。
B背骨は伸ばしたまま。回すけど動かさない。
そして、とにかくスイング中、いつも手元が体の正面にあるように振ります。
極端にいうと、手と体がトップから一緒に回ります。
ドライバーでも、40yのアプローチでも、上記の事項はまったく同じです。
この打ち方はタメが無いので、タイミングが取りやすいよう、
シャフトは柔らかめを使ってます。

298 :593:05/01/27 08:39:24 ID:???
なに、下手を一人でも多く救ってあげようと思っているだけだよ。

あまりにも勘違いが大杉。

299 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 08:43:47 ID:???
> あまりにも勘違いが大杉。

あんたもそうだよ。大間違い。その逆をやらなければ・・・>297

300 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 08:46:17 ID:???
300ゲットオオオオ!

あと200だ。
期待してるよ。答えてね。

301 :297:05/01/27 08:55:54 ID:???
>299
明らかだと思うのですが、念のため。
私は>298ではないです。

302 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 09:10:08 ID:???
>297

その打ち方では背骨の角度が0.1度狂ったら空振り。
軌道もどうなることやら・・・
そして飛ばない。

一番狂いの少ないことを考えるのなら、
球際のクラブの挙動軌道を意識する。

そうすれば、1mmぐらいのズレで済むだろう。

体の正面にいつも手元が有るようにではないよ。
手元は体の右サイドからきて、正面を通過して、左サイドへ抜かなくては。

手首は固定するが、肘から下は柔軟に使おう。

両脇は締めるのではなく、大きく開ける。
腕は体から独立して動くのだよ。

背骨は回転させない。

303 :やっとここまで:05/01/27 09:16:41 ID:wHbxhzjI
ドローボールの打ち方は1個しかないので一度覚えれば楽勝。ということでずーっと
説明したのに、文章がながすぎるということでエラー。小出しにシリーズでいいます。
前振り:コースに直角にフェイスをセットして、まっすぐ引いて、まっすぐ打てばストレートボールが出ると思っていたら大間違い。カット打ちなのでスライスしか出ません。

304 :やっとここまで:05/01/27 09:19:01 ID:wHbxhzjI
ドローボールを打つには、7:10分方向(後述)に打つことが必要。
このためには、クラブなりにフェイスをセットする必要があります。つまり、コースに直角ではなく、少し左に向くはず。

305 :やっとここまで:05/01/27 09:22:23 ID:wHbxhzjI
ボールの位置は左足かかと前。←ドロー打ちには余り関係はありませんが、セオリー。
グリップはフックグリップ、まあ雑巾を絞るようにとかいいますが、男なら木刀か竹刀持ったことあるでしょ。
あのにぎり。細かいことはいいです。しかし、道具を使ってやるスポーツは正しいグリップが基本中の基本。

306 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 09:24:35 ID:???
100万スイング論が出れば、100万の間違いが出る。
それを、間違いといってあげるのも疲れる。

307 :やっとここまで:05/01/27 09:24:41 ID:wHbxhzjI
ついでに言えば、ハンマー投げのように、ヘッドの重さを感じてしなるようにスイングする必要があるので、右手と左手の間に隙間を作らないように、というか密着させる必要があり、オーバーラッピングがいいと思われます。

308 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 09:26:04 ID:???
>307

もういいよ。

309 :やっとここまで:05/01/27 09:29:08 ID:wHbxhzjI
極力ヘッドを地面に這わせるように、おおきくテイクバック。←ドロー打ちにあまり関係ありませんが、体を大きく使うためのセオリー。
トップでは絶対に左手の甲を折らないこと。必ず、カットに入るので、ドローボールが出ません。←ここ重要
このため、必要なら背中に回すぐらいのイメージが必要。最終的に横振りになるので。

310 :やっとここまで:05/01/27 09:30:17 ID:wHbxhzjI
そうですか。失礼しました。

311 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 11:14:29 ID:???
248 : ◆dnlsu69cv. :05/01/25 11:46:22 ID:???
500番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね



312 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 11:59:33 ID:???
>302

1mmだと。
ミリ単位で体を操作できる人間などいない。
出来れば、トーナメント全勝できる。
しかし、あんたはパープレイもできない。
ミリだと。おバカが笑わせる。
試しに、定規の0から10までゆっくり指でなぞってみろ。
ぴったり10cmでとめられるか?むりだろ。
それをスイングでするなど不可能だ。

ミリだと・・・・・・・ミリ プッ。
へたくそほどでかいことを言う。


313 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 13:59:45 ID:???
>302
釣りに真面目に反応するのも、ナンですが、
「それでは打てない」などとは言いません。その打ち方でも打てるでしょう。
実は、どんな打ち方だって、練習すればそこそこの球は出ます。
問題は、「必ず同じ結果が出るか?」ということです。
>302の打ち方では、色んな結果が出るのではないかな?と思います。
うまくなればドローもフェードも打てるでしょうし、距離も出るでしょうが、
自分にはその結果のmanageが出来そうもないのです。

同じ距離、同じ高さ、同じスピンで打てたって、
考えることは山ほどある。
ショットの球筋の結果なんて心配している余裕は無い。
だから、スイングも球筋もシンプルにしたいと思います。

314 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 14:04:59 ID:???
>302は タイガー・エルス&ダウンブロー と言って
他スレでたいした理論も持ち合わせていないくせに
オオブロシキひろげてホラ吹きまくってるイターイ香具師だ

相手にしないほうがいぞ

315 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 15:03:10 ID:???
>右手は力を乗せるように使うんです。
ちなみに、右手の人差し指と親指がシャフトに振れてない状態で
力を乗せられればGOOD!

冗談抜きでコヤツは答え知ってそうだ

316 : ◆dnlsu69cv. :05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、500番に答えを書きますよ!
見逃さないでくださいよ!

317 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 15:17:27 ID:???
やだ

318 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 16:57:36 ID:???
詐欺

319 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 18:28:17 ID:???
詐欺の意味を調べよう

320 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 19:00:21 ID:???
>315 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/27 15:03:10 ID:???
>右手は力を乗せるように使うんです。
ちなみに、右手の人差し指と親指がシャフトに振れてない状態で
力を乗せられればGOOD!

冗談抜きでコヤツは答え知ってそうだ


この人は、知ってるだけじゃなく、出来る人。
だから、答えを知ったからって、出来るわけじゃない。
答えの著者は、うまく出来てないから・・・

321 :しっぷまん:05/01/27 21:30:14 ID:CQ6dj95+
>>286
イエス アイ ドゥ
(タイガー+丸山)÷2−50=俺

何か問題でも?

322 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 21:53:57 ID:???
>>320
> この人は、知ってるだけじゃなく、出来る人。
> だから、答えを知ったからって、出来るわけじゃない。
> 答えの著者は、うまく出来てないから・・・


だから、答えは局所的なテクニックや個人によって違うコツのような
ものではないんですよ。

プロと一般的なアマ、何か決定的な違いがあるのではないかと思ってる
人が多いはず。パワーとか抜きで
その何かが答えです。万人にあたはまるものです。
アマは、何かが邪魔をしてそれを置き忘れてしまっているのです。

323 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 21:54:53 ID:???
↑ 著者は出来ていますよ。

324 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 22:00:47 ID:???

>284 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/26 22:31:39 ID:???
シャフトがグニャって感じるんだけど>インパクトの瞬間

スパインが狂ってる

325 :しっぷまん:05/01/27 22:14:09 ID:CQ6dj95+
>>322
素振りはいい感じ。
だけど、ボールを打つとなるとダメになる。
みんな共通して思ってるはず。
答えと関係ないでしょうか?

326 :しっぷまん:05/01/27 22:33:15 ID:CQ6dj95+
プロは素振り通りにバックスイングを止めてる
下手な人はほぼ確実に素振りよりオーバースイングする
何故だといつも考えてしまう

327 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 22:39:30 ID:???
力んでるんだよ。

328 :しっぷまん:05/01/27 22:47:16 ID:CQ6dj95+
そう、ボールを打つとなると確実に力む
まぁ、答えとは全然関係無さそうですね。。

329 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 22:47:30 ID:???
バックスイングの初動は肩を回しながら腕を横へ。
シャフトが水平あたりから、右腕を畳みながら縦に上げ、腕とシャフトで
L字を作り、L字をロックしたまま肩を回しトップへ。
腕は横と縦にしか使わない。肩の回転を使いシャフトをを振り上げる。
あとは左足から切り返し左脇を締めてひたすら縦に振る。





330 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:04:22 ID:???
と下手が申しております。

331 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:14:19 ID:???
>>329
その程度の説明では、だれも上手く打てない。
重要な事が書き込まれていない。

332 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:21:48 ID:???
>323 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/27 21:54:53 ID:???
↑ 著者は出来ていますよ。

あの、飛距離の出ない、著者と同類項らしい・・・

333 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:24:12 ID:???
だいたい、著者のスイングは、何であんなに左によろめいているんだ?
確かに、インパクト時の運動エネルギーの方向性を合わせる事は可能かも
しれないが、体重が全然乗ってないし、飛距離も出るわけが無い。

334 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:38:40 ID:???
素振りのように振ればいいというが例えば谷口徹なんかは実際球打つ時
形は素振りと同じように振ってるがスピードは3倍くらいに見える。
タイガーもしかり。一般アマチュアは素振りのほうが速くて本番では
減速する。これまったく逆です。

335 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:41:03 ID:???
>>332
まあ、緩いと言っちゃあー緩いけどね。
ああいう、ダウンスイングだと普通はフォローでもっと左肘が曲がるはずなんだよ
インパクトでも多少曲がるでしょうね。
飛距離は手打ちでも飛ばす人はいるから。

336 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:41:19 ID:???
>>331
腕のはトップの前に仕事を放棄するとゆうかロックする。
ロックしたまま肩を回しトップへ。ちがうかな?

337 :◇GOLFwWTjbw:05/01/27 23:52:46 ID:???
ちがう


338 :名無野カントリー倶楽部:05/01/27 23:59:39 ID:???
答えはきっとインパクトゾーンの動き、動かし方(秘伝と同じ)だな。
11章:「〜クラブを地面に垂直に立ててください。クラブの重さは軽く感じます。
ですが、そこから左右に動かすと、クラブヘッドの本来の重さを感じます。〜」
インパクトゾーンは左右並行にヘッドが動くイメージで振る。実際はクラブを振れば円弧軌道になるから
ダウンブローに打ち込まない。陳プロの薦める1Mアプやゴロで壁打ちすると秘伝の打ち方がわかる。

339 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 00:01:11 ID:???
自分のスイングを映像でチェックしたこと無い奴らが集まって何が答えだ。

340 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 00:01:54 ID:???
腕?両方の腕か?
左腕は、がっちり固めるのだが、右腕は曲げ伸ばし動作だ。
だが、問題は、そこではない。

341 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 00:24:05 ID:???
がっちり固める部分なんてどこにもないよ。
おまえがレスすること自体が問題だよ。

342 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 00:29:15 ID:???
ひろしです。
 
  わたしのスイングを解明してください。

343 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 00:38:47 ID:???
ひろしって著者の名前か?

344 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 00:39:35 ID:???
>>343
俺の父親の名前だが

345 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 01:37:00 ID:???
はい、つまんない

346 :しっぷまん:05/01/28 04:43:00 ID:HQZI+oFj
昨日打ちっぱなしで激ウマのオジちゃんに教えてもらった。
「アマは手打ちにしろ、絶対腰から行くな」
頭をL字ハンマーで殴られた気分だった。
切り返しから、腰、肩を我慢して手だけでインパクトまで振る
難しいタイミングがなく、体重移動など考えなくていい、とても簡単なスイングだ。
飛距離もおちない
ダウンブローも楽ちんだった。
こ、これは!?
今、頭はパニック状態です。
このスイングを推奨してるプロ(教本)ないでしょうか?

347 :しっぷまん:05/01/28 05:01:17 ID:HQZI+oFj
エピソード2

秘伝のHPを見た。
あやしいオーラ全開やん
と、思いつつも受講を決意しメールを打った。
送信

エラー

頭にくるやんか!
バカにしとんか、こらぁ!
かくして、秘伝は鴨を一羽取り逃がしたのであった。

348 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 08:41:10 ID:???
>346
それって秘伝の教えと一緒やんか・・・

だけど、347で挫折しているようでは根性ないよな。


PCのメール設定がおかしいだけだろうよ。

PCの操作もご存じないようだから教えてあげるよ。
通常、HPにあるようなmaliをクリックすると、
ブラウザのメールソフトが立ち上がる。
ところが、大抵は別のメールソフトを使っているから
その自動で立ち上がったメールソフトでは、
アカウント設定や送受信サーバーの設定も何もしていない。

だから、せっせと書き込んでいざ送ろうとしたらエラーになるという寸法さ。
俺も、これで何回も失敗した。

対策は
あて先をコピーして、
それをいつも使うメールであて先欄に貼り付ける。


> かくして、秘伝は鴨を一羽取り逃がしたのであった。

逆だよ。

かくして、しっぷマンは一生の転機のチャンスを取り逃がしたのであった。

349 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 09:32:57 ID:???
>>322
俺に言わせてもらえば、プロとの違いなんていっぱいある。
例えば、振りぬく方向。全然ターゲットに向かってなんか振ってない。
それから”外転”なんて違和感ありまくりで、物凄く変。
自然にそういう動きになるやり方があるんだろうか・・・
あ〜わかんない!

350 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 09:44:11 ID:???
>例えば、振りぬく方向。全然ターゲットに向かってなんか振ってない。

ターゲットに向かって振ってるよ。

351 :しっぷまん:05/01/28 10:14:12 ID:HQZI+oFj
>>348
やっぱり、俺の方に問題があったか。。

346のスイングが秘伝推奨だとすると
308氏と、いまひとつ噛み合わなかった理由がわかる。

スイングには逆連鎖も存在する。

352 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 10:22:28 ID:???
秘伝はやめとき!

353 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 10:29:43 ID:???
やっぱ秘伝の人気は根強いね。2ちゃん等の風評に
コツコツ練習した人は皆シングルレベルになってるから当然か。。

354 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 10:32:14 ID:???
結局秘伝以上に即効性があって分かりやすい理論はないんだよね。
秘伝叩きのスレもまったく伸びないってことはみんな本物だと気付いたからなんだね。

355 :しっぷまん:05/01/28 10:35:41 ID:HQZI+oFj
残念なことに346には重大な欠点がある

ダサい

優れたスイングだけど、ダサイ。
率直な感想です。

356 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 10:35:55 ID:???
すくなくとも、シンは秘伝使っていないw

357 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 11:09:50 ID:???
316 : ◆dnlsu69cv. :05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、500番に答えを書きますよ!
見逃さないでくださいよ!

358 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 11:22:39 ID:???
ひらいてぇ〜   おこす! 
ひらいてぇ〜   おこす!
ひらいてぇ〜   おこす!
家で1000回!!!
これでスイングめっちゃくっちゃぁ〜。

359 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 11:49:56 ID:???
316 : ◆dnlsu69cv. :05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、500番に答えを書きますよ!
見逃さないでくださいよ!

360 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 12:06:23 ID:???
500は俺がぬるぽって書くから安心しろ。

361 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 12:22:15 ID:???
500は俺がぬるぽって書くから安心しろ。

362 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 12:29:00 ID:???
くれぐれもヘッドを前に振らないことです。

363 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:05:49 ID:???
グリップエンドの方向に球を飛ばす感覚です。

364 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:07:56 ID:???
こんなん必死で考えてる時点でセンスないよ。

365 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:10:27 ID:???
316 : ◆dnlsu69cv. :05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、500番に答えを書きますよ!
見逃さないでくださいよ!


366 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:10:39 ID:???
まとめると、究極のスイングは3種類。
@完全手打ち
A完全体打ち(1)-捻転差
B完全体打ち(2)-向き直り

どれも優れた打ち方。特徴は、
@順応性・正確性高し。飛ばない。
A一番飛ぶ。筋トレ必要。若者向き。爺さん無理。
 ⇒ 伊沢・ウッズのお陰で数年前一番人気。
B楽に飛ぶ。
 ⇒ 現在、アニカソレンスタムのお陰で一番人気。
どれでもいいが、どれかにすべし。
これらが混ざると訳わかんなくなる。

367 :501:05/01/28 13:13:56 ID:???
>>500

感動しました! これが答えなんですね!
これで私のゴルフ人生がバラ色になりそうです。
ありがとうございました。


368 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:43:41 ID:???
タメを作るスレでこんなの見つけた。
この人答え知ってそう〜

>以下
こんなにコックの意味がわかてない人が多いとは…
一人解ってる人いるみたいだけど、
ゴルフスイングは、コックがきもなんだよ。
コックの維持が、パワーの本なんだな。
右腰までどんだけコックを維持できるかが鍵なわけ。
シャフトプレーンまでコックを維持するのがダウンスイングの全てなの。
コックの解放こそがスイングなんだよ。
このやり方や意味が解れば、40過ぎたってガルシア見たく振れます。ウソじゃなく。
プロは、パワーがあるからコックを保てるんじゃないの。
コックを解放するスイングをしてるわけ。だからXXシャフトで打てるの。
みんなと打ち方が根本的に違うんです。
プロは先調子を使わない。なぜなら曲がるから。
しかし、回転の遠心力で打っている皆さんは、先調子じゃないとシャフトを使えない。
プロのスイングは、ハーフウェイダウンからフォローまで加速する。
一般ピープルスイングは、ハーフウェイダウンでは最高速の80%は出ている。
インパクト後には、減速の一途をたどる。
さぁみんな、本当のスイングを見つけだせ! 元調子のXXをしならせろ!!


俺はこいつの言いたいことがものすごく知りたい!!!!!!!

369 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:49:55 ID:???
俺もこんな痛いの見つけたぞ プッ
   ↓
アプローチのコツは、
1.距離に応じた小さい構えを作る
2.ボールは右足前にセット
3.アドレスでインパクトの形を作れる(左足体重&ハンドファースト)
4.ハンドダウンで構えずに手を伸ばしてライに合わせて短く握る
5.フェイスは閉じて上げ、コックを抑えぎみで自然に
6.左肩を軸に右手で振りぬく(フェースはかぶせ気味にインパクトする)
 ※ここで絶対にすくい上げちゃだめ!!ボールを押さえつける!!
  ロフト&スピンで上がるから。
7.右肩がアゴに付くまで顔は正面

「玉に念力は通じない」これは、打つ直前直後に玉の行方を追っても
スイングなりにしか飛ばないという私が作った格言


370 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 13:55:54 ID:???
>右腰までどんだけコックを維持できるかが鍵なわけ。

意識して維持して振るんじゃなくて、
そう言う風に振れば維持されてしまうんだな、これが。

371 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 14:20:35 ID:???
そう言う風に振るには右肘の使い方とタイミングが肝だね。

372 :しっぷまん:05/01/28 14:41:43 ID:HQZI+oFj
>>366の方に一票。

自分のスイング、ビデオで撮るべし
ハーフウエイダウンでシャフト寝てますから 残念
垂直落下ぐらいの勢いで落として、ようやく立つ。
体との同調が激ムズ。

373 : ◆dnlsu69cv. :05/01/28 19:49:54 ID:???
せっかく答えを教えようとしているのに心がけのよくない方の多いこと。。。
茶化す方、馬鹿にする方、何故かコピペを繰り返す方。。。

そんな方に教えたら「答え」が泣きます。。。

罰として答えを書くのは900以降に持ち越します。。。


374 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 20:08:13 ID:???
900〜1000は「ぬるぽ」の予約でいっぱいです。

375 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 20:42:15 ID:???
>>366
> まとめると、究極のスイングは3種類。
> @完全手打ち
> A完全体打ち(1)-捻転差
> B完全体打ち(2)-向き直り
> どれも優れた打ち方。特徴は、
> @順応性・正確性高し。飛ばない。
> A一番飛ぶ。筋トレ必要。若者向き。爺さん無理。
>  ⇒ 伊沢・ウッズのお陰で数年前一番人気。
> B楽に飛ぶ。
>  ⇒ 現在、アニカソレンスタムのお陰で一番人気。

@、パワーのあるうまい手打ちの場合はボディターンより飛ぶ場合あり。
正確性はボディターンの方がはるかに上。

AとBは基本的なものは何も変わらん。アニカを出す雑誌に惑わされるな。
手打ちの人が、Bになったつもりで振ってるのがねえ。

376 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 22:41:07 ID:???
ゴルフを難しくしている要因は287言う通り、クラブという物がシャフト軸と重心軸がずれている為に、
感覚のずれをなかなか埋められないせいだと考えます。それを埋める理論が答えじゃないかと思います。
だから答えはその人それぞれでいいと思いますが、自分の理論だけ絶対正しいみたいな論調はどうかと思います。
特に秘伝で答えを知っているつもりの人にはあきあきします。秘伝の体は○○を向けたまま、ボールの○○で右手の○○を突き出すように
使い、○○○をひねる様になんて理論は知ってます。そんなのは秘伝スレでやって下さい。
もう少し答えのホームページをよく考えて自分なりの答えを発表した方がいいのではないかと思います。
答えは一つでもそこへいたる過程を考えるのが、人間というものではないでしょうか。

377 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 22:46:25 ID:???
>>376

 >そんなのは秘伝スレでやって下さい

  
  お前だよ
  
 >人間というものではないでしょうか


  うるさい

378 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 22:54:25 ID:???
>>377
サル以下ですね。
こんな連中の居る場で答えなんか発表するべきではないと思います。


379 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 23:21:27 ID:???
>>378
こんな連中の居る場にお前もいるぞ!


380 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 23:32:55 ID:???
>373 : ◆dnlsu69cv. :05/01/28 19:49:54 ID:???
せっかく答えを教えようとしているのに心がけのよくない方の多いこと。。。
茶化す方、馬鹿にする方、何故かコピペを繰り返す方。。。


そりゃ、おまいの事だよ。

381 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 23:39:07 ID:???
>375
何も分かってねえな。
お前、自分ボディターンのつもりで、曲がるだろ。

382 :名無野カントリー倶楽部:05/01/28 23:41:35 ID:???
>お前、自分ボディターンのつもりで、曲がるだろ。

ボディーターンだと絶対曲がらないと勘違いしてる、
手打ち香具師だな。

383 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 00:37:23 ID:???
アマチュアって連続写真でインパクト後左脇が開いてるのが普通だが
あれは手打ちをしている、していないと関係あるの?教えてしっぷまん。
じゃ寝ます。

384 :柴田恭兵:05/01/29 00:47:35 ID:???
関係ないね。

385 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 00:54:32 ID:???
>382
ま、いつまでもOB打ってなさい。
プゲーラ

386 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 01:39:41 ID:???
>>381
あなたはわかってらっしゃるのですか?

