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ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ4

1 :名無しの格闘家:04/05/03 09:53 ID:JZhFYT6G
今月号のBUDO−RAで最強の格闘技はなんですかとの問いに大道塾の東孝塾長はこう答えている。
「まず、何でもできること。一通りの技を平均的に知っていて、しかしこれは絶対だという、
自分の得意技があること。それこそ、ミルコ・クロコップなんか、打撃が主だけど相手の寝技を平均的に
ガードできて、その中で打撃に突出したものを持っている。
場数を踏んでいれば「打撃のみで最強」の幻想はなくなるよ。高度な打撃がダメでも、
中途半端な関節が極まることだってある。そこで、総合的な技が必要になってくる。
組技的、寝技的、打撃的に一つの面では100点でも、他が全く出来ない人間に、一つ一つは甘くても
総合的な技を持っている人間が、勝つ場合も往々にしてある。勿論、その中で突出したものが
一つあればもっと有利になる」

ボクサーが今まで勝てなかったのは、ヘボボクサーばかりが出てきたというのもあるが、
あまりにも総合対策をしなさすぎたという面もあるだろう。
弱いキックボクサーに遠くからローキックで封じ込まれているボクサーを見ると、ボクサーというより格闘家として未熟だと感じる。
ボクサーに、せめてキックのガードの仕方と柔術を練習させれば、やはりボクサーが最強だと思う。
総合やK−1のリングに上がる以上、ボクサーにもその位練習させないとフェアじゃない。
もしミルコのようにキックのガードが出来て、柔術のガードも出来るヘビー級のWBA・WBCトップクラスボクサーがいたら
間違いなく世界最強だと思うよ。ノゲイラ、ヒョードル、K−1ファイター、余裕で殴り倒すだろう。

2 :名無しの格闘家:04/05/03 09:54 ID:J4Av4ZUp
余裕で2get!!!

3 :名無しの格闘家:04/05/03 09:57 ID:rm0Jnwm5
どうですかね〜むずかしいと思いますよ。

4 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 09:59 ID:zNqdEMKP
ボタvsヒョードルがみた


5 :名無しの格闘家:04/05/03 09:59 ID:r22EzDWf
無理だと思う。

6 :名無しの格闘家:04/05/03 10:04 ID:J4Av4ZUp
バターVS須藤を忘れたのかw

7 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 10:05 ID:zNqdEMKP
>>6
あの試合は体重差がありすぎだよ。
同じくらいの体重なら勝てたけどね

8 :名無しの格闘家:04/05/03 10:18 ID:J4Av4ZUp
>>7
お前馬鹿だろwww

9 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 10:19 ID:zNqdEMKP
あのデブをボクサーと一緒にするなボケw

10 :名無しの格闘家:04/05/03 10:19 ID:FP8635M3
進化したボタ最強ってw
そりゃノゲイラの寝技身につけたり、ミルコのキック身につけて進化すりゃあ強いだろうよ。

11 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 10:27 ID:zNqdEMKP
>>10
もうK−1ルールに慣れたからあとは次の試合見ればわかると思う。
バンナvsボタの試合を見たい。バンナのKO負けが見れるよw

12 :名無しの格闘家:04/05/03 10:30 ID:J4Av4ZUp
>>11
藤本と殴り合って負けてる奴にバンナが負けるはずねーだろアホwww
少しは考えろよw

13 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 10:33 ID:zNqdEMKP
>>12
藤本はローキックばっかやってた。ダウンとられたのは事故的。スリップと
言っても過言じゃない。
バンナなんて弱いだろ。復帰戦に無名の選手と当てる魂胆がわかりきってる。


14 :名無しの格闘家:04/05/03 10:34 ID:0V5I68UO
おいおい、ボタのようなピークを過ぎたオッサンをボクシング代表のように話すのはやめれ。

15 :名無しの格闘家:04/05/03 10:34 ID:dj/2XwJ4
柔術の練習させてもノゲイラの寝技は防御できないだろうな

16 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 10:35 ID:zNqdEMKP
>>14
何もわかってないなw

17 :名無しの格闘家:04/05/03 10:35 ID:J4Av4ZUp
>>13
藤本のローなんかよりは
バンナのローの方が威力あるっつーの(プゲラ
後ちゃんと試合見ようねw

18 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/03 10:41 ID:zNqdEMKP
>>17
2年前くらいでは確かにバンナのローを威力あるね。
でも今のバンナはただの老人。

19 :名無しの格闘家:04/05/03 10:42 ID:0V5I68UO
>>16
マジすか?釣りじゃなくて?
そもそも、ボクシングと総合は違う競技なんだから、比べる事自体間違ってる。
ボクシングの練習しかしてない奴が、総合の練習ばかりしてきた奴らに総合ルールで勝てるわけねーじゃん。
喧嘩なら話は別だけど

20 :名無しの格闘家:04/05/03 10:43 ID:FP8635M3
もしかしてボタが大好きなだけなのか?

21 :名無しの格闘家:04/05/03 10:43 ID:Mzac0D9N

朝鮮総連の自作自演を追及すると殺されるのでしょうか?


「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連の自作自演によるチマチョゴリ切り裂きを
記事にした在日のルポライター、きむ・むい氏。

半年後、彼は自宅アパートで変死体となって発見されました。
http://www.rokusaisha.com/thusin06.html

亡くなったライターはRENK集会を朝鮮総連が暴力的に襲撃したときの
ルポなども書いていました。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

22 :名無しの格闘家:04/05/03 10:44 ID:J4Av4ZUp
>>18
何勝手に脳内でバンナを老人にしちゃってるのwww
試合まだやって無いのに
勝手に決めつけるなよバ〜カw

23 :名無しの格闘家:04/05/03 10:47 ID:1VyxV3vE
>>13
事故的とか見苦しいな。バチンと音を立ててパンチがボタにモロヒット
してダウンしてんだぞ。スローで見たらなおさら。


24 :名無しの格闘家:04/05/03 13:56 ID:SzeSzgFS
結局ボクシングだけじゃ勝てないって事でしょ。
ボクサーなんか怖くないよ、柔道家の方が怖いよ。

喧嘩するときも、ボクシングやってるって聞いたら”カモ”って思うもん(笑)

25 : :04/05/03 13:59 ID:n7yuqUm/
>>24
それは無いだろ…
喧嘩だと怖いぞ

26 :名無しの格闘家:04/05/03 14:00 ID:eBR6uJs7
つーか喧嘩するときなんてないだろ(ワラ

27 :名無しの格闘家:04/05/03 14:03 ID:dnD4CrnD
「切手を集めてます」って奴が最強!

28 :名無しの格闘家:04/05/03 16:17 ID:vMDVEntS
喧嘩ならボクサーが最強なんだけどさ

29 :名無しの格闘家:04/05/03 16:19 ID:G7ugIV0f
僕さー

30 :名無しの格闘家:04/05/03 16:27 ID:yUnnE5yW
なんかさ、この手の話を読んでると、「F1のパ
イロット(例えばシューマッハでいいや)はW
RCでも勝てる」とか言ってるみたいで違和感を
憶える。

31 :名無しの格闘家:04/05/03 16:30 ID:wgDFh159
まぁ、>>1の理屈をつかえば

もしパンチやキックのテクニックを身に付けた柔術家がいれば最強だと思うよ。

とも言えるわけだが。
そしてそれが、ノゲイラなわけだが。

32 :名無しの格闘家:04/05/03 16:33 ID:SRv9PqEK
ボクテクの他に色々覚えるのなら
それはもうボクサーじゃなくて総合格闘家なのでは

33 :名無しの格闘家 :04/05/03 16:36 ID:sLhIATAW
ローキックよりグローブが小さいってことの方が問題だと思う。

34 :名無しの格闘家:04/05/03 16:37 ID:DgFuHioY
つか1が長すぎて読む気がしないんだが



35 :名無しの格闘家:04/05/03 16:46 ID:e9HpqHsY
>>1
大道塾(関節投げありの団体ですが)自体が大して強いと思われず説得力0です
東孝塾長も極真の出身でしたよね(柔道も少しかじってた)
極真&空手家で強いVTが居ないのも理解できますね


36 :名無しの格闘家:04/05/03 16:46 ID:ugEq3FWx
ボクサー最強は誰もが認める事実。仮にボクサーがオリンピック競技に転向すれば、
今度のアテネ大会で全種目ボクサーが金メダル独占という事態も起こり得る。
つまり一般人とはそもそも身体能力が違うわけだ。たとえランカーじゃなくても
100m10秒台、9秒台の選手はごろごろいる。本当の話だ。よって彼らが
島国のマイナー格闘技に興味を抱くはずがないので、未来永劫PRIDEグランプリ
で優勝などということは起こり得ない。PRIDEだのK−1だの言っている
日本人は井の中の蛙。


37 :名無しの格闘家:04/05/03 16:48 ID:G7ugIV0f
>>36

すごいねー
信仰の力、だねー

38 :名無しの格闘家:04/05/03 16:51 ID:Yu5hmlBp
俺は超ど素人だがプロレスが一番だと思う。八百長やショウみたいなのも
確かにあるが、少なくともK-1やボクシングみたいに一回ノックアウトされて
RSCは無いでしょ?少なくとも三沢のエルボー10発もらって伸びても
無理やり起こされ又エルボーなんて凄い。

39 :名無しの格闘家:04/05/03 16:52 ID:SRv9PqEK
釣れますか?

40 :名無しの格闘家:04/05/03 16:52 ID:e9HpqHsY
>>36
それは10000000%ありえないねw
身体能力ってw・・・・
世界王者クラスのボクサーより握力強い主婦が五万と居るし
恐らくトップ10人ボクサーvsママさんバレー最下位チーム
が試合してもボロ負け

41 :36:04/05/03 16:55 ID:ugEq3FWx
>>38
ある意味正解。ボクサーに対抗できるスポーツ選手はプロレスラーのみ。
プロレスラーこそがボクサーを脅かす唯一の存在。

42 :名無しの格闘家:04/05/03 16:57 ID:1VyxV3vE
そりゃ普通に考えればそこらへんにいる一般男性より常に運動してる奴の方が
身体能力はいいわな。でも実際行われた実験ではボクサーはフルコンより下で
アマレスが一番上だった。
ボクサーの中でも最も身体能力の高いと思われるロイ・ジョーンズもバスケではダメだったし
逆にラガーマンや他競技の格闘者に制されるのがボクシングであって>>36が変態なだけ。

43 :名無しの格闘家:04/05/03 17:08 ID:e9HpqHsY
>>42
の意見を胸に・・・・





このスレは終了

44 : :04/05/03 17:08 ID:n7yuqUm/
そりゃ、アマレスは人間じゃないはな
まあ足の速さなんて、幾ら速くても
走る競技じゃない奴が、走る競技の奴より速いわけが無い

45 :36:04/05/03 17:16 ID:ugEq3FWx
つくづく分かったよ。 「駄目な奴には何を言っても駄目」

結局このスレの中では、最も格闘技を深く理解し、最も格闘技を深く愛している
のは俺と38だな。

46 :名無しの格闘家:04/05/03 17:16 ID:FP8635M3
ライガーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ

47 :名無しの格闘家:04/05/03 17:18 ID:KOHLkDZ9
ライガーってみのるにすら負けてるじゃねーか

48 :名無しの格闘家:04/05/03 17:19 ID:FP8635M3
突っ込むなやwゴロが良かったから書き込みたかったんだよ。

49 :名無しの格闘家:04/05/03 17:20 ID:e9HpqHsY
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
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     \   /     \   |∴∵∴∵∴ノ
      \/     \ \ |∴∵∴∵ノ ボクも>>36が駄目な奴だとつくづく分かったよ。
     \ \    \ \  |∴∵∴ノ
     \\ \    \  /∴∵ノ
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               /


50 :名無しの格闘家:04/05/03 18:14 ID:yku30yLK
36がPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ

51 :名無しの格闘家:04/05/03 18:29 ID:5qAhN74D
身体能力でいえば陸上やってるやつが一番だろ
短距離と投擲あたり
ハンマー投げの選手がハンマーブリブリ振り回せば最強

52 :名無しの格闘家:04/05/03 19:01 ID:odFnLVhk
>>30
オレもモータースポーツも格闘技も好きなんで、よくわかるたとえ。
けどF1とWRCのように「別競技」とはボクシングと総合をオレは考えてない。
総合はどちらかというとスーパーモタードに近いイメージがある。
「オンのライダーとオフのライダーどっちが速いの?」っていうテーマで生まれた競技らしい。
同じく今の総合の発祥はそもそも「どの格闘技の誰が強いか?」というテーマから
発生しているとオレは思ってるから。まあ、今となってはルールもずいぶん整備
されて人前でお金を取れる「競技」になったけど。
ルール的には国際式ボクシングでできる技(?)はすべて総合ではできるわけで、
ハンディはないと思うし。(それだけで勝てるかどうかであって)
方やレースとラリーで共通しているのは「はやくクルマを走らせる」という部分だけで、
ルール的には全く別物だと思ってます。

ボクサーがボクシング一本で総合で勝てるかどうか・・。それはオレには全くわからない。
ただ、>>1の書いている
「ボクサーに、せめてキックのガードの仕方と柔術を練習させれば、」
ではもうボクサーとは言えないと思うのは俺だけ?ノゲイラがボクシングやってるのと同じだし。



53 :名無しの格闘家:04/05/03 19:05 ID:08/OzLtx
>>52
だったら軍隊で働いている奴が1番強いだろ。
つーかハンマーなんて30秒もしない内に振り回せなくなるだろw

54 :名無しの格闘家:04/05/03 19:08 ID:A+M4xbLi
パンチに合わせてタックル喰らわせば、あとはイチコロ

55 :名無しの格闘家:04/05/03 19:12 ID:vMDVEntS
まぁ2ちゃんねる格板にはオタしか来ないワケで、詳しくない人は強さ=ボクシングだわな オープンフィンガーグローブでタイソン見たいよ

56 :名無しの格闘家:04/05/03 19:27 ID:dizbtBy/
>>1




普通に、んんなあああああああああああわけねええええええええええええええええ

クソガッ

57 :名無しの格闘家:04/05/03 19:29 ID:yIwufilj
>>1
>せめてキックのガードの仕方と柔術を練習させれば

これが難しいだろうが!!

と素人が言ってみる。

58 :名無しの格闘家:04/05/03 19:29 ID:450WVYyi
PRIDEだったら劣化版プロレスみたいなもんだし金積めば(ボクシング界からすれば小銭レベル)
余裕で優勝出来るよ

59 :名無しの格闘家:04/05/03 19:31 ID:e9HpqHsY
ボクサーって拳が疲労骨折寸前だからオープンフィンガーだったら
一発でボキボキ!

60 :名無しの格闘家:04/05/03 19:41 ID:06uX40f8
ノゲイラや小川がボクシング技術の習得に熱心だけど
グラウンドに移行するまでの繋ぎに考えているのかな

61 :名無しの格闘家:04/05/03 19:41 ID:1VyxV3vE
ボクサーがPRIDE出たら余裕でアレクサンダー大塚に完敗しますよ。

62 :ゆうくんのママ:04/05/03 19:42 ID:R2QIWD2z
羽生名人が世界最強なんやないの?( ..)ヾ ぽりぽり
森内竜王に負けるな!

63 :名無しの格闘家:04/05/03 21:02 ID:AgwIvZjB
>46
ライガーは地上最強。これ常識
ttp://www.greenapple.com/~jorp/amzanim/cross02a.htm

64 :tarapon:04/05/03 21:04 ID:Ut4RChbN
ボクサーはパンチテクニックは最強です。ただし蹴りに対するガードはできないし
グラウンドに持ち込まれた時の対処はできない、総格をトレーニングしていないと

65 :   :04/05/03 21:32 ID:4K6Kb/mw
ボクサーがいくら柔術練習しようが、本物の柔術家の寝技は防御できない。
ホーキ対村浜、ノゲ対ミルコみたいになるだけ

66 :名無しの格闘家:04/05/04 08:53 ID:h0WkcuC7
あの真樹先生も実戦最強はボクシングの、それもヘビー級の選手だと言っている。
最強を唱えた大山極真空手の元高弟である真樹先生が自流派である空手を差し置いてボクシングを最強だと言っているのだ。
どれだけボクシングがサイキョであるかがわかるだろう。


67 :名無しの格闘家:04/05/04 08:54 ID:h0WkcuC7
よってボクシングサイキョを理解できないやつは素人


68 :名無しの格闘家:04/05/04 09:18 ID:SYw+GWRk
素人だから客観的に見て冷静な判断できるんだよ
その競技に少しでも関わると、思い入れが出来て擁護してしまうのが人間。
特に総合で成績の悪い打撃系の人間は嫉妬・妬みから
必ず打撃系の格闘技が強いと判断に陥る傾向にあり、その口からでる総合技術論は信用0%。
特に空手家とボクサーは総合や異種格闘技ではその実力を世に示した実績が希薄
(きつい言い方すると総合で勝ったことも無いのに信用できるか)
ハッキリ言うと打撃系で総合!総合!最弱!最弱!はボクシング
その次が空手だよ。出直して来い!


69 ::04/05/04 09:21 ID:h0WkcuC7
素人!

70 :名無しの格闘家:04/05/04 09:23 ID:IbAGoyaD
東孝塾長さん‥‥妄想が過ぎますよ。発言に責任持ってくださいw

71 :名無しの格闘家:04/05/04 09:24 ID:SYw+GWRk
素人だよ
っで何?
早く証明してくれよ
最弱格闘技のボクシング&空手バカ!

72 :名無しの格闘家:04/05/04 09:24 ID:SYw+GWRk
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
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     \   /     \   |∴∵∴∵∴ノ
      \/     \ \ |∴∵∴∵ノ ボクシングの王者でも、テイクダウンの恐怖で、および腰になり
     \ \    \ \  |∴∵∴ノ まともは(実力どうりの)パンチ打てずに転がされてEND
     \\ \    \  /∴∵ノ
                  //
               /
              /


73 :名無しの格闘家:04/05/04 09:26 ID:SYw+GWRk
俺は素人の厨房だよ!あんたら大人ならボクサーと空手家の総合の実績のソース出してよ
妄想で強いって言われてもさー^

74 :名無しの格闘家:04/05/04 09:27 ID:SYw+GWRk
早く出せよ最弱のおじさん!

75 :名無しの格闘家:04/05/04 09:28 ID:TJww0ybQ
イマムーが藤田に完敗しますた

76 :名無しの格闘家:04/05/04 09:30 ID:X0RWvvZ9
つうか大道塾ってどうなのよ?
最強語れる程すごいとこなのか?

77 :進化したボタ最強 ◆TpifAK1n8E :04/05/04 09:33 ID:29XRUA8K
>>75
急遽試合を受けた人間ですよ?練習期間さえあれば藤田なんて1発で仕留めれます


78 :名無しの格闘家:04/05/04 09:36 ID:SYw+GWRk
元世界王者のボタはK−1で何勝したの?
空手家は最強を自称してるけどなんで総合に出ないの?
ボクサーって異種格闘技でなんで自分に有利なルールを提示して負けちゃの?

79 :名無しの格闘家:04/05/04 09:39 ID:SYw+GWRk
魔裟斗に腕折られたね
ボクシング王者


80 :名無しの格闘家:04/05/04 09:41 ID:SYw+GWRk
TBSのスポーツマンの身体能力最強決める特番で
ボクサーと空手家ってダダ滑りの連続なのはどうして?
急遽出演が決まったの?タレントにも劣る体力だったよね?

81 :名無しの格闘家:04/05/04 09:41 ID:oxGiAC+6
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴| ● |∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
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      \/     \ \ |∴∵∴∵ノ 必死だね
     \ \    \ \  |∴∵∴ノ 
     \\ \    \  /∴∵ノ
                  //
               /
              /


82 :名無しの格闘家:04/05/04 09:43 ID:h0WkcuC7
バタービーン対須藤元気は体重差があり過ぎた。
同じくらいだったらボクサーが間違いなく勝利していただろう

イマム対藤田にしても同じ。制限の付いた特別ルールでなければ
ボクサーはいつもどおりの実力を発揮してあっさり藤田をマットに静めていただろう。


83 :名無しの格闘家:04/05/04 09:44 ID:SYw+GWRk
必死だよ!


84 :名無しの格闘家:04/05/04 09:45 ID:SYw+GWRk
>>82
ワラタ
禿同

85 :シュルトン ◆4831699NDY :04/05/04 09:45 ID:lRsL2/51
空手家シュルトさんが立ち技最強ですけどねぇ(´ー`)y-~~


86 :名無しの格闘家:04/05/04 09:45 ID:LhyY17n1
こんな糞スレが伸びるのが格板

87 :名無しの格闘家:04/05/04 09:47 ID:SYw+GWRk
シュルトさん立ち技最強??
っで何?


88 :名無しの格闘家:04/05/04 09:47 ID:tm+AbhAC
>>1
>>もしミルコのようにキックのガードが出来て、柔術のガードも出来るヘビー級のWBA・WBCトップクラスボクサーが
>>いたら 間違いなく世界最強だと思うよ。

そもそもトップクラスのボクサーでキックのガードが出来て柔術のガードが出来る
やつなんていないだろ?
確かに現役最強の一人であろうロイジョーンズみたいな段違いの運動能力の人間が
その練習やれば相当強いということはわかるが、今更,総合の練習なんぞ
やるわけがない。はっきり言って立ち技に限定しても蹴り対策すら出来てない。
ボタなんぞ仮にも世界CになったボクサーがいまだにKで1勝すら出来てない
事を考えると(ボタの場合ははっきり言ってやる気を感じないが)
こんなレス無駄。まずその君が言うお強いボクサー連れてこい。
話はそれから。俺はボクシングもファンだが総合とは違うスポーツだと
認識している。比べること自体が無意味。

89 :名無しの格闘家:04/05/04 09:48 ID:SYw+GWRk
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
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∵∴∵/ ̄ ̄ ̄ ̄   ,-‐-、 ∴ / ̄∴∵∵∴∵)
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     \\ \    \  /∴∵ノ
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90 :名無しの格闘家:04/05/04 09:50 ID:SYw+GWRk
>>88
お兄さんありがとう・・・納得

91 :名無しの格闘家:04/05/04 09:50 ID:CohcbVVv
>>72
総合なのに足使ってボクシングステップ踏んでたら
それこそただのアホだろ。
相手もパンチしかしてこないという前提で
長年に渡り洗練されてきたのがボクシングの技術。
総合でそのまま通用するわけがないので
タックルに備えてスタイルが変わるのは当たり前。

92 :名無しの格闘家 :04/05/04 10:27 ID:Hcib4STR
そもそもあのステップワークが踏めるのも底ツルツルの靴のおかげだからな。
グローブも総合のよりでかいし、蹴りがないからこそのあの特殊な動きなんだよ。

93 :名無しの格闘家:04/05/04 11:21 ID:7otlMRJq
ヒョードルがボクシングルールでクリチコに勝てるって言ってるのと同じレベルだな。

94 :名無しの格闘家:04/05/04 11:40 ID:SYw+GWRk
>>91
分かりました、だから不恰好な体勢の最弱ファイターになるんですね

95 :名無しの格闘家:04/05/04 11:52 ID:SYw+GWRk
>>93そうですね
しかしヒョードルの基本は柔道とサンボです。
ヒョードルvsクリチコ

柔道ルール=ヒョードルの勝ち
サンボルール=ヒョードルの勝ち(不公平)
ボクシング=ヒョードルのい勝ち(不公平)
レスリング=ヒョードルの勝ち(不公平)
ボクシング=クリチコの勝ち(不公平)
柔術=ヒョードルの勝ち(不公平)
相撲=ヒョードルの勝ち(不公平)


空手ルール=ヒョードルの勝ち(公平)
キックルール=ヒョードルの勝ち(公平)
総合=ヒョードルの勝ち(公平)

ボクサーなんてこんなもんでしょ?

96 :名無しの格闘家:04/05/04 11:59 ID:MmkWywjE
ボクサーなんてアリキックに弱いだろ

97 :名無しの格闘家:04/05/04 12:01 ID:J3+/i6O8
>>95
そりゃねえだろ。
ビタリはボクシングとキックしかやったことがない。
総合格闘技は文字通りなんでもこなせないと駄目なスポーツだ。
だから誰だっていろんなトレーニングをこなす。
ヒョードルは総合をなんども経験してるのに何故(公平)になるのかも理解できない。

それに、キックルールだと間違いなくビタリの勝ちだと思うよ。
ヒョードルのパンチがそもそも届かないかないし、
ローキック、つってもキックボクサー並みの破壊力ではないので。

98 :名無しの格闘家:04/05/04 12:02 ID:pHNGqw2B
>>93
そんな事云ってるのw
それなら早くボクシングに転向しろっての
ヘビー級チャンプになればファイトマネー10億単位でしょ
PRIDEで小銭稼いでる場合じゃないだろ

99 :名無しの格闘家:04/05/04 12:06 ID:J3+/i6O8
ま、そもそも今のヘビー級でK1とかで通用しそうなのは
ビタリかツアくらいしか思い浮かばんわけだがな。
後は塩技術だけ突出したヘボイのばっかだ。
>>1はボクシングヘビー級の現状が分かっていない

100 :名無しの格闘家:04/05/04 12:09 ID:SYw+GWRk
分かりましたキックはクリチコの勝ちに訂正します。
でも総合はどんな人でも公平なんですよ
ココがボクシングバカの駄目なところですよ
だってボクシングバカが使える技全部ありのに公平じゃないと言ってる時点で
しょんべん人間のクズだよね

101 :名無しの格闘家:04/05/04 12:16 ID:SYw+GWRk
誰もボクシングでも総合の選手が勝つなんで言ってるわけじゃないですよ
このスレを立てたクズが世界一総合で勝てない格闘技のボクシングが
「PRIDEに出たら余裕で優勝する」と、知障みたいこと言い始めからです
ボクシングが駄目って言ってるわけじゃなく、ボクサーなんて他の格闘技に通用しないって
言ってるだけです

102 :名無しの格闘家:04/05/04 13:10 ID:h0WkcuC7
その最強を求めて総合格闘技団体を立ち上げたその団体のトップがボクシングサイキョと言ってるのですよ


103 :名無しの格闘家:04/05/04 13:11 ID:h0WkcuC7
ボクシングサイキョを理解できないやつは素人!

素人は黙ってなさいw

104 :名無しの格闘家:04/05/04 13:12 ID:J3+/i6O8
パソコンの調子が悪すぎる。三回とまった。

>>100
最強論(路上最強はヒョードル、みたいな)で語りたい
のならフェアだといってもいいかもしれんが。

が、競技的観点で観ればどーみてもフェアとは言いがたい。
総合で勝つための努力を一切行ってないビタリと
ちゃんと努力してるヒョードルとでは。

>>101
それはどの競技者にも言えることだ。
柔道家くらいだろう。何の努力もなしにある程度
(それでも弱い)通用するのは。
そもそもちゃんと努力を踏まえなければどの競技でも強くなれるわけがない。

>ボクシングが駄目って言ってるわけじゃなく、ボクサーなんて他の格闘技に通用しないって
なんて、といってるあたりがすでにボクシングを馬鹿にしてるじゃんアンタ

105 :名無しの格闘家:04/05/04 13:14 ID:jLJRQaas
>ボクサーなんて他の格闘技に通用しないって
>言ってるだけです

他の格闘技に本気で取り組むボクサーが少ないのだからしょうがない

106 :名無しの格闘家:04/05/04 13:14 ID:h0WkcuC7
さらに言えばボクサーが未だに勝てないのは(と言っても世界100位にも入らないヘボボクサーしか出てないが)
ルールに縛られている、準備期間不足、この二点だな。

バタービーン対須藤元気も体重差があり過ぎた。
同じくらいだったらボクサーが間違いなく勝利していただろう

イマム対藤田にしても同じ。制限の付いた特別ルールでなければ
ボクサーはいつもどおりの実力を発揮してあっさり藤田をマットに静めていただろう。



107 :名無しの格闘家:04/05/04 13:20 ID:h0WkcuC7
総合ヲタが黙っちゃったね(ププ

108 :名無しの格闘家:04/05/04 13:24 ID:J3+/i6O8
>>101
観てのとおりボクオタは頭の弱いやつが多いが、
ボクシングまで馬鹿にされたんじゃ俺も反論せざるを得ない。

そもそも「最強論」を前提でしか語らない
のなら格闘技を観戦して100%楽しめないと思う。

ホーストは偉大だ。四度K1を制覇したから。
マサトはすごい。日本人には無理だといわれた中量級の世界チャンピオンになった。
アリも偉大だ。ボクシング、数々の名勝負、だけでなく黒人差別ともベトナム戦争とも戦った。
タイソンの身体能力はすごい。180センチしかない小さな体で数々の巨漢ボクサーをなぎ倒してきた。

が、あんたの(>ボクサーなんて)という発言は彼らの「強さ」をそもそも空虚だといってるようなもんだ。
そこに酷い憤りを感じる。

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/04 13:29 ID:J7A83ttU
>>106ってシンナーやってるの?

110 :   :04/05/04 13:45 ID:Bl1Inh3i
:::::::::::/   駄 逃 現 ヽ::::::::::::
:::::::::::|   目 げ  実  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ  だ ち  か  ノ:::::::::::
:::::::::::/      ゃ ら イ :::::::::::::
:::::  |  !       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ   _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、丶|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::>>ボクシングオタ
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


総合ルールで勝ったボクサー居るか?
あのアリがルールでがんじがらめにして
引き分けがせいいっぱいだったろ

111 :名無しの格闘家:04/05/04 13:46 ID:xtpwn2ti
 足があるんだからキックも使った方がいいじゃない。
その方が強いに決まってるよ、馬鹿じゃない。

112 :名無しの格闘家:04/05/04 13:53 ID:61Xsl+2D
ボクシングはスポーツでは??

113 :名無しの格闘家:04/05/04 13:58 ID:EPUE1xve
ボクシングで現役バリバリのトップ選手なら他の格闘技に出る必要なんてないからなあ。
ボクシングだけで十分に稼げるわけだし。

114 :名無しの格闘家:04/05/04 14:05 ID:J3+/i6O8
>>112
スポーツと定義するには余りに身体的苦痛を伴うし
格闘技と定義するには余りに中途半端。
スポーツ格闘技、とでも定義すりゃいい。

というか総合以外の格闘技はすべてスポーツ格闘技、なるんだろうが。
総合だってスポーツ的な側面が全く皆無なわけではない。

金的はもちろん反則だし、タイソンみたいに噛み付き、なんてすりゃ
もちろん反則負けを宣告される。

115 :名無しの格闘家:04/05/04 14:26 ID:SYw+GWRk
世界王者でもボクシングなんて総合では最弱でしょってw(プゲラ
素人とか言ってる人へ。
再三ボクは素人とだから客観的に見れるって言ってるの!
あと大道塾の言うことなんて説得力0
大道塾のエースがホイスに子ども扱いされて総合アレルギーになってる弱者
まさかこのスレで頑張ってるボクヲタってボクシングで勝負したらなんて考えてないよね
黙らせたいなら、ボクを素人とバカにしている貴方!
素人じゃないんだから、今すぐアマの大会でもいいからエントリーして
ボクシングのテクで総合で勝ってからにしてね。

116 :名無しの格闘家:04/05/04 14:29 ID:SYw+GWRk
     /"""""""""彡
     /  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/
    |  /  三三三 |
    |  | ´⌒ ハ ⌒`|
    | / ( ・  〈 ・ )
    (6       > |
     | |   ____ )
     | |  /   /  
     | \ 〈 __ヽ   はっする、はっする
     |  \     )         
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ
  /´  、   ¥   ノ  `ヽ.
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
 l 「  } i 彡 i ミ/ {  `ノ
 ` `ー' .} ̄ ̄ ̄{  `ー'´/ ̄ ̄\
     /\   /\||  |  グシャ  |
    /   /`ヽ、 i |i  \  _/
   /  ノ    l| | i|   //
   \  `ヽ    |    ||  /
     \ \  l|| l|i | ,, '⌒Y >>ボクシング世界王者
      ノ  _>‘、|l  |・i/ノ , ノ
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・'(__,.J


117 :ボタ男 ◆TpifAK1n8E :04/05/04 14:30 ID:lPjrj3TJ
ブリッグスの言うとおりシューズ着用OKにしてほしい。
ボクサーはシューズ着用しないとなー。滑ったのをダウンって言われちゃうし
藤本、アビディ、カトゥーの試合もスリップ入ってたし。
谷川は検討中とか言ってたけどルール改正してくれるのか?

