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【7/31】M・タイソンvsマクブライド【正式決定】

1 :名無しの格闘家:04/05/04 18:51 ID:w8JRrmiB

http://www.fightnews.com/scott171.htm

もう既にタイソンの試合相手は決定しています。
PPVでは3ヶ月前がカード発表の期限なのですでにタイムオーバーなのです。
谷川プロデューサーがまだ決まってない等、必死に話題を振りまこうとしてるのは
宣伝にすぎないので、もうガセネタには踊らされないでください。

そもそも、タイソンがヘビー級タイトル復活を狙って始動した以上
ボクシングルール以外で試合をするような遠回りをすることはありえないのです。
そしてその相手になんの実績も無いK−1の選手が選ばれる事も当然ありえないわけです。
ましてやアスレチックコミッションの認可など下りませんから。

ということで、7月31日K−1(FEG)主催、
マイク・タイソンの調整試合10回戦、vsケヴィン・マクブライド(WBC30位)
について語ってください。

Mike Tyson
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000474
Kevin McBride
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=007386

952 :名無しの格闘家:04/05/18 01:55 ID:eruYOYmS
>>949
自身云々っていうより、他人から聞いた話を書いてるだけだから
さも自分がその情報の中心にいるかのように話すのは気が引けるからね。
いくら信用できる人から聞いた話でも。

953 :名無しの格闘家:04/05/18 01:55 ID:eOD49VrB
>>947
キック事情を何も知らないんだなw
アメリカでもWKA、UKFなんかの団体があって、k−1となんら変わらないルールで
過去に何十年もキックはやってるよ
そしてずっとマイナーな存在

954 :名無しの格闘家:04/05/18 02:02 ID:+ar3rUTd
つか、テレビ局がK(に限らず、例えば格闘技系イベント全般)に未練が残るのは
将来的な人気を予測しきれないからでしょ。
現在の見入りは少なくても、5年後には今からは考えられないほどの大ブームを起こしてるかもしれない。
そうなったとき、一度完全に手を切ってしまった立場上、また復縁してくれとは言い出せないし、言ったとしてもはねられるだけ。


955 :名無しの格闘家:04/05/18 02:03 ID:wxT7bItX
>>951
だからその魅力は何よ?タイソンが参入したら魅力なのか?
そもそもこの話からだけど、この話は良いや
TV局が参入したがる、カード握りたいだけでしょ
キックと一緒、初めはA選手はA局、B選手はB局言ってるうちに共倒れ
それでも落ち目になって夕方や深夜に時間移して、更に時間短縮して10年持った
K-1が人気言ったって、明日はわからないし(実際怪しい方向に向いてるし)
TV局だってババ引きたくないから、色々考えるの当たり前だろ
まあ、君の言い方だと落ち目になったら、番組打ち切りそれまでが決まりだね


956 :名無しの格闘家:04/05/18 02:06 ID:dbFbaJAn
>955
単純に、テレビ局にとっての魅力=視聴率だろ。
そりゃタイソンが参戦したら間違いなく魅力だよ。

あと、K−1は93〜94年の初期から夕方放映だったわけだけど、
「落ち目になって」って何?
そこでまず今日10回目くらいのとんでもない勘違いしてるよ。
まずここから行こうかw

957 :名無しの格闘家:04/05/18 02:10 ID:L4HzdsWt
>>956
落ち着けよ。
「落ち目になって」は以前のキックのことだろ、多分。

958 :名無しの格闘家:04/05/18 02:11 ID:dbFbaJAn
「明日はわからない」「ババ引きたくない」「色々考える」

とりあえずこういう言葉でお茶を濁すのはやめてくれ。

別に、落ち目になって番組打ち切りになっても俺はぜんぜんいいんだけど。
とりあえずキミが何を言いたいのかよく分からないな。

959 :名無しの格闘家:04/05/18 02:11 ID:wxT7bItX
>>956
今から落ち目だろ、最初から見てるからんなこた知ってんの

じゃあ聞いてみたら、タイソンがK-1でボクシングしただけで
k−1日本でも世界でも大注目しますか?って、赤字覚悟でTV局投資する価値ありますかって?
長期的に見たら、タイソンがK-1で1回だけボクシングすることのメリットはありますか?って
こんな根本的にアホなこと言ってるのに何言ってるの?
kファンで見たい言ってる奴いるか?ボクヲタでもいないよ
一般人?タイソンと知らない奴のボクシングに興味があるんじゃ
WOWOWの加入者増加してるよ、馬鹿だろ?