>>366のAとBの違いを、どなたでも教えてください。

387 :しっぷまん:05/01/29 05:22:38 ID:7N16eEU2
>>382
フォローで左脇開くのは重症だと思います。
手打ち。極悪の手打ち。だと考えます。
肩も腰も全部開いて手で打ちに行ってる。
アウトサイドインをなんとかしないと先は暗いでしょう…?
見てみんとわからん。。

388 :しっぷまん:05/01/29 05:30:51 ID:7N16eEU2
訂正。382→383

逆にグリップする。
右手が上、左が下。
普通にバックスイングしてみる。
上半身の動きはプロのフォローを逆にした感じになる
これを応用するといろんなイメージがわいてくる。
では。

389 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 09:53:20 ID:???
それはちがうゼ!しっぷまん。

体を止めて、左手を振るから脇が開くんだ!
体が開くとは関係ないゼ。
女子プロなんて、みんな体開いてインパクトしてるゼ。
腰なんて、まるっきり目標むいてる。
ようは、同調だよ。
同調出来ないから脇が開く。
腕の使い方も間違ってるの。
ボディーターンと手振りをどうに同調させるかが問題なのよ。
両方出来て、初めてスイングになるの。どっちか「優れてる」じゃないのさ。
まぁ大抵の手打ちは、使い方まちがってるけどね。

ツアープロだって手と体の使う度合いが色々。
ガルシアやV.J.シンや三毛なんかは、手の度合いが強い。
特に、ガルシアの腕の使い方は強力。だから、ちっちゃくても飛ぶの。
エルスとか○ちゃんなんかは、体回転が強いというか、重視してる感じ。
タイガーは、誰とも違う。ある意味複雑なスイング。ある意味天才。
上のメンバーが腕+体の複合とするなら、タイガーは、腕+腕+体の複合って感じ。
だけど腕の方が勝ってる訳じゃない。どんな体してんだか?
まぁようは、腕体両方使えってこと。特に腕の使い方は重要ですよ。



390 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 10:45:27 ID:???
腕ってほとんど使ってないが、全く使ってない訳じゃないから説明難しいYO



391 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 11:39:48 ID:???
>>389
俺はしっぷまんいい感じを掴んだのではないかと思うが、どうかな?
飛球線方向に回そうとするから腰が回りすぎて左脇が甘くなる。
大体の人はそう。
前スレ308みたいに逆に回せとは言いたくないけど、回さないとは言いたいな。

そうはいっても、実は俺もバックスイングでは腰は左に、ダウンで腰は右に回すイメージ。
あくまでイメージね。

腰で左サイドに引っ張ってさらに腕の力も加えるぐらいだったら、腰は動かさずに腕だけで振る方がよっぽどいいよ。

392 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 13:28:19 ID:???
体は回す部分なんて無いYO!
体は直線、クラブは勝手に曲線で円運動 

393 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 14:29:48 ID:???
>>392
体は回す部分なんて無いけど、回される部分はあるよね。
肩とか。
肩の回転に耐えるには、腰が肩と一緒に回ったら耐えられない。
体を直線に保つには、肩の回転と逆向きに耐える部分が必要。
だから、実際には逆に動かないけどイメージ的には腰は逆回転。
背骨に対して、肩は左に、腰は右に回る力がかかれば頭は常に動かず、
ボールの後ろに常に頭をキープできる。

でもこれは、ここの答えと関係無いと思う。
これは、飛ばしの極意だよ。


394 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 15:08:51 ID:???
タシカニ回す部分は無いが回されてしまう部分はあるyone
ただ重要なのはスイング中クラブの動き以外に考える暇はないってこと

395 :901:05/01/29 18:55:30 ID:???
感動しました!
これが答えなんですね!!

396 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 19:16:03 ID:???
>395 どれが?

397 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 20:39:47 ID:???
バックスイングで打たなきゃだめだね。

398 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 20:48:43 ID:???
>>397
[487]「答え」の著者05/20 14:35 ID:+7uO34xf
>466
『ボールはバックスウィングで打つもんじゃないよ』

いい言葉ですね。
下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。
ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。


399 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 21:06:35 ID:???
>ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。

ゴルフは、バックスイングが全てだってーの。
PGAのプロだって、じゃ無かったら、あんなに、
バックスイング気にしないって。
へたくそは、何所へ上がるかなんて気にしてないけど・・・

400 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 21:35:20 ID:???
      ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | -=・=- -=・=-  |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |

ムーミンが>>399に疑問を抱いたようです

 
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /

それはラスカルも同じでした

401 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 21:38:23 ID:???
>400 ワラタw

402 : ◆dnlsu69cv. :05/01/29 21:59:32 ID:???
今まで右だったものを左に
左だったものを右に変えてみましょう。
漠然としててごめんなさい。ささやかなヒントです。

403 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 21:59:40 ID:iNFFlZtX
アマチュアは、青木をお手本に!!!

404 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 22:10:29 ID:???
ささやかなヒントだって。セコさ丸出しだね!

405 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 22:21:53 ID:???
著者のヒントといえば、
クラブはアドレスを通過後にボールに当たるのです。
スイングとは、前後数十センチの振り子の動かし方さえ解ればいいのです。
クラブを振り子のように振ると、クラブヘッドは開いたり閉じたりします。
クラブが示す筋力の制御方法・・・それが答えです。
でしょ。

406 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 23:12:14 ID:???
>クラブはアドレスを通過後にボールに当たるのです。
本当は、アドレスまで戻らずに当たるんだけど・・・

>スイングとは、前後数十センチの振り子の動かし方さえ解ればいいのです。
>クラブを振り子のように振ると、クラブヘッドは開いたり閉じたりします。
小さいスイングはそれでいいと思うが、フルショットでは、
その部分だけの理解だと、著者みたいに飛ばないスイングになる。

407 :名無野カントリー倶楽部:05/01/29 23:47:35 ID:???
デイビッド・デュバル3日目終わって+30か・・・・俺でも勝てる。

408 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/01/30 01:45:13 ID:???
こっちでやってたんですね。
しっぷまんさんも快調のようでなによりです。
回転、遠心力、剣道の面(あいかわらずやってます)ほんとに毎日悩みま
す。
で、最近インパクト・ビルダーっちゅうのを買いまして、回転と遠心力のイ
メージが身につきそうな感じです。
剣道の面だけでは確かに手打ち感。
回転・遠心力のイメージだと寒くてアゲインストでも強い球がでてきまし
た。
ひとつだけ難点は、少しアウトサイドインになる傾向。
意識してインサイドイン気味にすると安定するかも。
明日、某コースでリベンジなのでもう寝ます。

409 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 02:20:01 ID:???
>398
原文の「Why don't you try hitting it on your backswing?!」
Why don't you 〜してくれませんか、だよね。
訳は397が正解

410 :しっぷまん:05/01/30 06:26:43 ID:LL7Jft+6
>>389
参りました。
旅の方、ここでお茶でも飲んで、まったりしていってくださいな。
>>391
いい感じですよ。
第二次開眼ラッシュ突入って感じです。

タイトさん、うらやましい。
山に行きたい
ご健闘を。


411 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 10:19:12 ID:???
しっぷまん週に何球くらい打ってんの?
また面倒でなければその内容を教えてくれ。

412 :ショット・メーカ:05/01/30 12:38:40 ID:/U69pIz0
ボディーターン打法は、全くの初心者から習うと習得は早い。毎週通って習うと半
年で110が切れるようになり、中には100を切る者もでる。しかし、殆どの人
が何らかのスポーツとか仕事で腕を意識的使う習慣が身に着いており、教える事が
難しい。やむなく腕を意識して使うスイングにやや修正を加えることで本人が納得
する方法をとらざるを得ない。それで上達する人もいるのでどれが良いとは断定で
きないが、現在の世界的プロはボディーターン打法の人が多いといえる。とにかく
同じことを続けていて上達が続き、90を切るのにのに苦労しない練習方法は正し
い方法だったと言える。その人はその後も80を切るのにさほどの時間は掛からない。

413 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 13:44:02 ID:???
>>409

>Why don't you try hitting it on your backswing?

altavistaでの翻訳
なぜあなたのbackswing のそれに当ることを試みないか。

exciteでの翻訳
あなたのバックスイングのときにそれを打ってみてくれませんか?

infoseekでの翻訳
あなたのバックスイング上でそれを打ってみましょう。


>398 :名無野カントリー倶楽部 :05/01/29 20:48:43 ID:???
>>397
> [487]「答え」の著者05/20 14:35 ID:+7uO34xf
> >466
> 『ボールはバックスウィングで打つもんじゃないよ』

> いい言葉ですね。
> 下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。
> ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。


>>398と答えの著者はどうも、相当な語学力を有してるようだ・・・
従って、「ゴルフスイングの答え」も、相当な物と伺える・・・
「ゴルフスイングの答え」に粘着する香具師も・・・

414 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 13:46:19 ID:???
たしかにゴルフ暦10年以上で未だに100切れずにモンモンとしてる人
はいて捨てるほどいるもんね。それが現実よ。

415 :小沢真珠:05/01/30 14:40:21 ID:???
Why don't you try hitting it on your backswing?
        ↓
あんたは、なぜバックウイングを利用していないのか?この、へたくそ!
        ↓
あんたのバックスイングは、意味が無い。このメスブタ!
        ↓
あんたはバックスイングに意識を持って打てば、良くなるよ。

416 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 15:55:13 ID:h3EroD9z
おい、おめーら、ごちゃごちゃ末節にこだわりすぎなんだよ。
スイングで重要なのは全体の動きがシンクロしてインパクトを迎えることだけだ。
腰の切れ、だとか、コックの解放、だとか、細目にこだわるから腰が開いてヘッドが遅れ、
どスライスになるわけ。
アドレスからトップに向けて最も遠回りするのはヘッドだろ?次に左手、左肘の順だな。
全部書くときりがないから書かないが、体重移動を含めてまずはトップへ向けて一斉に動き出す。
体の部位ごとに移動距離が違うから移動速度を調整しなくてはならないわけよ。
ちなみにトップからインパクト、フィニッシュまでも同じこと。

417 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 15:56:06 ID:h3EroD9z
但し注意が要るのがトップでの切り返しだな。
一応書いとくが速さは力の単位ではなく時間当たりの距離ってことだからな。
力の単位は加速度だ。
インパクトでヘッドスピードを最大速度にするってことはインパクトで力を入れるってことではない。
そんなことしたらインパクト後に最速になる。
インパクトでは加速度は±0でないと最速にはならないわけよ。
ということは切り返しで加速度を最大にして、インパクトへ向けて段々と加速度が弱くなり、
インパクトでは加速度0になるのが理想。
しかしながら切り返しにしてもあくまでスイングの流れの一環として捉えるべきで、切り替えしにのみ
こだわるのは間違いだ。
理数離れとゆとり凶育の成れの果てでおめーらの頭ではこういった数学的思考は全く無理で、
感覚的思考しかできないのかもしれないがな。
まぁ、10人に一人以上の餓鬼が死んだ人間は生き返るって考える時代だから無理もないか。


418 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 16:00:04 ID:???
>インパクトでは加速度0になるのが理想。
インパクトの衝撃には、とても耐えられない振り方でつね。

419 :416-417:05/01/30 16:00:40 ID:h3EroD9z
どうだ、参ったか!




















っていっても最初に書いたことはGノーマンの教則本に書いてあったことだけどね。
このアドバイスが一番スイングをよくするような気がするにゃ〜〜〜ヾ(^v^)k

420 :小沢真珠:05/01/30 16:04:52 ID:???
416-417
あまりのレベルの低さに呆れ果てて物が言えないわ。
あなたの左手と肘と肩は、バラバラなの?
なんで左腕を一体化してスイングできないの?
それに、加速度って、どこの加速度の事?
読んだだけ無駄だったわ。
二度と書き込まないでね、このメスブタッ!

421 :416-417:05/01/30 16:05:48 ID:h3EroD9z
>>418
ぬははは、加速度っていうぐらいだからスイング方向への力が0って意味で
グリップを握る力は加速度とはまた別の力。
それにしてもグリップは強く握るもんではないわな。テニスでもそうだが、
グリップと強く握るって教え方はないよん。

422 :416-417:05/01/30 16:19:08 ID:h3EroD9z
>>420
ヲイヲイ、そこのネカマさんよ、
あんた高校ぐらい出てるんだろ?
もう一度ガッコにいって距離と速さ、加速度の違いをお勉強しなおすんだな。
話はそれからだ。
で、詳しく書くと足のつま先から両足、胴体(背骨か)、両腕、シャフトから
ヘッドまでをすべて一体化して協調して動くことが大事。
だから言ったろ、左腕の一体化など部分最適を目指しても仕方ないってことを。
よくよめってんだよ。
喪前はおそらく10年やって100切れない香具師だな。

二度と書き込まないでね、このメスブタッ! ってかきこ、まさに自爆だな(w。


423 :416-417:05/01/30 16:26:13 ID:h3EroD9z
おっと大事なことを思い出したから書いとくよ。
ハーフスイングだのショートスイングだのとよく言うわな。
あれって、坂田や江連はスイングをよくする、ていう結論しか言わないが、
ほんとのところはアドレス→トップ→インパクト→フォローまでの動きが
全身で協調してシンクロしているか確認するってことが肝なような気がする。
漏れはそのチェックでショートスイングの練習をしている。

424 :小沢真珠:05/01/30 16:26:24 ID:???
>>422
かわいそうに・・・
何万もある理論のたった一つを理解した事で全てが解ったかのように
はしゃぎまくるあなたの姿は、哀れすぎるわ。
死ねばいいのに・・・・

425 :小沢真珠:05/01/30 16:28:32 ID:???
>体の部位ごとに移動距離が違うから移動速度を調整しなくてはならないわけよ。

左腕が一体化してたら、移動速度を調整するなどという発想は出てこないの!
バッカじゃないの?このメスブタ!

426 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 16:31:16 ID:???
>416-417同意
インパクトで加速度0にするには、引っこ抜くんですか?

427 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 16:37:15 ID:???
こいつらの実際のスイング見ないことにはなんとも言えん罠..._φ(゚Д゚ )

428 :小沢真珠:05/01/30 16:40:41 ID:???
>>427
あんたは芋でも引っこ抜いてなさい。

加速度0にすれば、シャフトのしなりの戻りで、ヘッドが走ると言いたいんでしょ。
そんな初歩の初歩をいまさら自慢されてもねぇ・・・ヤレヤレ

429 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 16:46:18 ID:???
口先だけで手本を示せない香具師は多いからね..._φ(゚Д゚ )ヤレヤレ

430 :416-417:05/01/30 16:51:19 ID:h3EroD9z
おい、そこのネカマよ、
喪前、ぽ○ちんに真珠埋めてるからそんなハンドルにしてるんだろ?
立派なモノ持ってるならもうちょっと男らしく振舞えばいいだろ。
左腕の一体化って誰の左腕も最初っから一体化してるんじゃないか?
あほか、喪前は。
左腕の一体化って正確には左腕とクラブの一体化だろ?
で喪前はトップでも両者を一体化したままなのか?
ということは喪前のトップではクラブは天を指すことになるぞ。
さすがは万年100叩きは発想が違うわ。
で、結局のところ喪前はレイトコックで最後にコックを入れてクラブが地面と
平行になるんだろう。ここで移動速度を調整せざるを得ないんじゃないか?
自家撞着丸出しだな。もっと読解力と文章力を身につけてかきこしろよ!!
ネカマちゃん( ゜∀゜)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

>>426
引っこ抜くってどういう意味?


431 :小沢真珠:05/01/30 17:00:20 ID:???
>>430
ほんとにあなたって、困ったチャンね。
左腕の一体化って書いてあるのに、なんでクラブが出てくるのかな?
あなたの都合のいい強引な解釈だわ。
あんたのようなメスブタは、死ねばいいのよ!

432 :416-417:05/01/30 17:03:54 ID:h3EroD9z
ネカマちゃん。

>加速度0にすれば、シャフトのしなりの戻りで、ヘッドが走ると言いたいんでしょ。

シャフトのしなりは多少は関係あるかもしれないが、それはヘッドスピードが低い
人が柔らかいシャフトをつかった場合だ。
高HPの人はシャフトが暴れてどこ行くかわからなくなるから、硬いシャフトを
使うだろ。そんな人はシャフトのしなり戻りなどには期待していない。
シャフトがしなる代わりにコックをできるだけ溜めて、
(というより勝手に溜まるようなスイングになってるんだろうが)
スイングしていくわけ。

>>389の人が

ようは、同調だよ。
同調出来ないから脇が開く。
腕の使い方も間違ってるの。
ボディーターンと手振りをどうに同調させるかが問題なのよ。
両方出来て、初めてスイングになるの。どっちか「優れてる」じゃないのさ。
まぁ大抵の手打ちは、使い方まちがってるけどね。

と書いているけど、そのとおりなのよ。


433 :416-417:05/01/30 17:15:46 ID:???
>>419
の最後に書いたけど、これはGノーマンが言っていることなのよ。
漏れのオリジナルではない(W.
これで信じられるようになったろ?

434 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 17:33:02 ID:???
415-430

劇団ひとり

435 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 17:49:25 ID:???
>>416-417
要はグリップのうごきを最小限にするってことかな?
腕を使わずに、肩の回転とコックでハーフウエイバックまでもっていって
そこから右肘を畳みながら、真上に上げるって事だよね。
グリップを体の中心から外さないてことだよね?

436 :416-417:05/01/30 18:23:02 ID:DaIPkSSG
ネカマちゃんと漏れは全く別人!

>>435
細かく言うとそうなるかなぁ!
まぁ一連の流れが重要ってことで。
それより何より大事なのがアドレスとグリップ。
ここが間違っていたらその後の動きがすべて間違った動きになってしまうので。
で、どの方向にTBしていくかってことになるけど、これはすごく感覚的なものに
なるので表現が難しいな。
こればっかりは練習で身につけるってことになるかな。

とにかく漏れも含めて我々シロート共はスイングが一定してないから、部分最適を
考えても仕方ない。部分最適はスイングが安定しているプロにのみ通用する
考えだろうね。
だって一部を変えたことで他の部分に影響が出るようじゃ話にならないし、
第一スイングそのものが毎回変化しているのだからね。

437 :416-417:05/01/30 18:29:09 ID:DaIPkSSG
TBの方向を決めるためにSW,PWを束ねてもって連続ハーフスイングを20回以上
続けられるようになれば自然と身につくかもね。
漏れはDG X100を使っているからクラブの重みを利用して腕がしびれるまで
続けられるよ。
この練習はばかにしてやらない人が多いけど、できる人はごく少数じゃないかな。

438 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 18:39:24 ID:???
>430 426
引っこ抜くとはインパクトで加速度0にするために左脇をキュッと締めるというか、
ヘッドを走らせるために手元を止めるためにグリップエンド方向に引きつける、引っこ抜く
動作です。上手くできるとシャフトが立ったまま平行移動します。(オラサバルみたいに)

439 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 18:43:18 ID:???
TBって。。。意味教えて

440 :416-417:05/01/30 18:50:59 ID:DaIPkSSG
>>436
左脇は最初から閉めているのが基本だからいいけど、グリップエンド方向に引きつける
って動きをするとフィニッシュで左肘が引けない?
アプローチでフェースを返さない打ち方だとそのとおりでつなぁ。
加速度0ってことは力を全く加えないってことだから小細工はしないほうがいいんじゃないかな。

ボールの上に壁をイメージしてその壁に左肩、左腕、シャフト、ヘッドが同時にピシャッと当たる
イメージ。って書くと壁理論は古いって言われそうだけどすべてが同期するってことの
説明に使っただけだからね。
壁にぶつけていくようにとか、寄りかかっていくように、ってこととは違う。

441 :416-417:05/01/30 18:52:50 ID:???
>>439
TB=テークバックどす。

442 :小沢真珠:05/01/30 19:02:02 ID:???
あらまあ、低レベルな議論だ事。
左肘を抜くのは、生ゴミ以下の発言ね。
加速がどうのこうの考える必要は無いのよ。
全てはインパクトに向けてどうすれば言いかを考えるだけでいいの。
もっといえば、ボールのどの位置にどんな力を与えればいいかを考えなさい。
あなたたちの考え方は、踊りの踊り方にしか、思えないわ。
お〜〜〜〜ほほほほほほほほほほほほほほ!

443 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 19:26:56 ID:???
>>442
おまいほんとは大して上手くないだろ?
ボールのどの位置にどんな力を与えればいいかなんて当たり前のことじゃんかw
初心者相手のレッスンビデオの見すぎなんじゃないのか?

444 :小沢真珠:05/01/30 19:32:57 ID:???
>>443
あんたみたいなメスブタに言われたくないわ!

445 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 19:38:47 ID:???
>>444
言われたくなけりゃ黙ってろよヘタレブタめ(ノ∀´)ケケケッ

446 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 20:20:39 ID:???
> Why don't you try hitting it on your backswing?

で、なぜバックスイングで打たなきゃなんないのか?
これに答えられれば、卒業よ。

447 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 20:21:43 ID:???
>>417
>力の単位は加速度だ。

力=質量×加速度


448 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 20:24:27 ID:???
> 力=質量×加速度

?????????
新理論??????

449 :小沢真珠:05/01/30 20:31:12 ID:???
E=mc2

450 :しっぷまん:05/01/30 20:37:01 ID:LL7Jft+6
ちょっと失礼、411にお返事を

打ちっぱなしは週一回位、500球程度
PWと7Iで200球、ドラ300球位です
スイング作り(探し)がテーマです
安定させるための練習はまだしてません
素振りは毎日です
あと、タイガーのビデオ見るのも日課になってます。

小沢真珠は面白い
では。

451 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 20:40:32 ID:???
>>447
ニュートンもびっくりの超理論ですね(激藁

452 :小沢真珠:05/01/30 20:40:57 ID:???
>>450
あなたなんかに面白いなんていわれたくないわ!
ドラを300球打つのは、愚の骨頂よ。このメスブタ!
そんなのは、ただのスタミナ作りにしかならないわ。
夜のスタミナが付くならいいけど。ウフフ♥
そんなことする暇があったら、9Iでの寄せの練習を200球やった方が
上手くなれるわよ。

453 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 20:56:34 ID:???
>>438
> 引っこ抜くとはインパクトで加速度0にするために左脇をキュッと締めるというか、
> ヘッドを走らせるために手元を止めるためにグリップエンド方向に引きつける、引っこ抜く

手元を止めてヘッドを走らせるのに、なんで加速度0になるんだ?
ニュートン先生困惑してるよ。

それから、インパクトで左脇を意識的に締める奴は、手打ちなんだよ。


454 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 20:58:40 ID:???
>448,451
447ですが、そうですか、そうきますか・・・

455 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:10:39 ID:???
>>417
> インパクトでは加速度は±0でないと最速にはならないわけよ。
> ということは切り返しで加速度を最大にして、インパクトへ向けて段々と加速度が弱くなり、
> インパクトでは加速度0になるのが理想。

インパクトで加速度が異常に低い値になるのは同意。
ただし、切り返しで加速度が最大で段々と加速度が弱くなる。というのは、まったく駄目。

勘違いの解釈しただろ。ヘッドスピードも出ないし、シンクロされた動きにならん。
インパクトに向けてどんどん加速して行き、インパクト直前で加速が一気に落ちるのが正解。
速度は落ちない。
これは、インパクトで動きを止めるんではないぞ。逆だよ逆。

456 :416-417:05/01/30 21:21:49 ID:???
>>454
う〜ん、ついに原爆方程式の登場ですか。アインシュタインもゴルフに援用されるとは
さぞかし光栄に思っているでそう。

でここからマジレスだが、確かに加速度は力の単位であることは間違いない。
地震のときに出てくるガルって単位は揺さぶる力の大きさを表しているからね。
Eってのはエネルギー量のことだわな。だって同じ加速度でも軽いものと重いものでは
違いがあって当然。
で、E=MC2(二乗)からわかるのは振り切れる範囲で重いクラブのほうがよく飛ぶって
ことだよな。どれくらい違いがでるかは計算できないけど、おいら文系だから。
昔からできるだけ重いクラブ振れっていうのは単なる経験値でなくアインシュタインが
証明しているんだなぁ。

でもチョピーリ不安だから物理学専攻した理系の人、かも〜ん!
?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

457 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:36:23 ID:???
別に物理学専攻じゃなくても高校物理が分かってる奴なら>456のおかしさに気づくはず。
>456はE=mc^2の意味が全く分かってない。
質量とエネルギーの等価性の式をもちだして何がいいたいんだか。
この場合に使うべきは「ある質量mをもって速度vで運動している物体が持つ運動エネルギーE」の式であるE=(mv^2)/2

458 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:37:41 ID:???
>>456
E=MC2とU=(1/2)*mv2を勘違いしてない?