118 :名無しの格闘家:04/05/04 14:51 ID:m06r4v2R
まぁ総合は素人でもできるからなぁ

119 ::04/05/04 14:52 ID:Zr1qJg+m
PRIDEなら滑り止めに履く程度シューズ認められてるよ でも、それだけで勝てるのかな?W

120 :名無しの格闘家:04/05/04 14:55 ID:bPS0OZzH
>>119
ボクサーのパンチ力は飛躍的にアップするだろうね。
タックルに対する防御には全然関係ないだろうけどさ。

121 ::04/05/04 15:00 ID:Zr1qJg+m
剣道家も竹刀を認めてもらえば最強だね

122 :名無しの格闘家:04/05/04 15:02 ID:SYw+GWRk
>>121
そこまで言ってないじゃない?ボク擁護派も
せめてスリップしない程度のシューズ
剣道家はスポーツチャンバラ剣ならOK

123 :名無しの格闘家:04/05/04 15:07 ID:gDOImBLh
PRIDEとBOXINGでは
伝統格式全てが違いすぎる
ヘミングウェイなどの文豪もBOXINGを
題材にとりあげてきた
(映画の世界についてはいうまでもない)

アメリカのような歴史のない国はそれゆえ伝統に
対する信仰がある
残念ながらMMAは格の上でBOXINGの足元にも及ばない

124 ::04/05/04 15:10 ID:Zr1qJg+m
>>122だって未練タラタラじゃん!
柔道家が負けたら
相手も胴着着てたら勝ってたって言ってるのと同じでしょ?
そういえばレスラーはシューズ履いてたら勝てる何ていわないね
男らしいよ



125 :名無しの格闘家:04/05/04 15:10 ID:04ohtrJC
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of     
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


126 :名無しの格闘家:04/05/04 15:11 ID:f3S634LS
シューズくらい履かせてやれよ
蹴り使わないんだから。。。


127 :名無しの格闘家:04/05/04 15:13 ID:SYw+GWRk
>>125
劣化ウラン弾少年はここに何しにきたの?
イラクに行った意味も不明だが

128 :名無しの格闘家:04/05/04 15:16 ID:04ohtrJC
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of     
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/ ウケケケ
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


129 :名無しの格闘家:04/05/04 15:17 ID:Kz0qwbub
ボクサーは蹴りなんて必要ないよ。
蹴り強い相手には押し倒して戦わないと絶対勝てないからレスリング技術が必要

130 :名無しの格闘家:04/05/04 15:17 ID:7otlMRJq
わかった!総合が公平だっつーなら、後頭部や脊髄に打撃アリにしてくれ!
それならボクシングしか練習してなくても勝てる。

131 ::04/05/04 15:21 ID:Zr1qJg+m
>>123言葉じりを捕らえて
反論するわけじゃないけど、総合は古代オリンピック紀元前648年からパンクラチオンと言う競技で行われたよ

132 :名無しの格闘家:04/05/04 15:24 ID:SYw+GWRk
>>131パンクラチオンはレスリングとボクシングを合わせた、大変荒々しいもので、競技者は全裸で手には何もつけ
ずに素手で戦うものであった。殴る、蹴る、投げる、押え込む、股すくい、腕をねじ上げ、指を折り曲げ、首絞め
も許され、禁止されたのは噛みつくこと、掘ること(目やその他に指を入れること)だけであった。

>>130 全然OKだけど逆にボクサー全員氏んじゃうよw

133 ::04/05/04 15:28 ID:Zr1qJg+m
タックルで倒れてるのにバックから後頭部や脊椎を攻撃できるボ臭は神だね

134 :名無しの格闘家:04/05/04 15:30 ID:SYw+GWRk
>>133
×ボ臭は←バカにしすぎ

135 :名無しの格闘家:04/05/04 15:31 ID:SYw+GWRk
>>128
笑うと劣化ウラン弾少年キモイよw


136 :名無しの格闘家:04/05/04 15:32 ID:7otlMRJq
タックルを切る練習くらいさせてよw

137 :名無しの格闘家:04/05/04 15:55 ID:SYw+GWRk
>>136タックルって腰からしたフリースタイルのタックルなら少しの練習で切れるんじゃない?
それよりテイクダウン獲られない練習しないとね
、柔道の足払,小股すくい、小内刈,大内刈,大外刈,大腰,浮腰,背負投,体落,谷落、払い腰、支え釣込etc
他にもサンボ系やレスリング系のテイクダウンが何種類もあるよ

138 :名無しの格闘家:04/05/04 16:14 ID:jLJRQaas
>>137
総合は組み技系の選手に有利なルールだからな
ボクサーがそこまで練習して総合に参戦するメリットは無い

139 :   :04/05/04 20:05 ID:5ZuG5ORm
今ふと思い出したんだが
ボクサーってマッサージ師に負けてたよな
スーパージョッキーで プゲラ


140 :名無しの格闘家:04/05/04 20:06 ID:2+96boDC
あったあった
つぼ押されて完璧に押さえ込まれてた


141 :名無しの格闘家:04/05/04 20:11 ID:cALnp9v8
>>136
してこいよw
そんなだからボクサーは言い訳ばっかりしてると言われるんだよ。

>>138
ルールに有利不利なんてない。
現にPRIDEをはじめとする総合ルールでボクシング技術が使えなくなるわけじゃない。
あるのは制限が狭いか広いかだけだ。

俺は決してボクシングもボクサーも弱いとは思わんが、一部のボクオタの見苦しい言い訳には呆れる。

142 :名無しの格闘家:04/05/04 20:28 ID:MosMiFgz
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
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∵∴/  \     /   ヽ∴| ● |∴∵∵∴ノ
∵/   \ \    l    |   _/∴∵∴ ノ
/   \ \     ゝ___,.ノ  |∴∵∴∵∴∵丿
      \     /      |∴∵∴∵∴∵ノ
           /       |∴∵∴∵∴丿
     \   /     \   |∴∵∴∵∴ノ
      \/     \ \ |∴∵∴∵ノおい!ボクヲタ虐めるな、このヤロー
     \ \    \ \  |∴∵∴ノ 弱いものいじめ禁止だよ、ジャイアン
     \\ \    \  /∴∵ノ
                  //
               /


143 :名無しの格闘家:04/05/04 20:34 ID:MosMiFgz
ド素人とボクサーがやったらボコボコにされる
でもボクサーの拳って痛み易いよね


144 :名無しの格闘家:04/05/04 20:38 ID:MosMiFgz

                   , -―――-、
                 ( ,、,、,、,、,、,、,、 ヽ
       ___       |, -、, - 、  |  |
      / ___ ヽL      ||・ |・  |- |_ |
     |, -、, -、 .|  |     { `-c - ´   6)
     || ・|・  | |_ |     \ヽ 7  ノ_<
      { `-c - ´  6)      /   ̄ ̄ ̄ヽ
   /⌒)=(c⌒ ~) ノ      /  /       |    _
  / ̄ /   ~~   ヽ    /  /       | |   |  |
  \  |⊂⊃__|  |   |   |   __ ―――|) |
     ̄|| ミ_ |__ ノ    \/ )ニ ―― | ̄| ̄ ̄|_|
       `―´
                 「もうココにはボクヲタこないのかしらね?」
     「知らない。」


145 :名無しの格闘家:04/05/04 20:39 ID:YfFEoh6j
勝てるのは素人のみか、ボクシングは。

146 :名無しの格闘家:04/05/04 20:46 ID:yFutTgeK
だから比べられないっつーの。
ロイが最初から総合やってたらどうだってゆう話なら分かるけど。


147 :名無しの格闘家:04/05/04 20:48 ID:MosMiFgz
                          /7 /7/7
                     _      ⌒            /7    /ニ ニ7  ̄
                __/  |  (      )   |  / /ニ _ ̄//7 / / /7
               |  、 )ヽ/    (  \    ☆ || //  /_//_/  ̄  ̄  ̄
               |  | ̄             | |/ / ___
                | ̄ ̄l            /⌒)     ̄ -――  ̄
              / ̄ ヽ、 ̄`、 ̄ ̄ ̄| ̄) / /^ヽ      , -―――-、
             /_ _     ヽ_|―――┴--´  (ヽ´⊂)    ∨∨∨∨| |  , - 、
      ____∠」/ |    / ☆      /  /| |\ / \  | >_(・)  |_ | (⊃ _)
  ξ⌒(     // ̄ ̄/ `l /      ☆  / /  | |  \  \ | ,`T` _ 6)  \  \
    ̄∪  ̄ ̄ l´二,二    | \      〃  〃   | |    \.  ( |王王土/ノ――´   ノ
           || >| < |―9)  \  (    ) ./    ||      \ヽ二7| ̄7        /
           l 二 二_/~ } \  \   _,       |   \     |    o ̄     ~| ̄
          ` ―--― ´  \/^ \            (   )  |   o       |
                     し、 、_ゝ           ゝ  ノ   |   o       |
                     `´


148 :名無しの格闘家:04/05/04 20:49 ID:MosMiFgz
「参ったかド素人。」
                       ∩   っ
                     ,-―――-、
                    ∨∨∨∨.| |
               ⌒     | +_(。) U | |
             (   =  ( `T`    6)
                こ  ,- l ) ̄二ヽ_ノ-、 ←ボクサー
                 /    ̄|_|_ノ    \
                 |  |    o     |  |
                 |__ |    o      |__|
                (__ |__o___ (-  )
                   |    ∩    |  ̄
                    |__| |__|
          ⌒       (__|  |__)
  ,−、   (     )   __
     \_ ___ /⌒―、ヾ
  / \/# / #  Σ| 〉 ○| ミ         へ、
    ̄ |  |#  / #.人_〉_'±ミ/←素人   ┌―OO   
  ――└ ξ_ヾ /
「素人相手なら強気だな。」


149 :名無しの格闘家:04/05/04 20:52 ID:MosMiFgz
│    ______           _||
│\|/        \          三||
│ /  _______|     .......  _||  ガラッ
│| /../  __  .___ |        .  二||
│ | /   ./  \/. ||      .     ||
│ ( 6----|  > ||<. ||... ドラえも〜ん!||
│ .|   \_/ ).__/.|  スネ夫が .... ||
│ |     ________)  ジャイアンが ||
│  ..\ .. /   ...ノノ__          ||
│/ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄/... . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
│       ̄ ̄ ̄        .....   三||
│                 ...  ...   ||


      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵/∴∵\∵\      .  ..     \|
   /∵<・>∴∴.<・>∵|      . . / ̄ ̄ ̄
   |∵∵/ ●\∵∵|      . /
   |∵ /三 | 三|∵ |       |
   |∵ |\_|_/| ∵|       ∩
    \ | \__ノ  |/    .   |.|             tanasinn
     \___/:、        ∪、
     /∵━○━∵ヽ       ..| \
    /∵人∵∵∵ \:\      \  \
  ⊂´:_/  )∵∵∵∵ヽ:_`⊃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /∵人∵(       /
      /∵ノ  \:\     |
      ノ∵/    ヽ∵ヽ   |
     (__)   .  (__)   |
                   |


150 :名無しの格闘家:04/05/04 20:52 ID:MosMiFgz
>-――― - 、 ___
    >_____/      ̄\
     |, ―、, ―、/(/o(ヽ)―-、   ヽ
     ||  @| + ||ニ(( | ( ( 二二ヽ  |
     |` -c −´|- ) )| ) )―― |  |
    ( ー――,(__| ( ( _, |  |
      > 二 ´_ ヽ   ̄ ̄   / ノ  
     /   |   { ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二)
    /  | `− ´――――      |
  /_./ |      |――┐ |      |
 (っ  ) |      |   ノ  |      |-O
「応援してくれてありがとう。」
「でも僕たちは所詮、立場の弱い人間なんだ・・・」


151 :名無しの格闘家:04/05/04 20:54 ID:MosMiFgz
:::::::::::/  戦       ヽ::::::::::::
:::::::::::|  わ     i::::::::::::
:::::::::::.ゝ な   4   ノ:::::::::::
:::::::::::/  きゃ  点   イ:::::::::::::
:::::  |  !   膝   ゙i  ::::::
   \_      と  ,,-'
――--、..,ヽ   _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、丶|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::←ボクサー
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


152 :名無しの格闘家:04/05/04 20:57 ID:MosMiFgz
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
タイソン            アリ
「PRIDEなんて出たら殺されちゃうよ。ギャラも安いし」

153 :名無しの格闘家:04/05/04 21:09 ID:+aMdeB3d
>146
そりゃもうボクサーじゃないだろ

154 :名無しの格闘家:04/05/04 21:34 ID:k8JLkBwz
ボクサーはタックルされれば、終わり。。
タックルに合わせての膝蹴りも無いしね。

155 :ボタ男 ◆TpifAK1n8E :04/05/04 21:38 ID:gb/LykgX

           ,‐ ' ミ` ヽ,          
          :'ミ''`'丶‐'""ヽ       
         lミl: ____  ___  l         
         lミl ゛ェュ`l'ェュ  l      
         (6|   /:_|丶 l      
         l l ,  (ww)  丿    
         l "!ll|```'|l!' |                  

156 :マークス:04/05/04 21:44 ID:ZrhHu5DM
ボクサーは最強ではありません。ボクシングと同じ調子で、すでに近いオープンフィンガーグローブでパンチを打つと間違いなく骨折します。

157 :名無しの格闘家:04/05/04 22:09 ID:UfxvzRRi
空手出身の総合最強はシュルトだろうね。
ガイシュツかもしれんが。

158 :名無しの格闘家:04/05/04 22:18 ID:MosMiFgz
空手家でシュルトは強いね!
ただ他の空手家が強いのいない・・・・

159 :名無しの格闘家:04/05/04 22:19 ID:fOPPu2Rg
ボクシングがバーリトゥードに勝てるわけねーだろ!!

160 :名無しの格闘家:04/05/04 22:20 ID:YfFEoh6j
リョートは強いよ。

161 :名無しの格闘家:04/05/04 22:29 ID:MosMiFgz
>>160
アゴ一族は格板じゃなくてプ板で語ろう
アゴは人間のクズだから

162 :名無しの格闘家:04/05/04 22:31 ID:MosMiFgz
ボクシングはプリモプエルに負けたよね!

163 :   :04/05/04 22:31 ID:BPZe7GSj
もはやネタすれだな

まあ、スレタイがネタみたいなものだが


164 :名無しの格闘家:04/05/04 22:32 ID:QwIRqJiu
ボクサーがPRIDEの試合にでる必要があるのか?

165 :名無しの格闘家:04/05/04 22:36 ID:MosMiFgz
>>164
それは>>1に聞いとくれ

166 :名無しの格闘家:04/05/04 22:42 ID:YfFEoh6j
>>161
リョートは顎を利用しているだけ。

167 :名無しの格闘家:04/05/04 22:45 ID:MosMiFgz
>>166
そうでつか!でも「アゴが人間のクズ」は譲れない!

168 :名無しの格闘家:04/05/05 03:04 ID:dO7OQDDF
>>164
ある!
ボクシングが最強と思ってるヤツラに、バーリトゥードこそが最強ということを見せしめるためにね。

169 :名無しの格闘家:04/05/05 03:05 ID:dO7OQDDF
大体、ボクシングはルールに守られすぎている

170 :名無しの格闘家:04/05/05 03:09 ID:UXZruzkN
>>169 素人

171 :名無しの格闘家:04/05/05 03:25 ID:nUPoJWRs
そう、守られ過ぎている。
格闘技としては不完全。完成されたスポーツだね。

172 :名無しの格闘家:04/05/05 03:29 ID:Fv7/0QzY
まず始めに行っておく。
ボクシングは格闘技じゃなく、競技だと言う事を。

173 :名無しの格闘家:04/05/05 03:38 ID:eFKY9w2Y
だんだんバキになってきた・・・

174 :七氏:04/05/05 04:51 ID:EnbPg0xw
ボクサーはボクシング以外の土俵じゃ地蔵ですな

175 :名無しの格闘家:04/05/05 04:55 ID:Fv7/0QzY
まず始めに言っておく。
格闘技はテレビの前ではショーだと言う事を。


176 :名無しの格闘家:04/05/05 04:56 ID:IzlWoDf3
小川は7年もピストン堀口道場に通ってるらしいからな
それでレコにワンツーだけで勝てる訳だ。

ミルコやレコがいまさら7年寝業練習しても小川ノゲイラと寝業で互角には戦えないだろ

組技系のランデルマンや山本キッドが打撃系のトップクラスに打撃で勝つって事は
>>1の東の論理のボクサーが寝業覚えるってのより
組技系がパンチ覚えるほうが
強いって事になるのではないか。

177 :七氏:04/05/05 05:01 ID:EnbPg0xw
>>176
そうゆう理論より選手個人の強さの問題だろ

どっちでも一緒

178 :名無しの格闘家:04/05/05 05:24 ID:q9Vlyxhn
ボクシングはジャンルとしてもきちっとしてるし、普通に
ボクシングのルールで戦えば良いじゃないか。

総合なんかする必要ないし、向いてないよ。

179 :名無しの格闘家:04/05/05 05:32 ID:Fv7/0QzY
>>178
そうそう、それで通用しなかったのが他に行くんだから。


180 :名無しの格闘家:04/05/05 05:52 ID:bT1IvMHt
全盛期でも通用しないやつのほうが多いだろ。


181 :名無しの格闘家:04/05/05 06:50 ID:SqbGp6fV
ロイ・ジョーンズVSノゲイラ (総合ルール)

ロイ・ジョーンズのジャブが炸裂。
しかし、ノゲイラのタックルによりグラウンドへ。
ロイ・ジョーンズは、ガードポジションから必死にパンチ。
ノゲイラ、パスガードでマウント状態へ。
ノゲイラ、相手の右手を掴みつつパウンド。
ロイ・ジョーンズが嫌がったところを、ノゲイラのチョークスリーパー。
ロイ・ジョーンズ、タップ。

何回やっても同じ結果だろうね。
ボクシング弱すぎ。
軽量級のボクサーなんて、減量で衰弱しちゃってるから、総合ルールだと、
体がでかい素人にも負けるだろうね。

182 :お前名無しだろ:04/05/05 07:49 ID:BmVzsiQe
どの競技が強いとかではなくて個人差によると。
まあ、そう結論づけてしまうと…議論も出来ないけど。
格闘技はセンスとか判断力とか重要。
ミスしない性格でないと。
ボクシング選手でもアリとかフォアマンクラスなら
きっと総合を練習すれば相当に強かったと思う。
まあ、タイソンがK−1でどれだけやるか見てみたい。


183 :名無しの格闘家:04/05/05 10:14 ID:S/3k7zSI
>>181
ロイVSノゲはまあその通りになるだろうが、素人対ボクサー。。。
こちらは総合ルール(武器無しの喧嘩と仮定)であってもまあ素人は
勝てない。君,辰吉とかもう引退したけど畑山に勝てる?もっと軽い所で
井岡とかトカちゃんとか。。。素人では掴む事すら出来んぞ。。。。
足にタックル行っても向こうも蹴ってくるぞ。大体ボクサーになるようなやつは
喧嘩好き。少なくともプロで世界レベルの人間にいくら何でも素人では無理ね。


184 :名無しの格闘家:04/05/05 10:58 ID:iVRcbUlE
ロイとノゲイラが戦う必要があるのか?

185 :名無しの格闘家:04/05/05 11:11 ID:SqbGp6fV
>>183
引退したプロボクサーは、毎日いい物食ってるから勝てない。
けど、バンタム級以下の現役プロボクサーなら勝てる。

だって、減量中で肉も水もろくに摂取してない160cm程度のガリガリチビだろ?
総合ルールなら負ける気がしないね。

チビだからパンチが顔に届かない。
パンチを届かせるために接近してくる。
接近してくるなら、こちらは組技・寝技に持ち込みやすい。

25cmの身長差と40kgの体重差は、たいていの技術を上回るね。


186 :名無しの格闘家:04/05/05 11:12 ID:Qvde44Tf
無いな。
まぁこのスレはそういうスレタイだから仕方ないが。
何の準備もしなけりゃロイだろうがセフォーだろうがハントだろうが
メディナだろうがコットーだろうがウルタドだろうが
他競技で活躍は出来ない。

187 :名無しの格闘家:04/05/05 11:26 ID:S/3k7zSI
>>184
皆無! ロイは今一番稼げるボクサーの一人。
やった事も無い別の競技に参戦するわけが無い。
ただそう言ってしまえばこのレス自体,全く無意味。
所詮空想の世界で遊んでるだけのことだからね。

188 :名無しの格闘家:04/05/05 12:02 ID:BQeBOAWm
ボクサーは打撃系の選手とは相性が良いだろうな
でも組み技系の強豪には勝てないと思う
例えばブリッグスならミルコには勝つ可能性があるけど
エリクソンには間違いなく負けるだろ

189 :   :04/05/05 12:22 ID:Ue8jf4hU
ボクシングは下半身の攻撃にまったく対処できないのが
駄目だろ

まあ、もう何年も前から分かっていたことだけどね


190 :名無しの格闘家:04/05/05 16:17 ID:JuowtsYd
ロイ・ジョーンズJr.VSノゲイラ (総合ルール)

ロイ・ジョーンズJr.のジャブが炸裂。
ノゲイラこの一発で足元がふら付く。仕方なくタックルによりグラウンド狙いへ。
しかし、ロイ・ジョーンズJr.は、驚異的反射神経であっさりタックルをカット。
ノゲイラ必死にタックル狙いでミルコ戦状態へ。
タイミングを見切ったロイ・ジョーンJr.がタックルに合わせ低空アッパー1発。
わずかに頭部カスっただけでノゲイラ失神。
前のめりによだれ垂らして倒れる。

何回やっても同じ結果だろうね。
総合弱すぎ。
軽量級の修斗なんて、減量で衰弱しちゃってるから、総合ルールでも、
重量級の4回戦ボーイにも負けるだろうね。


191 :名無しの格闘家:04/05/05 16:43 ID:Tl4uN0yE
前蹴りで距離をとってロー
これ。

192 :名無しの格闘家:04/05/05 18:11 ID:qzzPTT6w
まあさ、ロイは天才中の天才だな。
タイソンも天才だったがこいつの才能はそのさらに斜め上を行く。

こいつが本気で取り組めばあらゆるスポーツで頂点を極めたことだろう。
それくらい天才。相手がいなさ過ぎて人気も微妙なとこが残念だがw

193 :名無しの格闘家:04/05/05 19:23 ID:lLr+0Wtd
ボクサーでは総合に対応できない。

194 :名無しの格闘家:04/05/05 19:42 ID:Qvde44Tf
それは褒めすぎ。
それにタイソンとは比較できん。
ロペスとアルゲリョを比較するようなもんだ。

195 :tarapon:04/05/05 19:49 ID:lSgOpyjI
ボクシングルールであれば当然ボクサーが有利。
ただし、ボクサーはローキックへの対処等はできないだろうし、
グランドに持ち込まれた場合はディフェンスできないでしょう。
キックボクサーであっても(蹴りが強烈であっても)タックル
を切りきれていないもの。ボクサーは総格に対応するためには
ボクシング技術のみでは足りないでしょう

196 :名無しの格闘家:04/05/05 20:10 ID:RdtiPWMF
総合の練習をつんだら、それはヴァーリテューダーであってボクサーじゃない

197 :tarapon:04/05/05 21:14 ID:eOw4hpfz
>>196
そだね、まったく同感。従ってボクサーがPRIDE出ても話にならん

198 :名無しの格闘家:04/05/05 21:19 ID:okwz135c
ボクサー出身ヴァーリテューダーが世界最強でFA

199 :名無しの格闘家:04/05/05 21:22 ID:5rtBRFpv
クリンチからのちょっとした投げですぐぶっ倒れるボクサー。
総合にきたら試合内容は想像つくな。

200 :tarapon:04/05/05 21:40 ID:eOw4hpfz
確かにボクシング技術は総格において、重要な位置付けとなっています。
しかし、ボクサーがそのまま総格に通用するかといったら全く違う、と思う

201 :名無しの格闘家:04/05/05 21:56 ID:QJnhWse4
>>1総合やK−1のリングに上がる以上、ボクサーにもその位練習させないとフェアじゃない。

具体的に誰がボクサーの練習を規制、若しくは制限をしているのですか?

202 :tarapon:04/05/05 22:00 ID:eOw4hpfz
>>201
誰がどう考えても規制,制限している要素は見当たらないな。
フェアじゃないって、勝手に練習しろや!ボケ!

203 :名無しの格闘家:04/05/05 22:10 ID:bNcYDm3s
藤田VSメイフィールドがフェアだと言うのか?

204 :tarapon:04/05/05 22:13 ID:eOw4hpfz
フェアと言ってるのは練習方法にでっせ。試合内容にではない。
よく読んでくれ

205 :名無しの格闘家:04/05/05 22:14 ID:04zirIs4
ボクオタってまだいたのか

206 :名無しの格闘家:04/05/05 22:15 ID:bNcYDm3s
メイフィールドに練習する時間なんてなかっただろ

207 :tarapon:04/05/05 22:26 ID:eOw4hpfz
まぁ、どっちにしても、スーパーエンタメショープロレスよりは
100倍マシ!

208 :ボクヲタじゃないが :04/05/05 23:10 ID:H5vHX1yK
>207禿同!>1結局柔術なりやらないと素のボクサーが出ても勝てないってことだな。でもタイソンみたいにスピードとパワー、噛みつく程の残虐性を持った奴が総合用の練習したら強そうだね。

209 :名無しの格闘家:04/05/05 23:16 ID:ozlDWX3Y
まあ、ボクサーが総合のルールでやったら鼻くそ扱いにされる
だろうな


210 :名無しの格闘家:04/05/05 23:21 ID:IzlWoDf3
熊に勝つじじーはいつも柔道技!けっしてボクシングではない

211 :名無しの格闘家:04/05/05 23:32 ID:EhM2+7ZD
実際タイソンもK1リングで国際式だし、
ボクサーってヘタレだよ。

212 :名無しの格闘家:04/05/05 23:40 ID:WDeqXLe9
1は多分反論を期待して立てた非ボクファンだと思うんだが、
ボクシングの技術だけではとても総合には対応できない。
ただし選手層が厚く、人材も豊富なので総合に完全に転向し
総合ルールで勝つための練習を何年も積めば、いい選手になる若いボクサーは
たくさんいるだろう。


213 :名無しの格闘家:04/05/05 23:46 ID:UXZruzkN
>>211 煽りだな

214 :名無しの格闘家:04/05/05 23:55 ID:/H04KwVJ
ボクシングのトップランカーでは無理だな。弱っちーボクシング
しかできんカラダに完全になっちまってる。
ボクシングを中途半端にやって他に柔道やサンボ、柔術を死ぬほど
練習すりゃ強い総合格闘家になれるかも。

215 :名無しの格闘家:04/05/05 23:56 ID:bNcYDm3s
>>213
床屋で隣の客が「タイソンはK-1ルールでやらなきゃ駄目だよ」と言ってたぞ
>>211のような奴は現実に存在するw

216 :名無しの格闘家:04/05/06 01:30 ID:p2wSbO8D
ボクサーって、強いほどボクシングに特化してるから(してなきゃ勝てない)
ランキングが高いほど融通がきかないかも・・・ボクシングに適性がありすぎて

217 :名無しの格闘家:04/05/06 03:02 ID:MgKLp+jP
柔道家って、強いほど柔道に特化してるから(してなきゃ勝てない)
段位が高いほど融通がきかないかも・・・柔道に適性がありすぎて

218 :名無しの格闘家:04/05/06 03:17 ID:khVGTq6d
>>217
それはない、寝技主体の総合に入りやすい
ボクサーはキックもだめ、寝技もだめ、たってひたすらパンチしかない

219 :名無しの格闘家:04/05/06 03:36 ID:MgKLp+jP
寝技主体の総合は組み技系に有利なルール
打撃系の選手が活躍できるのはレベルが低い証拠

220 :名無しの格闘家:04/05/06 03:39 ID:GzY9LvbW
総合選手は一流ボクサーのパンチを知らない。 ボクサーは一流総合選手の寝技を知らない。 こればっかりは話つかないよ

221 :名無しの格闘家:04/05/06 03:42 ID:HHByJg6/
一本取れば試合終了の柔道の投げはバック取られやすいよ>>217
レスリングの投げの方が総合向き


222 :名無しの格闘家:04/05/06 03:43 ID:khVGTq6d
>>220
意味わかんね・・・

タックルを受けないで、パンチだけで勝ち続けるのは難しいよ

223 :名無しの格闘家:04/05/06 05:37 ID:RcheFRwm
覚えた技を全部使えるなら
清原がバット持ってリングに上がるほうが強え
ボクサーより万倍強え

プロ野球選手最強


224 :名無しの格闘家:04/05/06 07:10 ID:sX8GJxYc
>>219

>141

225 :名無しの格闘家:04/05/06 07:50 ID:rZQN6z6s
【K−1】タイソン、やっぱり国際式ボクシング
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083766573/
↑一般人の見解

226 :名無しの格闘家:04/05/06 08:14 ID:/950OAse
MLB、NFL、NBAとかの選手は確かにヘビー級以外のボクサーより
強い人は多いだろうね。

227 :名無しの格闘家:04/05/06 15:24 ID:tQXDFCtT
未だに残るヘビー級ボクサー最強説ってのは現役のチャンピオンが他流試合から逃げ回ってるから
残ってる幻想であって、タイソンやら現役ボクサーがK-1なりに出まくってたらとっくに消滅してる

228 :   :04/05/06 16:20 ID:5whjcIXf
>>227
正解


229 :名無しの格闘家:04/05/06 16:32 ID:BXKulBqn
寝技にまぐれ無し
パンチにまぐれ有る

230 :名無しの格闘家:04/05/06 16:34 ID:TUfrlZPX
>>227
おれはミドル級が最強だと思ってるが…俺変?

231 :名無しの格闘家:04/05/06 16:35 ID:A1pwpUXM
>>227
ヘビー級ボクサー最強説はネタだろうけど
K-1なら即通用するボクサーはいると思うよ

232 :名無しの格闘家:04/05/06 16:46 ID:tQXDFCtT
そんなことを言ってるボクヲタも昔は居ましたな
近頃はとんと見かけなくなったが

233 :名無しの格闘家:04/05/06 17:20 ID:mIaeXpzF
ここはマジンガーZとデビルマンのどちらが強いかを
語り尽くすスレですか?