960 :名無しの格闘家:04/05/18 02:13 ID:dbFbaJAn
>>957
ああそうか。確かにそう読めるな。
年代も固有名詞も出さずに10年とかAとかBとか言ってるから何事かと思ったよ。

961 :名無しの格闘家:04/05/18 02:15 ID:dbFbaJAn
>>959
ちょっと落ち着いてくれw
全文に「?」を付けられると何を聞きたいのかも、言いたいのかも分からん。
完全にキレちゃったのかなw

962 :名無しの格闘家:04/05/18 02:16 ID:wxT7bItX
>>960
つーか何言おうと、根本的に最初が無茶なこと言ってんだから、そこに気がつけよ
いくらへ理屈こいて、タイソンがK-1でボクシングする意味を正当化させても
タイソンがK-1でボクシングして、K-1が得することなんて無いの
長期的とか曖昧なこと言ってるの自分でしょ?
どうやってファイトマネー払うか問題なのに、長期も糞もないし



963 :名無しの格闘家:04/05/18 02:19 ID:dbFbaJAn
>>959
>じゃあ聞いてみたら、タイソンがK-1でボクシングしただけで
>k−1日本でも世界でも大注目しますか?

まあ程度の差はあれ、確実に注目は集めるでしょ。

>赤字覚悟でTV局投資する価値ありますかって?

あると思ったからTBSは谷川曰く「かなりの額の放映権料」を
払って乗ってるわけでしょ。

>長期的に見たら、タイソンがK-1で1回だけボクシングすることのメリットはありますか?って
>こんな根本的にアホなこと言ってるのに何言ってるの?

なんで「1回」って決めつけてるの?

>kファンで見たい言ってる奴いるか?ボクヲタでもいないよ
>一般人?タイソンと知らない奴のボクシングに興味があるんじゃ
>WOWOWの加入者増加してるよ、馬鹿だろ?

有料加入のWOWOWと、地上波チャンネルをいっしょにしてる時点で
お話にならない。馬鹿はアナタですよ。

964 :名無しの格闘家:04/05/18 02:19 ID:wxT7bItX
>>961
だから、何が落ち着いてないの?
君の最初の主張は、タイソンがK-1でボクシングすることは意味がある
俺は無いって言ってるだけ、そしたらギャラどうするんだって聞いたら
TV局が赤字出しても、やる意味はあるって言ったんだろ?
無いよって言ったら、TV局のメリットの話になって今に至る

965 :名無しの格闘家:04/05/18 02:23 ID:dbFbaJAn
>>962
>つーか何言おうと、根本的に最初が無茶なこと言ってんだから、そこに気がつけよ

俺には、アンタの前提こそ無茶で無知で短絡的に見えるよ。

>いくらへ理屈こいて、タイソンがK-1でボクシングする意味を正当化させても
>タイソンがK-1でボクシングして、K-1が得することなんて無いの

だから、それについてもアナタは論点ずらしや「テレビ局は色々考えてる」
「ごっつええ感じは打ち切られた」「バレーはK−1より上」とか、
そのレベルのことを書くだけで議論を一歩も進められてないじゃんw

>長期的とか曖昧なこと言ってるの自分でしょ?

何についての「長期的」かは知らないけど、タイソンに関してのことなら、
それを書いてるのは俺だけじゃないよ。よくスレを読め。

>どうやってファイトマネー払うか問題なのに、長期も糞もないし

だから、それはあなたが無知で無茶で短絡的な視点から勝手に問題にしてるだけでしょw
K−1が破産申請でもしてから考えればいい話。
今の段階でわかる話ではありません。

966 :名無しの格闘家:04/05/18 02:26 ID:wxT7bItX
>>963
>あると思ったからTBSは谷川曰く「かなりの額の放映権料」を
>払って乗ってるわけでしょ。
はあ?決まったの?まだ何も決まってないのに
無いと思ってるから、谷川未だ発表してないんじゃないの?