459 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:46:48 ID:???
もう一つ言っておくと力の単位はN(ニュートン)でSI単位系であらわすと kg・m/s^2になる。
一方加速度の単位は同じくSI単位系でm/s^2
どう見ても違う単位だな。

460 :小沢真珠:05/01/30 21:47:55 ID:???
あんたたちも、かなりのSね。
F=Maだから、勘弁してあげなよ。

461 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/30 21:51:04 ID:???
ちょっぴり不安とかいいつつ全然違ってるじゃんw
アインシュタインも光栄に思うどころか失笑してるわ

462 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:53:32 ID:DGmdVdTq
トップの位置から右向いたまま左腕で肘鉄打ちゃー
いいんだよ。
引っこ抜けるぞ。

463 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/30 21:54:06 ID:???
456=416-417は今頃恥ずかしさで一杯なんだろうねw

464 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:55:58 ID:kGgqN1Dp
中途半端な知識で知ったかこいてるとどこかで恥をかくという典型

465 :416-417:05/01/30 21:58:36 ID:???
>>455
あんたねぇ、その考え方はいわゆる牛車の理論ってやつだよ。
もっと分かりやすく今風に例えればリヤカーの理論か?
リヤカーって力を入れれば入れるほど速度が上がるから、いかにも力を加えれば
それだけ速度が速くなるって気がするもの。で、力を入れるのをやめれば直ちに止まる。
でもね、それは地面との抵抗が大変大きいからそう見えるだけなんだぞ。
抵抗が限りなく小さければ加速度と速度が同時に上昇していくなんてありえない。

人工衛星を見てみろよ。
あれってエンジンついてないのに人工物の中では一番早い速度で動いているだろ?
エンジンついてないから加速度は0だが速度は人工物中最速。大気圏外だから空気抵抗も
ゼロだしね。念のため書くと加速度0で抵抗も0だから一定の速度で動いている。
打ち上げロケットだって打ち上げ時が最も多くのロケットを使い、段々と小さなロケット
を使って最終的には軌道に乗せる訳だ。
つまり静止状態から動き出す瞬間が最も多くの力を必要とする。
車だって静止状態から動き出す瞬間が最も多くのトルクを使う。
だから渋滞でちょろちょろ走ってると燃費悪くなるだろ?

466 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 21:59:06 ID:sfa/2yi7
燃料が空なのに、なんであんなに燃え上がるのかしら?

467 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:01:29 ID:???
偉そうに>>455に反論してる間に自分のクソ理論が滅茶苦茶に貶されてる可哀想な>>465

468 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:04:16 ID:???
人工衛星にはつねに重力加速度が掛かっている事をしらない>>465 プ

469 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/30 22:05:45 ID:???
>465
悪いことは言わないからもう一度教科書よく読んでからおいでよ

470 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:10:30 ID:???
>でもチョピーリ不安だから物理学専攻した理系の人、かも〜ん!
>?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
の直後に>>457-459のレスが来てるのが滅茶苦茶おもろい
自分が希望した理系の人に思いっきり否定されてどうするんだよw

471 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:11:22 ID:???
>456
アインシュタインに失礼

472 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:14:24 ID:???
おまいら、物理板に行けと言われちゃうぞ
東大卒のエロい人も現れると言われている板だぞ

【猿でも】 ゴルフ物理学のすすめ 2 【わかる】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1103235905/

473 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:16:08 ID:???
手榴弾って、投げてから爆発するまで15秒以上も掛かるのか?

474 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:17:12 ID:???
>>456
>地震のときに出てくるガルって単位は揺さぶる力の大きさを表しているからね。

1ガル=1cm/s^2

ガルは加速度の単位であって、力の単位ではありません。
私、理系ですから・・・こういう間違いって、気になって
気になって・・・しつこくて、スマソ

475 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:17:52 ID:???
違うぞお前ら
>>465様は我々凡人とは違ってスイングの間にクラブの質量欠損が起きるんだ
そしてそのエネルギーを使ってボールを飛ばしてるんだ!

476 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:20:29 ID:???
>465はただいま適当な知識を総動員して>457-459に対するトンデモ反論を考えております。
今しばらくお待ち下さい。

477 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:21:15 ID:???
あ〜、このペースだと500取れなそうだ

478 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:22:01 ID:???
>475
ボールが溶けちゃうどころか下手したら大破壊が起きるぞ。

479 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:23:06 ID:???
ま、これで知ったかぶりのDQNも少しはおとなしくなるだろ
突っ込みいれた理系の人に感謝

480 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:26:45 ID:???
「確かに加速度は力の単位であることは間違いない。」
「地震のときに出てくるガルって単位は揺さぶる力の大きさを表しているからね。」
「できるだけ重いクラブ振れっていうのは単なる経験値でなくアインシュタインが証明しているんだなぁ。」
「念のため書くと加速度0で抵抗も0だから一定の速度で動いている。」

481 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:28:18 ID:???
でもチョピーリ不安だから物理学専攻した理系の人、かも〜ん!
?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

482 :416-417:05/01/30 22:29:51 ID:???
>>457-476
あらあら、結構多くの理系の人が見てるのね。さすがは2ちゃん。
確かに文系のおいらにはE=MC2は荷が重すぎたわ。また教えてくれ。。。(* _ _)oバタッ
で、理系の目から見て漏れの書いてることはどう思う?
さすがの漏れでも速さと加速度の違いは分かってる。
ダウンスイングの途中で加速度が最大になるスイングもあるかもしれないけど
そんな複雑なことするくらいなら切り返しで加速度が最大となり、インパクトで
速度が最大となるようにしたほうがいいと思うのだが。

それが証拠に上級者、プロは重いクラブを使うよな。これは切り返しにクラブの
重さを利用しているからだと思う。
軽いクラブは最初はびゅんびゅん振れるけど、軽いがゆえに切り返しでどうしても
腕力を使わざるを得なくなる。そのためにボールの飛びがバラける。
だから特に正確性が要求されるアイアンではスチールが主流なんだと思う。

どう?

483 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:33:11 ID:???
その理論を一生自分の中にしまいこんで他人にひけらかさずにゴルフする分には何も問題ない

484 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:39:09 ID:???
ワロタ

485 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:41:32 ID:???
>>482
言いたい事はわかるが、それをどう生かすのか?
まさか、重力加速度だけでスイングするとでもいうのか?

486 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:43:15 ID:???
自然落下打法か、天才だなw

487 :416-417:05/01/30 22:49:06 ID:???
>>485
例えばインパクトで力を加えて手だけが先行してしまい、ヘッドが遅れてスライス
している人が多いように思うからね。手だけでなく腰や肩にもいえるだろうけど。
ダウンスイングの途中で力を入れてもインパクトでのHSは最速にならないってことは
知っていて損ではないだろうと思う。





488 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:52:33 ID:???
>>487
だったら、フォローやフィニッシュに意識をもつのではなく、
全てをインパクトに集中させればいいだけの事。
スイカ割りは、スイカの一番上ではなく、スイカの下の部分に向けて
打たないと、スイカは完全には割れない。
これをゴルフボールに置き換えればいい。

489 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 22:52:58 ID:???
プロ(体力のある人)が思いクラブを使うのは、右手のコックを早めにリリースしたくない
から。他にも理由ありそうだけど(色んなライへの対策とか)割愛。


490 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:04:08 ID:???
クラブがボールに当たってから離れるまでには、ほんの少し時間がかかる。
したがって、ボールが離れるあたりで、ヘッドスピードが最大になるような
振り方がいいんでないかい?つまり、ボールの位置よりちょっと先。

491 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:09:55 ID:???
まああれだ、切り替えしでクラブの重さを利用して加速しようとするならば、
トップでは、シャフトを垂直に立たせないといけないと言う事だ。
だが、実際にはシャフトは地面とほぼ水平になる。
つまり、一度クラブヘッドを持ち上げなくてはいけなくなる。
でもそんな事を意識してスイングする人などいないだろう。


492 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:16:49 ID:???
でもって、今度はクラブを左サイドで引っ張ろうとする輩が出てくるんだな、これが。
しかも、これを左腕でやろうとするバカが多い。
だから左でクラブを引っこ抜くなどという、馬鹿げた事を言い出すアホがいる。

493 :ハルクホーガン打法:05/01/30 23:31:16 ID:???
>>487
このスレで言う、スイングの答えというのは、「振り遅れない」というのがテーマなんだよ。
表現方法は多少違うだろうから、著者と俺の表現は違うかもしれんけど
ただし、手打ちで手を振り、あまり腰を動かさずという振り遅れに対する付け焼刃はNG。

あんたが416で言ってる
>体の部位ごとに移動距離が違うから移動速度を調整しなくてはならないわけよ。

は、手打ちの補正の動作に過ぎないわけよ。
補正なく振り遅れるな!パターからフルスイングまで一緒。

494 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:33:22 ID:???
全ての動きをインパクトで一致させれば、あとはどうでもいい。

495 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:35:24 ID:???
どうも、
Why don't you try hitting it on your backswing?
が、分かって出来てるやつは、皆無のようだ・・・

496 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:39:11 ID:???
さて、いよいよ500までカウントダウンだ!
行くぞ〜〜〜〜〜〜!!
スリー!

497 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:43:27 ID:???
ツー!

498 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:45:50 ID:???
ワン!

499 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:46:34 ID:???
499

500 :416-417:05/01/30 23:47:05 ID:???
>>488
全くそのとおりと思う。インパクトに集中するってことで。
加速度議論でずい分と回り道したけど、>>440にもそのことを書いてある。
まぁアイアンなら多少ハンドファーストなインパクトになることもあろうけど
極端に手が飛球線方向に突き出るのはやばいわな。ドラでそうなったら即アウト。
>>492も書いてるように左サイドで引っ張りすぎて左腰が引け、どスライスというのも
よくある話。
でもほんとに言いたかったことはGノーマンの受け売りである!>>416のことなんだけどな。



501 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:48:42 ID:???
>>500
おいおい、それが”答え”なのか?

502 :416-417:05/01/30 23:48:45 ID:???
カウントダウンの中の人、すまんな。

503 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:52:49 ID:???
>416-417

悪いけど、俺はテークバックは結構、劇早。
切り替えしたら、次の瞬間、フィニッシュしてる。
インパクトは、集中する暇は無い。

504 :名無野カントリー倶楽部:05/01/30 23:57:51 ID:877xBhJ6
1がいいたいのはインパクト瞬間からボール離れるまでの短時間のこと
だからフォローとかボデーターンでどうこう
いってるうちは解答しないんだよ。

505 : ◆dnlsu69cv. :05/01/30 23:58:25 ID:???
実はこの間のことは大目に見て500に答えをかくつもりだったんだが・・・・
奪われたんじゃ仕方ない。950番から960番までの間に答えを書きます。

506 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:00:25 ID:???
> ◆dnlsu69cv
バックスイングで打てない人はもういいでつ。

507 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:03:08 ID:???
>>505
フッ、小心者め。
今すぐ書けばいいものを。
どうせ書き込む勇気も無いくせに。
書き込んで恥をかいたらどうしよう、と思ってるんだろ。
もっとも、書き込まなかったら、お前は永久にヘタレと
言われ続けるだろう。
悔しかったら、今すぐ書いてみな。

508 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:04:06 ID:???
バックスイングで打つバカなどいない。
インパクトで打つものだ。

509 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:08:44 ID:???
> インパクト

インパクトは結果に過ぎない。
おまえは既に、死んでいる。

510 :しっぷまん:05/01/31 00:09:48 ID:Lc63aWTI
なんだよ!期待してたのに
しょうがない
俺が答えを書く

「インパクト付近の数センチの間はクラブヘッドを中心に体が回ってる」

適当に考えた答えだ
質問等にはお答えできません。

511 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:11:46 ID:???
>>509
アホ。

その結果を導き出す方程式があるのだが、あくまで打つのはインパクトだ。

512 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:13:15 ID:???
つまり、インパクトから逆算するんだよ。
まずインパクトありき。
そのインパクトを実現するためのトップであり、テークバックであり
アドレスなんだよ。
全ての始まりは、インパクトだ。

513 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:15:24 ID:???
>>512は間違いなく手打ちに、一票。

514 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:21:01 ID:???
なんかもりあがってました。どうインパクトされたて
どこにミートされて、ヘッドがどう加速されたか腕よりも
その後のたま筋をみれば一目瞭然。

515 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:21:28 ID:???
>>513
残念でした。
お前みたいな低レベルには、何も理解できまいて。
おろかな奴だ。
死ねばいいのに・・・

516 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:23:41 ID:???
ボディーターンが答えだと思ってる低脳野郎が多いね。
レッド・ベターもボディターンを推奨しているが、手打ちが悪いとは
言ってない筈。
青木功をどう説明するんだ?

517 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:31:54 ID:???
答えがわかりました!

答えとは・・・・>>1は、ヘタレ

518 :しっぷまん:05/01/31 00:36:46 ID:Lc63aWTI
青木さん 手に体を同調させてる
素人の手打ちとはわけが違う

ボディーターンは体に手を同調させる

と、われ思う

519 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 00:54:32 ID:???
>515

         う・ら・け・ん・ち・ゃ・ん  出てきちゃ だ・め

520 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/01/31 01:28:26 ID:???
覗いてみたら一気に500up
答えなしで期待はずれ・・・
ついでに今日のゴルフも期待はずれ・・・
朝の練習と前半の途中まではいい球が安定して、ここでの参考情報とインパ
クトビルダーの成果かと思ったのもつかの間。
途中から球がブレはじめて(というか全くスイングがおかしくなってきて)
後半には散々な状態。
でもなんか掴めそうな予感はしてます。

521 :しっぷまん:05/01/31 11:36:38 ID:Lc63aWTI
>>520タイトさん、お疲れ様です。

教えてください。
インパクトビルダーってどんなやつですか?
タイトさんのオスミつきなら、俺も買ってみようかと考えてます。

522 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 14:38:38 ID:???
今日やっと答えが分かった。ボールのディンプルの上から3粒目くらいを
狙って最後までクラブヘッドを加速させたまま振り切ればいいんだ。
ヘッドスピードがあればトップはしないし、かりに球が低くても止まる。

523 :石田みひろ ◆i.RAHet4JQ :05/01/31 14:51:16 ID:???
>1は逃げたようだな         情けない

524 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 21:29:43 ID:???
さて実験です。
アイアンのグリップエンドを右の2本の指でつまんで振り子の様に振ってください。
その振り子運動の最中にヘッドが最下点を通過する瞬間に左手の人差し指をシャフトの真ん中あたり
に当てて突然振り子を止めてください。するとどうでしょう。ヘッドはシャフト軸を中心に回転し猛烈な
勢いで開いて閉じる動きを見せると思います。
つまりスイングで考えると、連続素振りで、まず普通にボールを飛ばす方向に振り切ると、今度は逆に反対の
方向に力を加えて、クラブを戻しますよね。そのときの動きを、通常のスイングでインパクト付近でやるのです。
当たる瞬間にシャフト押す動きではなく、引く動きをするというか。
これにより実験のごとく猛烈にヘッドが走ります。
ゴルフスイングの答え的な発想からすると、こんなのはいかがでしょうか。バカですかね。
ちなみに原理的にはこれと同じで、もっとヘッドを走らす方法もありますが、、、。


525 :われ思う:05/01/31 21:32:37 ID:???
>518
呼んだ?

526 :小沢真珠:05/01/31 21:38:28 ID:???
>>524
あなたは鉛筆の片側を人差し指と親指で軽く持って、上下にゆらゆらと
揺らしていればいいの。
そうすれば、鉛筆がグニャグニャしているように見えるから、それ見て
遊んでなさい。このメスブタ!

527 ::05/01/31 21:43:11 ID:???
アドバイスありがとう。
そうして寝ます。

528 :しっぷまん:05/01/31 21:47:25 ID:Lc63aWTI
ぼたんはやっぱ最高

インパクト付近で両肩を強引に逆回転させるべし
死ぬほどヘッドが走る

529 :しっぷまん:05/01/31 21:59:12 ID:Lc63aWTI
両肩が無理なら、左肩をインパクトで強引に内側に折り込む
走る

530 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 22:13:17 ID:???
いい加減小沢真珠はスベってる事に気付きなさい!



531 :小沢真珠:05/01/31 22:28:27 ID:???
>>530
フンッ!
その程度でアタシを釣ってるつもり?
まだまだ青いわね。このメスブタ!

532 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/01/31 22:34:27 ID:???
しっぷまんさんへ

インパクトビルダーはパターくらいの長さ、私のアイアンの7Iか8Iくらいの
重さ(でもスイングバランスはD0もないと思う。今度計ってみます)の460G
の素振り用の棒です。

先っちょに単純な機械式の仕掛けが内蔵されていて、ヘッドが走るスイング
をするとカチャッて音がします。

いい加減に満振りしても音がなかなか鳴らないんですが、うまくヘッドを走
らせると先っちょの仕掛けに遠心力がかかって音がする仕組みです。
(音がなるヘッドスピードの調整も可能です)



533 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/01/31 22:35:11 ID:???
続き

いいのかどうかは、使いはじめて1週間ほどなのでわかりませんが、
@ 単調な素振りよりは少しはチェックする部分があるので楽しい
A ほんとにヘッドが走らないと音がでないので、いいスイングづくりにはな
りそう
なんてメリットに期待してます。

反面
@ 悪いスイングでも力があれば音が鳴るので、そのまま続けるとどんどん悪くなる。
A 実クラブとバランスが違うので、実際ボール打つのと感覚が違う。
B ついついHS50とかでチャレンジして音を鳴らして、スイングを崩して
しまう。
なんて心配もあります。

HS43くらいに調整して、チェックポイント確認しながらマターリと振っ
ていつも同じ位置で音がでるように修行中です。

ちなみに、ネットでの売値は22k円くらいだったと思います。

p.s.
MEDICUS 2000、MOMENTUSに加えて素振り回数増えました。
最近、左の鎖骨の付け根あたりが、痛いような・・・
怪我しない程度に修行します。



534 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 22:46:18 ID:???
しっぷまんへ

タイトリストさんの言うインパクトビルダーもいいですが100均の
ダイソーのおもちゃコーナーで買った「サウンドホース(カラフルなホース状のもの。
ラッパのような形をした先っぽを速く振れると“ヒューホワワワン”っと不思議な?音がします)
遠心力を生かしたスイングのコツが掴めると思いますよ。なんといっても100円ですし。
ただどこのダイソーにもあるのかどうかは分かりませんが。

535 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/01/31 23:02:05 ID:???
>>534
私も、ダイソーで探してみます。

で、今も気が向いたらインパクト・ビルダー(以下、IB)振ったりしながら
ここ見てるんですが、とってもHS50(目盛1)にしても簡単に音が鳴るコツみたいなものがあることを発見しました。
しかも感覚的には、インパクト付近で自分のスイング軌道がはっきり見え
る。
ヘッドの向きと高さがチェックできないのでホントにボールにうまくインパクトできているかは不安ですが・・・

内容的には「今日開眼・・」スレですね。スマソ



536 :しっぷまん:05/01/31 23:05:09 ID:Lc63aWTI
タイトさん
大変詳しいご回答ありがとうございます。
なんていい人だ、と感動しました。

グニャグにゃシャフトにヘッドが付いてるやつ想像してました
デメリットが気になりますねぇ
ちょっと考えてみます

俺も最近首が痛くて、、
無理は禁物ですね

ほんと、ありがとうございました。

537 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 23:11:36 ID:???
発見!
バックスイングで打ったらボールが後ろに飛びました

538 :しっぷまん:05/01/31 23:12:02 ID:Lc63aWTI
>>534の方、ありがとうございます。
100円だし、今度ダイソー巡りしてみます。

539 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 23:16:57 ID:???
バックスイングで打て
という奴。アホでしょう

540 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/01/31 23:28:56 ID:???
ぐにゃぐにゃシャフトじゃないですよ。
ステップの付いた(DG x100やS400 s300と比較するとステップ感覚が5mmくら
い広い)スチールシャフトをぶった切って仕掛けに刺さっている形状です。

宣伝のようで嫌ですが、サイトはこちらです。
http://www.1idex-techno.co.jp/impact/index.html
ゴルフダイジェストのショップでも使った人のコメントなんか載ってますよ。

541 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 23:30:27 ID:???
>>537
じゃ、左で打つつもりでバックスイングで打てば前に飛ぶわけだ。

542 :名無野カントリー倶楽部:05/01/31 23:38:06 ID:???
左だの右だのって言ってる連中は、手打ちである。

543 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/31 23:39:54 ID:???
>>541
おまい グリプはどうするの?

パタみたく合掌握りか?

544 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/01/31 23:42:17 ID:???
いいか、このトリップ使うなよ。
これ以上石田を広めたくないから絶対使うなよ!

石田みひろ#ishidamihiro

545 :しっぷまん:05/02/01 00:23:00 ID:YYY6gVFC
>>525われ思うさん?すみません。携帯でやってるんで、見逃してしまいました。
呼びました

秘伝に興味があるんです。
われ思うさんにアドバイス頂きたく、
秘伝スレにカキコしました
一読して頂ければ幸いです。


タイトさん、重ね重ねありがとうございます。

546 :名無野カントリー倶楽部:05/02/01 10:11:12 ID:???
秘伝に興味を持った時点でシングルへの道は開かれたといっても過言ではない。
なんたってサンドで130ヤード飛ぶのだから。

547 :ただの通りすがり:05/02/01 12:31:38 ID:???
スレ読みましたが皆さん何かピントを外していませんか?
読んでいてもどかしかったのでカキコします。

多分、1さんの言いたいことは腰の動きでしょう。
水平に連続スイングをしながら歩いてみてください。
左方向に振るときは左足が前に出て、右方向に振るときは右足が前に出るでしょう。
肩と腰が逆方向に動くから安定できるし、速く振れるんです。
左方向に振るときに右足を前に出して、右方向に振るときに左足を前に出たらどうでしょう。
思いっきり振ったら体勢がくずれて真っ直ぐ歩けないでしょう。

大抵のシングルまで達していない人のスイングは、ダウンで腰を左に回して、肩も左に回しています。
自然な動きと相反する、不自然な動きでボールを打っています。
腰と肩を同じ方向に回したら、捻転差はほとんど無いので回転で打っていることになります。
さらに、歩きながらの連続スイングでわかるように、軸を保てません。

秘伝など小手先に頼るのは、50歳を過ぎ、パワーが無くなったジイサンになってからで十分です。
まずは自然な動きと自分自身の最大限のパワーを引き出した方がいいでしょう。
ご自愛あれ。

548 :名無野カントリー倶楽部:05/02/01 16:09:12 ID:???
547の方はスイング自体よく分かってらっしゃいますが
そもそもこのスレが存在する意味を理解してらっしゃいません。
必要なのはそれを実践すればナイスショットを続けることができる「言葉」です。
理論ならその辺にいくらでも溢れています。

例え
グラウンドに100メートルの白線を真っ直ぐひくにはどうしたらいい?

×手首を横にグラグラさせずに一定の角度を保つ。
 脇が開いていればブレるので脇をしめる。
 左右の足の歩幅を均等にしながら使って歩く。
 腕が位置がズレてきて線が曲がってきたと思ったらすかさず腰を
 腕と反対方向にずらして修正・・・、etc



○100メートル先に物を置いてそこに向かって歩く。
 →体の事は何も考えなかったのに振り返れば真っ直ぐ線がひけている!