234 :名無しの格闘家:04/05/06 17:26 ID:0yzKsBgO
最強説っていうのは直接対決で強いというよりは
層が厚いという意味でじゃないかな。(まあ今の新陳代謝の不活発なヘビー級みると
そうでもないけど)
1人の人間がなにか格闘技を始めるに当たって、ボクシングでトップ目指すよりは
例えばK1とかのがトップまでいける可能性は高いという。

235 :名無しの格闘家:04/05/06 17:33 ID:g8HPOBry
>>227
ボクサーは他流試合をやる為にボクシングをやってる訳ではないので
逃げ回ってるとか言うのは可笑しい

236 :名無しの格闘家:04/05/06 17:35 ID:9KI5kTZu
総合以前にまずK−1で頂点とってください。
K−1でも勝てないやつが総合で勝てるわけない

237 :名無しの格闘家:04/05/06 17:41 ID:uCIP766y
>>185
まあ書くだけなら誰でも勝てるわな。

238 :名無しの格闘家:04/05/06 17:41 ID:g8HPOBry
>>236
関係ないでしょ
K−1に必要な技術と総合に必要な技術は違う

239 :名無しの格闘家:04/05/06 17:43 ID:0yzKsBgO
>K−1でも勝てないやつが総合で勝てるわけない

これは正しくなかったりするんだよね。
ボクサーにとって、まだ総合よりはK1ルール(つーかキックルール)のほうが
ルール的に近いので、順応しやすいというだけで、
ボクサーに限らなければ、例えばK1より総合に近いルールのスポーツ、柔道なりレスリングなり
の選手は、K1で勝てなくても総合で勝てる、ということがあるだろう。
例えば小川とかK1より総合向きであろう。
ましてボクサーになっても、まず一流レベルにはなれないだろう。


240 :名無しの格闘家:04/05/06 18:20 ID:fCNfn6VE
>柔道家って、強いほど柔道に特化してるから(してなきゃ勝てない)
>段位が高いほど融通がきかないかも・・・柔道に適性がありすぎて

吉田には当て嵌まる気がする
準備期間が長かった小川は例外じゃないかな?
ボクサーも小川のように慎重に取り組めば勝てると思うな

241 :名無しの格闘家:04/05/06 19:18 ID:T44WsD0D

ボクシングテク0のグラップラーがガッチリ顔面ガードして間合いを詰めて
テックダウンは安易に出来る。この間ボクサーの打撃が1〜2発程度!
天才ボクサーでも、打撃で勝負しようとしたら、グラップラーのテイクダウンを防ぐのはかなり困難
(始めからリング上を逃げ回る作戦なら少しは逃げられるが戦う意味が無くなる)
ボクシングが弱いのではなく、総合に不向きな競技(不公平では絶対ない)

242 : :04/05/06 21:43 ID:5Edphhsg
>218それにしてもまだ若いのに小川に勝ったハハレイシビリは弱すぎ こいつ金メダリストだろ柔道の

243 :   :04/05/06 21:54 ID:Y7gD587z
>>231
>ヘビー級ボクサー最強説はネタだろうけど

いや、アメリカ人何人かに聞いてみ
世界最強は誰かって?


そうすると二人に一人はそう答えるから



244 :名無しの格闘家:04/05/06 22:13 ID:tQXDFCtT
言っとくがアメリカ人はホプキンスすら知らないやつばかりだぞ

245 :名無しの格闘家:04/05/06 22:23 ID:svZCVPXn
>>243
自国が何でも一番じゃなきゃ気が済まない奴等だからな。
言うだけは勝手だわなアメちゃんは。

246 :名無しの格闘家:04/05/06 23:17 ID:72NyavNI
>>241
ボクサーに素人が容易に組み付けると考えるのは間違い
その1〜2発のパンチでKOされる
柔道も総合に不向きな競技

247 :名無しの格闘家:04/05/06 23:54 ID:ePctVV4n
空手家と違ってボクサーの拳はヤワだ。素手で殴れば殴った拳が
折れるだろ。1〜2発のパンチでKOはボクサーのほうかもな。
柔道はなかなか総合に向いてる。ヒョーもノゲも元々は柔道出身。

248 :名無しの格闘家:04/05/07 00:33 ID:oagAdtQF
ルールでがんじがらめの猪木に追い詰められる程度。

249 :名無しの格闘家:04/05/07 00:34 ID:oagAdtQF
あ、アリ本人に対しては、リスペクトしてます。

250 :名無しの格闘家:04/05/07 00:59 ID:iTjq2u6O
>>247空手家と違ってボクサーの拳はヤワだ。素手で殴れば殴った拳が
折れるだろ。

ボクシングはグローブを付けて殴るという大前提が有る。

>>247柔道はなかなか総合に向いてる。ヒョーもノゲも元々は柔道出身。

具体的には?ヒョードル選手は組み付いてからのテイクダウンで柔道技
を使いますが、パンチの技術に支えられてる部分が大きいと思うし、
ノゲイラ選手にいたっては柔道をベースにした技術は殆どみうけられません。


251 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/07 01:05 ID:h1pEt2yn
路上ファイトの殺し合いなら間違いなく相撲が最強

252 :名無しの格闘家:04/05/07 01:07 ID:m+etzSbR
>>251
格闘技は関係ないよ。
強い奴が強いだけだ。

253 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/07 01:14 ID:h1pEt2yn
>>252
いやいや、例えば曙は相撲をやってなかったら曙じゃないし
ボクシングやってたらあんな体格とファイトスタイルにならないっしょ
そういう意味でジャンル別で強さ比較する意味はあるぜ

254 :名無しの格闘家:04/05/07 01:45 ID:T4jwCVyf
>>250
グローブなんかつけてたら闘いにはならんよ。腕十字がほぼ百パー逃げれん。
ノゲは初格闘技が柔道なんだよ。兄弟喧嘩ばかりしているので親が心配して
柔道道場にかよわせたのが格闘技の始まり。試合でも大内がりはよくつかうね。
ヒョーは柔道の国際強化選手クラスだった。
総合格闘技はひとつの格闘技の技術では勝てないのは周知の事実。
いろいろな格闘技を習得する必要があるがヒョーノゲの強さの一部に柔道が
あるのはまぎれのない事実だと思う。

255 :名無しの格闘家:04/05/07 01:51 ID:RwSHtQpy
>>253
バタービーン

256 :名無しの格闘家:04/05/07 01:55 ID:zLiPD69B
>>253
総合を前提としてるならその練習してるのが強いだろうけど、
路上ファイトなら関係ないよ。

257 :名無しの格闘家:04/05/07 02:19 ID:G6E0ET1U
路上なら尚更テイクダウン技術がいるな
服着ててグローブなしだから

258 :名無しの格闘家:04/05/07 02:28 ID:2SPJIszI
>>250 ボクサーの拳はヤワ?決めつけてる〜。しかも一発入れば終わりなんだからいいんじゃないか?

259 :名無しの格闘家:04/05/07 02:41 ID:g8Kd0YlS
ボクサーに蹴りはない・・・

260 :               :04/05/07 02:55 ID:zbPjiad/

ボクサーが@@に出たら 幻想
フランソワボタ K1出場で…

デジャブ?
それとも何にも学習してない奴がまだいるの? 

261 :名無しの格闘家:04/05/07 02:57 ID:7CfTS9R8
ニコラス

262 :名無しの格闘家:04/05/07 02:58 ID:bz9jO3l6
ボクシング人気が低迷してるんで
こういう掲示板でボクシング幻想+ボクシングのPRをしているんじゃないかな。


263 :名無しの格闘家:04/05/07 03:04 ID:On06mjxe
>>1
意外と正論かも。
パンチが強くて、クリンチワークがうまくて、タックル切れてたら
そりゃ強いだろうね。
グラップラーバキで、ボクサーを(ボクサーだった作者自身を)随分
ボロクソに言ってたけど、ボブチャンチンとかビクトーとか見てると
なんか意外とボクサーやれるかもと思う。

264 :名無しの格闘家:04/05/07 03:08 ID:bz9jO3l6
ビクトーは元グレイシーです。
ボクシング技術のある、柔術ベースの選手です。


265 :名無しの格闘家:04/05/07 03:24 ID:gMk5xHJr
ボクシングのガードは
大きなグラブを前提としてます。
よって素手のパンチに対しては、有効性に疑問が有ります。

266 :名無しの格闘家:04/05/07 03:32 ID:ca+9AYIK
寝技の対応がしっかりできる横井でもノゲイラに極められたんだから
ボクサーが寝技の対応をしてきたところで総合の頂点には遠く及ばない。

267 :名無しの格闘家:04/05/07 05:05 ID:11nAackO
     -―-―- _
           /        ヽ
             lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl
          |l  ━- ー━  l|     
           ( |  ー-  -―   | )    どうなんスかねえ?
無理っスねえ
.          |    .(、,.)    |    
    ..     .|   ヘ_ll_ ハ. |
          |   `ー‐ ´  |
       ,,,-―-|    二  / ¬__
     /    |  |      / /     \
    /   \ |ペンタ|ー-ー/ /        |
    | ゙〜ー-、.,,,,| /  / /      l'
    |_       ̄'フ⌒\_ノ 三二三 /
    :|゙゙二    /_,,-ー'⌒     /ノ
     |三二三,x''"⌒   三二 / ,/
     ゙l;二ノ二/ \     __ 三彡_ノ



268 :名無しの格闘家:04/05/07 05:35 ID:wtpafxBB
またゲーム漫画頭のいじめられっ子運痴キモヲタが妄想全開だな

269 :250ですが:04/05/07 05:54 ID:iTjq2u6O
254さんグローブなんかつけてたら闘いにはならんよ。

もう1度よく読んで下さい。

柔道道場にかよわせたのが格闘技の始まり。試合でも大内がりはよくつかうね。
ヒョーは柔道の国際強化選手クラスだった。
総合格闘技はひとつの格闘技の技術では勝てないのは周知の事実。
いろいろな格闘技を習得する必要があるがヒョーノゲの強さの一部に柔道が
あるのはまぎれのない事実だと思う。

具体的にというのはそういう意味ではなくて、試合の中でどういかされているか
と言う事。きっかけや経歴を述べて貰っても仕方が御座いません。




270 :名無しの格闘家:04/05/07 06:03 ID:iFN6+je8
凄く弱いと思うけどキックボクサーも組技系の奴も
ボクシングジムに習いに行く奴多いから有効な技術なんだろうな。

271 :名無しの格闘家:04/05/07 07:40 ID:QwUMWBwa
>>269 試合でも大内がりはよくつかうね。

272 :名無しの格闘家:04/05/07 08:00 ID:PN4ebp/e
差しあいの部分では、柔道必須でしょう。
ノゲも横井に投げられてたし。


273 :名無しの格闘家:04/05/07 08:17 ID:axDzB4wv
差しあいの部分では、ボクシング必須でしょう。
素人がボクサーに組み付きにいくのは、殴られにいくようなものだよ。

274 :名無しの格闘家:04/05/07 08:42 ID:axDzB4wv
ボクサーから安全にテイクダウンを奪う技術はレスリングだよな。
パンクラチオンがボクシングとレスリングを合わせたようなもの
だったというのは理に適ってると思う。
古流柔術にもレスリングのような技が有ったんじゃないかな?

275 :名無しの格闘家:04/05/07 15:17 ID:Wx63OATZ
もうボクシングはいいよ。イラネ

276 :名無しの格闘家:04/05/07 15:22 ID:TtAPct8F
>>263
勘違いじゃないですか?
総合でのレベルの低い打撃でKOした試合見て想像(オナ)
膨らまし杉
ボクテクの優れた選手と対戦する時は、まともに打ち合うわけなんだろ
お互い打撃で勝てそうと思うから総合で打撃戦になるんだよ
第一、ボブやビクトーの試合を引き合いに出すなよ
ビクトーはバリバリの柔術家だし
ボブはタックル切る技術と自信がある。
少々のタックルに絶える強い腰がある。
倒れたても体勢を有利にできるボディーバランスとテクがあるから
打撃で勝負できんるんだよね

277 :名無しの格闘家:04/05/07 16:04 ID:XsnY4FM5
総合にボクテクは必須だが、ボクテクオンリーでは総合に対応できない。

278 :名無しの格闘家:04/05/07 16:24 ID:6vOJ8PPj
つーかボク版見れないんだけど・・・・・

279 :250ですが:04/05/07 18:32 ID:iTjq2u6O
>>271試合でも大内がりはよくつかうね。

はい。よく使いますね。

>>276お互い打撃で勝てそうと思うから総合で打撃戦になるんだよ。

そうでしょうか?一昔前の様にタックルだけだと容易に切られるからでしょ。
打撃も織り交ぜて。


280 :名無しの格闘家:04/05/07 18:37 ID:yjy2lBiU
タイソンとかリーチの短いヘビー級ボクサー相手にタックルするのは
怖いだろうな。

281 :tarapon:04/05/07 21:21 ID:wUtcZVWn
>>280
怖いだろうな、確かに。
トップのキックボクサー相手にタックルするのはもっと怖い、強烈な蹴りが
あるからな。
しかし、タックルくってグラウンドに持ち込まれるのはボクサー,キックボ
クサーにとって壊滅的だな。

282 :名無しの格闘家:04/05/07 21:30 ID:BoedIUw8
蹴でヒーヒー言ってるボクサーや、
マウントでボコボコにされるボクサーなんて見たくない


283 :名無しの格闘家:04/05/07 21:39 ID:yNneLuGq
タイソン相手ならアリキックでしょ

284 :名無しの格闘家:04/05/08 00:03 ID:qz295ZbR
ボクサーにはボクシングしかできない。
竹原を見ているとそう思う。
奴は他のスポーツを選んでいたら、ただの雑魚だったと思う。

285 :名無しの格闘家:04/05/08 00:14 ID:yx/QXJfB
ボクサーって上半身に栄養偏ってるから

286 :名無しの格闘家:04/05/08 00:40 ID:w+Gvl7l5
ものすごい憶測だな。

287 :名無しの格闘家:04/05/08 00:54 ID:RqjB582d
竹原をアメリカンボクサーと一緒にすんな!

288 :名無しの格闘家:04/05/08 00:57 ID:s7ZTw+sy
ってか、今の竹原って、
一般のタバコプカプカのヘビースモーカと変わらんのだが・・


289 :名無しの格闘家:04/05/08 00:59 ID:VuKFGGye
>>269
うーんどういかされているか。ノゲの試合を観れば?といえば簡単だが、
横井との対戦も先に投げたのはノゲだったな。(小外がけ?)
ダンヘン戦では大内がりでテイクダウンしてた。
ノゲに以外にもスペーヒーが小内や大内をよく狙っていると記憶している。
テイクダウンに限らず、寝技で上のポジションをキープしながら殴るのは
柔道やアマレスでつちかったバランスや押さえ込みの技術のたまものでは?
腕がらみ、腕十字、三角締めは柔道で認められた関節技絞め技。
まあ柔術でもある技術だろうけど。
差し合いからのテイクダウン、寝技での押さえ込み、極め等、柔道は総合でも
有効な格闘技と思うけど、269さんが違うと思うならべつにそれでもいいです。

290 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/08 01:02 ID:FOGecug9
いやいや、曙が路上ファイトやったら大変だって
服掴んだら誰も離せないし、そのままコンクリの上に頭ガンガンで死亡だって
路上では最強だな〜やっぱ

291 :名無しの格闘家:04/05/08 01:04 ID:s7ZTw+sy
そうだな。あの体重で、乗っかられたら、アスファルトでは脅威だよ。
まず、離せるやつはいないだろうな。


292 :名無しの格闘家:04/05/08 01:12 ID:kMJsrEbv
だれが、曙なんかにつかまるんだ、横か後ろにまわって金的すれば
一撃だよ


293 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/08 01:14 ID:9jJLrn8e
>>291
DAYONE
>>292
武蔵が言ってたけど、曙は壁だったってさ
後ろに回ろうとしても、腕広げるだけで戻されたって言ってたし


294 :名無しの格闘家:04/05/08 02:08 ID:s7ZTw+sy
曙と衝突=軽い交通事故でしょ!?

路上のケンカじゃ最強に近いんじゃない?


295 :名無しの格闘家:04/05/08 03:03 ID:8gsMnkKC
>>293
武蔵は四角いリングで試合したからだよ

296 :名無しの格闘家:04/05/08 07:03 ID:Bm1xsQ+g
ドラゴンボールの天下一武道会ルールでやったら面白いのに。
やたら広い、何より地面はカタイ。



297 :名無しの格闘家:04/05/08 08:19 ID:OEPKgCwL
柔道は総合でも有効な格闘技と思うけど、柔道テクオンリーでは総合に対応できない。

298 :名無しの格闘家:04/05/08 12:50 ID:vS4F1mn0
>>296
場外出たら負けだけどね

299 :名無しの格闘家:04/05/09 11:05 ID:7qkRw2zl
ボクサーのクリンチワークって総合とか路上じゃ全く使えないよ。
それだったらキック系の首相撲のほうがマシだよ。
それでも柔道家にはカモのようなもんだろうな。

俺はフルコン→総合の経験者だけど、総合じゃ組んだ時の重心が立ち技系とは全く別物だしね。
喧嘩する時も、ボクシングやってるって聞いたら”カモ!?”って思うけど、柔道とか日本拳法なら警戒するもん。

300 :名無しの格闘家:04/05/09 11:14 ID:Dd3KdU7G
>>299 まともに働こうよ・・・喧嘩なんて社会的地位低すぎ。
たかりとかしてると護身道具持ってる奴とかだとボコられるよ

301 :名無しの格闘家:04/05/09 11:44 ID:POwATPhH
都銀に就職が決まって極真なおれは価値組み

302 :名無しの格闘家:04/05/09 11:48 ID:+PUR3rf3
クリチコを圧倒したミルコを一撃で倒したランデルマンさんに勝てるボクサー
っているの?

303 :名無しの格闘家:04/05/09 12:56 ID:qc93Fwj1
>>299は柔道経験者

304 :フェザー ◆tjerlLoRfU :04/05/09 17:53 ID:LQIJ/4P6
http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf


ここにぴったりなフラッシュ


305 :名無しの格闘家:04/05/09 17:59 ID:mo71h1Nj
>>301
都銀に就職したら、人生終わったようなもんだから、
今の内に精一杯楽しんでおいた方がいいよ。

306 :250ですが:04/05/09 18:09 ID:R4HQjjyg
>>289うーんどういかされているか。ノゲの試合を観れば?といえば簡単だが、
横井との対戦も先に投げたのはノゲだったな。(小外がけ?)
ダンヘン戦では大内がりでテイクダウンしてた。
ノゲに以外にもスペーヒーが小内や大内をよく狙っていると記憶している。

大内、小内は有効な技ですが・・・それだとミルコ選手のハイキックをみて、
キックは総合に於いて有効といってるのと同じじゃないかと。

テイクダウンに限らず、寝技で上のポジションをキープしながら殴るのは
柔道やアマレスでつちかったバランスや押さえ込みの技術のたまものでは?
腕がらみ、腕十字、三角締めは柔道で認められた関節技絞め技。
まあ柔術でもある技術だろうけど。
差し合いからのテイクダウン、寝技での押さえ込み、極め等、柔道は総合でも
有効な格闘技と思うけど


289さん、そのとうりだと思います。上記の説明だと柔道やアマレスの有効性
に異論は御座いません。それにプラスして立ち技でのボディーバランス、敏捷性、
スタミナを考えるとアマレス出身者は比較的総合にシフトし易いと思います。

269さんが違うと思うならべつにそれでもいいです。

気分を害された様で、ごめんなさい。

307 :名無しの格闘家:04/05/09 18:33 ID:K24+0M81
鷹村守なら最強

308 :名無しの格闘家:04/05/09 18:44 ID:W6buW0wo
ボクサーって尊敬するのが、ファイティング原田って
まじですか?

309 :名無しの格闘家:04/05/09 18:48 ID:W6buW0wo
ガッツの写真を、定期入れに入れているのも
まじですか?

310 :tarapon:04/05/09 19:11 ID:y3zeKd+d
自分はボクシングのファンでもあるけど「ボクサーがPRIDEに出たら余裕で
優勝しますよ」って事はないでしょう。競技が違うので備わっている技術が
異なるし、ローキックくったり,グラウンドに持ち込まれては破滅では?

311 :名無しの格闘家:04/05/09 19:15 ID:W6buW0wo
ボクサーの弱点って、












スポーツ選手の中で一番、頭悪い事だよね。

実はこれが一番、致命的なんですよ。

312 :名無しの格闘家:04/05/09 19:18 ID:3hfqXF3b
ボクサー?寝っ転がせば終わり。

313 :名無しの格闘家:04/05/09 19:22 ID:9GscmcBa
MMAに転向する上では「禁止技」が多い格闘技ほど、習得・対応しなきゃなら
ない新しい技術が多いと思う。
打撃系ではボクシング(蹴りもない)、組技系では相撲(寝技も関節もない)
が一番大変なんじゃないかな。

もちろんボクシングで培って来た技術は役立つとは思いますが。

314 :名無しの格闘家:04/05/10 03:02 ID:Z717UfzV
今時ボクサーって・・・

315 :名無しの格闘家:04/05/12 02:18 ID:e/Enn0fs
http://www.boxing-monthly.co.uk/

イギリスの月刊誌「ボクシング・マンスリー」のサイト。
トップページ左側にシドニー五輪金メダリスト・ハリソンと元K-1ファイター・スケルトンどっちが勝つ?
の投票があるけど票は拮抗してるな

お前らもK-1ファイタースケルトンに投票しとけ


316 :名無しの格闘家:04/05/12 04:23 ID:tImmf5XQ
総合でボクシング技術習う香具師いても空手を習う香具師いないな。
空手は実践的じゃないのな

317 :名無しの格闘家:04/05/12 06:38 ID:e/Enn0fs
グレイシーもミルコもカラテ取り入れてるが

318 :名無しの格闘家:04/05/12 06:39 ID:K9BbXiwt
空手家はだいたい弱いけどソルトはけっこう強いよ

319 :名無しの格闘家:04/05/12 07:05 ID:N+hhzDc0
ソルト含む大道塾系はやれるかも。
ただ、あそこはあくまで生活(仕事)を優先させるところだから、
プロとしてやる連中より練習量を多く取れないのかも。

320 :名無しの格闘家:04/05/12 07:48 ID:/NqwgKmu
ルイスに勝てる奴がPRIDEにいるのかよ(プゲラ
モズリー(ライトでもいいけど)に勝てる奴がPRIDEにいるのかよ(プゲラ
2年でも3年でも練習していいから、こいつなら勝てるって香具師をあげてくれよ(藁

321 :名無しの格闘家:04/05/12 09:28 ID:FNTOagXm
>>
ローキックのカットを習得するのには
プロボクサーでランカーなどはすでに遅いと思われるが・・。
それ以前に、ボクシングのスタイルそのものを捨てること
になりボクサーとはいえません。

322 :名無しの格闘家:04/05/12 09:58 ID:Zfu06VCG
まず大道塾の東孝塾長って誰ですか?
江田島平八なら知ってますが

323 :名無しの格闘家:04/05/12 11:29 ID:f7NrHsdD
     ,,,,,、-rー--- 、,,_
          _、-'"~ ̄         \_
         /                \ 
       /               __ \
      ./          _,、r-'''''""~   ミ_  ヽ
     /      _,、;;;、r-'ミ;;,,         'i  ヘ,
    /'''''''" .r==彡"~ __   '''i、,        ')  'i,        
   /    ./     丶●、           |   |  
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324 :名無しの格闘家:04/05/12 11:37 ID:MqNeo97w
>>320何それ?
ボクシングの話?なら勝てなねーよ
ま、ま、まさか総合じゃいよね?・・・・お前知障?
総合なら松井大二郎にすら勝てねーよ
顔洗って出直して来いスットコドッコイ

325 :名無しの格闘家:04/05/12 13:10 ID:FNTOagXm
ルイスに勝てる総合選手は沢山居る。
事実的に総合>キック>ボクシングだからな。
ルイス個人が総合技術習得したなら話しは別だが
ルールの壁がある時点でボクシング>総合にはなりえない。
よってボクシングは不完全な格闘技とす。

326 :名無しの格闘家:04/05/12 20:31 ID:/NqwgKmu
GP2004出場者相手ならかなりいけるだろうな。

100%勝てないのは、ヒョードル、シュルト、ノゲイラ。
コールマン、ヒーリング、ランデルマンも転がされて終わるだろうから無理。
ハリトーノフもボクサーが相手だとあれはやらないだろうから厳しいけど、
ニンジャ、シルバ、ガン・マッギー、レコ、ミルコに勝てる奴はいる。

327 :名無しの格闘家:04/05/12 21:02 ID:f7NrHsdD
総合が最強なのは当然 ボクが強いの弱いの言うのはナンセンス
ボクは世界でもっとも認められてる格闘技で歴史も伝統もある だからそれでいいんんだYO

328 :名無しの格闘家:04/05/13 03:23 ID:w8zSIBwF
>>327
ボクサーって弱いよな

329 :名無しの格闘家:04/05/16 10:11 ID:Km55zn1Q
ボクサーが本格参戦したらPRIDEは終わるね。

330 :名無しの格闘家:04/05/17 00:54 ID:8/jdk8UA
ボクサーはボクシングは強いが、それだけ。
プライドで通用する奴もいるだろうが、そのままじゃ無理。

331 :名無しの格闘家:04/05/17 00:56 ID:b9do3s96
弱いじゃんボクサー!!
寸止め空手のがまだましだよ
きみぃ〜

332 :名無しの格闘家:04/05/17 01:30 ID:BvUQKG6k
>>322
江田島塾長は最強だな!
悪の組織に捉えられた、江田島塾長は人工衛星で宇宙に飛ばされていた。  
この塾長を救わなければいけないのだが、なんと、塾長は素肌で宇宙を平泳ぎ。 
NASAのロケットにロープを絡めて、自分で還ってきてしまった。


333 :名無しの格闘家:04/05/17 01:39 ID:BvUQKG6k
>>327
総合は古代パンクラチオンと同じだよ。ボクシングほどではないが歴史はあるよ
ギリシアで公式競技としてレスリングとボクシングなどが行なわれたのが前12世紀で、
古代オリンピックにレスリングが正式種目となるのは前708年。ボクシングは前668年、
レスリングとボクシングを結合させたパンクラチオン(体の全てを使って闘える)は前648年に種目入りしている


334 :名無しの格闘家:04/05/17 01:42 ID:cR229tD4
ボクサーなんてジャーマンで一発で撃沈

335 :名無しの格闘家:04/05/17 02:27 ID:kiSwLg5j
してこいや

336 :名無しの格闘家:04/05/17 20:19 ID:dOJs5GtM
東先生が言ってんのは、まず総合の実力。その上で得意なものがあれば有利。という事。
話の意味をひっくり返してボクサー有利説を展開する1って一体…。
とりあえず、蹴りと投げを意識したスタイルではボクシング技術の半分は使えませんが。
一流であればあるほど完成されてるだけにスタイル変えられません。

337 :名無しの格闘家:04/05/19 11:13 ID:PvUScvMo
東孝はいつもどこかズレてる

338 :名無しの格闘家:04/05/19 11:33 ID:HgwHycvQ
つーかボクサーが総合でボクシング出来るわけ無いだろ
こんなの経験者だったら誰でも思ってるぞ

339 :名無しの格闘家:04/05/19 11:46 ID:/dp5H+X2
ていうかボクサーにキック覚えさせたらその時点でキックボクサーだろ。 総合覚えさせたらもう総合格闘家だ。 だからボブ撒布のNFLとか腹立たしくてしょうがない。

340 :名無しの格闘家:04/05/19 12:16 ID:vkAw1Swo
総合やるなら他競技から参入するより初めから総合やったほうが
強いと思われるがそうともいえん。技術が平均して寝業や打撃が特化しない


341 :名無しの格闘家:04/05/19 12:27 ID:9igEZw5A
>>1
それはない・・・・・・・糸冬

342 :名無しの格闘家:04/05/19 12:31 ID:1LS5A6/4
>1
・・・・だったら、なんて言っても意味無い。
そんなこと言ったら最強になれるチャンスがある奴はたくさん出てくる。

343 :名無しの格闘家:04/05/19 12:40 ID:lnhi7hri
バキに出てる
アライJrのスタイルが総合で通用するボクサー
って考えなのかな?
あの作者は

344 :名無しの格闘家:04/05/19 13:24 ID:eGms8wVH
ビタリがCBAで1年間トレーニングしたならば、PRIDE王者になれるだろう。
有り得ない話だがナ。

345 :名無しの格闘家:04/05/23 23:59 ID:bQ3t+am0
なれるわけねーだろ

346 :名無しの格闘家:04/05/24 00:27 ID:c18zPHPf
>>1
ボクサーがそのまま総合でたら単なるリンチなっちまうよ。
ボクシングってのは極めて限られたルールの中でデフェンスとオフェンスを競い合う純然たるスポーツなんだよ。
数kg単位での体重性もそれを物語っている。

総合とかK−1の様な殺伐とした格闘ショーに対応できる余地は凄くすくないし、出るべきも無いと思う。



347 :名無しの格闘家:04/05/24 09:31 ID:/1u+tHku
カンダラッキーって、今なにやってるんでしょうね?