>なんで「1回」って決めつけてるの?
契約書ににサイン交わした時点で対戦相手もルールも決めてないような
杜撰な人たちが、次回のスケジュールだけは決めてるの?
基本的なこと決めてないのに、決めてるわけないじゃん

>有料加入のWOWOWと、地上波チャンネルをいっしょにしてる時点で
>お話にならない。馬鹿はアナタですよ。
だったらとっくに民放で放送してるよ、出来ないわけじゃないし
タイソン+K-1+ボクシングで大人気なら、タイソンとボタかブリッグスで良いじゃん
ボクサーじゃダメ言ってるんだから、谷川が

967 :名無しの格闘家:04/05/18 02:27 ID:dbFbaJAn
>>964
>だから、何が落ち着いてないの?

文章が読みづらいから。

>君の最初の主張は、タイソンがK-1でボクシングすることは意味がある
>俺は無いって言ってるだけ、そしたらギャラどうするんだって聞いたら
T>V局が赤字出しても、やる意味はあるって言ったんだろ?
>無いよって言ったら、TV局のメリットの話になって今に至る

全然違うよw
そもそも「ギャラどうすんだ?」の話の時点で結論は出ないから、
アンタとの話は次の段階に進まない。
ギャラをどう払うか、現実のギャラがいくらであるか、どうやってペイするかは、
今の段階で結論が出ることじゃない。
それは書いてきてるだろ。
テレビ局のメリットの話は、アンタとの議論で出てきたわけじゃなく、最初から
書いていることだ。

968 :名無しの格闘家:04/05/18 02:28 ID:7Qifxhd8
タイソンってつおいの?

969 :名無しの格闘家:04/05/18 02:30 ID:dbFbaJAn
>>966


>はあ?決まったの?まだ何も決まってないのに
>無いと思ってるから、谷川未だ発表してないんじゃないの?

――日本ではどのテレビ局になるんですか?

 TBSさんです。色々各局にこの話を持っていたんですが、
TBSさんが一番熱心に対応してくれました。放映権料の方も
それなりの額を払っていただけるということなんで。
協力体制が一番しっかりしているTBSさんとやることにしました。
かなりのビッグマネーが動くことになると思います。

http://gbr.cplaza.ne.jp/sokuho/news/2004_04/0415_K-1_2.htm

970 :名無しの格闘家:04/05/18 02:31 ID:wxT7bItX
ゴチャゴチャ言わなくても良いから

単純なことタイソンが雑魚とボクシングしてもツマラン
結果なんかやる前にわかる、負けでもしない限りさほど興味はわかない
これがサップや曙、バンナなら結果はどうであれ興味がわく

これがわかってるから、揉める(もめるのはK-1側がうかつなだけだが)
そして、アメリカじゃまったく逆の価値観になる
双方の利害が対立して以上、どちらかが降りなきゃならない
降りるのはK-1に決まってる、タイソンは別にK-1必要ないから


971 :名無しの格闘家:04/05/18 02:33 ID:wxT7bItX
>>969
彼のコメントが当てになるなら14日に発表されてるのでは?

タイソンに利用されただけのK-1
これで良いじゃん、それしか現時点じゃ言いようが無いんだから


972 :名無しの格闘家:04/05/18 02:35 ID:wxT7bItX
タイソンがK-1でケビンなんたらとボクシングすることが
日米両方において多大なメリットがあると
マジで思ってるのが凄い


973 :名無しの格闘家:04/05/18 02:35 ID:dbFbaJAn
>>969
>契約書ににサイン交わした時点で対戦相手もルールも決めてないような
>杜撰な人たちが、次回のスケジュールだけは決めてるの?
>基本的なこと決めてないのに、決めてるわけないじゃん

だからと言って、「絶対に1回しかやらない」と決めつけられる理由はまったくない。

>だったらとっくに民放で放送してるよ、出来ないわけじゃないし
>タイソン+K-1+ボクシングで大人気なら、タイソンとボタかブリッグスで良いじゃん
>ボクサーじゃダメ言ってるんだから、谷川が

もうどこから突っ込んで良いのかわからんが、ボクシングを民放で放映するのと、
今回のK−1へのタイソン招聘はまったく別の話。それはいくらなんでも理解できるだろ?
あと、「ボクサーはダメ」だから「ボタやブリッグスでいい」ってこれ本気で言ってるの?w
ボクサーはダメだって言うことなら、それはK−1純粋培養の選手を当てたいって話だろ。
まあ百歩譲ってブリッグスだってのも出てたけど。

アンタは若乃花はタイソン以上に宣伝効果がある、にしても、「だったら〜でいいじゃん」の
例えがメチャクチャだなw



974 :名無しの格闘家:04/05/18 02:40 ID:dbFbaJAn
>>971
だから、発表してるじゃんw
苦し紛れに何言ってるの?
何が「発表されてるのでは」なの?