549 : ◆dnlsu69cv. :05/02/01 16:11:16 ID:???
間違って名無しにしてしまいました。>>548は私です。

550 :名無野カントリー倶楽部:05/02/01 16:38:35 ID:???
>547
しんどいから、嫌。

551 :名無野カントリー倶楽部:05/02/01 19:02:41 ID:???
>>547
だから、それがチップショットにも通用するのかと、小一時間。


552 :名無野カントリー倶楽部:05/02/01 23:08:11 ID:???
age

553 :名無野カントリー倶楽部:05/02/01 23:09:48 ID:???
age

554 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 00:10:09 ID:???
>>547って手打ちじゃないのか?

555 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 00:13:31 ID:???
> 左方向に振るときは左足が前に出て
おもいっきりアウトサイドインになりますね

556 :ただの通りすがり:05/02/02 03:34:02 ID:???
1さん、スレの趣向は理解しました。
ナイスショット量産の言葉は私にはわかりません。

>551
歩くにしても、アイススケートするにしても、ゆっくりのときは手は少しだけ振ります。
速く歩く、滑る時には手は大きく振ります。
体が勝手にバランスを取ろうとするからです。
チップショットは手だけで振ると思っている時点で間違いですよ。
パットだって、手だけで打ったりしません。
勿論、そういう打ち方もありますが。

>554
手打ちは、ゆっくり歩いて手を大きく振るようなものです。
バランスに必要な量以上に手を振るのは手打ちと呼ばれるものだと思います。

>555
自然に振られた腕はアウトサイドインになりません。
歩いて腰と体の動きを覚えて、それを歩かずにやる感じです。
あと、背骨が常に真っ直ぐになる感触を常に背中に感じないといけません。

どれにしても、私は「言葉」がわからないので去ります。
気づくことがあったらまた来ます。

557 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/02 06:47:29 ID:???
インパクトビルダー(IB)とMOMENTUSで役100回ずつ素振り完了。
IBは日に日にいい感じで振れてきました。
ほとんど力は不要で、扉のガラスに写しながらスイングフォームを見てる
と、スムーズでフィニッシュまで振り切れているようです。
IBをバラバラにして機構を見ましたが、遠心力がかかるとスプリングが押し
縮められることでフックが開放。このフックに引っかかっていた金属の輪が
先端に勢いよく放たれることでカチャッっと音がするもので、HS50とされている目盛り1にスプリングを締め付けると、相当な力(=遠心力)がないとフックが開放されることはないし、機構的には使っているうちにスプリングが
弱くなったなんてことは考えられません。

週末に実際にボール打ってみないとわかりませんが、とてもいい感じで振れていることは確かです。

>>548の書き込みで
>必要なのはそれを実践すればナイスショットを続けることができる「言葉」
です。

とあるマーケティング論の定義で
     「価値は言葉で表せるもの」
           っていうのに共通するのではと共感しました。
今のIBを振った感覚は、まだまだ言葉で言えないのですが週末にボール打っ
てからあらためてレポします。



558 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 09:14:55 ID:???
ゴルフスイングの答え

わからないようにHPに答えを書いてある・・・・

み〜つけた!!

それは、 ”頭を使え”だ!!!!!









といってみる。


559 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 11:06:00 ID:???
>>547
腰と肩を逆に動かすと安定するのはお互いに打ち消あっているからで
ゴルフとは関係ないのでわ?むしろ逆でしょう。
最近テイクバックで打つという意味が分かりました
誰の言葉か知りませんがこれは名言ですね。

560 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 12:41:04 ID:???
テイクバックで打つとは、でんでん太鼓だ!

561 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 13:30:53 ID:???
しかし凄まじくレベルの高いスレだな、ここは。
アルバの記者も注目してるんじゃないか?

562 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 13:31:11 ID:amO0wOJW
私はトップの位置は気にせず、ヘッドの重さを感じたら、右足首をスナップさしつつ右腰の緊張をとき手首をスナップさせます。右腰を抜いてダウンスイングって感じですあってますか?

563 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 13:32:27 ID:???
>>556

 おまえ前の技術屋だろ

564 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 16:38:24 ID:wqzGgRIQ
>528 :しっぷまん :05/01/31 21:47:25 ID:Lc63aWTI
> ぼたんはやっぱ最高

> インパクト付近で両肩を強引に逆回転させるべし
> 死ぬほどヘッドが走る

実は、インパクトゾーンってのは、
我慢しきれなくなって、思いっきりヘッドが走ってしまう。
力の、自然解放と考えた方がいいよ。

しっぷまんが、肩を逆回転させなくてはならないのは、
肩と腰が、友回りしてるからだとおもう。
原因は、やはり、手を振ってしまってるからだと思う。
手を振る意識を排除すれば、インパクトゾーンで、
自然開放が起こると思うよ。

565 :しっぷまん:05/02/02 18:07:41 ID:17H0o9Gp
>>564
アドバイスありがとう。
自然解放、、確に今は強引に走らせてる感じはする。
首に負担がくるし、、

肩が開いてしまうのが致命的な欠点だった。
いくら我慢しても開いてしまうので
頭にきて強引に肩を逆回転させてみた
すると手元で強烈に走るようになったし
左壁の大崩壊もなくなった
インパクトの際、左肩を右腰にぶつけるイメージがお気に入り
もちろん実際には逆回転はしていないけど、、

「腰と肩が友回り」ってどうゆうこと?
もう少し詳しく説明してくれると、ありがたいです。
暇なときにでもカキコ願います。

566 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 18:53:30 ID:???

肩じゃなくて腰が開き過ぎてるんじゃない?

567 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 19:09:19 ID:wqzGgRIQ
>しっぷまん
がんがって、上手になってね。
> 「腰と肩が友回り」
この件だけど・・・

物理法則は、作用があれば反作用がある。
ゴルフも同じで、腕や手を振れば、その反作用が出る。
実際には、腰の回転を止める方に作用するって事。
そうすると、肩は、いやでも開いてゆく。
肩を開くまいとしても、腕を振る感覚がある限り、
腰の回転が弱まって、肩が自然に開いてゆく。

568 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 20:17:29 ID:???
しっぷまんよく聞けよ!

567みたいなのを百害あって一利なしというんだぜ!

569 :小沢真珠:05/02/02 22:42:00 ID:???
あ〜あ、なんだかつまらないわねぇ。
>>1は、完全なヘタレだし。
誰かワタシを楽しませてくれないかしら?


570 :名無野カントリー倶楽部:05/02/02 23:25:26 ID:???
>>しっぷまん
トップで肩は回りきってるのに腕はトップまで達してないんじゃないかい?
肩が止まった状態から、右肘を曲げるか、後ろに張り出すかで、トップを
作ってないかい?腕を振りすぎじゃないかな。ちがったらごめんね。

571 :しっぷまん:05/02/03 00:45:12 ID:+0DLx4mM
>>567ありがとです
なんとなくわかったような、わからんようなって感じ。。

バックスイングは悩みの種ですね
タイガー、あの完璧なバックは人間技じゃないね。
鬼かなんかだね
と思う今日この頃、、

572 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/03 01:07:38 ID:???
私の場合は、肩を回す意識をやめました。
クラブが地面と平行になるところまで、腕だけではなく身体全体で逆向けの
インパクト直後のようにテイクバックを始動(ただしアタマは残してます
が)そのままスイングプレーン上を沿って左腕は伸ばしたまま一番遠いところまで担ぎあげる感じです。
鏡(実際は扉のガラス)に姿を映してみると、これでちゃんと肩が回った形ができています。
素振りのときはトップの位置で手首の角度(コック方向ではなく、手の平と甲側への折れ曲がり)がインパクト時の角度となっているかという点を気にかけるようにしています。感覚的には手首の角度というよりはヘッドがスク
ウェアになっているかを感じ取るように心がけています。
あとは左膝→ダウン始動(ゆっくりスタート)→背中を向けたまま(という
か更に後ろを向く感じ)→インパクト時(というか直前)に開放(ただし左グリップをテニスのボレーやるときみたいに瞬間に強すぎない程度にギュッと握る)→胸をターゲット目標に向けて正対(目標とはプリショットルーティーンで決めた方向)させて振り切る。
これをやり始めて例のインパクトビルダーがレベル1でも力を要れずに音が
鳴る(=ヘッドの重みによる遠心力が感じられる)ようになりました。
今ではスプリングにスペーサー(コイン)を入れて強化してやっても同じように音がなります。
週末の練習場が楽しみです。

573 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/03 01:17:46 ID:???
それとダウンスイングはもちろんスイング改造取り組み中の剣道の面打ちです。


574 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 01:21:20 ID:???
>>570

私はしっぷまんさんじゃあないんだけど、正しいバックスイングの方法を
教えていただけますか?


>トップで肩は回りきってるのに腕はトップまで達してないんじゃないかい?
>肩が止まった状態から、右肘を曲げるか、後ろに張り出すかで、トップを
>作ってないかい?

自分がまさにこんな感じなんです。
よく言われる腕であげては駄目の意味がわかんないんです。
感じ伝わりますかねえ。




575 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 01:27:43 ID:???
いい感じだったのに下手糞どものおかげで台無し。
おまいらの下手糞理論は裏拳スレでやれ。
>>572 特にageで日記書いてるようなおまいが一番ウザい。

576 :しっぷまん:05/02/03 02:04:36 ID:+0DLx4mM
青い、とだけ言っとこう

ナイスショット量産の言葉
著者によると、俺たちはなんかを勘違いしてるらしい
なんだ?まったくわからん。

577 :Bates:05/02/03 06:46:38 ID:jB4hR3y/
ゴルフスイングとは、

「スイング動作して初めて発生する力を利用してスイングする」

のです。
だから、どこかで著者さんが「あると思えば消えてしまう」と
謎めいた言葉で表現したりしてるんです。

で、スイング動作して初めて発生する力って、それは

578 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 08:49:22 ID:???
>577
だから君は振り遅れる。
加速度が無限大になれば、発生する力も無限大だ。
その力に負けて振り遅れる。

力じゃないんだよね。
力を感じているうちは下手。
答えの著者も下手っぺ。

579 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 09:47:44 ID:???
   ↑  ↑  ↑
・・・と井の中の蛙が呟いております

580 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 09:55:01 ID:PgxLtD5B
>加速度が無限大になれば、発生する力も無限大だ。

文系だと言い訳するんだろうか?

581 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 10:13:33 ID:???
方向性と飛距離は、別に考えたほうが良い。飛距離⇒ヘッドの加速
方向性⇒長いインパクトゾーン、緩やかなフェースの返り
ヘッドを加速させる方法は、@リストをコック状態で固定して加速、Aリストコック開放後、手首の利用
@の動力としては、(1)捻転差or(2)体全体の向き直り
@の加速を十分に行うためには、コック開放を遅らせて十分な加速時間を作る。
Aの加速を十分に行うためには、コック開放を早期に行い、リストを使う時間を作る。
方向性は、A長いインパクトゾーン、B緩やかなフェース返り
Aのためには、弧の直径を長くすることだから、(1)腕が胸の正面に在り続けること。
(2)グリップを中心とした急激な円運動を行わない。
Bのためには、あまり手首を返さないほうが良い。

このような要素を、自分の好みで組み合わせれば良い。
飛距離と方向性を両立させるには、手首をあまり返さず、捻転差か体回転を使い、腕が常に胸の前にあるように振ればよい。
それで、コックを早めに開放すれば、より方向性が良くなるし、コックの解放を我慢すれば、より飛距離が伸びる。
どちらを優先するかは好み。

582 :581:05/02/03 10:20:13 ID:???
「肩の回転」という人は、
腕を胸の前に常駐させるために意識しているものと思われ。
「肩を回転」させて、さらに腕や手首も使うのなら意味なし。
また、「肩を回転」させても、体の回転とタイミングが合わず、
腕が胸からずれてしまうのであれば、やはり意味なし。

漏れは、コックは早く解放(最初からあんまり使わない)。
手首も返さない。動力は捻転差。
だから、比較的方向性重視。

583 :Bates:05/02/03 10:31:48 ID:jB4hR3y/
ごめん、つづき、

だから、「動作しないと発生しない力」を利用して打つので
ゆーっくりスイング練習は出来ないし、うまく振るにはある
程度そのクラブの重さに合った、シャフトの硬さに合った、
その人の腕力に合った、ひとつのスピードしか振れないんで
す。

クラブヘッドを振り子に振って、そのとき感じる力を育てて
打つんです。たぶん、クラブヘッドは軽すぎるんですよ。人
間が振りまわすには。それで、振り子に振ることで発生する
力を利用して、その力に拮抗する力を加えることで、力強い
スイングが実現できるんです。

で、、「動作しないと発生しない力」とは、
あ、ちょっとトイレ ....

584 :Bates:05/02/03 10:37:44 ID:jB4hR3y/
ごめん、つづき、

で、、「動作しないと発生しない力」は二つあります。
ひとつは遠心力。もうひとつは、

あはは、ちょっとトイレ ...

585 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 12:28:42 ID:???
>>584
そんな頻尿じゃスコアまとまらんだろ。

586 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 17:59:15 ID:??? ?
下痢かも

587 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 18:26:50 ID:???
>>583
>そのとき感じる力を育てて打つんです。
表現が文学的過ぎ、もうちょっとなんとかなんないの?
ちなみに、シャフトの硬さと人の腕力・・・という話は、
シャフトがしなってから、元に戻る時間と、スイングする
時間の関係で、合う合わないが決まってくるっつーことだよね。



588 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 19:32:45 ID:???
またスイングを難しくする奴がでてきてるな。

589 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 19:35:59 ID:???
難しいスイングを簡単に解説←偉い(前スレの308さんはそうだったね)
簡単なスイングを難しく解説←馬鹿(大多数。物理の話をしたがる奴は特にそうだね)

590 :308:05/02/03 19:43:22 ID:???
ヘックション!

591 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 19:48:38 ID:???
>>574
腕とかたは何もせず、右膝と右股関節に体重を乗せ踏ん張りながら、肩から背中の左半分を
あごの下に回しこむ。或いはへそを回す。上半身をつんのめりぎみにすればさらに良し。
あとは捻りながら右肘を肩幅から外さないように真上にかつぐ。
当たり前すぎるけど、こんなとこ。

592 :しっぷまん:05/02/03 19:48:54 ID:+0DLx4mM
馬鹿は言い過ぎだろ
物理の話も面白いやん(あんまりやくにたたんけど、、)

で、彼はまだしょんべんか?

593 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 20:09:50 ID:???
お前らは、そのとき感じる力を育てて打っていればよし。

594 :ただの通りすがり:05/02/03 20:34:16 ID:???
1さん、
>>548 はヒントだったんですね。

自分で何を意識して打っているのか、よく考えてみました。
確かに、スイング中、フォームなどに捕われる事はありませんね。

勝手にフォームが作られるというのは少し大げさですが、良好な動きになります。
今まで全く気づいていませんでしたが、確かにこれは発見です。
言いたくない気持ちもわかります。
私なら言わないでしょう。
私の中で出てきた「言葉」はひらがなで5文字ですがどうですか?

おかげさまで、不得意だったパットのタッチ、方向共に絶妙になりました。
ありがとうございました。
ただ、欠点はありますね。
その人の持つもともとのスイングの質です。
スイングの変な癖を持つ人は限界点があると思います。
癖の無いスイングを持つ人なら片手シングルは可能かもしれませんが。
良いスイングを作る努力なり練習をすればかなりのレベルになれると思います。

900以降、答え合わせができるのを楽しみにしております。

595 :308:05/02/03 21:06:16 ID:???
自作自演か・・・

596 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 21:08:17 ID:???
下手な芝居はやめよう>1=594=答えの著者

597 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 22:38:11 ID:???
1の答えが下半身の動きのことならその答えは正解でしょう。
しかしここに書いたところで殆どの人には理解出来ないと思います。
それとも誰にでも簡単に理解、実践させる言葉があるのでしょうか?

598 ::05/02/03 22:58:30 ID:???
それはあり得ないと思います。下半身の動きなんか追求してたら一生答えには
たどり着きません。よくスレの主旨を理解して下さい。

599 :名無野カントリー倶楽部:05/02/03 23:29:40 ID:???
もうひとつは・・慣性モーメント

600 :597:05/02/03 23:32:32 ID:???
上半身と逆の方向に下半身を動かすように力をかけることじゃないの?
つまりトップからの切り返しで上半身は回らないように我慢するのを
下半身で無理矢理回す、今度は回りだした上半身を押し出すように
下半身で反対方向に力をかける。ひょっとして全然関係ないことですか?

601 :小沢真珠:05/02/04 00:06:48 ID:???
あんたたち、何グダグダ書きこんでるの?
一番大きな力は何か、考えた事あるの?
最大トルクを発生させる根源は何なの?
あなたたちにはクラブヘッドを意識するよりも、体の軸回転や体重移動を考えるのが
先なのかもしれないわね。
クラブを振り回す事や肩を回す事よりも、体の幹を回す筋肉を鍛えたらどうなの?
その方が最大トルクを生み、必然的にそこから一番遠いクラブヘッドがMAXスピー
ドになるんだから。

602 :小沢真珠:05/02/04 00:19:02 ID:???
あと、オンプレーンがどうのこうの、うるさいわよ!
そんなものは、トップから左脇を軽く締めて左肘の角度を固定してグリップエンド
からシャフトを真直ぐ右ひじが右脇まで付くまで下ろしていき、そこから一気に右
肘を伸ばすようにリリースすれば、勝手にオンプレーンになるの!
そんな事くらいで、いちいち悩んでんじゃないの!このメスブタッ!

603 :小沢真珠:05/02/04 00:21:06 ID:???
そして、インパクトの位置に戻せば、あとは惰性に任せれば、完璧なフィニッシュが
できあがる。
多分、加速がどうのこうのとほざいてた人は、秘伝のダウンゼロのことを言ってたのかな?


604 : ◆dnlsu69cv. :05/02/04 00:25:42 ID:???
こんばんわ。>>598さん、あなたの言う通りです。
というより答えは体の動きは考えません。
体のパーツの動きの組み合わせはそれこそ無限です。
いい加減にテコ原理、重力、遠心力、この三つに頼りましょうよ。
ちなみに答えの言葉は8文字です。呪文のように唱えれば
上の3つが自分の代わりに勝手にスイングしてくれることに気付くことでょう。


605 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 00:26:51 ID:???
>左肘の角度を固定して
左肘曲げてるのかよ

606 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 00:28:12 ID:???
mail欄に0と書いてる人手を挙げて!


607 :小沢真珠:05/02/04 00:32:24 ID:???
>>605
あなたは日本語の奥深さを知らないみたいね。
180度も角度なのよ。
軽く曲げてもいいけど、その角度を維持しなさい、という事よ。
それくらい理解しなさいよ、このメスブタ!

608 : ◆dnlsu69cv. :05/02/04 00:38:55 ID:???
今日は気分がいいので寝る前に大ヒントを差し上げます。

答えは8文字「クラブ○○○○○」です。

前から3つ目には漢字が入ります。

完全正解を書くあと400弱のまでの間に考えてみてください。
本当は人から聞くよりも自分で考えて分かった時の方が喜びは
ずっと大きいものですから。

609 :小沢真珠:05/02/04 00:42:54 ID:???
クラブのお姉さん

610 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 00:52:11 ID:8upsZHRq
俺のスイングに関する持論

・全部感覚

以上

611 : ◆dnlsu69cv. :05/02/04 01:15:10 ID:???
609のように茶化す方がいらっしゃいますね。
完全正解を書こうかどうかまた非常に迷うところです。
おやすみなさい。

612 :Bates:05/02/04 03:24:47 ID:Hdzhtv8n
ごめんごめん、ちょっと寝てたもんで、

で、「スイング動作しないと発生しない力」は二つあります。
ひとつは遠心力。もうひとつは、>599さんありがと、慣性モーメント。

なーんだ、って思うでしょ。そう、簡単なんですよ。クラブを
止めてちゃ消えてしまうこの二つの力を、振り始めることで感
じて育てて打てばいいだけなんですよ。

で、> 答えは8文字「クラブ○○○○○」です。

全然わからん。

613 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 03:32:35 ID:???
クラブマン振りだ

614 :ただの通りすがり:05/02/04 06:15:34 ID:???
1さん、

>>608 「クラブ○○○○○」は本当に答えでしょうか?
クラブといっている時点で答えでは無いのでは?

>>594 で私が書いたのは、以前の体の使い方の書き込みとなんら関係はありません。
腰の使い方は結果的にそうなっているのであって、ここでいう「言葉」とは何の関連も無いということに気づいたので書き込みをしました。

私のたどり着いた言葉はストレートボールどころかドローやフェードも何の意識もせずに打てます。
ハイボール、ローボールも自由自在です。

答えとは、繰り返し再現性を上げるもので、スイングの質を上げるものではないと思います。
つまり、初心者がやったら限界点があるでしょう。
ただ、80−90台をうろちょろしている人や、70台でもパットで悩んでいる人には多大な効果があると思います。

1さんが、答えの作者でしたら、私は違うところにたどり着いたのかもしれませんが、
もし、あなたが答えの作者で無いのならば、断言できます。
あなたの答えは間違えています。
そして、また答えは迷宮入りするでしょう。

とにかく、1さんの行き着いた答えには興味があることは確かです。
このスレはロムで見守り続けたいと思います。

615 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 09:11:21 ID:???
クラブごと投げろ!

616 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 09:33:37 ID:???
クラブだけ動かす

ニ ケテイ
アホラシ


617 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 10:22:50 ID:???
>>614 そんなに上手いなら2ちゃんウロウロしてないで日本アマでも出なよ。
    実績残したら今度は自分でスレ立てな。ここはオイラのような迷えるヘタレ達が
    答えを求めつつ議論するところなんだよ。

618 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 10:53:16 ID:???
>>615
              ☆
   (⌒ソヽ     @ノノハ@
   ⌒ヽ< \   //( ´_ゝ`)  ☆ ふーん
      \ 'ヽ──<\__/>ヽ、   
        ゝ─── (\/)∧ ヽ    ☆
         / |  |(∧)| 〉 〉
         ( (.  |====|<\/       正解書くの早すぎよ!
         ) ) / |  \ぅ     +
        <ノ <∧/_ ハゝ       ☆ふーん
             /  /
             (  <|    +
             \ノ\
              |\ノヽ     ☆
              | |) /      
             と二し'

619 :しっぷまん:05/02/04 11:14:16 ID:/xO914YN
>>614
通りすがりの方、残念ながら本スレの1氏はパースの著者ではありません。
言動その他から明らかに別人です。
悪口は本意じゃないけど、正直、この人うまいんか?
と思ってしまいます。
ま、楽しみに待ちましょう。

620 :しっぷまん:05/02/04 11:17:39 ID:/xO914YN
で、慣性モーメントはどうやって育てるんだ?
ただの釣りか?

621 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 11:30:00 ID:???
>しっぷまん

タイガーが好きなんでしょ。
タイガーのスイング早いよね。
テークバックに入ったと思ったら、
フィニッシュしてるよね。
テークバックも劇早でしょ。

622 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 11:39:52 ID:???
>>614
せっかくなんでその答えを書いてもらえませんか?
むしろ1の答えより興味があります。

623 :しっぷまん:05/02/04 11:42:33 ID:/xO914YN
俺?
早いよ。
自分では早い意識はないけど
超っ早らしい
タイガー毎日見てるとリズムが染み込んでくる
何か問題でも?

624 :しっぷまん:05/02/04 12:56:22 ID:/xO914YN
慣性を育てる
言ってることは良くわかるが
俺のようなど素人は、無意識に間違った動きをしてしまう
特殊な形をしたクラブが原因だと思う。
なんかあるはずだ。

センターシャフトのドライバーじゃ飛ばないのかな?