348 :名無しの格闘家:04/05/24 12:16 ID:Gv9lBMKQ
そもそもK−1に総合ルールがあるみたく
プライドにもボクシングルールの試合組むべきなんだよ。
満腹ボクサー徳川を見習ってくだちぃ

349 :名無しの格闘家:04/05/24 12:24 ID:A865IGgc
ていうか優勝して構わん、ていうか余裕で優勝してくれ。
もしボクサーが優勝したらまた総合の戦略が変わって面白くなると思う。


それ以前に誰かマトモなボクサー出場してくれ。

350 :名無しの格闘家:04/05/24 12:51 ID:OPAvv+Vh
マイク鯛損が寝技覚えたらサイキョとか、
ボブ撒布が柔術とボクシング覚えたらサイキョみたいな話の欠点はだな、
グランド技術を昔からずーっとやってるやつに勝てるわけねーだろってこと。
個人的な能力から言って、そこそこまでは行くだろうけど、
ヘビー級の本物の総合格闘家にはまず通用視しねーな。
逆に、ヒョドルがボクシングやKに言っても通用しないだろうぜ。

おそらくアメリカ人どもは、柔道王者とボクシングちゃんぷがタイマンはったら、
ボクサーがあっという間にノックアウトすると言うだろうぜ。甘いね。
はっきり言ってボクサーってのは見た目の華やかさと引き換えに真の実力を
手放してるんだ。そりゃあ素人ならあっという間に倒せるだろ。そこらへんは空手も一緒だが。
BJペンがラドゥィックを閉め落としたというのに、会場のノリはいまいちだったろ。それと同じ。
わかりにくいんだよ。ノックアウトシーンというわかりやすさを手にいれるためにグランドテクニックを
手放すなんざ、100年たっても総合王者にはなれんわな。ウケケケケー

351 :名無しの格闘家:04/05/24 12:57 ID:OPAvv+Vh
しかもアメリカ人の悲しいところはな、そんなボクシングのヘビー級
ちゃんぷを世界最強だとおもっちゃうところだな。その点やっぱ
日本はすごいよ。アマレスは倒してからの決め手に欠いてしまう。
決め技閉め技まで続くサンボや柔術、さらに柔道のルーツは日本にあり。
いかに日本が格闘技の聖地かがわかるよな。
まぁ、いかんせん国民がヘビー級向きの体格じゃないんであれだがな。

352 :名無しの格闘家:04/05/24 17:10 ID:Gv9lBMKQ
↑この意見の悲しいところはだな。
米国人は総合格闘技に興味なんか無いって事だ。
分かりやすくて華やかな競技をもてはやす傾向にある為、
素人には分かりにくい間接や絞め技なんかにはピンと来ないんだ。
サッカーが流行らないのも同じ理由。やつらに世界最強を
思い知らせたいなら、修羅の門の陸奥みたくヘビーのリングに立って
ボクシングルールで勝つしかないわな。ルールも体格差も選ばず
常勝できる流派が地上最強、そうじゃねぇのか?ウケケケケー

353 :名無しの格闘家:04/05/24 17:41 ID:8rYso+FT
ボクシングって、試合に行くまでがジャマくさい。
タイソンなんか見てると、つくづく思う。

354 :名無しの格闘家:04/05/24 21:49 ID:I6g0fe23
ボクシングって、試合に行くまでがジャマくさい

355 :名無しの格闘家:04/05/24 22:14 ID:liceATzJ
ボクシングの技術が大事なことは証明されているが

ボクシング技術だけで勝ったやつは見たことがない

356 :総統pkfire:04/05/24 22:14 ID:yZaG1Eo+
今日wowowでWBAのLヘビーの試合見たが、MMAよりおもろい。知らない選手同士だったんだが興奮した。判定は地元びいきだったが…。あのクオリティの試合が見れるんだったら米国人はMMAになんか興味でないわけだ。分かりやすいしな。グローブの関係もあってかKOは少ないが

357 :名無しの格闘家:04/05/24 22:16 ID:liceATzJ
大体 ボクシング という競技は 軍鶏の戦いみたいなもんだろ

わざとグローブはめさせて、殴りあいさせる時間を長くして

客が楽しむとw

初期UFCで実証されたように、素手や薄手のグローブでは
あっという間に、コブシが割れる

358 :名無しの格闘家:04/05/24 22:16 ID:YKYNU0VK
あれ〜まだやってるんだ!
とっくにお蔵入りしたかとオモタよ
まだ、無毛の討論してるんだ?ここはww

359 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/05/24 22:17 ID:rhl6Bs7X
銃であっさり殺されるアメリカ人には、喧嘩最強とかって全く無意味だって分かってるから
総合に興味ない気もするな。
単純にバカで凶暴だから、殴り合いが好きってのもあるけど。

360 :名無しの格闘家:04/05/24 22:21 ID:liceATzJ
>>358 お前はぱいぱ(ry

361 :名無しの格闘家:04/05/24 22:22 ID:rtVMRl6t
極めてタップとかローで歩けなくするという終わりは
意味無いとか思ってるかもな。

362 :名無しの格闘家:04/05/24 22:29 ID:CapwQVDl
ヨーロッパでも総合って人気ないよね
総合に興味ないのはアメリカ人だけじゃないんだけど

363 :名無しの格闘家:04/05/25 00:45 ID:OcAJ2k1h
ここはどこまでいっても日本なんだよ
残念ながら日本ではボクシングは斜陽の不人気格闘技だから、残念

364 :名無しの格闘家:04/05/25 01:06 ID:7OPPL35I
ジロフとレイ・マーサーがKに参戦だって
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200405/at00000727.html

365 :名無しの格闘家:04/06/02 01:09 ID:fMmNTiD3
東孝は究極のバカだからな

366 :名無しの格闘家:04/06/02 18:22 ID:mk0UoRYz
>>1 結局それはボクサーではなくなってます。

367 :名無しの格闘家:04/06/02 22:29 ID:fMmNTiD3
東孝は究極のバカだからな


368 :名無しの格闘家:04/06/02 23:58 ID:xLSyG5yq
あーあ、Pヲタは何というか・・
総合=実戦だと錯覚してるよ。
素手でレノックスに向かっていけるやつは
・・・・いない。
ふかふかマットの上で遊んでな!


369 :名無しの格闘家:04/06/03 00:02 ID:w+KyB1LL
>>368
それぞれルールがあるんだからしょうがない。
ボクシングの方がステータスが高いのは確かだけど。

370 :名無しの格闘家:04/06/03 00:04 ID:cSsKbKA1
スポーツとしての総合ではトップクラスの
ボクサーでも準備無しではキビシイけどナ。

Pが強い!Kが強い!言ってる人はひきこもりです。
はっきり言って。





371 :名無しの格闘家:04/06/03 00:26 ID:sPZ8jsCV
厳しいというか無理
勝てる要素ほっとんどない

372 :名無しの格闘家:04/06/03 01:35 ID:cSsKbKA1
総合ルールでは流石にヒョードル>タイソンだが
その辺のみちばたでは逆だろう。
そもそもヒョードルとかノゲは闘わない。

それくらい本人はわかってるサ。


373 :名無しの格闘家:04/06/03 01:38 ID:sPZ8jsCV
ボクシングに唯一残った幻想だな>路上で最強
普通に考えたら素人相手ならいざしらず
巨大なグローブ付けて試合してる
ボクシングが路上で強いなんてありえないんだけど
まあタイソンは噛みつきがあるから別かw


374 :名無しの格闘家:04/06/03 01:56 ID:cSsKbKA1
ボクシング最強なのではナイ。
黒人ヘビー級ランカーが最強なのです。
違いわかる?
KやPの選手ではシロウトのサップももてあます・・。


375 :名無しの格闘家:04/06/03 01:59 ID:ifX8ml91
>>ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ
それはないだろう。

ボクシング重量級世界チャンピオンクラスの優秀な人材が、
レスリング、柔術、ボクシング等々を完全マスターしたら、
余裕で優勝しますよ。
と言うのならわかるが。

376 :ぼくだいすき:04/06/03 12:13 ID:9oqQO7Av
ボクサーがグローブをはめるのは安全性と同時にこぶしをガードするためだ。もしPがボクサーにオープンフィンガー使ってもい一ってんならみんなボクサーのパンチがかすっただけでひざががかくかくもんだとおもーう。

377 :ぼくだいすき:04/06/03 12:16 ID:9oqQO7Av
プライドやkわんは肥満児がおおい

378 :名無しの格闘家:04/06/03 12:55 ID:L/zzMHz9
ボクサーって下半身は蹴ることも蹴られることも想定されてない
ボクシング用の最低限の肉しか付いてない香具師ばっかりだから
重心高くて腰軽そうだけどな
ミルコのように下半身の力が物凄い選手はまずいないだろう
しかも膝蹴りないから
何の臆することなくタックルにいける
万が一タックル切れても蹴り使えないとそこからまともに攻撃できないし


379 :ぼくだいすき:04/06/03 13:20 ID:9oqQO7Av

確かに見る子はつおいな。プライドとかK−1とかボクシングとかみんな仲悪いけどそれぞれ悪いとこにコンプレックスもってるからなんじゃないの?まあ、ボクは伝統あるけどKやPは伝統とかは
まだ浅いよな。これからなんじゃないの?消えるもんもあるし残るもんもある。前はKは売りモンて感じしたけど最近からなんかいいかんじだね。皮肉にも石井館長がパクラレてから良くなった気がする。
Pも前より味が出てきてるようにおもう。PとKはこれから今のボクみたいに低迷期になるときがいずれあるかもしれない。でもそこを乗り越えたら一格闘技として世界から一目置かれるかもしれないね。
でも欧米人はアジア人を見下すやつが多いからなー。もっと上に行くには相当苦労するだろうな。


380 :名無しの格闘家:04/06/04 19:38 ID:xVmD3kiq
>>376 グローグなしだと脳にダメージあたえられません。
よってノックアウトできません。

381 :名無しの格闘家:04/06/04 19:40 ID:nU3+yPLX
っでミルコはノックダウンしたわけだが・・・

382 :名無しの格闘家:04/06/04 19:48 ID:3h2kyfkN
>>381
ミルコがいつ素手で殴られたんだ?

383 :名無しの格闘家:04/06/04 21:42 ID:hljOpeFY
ボクサー最大の武器「ジャブ」
これはグローブがあってこその技だからね。
素手だとまったく脅威にならない。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:43 ID:hY49nrIr
黙ってこれ着とけ


http://www10.plala.or.jp/mako630/



385 :名無しの格闘家:04/06/04 21:50 ID:1nQyP1WV
ボクサーにしてもボクサー型とファイター型とがいる。
何故かK1ではファイタータイプはお呼びがかからない。
ジャブはボクサータイプには必需品だけど
ファイターはショートフックとボディワークが必須。
ボタは両方ウン子並に下手糞。意味ねー

386 :名無しの格闘家:04/06/05 00:32 ID:nlFtsPod
ボタってあれでテクニシャンなのか

387 :名無しの格闘家:04/06/07 03:20 ID:+QZ15WDr
ビタリが出たらK-1なんて余裕で優勝できるのが、解ったな。
PRIDEはレベル低いし、ちょっと練習すればミルコみたく余裕で最強になれる

やっぱりボクシング最強だと確信した。

388 :名無しの格闘家:04/06/07 03:26 ID:jnl1VONs
>>387
ネタですよね?


389 :名無しの格闘家:04/06/07 03:33 ID:PUn5+iXx
ここにいるボクヲタの99%は釣り。

390 :名無しの格闘家:04/06/07 03:44 ID:+QZ15WDr
ネタってなぁに?

ボタなんてルイスには2RでKOされてる雑魚だよ。
そいつが現役K-1王者とK-1ルールで判定までいってる。
マーサーなんて腹の出た爺さんでも練習なしでローキックに普通に耐えてる

ビタリはルイス、タイソンとかより破壊的なパンチ持ってるし、キック経験も豊富。簡単に優勝できるよ。
PRIDEでもミルコよりも遥かに身体能力の高いビタリならあっさりタックルのカット適応して無敵になれる。
PRIDEは打撃レベル異様に低いしね

391 :名無しの格闘家:04/06/07 03:49 ID:SbI4QxSt
>>390
とか言ってタムタムに負けちゃダメだよw

392 :名無しの格闘家:04/06/07 03:50 ID:NxtdZdA9
K-1はランキング制ではないので、現役と言っても一番強いわけじゃない。
前回のトーナメントで運良く勝ったのがレミーです。しかもあのメンバーで・・・。

ま、Kに出てこないボクサーの話をしても意味が無い。三沢が最強と言ってる奴と同レベル。


393 :名無しの格闘家:04/06/07 03:57 ID:Y1pSdN0e
+QZ15WDrは良い仕事するなあ。

394 :名無しの格闘家:04/06/07 04:00 ID:ycbfNNzG
ボタがK−1MMAに出るらしいから期待しよーぜ

395 :名無しの格闘家:04/06/07 04:01 ID:ujz/Vdvw
1はバカだな。逆にヒョードルやノゲイラがタイソン並のパンチ身につけたらどうなる。
強いにきまってるだろうが。まぁキックや総合では使えないタイソンのパンチなんざ
身に付けなくても彼らは強いがな。

396 :名無しの格闘家:04/06/07 04:10 ID:Y1pSdN0e
じゃあコマンドサンボが最強ということでいいですか?

397 :名無しの格闘家:04/06/07 05:39 ID:0FXStFiP
>>351「〜柔術・・・、のルーツは日本にあり」
何を言ってるんでしょうか、柔術はブラジルが発祥ですよ。

398 :名無しの格闘家:04/06/07 05:59 ID:9EVOMMtb
>>1
ボブチャンチンが出すような「腰は入ってないが破壊力のあるパンチ」を
打てない限りアマレス・キック・柔術等の出身者がひしめく総合でボクサーが
勝つのは無理。ボクシングルールの下で進化してきたボクシングの
パンチ技術は総合ではほとんど当たらんし、テイクダウンがある総合では
外した時のリスクがでかすぎ。総合選手でもボクシングの打撃技術を
かじっている者もいるがあくまで応用であってボクシングのフォーム
そのままではまず使えない。それだけ純ボクシングの技術は総合に向いてないってこと。

ボクスのパンチは「蹴りやタックル等による下半身への攻撃は禁止」
という前提があってこそ、要するにボクシングの試合でのみ
あの正確さと破壊力が生まれる。これはいくらマイク・タイソンだろうが同じ。


399 :名無しの格闘家:04/06/07 06:13 ID:VXzGtbf6
ボクサーってでもヘビー級でも意外にパンチ軽いんでびっくりした。
K-1ファイターが強すぎたのか?

400 :名無しの格闘家:04/06/07 06:20 ID:s1H4WRw8
ボクシングはスポーツ。
格闘技に勝てるわけがない。

401 :名無しの格闘家:04/06/07 07:39 ID:ruJ32lPu
>>397
そうなの?

402 :ニャンチ ◆R18/dM9ll6 :04/06/07 07:45 ID:2Q0BP8XU
>>351 閉め技Х 締め技○

403 :名無しの格闘家:04/06/07 07:47 ID:+6Xq0pxm
世界最強の格闘技はセックスですよ
逝くか逝かされるか!つねに極限の状態ですよ

404 :397:04/06/07 08:54 ID:0FXStFiP
>401
そうですよ、だってグレーシー柔術とかブラジルでしょ。

405 :名無しの格闘家:04/06/07 09:01 ID:IcjVjMuj
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   < そんなエサで俺様がクマー!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


406 :名無しの格闘家:04/06/07 09:02 ID:Z/GyGluR
まんこが世界1だよ

407 :名無しの格闘家:04/06/07 11:13 ID:+frZBfxw
陸奥圓明流が最強。

408 :名無しの格闘家:04/06/07 11:17 ID:urf3SPL9
よわすぎ

409 :名無しの格闘家:04/06/07 12:04 ID:jnl1VONs
397 名前: 名無しの格闘家 投稿日: 04/06/07 05:39 ID:0FXStFiP
>>351「〜柔術・・・、のルーツは日本にあり」
何を言ってるんでしょうか、柔術はブラジルが発祥ですよ。










┐(´ー`)┌    

410 :名無しの格闘家:04/06/07 12:23 ID:n4cn1vk3
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?

411 :名無しの格闘家:04/06/07 16:52 ID:+QZ15WDr
東孝が言ってるんだから間違いねーだろ

412 :名無しの格闘家:04/06/07 17:01 ID:deAvDv53
>>404
柔術がなんで漢字なのかを考えような

413 :名無しの格闘家:04/06/07 23:33 ID:jnl1VONs
お前ら全然わかってないね
柔術のルーツはブラジルだよ。

安土桃山の戦国時代、宣教師は時の覇者
尾張の王 織田信長に一人の男を紹介した
その男は信長が今まで見たことも無く肌の色が黒く
力が以上に強かった。この男は宣教師がブラジルから連れてきた
奴隷だった。

信長はこの男に非常に興味を持ちお抱えの力士と試合をさせた
この男は力士のつっぱりを難なくかわし足をとり倒した
そして、力士の腕を取り今で言う腕拉ぎ逆十字固めを決めた

信長はこの男の使う技をきにいりこう聞いた
「その武術はなんというのだ?」
男はこういった
「ジュウジュツ」

414 :名無しの格闘家:04/06/07 23:58 ID:Zy6KEnJv
まあ、武蔵にすら負けたんだからボクソングは完敗だな。
さて、K1>>>ボクソングの図式は完全に出来上がった訳だ。

415 :名無しの格闘家:04/06/07 23:58 ID:WKGAf2GF
>>414
K1ルールではそうなるな。
パンチだけでは無理がある。

416 :名無しの格闘家:04/06/07 23:59 ID:IhvqHLKt
プロレス・極真>>>>>>>>K-1>>>>>>>ボクシング

417 :名無しの格闘家:04/06/07 23:59 ID:rbkZsylU
完璧に仕上げたミルコは強いよ。

418 :名無しの格闘家:04/06/08 00:03 ID:w+0Kj5QU
ビタリが出たらK-1なんて余裕で優勝できるのが、解ったな。
PRIDEはレベル低いし、ちょっと練習すればミルコみたく余裕で最強になれる

やっぱりボクシング最強だと確信した。


ボタなんてルイスには2RでKOされてる雑魚だよ。
そいつが現役K-1王者とK-1ルールで判定までいってる。
マーサーなんて腹の出た爺さんでも練習なしでローキックに普通に耐えてる

ビタリはルイス、タイソンとかより破壊的なパンチ持ってるし、キック経験も豊富。簡単に優勝できるよ。
PRIDEでもミルコよりも遥かに身体能力の高いビタリならあっさりタックルのカット適応して無敵になれる。
PRIDEは打撃レベル異様に低いしね


419 :名無しの格闘家:04/06/08 00:05 ID:KefEKHNe
キックボクシングの世界ヘビー級王者って誰なの?

420 :名無しの格闘家:04/06/08 00:08 ID:w+0Kj5QU
おまえ

421 :名無しの格闘家:04/06/08 00:21 ID:OljiCXD+
素手だとパンチはガードをすり抜けて相手の目を潰す。

422 :名無しの格闘家:04/06/08 00:41 ID:aQg5a112
俺はボクヲタだが、総合で即ボクサーが勝てるはずはない。
まずあのやわらかいマット。レスリング、柔術の選手は
安心してタックルできる。寝かせたら終わりだし。
でも、ちゃんと練習すれば制圧できるポテンシャル持ってる
奴はゴロゴロいると思う。柔術同様圧倒的な「決め」も持って
いるし。



423 :名無しの格闘家:04/06/08 00:50 ID:289+9P7w
畑山ならヒョードルに勝てるな

424 :名無しの格闘家:04/06/08 01:14 ID:vKfgq/Gm
>>423
高山にも負ける

425 :名無しの格闘家:04/06/08 01:21 ID:R/DftPUi
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?










>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?


426 :名無しの格闘家:04/06/08 02:00 ID:w+0Kj5QU
竹原はサップにも勝てると言ってた。ちょっと練習再開すれば。

竹原でも勝てるんだからビタリ・クリチコが出れば間違いなくヒョードルやノゲイラは相手じゃない。
ミルコには苦戦するかも。

427 :名無しの格闘家:04/06/08 02:02 ID:R/DftPUi
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?










>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?





428 :名無しの格闘家:04/06/08 02:03 ID:Htj74I74
竹原vs玉海力決定

429 :ミルコップ ◆hqBUl9oYnM :04/06/08 02:04 ID:AocNCOJu
>>426
ボクシングルールならな

430 :名無しの格闘家:04/06/08 02:08 ID:R/DftPUi
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?










>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?



431 :名無しの格闘家:04/06/08 02:11 ID:w+0Kj5QU
>>429
PRIDEルールでの話しだよ。

ボクシングルールでやったら話しにならないことくらい解ってるだろヒョードルやノゲイラなんて。
ミルコも秒殺だな。


432 :名無しの格闘家:04/06/08 02:12 ID:SJmH0uEd
竹原がサップに勝てるわけないだろ。
安全地帯で好き勝手いってる竹原は2ちゃんねらみたいな奴だな。

433 :名無しの格闘家:04/06/08 02:42 ID:IyRVavQM
たぶん竹原慎二はサップにタレントパワーで負けたから
悔しくてK-1の番組にしゃしゃり出て来るんだ。
竹原自身、TBSでは何年も視聴率男になったからデカイ顔もできるんだが、
さらに上を行った視聴率王のサップばっか優遇されて嫉妬してるんだ。しかも年も近いでしょ。

434 :名無しの格闘家:04/06/08 03:46 ID:R/DftPUi
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?










>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?






435 :   :04/06/08 12:38 ID:bN/JHZzq
ネタの宝庫だなここ

いくらサップがヘタレでも竹原に負ける訳ねーべ
いくらミルコがランデルマンに負けたからって
    ボクサーに秒殺されねーべ
    ハイで秒殺することはありえるけどな

436 :名無しの格闘家:04/06/08 12:42 ID:NdjUVL+7
>1
もういいよ。いい加減ボクサーは弱いということを理解しろよ。

437 :   :04/06/08 13:14 ID:CbQ3U9IV
さて、書こうか書くまいか迷っていたが
どうせネタスレだから書こう
柔道は嘉納治五郎という人が創立したわけだが
その根底は天神真楊流や起倒流といった柔術を元にしている
つまり柔道も本来 柔術の一派



438 :   :04/06/08 13:19 ID:CbQ3U9IV
で、その柔術の由来は戦国時代に遡る
戦場において例えば自分は素手で相手が刀を
持っている
そういう状況は決して珍しくはない
刀を持った相手を押さえ込み首を取る
そういった技術を体系化していったものが柔術


439 :名無しの格闘家:04/06/08 13:21 ID:fjgmVxWf
まあ、強い柔はブラジリアン柔術だわな

440 :   :04/06/08 13:25 ID:CbQ3U9IV
抑え込んで30秒で一本(国際ルールだと25秒)というのも
30秒あれば首を取れるとこから来ている
まあ、これは有名な話だが
あと柔道にも空手と同じような型がある
その型には相手が竹刀を持って唐竹割り
それを受けて背負い投げってのもある
ここいらにも戦場から生まれた証拠となる

441 :   :04/06/08 13:26 ID:CbQ3U9IV
それと柔道には足関節がない
当然である相手は刀を持っているという想定な
わけだから下手に足を攻めてたら切られてしまう

442 :   :04/06/08 13:30 ID:CbQ3U9IV
その柔術がなんでブラジルで流行ってるかという問題だが
これはまあ格闘技すきなら常識だよね
簡単に言えば前田光世がブラジル行って広めたから


443 :名無しの格闘家:04/06/08 13:43 ID:RYsfqyD3
>>1 
>もしミルコのようにキックのガードが出来て、柔術のガードも出来るヘビー級のWBA・WBCトップクラスボクサーがいたら
・・・いねーよ。できねーよ。

444 :名無しの格闘家:04/06/08 13:46 ID:zBnLCxT7
ボクサーが最強になるためには取り敢えずノアに入るしかない(断言)

445 :名無しの格闘家:04/06/08 14:13 ID:NdjUVL+7
>1
もし、ノゲイラがヘビー級ボクサーのパンチをもっていたら最強だろう。
もし、ミルコがノゲイラ並の寝技があったら最強だろう。
もし、サップがタックル切りが出来て、打撃のガードも出来たら最強だろう。

446 :名無しの格闘家:04/06/08 14:19 ID:+loHFJid
>もし、ミルコがノゲイラ並の寝技があったら最強だろう。
いや、やっぱりランデルマンに殴られて死亡


447 :名無しの格闘家:04/06/08 15:17 ID:/hiSBTD/
DSEは当然ビタリをPRIDEに出したいのにビタリは出れずチキンだよな

448 :名無しの格闘家:04/06/08 16:23 ID:w+0Kj5QU
PRIDE選手がボクサーのパンチを習得するのは不可能
でもビタリが蹴りや寝技を習得するのはその500倍は簡単だということだ

まぁビタリはPRIDEなんてカス興行相手にしてないけどね、知りもしないし。

449 :   :04/06/08 17:10 ID:DBszG4+n
>>448
でました 厨の特徴

なんの根拠があるかわからないOO倍
しかも500倍ってあんた

450 :   :04/06/08 17:12 ID:DBszG4+n
「何年練習しても寝技なんて一向に身に付かない
あれはセンスの問題だ」
BY安田忠夫

まあ安田と同じ扱いされたくないだろうが
そんなもんだ


451 :名無しの格闘家:04/06/08 17:46 ID:w+0Kj5QU
ぷ、安田のは自分が覚えられない&覚える気がない&覚えたくないためのただの言い訳
桜庭も寝技は簡単だと言ってる。

ミルコも言ってただろ。
総合の選手が打撃を覚えるより、K-1選手が総合覚える方が50倍簡単だってよ。
サム・グレコもMMA選手がパンチを覚えるのに比べたら、K-1選手が寝技を覚えるのは全然楽だって。
実際グレコもすぐに適応してるだろう。

ビタリならその10倍のスピードで強くなれるね。身体能力が違いすぎる!
さらにK-1選手とは比べ物にならないあの殺人パンチがあるし、PRIDEの選手はみんな秒殺されるよ。

まぁビタリはPRIDEなんてカス興行相手にしてないけどね、知りもしないし。


452 :名無しの格闘家:04/06/08 17:49 ID:w+0Kj5QU
ところでPRIDEってアメリカではK-1の100分の1も知名度ない糞興行なのは知ってるかな
K-1みたいなマイナー競技のさらに下の下って(w

PRIDEなんてビタリが相手にするわけねーだろ雑魚

453 :名無しの格闘家:04/06/08 17:54 ID:XRotOWzy
>>452また出たね・・・根拠のない○○分の1・・

100分の1ってあんたw

454 :名無しの格闘家:04/06/08 17:58 ID:PwmWWDVP
パンチだけの相手なんてタックル躊躇することもないから
簡単にシュンサツできる
最弱スポーツボクス

455 :名無しの格闘家:04/06/08 18:02 ID:qB2AXsFF
まぁアメリカでPRIDEが全く無名なのは事実だろ。

456 :名無しの格闘家:04/06/08 18:02 ID:w+0Kj5QU
>>453
ぷ、これだから知ったかPヲタはw
アメリカでは人気や知名度はPPVの売り上げに比例するんだよ。
PRIDEのPPVはK-1の百分の一も売れてない超糞ソフトなの。

まぁK-1自体ボクシングに比べたら100分の一以下なんだけどね(w

だから、PRIDEなんてビタリが相手にするわけねーだろ雑魚


457 :名無しの格闘家:04/06/08 18:08 ID:w+0Kj5QU
PRIDE最強のミルコはアマボクで挫折した落ちこぼれですが何か?
ベルナルドはK1参戦前までボクシング以外の公式戦してませんが何か?
グットリッジはボクシング挫折してUFCにいきましたが何か?
ハントはアマチュア、プロでボクシング経験ありますが何か?
天田はボクサーですが何か?
格ヲタは相変わらず無知だねw
K1、PRIDEのゴミどもが本当にボクシングでも通用するなら、ボクシング続けてるだろ?
ボクシングの世界ヘビー級王者が40億稼げるっ一昨日のK1放送でも言ってたろ?
なぜ東洋の島国で割りの合わないセコイ仕事させられてんの?K1、PRIDEのゴミ共はwww
八百長やらされたり、プロレスやらされたりさw
特にPヲタって痛すぎw


458 :名無しの格闘家:04/06/08 18:12 ID:jmkzUD2j
>>457
確かにそうだよな、特にハントなんて金、金、ってほざいてんだから本当に金稼げるところは
ボクシングなのにk−1行った、そんでチャンプになった。それだけでk−1のレベルの低さが分かる

459 :名無しの格闘家:04/06/08 18:33 ID:EAClmBpv
今度はボクオタが暴れてるのか・・・
Kオタといいボクオタといいろくなのがいねぇな

460 :名無しの格闘家:04/06/08 18:40 ID:d8uGcZej
知名度がどうしたのすか?
世界一弱い団体Kwwwwwwwwww
そのKにも勝てない
世界一弱い格闘技のボクちングさんwwwwwwwwwwww

461 :名無しの格闘家:04/06/08 18:54 ID:w+0Kj5QU
PRIDEってさぁ
ボクシングで落ちこぼれてK-1行って、さらにK-1でも通じなくなったミルコが最強の団体でしょ?

462 :名無しの格闘家:04/06/08 19:03 ID:vivlmif3
>>461
ミルコは最強じゃないぞ池沼

463 :名無しの格闘家:04/06/08 19:06 ID:jtFALVa3
ジャクソンや桜庭に負けたランデルマンが勝ってるぞ。
リコと互角のノゲイラにも一本負けしている。

464 :名無しの格闘家:04/06/08 19:09 ID:w+0Kj5QU
PRIDEってさあ
K−1で壊れたやつとか通じなくなったやつが最後に行き着く場所だよね

465 :名無しの格闘家:04/06/08 19:11 ID:jtFALVa3
たとえば?

466 :名無しの格闘家:04/06/08 19:13 ID:EAClmBpv

逆じゃないの?
GGとかフライとかw
あとボクサーが最後に行き着く場所でもあるし
あとアメフトプレイヤーとか相撲が最後に行き着く場所でもあるな。
K-1はスポーツ選手の墓場か?

467 :ナガチャンチン ◆v4vS/AiUEo :04/06/08 19:18 ID:7nm1P31W
   //)))))))))((((((\\
   / /        谷川    ヽ|
   | |                  ||
    l:::::::::     \,, ,,/       .| K-1に出たほうが
    |::::::::::   (●)     (●)   |    儲けウンヌンいいですよ
   |:::::::::::::::::   \___/     |  (言ってやった、言ってやった。)
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

468 :名無しの格闘家:04/06/08 19:26 ID:289+9P7w
みんなしってる

469 :つまり:04/06/08 19:42 ID:1zKcWBWu
ボクシングでチャンピオンなる奴は才能も努力もすごいが、ボクシングというもの自体が異種格闘技には勝てない不完全なスポーツなんだよ。
男なら拳だけで戦えというわがままなスポーツ。どんなに世界的に底辺が広くてもファイトマネーが多くても、ローキック打つ奴には勝てない技術
ボクシングそのものが悪いのだから人を責めてはいけません。


470 :名無しの格闘家:04/06/08 19:44 ID:SG8QIpUA
格闘技の中で鈴木が何故こんなにも強いのだろうか?
ライガーノートン西村をものともせず撃破!

一体鈴木の類稀なるポテンシャルはどこから作り出されているのか?
パンクラスも偉大な男をもったな。

   ジョシュ>シュルト>高山?ノア
   ジョシュ>>>近藤>鈴木?ノア

あれ〜招かざる客が忍び寄る〜プギャwwwwwwww
プププ〜ノアもそろそろオシマイかな〜?(プゲラッちょwwwwwww


471 :名無しの格闘家:04/06/08 19:45 ID:p8nvbZzV
>>469
K-1ルールはタックルなしだからな。
足つかんじゃいけないし、喧嘩ならまた別なんじゃない?