そしてまた無関係な論点ズラししてるし。
まあ、ここまで来るとわざとじゃないだろうなこれはw

>>972
アンタの頭で理解できたその3行になると、物凄く頭の悪い意見に見えるけど、
誰もそこまで短絡的には考えてないよ。
「日米両方に多大なメリット」って、別に国家プロジェクトじゃあるまいしw

975 :名無しの格闘家:04/05/18 02:42 ID:wxT7bItX
いや、根本的にわかって無さ過ぎだから
タイソンがK-1のリングでボクシングして10億
他の人がキックして数百万〜数千万
K-1の自己否定が始まっちゃうの?
異種格闘技や、K選手とボクシングするから意味があるんでしょ
だから、谷川もそれがわかってるから揉めてるんだろ
ファンも馬鹿にしてるし、Kファンはタイソンのボクシング大して興味ないし
タイソンVSK戦士に興味はあってもね
根本的にファンと感覚ずれたことやってると言ってるのに
宣伝効果、メリット、将来、視聴率とかおかしいじゃん
何時から興行論に走ったんだK-1?(走ってるのは君だけど)
ファンが見たいものを提供するのがK-1、それで成功した
それと逆のことを大金かけてするメリットは無い


976 :名無しの格闘家:04/05/18 02:44 ID:wxT7bItX
>>974
K-1の日米両方における宣伝効果の話に決まってるじゃん
何時国家プロジェクトの話してた?
ずっとK-1の話してるんだよ

977 :名無しの格闘家:04/05/18 02:48 ID:wxT7bItX
自分の感覚が普通のファンから
完全にずれてることに、気がついてないのが凄い
タイソンXケビンのボクシングと、若乃花XヒクソンのMMAだったら
80%以上はヒクソンX若乃花だろうね

そのずれを、興行論で誤魔化してどうするの?
ファンはそんなのどうでもいいんだよ
タイソンのボクシングなんて、くだらないものやるなって話

978 :名無しの格闘家:04/05/18 02:49 ID:dbFbaJAn
>>975
だから、別に俺はタイソンVSマクブライドがベストだなんて
一度も書いてないんだが。
むしろ、至上の成功としては当然タイソンVSK−1プロパーの選手だと
考えている。そして、すでにそれは書いた。
谷川が、ボクシングの選手とボクシングやられたらたまらないから
色々ゴネているというのも当然分かりきっている。
ただ、仮にボクシングの試合しか打てなくても、タイソンをここまで
引っ張り出せたら上出来の方じゃねえのか、って事を書いた。
これはいち意見であって、確実にメリットが出るとか、ギャラが払えるとか、
そんなことは書いてない。

勝手に「ギャラが払えるはずがない!K−1は潰れる」「ファンを馬鹿にしてる!」とか
大騒ぎしてるのはアンタだ。
アンタは自分の感情を書き殴りたいだけ。
俺はK−1の周囲の状況を説明してるだけ。
アンタの致命的な国語力のなさ、感情的暴走のために、話がここまでこじれてる。
理解できてるか?

979 :名無しの格闘家:04/05/18 02:53 ID:dbFbaJAn
>根本的にファンと感覚ずれたことやってると言ってるのに
>宣伝効果、メリット、将来、視聴率とかおかしいじゃん

はい、これはアンタの感想ね。ビジネスとして考えたら、「ファンの感覚」なんて
抽象的なものより、上で挙げた要素が重視されるのは当然。

>何時から興行論に走ったんだK-1?

興行論に走るも何も、K−1はまごうことなく興行であり、ビジネスだ。
興行論抜きでイベント運営ができると思うのか?