625 :タイガー・エルス&ダウンブロー:05/02/04 13:23:46 ID:???
おれ頭が変なんだよ さっきも昼から母さんのパンツでこっそりと ヌキヌキ
自己ベスト109もウソ 本当は129なんだ w
だからおれにレス付けるの止めてくれ

本当に土下座するよ _| ̄|○
だって みひろは土下座野郎なんて言われたら みひろまた逝っちゃうよ

文句ねーだろ?


626 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 17:43:50 ID:???
クラブのせいにしてるうちはダメダメだね

627 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 20:31:54 ID:???
「クラブでは振るな」か?

628 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 20:38:47 ID:???
>>621
昔の若いころのタイガーウッズはバックスイングがゆっくりだったよ。
どちらが良いかは別にして、早く上げなくても打てるということ。

バックスイングで打つとか言い出すなよ。

629 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 21:42:31 ID:???
"クラブより腰ふれ"かな

630 :ロム専:05/02/04 22:18:43 ID:???
首に紐を掛けピーンと張った状態でグリップしてクラブを振ってみよう。
体の幅=イパックトゾーンでのみ「振り子」運動が可能なことが判る。
勿論、その部分が最も大切なところであることは当然だが、同時にスイングを
「振り子」運動のようなものと言っている時点で「著者」のスイングに対する
2次元的な、皮相な誤解がよくわかる。


631 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 22:33:52 ID:???
振り子運動を物理的な意味でいってるんじゃないとおもうし
スイングが振り子運動のようだとはいっていない文脈だが?

632 :名無野カントリー倶楽部:05/02/04 22:40:07 ID:???
やっぱ、パターだけはリスト固定して、
振り子のように振りたいな。

633 :ロム専:05/02/04 23:17:53 ID:???

スイングというのは、体の幅の「振り子」軌道に、いかに合流して如何に脱出してフィニッシュに至るかと
いうことだと思う。
「著者」は、レッドベターなどの「プレーン」の考え方をやめて「振り子」運動
として、「原石」スイングをしていて「答え」を発見したという。
しかし、「振り子」運動に、「慣性モーメント」を足して、思わせぶりな
粉飾を凝らしてみたところで「答え」などに行き着くわけがないことは、
この一連の掲示板が証明している。ない「答え」を待って、同じようなことを
繰り返しているより、「著者」の矛盾をみんなで突いて、そろそろ
卒業しようではありませんか。
ロム専のヘタレが、突然生意気なことを言ってすいません。

634 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 00:00:04 ID:???
スイングプレーンは大事だし、それ無視したらゴルフにならへんw

635 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/05 00:26:23 ID:???
“クラブから感じる”

漢字がシャレになってるのかって思って、スイングを思い返してみると。
手の位置やトップの形、肩の捻れのように、ある状態での体の部位を記憶し
て再現を繰り返すのではなく、アドレスの状態からフィニッシュまでクラブを感じとってスイングするという意味では?

でも、クラブを感じとるにはどうするかという、次なる課題が・・・

636 :小沢真珠:05/02/05 01:04:55 ID:???
ど〜せ、答えなんか、単なる思い付きでしょ。
書くと何言われるか不安で不安で書き込めないのよ。
悔しかったから答えを書き込んでごらんなさいよ、このメスブタッ!
あたしのスイングを超えられないような理論じゃ、許さないわよ。

637 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 01:07:34 ID:eQnw1x3x
>小沢真珠
急に「あたしのスイング」とか言われても・・・
みた事ないんで・・・

638 :小沢真珠:05/02/05 01:14:12 ID:???
>>637
そんなことは、答えを見てから、あ・た・し・が審査してやるから
ちなみにあたしのドライバーは、HS50で290ヤードくらいかしら。

639 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/05 01:17:30 ID:???
>>614
ただの通りすがりさんの5文字の答えも気になる。



640 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 01:18:58 ID:???
>HS50で290ヤードくらいかしら。
2ちゃんのゴルフ板では良く聞くフレーズやね。
ほんとなら、答えなんかいらんと思うが・・・

641 :小沢真珠:05/02/05 01:20:37 ID:???
>>640
だ・か・ら・あたしのスイングを超えられないようなクソみたいな答え
だったら、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったいに許さないから!

642 :85 ◆ysKQ0NWmp. :05/02/05 01:28:24 ID:???
                ィミ,        ,ィミ,               フ
                彡 ミ        彡 ミ,            ヤ |
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)    レ  |       こやつが?  
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ   ヤ         
         〜三;:;:::::     182ネ申    彡〜  ノ  ノ   レ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    :     ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()    /
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈          |/⌒   
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'        ⌒/      ←◆>>1
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \○ ( _/  
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/    
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |     
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
               :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
             ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;:       ;:"             |             ┃
              ::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;:    ,.+'"''-、________|__         ┃




643 :珍念:05/02/05 01:38:24 ID:L1Dv+fxN
みなさん、答えを教えてあげます。
答えの著者の答えは「ハンドファーストで打て」ということ。

筆者の「バックスイングで打つものじゃないよ」というのは、原語
がどうであれ、答えの著者の解釈では「バックスイングで打つな」
という意味。

これは、バックスイングではクラブヘッドを手より先行させるが、
インパクトではクラブヘッドを先行させてはいけないよ、ということ。

モダンゴルフを引用したのは、外転の動きがハンドファーストを形
成するというだけ。それほど深い意味はない。

プロは全員答えを知っているような動きをしているというのは、プ
ロが全員ハンドファーストで打っているから。大抵のアマは、イン
パクトで手よりヘッドが先行する(まるで、答えを知らないかのよ
うに)。ハンドファーストの重要性に気付いた答えの著者に言わせ
れば「球はバックスイングで打つんものじゃないよ」ということに
なる。

あまりにも、答えがありきたりなので、逆に盲点になっているみた
いだ。皆は深く考えすぎだ。結局のところ、この程度の意味でしか
ない。

644 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 01:42:18 ID:???
ハンドファーストすぎて、高い球が打てません。

645 :珍念:05/02/05 01:49:32 ID:L1Dv+fxN
言い忘れたが、著者がゆるゆるグリップや、連続スイングで答えに
近いスイングができるという趣旨のことを言っている。これは、要
するにダウンスイングで、いきなり右手に力が入らないから。ダウ
ンスイングで、いきなり右手に力が入ると、直ぐにコックが解け、
ハンドファーストにできない。

646 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 02:05:39 ID:???
やれやれ。。。がっくり。。。

647 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 02:32:10 ID:???
>643
釣りか?

ハンドファーストは結果です。
答えは体の動きではありません。


と、1の代弁をしてみる。
コックを保って、とか、ハンドファーストになんて言葉は2ちゃんでも雑誌でも
反吐が出るほど見るし、ド初心者を除いてみんなハンドファーストに打ってる。
ドライバーだって誰でもハンドファーストだ。
ハンドファーストという言葉は逆に手打ち香具師を増やしているってことに気づくべきだな。

いいかげんに1の言いたいことだけは理解してあげたほうがいいんじゃないの?

クラブだけ動かすに一票。
答えじゃなくても結構いい言葉だ。

648 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 02:33:31 ID:???
>>643
>>644
おまいら、ハンドファーストの本当の意味わかってんのか??

ただ、インパクトがハンドファーストの形ならばいいというものではないんだよ

腕とクラブの関係がアドレスの状態になる前にインパクトを迎えるからハンドファースト

になってるということだ。だから、高い球も打てるんだよ。


649 :珍念:05/02/05 09:42:55 ID:L1Dv+fxN
>>647
つりじゃないよ。
しかも、当たり前のことしか俺は言ってねーよ。
「クラブだけ動かす」というだけじゃあ、
具体的に何にも語ってないでしょ。
しかも、さっぱり意味が判らない。
だって、クラブを動かすと当然手も動くし体も動くし脚も動くんだから。
別にプロに超能力がある訳ではないよ。



650 :珍念:05/02/05 10:00:52 ID:L1Dv+fxN
>>643

ただ、ハンドファーストは結果であるというのは、同意してもよい。
ハンドファーストに打てないのは目標を誤っているからだ。

大抵のアマは、(著者のXやYのヒントに習えば)、インパクト後
手首をクロス(筆者のヒントで言うと、Xに)しようとしている。
これでは、駄目だ(Yというのは、クロスさせないという意味)。

それと、あなたは、ど素人以外ハンドファーストに打っていると主
張しているが、私には、大半の人は、すくい打ちしているようにし
か見えない。あなたの周りのゴルファーはレベルが高いのかも知れ
ないが。


651 :650:05/02/05 10:02:44 ID:L1Dv+fxN
誤:>>643
正:>>647


652 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 10:24:46 ID:???
ごちゃごちゃいわんと
クラブを放り投げるような気持ちで振ればいいのよ。
これで、テコ原理、重力、遠心力は自然と体感する。
個々の部品をあーだこーだ言ったって、連結して全体の
動きがどうなるかを見なきゃ。

したがって、「クラブごと投げる」に一票!

653 : ◆dnlsu69cv. :05/02/05 10:26:52 ID:???
珍念さんは上手いです。

654 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 10:43:55 ID:???
>>653
< 珍念を賞賛って、おまえ裏剣ちゃうかーーーーーーっ!!?

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::


655 :ショット・メーカ:05/02/05 10:46:48 ID:CYlWrDQw
自らの連続写真(ディジカメ)を見て判断することを勧めます。
インパクトの時、球・クラブシャフト・左腕・左肩が直線になっており、
上体が構えとほぼ同じ向きであれば正しいスイングと言えます。
インパクトの時、左腕(左肘)が曲がっているのは、物理的に絶対に飛びま
せんし、方向性も悪くなります。これが手打ちの特徴です。

656 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 10:53:16 ID:7QzCgGtX
左ひじが伸びきっていたら、右腕はちぎれてるぞ
ふつう? 伸ばし気味なのはわかるが、少しは曲がる
180°とすると170°くらいじゃないかな。

657 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:00:43 ID:???
>>656
そんなあほな!ちぎれないよ。
インパクトを過ぎて両手共伸びるというのを経験したことないんだろ。
手打ちは、伸ばしたつもりでも曲がる。 ←手打ちの仕組み上そうなる
藍ちゃんくらい一度伸ばしてみて。


658 :珍念:05/02/05 11:01:48 ID:L1Dv+fxN
>>654
私に宛てたコメントではないようだが、何ですか裏剣って?
批判するなら、スレに即したあなたの意見が聞きたいものだ。

659 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:01:57 ID:???
おまいら、
上体を回さないで振ってんのかよ。

660 :小沢真珠:05/02/05 11:03:26 ID:???
>>655
あんたのHNみてると、反吐がでるわ!
メーカじゃなくて、メーカーよ。
きちんと伸ばさないのは、メスブタよ!
死ねばいいのに・・・

661 :小沢真珠:05/02/05 11:05:26 ID:???
左肘は完全に伸ばしきらなくても、問題ないわよ。
ただ、軽く曲げた場合でも、その曲げた角度を変えない事が重要なの。

662 :小沢真珠:05/02/05 11:07:01 ID:???
それから、クラブごと投げてたら、打ちっぱなしで他の客に迷惑が掛かるから
絶対に止めなさい。
言いたい事はわかるけど、クラブごと投げるというのは、ようするにスイングは
回転ではないって事。

663 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:10:31 ID:???
>>650

ハンドファーストを意識するだけで永遠にナイスショットできるってこと?
クラブ○○○○○とは?

みんな答えのページは穴が開くほど読んでるんだから、
押し付けがましい理論は抜きにして言葉だけ書けばヨシ。

664 :小沢真珠:05/02/05 11:15:20 ID:???
>>663
あなたは答えの迷宮に嵌った愚か者ね。
かわいそうに・・・・
じゃあ、ヒントを上げるわ。
答え クラブより○○○

665 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:16:45 ID:???
>>653



ここは100叩きが集うスレなのでうまい人などいません。





666 :珍念:05/02/05 11:22:49 ID:L1Dv+fxN
>>663
ナイスショットのレベルにもよるが、永遠にナイスショットが出る
なら、答えの著者はプロに転向するだろう。要は、ミスを最小に抑
えられるというのが重要。明らかに、すくい打ちよりハンドファー
ストのダウンブローの方が芯に当たる率が高い。ある程度上手くな
っている人は誰でもそれを実感しているはず。

それと私が見落としているだけかもしれないが、著者は永遠にナイ
スショットが出ると言っているか? 著者は答えによりプロのスイ
ングになるとは言っているが。そして、筆者に言わせると、プロは
答えを知っているかのようなスイングをする。その(答えを知って
いるかのようなスイングの)プロでもミスはする。

667 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:29:29 ID:???
スイング中にひじを伸ばしきるのは危険!なので
初心者は絶対まねしないように、 
ダブりとかトップすると衝撃で骨折します。

藍ちゃんとか丸山は訓練をつんで関節周りに
筋肉ができれるからOKなの技術もあるし

668 :ショット・メーカ:05/02/05 11:31:48 ID:CYlWrDQw
正しいスイングは左腕が自然に伸びます。意識して伸ばすうちは未だ手打
ちの要素が残っています。何故、左肘が曲がると飛ばないかと言えば、角
速度が同じなら、エネルギーは長さの2乗でに比例するからです。すなわち、
左肘を曲げた分短くなるので飛距離が落ちます。これは厳然たる物理現象で
あり感情論ではありません。左肘が少しでも曲がっていると3〜5センチは
短くなり、自ら飛距離を落とすことになるのです。飛距離を求めない人なら
気にすることはありません、ゴルフは10人十色の楽しみ方がありますから。


669 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:32:21 ID:???
クラブよりサロン

670 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:33:43 ID:???
>>666
アマチュアのハンドファーストはだめで
プロのハンドファーストは良いと言うのなら
プロのように打てといっているようなもの。
結果としてハンドファーストになると言うなら
何の結果なのかを書かなくては意味が無い。違いますか?

671 :小沢真珠:05/02/05 11:34:09 ID:???
>>663
このメスブタ!
何回言えばわかるの?
メーカじゃなくて、メーカーなの!
左肘を伸ばしきる事により、バランスが悪くなるから、やめなさい。

672 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:35:09 ID:???
>>668
あんたゴルフわかってないね。
左肘を伸ばすのは各速度云々じゃないんだよ。もっと大事な事がある。

673 :しっぷまん:05/02/05 11:37:56 ID:JfVLdcbA
こんな時間に盛り上がってるとは、、

著者はちょっと大袈裟に言っちゃったんですよ
どんなライからでも確実にナイスショットなんて、有り得ないのは考えなくてもわかること
ただ、著者は何か重要な発見をしたんだと思う。思いたい。

674 :しっぷまん:05/02/05 11:43:00 ID:JfVLdcbA
グーセンなんか左腕メチャ曲がってる非常識なスイングだけど
世界トップレベル

と、言ってみる

675 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:47:06 ID:???
>>666

ーー前略ーー
私が知りたい『答え』とは、その感覚を維持しておけば永遠にナイスショットが打てるものです。

練習しなくても、又どんなに体調が悪くても、どんなクラブでも、どんなライからでも、いくらプレッシャーがかかっていても、自分の打ちたい球が100%打てる方法です。
それは、誰もが心に秘めている 誰もが知りたい究極のテーマだと思います。

その『答え』を発見したゴルファーはいたのでしょうか?
上記に示したゴルフ史に残る名ゴルファー達は、はたして知っていたのでしょうか?

私は、その『答え』を見つけました。
ーー後略ーー

もう一度答えのページを見て出直して来な。


676 :小沢真珠:05/02/05 11:50:08 ID:???
>練習しなくても、又どんなに体調が悪くても、どんなクラブでも、どんなライからでも、
>いくらプレッシャーがかかっていても、自分の打ちたい球が100%打てる方法です。

そんなものは、ありません。
みんなのゴルフでもやってれば?

677 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:53:53 ID:???
↑と答えの著者に言っておいてください。

678 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 11:56:52 ID:???
小沢真珠さんは、研修生?

679 :ショット・メーカ:05/02/05 12:09:21 ID:CYlWrDQw
出来るだけシンプルなスイングはあります。先達のプロから見習い、自分の
技として完成させた人が世界を制覇したと言えるでしょう。重圧に負けない
スイングは練習量によって決まります。どんなにシンプルで理想のスイング
でも練習しなければトーナメントに勝てないことは確かです。サラリーマン
ゴルファーなら、3ヶ月間クラブを握らなくても乱れず80台で回る人はい
ます。無論その人のスイングには無駄がありません。

680 :珍念:05/02/05 12:09:44 ID:L1Dv+fxN
>>675
本当だね。これは失礼しました。
で、あなたの意見は?

681 :小沢真珠:05/02/05 12:09:51 ID:???
>>678
え?なんで?

682 :珍念:05/02/05 12:18:30 ID:L1Dv+fxN
>>675
著者の記述を見落として大言を吐くのもおこがましいが、
私の意見では、それは事実ではなく、著者の比喩でしかない。
つまり、自分の発見した答えが如何に素晴らしいものかという。

ホールインワンをイメージしたら、其の通りになる?
ここは、言葉通りに理解してはいけない記述でしょう。
普通は。馬鹿でないなら。

683 :小沢真珠:05/02/05 12:28:18 ID:???
さて、打ちっぱなしに行ってこようかしら。
最近アドレスがおかしくなってるから、チェックして修正しなくちゃね。

684 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 12:28:17 ID:???
珍念さん、マジレスしときます。
著者の記述なんて誰も信じてないと思いますよ。
ただ、本、雑誌、Webページなんかに書いてあること聞いたって
私を含めてここに来ている人は納得できません。
答えの著者とかここの1とか、何か謎めいている何かを求めています。
当たり前のことを言ったら煽られて終わりです。
煽りにマジレスしたってしらけるだけですよ。
まともなゴルファーはとっくにこのレスから姿を消しています。
まったりと楽しみましょうよ。

685 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 12:30:59 ID:???
ときどきロムしてるものですがずっと気になっていたんですが、ちょっと教えて下さい。
このスレで語られている内容が、実体験(?)として「解る」というレベルはどのくらいの実力なんでしょうか?
5下とかですか?

686 :ショット・メーカ:05/02/05 12:34:01 ID:CYlWrDQw
671<< 左腕は自然に伸びるものであって、バランスを崩すことはあり
ません。実際のスイングを見れば分かりますが、左腕の伸びはボディーター
ン打法では自然に起きる事で、意識的な個所はありません。客観的にはイン
パクト後に左肘がたたまれる現象はどのスイング理論でも同じですが、それ
も自然に起きるスイングが重圧に負けないスイングと言えるでしょう。


687 :小沢真珠:05/02/05 12:40:41 ID:???
>>686
あなた、何回注意されればわかるの?
ショット・メーカって何?
ショット・メーカーなら知ってるけどね。
左腕を自然に任せてるうちは、感覚だけで売ってる証拠ね。
いずれバランスを崩して、ミスショットの連発を招くわ。
今度からはきちんとショット・メーカーと伸ばしてから書き込みなさい。
わかったわね?このメスブタッ!

688 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 12:42:24 ID:???
>小沢真珠
さてと、ここで君のスイングうpしなくちゃ君はただの口だけの実は100切れませんレベルになっちまうぞ。
しかも、左ひじとか、グーセンもカプルスも曲げてんじゃねーかよw二人ともメジャー勝ってますが、何か?

まあ、どうせ小沢真珠は逃げるんでしょう。



         間 違 い な い 。


689 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 12:42:30 ID:???
何で1はメル欄に0って書くんだろうね?
せっかくの自演がバレバレになってるYO!

690 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 12:42:35 ID:???
>685みんなのハンディキャップ聞けばいいじゃん。

おそらく、ハンディ10以上書込み禁止にしたら誰も書き込めないよw
オレモカ

オフィシャルハンディすら持っていない香具師がほとんどだが。




691 :ショット・メーカ:05/02/05 12:48:15 ID:CYlWrDQw
685<< レッスンプロはH.C.11からですから、シングルである事よりも
教育技法、カウンセリング技法、広い知識、スイングの基本理論とその実践
が大事です。アメリカでは有名なレッスンプロが多くいますが、トーナメン
トで勝つ事とは別次元の話です。シングルプレーヤが必ずしも人を上手く指
導できるとは限りません。人を教えるには目的に応じた努力と研究が必要で
しょう。毎週コースに出ることが出来る人は稀ですから、少ない時間で何と
か上達(少なくとも100は切りたい)したい人が一番多いのではないでし
ょうか。

692 :珍念:05/02/05 12:50:54 ID:L1Dv+fxN
>>684
ああ、すいません。答えの著者のページを1 年ぐらい前に読みまし
たが、著者は、読者に期待させるだけさせて、答えを回答しなかっ
たものですから、ずっと気になっていたのです。

たまたまこのページを見つけましたが、誰もまともに筆者の残した
謎解きに回答している人がいないので、取り合えず自分の見解を書
き込んで、議論のたたき台にして貰いたかったのです。

私の立場で言えば、ハンドファーストが著者の答えで、其の為には
どうすれば良いか、ということの議論をここで展開すれば、有意義
な話しもできるし、自分自身にも何か発見があるかもしれないと考
えていたのです。

新規(珍奇)な意見が散見されますが、私には、それが著者残した
謎を全然解決しているように思えず、イライラしていたものですか
ら。

693 :685:05/02/05 12:51:11 ID:???
Thx>690
オフィシャルで10以下ですか! どうりで「さっぱり?」な訳です。

うちっぱ行ってきまーす

694 :小沢真珠:05/02/05 12:54:43 ID:???
>>688
あらら?
あたしがいつ左肘を曲げちゃいけないって、書きました?
曲げてもいいって、書いてるわよ。
ただ、付け加えれば、インパクトゾーンでは、左肘の曲げ角度は固定しなさい。
すこし話がそれるけど、私は左手の外転はしないわね。
ドラでは、インパクトゾーンからフィニッシュまでは、左手甲で作る面は背骨と
同一平面で動かすわね。つまり、左手甲でフェース面のスクエアー性を維持する。
あと、基本中の基本だけど、頭を球の後ろに残す事と、球と頭の距離を変えない事
が、スイングの答えとして一番ふさわしいと思うんですけどね。

695 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:00:37 ID:???
真珠さん、そんであなたはいくつくらいで回るの?

696 :小沢真珠:05/02/05 13:04:08 ID:???
>>695
あたしがスクラッチといえば、満足するの?
ここでいくらスコアーを書いても、まともに信じるとは思えないわね。
書くだけ無駄よ。
肝心な事は、みんなが書いてる内容を理解し、イイか悪いか判断し、自分の
ゴルフに反映できる能力があるかどうかよ。
愚者は賢者に学び、賢者は愚者から学ぶ

697 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:04:29 ID:???
>小沢真珠

なるほど。こっちも間違えてすまんな。
一応、君も口だけはある程度のレベルだね。

まあ、君のスイングUPしる。
話はそれからだ。


698 :小沢真珠:05/02/05 13:07:13 ID:???
>>697
あなたって、失礼な人ね!
人のスイングを見たいのなら、まずご自分のスイングをUPしたらどう?

699 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:07:20 ID:???
>>692
なぜ答えがハンドファーストだと思ったのか?
そのためにはどうすれば良いのか?
ということのあなたの考えをまず書かなくては議論にならないと思います。
いきなり答えがハンドファーストだと言われても困るでしょ?