472 :名無しの格闘家:04/06/08 19:48 ID:d8uGcZej
461 :名無しの格闘家 :04/06/08 18:54 ID:w+0Kj5QU
PRIDEってさぁ
ボクシングで落ちこぼれてK-1行って、さらにK-1でも通じなくなったミルコが最強の団体でしょ?
そのPRIDEではK−1選手(現在の現役)なんて前座扱いだよ

473 :名無しの格闘家:04/06/08 19:56 ID:YOXyUNZ+
プライド王者に完膚なきまでに叩きのめされて引退したGGが
大活躍するkのリングですら通用しないボクシング

474 :469:04/06/08 20:19 ID:1zKcWBWu
>>471
>>471
喧嘩なら噛んでも金玉握ってもいいんだからどうなるかわからんよね、
昔のUFCが近いんだろうけど。
グレーシーは金玉握りにも対応してるんだろうか。
余談だけど、よく竹原がK-1のパンチはだめだとか言ってるけど、
昔佐山聡が蹴りやタックルがある格闘技では遠い間合いからのパンチが必要なので
上体を流すような動きのパンチで良いと言っていたな。最近MAXなんかはパンチのポイントが高いらしいので、接近戦なんかでの打ち合いはやはりボクシングの回転系連打の効くパンチを取り入れているよね(魔さとなんか)。
まあどっちの打ち方も必要なのね。
村浜もK-1と総合ではタックルで苅られないために構えが違うといっていた。
シウバも桜庭戦との時は両足引いた上体のみのパンチを合わせる戦いをしていたな。

475 :名無しの格闘家:04/06/08 20:47 ID:T+7mRzH2
全盛期なら勝てる

476 :名無しの格闘家:04/06/08 20:48 ID:N1hU19Zk
     お前らボクシングじゃ 強いだろうが
                         強い世界じゃ 下の下の ゲットー



477 :名無しの格闘家:04/06/08 20:57 ID:YOXyUNZ+
竹原の言ってること説得力なさ杉。。
ガチンコとかで素人の糞餓鬼に調子乗られてる時点でオーラゼロ、素人と同レベルだろ。

478 :名無しの格闘家:04/06/08 21:03 ID:DxEIREhM
ようは竹原と魔裟斗がやりあえばいいって事・・・

479 :名無しの格闘家:04/06/08 21:05 ID:NybP8tio
ボクシングの素質と総合の素質って全然別だろ。


480 :たくちん:04/06/08 21:07 ID:/SY+iae4
最強は柔道だろ

481 :名無しの格闘家:04/06/08 21:28 ID:w+0Kj5QU
PRIDE選手がボクサーのパンチを習得するのは不可能
でもビタリが蹴りや寝技を習得するのはその500倍は簡単だということだ

まぁビタリはPRIDEなんてカス興行相手にしてないけどね、知りもしないし。


482 :   :04/06/08 21:41 ID:8ncBUChm
まあボクオタが色々言ってるが
こっちも一言だけいわせてもらおう


  すこしは実績出してから言え
  じゃなきゃ何言っても妄言でしかないね


  


483 :名無しの格闘家:04/06/08 21:43 ID:51B19bSs
482が良いこと言った

484 :名無しの格闘家:04/06/08 21:44 ID:N1hU19Zk
     お前らボクシングじゃ 強いだろうが
                         強い世界じゃ 下の下の ゲットー

485 :   :04/06/08 21:45 ID:8ncBUChm
ボクサーが総合で勝てないのはしょうがないよ
でもね同じ立ち技のK−1であれはなんですか?


486 :名無しの格闘家:04/06/08 21:45 ID:ExHsZtc4
K1村、プライド村の人たちは勝ち負けでしか
何事も判断できないのでメディア操作しやすくて
タニカワとか楽だろーなー。
だから例の>こういうやつばっか。



487 :   :04/06/08 21:47 ID:8ncBUChm
「勝ち負けでしか」で


ってあんた  あったりまえだ!!

格闘技の優劣は勝ち負けでしかつけられんだローが!

488 :名無しの格闘家:04/06/08 21:54 ID:9Dm5drjx
リング名だとどうも語りにくい

489 :名無しの格闘家:04/06/08 21:55 ID:w+0Kj5QU
実績?
たくさん出してるけど(w

ミルコ、ハント、ベルナルド、バンナ

まだ不満なの?

490 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/08 22:02 ID:2uaA2ws4
ミルコとシュルトは空手出身だぞ
だから拳が硬いのら

491 :名無しの格闘家:04/06/08 22:13 ID:/QOrdbHV
>>487
ボタの試合内容を見るとボクサーがK-1でも通用するのは間違いないよ
PRIDEでも総合の練習をしたボクサーなら打撃系とは勝負になると思う

492 :名無しの格闘家:04/06/08 22:15 ID:jAT3XGLz

     _____  
   /::::::::::::::\
  /________________l
  l/l____  _____ l 
 <lミl \___|-|___/ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6|   /:_|丶 l  /
  l l ,  (ww)  丿<>>491が言いこといった
  l "!ll|```'|l!'|   \ 
      ~~~~      \____________



493 :名無しの格闘家:04/06/08 22:16 ID:9Dm5drjx
別にボタ出さんでも、K-1ルールですでに実績出してるバンナで説明した方が早いだろ。

494 :名無しの格闘家:04/06/08 22:18 ID:mSpodH6z
バンナはもともとキックスタイルで戦ってて、
いいセンいってた選手だから。

495 :名無しの格闘家:04/06/08 22:18 ID:DxEIREhM
でもブランクがある。

496 :名無しの格闘家:04/06/08 22:47 ID:w+0Kj5QU
ボクシング4回戦全敗のハントがK−1優勝
4回戦ボーイのバンナがK−1最強
アマボク挫折のミルコがPRIDE最強

これがすべてを物語ってる
ビタリなんて出すまでもない

497 :名無しの格闘家:04/06/08 22:48 ID:WhoJhYNc
ボクオタ妄想も大概にしとけ

498 :名無しの格闘家:04/06/08 23:03 ID:5AvFhUVm
ボクシングに適性がなくてKにきた人間は、
>>1でいっているようなボクサーには該当せんだろ。

499 :名無しの格闘家:04/06/08 23:18 ID:w+0Kj5QU
トップボクサーがPRIDEに本格参戦すれば、余裕で優勝。
でも現役の一流どころはPRIDEなんかマイナーイベントいかない。

この二点だけ格ヲタにも解って貰えればそれでいいよ


500 :名無しの格闘家:04/06/08 23:18 ID:z8bHX9Ir
>>489
スレタイはPRIDEですが……と釣られてみる。

ボクサー、強いと思うけど、>>496みたいにボクシングに向かなかった人を
ボクサーって言い切っちゃうのはどうかと思う(=>>498)。
そんなこと言ったら菊門=柔道家やプロレスラーになっちゃうし・・・まあ彼が
強いかはおいとくが(w
あ、むしろボクサーの大半を占めるヤンキーサイキ(ry

別に競技が違うんだから、あまりPやらKやらに目くじら立てるのはよそうや。
一般人から見たら、ヘビー級チャンピオンが一番「ケンカ(素手)強そう」ってのは
不動だと思うしね。同じ格闘技好きということで、たまにはPRIDEも見にきてよ。

501 :名無しの格闘家:04/06/08 23:21 ID:DxEIREhM
kjkkkhfkt

502 :名無しの格闘家:04/06/08 23:22 ID:R/DftPUi
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?










>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?






503 :名無しの格闘家:04/06/08 23:27 ID:9Dm5drjx
>>502
ならばあえて聞こう。
キミはリア小の時、立ちションが恥ずかしかったのかと

504 :名無しの格闘家:04/06/08 23:37 ID:w+0Kj5QU
>>500
PRIDEではミルコが結果だしてますが

505 :名無しの格闘家:04/06/08 23:41 ID:R/DftPUi
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?










>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?



506 :名無しの格闘家:04/06/08 23:52 ID:D/DH3Q/c
DQN最強

507 :500:04/06/08 23:59 ID:z8bHX9Ir
>>504
オーケー、坊主、2行目まで読めたな?じゃあ、次は4行目から読んでみようぜ。


…というか、ミルコってPオタの人たちからすると、3強じゃないとか叩かれてたけどな。
まあ、それはそれ。

508 :   :04/06/09 00:30 ID:pwT8i6az
何度でも否定してやるよ

>トップボクサーがPRIDEに本格参戦すれば、余裕で優勝。

無理、タックルされて倒されて
関節決められて終り

それもヒョードルやノゲイラじゃなく
ザコで十分


509 :   :04/06/09 00:33 ID:pwT8i6az
>>504
>PRIDEではミルコが結果だしてますが

ミルコはどう見てもボクサータイプじゃないだろ
特技は左ハイ
パンチの打ち方も正拳突きだし

510 :   :04/06/09 00:35 ID:pwT8i6az
>>489
ミルコ、ハント、ベルナルド、バンナ


世間一般からみりゃ全員k−1選手

PRIDEで実績あるのはミルコのみ
そしてミルコの場合警官時代の技術がかなり
役立ってる

511 :つまり:04/06/09 01:04 ID:AmwGy1xS
なんのかんのいってボクシング技術だけでは勝てないってこと。
ボタがキックジムでけり練習したりしていい試合になってきたってことは
ボタがキックボクサーに近づいただけ。ミルコも盛んに寝技やグランド練習してんるんだろ。
ただいえるのはボクシングだけでは他流試合は弱いということ。
ボクオタだけの妄想。結果がすべての格闘技。ボクシングだけでは格闘としては欠陥商品。
プライドやK-1にボクシング技術だけで勝てたら認めるよ。べつに蹴っちゃいけないわけでもないんだからk-1で蹴ればよかったのに。
それができずに負けたんだからボクシング完敗
ボクオタの言葉には実績もなにもない。脳内オナニーやろうだね

512 :名無しの格闘家:04/06/09 01:09 ID:AD2sc4oW
>>511
そうだな。参戦した以上はK1選手でありそのルールで負けたんだからな。
パンチだけでは勝てないのはよくわかった。
あんな、組み合わせは二度としてほしくないもんだ。

513 :名無しの格闘家:04/06/09 01:10 ID:B0KXZSMU
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514 :名無しの格闘家:04/06/09 01:12 ID:B0KXZSMU
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?

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515 :名無しの格闘家:04/06/09 01:14 ID:T++khkmc
>>1
まあムリだな

516 :名無しの格闘家:04/06/09 01:20 ID:5XghJMgE
491 :名無しの格闘家 :04/06/08 22:13 ID:/QOrdbHV
>>487
ボタの試合内容を見るとボクサーがK-1でも通用するのは間違いないよ
PRIDEでも総合の練習をしたボクサーなら打撃系とは勝負になると思う


517 :名無しの格闘家:04/06/09 01:22 ID:B0KXZSMU
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?

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518 :名無しの格闘家:04/06/09 01:28 ID:KYgnV9+I
要するにさ

>トップボクサーがPRIDEに本格参戦すれば、余裕で優勝。
無理、タックルされて倒されて
関節決められて終り
それもヒョードルやノゲイラじゃなく
ザコで十分
   ↑
 これを意地でも認めたくないから


>でも現役の一流どころはPRIDEなんかマイナーイベントいかない。
     ↑
永久にこの言葉でごまかし続けるつもりなんだろ?(笑)


519 :つまり:04/06/09 01:33 ID:AmwGy1xS
それはもうボクシングが強いのではなくキックや総合を練習してさらに強くなったってこと。
つまりは総合格闘家になったということ。ボクシングは実際の喧嘩に近くなればなるほど弱いということ。
ボクシングが寝技すればとかキックの受けを練習すればのたら・ればばかり。
結局総合やってなきゃ他流試合で強くなれないことを証明している。
悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。


520 :名無しの格闘家:04/06/09 01:35 ID:B0KXZSMU
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?

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521 :名無しの格闘家:04/06/09 01:36 ID:jNMwlL9a
PRIDEに準備無くでれば、そら負けるわな。
別にそんなのに価値を見出してないでしょ。
ボクサーが総合に出て勝つことに何か意味あるのか??
最強も別に証明されないよ。



522 :名無しの格闘家:04/06/09 01:38 ID:B0KXZSMU
>>521
最強も別に証明されないなら盲目ボクヲタがこんな糞スレ立てんだろ

523 :名無しの格闘家:04/06/09 01:43 ID:Z01IWBCN
>>521

>>519の引用するが総合で
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
これができたら世間的にはかなり最強て事でいいんじゃ。無理だけど。
一昔前のボクヲタは出来るって言ってたしな。

524 :名無しの格闘家:04/06/09 01:46 ID:yrcUBeJy
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」
「悔しかったらキックやタックルを華麗なステップですべてかわしてパンチで勝ってみろ。」


525 :名無しの格闘家:04/06/09 01:49 ID:jNMwlL9a
このスレタイは煽りだからいいんだよ。
一部の痛い総合=実戦=世界最強論者の
目を覚まさせるためなら努力を惜しまない。
冷静になれ。あの8人が世界のトップ8??






526 :つまり:04/06/09 01:54 ID:AmwGy1xS
すくなくともボクシングちゃんぷは世界最強ではないな。


527 :名無しの格闘家:04/06/09 01:57 ID:B0KXZSMU
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?

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528 :名無しの格闘家:04/06/09 01:57 ID:T++khkmc
Kの香具師らにどうにもならない香具師らが、どうPに勝てるのか?

529 :名無しの格闘家:04/06/09 01:59 ID:sUoMhiVv
ボクサーがpなんて三文格闘ショーやる意味があるわけねえだろ
格ヲタってのは
「テレビのクイズ番組の優勝者はノーベル賞受賞の学者より頭が良い。なぜなら
クイズ番組は芸能、スポーツの知識までも問われるからだ。テレビのクイズ番組
こそ真に頭の良い人間を決める場だ!それにこのクイズ番組はお茶の間で大人気。
学者の研究なんてだれもしらねえじゃん。クイズ番組に出ない学者は屁たれだなw」
って言ってるのと同じ

530 :名無しの格闘家:04/06/09 02:01 ID:jNMwlL9a
最強の1人にエントリーされる資格は充分だろ?
つーか世間一般相手に最強証明するには避けられない
相手。だからK1もあんなの呼んでんじゃん。

ただ、クリチコでもルイスでもそのまま総合出れば
負ける可能性は大きい。対ボクサーのマュアル出来てる。
ボクサーがどれだけ対策練るかだ。

ストリート・ファイトなら別だぜ?




531 :名無しの格闘家:04/06/09 02:03 ID:Z01IWBCN
>>529
ボクシング=学者の知識
その他の格闘技=芸能、スポーツの知識
という偏重ぶりにボクヲタの哀れさを感じる。

532 :名無しの格闘家:04/06/09 02:06 ID:jNMwlL9a
まあ529の意見は上からものを見ている感じがして
よくない。個人的にはよ〜くわかるが・・。


533 :つまり:04/06/09 02:15 ID:AmwGy1xS
>>529
だったらプライドで勝てるとか、Kで勝てるとかスレ立てんなよ。
論破させて、いなおっただけじゃん。
単にボクシングがスポーツとして面白くて金になるからやる人がいるだけで
実際戦ったらほかの格闘技より弱かったってこと。
あえて巨額のファイトマネーもらうチャンピオンがわざわざボクシングの弱さをさらけ出さないように逃げてるだけ。
じゃあボクシングチャンピオンが多額のファイトマネーがあれば
ボクシング技術だけで勝てんのかよ。議題のすりかえはなはだしい。
もともとK-1も立ち技格闘技の一番を決めるもの。
総合はパンチもキックも寝技もありでの一番を争うもの。
ボクシングはパンチあてだけで争うもの。みてて単純で素人目にも面白いから人気あるだけ。
三文格闘とかなんかは、みてて惨めな捨て台詞。勝てないことへの自分への慰め。
オナニーでもしてなさい。

534 :名無しの格闘家:04/06/09 02:18 ID:ulGscjqR
>>531
クイズ番組=K-1、PRIDE
その他の格闘技は学問だと思う

535 :名無しの格闘家:04/06/09 02:23 ID:jNMwlL9a
ほかの格闘技より弱いっつーのはどうか?
総合用の練習させずにロートルボクサーあげたりして
勝ったとか・・常識的におかしいと思わないのか?

格闘技術の優劣なのか個人の喧嘩の強さなのか。
そうじゃなければ単に総合とやらのスポーツで
素人が負けたにすぎないでしょ?



536 :531:04/06/09 02:24 ID:Z01IWBCN
>>534
あーなるほど。そういうことね。

537 :つまり:04/06/09 02:39 ID:AmwGy1xS
現役ちゃんぷでも結果は目に見えてるよ。
君らはK-1選手にはボクシング中クラスでも勝てるって自負してたジャン。
あまりにも一方的な試合過ぎたね。
キックの対処を覚えたボタくらいで、あとは一方的。
もとちゃんぷの現役ボクサーだとそんなにレベルが落ちちゃうの?
個人が悪いとはいわない。ボクシングは他流試合では勝てない偏った格闘技(むしろスポーツ)なだけ

538 :名無しの格闘家:04/06/09 02:51 ID:CTuG51Je
>>537
"偏った"ってのがいかにも格ヲタ的発想だと思うのだが・・・。
テニスは卓球やバトミントンでは勝てない偏ったスポーツか?
例はよくないがそんなようなコトを言ってるようなものだろ。

あと元チャンプといってもロートル度合いによって違うだろ。
けっきょく色々言ってみてもロートル出し続ける限り
結論というのもは出しちゃいかんのよ。

おれは現役なら勝てますとか言う考えは持ってないけどね。
ただあまりに虚しい議論だと思うのよ。この手の話は。

539 :名無しの格闘家:04/06/09 02:52 ID:jNMwlL9a
ボンヤスキーとやらはあれでも現役王者なんだぞ。
ボタ勝ったらやばいだろ、流石に。
マーサー43歳とか、まともじゃないだろ?K1て。
大多数のK&Pヲタはこのへんマジメに「激勝!!!」
とか思ってるのか。ひどいな。





540 :名無しの格闘家:04/06/09 02:56 ID:+EVeVw4Y
>>538
ロートルロートル言うが
ボクシングでトップレベルだった選手が
K−1でキックを実体験して認めちゃってるからw
少なくともその辺のボクヲタよりは
よっぽど正確に検証できると思うがねえ

541 :名無しの格闘家:04/06/09 03:06 ID:3LPwyMP+
一般人対決で県大会クラスのボクサーより
ごついヤンキーの方が強いがナー。

542 :名無しの格闘家:04/06/09 03:09 ID:jNMwlL9a
そらそうだ。
でもK1でやってくつもりならリップも
まじってるんじゃん。
それに引退したボクサーといってもいいよ。
試合(判定・・)で負けたからボクス弱い!決定!
こんなのまともな意見じゃないよ。
普通新たなチャレンジに敬意を表するとかなんじゃ
ないの?精神が病んでるんだよ。



543 :名無しの格闘家:04/06/09 03:21 ID:tbDA3syn
ミルコをボクサーとか言ってるけど
もともとテコンダーだよ





544 :低能ボクヲタへ:04/06/09 03:22 ID:M/EI1Wi4
ボクシングはboxル−ルでだけ通用する。
これは、事実だ。
しかし、ル−ルが変れば赤子同然となる。
これも、現実の結果により明白だ。

問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。



545 :低能ボクヲタへ:04/06/09 03:22 ID:M/EI1Wi4
「K−1なんてレベルの低い競技、4回戦の選手でも余裕で優勝できる」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_01_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_02_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_03_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_04_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_05_b.jpg

その事実にやっと気づき今度は意見をコロッと変え、こう言いました。

「元王者レベルならK−1選手なんて相手にならないし、早いジャブを 避けれないし、ローも簡単にかわせる」・・・。
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果は http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p06.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p08.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p09.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p11.html

そしてこの事実に気づくとボクオタは意見をまたまたコロッと変えました。

「K−1選手なんかまともなボクサーのパンチであれば、余裕でKOできる。」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/05/031206_kak_k1_03_dj06_b.jpgの通り。

「まともなボクサーがインファイトすれば余裕で勝てる。」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、結果は
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/05/031206_kak_k1_03_dj04_b.jpgの通り。

最後に、「ハイキックなんて、目の良いボクサーにはかすりもしない」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1557.jpg の通り

546 :名無しの格闘家:04/06/09 03:27 ID:gCYq1Egh
竹原「ボクシングが最強ですローキックなんてかわせますよ」
「ボクサーは連打が打てますからねK−1は無理でしょ」
「簡単に優勝できますよ」


547 :名無しの格闘家:04/06/09 03:31 ID:gFXNJtTq
あんたら本質分かってないな、最強格闘技はテコンドーかカポエラですよ。
だって足って手の力の三倍威力あるから、足をメインにする格闘技が最強ですよ。
だからプライドやK壱なんかになかなか出てこんでしょう、あれみんな寝技を主体
としてる人らが怖くてやらないからって少年雑誌に出ていた。



548 :   :04/06/09 03:43 ID:zwrXfQwV
ボクオタじゃなくて今度からボク厨って呼ぼうか?

ボク厨がよく使う言葉
ボクシングの方が知名度ある       だから? 格闘技の優劣には関係なし
ボクシング王者の方が稼いでいる    いっぱい稼いでりゃ強いのか? じゃあビルゲイツが最強だな
 


549 :名無しの格闘家:04/06/09 03:47 ID:M/EI1Wi4

問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。


問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。


問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。


550 :名無しの格闘家:04/06/09 03:49 ID:gCYq1Egh
全盛期のマーサーなら余裕で優勝できる

551 :名無しの格闘家:04/06/09 03:52 ID:M/EI1Wi4
>>550
ジャパンなら可能性は少しある

552 :名無しの格闘家:04/06/09 03:55 ID:tJKgT6nm
ボクシングなんて元王者が藤本にパンチでダウンさせられるんだぜ?
JAPANですら勝てんだろ

553 :   :04/06/09 03:56 ID:r1zblXH+
いや、ジャパンが低レベルなのは
k−1オタも認めているだろ

ジャパンは引き合いに出すな


554 :名無しの格闘家:04/06/09 04:21 ID:NANdvqdI
>>548
>いっぱい稼いでりゃ強いのか? じゃあビルゲイツが最強だな
そりゃ最強だろw財力、権力も自分の力なんだし

555 :名無しの格闘家:04/06/09 07:34 ID:OTApJMRF
妄想オナニストが立てたスレに童貞(ボク肯定派)が群がってる

556 :   :04/06/09 08:24 ID:e6LuK38D
知名度があっていっぱい稼ぎがあれば強いんだろ

だったらジャッキーチェンが最強だな


557 :名無しの格闘家:04/06/09 08:31 ID:QE6uyXrL
ボクヲタって目が肥えてる奴が多いと思ってたんだけど
放っておくと常識じゃ考えられない思考の暴走をしだすよね。

558 :   :04/06/09 09:01 ID:0PJBOWJy
>>557
ボクオタが全員おかしいわけじゃないよ
ここいる出張ボク厨がおかしいだけ

559 :名無しの格闘家:04/06/09 09:44 ID:M0XFbh/h
わからないようだからはっきり言っとくけどボクシング会にとってK1はゴミ箱なの
足腰の弱りきった使えない老人ボクサーを捨てる場所

みんなそうわりきってると思ってたのにその立場をすっかり忘れてはしゃいじゃってる
K1はボクより強い!って言われても正直困っちゃうよ ゴミ箱の中で最強最強言っててもね〜
ゴミ処理工場長の谷川さんにみんな乗せられちゃったみたいだね さすがです

まあいいけどね あっ、まかり間違って強いボクサーを捨てることは今後もないから
この先も気持ちの切れた終わったボクサー捨て続けるからしっかり処理してね
「世紀の一戦!K1vsボクシング」とか「史上最大の外敵再来」とか適当にキャッチつければ良いでしょ
ゴミ箱最強神話の人たちはそれで満足みたいだから



560 :名無しの格闘家:04/06/09 12:07 ID:Y2y0VbAl
ボクオタの、悲鳴にも似た書き込みが涙を誘う

561 :名無しの格闘家:04/06/09 12:31 ID:fHYwDRtA
激しく同意

544 :低能ボクヲタへ :04/06/09 03:22 ID:M/EI1Wi4
ボクシングはboxル−ルでだけ通用する。
これは、事実だ。
しかし、ル−ルが変れば赤子同然となる。
これも、現実の結果により明白だ。

問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。


562 :名無しの格闘家:04/06/09 14:04 ID:DsXZ33Em
総合で弱い格闘技は弱いって事だ

柔道レスリング、柔術プロレスは強い


563 :低能ボクヲタへ:04/06/09 14:18 ID:M/EI1Wi4

問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。


問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。
情けね−奴等だ。


問題は、これほど弱いにもかかわらず、口だけは達者ってことだ。
まるで実をともなわない口だけ人間は
ボクシング、k-1、格闘技以前に
人間として最低であり、人間として最弱だと断言できる。

弱いのは、その未熟な技術だけでなく
更に、心まで弱いとは、、、。


564 :名無しの格闘家:04/06/09 14:19 ID:L7huTuk+
今のところ何の実績もないので
なんていおうが負け犬の遠吠えでしかない


565 :名無しの格闘家:04/06/09 14:23 ID:bWmC+sc0
プロレスラーでも勝ってるっていうのにw

566 :ボクス1番 ◆YItGnij4zE :04/06/09 14:33 ID:FJiW9paz
みなさん、ボクサーはホントは強いんです!!

567 :名無しの格闘家:04/06/09 20:04 ID:+nE4njtK
なんであんなにボクサーは弱いかねぇw
ロー受けてすぐにダウンw
スタンドで肩固めw
ボクシングの技術が通用するのはボクシングのルールだけw

568 :名無しの格闘家:04/06/09 20:12 ID:tmdTaWGC
当然だ!567
ボクは「スポーツ」なんだぜ?スポーツ!
決められたルールで戦うものなの。おまいは野球の選手だからって
テニスの選手とテニスで試合して勝てというのか?

569 :名無しの格闘家:04/06/09 20:16 ID:+nE4njtK
>568
あなたのように分かっていればよろしい。
ただ1のようにボクサーが強いとか言ってるアフォがいるからよ。

570 :名無しの格闘家:04/06/09 20:19 ID:qKpfVv12
ボクシングもう飽きたよ。
今見たいカードはイグナチョフVSミルコとか強豪キックボクサー同士の対決みたいな。


571 :名無しの格闘家:04/06/09 20:26 ID:gCYq1Egh
しかしコケティッシュやね

572 :名無しの格闘家:04/06/09 21:07 ID:fa3l3Pa2
今のボクサーはレベル低すぎ。
まあしゃあないわな。
もはや最強の称号を得るための競技としての地位を失ってるんだから。


573 :名無しの格闘家:04/06/09 21:29 ID:Tuv5ZWKG
いまにぼたさんがぼくしんぐさいきょうってことをしょうめいするからな!みてろよ!

574 :名無しの格闘家:04/06/09 21:34 ID:o+p0npAd
・トップボクサーがPRIDEに本格参戦すれば、余裕で優勝。(ボタ、ミルコなどの実績から明らか)
・現役の一流どころはPRIDEなんかマイナーイベントいかない。 (クリチコ、ルイスが出るメリットがない)

この二点だけ格ヲタにも解って貰えればそれでいいよ


575 :名無しの格闘家:04/06/09 21:37 ID:QE6uyXrL
プロレスと極真に全敗したKがボクシングには全勝

576 :名無しの格闘家:04/06/09 21:44 ID:OTApJMRF

        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i       Kなんて私がやってやる!
        (∃⊂ヽ  !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉 ちょっと学習ルームこいや!
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /   NEVADA  |/


577 :名無しの格闘家:04/06/09 23:07 ID:WY4CrF7y
中国には絶対に表に出てこないカンフーの達人が居て
もしその人たちがK1に出たらカンフー最強を証明してくれるよ


と同レベルかよ

578 :名無しの格闘家:04/06/09 23:15 ID:jNMwlL9a
メジャー・スポーツの現役が出ないプライドの
チャンピオンになっても世間は認めない。
K1の人類最強決定戦(だっけ?)見てPヲタは
どう思った?


579 :名無しの格闘家:04/06/09 23:29 ID:wEbPtKn5
>>578
メジャースポーツ、メジャースポーツって所詮スポーツでしょ?
そりゃそっちのほうが金は稼げるだろうね、ゴルフやらサッカーと一緒で「スポーツ」なんだから。
マイナーでもコマンドサンボみたいな相手を殺すために作られた格闘技を極めてる奴のが「強さ」では上に決まってるだろ。
何でボクヲタはそんな簡単なことに気づかないのか

580 :低能ボクヲタへ:04/06/09 23:31 ID:M/EI1Wi4
>>何でボクヲタはそんな簡単なことに気づかないのか

バカすぎるから

581 :名無しの格闘家:04/06/09 23:36 ID:jNMwlL9a
例えば現役の横綱にサンボの選手が歯が立つとでも?


582 :名無しの格闘家:04/06/09 23:40 ID:CmGjfPDf
ボクヲタはボクサーがK-1で負けると「ルールが違うから云々」言うくせに
やたら違う競技を実戦(w とか喧嘩で戦わせたがるよな

583 :名無しの格闘家:04/06/09 23:40 ID:wEbPtKn5
>>581
プライドルールもしくは武器使用以外なんでもありルールで
朝青龍対ヒョードル
やったら朝青龍が勝てると思ってんの??

584 :名無しの格闘家:04/06/09 23:51 ID:8fgrZ7r+
一流のボクサーがプライドに出ても負ける可能性のほうがよっぽど大きいから王者に
君臨してるやつがそんな危険おかすわけがない。ビビってだれもでてこれないだけ。
ギャラだけの問題ではない。
ミルコの主力武器はキック。
ボタはkでもpでも実績も何も出していない。

この点だけ574に分かってもらえればそれでいいよ

585 :名無しの格闘家:04/06/09 23:59 ID:wEbPtKn5
ヒョードルみたいに軍隊格闘技で本当の強さ磨いてた奴が
表舞台に上がって金稼ぐんだったらプライドに出るしかないからな。。

586 :名無しの格闘家:04/06/10 00:17 ID:93V/H4EJ
>>583
普通に勝つでしょ?
つかまって軽く捻られるよ。
逆にヒョードルが勝つとしたらスタンド・パンチ
しかないわけで。


587 :名無しの格闘家:04/06/10 00:23 ID:Idgj6Pti
朝青龍とやったら多分テイクダウンはとられるな
でもその後で朝青龍に勝つすべはないよ
下からでも簡単に極められるし
スイープされる、3分でスタミナ切れする

588 :名無しの格闘家:04/06/10 00:27 ID:cDzKnHg3
>587
大体サップにすら勝てなかったやつがどうやってヒョーに勝つのよ(笑)

589 :名無しの格闘家:04/06/10 00:30 ID:cKZI5Gq3
>>586
あんな押し出しとツッパリしか出来ない奴がどうやってヒョーに勝つんだよw
普通にパウンドくらいまくって終わり


590 :名無しの格闘家:04/06/10 00:34 ID:dX3kHfGl
力士は意外とスタミナ無いねぇ

591 :名無しの格闘家:04/06/10 00:36 ID:cKZI5Gq3
結局メジャー競技とやらの一流どころも
たかが知れてるんだよw

592 : :04/06/10 00:46 ID:JtT0xF+E
格板の連中に聞きたいんだけどさぁ
なんで最強を決める土俵が総合なわけ?
ボクシングで勝負すればいいんじゃないの?