>ファンが見たいものを提供するのがK-1、それで成功した
>それと逆のことを大金かけてするメリットは無い

メリットのある無しは、アンタの日常生活とはまったくかけ離れたところで
結論が出る。今の段階で分かるのは、タイソンはボクシングでやるより
K−1でやってもらったほうが絶対に良い、それだけだ。
ボクシングをやったらアンタの言うように「絶対にK−1は潰れる」とか、
そんなことはまったく分からない。

980 :名無しの格闘家:04/05/18 02:56 ID:dbFbaJAn
>>977
まず、「若乃花」があらゆる点でK−1にとってタイソンより美味しいとか
考えるアンタの感覚が普通だとは、到底思えないw
そんな奇人変人に何を言われようと、かまわないよw

981 :名無しの格闘家:04/05/18 02:59 ID:wxT7bItX
>>978
懲りませんね、引っ張り出せたらと言いますけど、次回は決まってるのですか?
そもそも今回すら正式決定はしてませんよ、未だ交渉中です
仮定の話をしてるのは、あなたですよ
私は、現時点の情報のみから、それならメリットを感じられないと主張してるだけです
周囲の状況とは、日本におけるK-1ですか?アメリカにおけるK-1ですか?
現時点だと、アメリカはEXはまったく相手にされないので意味はないです
日本でも既にK-1人気が確立されてるのに、タイソンがボクシングしても
大して影響はありませんよ、むしろ何故タイソンがボクシングと疑問持たれるだけ
タイソンの人気が上がることはあっても、K-1人気には影響有りませんよ
タイソンの次を仮定して話してるのが、おかしいのではないですか?
タイソンの次はボクシングです、既にスケジュールも関係者から発表されてます
K-1のタイソンの次は無いんです

982 :名無しの格闘家:04/05/18 03:03 ID:dbFbaJAn
>>981
だから、俺は仮定の話をしてるよ。それは何度も書いてるだろ。
そして、その仮定の話なのに、「ファンを裏切った!」
「タイソンのギャラは10億!←断定」「払えるはずがない!」
「K−1は潰れる!」と断定し続けたのは他ならぬアンタだw

>>981のラストでも、勝手に断定してるし。
1行目で「正式決定してませんよ。交渉中です」と書いておいて、
最後の行では断定かw

こういうのを、矛盾って言うんだよw

983 :名無しの格闘家:04/05/18 03:05 ID:wxT7bItX
>>980
わからない人ですね
もし若乃花がヒクソンと対戦することになったら
ルールは総合だと思います、最悪相撲でも面白いです
どっちにしても異種格闘技の魅力は削がれません
それに若乃花の知名度は抜群です、曙に匹敵します

タイソンは初めからボクシングでの参戦ならと主張してて
その通りになりそうなのに、今更何を期待するんですか?
タイソンは既にボクシングの復帰ロードが組まれてるんですよ
絵空事言って、タイソンのk−1における価値を主張するのは辞めたらどうですか?

984 :名無しの格闘家:04/05/18 03:06 ID:dbFbaJAn
しかも、誰も次回が決まったなんて書いてないw
とりあえず7.31にK−1のプロモートで試合をすることだけは、
これは正式決定してる。
現段階の情報すら整理できず、妄想を規定事項のように断定し、
感情論をわめくだけ。
アンタの姿勢は、ある意味一貫してるよ。

985 :名無しの格闘家:04/05/18 03:08 ID:dbFbaJAn
>>983
もしかしてギャグで書いてるのか?w
なんでこの期に及んで総合だとかヒクソンの話になってるんだよw
タイソンの試合以前に、いつヒクソンの試合が正式決定したんだよw

もうアンタ、メタメタだな・・・

スレも終わりに近づいたけど、相手にし切る自信がなくなってきたw

986 :名無しの格闘家:04/05/18 03:09 ID:wxT7bItX
>>982
谷川だけがK-1ルールでの、又はボクシングルールによるK-1選手との試合を主張
タイソン本人も、周りの関係者もボクシングルールによる
ボクシング世界ランカーとの試合を主張、覆ると思いますか?
それにk−1側が本気で契約してるなら
ベガスでサップやバンナと宣伝の為のショーをやってますよ