700 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:10:31 ID:???
スイングなんて簡単だ。俺様がヘボいおまえらに教えてやるから
ありがたく聞きなさい。
人間は皆体型や筋肉のつき方が違う。あたりまえだけど。
だからスイングも十人十色。ただし同じところが一つある。
それはインパクトの形。これが理想的な形になるように
あんたにあったスイングをすればいい。
インパクト以前のことをああだこうだと、自分の体型を棚に上げて
できもせんことを議論してもうまくはならんぞえ。

701 :700:05/02/05 13:13:01 ID:???
言い忘れたがな、これは真珠姫に聞いてもらいたかったんじゃ。おほほ

702 :小沢真珠:05/02/05 13:15:10 ID:???
>>700
形だけじゃ、ダメね。
スイングのベクトルが理解されなければ、形なんか意味が無いわ。

703 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:26:27 ID:???
>小沢真珠

やっぱり逃げたかw
口だけの108が出ました!レベルのおじさんだなw

704 :小沢真珠:05/02/05 13:26:45 ID:???
形だけにこだわってると、どっちの方向に振ればいいのか、わからない。
アウトサイドインなのかインサイドアウトなのかインテゥーインなのか
アウトテゥーアウトなのか?
スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。
トップとインパクトを結べば、必然的にスイングのベクトルも出来上がる。
フォローは、フェース面の制御以外は、惰性に任せればいいの。

705 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:28:02 ID:???
お前、それジムヒューリックに言ってみろよw
ジョンデイリーでもいいぞ。

706 :小沢真珠:05/02/05 13:28:47 ID:???
>>703
what?
誰が逃げたですって〜?
あなたの理論が片手落ちである事を十分に指摘しているんですけど、
それすら理解できない妄想ちゃんですか?
それとも、叩きのめされても「今日はこれで勘弁してやる!」と捨て
台詞を吐く池のめだかさんですか?

707 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:29:10 ID:???
しかも、アウトテゥーアウトって何だよ?w
一体どんなスイングすればそんなの可能になるの?w

708 :700:05/02/05 13:30:03 ID:???
>インテゥーイン
なんじゃこりゃw
イントゥーインだろw


709 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:31:20 ID:???
しかも、いつから俺は片手打ちの理論になってるんだよw
妄想ちゃんはあなたですか?w

で、君は女か?男か?

710 :小沢真珠:05/02/05 13:31:53 ID:???
>>705
ディリーもヒューリックも、トップもインパクトも安定してますけど、何か?
あなたは日本語の理解力が無いみたいですわ。オホホホ!
ゴルフのお話をする前に、日本語のお勉強された方が良いかもしれませんわね。

711 :小沢真珠:05/02/05 13:32:47 ID:???
× トゥ
○ テゥ


712 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:34:57 ID:???
>スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。

自分がなんて言ったかわかるよな?

713 :小沢真珠:05/02/05 13:35:15 ID:???
>>707
インパクトの形しか考えなくなると、そうなるって事。
つまり>>700さんは、お馬鹿ちゃんって事を暗に言いたかっただけよ。
それくらい理解できないなんて、あなたも相当のお馬鹿ちゃんね。
もう少し読書をするなどして、文章読解力を付けた方がよろしいわね。
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っほっほっほっほっほ!

714 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:36:25 ID:???
× トゥ
○ テゥ
× トゥ
○ テゥ
× トゥ
○ テゥ
× トゥ
○ テゥ
× トゥ
○ テゥ

Intoって単語を英語辞書で調べて発音記号を見てみろ。
君は釣り氏だよな?な? そうだと言ってくれよ〜(涙)

715 :700:05/02/05 13:37:33 ID:???
>スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。

トップの形を無視していいなんて、誰も思ってないぞえ。
それぞれの体型にあったトップを作ればいいってことさ。
その自分にあったトップから、理想的なインパクトの形が
できればいいってことさ。
要するにスイングは十人十色。スイングとはこういうもんだと
決め付けてしゃべってるあんたが滑稽だな。

716 :小沢真珠:05/02/05 13:37:41 ID:???
>>712
デイリーのトップに何か問題でもあるかしら?
わたしはオーバースイングが悪いなんて、全然思ってませんから。
お友達が練習場待ってますので、これで失礼しますわ。悪しからず。
また今度、遊んであげますわ。今度はお友達の彩さんも呼んじゃおうかしら。
彩といっても上戸じゃなくて、杉本の方よ。
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜っほっほっほっほ!

717 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:39:18 ID:???
>インパクトの形しか考えなくなると、そうなるって事。

もう少し具体的に説明して く れ な い か ?

718 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:41:55 ID:???
>スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。

>わたしはオーバースイングが悪いなんて、全然思ってませんから。


君には呆れたよ。

719 :700:05/02/05 13:41:55 ID:???
小沢真珠←かなりの馬鹿とみたw

720 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:49:55 ID:???
オカマからかうのもおもろいもんだな

721 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 13:54:23 ID:???
馬鹿のあつまり

722 :大河内奈々子:05/02/05 13:54:37 ID:???
香世、いいかげんにして!

いったい何のためにアドレスするの?
目標に対して正しくクラブと体をセットアップするためじゃない。
正しくセットアップされたフィーリングこそが一番大切なのよ!

いったい何のためにテークバックするの?
「ボールを打つために決まってるじゃない!」なんてクソレスはもうたくさん。
アドレスのフィーリングを再現するために決まってるじゃない。
ボールを打つのはその後なのよ!

みんな分かってないんだから、もう。


723 :珍念:05/02/05 13:54:52 ID:L1Dv+fxN
あなたは多分 >>670 だと思うけど、先ほど回答を書いていて、長
くなりすぎたので、回答するのをやめようと思っていました。それ
は、自分の回答があなたを幻滅させやしないかと危惧したから。で
も、あなたはハンドファーストに打ているということだから、矢張り、
回答すべきですね。

あなたの質問は、実は私がこのスレに書き込んだ動機でもある。あ
なたは正しい動きをするためには、どのような意識をすれば良いの
かを求めている。だが、間違いを指摘するのは簡単だが、正しい
動きを、簡潔に記述するのは難しい。ある意味で、禁止事項の積み
重ねが正しい動きになるからだ。

正しいリストターンをするには、絶対手を捏ねてはならないし、手
を捏ねるとハンドファーストには絶対打てない。なぜ、このことを
強調するかというと、自分自身もずっと陥っていたミスであるし、
アマの大半が手を捏ねて打っているからハンドファーストにならな
い。しかも、これは意識しないと絶対直せないと思う。

このように言っても、あなたは満足しないだろう。なぜなら、それ
は禁止事項を述べたに過ぎないからだ。手を捏ねなければ、正しく
打てるのか?という疑問がすぐに頭をもたげる。
(続く)

724 :珍念:05/02/05 13:57:34 ID:L1Dv+fxN
>>699
(続き)
答えはNOだ。手を捏ねていなくても正しい動きをできない奴がいる。
手を捏ねないというのは、正しく打つための必要条件ではあるが、
十分条件ではない。本人の打ち方を見れば、間違いを指摘できるが、
それも多分禁止事項でしか指摘できない。あらゆるミスを禁止事項
で規定すれば、確かに言葉で正しい動きを説明できる。だが、私は、
すべての間違いを自分で体現しているわけでもないし、予測できない。
これが私の限界。

私は、ある程度上手い奴と議論して、ど素人を一言で正しい動きに
できる上手い言葉を捜していのだ。そのことばは、正しい動きのた
めの必要充分条件になっているはずだ。で、今のところハンドファ
ーストというのは、それに一番近い言葉だと思っている(議論の中
でもっとよい表現を期待しているのだが)。やってみると分かるが、
間違った動きではハンドファーストで打てない。これは同じ効果を
もたらす外転と読み替えても良いし、ダウンブローと言っても
良い。いずれも正しい動きの証明だから。

725 :大河内奈々子:05/02/05 14:07:09 ID:???
香世、「スイングのベクトル」ってなんてマヌーな表現なの?

アドレスした時点ですでに方向性は決まっているのよ!
アンタが方向性のフィーリングのないアドレスしてるってバレバレよ。

726 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:11:14 ID:???
大河内奈々子さんよ、練習場に行ったんじゃなかったのけ?w

727 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:15:31 ID:Sc5IQH7+
あ、あのぅ。俺はウッズの真似して、トップいくちょい前くらいから右足踵をあげて右に体重残しながら打つと、おもクソヘッド走って自然と前向いてるよ。

728 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/05 14:18:16 ID:???
打ちっぱなしで実践。
方向は安定。
でも、話題のハンドファーストができないせいか、球が高すぎる。
ゆっくり振れば飛距離落ちるし。
しっかり振ると球が上がりすぎ。
また、やりなおしかな・・・

729 :大河内奈々子:05/02/05 14:21:27 ID:???
それから珍念さんとやらも、ハンドファースト、って言っても99%の人は分かんないと思うわ。
みんな外から見た形で議論し、瞬間の形を真似しようとするだけなのよ。




730 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:24:52 ID:???
珍念san

プロとアマの最大の違いは確かにハンドファーストインパクトのような気がします。
でも、ボールに当てないとという恐怖感から早めにリリースしてしまう。
トップからいきなりリリースしようとする人、右腰ぐらいまでは我慢出来ても
そこからやはりリリースしてしまう人。いずれにしても掬い打ちになりますよね。
絶対リリースしない!っていうぐらいで丁度いいんだと思うのですが、いかがでしょう。
シャフトと腕で出来る内角がアドレス時で約120度、コックが入ってトップで90度。
コックを我慢して遠心力プラスでインパクト時に再び120度。

ちょっと話がずれちゃったかなあ。すまそ。

731 :690:05/02/05 14:26:16 ID:???
>>723
アマチュアのハンドファーストは確かに殆どがすくい打ちになっています
では何故プロはすくい打ちになっていないのでしょうか?
形だけで見るならばアマチュアは右肩が下がっているとか
グリップエンドがヘソを指していないなどがあるでしょう。
しかしそれを全て直した所でプロのインパクトにはならない訳です。
何故なら形とは体の動かし方や力の入れ方の結果でしかないからです。

732 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:29:19 ID:???
>>729
やあ、オカマの真珠ちゃん。
クラブの構造上、ドライバーをのぞいて
構えたらハンドファーストになるにきまってるだろ
その形を維持して打てるかどうかは別だけど

733 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:31:25 ID:eQnw1x3x
>>珍念さん
>私は、ある程度上手い奴と議論して、ど素人を一言で正しい動きに
>できる上手い言葉を捜していのだ。そのことばは、正しい動きのた
>めの必要充分条件になっているはずだ。

面白い命題ですね。
しかし、著者はパース理論などといって、
正しく立つ(正しくアドレスする)ってことを最初に言ってたですね。
パース理論を使って正しく立つことと、ゴルフスイングの答えは、
補完しあっていないといけないって事でしょうね。
そうなると、ゴルフスイングの答えを知ったところで、
上手には打てないって事でしょ。

734 :sage:05/02/05 14:33:03 ID:I3CCyZV5
おいおい

たのむからおかま言葉はもうやめてくれ、気持ち悪くて、たのむ。

気持ち悪い、オエ。

735 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:35:45 ID:???
ボールの先のターフが削れたらハンドファーストで打てた証拠。

736 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:37:16 ID:???
なんかハンドルがたくさん出てきたな。HD10とかいってるけど
HDが少なさとアドバイスの上手さは別だろう。
脳内レッスンプロでも受けるほうが虎なら世界れべるだろうし。

737 :珍念:05/02/05 14:38:59 ID:L1Dv+fxN
>>729
できるようになると、出来なかった時のことを段々忘れてくるんで
すよね。学生時代の数学の勉強の経験に似ていて、理解できるまで
はさっぱり判からないのに、理解できた途端に説明するのが面倒な
ぐらい当たり前になっちゃう。ゴルフもそれに似たところがありま
すね。


738 :大河内奈々子:05/02/05 14:41:09 ID:???
>>732
言っておくけど、私は小沢真珠じゃないわ!
小沢真珠は香世、私は真世(=ぼたん)。
一部地域の人にしか分からなくて御免あそばせ。

あなたの言ってるハンドファーストと、珍念さんの言ってるハンドファーストは意味が違うわ!
アドレス時(静止時)のハンドファーストとインパクト時(動作時)のハンドファーストは区別してね。



739 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:43:40 ID:???
ヲイ、

オカマは止めてくれ、たのむ。マジ、もう気持ち悪い。

740 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:48:41 ID:???
>>738
どっちにしたってオカマに変わりねえじゃんかw
気持悪い野郎だな
アドレス時(静止時)のハンドファーストだろうがインパクト時(動作時)のハンドファースト
だろうが一緒じゃねえか。グリップがボールより前に出てりゃアドレス時だろうが
インパクト時だろうが一緒なんだよ。アホ

741 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:51:12 ID:???
ハンドファーストで何故こんなに盛り上がってるの?
理由は知らんけど、
ハンドファーストで打つ方が簡単なのは 当たり前のことでしょ?
体重移動すれば嫌でもハンドファーストになるし
ダウンブローでインパクトを迎えるのも当たり前のことじゃないの???

742 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:57:18 ID:???
>>741
ほんとにできているのかなあ。
ビデオとってみたことあります?


743 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:59:03 ID:???
>>740の激しく怪しいハンドファースト。

744 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 14:59:03 ID:???
アホw 腕と体が同調して打ててるからこそ結果がハンドファーストになるだけで、
体重移動とかダウンブローとか言ってる時点で悲しくなってくるよ。

745 :690:05/02/05 15:02:28 ID:???
>>723
結局、珍念さんの意見を否定しただけになってしまいましたので
私の意見も書いておきます。
アマチュアとプロのインパクトやフォローの形が違うのは
プロがインパクト直前にアマチュアとは違う特別な動きをしているからです。
その説明はこのスレでも何度か出ていますので珍念さんが
プロと同じインパクトが出来ているなら気が付くと思います。

746 :珍念:05/02/05 15:03:05 ID:L1Dv+fxN
>>733
パース理論と答えは直接的には関連していないと、どこかで著者が
発言していたような気がします(記憶違いかも)。
著者の言葉を楽観的に解釈すると、パース理論で正しくアドレスし
て、答えで正しく打つということではないでしょうか?

まあ、著者は立ち方をパース理論で説明するぐらいだから、その答えもパ
ース理論で説明するのでしょうが、我々はパース理論を知らなくても立て
るように、パース理論を知らなくても答えを実行できるのではない
かと推測します。著者は同意しないかもしれませんが。

747 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:04:20 ID:???
たしかに、ハンドブローの位置を作るのは難しい。
ほとんどのアマチュアは体重移動とか下半身主導とかしか考えてないから、
腰がスウェイして、ハンドファーストの形を作るのは無理としか言いようがない。

一度、タイガーとかビジェイのスイングをTVで録画するなり見てみろ。
トップから腕を一旦落とさない限り、腕と体の同調は非常に難しくなるのw

748 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:04:39 ID:???
>>741
確かめる方法教えてあげるね。
アイアンのヘッドに、打球痕を調べるスプレー式の塗料(正式名称はしらない)を吹き付ける。
球の跡がクラブの溝の下から2〜3本目にある。
打ったあと、ボールの先の芝が取れている。
これで立派にハンドファーストで打てたことになります。やってみ

749 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:05:58 ID:???
いやただ単に、カメラで撮影しろよw

750 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/05 15:27:17 ID:???
ボールの先のターフも取れるし、クラブの溝の下から3本目にマークが付くの
に他の人と比べてあきらかに球が上がりすぎるのはなぜ?

ビデオ撮ってみます。

751 :しっぷまん:05/02/05 15:34:52 ID:JfVLdcbA
以前から正しい手の動かし方もしらないでボディーターンも糞もないと思っていた。
ただ、正しく手を動かすには正しく体をさばいてやる必要がある。
ド素人は左足を踏ん張ってない
スエーしてる。スエーは極悪。
正しく手を動かせなくなる最大の理由だと悟った。

で、珍念さん秘伝の香りがするのは俺だけ?
ちなみに俺はどちらかといえば秘伝肯定派、と言ってみる。

752 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:37:30 ID:???
>>750
パワーがありすぎるか、他のメーカーに比べてロフトが多いか、どちらか。
それ以外の原因はありえない。

753 :733:05/02/05 15:41:13 ID:???
>>珍念

答えの著者は一寸乱暴な気がしますね。
私の感覚では、重要なものは沢山有ります。

アドレスが重要なわけですが。
クラブのライ角やフック角はアドレスに、
重要な意味を持ちます。
お陰で、合わないクラブを使用すると、
グリップも狂ってくる原因になります。

テークバックも重要ですが、
クラブの重さやシャフト硬度、スイングバランスは、
気持ちよくクラブを振れない原因になります。
調整して振れば可能ですが、無意味です。
さらに、切り返しやダウンスイングにも、
影響します。

インパクトゾーンではナチュラルにフェースの、
スクエアを保ちたいのですが、
ヘッドの重心距離が長いと、ナチュラルにはなりません。

一寸考えても、このくらいは気にしないと、
いくら、答えのスイングっていっても無理な気がします。

754 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:41:34 ID:???
カット打ちになってるとか、ボールの位置が左過ぎるとか
色々あるだろ?

755 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:44:06 ID:???
741です。
凄い反応だね。
どうもありがとう

別段、確かめる必要ないけどね。
あまり 気にしてないからねぇ〜。
ハンドファーストにするのも ただ打ちやすいし
高さの調整しやすいからじゃないの?
ボールの先の芝が取れるって ・・・当たり前でしょ?
>ハンドファーストで打てたことになります
そうですか?
高さの調整したら 芝の厚み変わるんですけど???
>>747
俺は用語は良く知らんけど、
ハンドブローって どんな意味ですか?


756 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:47:24 ID:???
>>754
ボールが左すぎたら先のターフは取れんだろ?
カット打ちかどうかはわからんが、他の人より明らかにボールが高い、と
のたまわっておいでだから、スクエアに捉えて真っ直ぐ飛んだときの話だと
思われる。

757 : ◆dnlsu69cv. :05/02/05 15:47:48 ID:???
みなさん、白熱してらっしゃいますね。
いいことです。でも私が答えを書いた途端、一瞬の静寂の後
全ての方が同じ事をし始めるんですから面白いもんですね。
実に楽しみです。

758 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:49:55 ID:???
>>755
別にあんたの書き込みに興味あるわけじゃないんだ
気にするなw

759 :珍念:05/02/05 15:50:07 ID:L1Dv+fxN
>>751
私も、あなたに同意します。正しいリストターンを先ず覚えるのが
先決です。なぜなら、正しい手の動きを覚えたら、手が正しく動く
ように体を動かせるから。

手の正しい動きが判らなければ、正しく体を動かせる訳が無い。な
ぜなら、体を何故そのように動かす必要があるのか説明できないか
らです。

秘伝って開く閉じるの奴? 陳清波と同じこと言っている人でしょ。
でも動きとしては良いヒントになると思います。(私も、秘伝スレ
を見て試したことありますから!)ただし、インパクト後フォロー
で左肘が直ぐに折れてしまわないように注意すると良いと思います
(私がそのようなミスをしていましたから)。

760 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 15:52:15 ID:???
>>757
おめーにも興味ねえよ。
すっこんでな


761 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/05 15:58:34 ID:???
>752
さんきゅです。
確かに5Iで29°8Iで41°とロフトは少し寝ています。
でもDrのヘッドスピードは平均46m/sくらいだと思います。

飛距離も8Iで140yくらいですが、しっかり打つと球があがりすぎて練習場で
は上のネットに当たってしまいます。(8Iではなかなか当てる人いません)
アイアンはかなり飛距離損してる感じです。

よく、ハンドファーストをきつくして球の高さをコントロールするとか聞く
のですが、ヘタレなもんでパンチショットというかノックダウンというの
かロフト立ててテイクバックとフォローを小さくしてつぶして打つ意外に低
く球をだすことがどうしてもできません。

>614 でただの通りすがりさんが、ドローもフェードも高い球も低い球も打ち分けられるようになったとされていますが、著者のクラブ○○○○○とともに>594 の5つのひらがなにとても興味があります。

どなたかヒントをお願いします。


762 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 16:06:30 ID:???
>タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno

インパクトで、左手が、手の甲側に折れてるんじゃない?
左手の甲を折らずにインパクトゾーンを通過できないと、
押さえたボールは打てません。
原因?
インパクトゾーンで、体の回転が止まるから。

763 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 16:21:02 ID:???

よくターフを取るようにスイングせよといった言葉を耳にしますが、それは正解です。
ターフを取るつもりでダウンブローにクラブを振ると、理想的なスイングになります。
良いボールが打てるのですが、実はこのスイングではそれほど深いターフが取れません。
理由は『パース理論』で触れたように本人にとってのダウンブローは、周りから見ればダウンではないという事です。
このままでスイングを作ってゆけばその人はコツをつかんでいくのですが、問題は本当にターフをしっかり取れるまで頑張ってしまう事です。




ハンドファーストとかリストターンとかの話は止めようぜ。
ツマンナイ

764 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 16:43:32 ID:???
パース理論のページ読んでないか、全部忘れている香具師大杉。
著者が否定している内容の議論は無駄レス。
もっかいちゃーんと読んで理解してからカキコしましょう。

765 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 17:02:08 ID:???
球が高く上がって飛ばないという人の大半はまっすぐ飛んでいるように
見えてもスライス回転がかかっています。
ショップの計測器のサイドスピンを見てみてください。
低い球しか出ない人はその逆です。

いや、ドライバーはハイドローだぜという方も多いでしょうが、
ハイドローってどうやって打ってますか?

片手シングルクラスになると、高低フェード、高低ドローが打てます。
結果としては、ブロー角とフェイスの左右方向の入射角が変わっています。
どうやったらそんなものコントロールできますか?
プロだって、あのスイングスピードで腕や体の動きを制御するなんて無理です。
どうすればいいかよく考えてみましょう。

766 :大河内奈々子:05/02/05 17:06:05 ID:???
アドレスの重要性が理解できていない人ばかりですね。
何を言っても無駄かも知れないけれど、フィーリングは実感しないと理解できないもの。
外からしか見えない人に中のものを説明しても、またそれを外から見て頓珍漢にわめくだけ。

香世!出てきてコイツら何とかしてちょうだい!


767 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 17:40:56 ID:???
今日中に答えが出そうですね!!

768 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 17:41:40 ID:???
じゃー教えてやろう!
スィングの秘訣はは全て右手(右打ちの人)の形にありき。
主にテークバックだな!


769 :大河内奈々子:05/02/05 17:57:08 ID:???
著者の「パース理論」は内部感覚理論。
つまり外からどう見えているか、という相対的比較論でなくて、
あくまで自分の絶対感覚で実際の現象を正しく捉えようとする一方法でしょ。

それをなるほど、と思えない人は、つい小手先の技術論に拘っちゃう。
でもそんな技術論は本質から外れているとうすうす感じているからこそ、
こんなスレに張りついているんでしょ?一部の人を除いては。
みんな、もう少し素直になって自分のフィーリングを見つめ直したらどうよ。

・・・ってついマジレスしちゃったわ、アタシとしたことがっ!
>>768、テークバックがどうだって言うの?
聞いてあげるから話してごらん。


770 :タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno :05/02/05 18:03:24 ID:???
>>765
確かにコスッて右に吹け上がる球もありますが、しっかり振ったいい当たりは、真っ直ぐもしくはドロー気味で高く高くなってしまうのです。

著者のページ読み直して、小さいスイングからやりなおしてみます。

771 :珍念:05/02/05 18:12:39 ID:L1Dv+fxN
>>774
では、著者を理解したあたなたの見解は?
著者の発言と矛盾した議論をするのが無駄なら、
このスレは殆ど無駄話だね。それが嫌なら、単なる引用になる。
少なくとも実質的な方法論を誰も著者の発言に即して
提案しないなら、全く理解の進展は望めない。
(一應、私は著者の話と整合する努力をして答えを提案したつもり。)
その無駄を批判しているのだから、あなたは答えを見つけたらしい。
是非あなたの考える答えを伺いたいものだ。
これ以上の無駄話を防ぐためにも。

772 :大河内奈々子:05/02/05 18:20:53 ID:???
珍念さん、何を苛立っているのよ、764を774と間違えて。

珍念さんでも誰でもいいから、テークバックは何のためにするのか、意見聞かせてちょうだい!