593 :名無しの格闘家:04/06/10 00:53 ID:X7gSi1a2
今更だがボクサーが 他の格闘技より秀でている所は何? パンチ力?スタミナ?決定力が無さすぎる罠。

594 :名無しの格闘家:04/06/10 01:00 ID:xjHQFZ7g
>>593
ファイトマネー。

595 :名無しの格闘家:04/06/10 01:05 ID:cKZI5Gq3
>>592
一番実践向きなルールだから。
それに例えば、柔道選手がボクシングルールで試合しろってのは無理あるけど
ボクサーは総合でも自分の能力発揮できるだろ。

596 :名無しの格闘家:04/06/10 01:19 ID:93V/H4EJ
>>595
ボクヲタのふりした釣りはやめなさい。


597 :名無しの格闘家:04/06/10 01:21 ID:7UjvmuE6
大体総合でもk1でもボクサーなら勝てるって散々ふいてるのはボクオタのほうだからね。
プライドファンがボクシングで勝てるなんてほとんど最初から誰も言って無いわけで。

あとプライドやUFCは特に参加者を限定してるわけではない。柔道、空手、キック、
柔術、誰でも出ていい。そして最低限のルールだけであとは何をやってもいい。
ボクサーしか出れず、しかも手以外の箇所を一切禁止されてるボクシングで
最強を決めるよりよほど理にかなってる。何も不思議はないと思うが。

っていかスレタイにもあるように、多くのボクオタは総合の舞台でもボクサーが勝てるって
思ってるだろうからどんどん出てくればいいんじゃないかな。ボクサーが出ちゃいけないルールはない。
K1選手や空手家はパンチと蹴りで、柔道家、柔術家は柔術テクニックで、みんなそれぞれの得意技で
戦ってるんだからボクサーも得意のパンチで対抗すればいいだけのこと。


598 :名無しの格闘家:04/06/10 01:21 ID:93V/H4EJ
>>592の間違い


599 :名無しの格闘家:04/06/10 01:30 ID:X7gSi1a2
キックボクサーがパンチだけで勝てるなら 最初からキックなんて使わない罠w

600 :名無しの格闘家:04/06/10 01:32 ID:93V/H4EJ
>>597
例えば総合ルールでルイスとイグがやればルイスが
吹き飛ばすと思うが、ノゲイラ・ヒョードルには寝られたら
どうしようもない。そのままでは勝てないと思う。
これはマットの上での話。ちょっと条件が違えば全然結果は
違ってくる。
例えばコンクリートの上で着衣なら小川がヒョードルブン投げて
死亡。




601 :名無しの格闘家:04/06/10 01:38 ID:Idgj6Pti
>>600
>例えばコンクリートの上で着衣なら小川がヒョードルブン投げて死亡。
そんな簡単なもんじゃないだろ・・

602 :名無しの格闘家:04/06/10 01:44 ID:ikpS706K
て言うかよく、路上なら〜とかコンクリートの上なら〜とかって言う人いるけど
その考え方をしようとするのが信じられん。別に路上なら誰が強いとか興味ないだろ。
普通にリングの上でいいじゃんって感じするが。

あと変に最強って言葉にこだわって、武器持った軍人が最強とか言ってのけるやつ。
最後はブッシュが最強だ、とかって結論になったりな。よく格板で見られる光景だけど。

603 :名無しの格闘家:04/06/10 01:44 ID:SVx0cbLh
>>600
投げるまえにヒョードルのパンチで小川死亡

604 :名無しの格闘家:04/06/10 01:47 ID:DWFqfx/u
>>600
そんな何でもありだったら
それこそヒョードルの独壇場だろ。
元々コマンドサンボなんて金玉、目つき、髪の毛、服つかみありの競技なんだから。
プライドルールでもまだ制限されてるんだぞ?ボクサーなんて元々話にならないんだよ。


605 :名無しの格闘家:04/06/10 01:48 ID:SVx0cbLh
コマンドサンボやってる奴が実践でも一番説得力がある




606 :名無しの格闘家:04/06/10 01:49 ID:/SHFzabx
NEVADAだけはガチ

607 :名無しの格闘家:04/06/10 01:55 ID:V028oww6
前にプールサイドで喧嘩になったら奥野史子最強ってスレがあって大笑いした事がある

608 :名無しの格闘家:04/06/10 02:00 ID:93V/H4EJ
すごい反応。
都合いい時だけパンチャーかい?

あとリングの上でっつーのはモットモな意見。
では、一つの競技としての優劣を競うイベント
だと言う事でOK?

あと、>>604はコマンド・サンボなるものをよく
知ってるんだね。
でも素人目で見る限り、制限されてない戦いで強力な
武器となるようなものがナイというか・・素人にてっとり
ばやく殺人術を教えるだけのもののように見受けられる。


609 :名無しの格闘家:04/06/10 02:04 ID:V028oww6
>>608
お前は一体何が言いたいの?
何に疑問を投げかけてるのよ?

610 :名無しの格闘家:04/06/10 02:08 ID:SVx0cbLh
>>608
>素人にてっとりばやく殺人術を教えるだけのもののように
まあ違うな。
コマンドサンボ選手同士のトーナメントもあるし
その場合は、目つきなしだけど

コマンドサンボしてるやつがプロファイター相手でも活躍してる現状もあるしな


611 :名無しの格闘家:04/06/10 02:19 ID:93V/H4EJ
>>609
@ここらの人が思ってるほどプライドは
世界最高の格闘家が集まってるわけじゃない。
A総合もやはり競技の1種で、実戦じゃない。
総合を最強のモノサシにするのは止めましょう。

まあこの2点かな。
言っとくが俺はボクヲタじゃない。
今はどっちかというと総合ヲタだ。
ただ、ボクシング経験あるじから少しはパンチ、
ディフェンスの攻防などがわかるんで、ボクシング
技術が役に立たないうんぬん見るとあほか?と思う
だけだ。


612 :名無しの格闘家:04/06/10 02:23 ID:f/Jc3+G6
どれだけ強いボクサーでもタックル切れなきゃ終わり。

613 :名無しの格闘家:04/06/10 02:28 ID:93V/H4EJ
>>612
総合ヲタはこういう単純なのが多くてかなわん。
>>610はどう思うんだ。こういう人たちを。


614 :名無しの格闘家:04/06/10 02:34 ID:f/Jc3+G6
路上云々じゃなくってあくまでもPRIDEルールでの話のつもりなんだが…

615 :名無しの格闘家:04/06/10 02:41 ID:93V/H4EJ
なら話は別だ。
でも本気で練習すればシルバとか戦闘竜出すより
ずっとマシなファイター作れるはずだぞ。
というか誰か必ずいるだろ、若手で。
へたしたらミルコよりも適応するやつ。




616 :名無しの格闘家:04/06/10 02:42 ID:V028oww6
>>611
なるほどね。
しかしその「実戦」てのは何をイメージしてるの?
ストリートファイトや戦場かな?
でもストリートファイトや戦場では、二つとして同じ条件での戦いなんてない訳だから、意味のない想定だと思うよ
それに総合格闘技を実戦と言いたい訳じゃないよ
「現在我々が目にする事ができる格闘技の中で、最もルールの制約がなく、殆どの格闘技のその競技で認められている攻撃がそのまま使用できる場」という認識をしているだけ
実戦と言うつもりは無いが、異なる競技の選手が戦う場合、最も不平が少ないルールだとは思ってる。

617 :名無しの格闘家:04/06/10 02:44 ID:KzwiNBHy
でもそれじゃボクサーが総合に出て来たって感じもあまりせんが。
今のPRIDEファイターにだって若い頃ボクシングやってたやつなんていくらでもいるだろうし。

やっぱりそれなりの実績があるボクサーが出るからこそ
ボクヲタもそうじゃない人も賛否を熱弁するんじゃなかろうか、夢がある話と言うか。

618 :名無しの格闘家:04/06/10 02:46 ID:KzwiNBHy
>>617>>615へのレスな。

619 :名無しの格闘家:04/06/10 02:46 ID:DWFqfx/u
>>608
コマンドサンボ。三つめくらいに詳しく書いてるよ
ttp://www.queststation.com/catalogue/news_r7.html

所詮ボクシングは二つの拳で戦うスポーツ
プライドルールでも戦えない単なるスポーツ
たしかに総合は一番実践に近いものがあるがまだ実践ではない。
かといってボクサーが実践でコマンドサンボやってるヒョードルとやったとしても話にならんだろ。
所詮スポーツなんだよ・・。


620 :名無しの格闘家:04/06/10 08:57 ID:6bBRbhVY
別にレノックスルイスだって自分が1番強い人間だなんて思ってないだろ。
ボクシングというスポーツでトップに立つことを目標にしてきただけ。
>1
んなわきゃねーだろ。お前アホすぎ。

621 :名無しの格闘家:04/06/10 13:38 ID:SF0R1uan
>>620
4スレ目まで来てるスレの>>1にマジレスしてるぞこいつ。

622 :名無しの格闘家:04/06/10 14:06 ID:SPQ/gfhk

いや、ボクサーはマジで最強だし。レノックスルイスだったら、ヒョードルなんて
子供扱い。

623 :名無しの格闘家:04/06/10 14:22 ID:/foflGhn
俺も元とかじゃなくて、現役ヘビー級チャンプをK-1でもPRIDEでもいいから見たい。ジョシュが本気で体作ってPRIDE出て欲しいなぁ、強くてもタプタプの腹は嫌

624 :名無しの格闘家:04/06/10 14:24 ID:Od70UGhE
>622
そう簡単にはいかない。

625 :名無しの格闘家:04/06/10 14:43 ID:SPQ/gfhk
>624
622は冗談です。でも、ヒョードルのパンチにカウンターきめられないかな。
まあ、タックルされたら終わりだけど。


626 :名無しの格闘家:04/06/10 14:47 ID:U1FqTgLV
何でもありなら薬使うのもありだよな
助手ガンガレ

627 :   :04/06/10 17:39 ID:2FMUj/M/
>>577
>中国には絶対に表に出てこないカンフーの達人が居て
>もしその人たちがK1に出たらカンフー最強を証明してくれるよ


>と同レベルかよ


まったくの同レベルですな


628 :名無しの格闘家:04/06/10 19:08 ID:w3+zot+B
なんでもありだったらとかいうキチガイ路線まっしぐらしてんじゃねーよ

ボクの主張はいたって簡単
ボクシングのトップ選手が出たら100%の確率でK1のルールでK1の奴らをKOする。
プライドのルールでも同じ。

ボク側のおれが見るとKやPの奴って胃の中のキチガイにしか見えない
この前のKなんてあれでボクシング完全制覇したとか喜んでるし。馬鹿丸出し
あんな終わったロートルwしかもKの優勝者のボンと準優勝者の武蔵がKOできてねーしw
すごいよ。ある意味あっぱれだな。金正日万セーに似た感覚をKバカには覚えるね
まああの終わったロートルも1年やったらかるく優勝できるだろうね
所詮、その程度のレベルだよ。わかったか!

>>577
プッ、仙人だってwんなキチガイ理論よく真顔で言えるよな
まあ、しょうがねーか。KバカはKしか見てないからな。視野が狭い狭い
今のボクシングのチャンピオンがマイクタイソンとか思ってる奴らなんだろうな
寒気がする。市ねよ

629 :名無しの格闘家:04/06/10 19:11 ID:PHWw+430
そういや「K1最強ー」ってうるさいくらい
叫んでたな。

630 :名無しの格闘家:04/06/10 19:52 ID:FCojeJ5V
>>628
下手な釣りだな…

631 :   :04/06/10 19:55 ID:eNfEeUU6
>>628
一つ前のレスは見たかい?


632 :   :04/06/10 19:58 ID:oychL9gE
>仙人


達人だよ!
達人!!


ボク厨はまともに日本語が読めないことが判明


633 :   :04/06/10 20:14 ID:zfRYAX15
よく武道板でブルースリーやジャッキーチェンに影響を受けた奴が
中国拳法最強!
中国には絶対に表に出てこないカンフーの達人が居て
もしその人たちがK1に出たら簡単に優勝するよ


とかいっているが
ここのボク厨も同レベルだね


634 :名無しの格闘家:04/06/10 20:24 ID:ikw4htAi
Kの選手はナイフ持った通り魔に勝てない

635 :名無しの格闘家:04/06/10 20:32 ID:FCojeJ5V
ボクサーが強いと言うのは、三沢最強って言ってるノワヲタと変わらない事に気付いた方がいい

636 :名無しの格闘家:04/06/10 23:47 ID:66EH8b2L
>>635 ネタと混同すんな

637 :名無しの格闘家:04/06/10 23:52 ID:5remNIqK
>>635
ノアヲタはネタで言ってるが、ボクヲタは本気で言ってる

638 :名無しの格闘家:04/06/10 23:56 ID:acVeCLCI
>>633
絶対に表に出てこないカンフーの達人を知ることは出来ないが
有名なボクサーなら試合の映像を見る事が出来る。

639 :名無しの格闘家:04/06/11 00:15 ID:NizXP/jY
どうせここのPヲタたちは本物のボクシングの試合なんて見たことないんだろw
WOWOWで本物のボクシング見てたらボクサーがPRIDEで勝てないなんて
間違っても言えないよ。


まぁどうせPヲタなんて格闘技そのものを最近見始めた厨しかいないからそれも仕方ないか。
子供の戯言だと思って軽く聞き流しといてやるよw

640 :名無しの格闘家:04/06/11 00:17 ID:I/6LvZJ3
ルイス対タイソン見たよ
Pでやれるレベルじゃないことは30秒見てわかったけど

641 :名無しの格闘家:04/06/11 00:21 ID:vC2J3C/z
>>639
じゃあ、どうやってボクサーが
勝つのか説明しろ。

642 :名無しの格闘家:04/06/11 00:40 ID:d9rAAlFj
>>641
パンチだけでは無理だよな。
ルールが違うんだから。

643 :名無しの格闘家:04/06/11 00:43 ID:whByGRBz
>>628
どうせ現役ボクシング王者がKにあがることないから好き勝手言ってるんだろw
俺はボクシングもよく見るけど、断言するが

現役のタイソン、アリでもイグナショフに勝てないよ。

所詮ボクシングはボクシングルールで強いだけだからな

644 :名無しの格闘家:04/06/11 00:55 ID:d9rAAlFj
>>643
まあ、そうムキにならんでもボクシングで強けりゃいいんだから。

645 :名無しの格闘家:04/06/11 00:57 ID:v1GKNyG/
ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

646 :名無しの格闘家:04/06/11 00:59 ID:d9rAAlFj
>>645
妄想してもしょうがないよな。
ボクサーはボクシングで勝てばいいんだから。

647 :名無しの格闘家:04/06/11 00:59 ID:MSQkZXLe
ボクシングのグローブってやたら分厚いよね。あれってなんであんなに厚くしてるの?

648 :名無しの格闘家:04/06/11 01:03 ID:d9rAAlFj
>>647
知らん。
長い歴史の中でいい頃合いを見つけたんだろう。

649 :名無しの格闘家:04/06/11 01:11 ID:LMaJ09jF
氏なない頃合い

650 :名無しの格闘家:04/06/11 01:17 ID:yRN6m/kj
メキシコ製のグローブのナックル部分はオープンフィンガーより薄いと言うのは本当か?

651 :名無しの格闘家:04/06/11 01:18 ID:7a9Dg6e3
>>650
知らないよ。

652 :名無しの格闘家:04/06/11 01:25 ID:6u3jkLtO
>>650
ボクオタの捏造だよ。

653 :名無しの格闘家:04/06/11 01:45 ID:v1GKNyG/
ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね
お前等このスレただの妄想だからsageろ迷惑だ

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね
お前等このスレただの妄想だからsageろ迷惑だ

ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね
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お前等このスレただの妄想だからsageろ迷惑だ

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お前等このスレただの妄想だからsageろ迷惑だ


654 :   :04/06/11 03:08 ID:whY3s5Yh
>>647
拳保護の為

ちなみにグローブは厚い方が頭部の打撃は効く


655 :   :04/06/11 03:11 ID:whY3s5Yh
>>639
そういうお前はPRIDEは見てるのか
実はあんま見てないだろ
だからそういう妄言を平気で吐けるんだろ

656 :名無しの格闘家:04/06/11 03:20 ID:AkTICq+3
>>639みたいなやつはボクサーがどうやって勝つと思ってるんだろう。
鋭いタックルされたらどうやって対処するのかとか考えないのかな。
総合の選手が、ボクサーがパンチするまで待っててくれるものとして考えてるんじゃないか?

657 :名無しの格闘家:04/06/11 03:28 ID:6a0P4UZN
格ヲタはプライドの試合のイメージでしか
考えられないので何言ってもムリ。
手だけより、手と足。手と足だけよりつかみアリ。
素人同士なら、そらそうだわな。



658 :名無しの格闘家:04/06/11 03:33 ID:AkTICq+3
>>657
じゃあさ、例えば誰かトップボクサーとヒョードルがやった場合の
試合展開を予想してみてくれない?ゴングが鳴った瞬間からボクサーが勝つまで。

659 :名無しの格闘家:04/06/11 03:36 ID:I/6LvZJ3
素人同士ならそらそうだ
プロ同士でもそうだけど
素人とプロがやれば別だけどな

660 :名無しの格闘家:04/06/11 03:39 ID:xFe+mhjV
↓ボクヲタはこう言うこと考えてるんだろ

>27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/06/11 00:44
>ウィテカー並みの超低空ダッキングすれば
>レスリング系選手のタックルも怖くないな
>ダッキング姿勢のままタックルに合わせてカウンターのアッパーを叩き込めばいい
>一流のボクシング選手は総合でも最強だよ

661 :名無しの格闘家:04/06/11 03:43 ID:6a0P4UZN
>>658
@まず、ヒョードルはルイス(でいいや)の周りをぐるぐる
回り距離をとる。何度かコンタクトを試みるルイスも慎重だ。
だが、一瞬。鋭い踏み込みからのフックがテンプルを打ち抜く。
ヒョードル場外へふっとぶ。ゴング。



662 :名無しの格闘家:04/06/11 03:46 ID:/001hiCD
それはないだろw

663 :名無しの格闘家:04/06/11 03:49 ID:I/6LvZJ3
ボクヲタってユーモアがあっていいよねw

664 :名無しの格闘家:04/06/11 03:50 ID:xFe+mhjV
>>661
>まず、ヒョードルはルイス(でいいや)の周りをぐるぐる
>回り距離をとる。何度かコンタクトを試みるルイスも慎重だ。



>だが、一瞬。鋭い踏み込みからのフックがテンプルを打ち抜く。
>ヒョードル場外へふっとぶ。ゴング。

の間にヒョードルがタックルしたらどうするんでしょうか…。
なぜタックルしてこないこと前提なんだ。ヘタしたら試合開始と同時にするぞ。

665 :名無しの格闘家:04/06/11 03:56 ID:6a0P4UZN
>>664
オープン・フィンガーのルイスのパンチ1発当たれば
終わりだとヒョーも知ってるから。ミルコとかと一緒に
すんなよ!?
Aゴングと同時にヒョードルのタックル。軽い足でサイドに
回り、がら空きの側頭部に渾身のストレート。ヒョーやはり場外
転落。ゴングが打ち鳴らされる。

・・・なんか書いててあほらしくなってきた。


666 :名無しの格闘家:04/06/11 03:58 ID:dCvE9DSz
ヒョ―ドルよりもコールマンのほうがボクサーには強そう。
コールマンのタックルをきれるボクサーがはたしているかな。

667 :名無しの格闘家:04/06/11 04:00 ID:xFe+mhjV
>ゴングと同時にヒョードルのタックル。軽い足でサイドに回り

>軽い足でサイドに回り
>軽い足でサイドに回り

うん、ありがとう。楽しかった。

668 :名無しの格闘家:04/06/11 04:02 ID:jnSxcXI9
>>665
っていうかあんたも大概ネタで言ってるよね?
こっちも相手するのあほらしいわ

669 :名無しの格闘家:04/06/11 04:08 ID:6a0P4UZN
>>667
技術もろくに知らないくせに。
ボクサーの武器はパンチだけじゃないんだぜ?
ヒョードルって藤田とまともに打ち合ってた
ような・・・。



670 :名無しの格闘家:04/06/11 04:09 ID:MQVcOgmA
>>665
なんだこのアホ
ルイスすんなり殺されるよ、2分もてばいいほう

671 :名無しの格闘家:04/06/11 04:11 ID:3Tv7pWhW
ヒョードルがローキック打ったらどうすんのかな?

672 :名無しの格闘家:04/06/11 04:13 ID:6a0P4UZN
>>670とかレヴェル低いのばっかだね。
「まるでそれが常識でしょ?」とでも
言わんばかり。
実はそんな風に考えてるのは世界的には
マイノリティですよ!




673 :名無しの格闘家:04/06/11 04:14 ID:MQVcOgmA
>>671
あんまりよくないな
すかざず、パンチ打ちながらタチレステイクダウンが手っ取り早い

>>672
だから笑わせるなよw


674 :名無しの格闘家:04/06/11 04:17 ID:xFe+mhjV
ボクサーはタックルを軽い足でサイドにかわすらしい。
んなわけないだろw


675 :名無しの格闘家:04/06/11 04:19 ID:MQVcOgmA
だいたいなんで藤田程度のスロータックルをかわせないんだボクサーはw

ミルコはすんなりだったのにw


676 :名無しの格闘家:04/06/11 04:24 ID:6a0P4UZN
>>673うーん重症ですね。この人は。
5年後。覚めてますよきっと。
あと、スマン。本当は準備ナシで勝てる
とは思わないよ。
ようはヒョードルとかが、それほどのモノ
でも無いって言いたいだけ。
本物のアスリートは総格にまだ出てない。



677 :名無しの格闘家:04/06/11 04:30 ID:xFe+mhjV
そもそもボクサーがボクシングのときの力を総合で
全て発揮できると思ってるところがすごいよな。

相手のキックやタックルを気にしながらだと腰の入ったパンチも打てないだろうし。
ボクサーがパンチ一発打てばヒョードルが絶対にそれを食らってくれること前提だもんな。

678 :名無しの格闘家:04/06/11 04:31 ID:6a0P4UZN
>>674
本格的なフットワーク技術がある。ちょっと対策練れば
楽勝にかわせるよ。
>>675
あれって総合?しかもマジで準備ゼロのロートルだよ?
こういうとこはKヲタと同類。



679 :名無しの格闘家:04/06/11 04:36 ID:xFe+mhjV
>>678
タックルをステップで交わすって言うやり方が有効なら
とっくに総合の世界でも使われてるって。
そのやり方が今日の総合の試合で見られないのは、使えないからだろ。

まあボクサーだからこそそれが可能って言いたいんだろうけどな。
でもそれってフットワーク技術とかよりも、反射神経とかそのへんの問題だと思うよ?

680 :名無しの格闘家:04/06/11 04:38 ID:6a0P4UZN
別にボクシング最強とも思ってないが。
パンチ技術ならボクシングでしょ。
それともK1に習いに行くか?
ただ所謂総合の技術体系は低いといわざるを
得ない。ランデルマンのタックルだけは凄い
と思うがね。


681 :名無しの格闘家:04/06/11 04:39 ID:MQVcOgmA
>>678
なんだよ、知恵遅れのくせにしつこいな

>あれって総合?
>あれって総合?
>あれって総合?
>あれって総合?

総合よりもさらにボクよりのルールだと知らないのかw
恥かいたなw


682 :名無しの格闘家:04/06/11 04:41 ID:6a0P4UZN
>>679
反射神経ってか!?
フットワークもちょっとは注目して試合みたほうが
いいぞ。もっと面白くなるはず。
もちろん総合の試合もだぞ。




683 :名無しの格闘家:04/06/11 04:44 ID:MQVcOgmA
まずK-1に勝てよ・・・総合なんて土俵はその次だよ


あの結果は正直ショックだしな

684 :名無しの格闘家:04/06/11 04:45 ID:6a0P4UZN
>>681
出た!2ちゃん特有のw連発の早起き小学生。
こいつきたら寝ます。



685 :名無しの格闘家:04/06/11 04:46 ID:uCNKealt
本物のアスリートっていうとルイスとかその辺りを指すんだろうが、
その辺が上がっても最初は負け越すと思うよ
そりゃそれ用に練習はするんだろうが試合で出し切れるとは思えない
未知のルールで自分の動きが思うようにできないと思うな

686 :名無しの格闘家:04/06/11 04:47 ID:MQVcOgmA
>>684
おやすみ♪
知恵遅れさん

687 :名無しの格闘家:04/06/11 04:53 ID:MQVcOgmA
>>684
あと逃げちゃったお前に教えてやるよ

ルイスだすところが厨丸出しなんだよな
ルイスじゃ通用しない。
もっと総合よりのボクサー引き合いに出せばそれなりに説得力あるのにな

ボクシングでも中途半端な知識だな


688 :名無しの格闘家:04/06/11 04:57 ID:a/3jvXZA
そんな簡単にフットワークでタックルかわせりゃ苦労しねえよな。大体さ

>Aゴングと同時にヒョードルのタックル。軽い足でサイドに
>回り、がら空きの側頭部に渾身のストレート。

これが例えばレスリング系の選手の低空タックルとかだったら
横に回っても手が届かないよね

689 :名無しの格闘家:04/06/11 06:14 ID:v1GKNyG/
ボクスヲタも三沢ヲタもノートンヲタもウザいなぁ
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザいよな
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジでシネよ


690 :名無しの格闘家:04/06/11 09:19 ID:+IPnjVqZ
ボクサーって普通に考えて足腰弱いでしょ。簡単にテイクダウンとれる。
あとは上になってボコるか、関節とるだけ。
トップボクサーってボクオタがいうほどすごくないよ。目を覚ませ。

691 :名無しの格闘家:04/06/11 09:24 ID:v1GKNyG/
ボクサー弱いと分かってるならこのスレはageるな

692 :名無しの格闘家:04/06/11 14:09 ID:2/lQ+QSZ
既存の技術体型に、新たな技術が加わると
それにより、根底的変化を余儀なくされる。
つまり、より広範なル−ルを有するジャンルの方が
格闘の世界においては、より有利となる。
つまり、限定されたル−ル内における技術の
他競技に適用出来うる数がその格闘技の優劣を決定するとするならば
もはやボクシング最強などというものは
単なる幻想にすぎないという事実に
論理的に導かれるであろう。
ボクシング最弱伝説が今、まさに幕を開けんとしている。


693 :名無しの格闘家:04/06/11 14:27 ID:H2dOWv0X
よくわからんけど
ボクサーがよけるのに使うウィービングとかダッキングとか半歩バックステップとかじゃタックルは避けれませんよ

694 :   :04/06/11 15:11 ID:qPTEWYb7
ボクサーの技術ってあくまでパンチをかわす技術だからね
ミルコVS藤田はミルコが膝を使えたから勝てた
タックルに来る人間に即アッパーなんて無理だね


695 :   :04/06/11 15:18 ID:qPTEWYb7
>>661
はアフォすぎて放置

>>660
>ウィテカー並みの超低空ダッキングすれば
>レスリング系選手のタックルも怖くないな
>ダッキング姿勢のままタックルに合わせてカウンターのアッパーを叩き込めばいい
>一流のボクシング選手は総合でも最強だよ

ボクシングって相手の下半身以下にダッキングで危難じゃなかったっけ?
片足タックルとか防げないね

それに低い姿勢でかわしても上から首とられて膝か
フロントチョーク決められるのがおちだ


696 :名無しの格闘家:04/06/11 18:00 ID:cqZK7pTc
ボクサーはPRIDEではウンコさー。

697 :名無しの格闘家:04/06/11 18:12 ID:76OgLNTU
ボクサーが総合に出ても、タックルを警戒して
強いパンチ出せないだろ
ボクシングテクニックも総合用に改良しないと
ダメだしな


698 :名無しの格闘家:04/06/11 18:16 ID:y3ZAuiRK
なになにが出来るボクサーなら  
って言い方 ずりーよな。
そんな事言ったらきりねーよ

柔術がむちゃくちゃ強いボクサーなら最強
とかいってあたりめーだろ

WBAやWBCヘビー級ボクサーにボクシングで勝てる柔術家
いたら最強 っていうのと同じ。

ようは実際に存在する人間で一番総合的にレベルが
大会のがヒョードルやノゲイラというのが現時点での現実なわけで
そんなTOPボクサーに柔術やらせたらどうの だとか言うのは
ナンセンス。


699 :名無しの格闘家:04/06/11 18:18 ID:y3ZAuiRK
WBAやWBCヘビー級ボクサー →WBAやWBCヘビー級TOPランカーのボクサー

大会→高い



700 :ボクス1番 ◆YItGnij4zE :04/06/11 18:20 ID:gy/BbX7x
700!!

701 :プロレス博士:04/06/11 18:35 ID:azHQQGso
 なんかボクシングを他の格闘技ジャンルと比較して語ること自体が
もうk-1の思う壺なんだけれどね。それでk-1の土俵でやれば、ぼこぼこに
される。タイソンはこれでk-1ルールでやることはなくなっただろうね。
それでボクシングルールだったら、タイソンがkの選手に負けることは
考えにくい。タイソンにとっておいしいよね。

702 :ボクス1番 ◆YItGnij4zE :04/06/11 18:37 ID:gy/BbX7x
>>701
「ボクシングルールだったら、タイソンがkの選手に負けることは
考えにくい」ではなく、「絶対にkの選手は再起不能になる」だろ。
つーか、タイソンなら、K−1ルールでも勝てるだろ。

ボブサップ相手なら

703 :名無しの格闘家:04/06/11 18:39 ID:SfZTz+Cm
とりあえずボクシングの評価をこれ以上下げたくなかったら
竹原はテレビに出ない方がいい。 彼はあまりにも痛すぎる。

704 :プロレス博士:04/06/11 18:43 ID:azHQQGso
 しかしいくらボクサーが強いからといって、他のジャンルでも
ボクシング技術だけで勝てるとかっていうのは妄想にもほどが
あるよ。ただ、なんかこのまえのしあいでボクサーが弱いっていう
ことになっているそうだけれど、本当に激弱だったのはアーサー
ウイリアムスだけで、マーさーもぼたもがんばったと思うよ。

705 :名無しの格闘家:04/06/11 18:44 ID:iVVBtbeO
寝かせたら死亡のボクシング

706 :名無しの格闘家:04/06/11 18:48 ID:cqZK7pTc
もう、ボクサーをK1にあげる必要なし。もうわかった。
ボクサーをいじめるのはよしましょう。ボクサーはボクシングルールでは強い。
それで、いいじゃん。

707 :ボクス1番 ◆YItGnij4zE :04/06/11 18:49 ID:gy/BbX7x
もう少し時間をください。

708 :名無しの格闘家:04/06/11 18:51 ID:tcufPXwb
だ・か・ら
pオタもkオタも
まずは、いい所を少しは認め合えよ

709 :名無しの格闘家:04/06/11 18:54 ID:cqZK7pTc
>708
誰にいってんの?

710 :名無しの格闘家:04/06/11 18:56 ID:oxrxL76o
>708
感動した!

711 :名無しの格闘家:04/06/11 19:04 ID:tCyNP6oR
結局「ボクシング最強」という幻想の根拠は
「ボクシングが格闘技の中で身体能力の高い人間を一番集めているから」
ということだけなんだよ
「ボクシングの技術を習得したから最強」じゃないんだよな

ヒョードルと主要ボクシング団体の世界王者を
身体能力の点で比較したら
確かにボクシングの世界王者のほうはるかに優れているだろう

しかし武器を使わない素手の格闘では
ボクシングの世界王者でもヒョードルに勝てないだろう
これは考えてみれば当たり前のことなのに
ボクヲタは理解しようとしない

712 :名無しの格闘家:04/06/11 19:21 ID:8FNXLkN7
>身体能力の点で比較したら
 確かにボクシングの世界王者のほうはるかに優れているだろう

これ納得できないね。
ボクシング世界王者ってのはボクシングに適正があっただけだと思う。
身体能力高くなくてもてもチャンピオンになる奴いるし。
逆に、身体能力が高い3流ボクサーとかたくさんいると思う。

713 :名無しの格闘家:04/06/11 19:35 ID:CLbkZfv8
ボクシングも所詮はショー
普通にインチキ判定もあるし、八百長もある
ボクシングだけ特別と思ってる奴がいるが、PRIDEもK-1もボクシングも同じ

714 :名無しの格闘家:04/06/11 19:49 ID:1bS0UAmh
ボクシングは確かに伝統があるし、立派なスポーツとして確率はしてる
と思うけど、そろそろ時代錯誤の波に飲まれかけてる感じがするなあ。

715 :名無しの格闘家:04/06/11 21:15 ID:5ue138bO
別にトップのボクサーって身体能力高くないでしょ。ボクシングがうまいだけで。
日本ではボクシングの価値はだいぶ下がってるよな。

716 :名無しの格闘家:04/06/11 21:16 ID:bpxAvOj8
ころがされて終わり。

717 :名無しの格闘家:04/06/11 21:18 ID:tcufPXwb
んじゃがぎゃくに
ボクスルールでミルコとバジールモリスがたたかったら?