K-1は潰れるんじゃないの?とは言ったけど断定はしてないですよ



987 :名無しの格闘家:04/05/18 03:12 ID:dbFbaJAn
>>986
覆るなんて俺は一度も書いてないしw
その誤読癖はなんとかならんのか。
なんでタイソンが契約してると必ずバンナやサップとの宣伝のショーを
やる必要が出てくるの?w

988 :名無しの格闘家:04/05/18 03:14 ID:qTnlU9Wt
アリのギャラは、30億
タイソンの試合は、ボクシングじゃk1はプロモートできません
k1の試合に限ります

以上

989 :名無しの格闘家:04/05/18 03:15 ID:wxT7bItX
>>985
もしと仮定してますよね?若乃花Xヒクソンは
タイソンもK-1のリングで世界ランカーとボクシングの試合をするとしか
発表されてないですよ、あなたはそれでもK-1は日米において十分メリットあると
主張してますが、メリットが無いと自分を含めて主張してることに対して反論しましたか?


990 :名無しの格闘家:04/05/18 03:17 ID:dbFbaJAn
>>989
最後の1行はなんなの?w
俺がアンタやその他に反論したかって?
反論つーか、アンタ以外にはなるべく丁寧に応対してるよw



991 :名無しの格闘家:04/05/18 03:18 ID:wxT7bItX
>>987
馬鹿ですね
それこそ宣伝した方が良いのではないでしょうか?
K-1の得意技じゃないですか、現に1年前はやってます
試合会場で宣伝した方が効果が上がると思いますけど
マスコミに大きく扱ってもらうのが1番ですし

992 :名無しの格闘家:04/05/18 03:19 ID:dbFbaJAn
仮定の話でいったら、こっちだってすべて仮定で話してるのに
これだけしつこくまとわりつかれてるわけだw
で、仮定にしてもどっちがトンデモ話かでいったら、
唐突に若乃花VSヒクソンとか言い出すあんたは相当だと思うがw

今日15箇所目くらいの見離されポイントだぞw

993 :名無しの格闘家:04/05/18 03:21 ID:wxT7bItX
>>990
昨日既に、タイソンがk−1でボクシングしても
K-1の宣伝効果にはならないと結論出てますよ
日本でもさほど意味がないとも
いい加減にタイソンが、Kでボクシングしても意味が無いと認めたらどうですか?


994 :名無しの格闘家:04/05/18 03:21 ID:dbFbaJAn
>>991
お前、笑わせようと思って書いてるだろw
バンナやサップとの対戦が決まったわけでもないのに、
二番煎じの乱闘なんて組めるわけないだろ。
だいたい、タイソンはあの日来てくれるかどうかも微妙な状況だったんだからな。
まあ、当然こういう情報も頭から抜けてるんだろうけどさ。


というか、今まで聞かなかったけど何歳?w
煽りじゃなくて、マジで知りたい。

995 :名無しの格闘家:04/05/18 03:22 ID:qTnlU9Wt
1001

996 :名無しの格闘家:04/05/18 03:24 ID:dbFbaJAn
>>993
というか、タイソンの名前を使いまくることや、タイソンの試合が
地上波ゴールデンタイムで流れることには意味を感じるよ。
これは変わらない。
そして、何度も言うように、ボクシングの試合よりはK−1の試合の方がいいに決まってる。
これは認めるも何も、最初から書いてる。

アンタは、今日どれだけ恥ずかしいことを書いてきたか、それを認めてくれよw
いちいち指摘するのもいやなくらいボロ出してるぞw


997 :名無しの格闘家:04/05/18 03:24 ID:wxT7bItX
>>992
タイソンが世界ランカーとボクシングをするのは、ほとんど決定事項
それだとK−1でする意味が無い
タイソンがボクシングする以上、K-1の次は無い(ボクシングなら可能性はある)
どうしてわからないんですか?
それでも多大な効果があると主張してどうなるんですか?

998 :名無しの格闘家:04/05/18 03:24 ID:qTnlU9Wt
1002

999 :名無しの格闘家:04/05/18 03:26 ID:qTnlU9Wt
1000

1000 :名無しの格闘家:04/05/18 03:26 ID:dbFbaJAn
>>997
それに対する答えはすべて上で10回以上書いてる。日本語を勉強してくれ。

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