773 :珍念:05/02/05 18:40:53 ID:L1Dv+fxN
>>772
本当だ。ご指摘有難うございます。
テークバックのことは>>764さんに聞きましょう。
彼は、著書を熟読しているようですし、
人には答えと矛盾する話をするなと訓令しているぐらいですから、
答えを知っているようです。
しかも、無駄な話しはなしで、本質的な回答をしてくれるでしょう。

>>764
答えに即してテークバックは何の為の行為か説明をお願いします。



774 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 18:58:22 ID:???
>>772
アホ!
一人でやってろ

775 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 19:09:33 ID:???
テークバックは、出来るだけ同じように、
上体を捻り上げ、出来るだけパワーを蓄積する作業。

776 :大河内奈々子:05/02/05 19:19:40 ID:???
>>773
まあまあ珍念さん、抑えて抑えて。
>764さんも本筋からずいぶん外れたレスに苛立っていたのでしょう。

・・・ってなんでアタシが仲裁役やってるのよ!

何のためのテークバックかってことは、アタシは特にスレを立てた>1さんやその他腕自慢の人に聞きたい。
別に煽りはしないから話してごらんよ、みんな。

777 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 20:29:04 ID:???
>原文: "Why don't you try hitting it on your backswing?!"

著者は変な訳しかたしてるが・・・

778 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 21:01:46 ID:???
バックスイングで打ってみたら?って感じだな、この表現。

779 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 21:15:15 ID:???
>>778
普通、そう訳すと思うけど。
著者は、
「バックスイングで打つもんじゃない」
だって???

780 :しっぷまん:05/02/05 21:31:28 ID:Sb2r1oHn
>フィーリングは実感しないと理解できないもの

まったく同感です。
だから強引に形を変えて良いフィーリングを求めてるんです。(俺は)
フィーリングを変えることは容易いことでないのはボタンさんもわかってるはず
と、恐る恐る言ってみる。

781 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/02/05 22:05:43 ID:???
おれ頭が変なんだよ さっきも昼から母さんのパンツでこっそりと ヌキヌキ
自己ベスト109もウソ 本当は129なんだ w
だからおれにレス付けるの止めてくれ

本当に土下座するよ _| ̄|○
だって みひろは土下座野郎なんて言われたら みひろまた逝っちゃうよ

文句ねーだろ?


782 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 22:21:55 ID:???
   措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

                    平成17年 2 月 5 日

                    厚生労働省官僚  染 谷  意

1.石田みひろ#ishidamihiroは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。


783 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 22:26:09 ID:R3bmKtf9
おれ 答えわかっちゃいました。。


784 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 22:31:34 ID:R3bmKtf9
今日打ちっ放しで開眼したことが
608の「クラブ○○○○○」と合致しました。
確かにこれは答えですな。素晴らしい。


                とかいって違ってたりしてw

785 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 22:33:57 ID:???
まさかそのことばをまってました。

6番目の漢字は「吊」ではあるまいな

786 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 22:41:31 ID:R3bmKtf9
>785
いや、違います。マジですよ。マジ。
打ちっ放しで毎回数え切れないほどの開眼をしてきましたが
これは間違いないと確信しました。
時に感覚的にやっていたことですが
それが何なのかはっきり分かりました。
でもうまい人は当たり前のようにやっていることなのでしょう。

787 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 22:44:34 ID:???
変質者が腹話を続けるスレ

788 :タイガー・エルス&ダウンブロー:05/02/05 22:56:08 ID:???
アイアンでハンドファーストで打て無い方は玉を上から押さえ付けるような
インパクトをイメージしてみてはいかがでしょうか?
その時トップからの切り返しは左ワキリードでいいのですが右ヒジが脇腹に
触れるまでコックをとかないで重力を感じて体重移動だけで下ろしてください。
その後は左手でスイングプレーンを維持しつつ、右手のパワーをクラブに
乗せていってください。玉を抑えたいいアイアンショットになります。
それでも玉はバックスピンで伸び上がるように高く上がります。

こんな事言うと、また反論されそうだなー(^.^;お手柔らかにお願いします。


789 :大河内奈々子改めぼたん:05/02/05 23:21:38 ID:???
あらら、何のためのテークバックか、みんな答えられないの?
>775の勇気だけは買ってあげる。
しっぷまんはどう?
「答え」見つけたって言ってる人たち、どうなのよ?

とりあえずsageとくわ。

790 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 23:30:50 ID:???
 「クラブ○○○○○」
→「クラブに振られる」

791 :名無野カントリー倶楽部:05/02/05 23:40:30 ID:???
>>790
それは漢字の位置が違うみたいですけど

792 :小沢真珠:05/02/06 00:04:24 ID:???
あ〜あ、誰かワタシを満足させてくれるカキコしてくれないかな〜。
どいつもこいつも、ど〜でもいいような事ばかり、書き込んで。
いい加減にしなさいよ、このメスブタッ!

793 :85 ◆ysKQ0NWmp. :05/02/06 00:06:15 ID:???
3か月分+消費税889,200円

794 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 00:11:01 ID:???
勇気を持って(腕自慢でもないし、答えは確信持てないけど)

打ちたい球が出るインパクトまでの軌道(=スイング)を準備するもの


p.s.
私なりにこれかな?と思う答えをトリップにしてみました。
著者のページ読んで、いろんなもので素振りした現時点での答えです。
呪文のように唱えながら素振りしてますが、間違ってるかも・・・
またHSとトリップ変わるかもしれません。


795 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 00:14:03 ID:???
プレーンに乗せるのがというか、
プレーンに乗られるるようなところへ上げるのが、
テークバック。
クラブに振られたんじゃ、意味ないね。

796 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 00:30:04 ID:???
もうひとつ テイクバックは
インパクトに向けてクラブを感じ取るため
ってのも思い当たる

前レスのHSはHNの間違い すまそ
ちなみにトリップ(答えと思われるもの)は「クラブ○○○○○」8文字全部
いれてます。
「クラブから感じる」ではないです。

797 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 00:30:10 ID:???
体のバランスが揺らがないように
クラブをあげなくてはいかんのですよ。
そのためにはどうやるかということ   ・・・・・だよね?

798 :小沢真珠:05/02/06 00:36:01 ID:???
テークバックって、タマタマをひっぱたく為の準備じゃん。
弓も引かなければ矢は飛ばない。
それだけの事よ。

799 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 00:36:11 ID:???
あのよ。
おめぇら、アドレスの球の位置、自信ある?
だったら、これやってみ。
1 ドライバーを持ち、フツーにアドレスする。
2 球から目を離し、真正面を向く。
3 そのまま打つ。

あたんねだろ?
どんだけ自分が目に頼って打ってるかわかるぜ。

これで、結論が「そっか!じゃあ、球よく見て打ちゃいいんだ」
になっちゃったアナタ!

また、開眼→カンチガイ→開眼→カンチガイ。。。。。
の繰り返し決定。
ゴルフなめんなよ

800 :しっぷまん:05/02/06 00:38:53 ID:if+pbz77
>何のためのテークバック?
なんでこだわるかよくわからんが
この質問に対する回答はいっぱいあるんじゃないの?
一言で言うなら、打つためにバックスイングする。(当然お話にならない)
ボタンさん好みしそうなものとして
慣性を感じるタメ・・・

てゆうか、なんか言いたいことあるんやろ?



801 :しっぷまん:05/02/06 00:41:54 ID:if+pbz77
>>799
目閉じてだったら当たるけど、
頭動かしたらあたらんだろ、普通

802 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 00:46:27 ID:???
>>801
目ぇ閉じて当たんのかおめぇ?
ふぅーん。ホントにやってみて言ってんのか?

803 :しっぷまん:05/02/06 00:51:04 ID:if+pbz77
>>802
正直、ドライバーは怖くてやらんけど7Iなら良くやる練習です
100切れない俺でも普通に当たる
誰でも当たると思うよ

804 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 00:53:59 ID:???
私もショートアイアンの練習でたまにやるけど、当たるよ

805 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 00:58:50 ID:???
ダウンスイングで振る人は当たりません。
ダウンスイングをcastingととらえている人は当たります。

806 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 00:59:38 ID:???
>>797はいい事言うね。

807 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 01:00:43 ID:???
いいや。「誰でも当たる」は言い過ぎ。
はっきり言って、ほとんどのアマはあたんねぇ。
あんたにゃ悪いけど「7Iで目をつぶって普通に当たる」
のに「100切れない」のも信じ難いね。
目をつぶって当たるポジションに球をセットできるアドレスで、
100切れないわけねぇだろ。。。

808 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 01:04:42 ID:???
1ドライバーを持ち って書いてあるジャン

なんだショートアイアンって

809 :799:05/02/06 01:07:57 ID:???
>>801
それが頭動かしても当たるんだよ。
だから言ってんだ。

810 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 01:08:58 ID:???
しっぷまんさんは十分に100切れる(90前後はOK)と思いますよ。

チップショットとパターの練習を今の3倍くらいすればどうですか?
代わりにDrの練習は半分以下にして。

それと、コースに出てもで自身のある距離(私の場合は52°の100y)を残してDrの使いどころを考えれば大丈夫だと思います。

スレの内容と違ってて スマソ


811 :しっぷまん:05/02/06 01:13:23 ID:if+pbz77
そうやろ?なんで100がきれんのや、ごらぁ・・って感じ
ちなみに、ボールをセットしてから目を閉じてやってるんですよ


812 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 01:19:54 ID:???
>799

確かに、自信持って目ェつぶっては打てない。
今度、Drでやってみます。

盲目でゴルフやってた人が前の組にいたことがあるけど、すごく上手かった。



813 :しっぷまん:05/02/06 01:36:54 ID:if+pbz77
おー、タイトさん。
アドバイスありがとです。
今度のラウンドはチッパー2本買っていく予定です
恥も外聞も捨ててのぞみます

雑談ごめん、ではお休み。

814 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 04:09:22 ID:6T55IftO
あ、あのぅ。俺はインパクトの前に手首をスナップさして振るようにしてます。ハンドファーストどころか、手首折れ曲がってうってます。どうしてかわかる人いる?

815 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 06:36:27 ID:???
あんたの意志だろうが!

816 : ◆dnlsu69cv. :05/02/06 09:39:41 ID:???
2日ぶりに見たらさらに白熱してたんですね。
このスレを立てた者です。
昨日のラウンドで私の弟子(半年前までアベレージ97)が
70台を出しました。やってくれました!
つくづく答えは素晴らしいですね。

817 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 10:06:39 ID:???
おはよーございます
今日も、打ちっぱでトリップにした答え確かめにいってきます。
それと目ぇつぶってDrも。

で >816 なんで2日ぶりなんですか?
昨日の>757 は誰?

818 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 11:31:39 ID:???
>799

お前、hand-eye coordinationって知ってるよな?な?
頼むから知ってるっと言ってくれ。

819 : ◆wUZd6ctEJY :05/02/06 11:32:31 ID:???
自分なりの答えをトリップにしました。

820 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 11:37:27 ID:???
自分なりの答えでトップしました。

821 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 11:46:37 ID:???
クラブを縦に振れ、でしょ。小沢真珠さ〜ん!

822 : ◆wUZd6ctEJY :05/02/06 11:50:16 ID:???
>>821
そんなのは、スイングのほんの一部に過ぎない。
それでスイングの全てを語るのは無理だ。

823 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 11:51:13 ID:???
くだらねえラウンドだった。
カラ振りまでしたw
ブンブン振りすぎ。自分でも分かる。
みんなからヘドアプしてる言われた。
また一からやり直し。
腰と腕が連動するように振らなきゃね。
打ちっぱばっかじゃダメ。やぱ芝で打たなきゃ。
来週はリベンジするぜぇ。

824 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 12:10:59 ID:???
>816
半年かかってようやく70台??
そんなもん、答えとは関係無しで出るんじゃないかな。
ちょっとレベル低すぎるでしょう。
かなりがっかり。
少しは期待していたんだが。
俺は100切ってから70台出すのなんて3ヶ月だった。
でもアンダーパーで回るのには3年もかかった。

今でもアンダーパーは5ラウンドに1回程度。
アンダーパー5ラウンドに1回ではアマ選すら勝てないんだが、
答えを知ったら常にアンダーパーで回れるようになると思う?

そこまでの答えじゃないのなら、レッスンプロにでもなろうか思ったりする。

ギアが悪いとパープレーは厳しいよ。
スイングだけじゃギアはカバーできないからね。


825 :ぼたん:05/02/06 12:12:49 ID:???
「何のためにテークバックするか」についてにレスしてくれて、感謝するわ。
でも、>1を含めて「答え」を見つけたっていう人たちのレスはないじゃない、どうしたの?
もしかしてアタシが怖いの?w

やはり、といったら失礼だけど、みんな目的と方法と結果を混同してるわ。

テークバック(バックスイング)の目的はただひとつしかないのよ。
それは、
 「ア ド レ ス を 再 現 す る た め」  なのよ。

この言葉を理解できる人はほとんどいないでしょう、特にスイングを外から見た形で捉える人には。
だから説明が必要だけど、願わくば「答え」を見つけたって人に論評していただきたいもんだわ!


826 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 12:15:35 ID:???
>>825
ゴルフ板なめんな

827 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 12:21:33 ID:???
ちっ、くだらん。あーー、やめやめ。
寄せ&パットの練習の方がよっぽどスコアアップになるわい!

828 :小沢真珠:05/02/06 12:24:32 ID:???
>>825
あなたって娘は、どーしようもないメスブタね!
まったく、お話にならないわ。

829 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 12:48:54 ID:???
>>825
783で答えが分かった、と書いた者ですが・・
テークバックは何のためにあるかってことは確かにハイレベルな問題だと思うけど
「答え」ってそんな難しい話なのかな?
俺が気づいたことはテークバックからトップまでの動きを
どうやって造るかということです。
切り返し以降はまだテキトー。
だからまだ「答え」のとっかかりしか分かってないのかも。
ただ、トップまでの動きがよければ
俺レベル的にはほとんどOK状態になってしまいます。
俺の長い間の最大の悩みは
前から格好いいトップから格好いいインパクトまでの部分はできたのですが
実際のスイングでどうしてもその「格好いいトップ」がつくれなかったのです。
なんか違う!なんで?どうして??って感じです。
昨日のウチッパでそこんとこが突然分かったということ。
あべこべだったのがあべこべでなくなると申しますか・・
なんかもうこれだけで80ぐらいでそうです。ついにやった!という感じw
全然ピント違いの話だったらスマン。

830 :小沢真珠:05/02/06 12:52:17 ID:???
ヒントでピント
それも確かに重要ですが、全然違います。


831 : ◆dnlsu69cv. :05/02/06 13:35:28 ID:???
半年で90台から70台程度の答えですから
そんなに期待しないでください!
私の答えはレベルが低いことが判明しましたので
書くのを控えようかと検討中です。
もうスレも立てません。

832 :杉本 彩 @ 女王様:05/02/06 13:40:12 ID:???
>>831
いつまでもグダグダ言ってんじゃねーぞ!
恥なんてもんはなぁ、一回かけば終わりなんだよ。
それをいつまでもダラダラと引っ張りやがって!
とっととお前の答えとやらを書き込まんかい!

833 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 13:40:25 ID:???
>>831
< 裏剣が予想どおりの逃げをしようとしてるーーーーーーっ!!?

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
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     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
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834 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 13:44:25 ID:???
1さん、半年かかって70台ですか。
秘伝と同じですね。
半年の間は弟子さんは何をやっていたんですか?
まさか練習じゃないですよね?
弟子という限りは、時々見てあげていたのでしょう。
まさか、週1ぐらいでマンツーマンでレッスンしていたとかじゃないですよね。
初心者が大学のゴルフ部に入って、70台出すのにどれくらいかかると思いますか?
あなたの指導はうまいのかもしれませんが、ここにいるほとんどの人は答えを聞いたところで何の効果も無いでしょうね。
ばかばかしくて本当に失望しました。
学んだことは、「考える」こと。
100叩きのヘタレもいつのまにか70台になっていました。
そういう意味では感謝するべきなのかもしれませんねが。

ここに来ている皆さんへ。
ゴルフはスイングするゲームではありません。
最小の打数で上がるゲームです。
いくらスイングを磨いたところで良いスコアは出ませんよ。
カーレースのコーナリングの目的はなんでしょう?
コーナーを速く曲がることでしょうか?
短期的には、ラップタイムを良くする為ですが、本当の目的は1位でゴールすることです。
あなた方は、カーレースのコーナリングの目的をハンドを切ることやアクセルとブレーキのコントロールだと思っています。
それを否定すると、操作がうまく出来なかったら周回できないだろ、と言って反論します。
そして、コースに出ると操作ばかりに気を取られてコースアウトし、最終的には非常に平凡なタイムと順位しか得ていません。
途中でどんないいラップタイムが出たとしても、誰も評価してくれません。
少しだけ視点を変えるだけで70台など難なく出せるようになりますよ。

835 :杉本 彩 @ 女王様:05/02/06 13:53:18 ID:???
>>834
>あなた方は、カーレースのコーナリングの目的をハンドを切ることやアクセルとブレーキのコントロールだと思っています。

思ってねーよ、バカ。

836 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 13:53:50 ID:???
1を擁護する訳じゃないが
半年かかって70台だからレベルが低い、なんてことはない。
答えがあってもそれを実行するには集中力が必要だから
上達のスピードはひとそれぞれ。
70台を一生出せないひとが多いんだから
70台が出ること自体で十分説得力あり。

837 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 13:57:03 ID:???
1000 名前:杉本 彩 @ 女王様 メール:age 投稿日:05/02/06 13:49:54 ID:???
1000
>>835
おい 暇人
ゴルフ板なめんな

838 :杉本 彩 @ 女王様:05/02/06 13:57:10 ID:???
>>1
答えを書くは一時の恥
書かぬは一生の恥
とっとと書きなさい!

839 :杉本 彩 @ 女王様:05/02/06 13:59:05 ID:???
>>837
おだまり!
バカはバカらしく、おとなしくしてなさい。

840 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:06:09 ID:???
だから1の言う「答え」ってのは
一番大事な「基本」て感じじゃないかな?
最初からできている人もいるが
カッコにとらわれて振る人はなかなか気づかないという・・

841 : ◆VM0yAy0l8E :05/02/06 14:06:41 ID:???
オラッ オラッ 

842 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:06:59 ID:???
>>836
上達のスピードはひとそれぞれ。
70台を一生出せないひとが多いんだから



そういう人は何をやっても70台は出ないyo

843 :836:05/02/06 14:10:09 ID:???
>842 あんた読解力無いねw

844 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:18:03 ID:???
>>843
スルー

845 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:29:15 ID:???
答え
アドレスでインパクトの形を作れ。そして、トップからインパクトの形に戻せ。

846 :しっぷまん:05/02/06 14:29:18 ID:if+pbz77
ごらぁ、練習行って来たぞ、ごらぁ
蒸し返して悪いんだが、目閉じてドラでも普通に打てる
問題なし。まったく問題なし。
球の位置ずらしてもまったく問題なし。
アドレスとったら目なんてまったく必要なし。
誰でも打てる。

半年で70台?3ヶ月で70台?
俺には理解不能やな・・・
コツをつかめばそんなもんなのか?



847 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:33:21 ID:???
毎日同じコースでラウンドすれば、センスがいい人間なら、誰でも三ヶ月と
掛からずに、70台くらい出せるさ。

848 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:34:42 ID:???
だが、最高のスイングを完成させるには、1年は掛かるだろう。
つまり、スコアーとスイングは、必ずしも比例しないという事だ。


849 :迷走王:05/02/06 14:34:49 ID:YyL1nA6G
勝手な理論ですが、思うに、自分が故意に(コックとかダウンスンイグとか)という
意識を持つと言う事は脳から体に伝達される事になると思いますので、自分で作ると、
少しずつタイミングが遅れる事になると思ってます。 インパクトの瞬間など人間の
操作できる範囲以上の速さなので、自分で調整する事は不可能に近い(出来る方がいる
かも解りませんが、僕には不可能です)と思われるのです。
なので、僕は体はゆっくり、意識は早く動かしているつもりです。
そんな事、考えてるだけでレベルが低いといわれそうですが・・・。
クラブには頼るな かなぁ・・・。

850 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:34:53 ID:???
>>845
それが最悪の結果を生むんだよ。

851 :850:05/02/06 14:36:10 ID:???
>>849
それも手打ちを生むんだよ。

852 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:36:10 ID:???
だからさぁ、センスのないひとが真に開眼するには〜、っちゅう話だろ。
センスのいい人自慢はいらんのよ。

853 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:36:37 ID:???
70台の上級者の方々にお願いです。

きっと上級者の方々には答えはゴミみたいなものでしょうが、
ここには80台から100も切れないヘタレが星の数ほど居ます。
そういう我々は藁をもすがる気持ちでここに来ています。
馬鹿なやつらと思いつつも暖かく見守っていただけませんか?

よろしくお願いします。

854 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:43:12 ID:???
だから、とっとと答えを晒せばいいんだよ。
その答えを元に、みんなで語り合えばいいんだよ。
その中から、その人なりのスイングに対するヒントが見つかるかもしれない。
愚者は賢者に学び、賢者は愚者から学ぶ

855 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:46:08 ID:???
はい! 
では608から気づいた私の「1の答え」書いてみてもいいですか?

856 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:47:54 ID:???
608は >>608

857 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 14:59:54 ID:???
>>855
どうぞ。

858 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 15:02:59 ID:???
 
  「クラブから動かす」 


                     つまらんと思った人ごめんなさい。

859 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 15:17:26 ID:???
・・・・・

860 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 15:32:00 ID:???
毎日練習してから物たのめや!

下手な奴ほど

練習量が端ねーんだよバカ!

たまに練習したぐらいで
うまくなるわけ
ねーだろが!    この たわけがーーーー!


861 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 15:36:21 ID:???
答えは間違ってるかもしれませんが、呪文を唱えるようにしてスイングする
と自分なりにはいい感じです。

力みやアドレスの甘さから、ダフリやカット、手がかぶってのひっかとかも
出ますが、ぶれ幅が小さくなってきましたし、いい球の再現性は確実に上が
った気がします。

アドレス(パースも参考にして)の考えなおしとクラブを感じる神経を鍛え
れば、意識的に高低や左右のコントロールもできそうな予感です。

あいかわらずいい当たりは球が高いのですが、強烈なアゲインスト(今日の
風)の中でも飛距離はほとんど変わらないので強い球のようです。

それと目ぇつぶってDrも打ってみましたが、当たりはしますが、恐怖感から
ちゃんとスイングできないのでいい球は出ません。
でも、クラブを感じる感覚をやしなうにはショートアイアンのゆったりスイ
ングで目ぇつぶるのはいいような気がします。

862 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/06 17:24:32 ID:???
私の答えは、アドレス・テイクバック・トップ・ダウンスイング・インパク
ト・フォロー・フィニッシュの全てのシーンで同じように呪文が有効なものです。
テイクバック・ダウンスイングの部分は「クラブから動かす」もありとは考えました。
「クラブから感じる」ではスイングがなんかおろそかになってしまうようで、これは実際のスイング中ではなく家の中での課題としました。
今の答え(仮)で前スレのシャネルのマーク(逆回転)も解決してるのですが、たぶん著者の言う答えとは違うものと思われますので、発表は控えます。

863 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 17:24:44 ID:???
>>848
そういうことなんですね。
このオヤジがこのスイングでしんぐるぅーっ!ていうの結構いますもんね。
1の答えはスコアが良くなるってことは答えの著者のように見た目は悪いのですか?