718 :名無しの格闘家:04/06/11 21:21 ID:KfERUdkX
総合に対応できたキックボクサーはいても
総合に対応できたボクサーって見てことない。
誰か知ってる?
伝統あるボクシングの選手はみんなボクシング以外に
興味がないように思えるんだけど。
キックの選手に勝ちたいとか、総合の選手に勝ちたい
なんて発想がそもそもないんじゃないのかね?


719 :名無しの格闘家:04/06/11 21:25 ID:jMPVwyvi
ってことでボクシングは最強じゃないと・・・・
よろしいですね?

720 :名無しの格闘家:04/06/11 21:47 ID:oaJBAxm3
ボクサーはまずKでいい試合できるようになれよ。
まず話はそれから


総合なんてルールが違いすぎて対応は無理だろ


721 :ボクサー対総合(PRIDEルールで):04/06/11 23:00 ID:vW0Q1N6s
タイソン対ヒョードル
バード対ノゲイラ
ジョンルイ対ミルコ
ビタリ対シュルト
ウラジミール対藤田
ブリュースター対小川
ツア対ランデルマン
サンダース対ハリトーノフ
ラクマン対ジョシュ
ゴロタ対シルビア
マクライン対オルロフスキー
ジロフ対リコ
メシ対ヒーゾ
何勝何敗位?

722 :名無しの格闘家:04/06/11 23:23 ID:oaJBAxm3
>>721
12勝1負

まず、シルビアが打撃でゴロタとやりそうで、そして負ける
でもミレティッチ師匠がテイクダウン指示すれば

13勝0敗


723 :名無しの格闘家:04/06/11 23:26 ID:oaJBAxm3
シュルトも負けるな
ヒーゾはちゃんとテイクダウンするので心配ないが

724 :名無しの格闘家:04/06/11 23:30 ID:bnY9rCSQ
いや、ボクオタの幻想通りの強さがあるならボクサー全勝じゃない?
軽いステップでサイドに回ればいけるだろ。

725 :名無しの格闘家:04/06/11 23:58 ID:BY6HDKot
>>721
ミルコや小川が打撃で張り合おうとするとまけるかも
他は圧勝だとおもわれ

726 :名無しの格闘家:04/06/12 00:07 ID:KLRmIO4O
本格的な現役ボクサーって総合に
そもそも出たことあるっけ?

とっくにピーク過ぎた人連れてきて
グローブ付けて寝技制限とかそんなルールだよね。
しかも毎回ルールよく分かってなさそう。

ビタリとシュルトとかを並べるなよ。むかつく。



727 :名無しの格闘家:04/06/12 00:20 ID:hk45f83W
ビタリはシュルトよりも高いよ

728 :名無しの格闘家:04/06/12 00:23 ID:hk45f83W
ロイ・ジョーンズJr.VSノゲイラ (総合ルール)

ロイ・ジョーンズJr.のジャブが炸裂。
ノゲイラこの一発で足元がふら付く。仕方なくタックルによりグラウンド狙いへ。
しかし、ロイ・ジョーンズJr.は、驚異的反射神経であっさりタックルをカット。
ノゲイラ必死にタックル狙いでミルコ戦状態へ。
タイミングを見切ったロイ・ジョーンJr.がタックルに合わせ低空アッパー1発。
わずかに頭部カスっただけでノゲイラ失神。
前のめりによだれ垂らして倒れる。

何回やっても同じ結果だろうね。
総合弱すぎ。
軽量級の修斗なんて、衰弱しちゃってるから、総合ルールでも、
重量級の4回戦ボーイにも負けるだろうね。


729 :名無しの格闘家:04/06/12 00:24 ID:xEZJgklS
>>728はつっこみ所が多すぎてどうにもつっこむ気になれない。

730 :名無しの格闘家:04/06/12 00:27 ID:apmmRIEo
かまって感が強すぎ

731 :名無しの格闘家:04/06/12 00:29 ID:CiVSv2H7
ビタリはKルールでもシュルトにゃ勝てんよ
前蹴りと膝蹴りで塩負け

732 :名無しの格闘家:04/06/12 00:29 ID:Srp+JGY3
だんだん、基地外ボクヲタの煽りが幼稚になってきてるのは気のせいか?

733 :名無しの格闘家:04/06/12 00:45 ID:NYzBkMYX
>>727
ファイトマネーはね。


734 :名無しの格闘家:04/06/12 00:48 ID:oXCVeSgZ
>>726
超有名な猪木VSアリがあるわけだが


で、ルールでがんじがらめにして
結局引き分けなわけだが


735 :名無しの格闘家:04/06/12 00:55 ID:oXCVeSgZ
そもそもなんで総合側がヒョードルやノゲイラなんだ?
もっと雑魚で十分だろボクサーなんて


736 :名無しの格闘家:04/06/12 00:56 ID:NYzBkMYX
>>735
ですね。プライドルールだもん。

737 :名無しの格闘家:04/06/12 01:18 ID:pDBhph5Q
ボクサーが身体能力高いってのも幻想でしょ
アメリカですら身体能力高い連中は四大スポーツの方に行く
へヴィ級の試合しか見た事ないがあれを基準にボクサーの身体能力が高いって言っても説得力がない

738 :名無しの格闘家:04/06/12 01:22 ID:nzEGIKNk
もう終わりにしようよこんなくだらない議論。
誰も相手にしなけりゃボクヨタも自然消滅するからさ。
無視無視。もうボクシングは時代錯誤になりかけてるから。


739 :名無しの格闘家:04/06/12 01:32 ID:KLRmIO4O
まぁ納得できる良いサンプルが無いんだから
双方納得できないわけだ。



740 :名無しの格闘家:04/06/12 01:37 ID:zuGYdqd5
ボクサーが総合で通用しないという当然のことを納得できない一部のボクヲタがアホなだけだど・・・

ボクサー好きはこんな痛い奴ばかりでないのでボクシング嫌いにならないでください

741 :名無しの格闘家:04/06/12 02:21 ID:BqOQqfjF
>>737
全ては金が基準なんだよ。
プロである以上は。

742 :名無しの格闘家:04/06/12 02:35 ID:l3wM7WnK
ボクサーは身体能力高いだろう。あの至近距離で早いパンチを避けまくるんだから。
ただ、K−1選手とk−1ルールで戦ったら弱いだろうね。プライドにいたっては
99%勝てないだろうね。
ボクサーはボクシングという『スポーツ』が強いから素晴らしいんですよ。
k−1に出て負けまくってるから、弱いなんてみんな言うんだろうね。
ボクサーはボクシングだけやってなさい。
k−1で勝ちたかったら、せめて蹴りの間合いと痛みと防御を知ってからきてくれ。



743 :名無しの格闘家:04/06/12 02:44 ID:nzEGIKNk
>>742
結局間接的にボクサーは弱いと言ってる感じがする。
しっかりフォローはしてるけど。

744 :名無しの格闘家:04/06/12 03:05 ID:sjZiV5N9
プライドルールなら玉海力や戦闘竜でもボクサーに勝てる

745 :名無しの格闘家:04/06/12 03:13 ID:nzEGIKNk
>>744
いやボクシングルールでも勝っちゃうでしょ。

746 :名無しの格闘家:04/06/12 03:26 ID:V/RC9H1r
さすがに無理だろw

747 :名無しの格闘家:04/06/12 03:52 ID:2OzVNLYE
体当たりや頭突きがありなら間違いなく玉海力や戦闘竜が勝つだろうな。


748 :名無しの格闘家:04/06/12 05:58 ID:oFxTxSC3
>k−1で勝ちたかったら、せめて蹴りの間合いと痛みと防御を知ってからきてくれ。

蹴りの防御を練習してキックのスパーを経験すれば随分違うだろうね。
そこまでやるとキックボクサーだと言って認めない奴がいるが
キックボクサーや空手家はK-1に適応するための練習をする訳で
ボクサーがキック対策をするのはそれと同じだと思う。

749 :名無しの格闘家:04/06/12 10:32 ID:2OzVNLYE
>>748
問題はボクサーがアフォだからそのことに気付いてないってことだろ。
初期のボクオタと同じで、ボクシングは強いので蹴り対策ゼロで勝てると思ってる。
その上俺はボクサーだからってことでシューズ着用とか・・・もう馬鹿なんて超越してるな。破滅的に頭悪杉。
頭悪い上にプライドだけは人一倍高いんじゃK1に限らずどの格闘技に参戦してもまず勝てないよ。

750 :名無しの格闘家:04/06/12 10:39 ID:jpoqH4E4
みんな糞スレに書くならせめてsageで書いてくれるないか

サブくて糞ウザい板違いの糞スレage荒らしするな死ね
ボクサーヲタも三沢ヲタもノートンヲタも本当ウザい
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザい
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジで死ねよ

ボクサーヲタも三沢ヲタもノートンヲタも本当ウザいな
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザい
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジで死ねよ

サブくて糞ウザい板違いの糞スレage荒らしするな死ね

751 : :04/06/12 10:45 ID:46of4zbR
俺ボクシングやってたけど玉海力には勝てると思う。押す力以外は何が出来るか。

ボクシング+柔術でビクトーベウフォートじゃないか。ボクサーはレスリングか柔術やれば
良いんじゃないか。それでも不利だけど・・・。
ボクシングはすでに他競技に勝てない事が分かったんだから技術の見直しをすべきだね。それを
しない限り格闘技を名乗れんよ。素人相手なら強いだろうけど。

752 :名無しの格闘家:04/06/12 11:28 ID:4UjRS24j
スタンドで頭突きありなら玉海力の勝ち

753 :名無しの格闘家:04/06/12 11:58 ID:d5SHY14I
ビトーカコイイ

754 :名無しの格闘家:04/06/12 19:07 ID:WA3pe19N
ボクサーは軽いステップでタックルをかわすことができる、と。

755 :名無しの格闘家:04/06/12 19:10 ID:0/ia8MfO
蝶のように舞い
蜂のように刺す

756 :名無しの格闘家:04/06/12 19:13 ID:nzEGIKNk
アメリカでのボクシングバブルが早くはじけてくれないかなあ。
K-1、PRIDEにはとにかく頑張ってほしい。アメリカには早く気づいてほしい
ボクシングは21世紀に入った今、時代錯誤に陥りつつあることを。
アメリカでもk−1、総合が浸透すればボクヨタは何も言えなく
なるだろうから。

757 :名無しの格闘家:04/06/12 19:21 ID:Q+LL75Qo
アメリカはボクシングバブルなの!?

758 :名無しの格闘家:04/06/12 20:17 ID:nzEGIKNk
>>757
ファイトマネーが尋常じゃないじゃん。トップなんて数十億なわけでしょ。
タイソンみても分かる通り。

759 :名無しの格闘家:04/06/12 20:19 ID:5fUtVkq6
凄いスレがあるよ http://www.2ch.net/2ch.html

760 :名無しの格闘家:04/06/12 20:20 ID:VEjJ2ifp
そんなに稼いでるんなら引退後Kのリングなんて上がらないで
優雅に隠居生活してろっての

761 :名無しの格闘家:04/06/12 20:20 ID:F+oWZGqL
>>756
ボクシングバブルっていつのこと?
もうボクシングはあまり人気ないよ
でもそれに人気で勝てないのが総合とK−1
UFCやK−1はいったい何をやってるんだ?
アメリカどころかヨーロッパにも浸透してねぇじゃん
浸透してんのは日本と韓国だけだろ

762 :名無しの格闘家:04/06/12 20:23 ID:4j2kZjJP
>>761
でもデラホーヤとかなら数十億が当たり前だよ

763 :名無しの格闘家:04/06/12 22:53 ID:ZhFzmKkr
↓グラップラーのコメント

764 :名無しの格闘家:04/06/12 22:55 ID:k7EQvLqv
>>761
世界的にはそうだろうけど、日本の話をしましょう。

765 :名無しの格闘家:04/06/12 22:56 ID:nzEGIKNk
トンメコのーラプッラグ↑

766 :名無しの格闘家:04/06/12 23:27 ID:hk45f83W
お前ら馬鹿だねぇー

ボクシングは世界のどこにいっても超メジャースポーツなんだぜ!
糞1や八百長PRIDEとは次元が違げーんだよ!

このクソが!



767 :名無しの格闘家:04/06/12 23:29 ID:UVBluv7G
>>766
言いたいことはそれだけ?

768 :名無しの格闘家:04/06/12 23:29 ID:tLG7PN1j
ボクシングは完全にパンチだけの競技として洗練されてるから、総合で勝てないのはしょうがないと思うけどなぁ。

あと、どうでもいいんだが。
オレの経験から

ムエタイ>キック>ボクシング

という感じなのだが、ムエタイと空手がやったらどっちが勝つんだ?


769 :名無しの格闘家:04/06/12 23:35 ID:SaeYSysS
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  軽いステップで  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ サイドに回れば  ノ:::::::::::
:::::::::::/  君だって勝てるんだよ:::::::::::::
:::::  |  自信持てのび太君゛  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゜r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


770 :名無しの格闘家:04/06/12 23:58 ID:hk45f83W
ファイトマネーと強さは比例するんだよ。
そんなことも解らないのかお前らw

771 :名無しの格闘家:04/06/13 00:03 ID:uQxwdy5m
どっちが勝つかみたいな話してるのに最後には必ず766みたいなこと言って逃げるから
ボクオタはいつまでたっても叩かれる

772 :名無しの格闘家:04/06/13 00:05 ID:V5vHUfQe
>>770
偉そうに言ってるところ悪いが、ヒクソンの例を出すまでもなく間違いなんだが。



773 :名無しの格闘家:04/06/13 00:08 ID:UD1DIF2t
↑それは普遍的な事実ではない。


774 :名無しの格闘家:04/06/13 00:09 ID:P2+lTNGp
なんでもありの殺し合いになったっらヘビー級ボクサー最強

775 :名無しの格闘家:04/06/13 00:10 ID:Fy71582a
>>766
メジャーなスポーツであってメジャー格闘技ではないわけですね?

776 :名無しの格闘家:04/06/13 00:10 ID:rhvgzrGg
ぷっぷー


777 :名無しの格闘家:04/06/13 00:12 ID:lfyQbA62
>>774
なんでもありならあんでもありを想定しているコマンドサンボ最強
ヘビー級ボクサーなんて悉く殺される



778 :名無しの格闘家:04/06/13 00:21 ID:P2+lTNGp
身体能力、目潰し、ナイフ、なんでもありのことやで、おのれわかっとんか?

779 :名無しの格闘家:04/06/13 00:23 ID:Fy71582a
じゃあ空手。金的、目潰しでボクサーは転がる。


780 :名無しの格闘家:04/06/13 00:24 ID:QwkbStpp
140 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/04/08 20:15 ID:EUOmk/bm
思ったんですけど三沢さんは総合の試合はやらないんですかね?
ノアの試合は流石に連続出場は体力的に厳しいじゃないですか。
息抜きにはいいと思うんですけど・・・・。


781 :   :04/06/13 00:24 ID:m+P5chMJ
>>766
>八百長PRIDE

ボクシングにはミッキーロークの試合と言う
誰もが知ってる有名なものがあるわけだが

もし知らない人がいるならネコパンチでググレ





782 :名無しの格闘家:04/06/13 00:25 ID:XeZjBGkA
>>777
同一人物がそれぞれをしたという仮定ならね。

783 :名無しの格闘家:04/06/13 00:25 ID:aew5CtKs
>>774
何でもありならジャブよりはるかにリーチの長い、シュルトの前蹴りが股間に入ってボクサー失神(失禁)

784 :名無しの格闘家:04/06/13 00:25 ID:QwkbStpp
146 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/04/08 20:38 ID:EUOmk/bm
三沢さんには是非PRIDEヘビー級GPに出て欲しかったのですが無理のようですね。

ここでたいちょうという人と三沢さんについて語ろう!!
【グリズリ−】ティム・シルビア3【ザ マニアック】

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1081952025/
(´ー`)y-~~(´ー`)y-~~(´ー`)y-~~(´ー`)y-~~(´ー`)y-~~
シュルトンシュルトンシュルトンシュルトンシュルトンシュルトンシュルトンシュルトン

785 :名無しの格闘家:04/06/13 00:27 ID:XeZjBGkA
>>783
それは個人の問題。
シュルト以外の格闘家は駄目になる。

786 :名無しの格闘家:04/06/13 00:28 ID:Fy71582a
ジャンル別

ヒョードル>井上>カレリン>ソルトさん>クリチコ>加藤鷹

787 :名無しの格闘家:04/06/13 00:29 ID:XeZjBGkA
>>786
プライドルールですか?

788 :名無しの格闘家:04/06/13 00:30 ID:Fy71582a
>>787
Pでもいいし総合ルールで


789 :名無しの格闘家:04/06/13 00:33 ID:XeZjBGkA
>>788
それならヒョ-ドル強いのが普通の認識でしょうね。
一応、Pでチャンプだから。

790 :名無しの格闘家:04/06/13 00:33 ID:aew5CtKs
て言うか、何でもありでボクサーは何を使うの?パンチしかないじゃん。あと、タイソンは噛み付き。

791 :名無しの格闘家:04/06/13 00:40 ID:XeZjBGkA
>>790
そりゃ、ボクシングしかしてないもん。


792 :名無しの格闘家:04/06/13 00:55 ID:lfyQbA62
で結局、ヒョードル最強だろ?



ここのスレタイは間違ってると

793 : ◆fHUDY9dFJs :04/06/13 00:56 ID:qVKVn0mN
そもそもK-1とかの異種格闘技はどの格闘技が一番強いんだってコンセプトじゃないのか
そんでとりあえず打撃主体の格闘技で戦ったらどうなのよってのがK-1。そしてたらボクシング技術だけでは
キック系には歯が立たないことが判明しただけ。
いっそのことB-1とか名前つけてキックもなしで手だけの打撃(ねこパンチ、張り手、手刀 OK)で
戦うのつくったらボクシング最強だろうな。力道山みたいに空手チョップを主力で戦う選手がいたらおもしろいな。
滑稽な大会で受けたりして。

794 :名無しの格闘家:04/06/13 00:57 ID:Fy71582a
せめて「実戦じゃボクサー最強」くらいにしとけばよかったのに









実戦でもダメだけど

795 :名無しの格闘家:04/06/13 00:58 ID:XeZjBGkA
>>792
確かに間違ってるな。
プライドでは無理だろう。

796 :名無しの格闘家:04/06/13 00:59 ID:XeZjBGkA
>>794
それは個人の問題だ。

797 :名無しの格闘家:04/06/13 01:02 ID:lfyQbA62

スレタイが否定されたわけだしもうageんの止めよう


でもっへの登場?

798 :名無しの格闘家:04/06/13 01:03 ID:Hb5Jb26l
もともと総合は寝技主体の選手が有利と言われてたのにミルコがきてからいっきに変わった
まだ総合自体発展途上。一方ボクサーの技術体系についてはほぼ頭打ちの状態
寝技に持ち込ませない技術を持てばボクサーが有利になるような気がしますね
タックルのきり方を徹底的に練習したジョージフォアマンなら期待できるかも


799 :名無しの格闘家:04/06/13 01:03 ID:LcHMF7Ze
いっその事、凶器持ち込みありノールールで
ボクサーとヒョードルを戦わせろ

800 :名無しの格闘家:04/06/13 01:03 ID:aew5CtKs
実戦でもじゃなくて、実戦で一番ダメだろ。ただし、他のキックや寝業だけがうまくても、パンチが下手だとダメだけど。
ヒョードルやノゲイラみたいに打撃も強いが、寝業が一流。これが、一番良い。

801 :名無しの格闘家:04/06/13 01:04 ID:Fy71582a
>>798
それじゃキックに負けちゃう

802 :名無しの格闘家:04/06/13 01:04 ID:lfyQbA62

スレタイが否定されたわけだしもうageんの止めよう


でもっへの登場?


803 :名無しの格闘家:04/06/13 01:04 ID:XeZjBGkA
>>797
いや、どうでもいいんだよ。
プライドではパンチだけでは絶対無理だけど。

804 :名無しの格闘家:04/06/13 01:06 ID:Fy71582a
>>802
スマソ

805 :名無しの格闘家:04/06/13 01:07 ID:ILqRrE1e
>>793
キックボクサーや空手家はK-1ルールで戦い慣れている。
ボクサーに不利な状況で戦わせてボクシングに勝ったと言うのは卑怯だよ。

806 :名無しの格闘家:04/06/13 01:08 ID:lfyQbA62
もう否定されたから
ほら皆でUEFAでも見ようぜ


ポルトガル頑張れ!
あ、点が・・・

807 :名無しの格闘家:04/06/13 01:09 ID:XeZjBGkA
>>805
K1でた以上はK1選手です。
キックの練習してないから弱いんです。

808 :名無しの格闘家:04/06/13 01:11 ID:Fy71582a
>>805
それは卑怯云々じゃなくて慣れてないだけでは?


809 : ◆fHUDY9dFJs :04/06/13 01:18 ID:qVKVn0mN
>>805
それじゃ蹴る選手とはたたかえんだろう。
1ラウンドキックは3回までとか制限する?
やっぱ807氏の意見が正しいと思うが。

810 :名無しの格闘家:04/06/13 01:20 ID:hpiJaZUi
正直、ボクサーの異種格闘技はもう止めてもらいたい。
はじめから勝敗が見えて、プロと素人が戦っているようなもの見ても面白くない。
もう。

811 : ◆fHUDY9dFJs :04/06/13 02:12 ID:qVKVn0mN
最初のころはボクサーあがりのハードパンチャー(ベルちゃんあたり)が活躍したとき
あったけど(最初はえれー恐い顔に見えた)、最近はパンチのポイントも高くなってK-1選手もパンチ対策できてるから
そうそうはあたらないね。それでもボクシングもとちゃんぷとか出るとパンチあたれば一撃もあるかと
すこしはらはら見てたけど結局パンチあてられず、ロウをかわせず結局蹴られ負け。
ボタなんかはよく練習してきたなって感じたけど。
ボクシングだけじゃ異種格闘技は勝てない。むしろボクシングベースのK-1ファイターや
総合格闘家というスタイルにならないと無理だな。

812 :805:04/06/13 04:03 ID:ILqRrE1e
>>807
それじゃK-1vsボクシングと言うのは可笑しいよね。
>>808
キックに慣れていないのを分かっていてK-1のリングに上げるのは卑怯だよ。
>>809
ブリッグスのようにキック対策の練習をしたと思われる選手を呼べば公平だと思う。

813 :名無しの格闘家:04/06/13 04:04 ID:Fy71582a
>>812
慣れてないのに出るのが問題なんじゃない?

814 :805:04/06/13 04:08 ID:ILqRrE1e
パンチ対策のできていないムエタイの選手や極真の選手を呼んで
K-1vsムエタイとかK-1vs極真をやるのと同じだよ。

815 :805:04/06/13 04:10 ID:ILqRrE1e
>>813
慣れてないのに出すのが問題だよ。
俺だって100万円くれるならマサトと戦ってもいいよ。

816 :名無しの格闘家:04/06/13 04:11 ID:Fy71582a
極真のグラウベなんかわかりやすい例かも
オファーがあっても出ないし

817 :名無しの格闘家:04/06/13 04:12 ID:Fy71582a
>>816
それなら出て不公平っていうのはおかしいよ

818 :名無しの格闘家:04/06/13 04:14 ID:Fy71582a
↑816じゃなくて>>815のミス

819 :805:04/06/13 04:19 ID:ILqRrE1e
>>817
客観的に見て不公平だと言ってるだけだよ。

820 :805:04/06/13 04:26 ID:ILqRrE1e
>>816
アマの武道家とプロボクサーの違いだな。
金のために極真空手をやってる訳ではないって事だね。

821 :名無しの格闘家:04/06/13 04:27 ID:Fy71582a
>>805
それはあるかも

822 :名無しの格闘家:04/06/13 04:29 ID:Fy71582a
だから観客として見ていうぶんにはともかく、本人は不公平って言っちゃいけない

823 : ◆fHUDY9dFJs :04/06/13 04:30 ID:qVKVn0mN
>>805
それじゃボクシング技術だけじゃ勝てないと認めてるってことだぞ
ボクシング選手もみんな必ずおれが勝つって言ってたのに、負けるとキックが思った以上に
痛かったなんてコメントするしまつ。
今思うとサップがアメリカでK-1の試合したのは餌だったんだな。
タイソンなんかわらってたもんな。あれでこんなレベルなら勝てるとみんな勘違いしたんだな。
サップにだったら今回でたもとちゃんぷたちは絶対勝てるだろうな。

824 :名無しの格闘家:04/06/13 04:32 ID:cHtUNTuO
理屈の上ではサップが勝てたんだから、
ボクシング技術だけで勝っても不思議じゃないんだよな。

825 :名無しの格闘家:04/06/13 05:07 ID:OwESEl7C
K1でてくるボクサーのパンチってなんかちがうような。
あれならパンチだけのバンナのほうが強い気が

826 :名無しの格闘家:04/06/13 05:10 ID:Fy71582a
キックがない上でのパンチの技術だからなぁ
総合の試合でフック系が多くなるのと同じかな


827 :名無しの格闘家:04/06/13 05:11 ID:sQeWIFT8
ブリッグスは思い切り良く振れてたんじゃないかな


828 :名無しの格闘家:04/06/13 05:13 ID:Fy71582a
やっぱ相手がローキック下手だったからじゃない?

829 :名無しの格闘家:04/06/13 05:16 ID:BUXqojRn
ボクサー無理

830 :名無しの格闘家:04/06/13 05:17 ID:sQeWIFT8
ああ、確かに蹴りないと判ってれば
ボクシングするのと変わらないからなぁ
まぁインファイターなんで次も見てみたいですね


831 :名無しの格闘家:04/06/13 05:20 ID:Fy71582a
ブリッグスはシューズはいてたっけ?

832 :拓大村上:04/06/13 05:29 ID:tvyML+jT
ボクシング板とノア&三沢板は恐ろしいね!

804 名前:三沢さん :04/06/13 05:07 ID:o3VGvNBL
とりあえず三沢さんが格闘家の頂点という事で話はまとまったみたいだね。
まあさすがにこれに関して異論を唱える人はいないだろうね。
 
万が一、そういう奇特な方がいたら殺す。


833 :名無しの格闘家:04/06/13 05:36 ID:Fy71582a
>>832
ヒョードル>井上>カレリン>ソルトさん>クリチコ>三沢さん>加藤鷹

834 :拓大村上:04/06/13 05:42 ID:tvyML+jT
加藤鷹より観念絵夢の方が男優としては上!

835 :名無しの格闘家:04/06/13 05:46 ID:0gcGo486
>>834
好きな男優なんて一人ひとり違うと思うし。
上とか下とか問題じゃないね。

836 :名無しの格闘家:04/06/13 05:47 ID:jdu6ltwI
なんでPRIDEだとシューズ履いて蹴り出していいのにK-1だと駄目なんだ?

レスリングシューズとボクシングシューズの違いか?

837 :名無しの格闘家:04/06/13 05:48 ID:Fy71582a
>>836
総合ルールだから
柔道着と同じ扱いでしょ

838 :名無しの格闘家:04/06/13 06:18 ID:/7wTwiha
>>836
Pでの蹴っていいシューズとNGのシューズがあるが

839 :名無しの格闘家:04/06/13 06:20 ID:/7wTwiha
×での
○でも


840 :名無しの格闘家:04/06/13 14:48 ID:Q971FFyD
ボクサーなんてPRIDEルールなら
誰が出てきても松井にすら勝てないだろ
桜庭だすのも勿体無いくらいだね


841 :名無しの格闘家:04/06/13 17:00 ID:Fy71582a
ボクヲタ、憤死!!!!!
WBC破産申請!!!!!!!!!!!wwwwwww

(共同通信http://www.kyodo.co.jp/より)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004061301001470

842 :名無しの格闘家:04/06/13 17:19 ID:8Ep81NbK
ブリッグスもエリクソンに勝っただけなんだけどな。
あれでキック対策できてるってどうやったら判断できるんだ…

843 :名無しの格闘家:04/06/13 17:44 ID:WRY1ZuVX
>>824
総合でのサップは馬鹿力で猫パンチしただけ

844 :名無しの格闘家:04/06/13 17:46 ID:Fy71582a
>>843
ホースト戦とかの話じゃない?

845 :名無しの格闘家:04/06/13 17:56 ID:WRY1ZuVX
じゃボクシングの技術でK-1で勝てるかはスレ違いじゃないかな?

846 :名無しの格闘家:04/06/13 18:00 ID:Fy71582a
スレ違いだね
まぁ流れの発言だから許してageて

847 :名無しの格闘家:04/06/14 01:41 ID:GdH9lG/a
つうかボクサーはPに出て欲しくないよおおおおおおお!!!!!!
総合では通用しない上にやたら競技としての地位とか名誉にうるさいだけ
なんだからうざいだけ。

848 :名無しの格闘家:04/06/14 01:44 ID:tdBNrZHs
>847
じゃあこのスレ埋めてやってくれ

849 :名無しの格闘家:04/06/14 01:48 ID:0nVZKsKx
>>841
ネタかと思ったらマジじゃん
ボクシング二大勢力の一つが潰れたか


850 :名無しの格闘家:04/06/14 01:49 ID:tdBNrZHs
>>849
sage推奨

851 :名無しの格闘家:04/06/14 01:50 ID:nkkjvq6C
ボク板は冷静だけどな

852 :名無しの格闘家:04/06/14 04:10 ID:LqBiJbh4
K1や総合といったリングの上で行う異種格闘技ルールじゃボクスが激弱って
ことはもうさんざんわかったけど、例えば街中で歩いていてボクサーと
総合格闘家が肩がぶつかったとかでその場で即ケンカになったら
どうだろう?



853 :名無しの格闘家:04/06/14 04:15 ID:5jN5CtTF
そうなったら戦術知ってる奴が勝つ

散々既出だが
コマンドサンボ最強ってことだ



854 :名無しの格闘家:04/06/14 04:34 ID:+xbH6jKp
そこで市街地型実戦のセイケン道ですよぉ

855 :名無しの格闘家:04/06/14 04:48 ID:8A6lV4fI
佐山イラネ

856 :名無しの格闘家:04/06/14 09:25 ID:tdBNrZHs
>852
ボクサーは金玉に前蹴りくらって悶絶

857 :名無しの格闘家:04/06/14 10:43 ID:0nVZKsKx
>>852
予備知識無いと厳しいかもね

858 :名無しの格闘家:04/06/14 10:45 ID:nrftblpN
ボクサーはプロ率が高いからボクサー逃亡。

859 :名無しの格闘家:04/06/14 10:45 ID:0nVZKsKx
>>851
いやここのボク厨と一緒で現実逃避してるだけだよ
「戦略だよ」って言ってるし


860 :名無しの格闘家:04/06/14 11:19 ID:/pY1gMvS
俺のジム(総合)に元プロボクサーよくくるけど、
総合初めて1ヶ月くらいの香具師に簡単に寝かされるな。
ボクオタからそりゃ相当ランク下のボクサーだろって反論されそうだけど、
寝かせた方も始めたばっかりの香具師だしなぁ。

861 :名無しの格闘家:04/06/14 11:27 ID:13eQALTe
みんな糞スレに書くならせめてsageで書いてくれるないか

サブくて糞ウザい板違いの糞スレage荒らしするな死ね
ボクサーヲタも三沢ヲタもノートンヲタも本当ウザい
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザい
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジで死ねよ

ボクサーヲタも三沢ヲタもノートンヲタも本当ウザいな
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザい
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジで死ねよ

サブくて糞ウザい板違いの糞スレage荒らしするな死ね


862 :名無しの格闘家:04/06/14 11:29 ID:13eQALTe
>>1
オンライン上の上に匿名の上に妄想だけで喧嘩売って恥ずかしいと思わないのか?