見かけ下手糞スイングで飛ばないけどシングル。
見かけスイングは綺麗で飛ぶけど90台。
究極の選択ですが、年によってゴルフの楽しみ方は違うでしょう。
私はまだ20才台なので後者を選びます。

先日女の子とシングルオヤジと同じ組でラウンドしましたが、女の子の反応はというと
変なフォームでこつこつせこせこ打ってる人はキモイ!
やっぱり男はミスしてもいいからドカーンと飛ばさないと!

あんな難解なページを作った著者もそれを知った1も相当なゴルオタで一般的にはキモイ人達でしょう。
そんな人達のあとを追いかけてもキモくなるだけだと悟りました。

しかも、片手シングルクラスは教えてくれと言っても嫌がるくらいスイングを語りたがりません。
少なくとも1の教えたがりは片手シングルにすら達していないことを物語っています。

すっきりしたー!
飛ばす練習逝ってきます!


864 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 17:37:41 ID:???
片手シングルの人は、へたくそな人に教えるのはメンドクサイんです。

865 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 17:44:48 ID:???
>864
それは違うよ!レッスン料大枚払って習得した技を教えたくないだけさ。
若者に教えるとすぐ自分より上手くなるからね。

866 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 17:55:15 ID:???
>>863  心配しなくてもお前も十分キモイよ W

867 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 18:06:26 ID:???
>>866 あ、また1がお忍びで出てきた!
バレバレ

868 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 18:26:25 ID:???
>>866

図星突かれて釣られたな。
若者の本音というのは恐ろしい・・・。
機嫌が悪くなって答えを書きませんとか言い出すの目に見えてる。
また迷宮入りかぁ。

869 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 18:37:17 ID:???
答えの著者ってそんなに見た目悪かったっけ?


870 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 18:50:03 ID:???
>>869 トリップ使えば?

871 : ◆VM0yAy0l8E :05/02/06 19:26:12 ID:???
2chでゴルフ語ってる時点で。。。(ry

872 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 19:33:01 ID:???
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)
   ⊂彡☆====== /|
       __       |/
      ヽ| l l│
      ┷┷┷


873 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 20:31:02 ID:???
>864は>1ですか?

874 : ◆Z1.vuDDWv6 :05/02/06 20:34:28 ID:???
>869
も怪しい・・・

875 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 20:55:25 ID:???
みんなもうカキコすんなよ。
1を喜ばして嬉しいか?さげろさげろ!没だ!

876 :石田みひろ ◆6edlOiRwwE :05/02/06 22:59:18 ID:???
見るに見かねてromからカキコします。

>849 >853、思った答えやテイクバックにレスする人
俺を含めて、答えが出ないことに苛立って煽る人やその他ROMの人
みんな悩めるゴルファーの代表じゃないの?

スイングだけでスコアがスクラッチになるんわけじゃないことくらい、
みんな解ってるけど、藁をも掴む思いで一生懸命練習してる人もいる
わけで、自分が何か掴みたいだけで1を喜ばすとかどうとかいうアンタ
は素直になりなさい。

877 :85 ◆ysKQ0NWmp. :05/02/06 23:04:37 ID:???
↑ツラレタナ

タイチョー マダ イパーイツレマセン

878 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:06:10 ID:???
イヤ 1ト オモワレルw

879 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:08:25 ID:???
>871
トリプは答えか?

880 : ◆fjIk8AGebw :05/02/06 23:14:11 ID:???
#クラブのお姉さん

881 : ◆fjIk8AGebw :05/02/06 23:15:02 ID:???
#クラブのお兄さん

882 : ◆EbjcYz9srI :05/02/06 23:15:55 ID:???
#クラブなら三ウラ

883 : ◆j8AMb5cShw :05/02/06 23:17:34 ID:???
#クラブをお預かり

884 :これが答え ◆siuiNvWGiM :05/02/06 23:19:44 ID:???
#クラブより腕です

885 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:20:57 ID:???
>884 正解!

886 :これも答え ◆siuiNvWGiM :05/02/06 23:22:31 ID:???
#クラブより技です

887 : ◆nXIW502ijA :05/02/06 23:24:43 ID:???
#クラブから離れろ

888 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:26:11 ID:???
#クラブでも釣れた!

889 : ◆siuiNvWGiM :05/02/06 23:27:00 ID:???
>886 コタエ マチガテルヨ
#クラブより技です

ヤタ 888ゲト

890 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:27:52 ID:???
↑ハズイ ゲトデキテナイ

891 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:32:23 ID:???
#クラブなど忘れろ

892 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:34:01 ID:???
おおおおお開眼したぞ

トリプの漢字一文字違っても同じ!

>880-881
>884 >886

もうすぐ900!

893 :クラブより裏ケン ◆siuiNvWGiM :05/02/06 23:37:46 ID:???
#クラブより裏ケン

やぱこれでしょ

894 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:38:53 ID:???
#クラブなど捨てろ

895 : ◆2PTkUivRsQ :05/02/06 23:41:42 ID:???
#クラブでも舐めろ

はい女王様!

896 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:41:47 ID:???
#クラブなら売った


897 : ◆siuiNvWGiM :05/02/06 23:43:34 ID:???
#クラブより太いわ
悪かったな!祖チンで

898 : ◆2PTkUivRsQ :05/02/06 23:44:39 ID:???
#クラブでも逝くう
だから 悪かったな! 細くて

899 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:45:12 ID:???
#クラブのお尻かも

900 : ◆hBavt6x6k2 :05/02/06 23:47:37 ID:???
#クラブネタ笑えん

ホント ツマンネ

901 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:52:29 ID:???
>900
惜しい!
笑えん も 笑エン とカナで統一してほしかたです。

そろそろ1が怒りだすころかと思うぞ

902 :名無野カントリー倶楽部:05/02/06 23:55:06 ID:???
>879-901
は私一人がコタエが見つからない悔しさから自演したものです。

もうしませんからコタエおしえてギボン

903 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:05:51 ID:???
とりあえずこのまま950ぐらいまでいっちゃえば?


904 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:07:21 ID:???
テステステステステステ

905 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:12:26 ID:???
#クラブから離れろ

クラブネタ考えててピンときた
スイングするときに腕曲げないための呪文と思われ

でも こんな答え実践するようじゃダメですから 残念!

906 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:14:17 ID:???
既出です

907 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:14:55 ID:???
#クラブのウ嘘つき!

いつも騙されてます

908 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:15:08 ID:+n+QHSN5
アグェ

909 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:16:57 ID:???
なんか答えが気になって眠れないよ。 はやく書いて

910 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:18:17 ID:???
>906
すまそ
>887にあったようですね

でも、1の言う答えってこんなもんじゃない?



911 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:20:02 ID:???
うん、そんなもんだ

912 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:20:38 ID:???
クラブには金だせ

913 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:21:18 ID:???
この中に答えはすでに出てるだろ。1がそう言わないだけで。

914 :ぼたん:05/02/07 00:24:47 ID:???
まったくダメな人たちばかりね!
それだから短いパットでも芯を外しちゃうんだわ。

テークバックという動作はアドレスを感じるための始動なのよ!

アドレスを感じるって、わかる?
アドレスは目標を正しく把握した最高で最終の静状態。
このアドレス時に体が感じるフィーリングこそが命。
この静状態で感じたフィーリングを、
動きの中で再現する(再び感じる)ためにテークバックするのよ。

静(アドレス)で感じたフィーリングを動の中でもう一度感じる、
つまり動的アドレスポイントを掴む、といってもいいかしら。
テークバック(バックスイング)の目的はこれ以外にない。

一晩寝ないで、よーく噛みしめてごらんなさい。
・・・っていってもこのスレももう終了間際ね。

915 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:25:17 ID:???
クラブにて球うて

916 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:25:36 ID:???
>912
漏れは
オサーン仕様のホ○マの4★24KGだが、何か?
金なら持ってるぞぉ!

917 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:29:03 ID:???
#クラブでも釣れた
に一票!

それと ぼたんさんに3000点

918 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:29:49 ID:???
>>914
目的がいまいち変じゃないか。
テークバックという動作がアドレスを感じるための始動なら
そのままアドレスして感じつづけたら・・と言いたくなる。
単純に球を飛ばすための捻転を作る動作でつ。

919 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:30:23 ID:???
クラブなら銀ざだ

920 : ◆EbjcYz9srI :05/02/07 00:31:58 ID:???




921 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:32:20 ID:???
クラブこそ命です

922 : ◆/R9T.tgZZs :05/02/07 00:33:08 ID:???
2

923 : ◆siuiNvWGiM :05/02/07 00:33:49 ID:???
1

924 :小沢真珠:05/02/07 00:35:13 ID:???
>>914
それじゃあ、ダウンブローに打てないわ!
あなたって、どうしようもないメスブタね。

925 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:35:32 ID:???
914の話はなんか難しいな。
俺はテークバックが苦手だからな。




926 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:37:16 ID:???
ところでぼたんのHCはいかほどか?

927 :小沢真珠:05/02/07 00:41:36 ID:???
こんなんだったら、加速がどうのこうの言ってた人の方が、はるかにマシだわ。
初心者は、インパクトで加速してすくい上げようとしてる人が多いから、いいヒント
になるんだけどね。

928 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:43:00 ID:???
>918
テークバックは飛ばしとは関係ないのでは?

929 :小沢真珠:05/02/07 00:44:37 ID:???
テークバックは、飛ばしに大いに関係してるわよ!


930 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:45:23 ID:???
>>928
あなたはアドレスからそのまま球を押し出すのですか?

931 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/07 00:45:32 ID:???
ふぐ食べに行って帰ってきたら荒れた盛り上がりですね。

>914
アドレスは目標を正しく把握した最高で最終の静状態。

というのは解りますが、静状態のアドレスと動の通過点のインパクトは異な
りますよね。
著者のHPでもアドレスはクラブの位置そのものがインパクトと異なることが
問題と指摘しています。

正確には、アドレス時にワッグルや左右の足のパタパタなどでイメージした
アドレス位置の少し先にある動の中で起こるであろうインパクトイメージを
再現するためのテイクバックと考えます。
(おかげさまで、ひとつ課題が増えました。修行項目に追加です。)

で、想像できる答えはアドレス時にクラブをインパクト位置にイメージして
スイングしろということになるが、答えの言葉と結びつかない・・・

あえて、これを答えとするならば
#クラブなど無関係
(3文字目は漢字の指定あったけど、残りの2文字の指定はなかったよね)
でも、違ってますね。



932 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:48:20 ID:???
いや、私が言いたいのは
野球みたいにはじめからクラブをあげて構えて打っても
球は飛距離に関しては全く遜色なく飛ぶということですよ。


933 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:53:45 ID:???
クラブもう寝るよ

934 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/07 00:53:53 ID:???
私と同じ答えの人発見!

>923
でも
クラブより腕です
クラブより技です
クラブより裏ケン
クラブより太いわ

これもみな同じ。

>923の人、最後の3文字だけを全部ひらがなで答えあわせしない?

935 :932:05/02/07 00:54:24 ID:???
だからテークバックの意味って簡単じゃないと思うのよ。

936 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:55:53 ID:???
フェースの向きを無視して飛ぶなら、みんなプロだよ。

937 :タイト購入契約 ◆26JKZLZnOM :05/02/07 00:55:54 ID:???
ちなみに私の答えの最後3文字をひらがなにするとこのようなトリップになり
ます。
文字数ひらがなで4文字

938 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:57:09 ID:???
>>933
クラブまだ早いよ

939 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 00:59:04 ID:???
>>937
誰も聞いてないよ。ま、言いたいなら聞いてやってもいいが。

940 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:01:39 ID:???
クラブよお願いね

941 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:02:20 ID:???
クラブさん頼むよ

942 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:02:22 ID:???
> いや、私が言いたいのは
>野球みたいにはじめからクラブをあげて構えて打っても
>球は飛距離に関しては全く遜色なく飛ぶということですよ。

ゴルフも野球もヘタレでつね。
バッターがピッチャーの投球モーションに合わせて、
何をしてるのかもしらないんだ。

943 :タイト購入契約 ◆26JKZLZnOM :05/02/07 01:03:35 ID:???
>>939
すまそ
>923の人に聞いてるんですが、
クラブより腕です
クラブより技です
クラブより裏ケン
クラブより太いわ
みたいな、おちゃらけものですね。
無駄でした。すまそ
ハインケンくらしくでも見ときます。


944 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:04:03 ID:???
正しいテークバックにより正しいトップが作られ、
間違ったテークバックは間違ったトップが作られる。

正しいトップは飛距離を稼げるパワーを
ダウンスイングの途中から爆発できるだろう。

クラブヘッドを感じることができれば、
難しい技術ではない。

いいトップはスクエアになってるだろう。

945 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:08:40 ID:???
> クラブヘッドを感じることができれば、
この部分はまずいな・・・
ヘッドだけじゃなく、クラブ全体。
クラブ全体のの重心を感じるって漢字かな。

946 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:11:11 ID:???
>>944
間違いではない。そのとおり。
だが、それだけではいい球は打てない。
手打ちだろうが、捻転なしだろうが、明治の大砲だろうが
見かけ上、あんたの言う正しいトップは作れるからな。

947 :ぼたん:05/02/07 01:12:38 ID:???
何度言ったらわかるのよ!形で議論してるんじゃないのよっ!!

それからもちろんアドレス≠インパクトよ、アンタたち。
もしどうしてもインパクトをイメージしたいんだったら、それはアドレスに入る前段階でしておくことね。
そんなイメージより、出球の勢い・弾道をイメージすべきだわ。
もちろんそれもアドレスに入る前にね。
動き出してからでは遅すぎるわ。

948 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:14:55 ID:???
で、ぼたんのHCは? 5下は間違いなさそうだが、、

949 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:15:46 ID:???
>>947
ぼたんよ。それ、>>914と矛盾してないか。(^Д^)ハハハ

950 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:18:05 ID:+n+QHSN5
で950なわけだが

951 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:19:14 ID:???
だ、だめだ。
クラブもう寝るよ。

952 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:19:59 ID:???
クラブまだ寝るな

953 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:23:18 ID:???
さあ、お願いします!どうぞ!!

954 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:28:38 ID:???
深夜で誰も見てないから書きやすいですYO! どうぞ!

955 :タイト購入契約 ◆26JKZLZnOM :05/02/07 01:38:31 ID:???
1の書き込みや著者のHPから推察するに、クラブの軌道ありきの体の動きと考
える。
なので、クラブを正面に保つとか、肩を回してクラブを担ぐといった表現イ
メージではNG。
クラブを通したい軌道に対する体(もしくは部位)の位置関係が答えと思うのだが・・・

すまそ
誰も私の推理など聞きたくないですよね

も少し、ハイネケンくらしく(プレーオフ中)見て待ってます。

956 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 01:48:49 ID:???
タイトさん書き込み大杉でつ。
答えを待ちましょう^^!

957 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 03:19:28 ID:???
1さんはこの状況で書けるほど勇気は無いでしょう。
過去ログ等、色々読み返してみると答えは言葉では無く2行ほどの文のようですよ。
クラブとか体は忘れた方がいいと思います。

私は、答えは殆どの球技で使えるものだと思います。
歩くことや水泳はできるのかもしれませんが私は難しいと考えています。
つまり、ものを使って何かをするものには殆ど応用できると思います。
著者は過去に本を本棚に入れることにも使えると言っていました。
私もそれは使えると思います。

1が答えを書いたとき、どうやって本を本棚に入れることにこじつけるのか聞きたいですが、
きっとその答えで関係を見出すことはできないでしょう。
1の答えは100%間違えています。

955さん、
私もその辺からはじまりました。
その疑問を追っていくとそれなりのものにたどり着くと思います。
それが著者の答えでなくても、いいものであるでしょう。
いいものがわかったら、変な癖を直す練習をするといいでしょう。

958 :待ちぼうけ:05/02/07 04:45:19 ID:???
>過去ログ等、色々読み返してみると答えは言葉では無く2行ほどの文のようですよ。
何故2行の文だと思うのか教えて下さい。
あなたは2行の文を書く勇気がないのですか?

959 :しっぷまん:05/02/07 06:04:09 ID:UlM8sm0V
1氏の答え出てないやん、どうゆうこと?

タイトさんがフグ楽しんでる間
彼はお子様ランチ食ってたんか?
モンク言われてもしかたないぞ

で、トリップってなんだ?、、

しかし、フグ三昧したいなぁ、関門にいらっしゃい(CM)みたいな感じで、、

俺も一句
クラブより鰒食いたい(字余り)
では。

960 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 07:17:32 ID:???
さて
そろそろスレPART2の準備でもするか…

961 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 07:22:20 ID:???
>>960
このスレがPart3なので、次がPart4です。

答えが出ないようであれば、誰か次スレ立ててくださいまし。

のどの奥につかえてます。

962 :タイト購入契約 ◆26JKZLZnOM :05/02/07 08:28:59 ID:???
>957
その疑問を追っていくとそれなりのものにたどり着くと思います。
それが著者の答えでなくても、いいものであるでしょう。
いいものがわかったら、変な癖を直す練習をするといいでしょう。

ありがとうございます。
いろいろ変なところが見つかってますもので、そのようにするつもりです。

しっぷまんさんへ
トリップってHNの後ろの「◆26JKZLZnOM 」のことです。
しっぷまん#○○○○(○○○○は任意の文字)
と名前に入れると、書き込み後に任意の文字が意味のない文字の羅列に変換されるのでIDと同じように、ほんものの「しっぷまん」であることを伝えるなどの方法として使われているようです。

ためしに、○○○○の部分に思ってる答えを入れてみれば?

p.s.
どっかで、フグ食いながらゴルフ談義でもしたいですね

963 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 09:22:23 ID:???
しかし、どうして皆は答えを待っているのかなァ????

答えが出たところで、そんのもの役には立たないと思うよ。

なぜって、それは、HPを読めば解る事。

著者は答えが解らずに放棄しているではない?

とても書けない。ので、さもあるように演技しているだけなのに・・・



964 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 09:24:09 ID:???
このスレで一番頭が悪いのは湿布マンだな・・・

965 :308:05/02/07 09:26:33 ID:???
答えは

クラブから感じる

だよ。

それにしても、つまらん答えだ。

966 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 12:00:43 ID:???
>>965

とうとう1から答えが出ました!
自分でつまらんと書くようでは終わりです。。。

よって、

糸冬 了


967 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 12:55:05 ID:???
965 :308:05/02/07 09:26:33 ID:???
答えは

クラブから感じる

だよ。

それにしても、つまらん答えだ。


968 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 12:55:55 ID:???
965 :308:05/02/07 09:26:33 ID:???
答えは

クラブから感じる

だよ。

それにしても、つまらん答えだ。


969 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 12:56:52 ID:???
よって、

糸冬 了


970 :85 ◆ysKQ0NWmp. :05/02/07 12:57:25 ID:???
                ィミ,        ,ィミ,               フ
                彡 ミ        彡 ミ,            ヤ |
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)    レ  |       こやつが?  
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ   ヤ         
         〜三;:;:::::     182ネ申    彡〜  ノ  ノ   レ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    :     ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()    /
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈          |/⌒   
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'        ⌒/      ←◆>>1
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \○ ( _/  
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/    
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |     
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
               :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
             ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;:       ;:"             |             ┃
              ::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;:    ,.+'"''-、________|__         ┃



971 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/07 13:06:08 ID:???
昼休みカキコしちゃいます。
>965は1じゃないでしょ

私も当初は「クラブから感じる」という答えをかと思いました。
>>635 >>796 >>862
しかしながら、呪文のように唱えるには動きについてこれないし、HPや過去
からのスレの内容から、課題のひとつであるとは思いつつも「違う」と確信
しています。

著者はHPの11章で「クラブの動きに従うように身体を動かすといっても、間
違いなくそのクラブは体が動かしている・・・・クラブが従で体が主である
ことに事実は違いありません!」とクラブが動くことに対する矛盾を自ら言
っております。

このところから、私はクラブが主であることを軸において、自分なりの答え
「クラブより右から」に至ったわけですが、これでは満足できないので発表
を控えておりました。

レフティーの人は「クラブより左から」ですが・・・ つまんなくてすまそ


間違ってるか合ってるかはわかりませんが、昨日の練習ではそれなりに手応
えを感じており、「クラブから感じる」を家の中で修行しつつ>>957さんの
アドバイスのとおり変な癖直すことを実践してみます。



972 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 13:10:35 ID:???
オイオイ、

誰か、こんなものは答えじゃあないと言ってくれーYWゥ

973 : ◆dnlsu69cv. :05/02/07 13:14:20 ID:???
昼休みです。990に答えを書きます。というかもうみなさんお分かりなんでしょ!?


974 :しっぷまん ◆Hkh5mUxJwQ :05/02/07 13:36:35 ID:UlM8sm0V
残りわずかだけどレスらせてください
タイトさん、ありがとうございます。
やっと暗号の意味がわかりました、、
調べもせずに甘えてしまって恐縮です。
フグでゴルフ話、なんかセレブって感じでいいですね。
いつか一杯やりたいですね。308さんもどうですか?お酌しますよ、、(野郎のお酌じゃだめか、、)

>>964
やっぱ俺なんか?
もし続スレ立ったら顔出すとおもうけど、遊んでくれよ

では、これで引っ込んでます
さいなら


975 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 13:40:01 ID:???
>>971

>965は1じゃないでしょ
間違いなく1です。

990で違うこと書いたら笑っちゃいます。

976 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 16:04:02 ID:???
私は笑いません、よ。

977 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 17:11:50 ID:???
977

978 :991:05/02/07 17:12:11 ID:???
笑った

979 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 17:14:23 ID:???
973 : ◆dnlsu69cv. :05/02/07 13:14:20 ID:???
昼休みです。990に答えを書きます。というかもうみなさんお分かりなんでしょ!?

そんなもん、答えじゃない

980 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 17:16:48 ID:???
まあ、答え聞いてみましょう。

981 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 17:21:25 ID:???
残り10Hでつ!

982 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 17:57:13 ID:???
残り9H

983 :タイト購入契約 ◆siuiNvWGiM :05/02/07 18:05:58 ID:???
983K 私のDrです。
ちなみに990は以前使ってたアイアンです。(今は素振り&地方発送用)

残り7H

984 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 19:45:46 ID:???
6

985 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 19:47:16 ID:???
5

986 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 19:48:25 ID:???
4

987 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 19:49:59 ID:???
3

988 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 19:51:14 ID:???
2

989 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 19:52:48 ID:???
1

990 :答え:05/02/07 20:01:57 ID:???
  ∩___∩     おちんちんびろーん
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/         
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /     
  /      /                  
 |   _つ  /      
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)


991 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:04:36 ID:???
10

992 :1001:05/02/07 20:06:30 ID:???
ワロタ

993 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:06:52 ID:DXvLks5U
9

994 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:08:46 ID:???
ふざけやがって

995 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:09:27 ID:???
だから?

996 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:10:27 ID:???
1000げっと

997 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:11:03 ID:???
あせんなよ・・

998 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:11:25 ID:???
1000げっと

999 :997:05/02/07 20:11:48 ID:???
1000げっと

1000 :名無野カントリー倶楽部:05/02/07 20:11:52 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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