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863 :名無しの格闘家:04/06/14 11:32 ID:13eQALTe
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864 :名無しの格闘家:04/06/14 11:36 ID:DCFRbkX8
>>852
KIDと日本ミドル級チャンプの保住がクラブで喧嘩したの知らないの??

865 :名無しの格闘家:04/06/14 13:27 ID:0nVZKsKx
>>864
知らない

で、どうなったんだ?


866 :名無しの格闘家:04/06/14 13:45 ID:DCFRbkX8
>>865
保住から喧嘩をふっかけたにもかかわらず
KIDにボコボコにされました。そんなモンですよ。

867 :名無しの格闘家:04/06/14 18:26 ID:rCfZrJnr
学ぶ格闘技を誤ったな

北斗琉拳を学んでいれば生き残れたのもを。


868 :名無しの格闘家:04/06/14 19:39 ID:1uY+1VBI
ボクシングの技術ってパンチを打つ技術からパンチを避ける技術まで
あくまでボクシングルールでしか使えないテクニックばっかだもんな。
ありゃ取っ組み合いになる確率が高いケンカや総合じゃ弱いよ。



869 :名無しの格闘家:04/06/14 20:00 ID:9v5VK/Go
>>868
まわりに誰もいないタイマンならともかく、喧嘩ではパンチ出しといた方が良い。仲間がいるかもしれないから。総合だって強い奴はパンチも強いし。ちなみに自分はボクヲタでは無い。

870 :名無しの格闘家:04/06/14 20:20 ID:byiWVTe3
頭部への肘や目潰しがOKならそう簡単には組んでこず、
打撃勝負になると思うのは素人かな?

871 :名無しの格闘家:04/06/15 01:02 ID:PglHPcTK
ボクサーはグローブでガードする癖が致命的




872 :名無しの格闘家:04/06/15 01:47 ID:+b9lN6z9
>>869
だから相手が蹴りだしてきたり組み付いてくるような、それこそ
街中のケンカじゃボクシングのパンチは試合で見せるほどの効果ないんだって。
あれは避けるのも当てるのもボクシングルールだからキレイに決まるんであってさ。
だいたいボクサーの畑山自身が「ボクシングとケンカは全然違いますよ」
って言ってるよ。



873 :名無しの格闘家:04/06/15 01:56 ID:+b9lN6z9
>>870
肘打ちも目潰しも組み付いて入れたほうがよっぽど
当たります。

874 :名無しの格闘家:04/06/15 01:58 ID:/QC0fWs+
K-1にぼろ負けしたくせにまだ夢見てんのかよボクヲタw

875 :名無しの格闘家:04/06/15 02:00 ID:Rx0r6UWn
ここは殺伐としていて良いですね。

ボクシングはスポーツであり、技術。
日本人ではレスラーとか相撲、柔道に
アスリートが集まっている。
よって勝てない。
が、黒人ヘビー級ランカーは最強の人材。
誰だろうとぶっ飛ばすだろう。



876 :名無しの格闘家:04/06/15 02:05 ID:1G+UbnUz
>>875
テイクダウンされたら終わってしまわないか?

877 :名無しの格闘家:04/06/15 02:07 ID:Rx0r6UWn
>>876
すまん。
ストリートの話。


878 :名無しの格闘家:04/06/15 02:09 ID:1G+UbnUz
>>876
なるほど
狭いとこなら勝てるんじゃないか?
広いと金的狙いのキックがあるし

879 :名無しの格闘家:04/06/15 02:10 ID:DrbpsE99
黒人ヘビー級ランカーは最強の人材。>
誰だろうとぶっ飛ばすだろう。>

そんなに圧倒的ならロートルになっても
ちっとはやれると思うんだけど、現実はねえ・・(w




880 :名無しの格闘家:04/06/15 02:11 ID:Rx0r6UWn
>>43歳のヒョードルはどこまでやるの?


881 :名無しの格闘家:04/06/15 02:13 ID:Rx0r6UWn
>>878
金的狙いのキック打つ人とは
誰(どの格闘技)を想定してる?


882 :名無しの格闘家:04/06/15 02:14 ID:1G+UbnUz
>>881
空手家

883 :名無しの格闘家:04/06/15 02:15 ID:Rx0r6UWn
煽っといてなんだが遅いんで寝ます。
スミマセン



884 :名無しの格闘家:04/06/15 02:18 ID:Rx0r6UWn
>>882
空手は確かにノールールでは威力を発揮するな。
ただ、日本人の空手家が、でかいヘビー級ボクサーに
勝てるとは思えないなぁ。マス・オーヤマは別だがね。


885 :名無しの格闘家:04/06/15 02:21 ID:1G+UbnUz
金的はでかい黒人ヘビー級ボクサーのほうが効くんじゃないか?
下品で申し訳ないけど、下もデカイからね



886 :名無しの格闘家:04/06/15 02:28 ID:Rx0r6UWn
>>885
まぁ無警戒のとこだったら先に当たるかもね。
だが一歩遅いと死ぬことになる。

理論的にはパンチ含むので空手のほうが上ってことに
なってしまうんだよ。でも実際はやっぱり個人の力量。




887 :名無しの格闘家:04/06/15 02:31 ID:1G+UbnUz
>>886
人によって慣れ不慣れで色々あるもんな
場合によっちゃボクサーが勝つこともあるだろうし

まぁでもこのスレタイは間違ってるよな?
もしそう思ったらsageてくれ

888 :名無しの格闘家:04/06/15 02:32 ID:Rx0r6UWn
寝ます。


889 :名無しの格闘家:04/06/15 02:34 ID:1G+UbnUz
sageずじまーい…orz

890 :名無しの格闘家:04/06/15 16:27 ID:d/l0T72x
金的キックなんて警戒してたらまず当たんねー

891 :名無しの格闘家:04/06/15 16:32 ID:d/l0T72x
>>873
だからお互い警戒して打撃戦になると思うんだが・・・
タックルなんてしたら後頭部に肘落とされるよ。

892 :名無しの格闘家:04/06/15 16:39 ID:O6w2AaHo
>>891
そんな所に手をもっていったら
アスファルトに後頭部うって死亡するよ

頭ガードしなきゃ


893 :名無しの格闘家:04/06/15 16:59 ID:1G+UbnUz
>>891
タックル受けてみたら分かることなんだが、殴ろうとしたりするとバランス崩されてもっていかれる
肘より膝だな

894 :名無しの格闘家:04/06/15 17:06 ID:O6w2AaHo
だな、ミルコ藤田のような鮮烈なのを決めるしかない

確率低いな〜



895 :名無しの格闘家:04/06/15 17:08 ID:1G+UbnUz
キックの選手でもキツイからなぁ

ミルコ、イグくらいか

896 :名無しの格闘家:04/06/15 18:36 ID:d/l0T72x
>>892-893
タックル切られた後のことを考えると恐くない?
プライドも肘がOKならもっと違う展開が
見れて面白くなるかなぁって思うけど
やっぱり危険だね。

897 :名無しの格闘家:04/06/15 18:38 ID:1G+UbnUz
>>896
さすがにボクサーにタックルは切れないよ
レスリングの選手がカウンターでボクサーにパンチ入れれるかってぐらいのことだよ?

肘は解禁してほしいよな

898 :名無しの格闘家:04/06/15 19:20 ID:d/l0T72x
>>897
あぁスマンかった、スレタイ忘れて話してた。
ボクサーが・・・ってことだったな
確かにボクサーがタックルを切れるとは思えんなー。

899 :名無しの格闘家:04/06/15 19:25 ID:1G+UbnUz
>>898
忘れてたんならしょうがないな

まぁとりあえずsageてくれ

900 :名無しの格闘家:04/06/15 19:57 ID:rizQMyJ4
そうだなぁ。
肘は解禁してほしいなぁ。
空手とかは結構肘で斬ったりするんじゃねぇか?


あと、ボクシングは・・・素人とやることを前提とするんなら、スッゲー恐いと思うよ。
っつーか強い。

901 :名無しの格闘家:04/06/15 20:04 ID:1G+UbnUz
>>900
空手じゃ肘使った技も多いしな
ムエタイの選手もよくつかうよな
総合って名前なんだから解禁してほしい

素人とやること前提にしちゃまずいよ
他になんか良い例さがそうぜ


902 :名無しの格闘家:04/06/16 02:30 ID:xG0WqtAY
ジルアーセンvsボクサー見たい

903 :名無しの格闘家:04/06/16 07:51 ID:RokaUMsX
柔術>ボクサーではあるが
ボクサー>アーセンだろうなw

904 :名無しの格闘家:04/06/16 14:59 ID:o3ApvGcs
さすがにアーセンはな
勝てないだろな

まあ松井ならクリチコとかでも勝てるけどな、あいつ何気に足タックルうまいし


905 :名無しの格闘家:04/06/17 03:45 ID:nZgTwzZc
ベンチッチvsボクサー見たい


906 :名無しの格闘家:04/06/17 03:46 ID:wbaiFteb
ベンチッチ&アーセンもいいけどな

907 :名無しの格闘家:04/06/18 22:27 ID:6yowTeKg
ボクシングの一流選手は何故他競技に出ないのか?
それは威力がありすぎる自分の拳の危険さを身を持って知っているから

タックルなんてアップー合わせりゃ一撃だろう

908 :名無しの格闘家:04/06/18 22:29 ID:7RZZvykG
あほ

909 :名無しの格闘家:04/06/18 22:47 ID:ynC920OB
格闘技としての強さは総合、人材の層の厚さはボク、が結論だろ

910 :名無しの格闘家:04/06/18 22:52 ID:O7jfbRNG
>>907
オマエは、とんでもない位の素人だな!
そんな簡単に合わせれりゃダレも苦労しね〜よッ!

911 :名無しの格闘家:04/06/18 22:59 ID:jHdf7Tdu
>>907
んなことボクサーが出来たら、
とっくにローキックにカウンター合わしてKのリング支配しとるわ

912 :名無しの格闘家:04/06/18 23:59 ID:u7FLCvEj
ボクサーは弱いから
他競技でるな

悲しくなる


913 :名無しの格闘家:04/06/19 00:38 ID:CGj/u/SN
>>907
盲目ボクオタ痛すぎ


914 :名無しの格闘家:04/06/19 00:50 ID:u865mg0V
俺はべつにボクヲタじゃないが
今のプライド出てる人たちが最強?には
とても思えないなぁ。
こんなやつら知ってたか?めちゃあやしいよ。
プロレスラーとか本職では終わった格闘家に
勝たせて最強!!とかさ。


915 :名無しの格闘家:04/06/19 00:59 ID:2xnSrQg4
ボクシングのチャンピオンの方がプライドのチャンピオンになるよりも
難しいだろうし身体能力は高いと思う。ボクシング人口の方が総合人口より多いし。
しかしボクシングチャンピオンがプライドチャンピオンと戦ったらプライドチャンピオンが勝つ。
100m走のチャンピオンと十種競技のチャンピオンでは100メートルのチャンピオンのほうが足速いし身体能力は高いが
十種競技やったら総合点で十種競技チャンピオンが勝つのと同じようなもん。

916 :名無しの格闘家:04/06/19 01:03 ID:ecUoxjWB
ザコシングは黙ってろ

917 :名無しの格闘家:04/06/19 01:05 ID:bJWAs6rs
>>910
素人はお前だよ!
K-1やPRIDEのレベルの低い攻防にパンチ合わせるのは簡単。
その発言だけでお前がトップボクサーの試合を見ていない素人だってことが丸解りだなw
>>911
ベルナルドやバンナらクズボクサーがローキックにカウンター合わせてKを支配してきたが・・・
知らないだろうから教えてやると、あいつらはボクシングでは雑魚中の雑魚。K-1で言えば竜馬とか、玉海力だぞ。w
>>912
ああ出ないよ。下賎で見苦しい格闘技なんかには高貴なボクシングでトップにいる人間は出ない。
出る必要がない。弱いからではない。
>>913
盲目はお前だよ雑魚。いつまでPRIDEなんて子供騙しの見世物に夢中になってるんだ?w
>>914
PRIDEが妖しいのは、その競技レベルの低さから。
実際4回戦で挫折したボクサーや、アマボクでローカルレベルのミルコが支配してるPRIDEのレベルの低さは
アメリカの通はみんな理解してるよ。
だから余りにも下らなくてPPVも全く売れてない。


918 :名無しの格闘家:04/06/19 01:08 ID:u865mg0V
ようするにだ、総合に現役のボクシング・相撲・
柔道・レスリングなどのメジャー格闘技上位選手が
総合用の準備をしっかりして出れば、今いる人達の
出る幕はないってことよ。



919 :名無しの格闘家:04/06/19 01:10 ID:60v2JGGK
まあ実際元世界王者が何人も出てるが一回も勝ててない事実があるからなぁw

920 :名無しの格闘家:04/06/19 01:10 ID:r/XUK+PS
メジャー格闘技の現役の上位選手でありながら、
総合用の準備をしっかりってのは難しいよな。
リンドランドとかどうよ。

921 :名無しの格闘家:04/06/19 01:13 ID:60v2JGGK
コールマンはアマレスオリンピック銀メダル
吉田、小川は柔道オリンピック
だけどなw

922 :名無しの格闘家:04/06/19 01:15 ID:u865mg0V
>>919
こういう人ってどうなの?
現在の総格人気を支えるヲタは
こういったレヴェルと。


923 :名無しの格闘家:04/06/19 01:17 ID:60v2JGGK
てゆうか
こと戦うことに関してはメジャー格闘技上位選手とやらより
現役軍隊の白兵戦選手権で優勝したハリトーノフあたりのがよっぽど強いと思うけどなー。

924 :名無しの格闘家:04/06/19 01:18 ID:6CQsuSpS
>>918
同意。「メジャー競技では一流になれなかった身体能力ザコ」、
もしくは「メジャー競技での実績はあるが今はロートル」
の連中が集まってプロレスまがいのイベントで最強とか言ってるんだから
総合って笑えるよな。(w
ヒョードルみたいな柔道じゃザコクラスだったショボい奴が
転向したらあっさり最強って呼ばれる世界って狭すぎだね。
メジャー競技でトップの(もしくはトップだった)人間は総合でも
頂点を狙えるが、逆にプライドだのUFCだのチャンピオンが
ボクシングや柔道に転向してもトップに立てることはまずない。それが現実。




925 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:18 ID:ADXLfcJU
で、ボクサーが強かったらなんなんだ?
別にそれはボク板でいってればいいと思うんだが。

926 :名無しの格闘家:04/06/19 01:19 ID:r/XUK+PS
トップ柔道家と第一空挺団の徒手格闘の選手が総合でやったら、
十中八九で柔道家が勝つと思う。

927 :名無しの格闘家:04/06/19 01:21 ID:Y+zny6ah
そりゃ総合はレベル低いかもしれないけど
少なくともボクサーが出て勝てるレベルじゃないね。

928 :名無しの格闘家:04/06/19 01:28 ID:nTsCI1wT
辰吉はKIDに秒殺されそう

929 :名無しの格闘家:04/06/19 01:29 ID:60v2JGGK
>>924
なんでパンチ、投げ、蹴り、間接、絞めありのルールで戦ってる奴が
わざわざパンチだけやら投げだけやらの規制だらけのルールに挑戦しなきゃならんの?


930 :名無しの格闘家:04/06/19 01:29 ID:2xnSrQg4
タックルにアッパーを簡単にあわせられると思っている人がいるみたいだ。
強いボクサーでも試合中にクリンチ狙いで来る相手に一度もクリンチさせない技術ってのはあるのか?
一度でもクリンチされればそこで総合なら終わりだろ。

総合が最強っていうのは、競技としてのレベルの高さが最強ってわけではない。
競技としてのレベルの高さ、洗練度ではボクシングや他の格闘技のほうが上だろう。
しかしまんべんなくそこそこのレベルで多くのことができるってことで、
他の競技の人が来た場合はそいつのできない分野での技で勝てるってことで
総合格闘技の競技の特性上の性質だ



931 :名無しの格闘家:04/06/19 01:29 ID:LjQoYUsr
>>927
勝てる勝てないに関してはルールの異なる競技ってだけの話。
競技レベルで言えばボクシングのほうがはるかに洗練されてる。
ボクシングでトップ狙える人間からすれば
ひく〜いレベルの競技で勝てなくったってどうでもいいわけ。

アカデミー賞狙える俳優が吉本新喜劇出て全然笑いが取れなくても
問題ないのと同じ。



932 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:32 ID:ADXLfcJU
NBAとかNFLから優秀な連中がきたらルイスも雑魚になってしまうのと同じ理論だな。

933 :名無しの格闘家:04/06/19 01:32 ID:u865mg0V
>>923
ハリトーノフとやらだって本当にアスリートとして
素質あればもっと金や名誉のあるスポーツしてるよ。
「当時いた軍人」の選手権で1番だったってだけでは?



934 :名無しの格闘家:04/06/19 01:33 ID:r/XUK+PS
ボクシングで必要な能力と総合で必要な能力は違うから、
単にレベルの高低の問題で済むもんでもないと思うぞ。

935 :名無しの格闘家:04/06/19 01:35 ID:2xnSrQg4
ルールの制限された競技で洗練されたレベルの高い戦いで勝つことがすばらしいと思うか
競技としての洗練度は低くなってもルールの少ない戦いで勝つことがすばらしいと思うかの価値観の違いだね。

936 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:35 ID:ADXLfcJU
>>934
それを理解できる知能の奴はこんなスレ立てねーだろな。

937 :名無しの格闘家:04/06/19 01:38 ID:/gw7y4Qz
だから他競技でるなよ、ボクサーは弱いんだから


悲しくなる


938 :名無しの格闘家:04/06/19 01:38 ID:60v2JGGK
だからボクサーはボクシングルールでは最強 しかし総合やKでは勝てない
総合格闘家は総合ルールでは最強 しかしルールを制限されたら勝てない

これでいいだろ。どっちが強いかは明確だがw

939 :名無しの格闘家:04/06/19 01:39 ID:j9A8Mq9c
>>929
規制少なくしたルールでやってる奴が偉いとか思ってる
典型的な総合ヲタの見本だな(w
そういう発想がでるのは単におまえが総合ヲタだからだよ。
現実には「パンチ、投げ、蹴り、間接、絞めありのルール」
よりも「規制だらけのルール」でチャンピオンに
なるほうに価値を見出す人間のほうが圧倒的に多いから
どう逆立ちしても総合の人口は柔道やボクシングの競技人口に
勝てないんだよ。おまえの格闘技マンガじみた発想のほうが
現実世界では少数派ってことに気付けよ(笑)



940 :名無しの格闘家:04/06/19 01:39 ID:u865mg0V
>>932
そうかもな。サップですらあれだし。
>>930
そういうこと言ってもしょうがない。プロレス最強になる。
つまり総合ってのは格闘技術じゃないので他の格闘技
と比較できない。
個々人の比較なら可。



941 :名無しの格闘家:04/06/19 01:39 ID:krmIXPMV
>>931
つまり、ボクシングは競技レベルがどんなに上がっても
「強さ」でみたら最弱の部類から抜けられない格闘技である
という訳ですね。


942 :名無しの格闘家:04/06/19 01:40 ID:oqucSH+z
つうかスレ違いな意見多いな

どんな団体のボクシング王者がPRIDE出ても勝てないだろ
それ以外の話はよそでやれ

943 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:40 ID:ADXLfcJU
ボクシング タイソン>ホースト>ヒョードル
総合    ヒョードル>ホースト>タイソン
K1    ホースト>タイソン>ヒョードル(これは微妙か?)

944 :名無しの格闘家:04/06/19 01:41 ID:/gw7y4Qz
>>933
いきなりサンボだからね
そりゃ他競技したら通用するだろうが
それも競技による


945 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:42 ID:ADXLfcJU
必死でボクシング擁護してるのは、やばいって自覚があるからじゃないのか?
柔道家とか相撲とりが負けても、格板まで荒らしにはこないよ。
総合で負けたところで横綱や金メダルが価値あって、全然どうでもいいと思ってるからだろうね。
ボクシングは最近やばい。

946 :名無しの格闘家:04/06/19 01:42 ID:S9rAkDaV
>「規制だらけのルール」でチャンピオンに
>なるほうに価値を見出す人間のほうが圧倒的に多いから
>どう逆立ちしても総合の人口は柔道やボクシングの競技人口に
>勝てないんだよ。

単に歴史と組織作りの成功の結果じゃないの?


947 :名無しの格闘家:04/06/19 01:42 ID:60v2JGGK
>>939
価値の話をしてんのか強さの話してんのかどっちなんだ?
そりゃ価値なら手だけで技術を競うボクシングのが上って認めるよ。そこまでアホじゃないw
でも強さでいったら話は違うだろ。

948 :名無しの格闘家:04/06/19 01:43 ID:oqucSH+z
次の意見のないボクファンは発言すんな

・ボクサーの○○ならPRIDEで優勝できる。

949 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:43 ID:ADXLfcJU
人気、収入、知名度でいったら、ボクシングよりバスケとかサッカーのがいいと思うが。

950 :名無しの格闘家:04/06/19 01:44 ID:/gw7y4Qz
>>943
総合    ヒョードル>タイソン >ホースト
ボクシング タイソン>ホースト、ヒョードル
K1    ホースト>タイソン、ヒョードル

、はやってみなくちゃ分からん


951 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:46 ID:ADXLfcJU
>>950
立ちでのパンチでいったら圧倒的にホースト>ヒョードルだとおもうが。
間違っても藤田のパンチはくらわんぞ。

952 :名無しの格闘家:04/06/19 01:48 ID:/gw7y4Qz
>>951
蹴りがないホーストはいまいち

圧力でせまればホースト<ヒョードル になる可能性も大

ようはやってみなけりゃ分からん


953 :名無しの格闘家:04/06/19 01:49 ID:j9A8Mq9c
>>947
だから総合なんていうマイナー世界で測定できる「強さ」なんて
総合ヲタ以外にとってはたいして意味を持たんの。
まあロートルや二流が集まるイベントで「強さ」競って
それで満足ならそれでいいんじゃないの(笑)

しかもそれってあくまで「総合ルールでの強さ」だし。



954 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:50 ID:ADXLfcJU
>>952
とりあえず2位と3位はどうでもいいけどね。
結局それ専門でやっててトップの奴が最強って事で。
当たり前の事なんだがなぁ。

955 :名無しの格闘家:04/06/19 01:50 ID:pLQkEsVT
まだこんなクソアホスレあったんだ?
おい!クソへタレボクサー
あのな〜ボク王者でもPRIDEに出たら
1Rで失禁して絞め落とされて終わり
100000000%ね

956 :名無しの格闘家:04/06/19 01:51 ID:oqucSH+z
>>953
現役が出て負けたらしゃれにならんのと、稼げてるのに出る必要がないだけ。

957 :名無しの格闘家:04/06/19 01:51 ID:NgwYo2lx
PRIDEしょぼい竹原でたら余裕で優勝だね

958 :名無しの格闘家:04/06/19 01:52 ID:j9A8Mq9c
>>947
おまえいう「強さの話」なんてのがそもそも
幼稚な話なわけ。




959 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 01:52 ID:ADXLfcJU
>>953
KやPが好きな奴はボクシングの強さなんてどうでもいんだけど。
ボク板でやれば?

960 :名無しの格闘家:04/06/19 01:52 ID:/gw7y4Qz
しょぼい竹原なのに?


961 :名無しの格闘家:04/06/19 01:53 ID:u865mg0V
>>948
別にボクファンじゃないよ。
ただルイスやクリチコが強いのは知ってるだけ。
でもそのまま出れば負けるさ。
せめて1年準備すればね。
ボクサーじゃなくて相撲取りでも可。



962 :名無しの格闘家:04/06/19 01:54 ID:S9rAkDaV
>総合ヲタ以外にとってはたいして意味を持たんの。
>まあロートルや二流が集まるイベントで「強さ」競って
>それで満足ならそれでいいんじゃないの(笑)

去年の大晦日は知ってるか?
実は自分がマイノリティーって事に気付いた方が良いぞ。



963 :名無しの格闘家:04/06/19 01:55 ID:oqucSH+z
>>962
藤田のか

964 :名無しの格闘家:04/06/19 01:55 ID:60v2JGGK
>>953
まあ考え方は人それぞれだからな。お互い無理にあわせる必要はないわな。
てかアメリカとかじゃUFCはそうマイナーでもないんじゃないの?よう知らんが。

965 :名無しの格闘家:04/06/19 01:55 ID:/gw7y4Qz
>>961
無理かな。
とくに相撲取りは


966 :名無しの格闘家:04/06/19 01:56 ID:oqucSH+z
「ボクサーがPRIDEに出ても余裕で優勝できない」
誰か反論してみろよ

967 :名無しの格闘家:04/06/19 01:56 ID:/gw7y4Qz
>>953
なんでもありなら


コマンドサンボ最強。詳細は既出



968 :名無しの格闘家:04/06/19 01:57 ID:60v2JGGK
>>958
いやそうゆうスレタイでしょうがw

969 :名無しの格闘家:04/06/19 01:57 ID:r/XUK+PS
>>961
ボクシングで必要とされる技術以外の部分については、
適性があるかなんてわからんだろ。

970 :名無しの格闘家:04/06/19 01:58 ID:/gw7y4Qz
だな

971 :名無しの格闘家:04/06/19 01:58 ID:oqucSH+z
「ボクサーがPRIDEに出ても余裕で優勝できない」

決まりだな

972 :名無しの格闘家:04/06/19 01:58 ID:sz/U8emq
「優勝できない」という否定文句を修飾するのに
「余裕で」は相応しくないと思います。

973 :名無しの格闘家:04/06/19 01:59 ID:oqucSH+z
>>972
余裕ではってことだよ

974 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 02:00 ID:ADXLfcJU
3流ボクサーでもKとかPなら優勝できる。とかいってた奴いたな。
ボクヲタがここでいくら必死でわめいても、所詮ボクサーがKとかPで勝てないってのはみんなわかってるから
全く意味ないよ。
どっちが価値あるかなんて人それぞれ。
日本人の多くは横綱や金メダルのほうがボクシングのチャンピオンより価値あると思ってるしね。
何よりこの板の住人の多くはボクシングより次のPのチャンプのが気になってるだろ。
それは本人の勝手でどうにもならん。
ボクシングが本当に価値あると思ってるなら、わざわざよその板まで来てわめいてんなよ。
勝手にボクシング最強と思って応援してりゃいい。

975 :名無しの格闘家:04/06/19 02:01 ID:/gw7y4Qz
>>953
なんでもありなら


コマンドサンボ最強。詳細は既出


976 :名無しの格闘家:04/06/19 02:01 ID:/gw7y4Qz
桜庭がうざい




977 :名無しの格闘家:04/06/19 02:02 ID:krmIXPMV
ボクサーが××覚えたらってやつか・・・・

これは、出川がキムタクの顔になればモテるって言ってんのと同じこと?

978 :名無しの格闘家:04/06/19 02:02 ID:u865mg0V
>>965
自分の見たTV番組だけでのイメージと
現実は違うんだよ。
相撲取りのパワー身体の強さはレベルが
違うよ。
ばからしい。




979 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 02:03 ID:ADXLfcJU
>>977
いい例えだな。

980 :名無しの格闘家:04/06/19 02:04 ID:/gw7y4Qz
>>978
でたよ、ニワカw
俺だって日本人なんだから期待してたさ


散々現実をみてきたよ


981 :名無しの格闘家:04/06/19 02:05 ID:oqucSH+z
ボクサーが強かろうが人気があろうが
稼げようが名誉があろうが

PRIDEじゃあ優勝できん

982 :名無しの格闘家:04/06/19 02:11 ID:u865mg0V
>>980
現実というのは引退した人達のことかな。
この事実の重さをわからないのが可哀想です。

実際見たことも無いコマンドサンボとやらを
最強というまさに「ヲタ」に相応しい人ですね。
おっと口調が煽りっぽくなってしまった・・。





983 :名無しの格闘家:04/06/19 02:13 ID:r/XUK+PS
つかパワー身体ってナニ?

984 :名無しの格闘家:04/06/19 02:14 ID:oqucSH+z
ボクサーが○○を覚えたらっていうのは
PRIDEの選手がボクシング覚えたらボクシングで勝てるっていう理論といっしょ



985 :名無しの格闘家:04/06/19 02:14 ID:/gw7y4Qz
>>982
無理だよ、現役でも
幻想をいだくのは勝手だが、恥ずかしいぞw


>実際見たことも無いコマンドサンボ
妄想を俺にまで押し付けないでね


986 :名無しの格闘家:04/06/19 02:16 ID:/gw7y4Qz
>>982
>おっと口調が煽りっぽくなってしまった・・。

なんかこれが気持ち悪いんだが。。。
書いてるんだから修正すればいいだろ?

アホなのか・・・


987 :名無しの格闘家:04/06/19 02:20 ID:nTsCI1wT
そろそろだな

988 :名無しの格闘家:04/06/19 02:21 ID:/gw7y4Qz
次スレ立ったのか。。。




989 :名無しの格闘家:04/06/19 02:22 ID:u865mg0V
>>985
見たことあると?コマンドサンボ。
俺もリングスでならあるがな。

まぁ「無理」とか「恥ずかしい」とか言って・・
結局はこんなもんか。
>>984
散々言われてる通り、現在の総合に必要な技術は低いので
門外漢の選手でもアジャスト出来てる事実があるだろ?
そもそもヒョーだってハリだって打撃素人に近い。元々。


990 :ヤクザが本気になったら・・・:04/06/19 02:24 ID:6v3Q97uH
ボクサーなんて一発で死ぬで

991 :名無しの格闘家:04/06/19 02:25 ID:oqucSH+z
>>989
ボクシングの選手がってこと。
門外漢でもキックや柔術なら対応できるだろ

992 :名無しの格闘家:04/06/19 02:25 ID:/gw7y4Qz
>>989
妄想が恥ずかしい
現役なら活躍するの一点張り
結局はこんなもんか。


まだ柔道家は期待できるが・・・
まだね


993 :名無しの格闘家:04/06/19 02:28 ID:S9rAkDaV
×現在の総合に必要な技術は低いので

○ボクシングの技術体系は総合での試合では応用しにくいので

ってところか。


994 :名無しの格闘家:04/06/19 02:28 ID:oqucSH+z
>>993
そういうこと

995 :名無しの格闘家:04/06/19 02:31 ID:/gw7y4Qz
つぎ立てるなよ




996 :名無しの格闘家:04/06/19 02:32 ID:krmIXPMV
996

997 :名無しの格闘家:04/06/19 02:32 ID:oqucSH+z
通報したほうがいいな

998 :名無しの格闘家:04/06/19 02:33 ID:/gw7y4Qz
相撲取りの太り方は競技内でのみ有効



この現実を知恵遅れは理解できないらしい


999 :名無しの格闘家:04/06/19 02:33 ID:krmIXPMV
卑怯者だな

1000 :名無しの格闘家:04/06/19 02:34 ID:sz/U8emq
1000

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