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やっぱりパンチはキックに勝てないのか・・・

1 :名無しの格闘家:04/06/07 00:26 ID:bXsIMNTn
いくらロートルとは言え、一度はパンチを極めたレイ・マーサーが
武蔵みたいな糞にクリーンヒットも当てられず負けてしまった
アーサー・ウィリアムスなんて問題外だ
いくら考えてもパンチでキックに勝てる点はひとつも見当たらない








もうだめぽ・・・(´;ω;`)

2 :名無しの格闘家:04/06/07 00:27 ID:ZnY15MQ6
2

3 :名無しの格闘家:04/06/07 00:28 ID:QD9Ls8V4
フランソワ“ザ・ホワイトバッファロー”ボタ
■生年月日 1968年9月28日

キング・アーサー・ウィリアムス (今回のイグナショフの相手)
■生年月日 1964年11月12日

レイ“マーシレス”マーサー (今回の武蔵の相手)
■生年月日 1962年04月04日


4 :名無しの格闘家:04/06/07 00:28 ID:WLsFlSKQ
カポエラ>>>>>>>>ボクシング

5 :名無しの格闘家:04/06/07 00:29 ID:ul/PdOJ0
マーサーのコメント

――蹴り技で来るのは予想していたと思うが、予想以上だった?

 周りの人間が「K−1でやるとこれぐらいの痛さだ」とか「これぐらい大変だぞ」
という話や知識を教えてくれていたが、彼らは嘘つきじゃなかった。

武蔵を基準でこんなこというと次は大変だぞ!!!

6 :武蔵の試合は100l八百長:04/06/07 00:32 ID:/RFuefrF
りきのまっはぱんちよりも
くにおのまっはきっくのほうがつよいもんね

7 :名無しの格闘家:04/06/07 00:35 ID:jCvEZsJL
ていうかコイツら全員出稼ぎのプロレス出演ってな意識なんだろ
調整も何もハナから勝つ気が無いよ


8 :名無しの格闘家:04/06/07 00:45 ID:fB9ROahK
シロウトさんでもわかるだろ。
太ももけられると死ぬほど痛いぞ。

9 :名無しの格闘家:04/06/07 00:45 ID:bXsIMNTn
武蔵は糞

10 :名無しの格闘家:04/06/07 00:46 ID:NNlCI5sc
総合では蹴りよりパンチのほうが有効。
ローなんて総合では危険。

11 :名無しの格闘家:04/06/07 00:46 ID:4zcvAox2
パンチ対キックという意味では、
ボクシング対極真なんかはいいかもねw
パンチはできるがキックに弱いボクシング
キックはできるが顔面パンチに弱い極真
なんだし。

12 :名無しの格闘家:04/06/07 00:47 ID:fB9ROahK
それこそ、何でもありなら総合の寝技なんて何の意味もないね。
金的目潰しありならね。

13 :名無しの格闘家:04/06/07 00:58 ID:bXsIMNTn
で、パンチはやはり糞なのか?

14 :名無しの格闘家:04/06/07 01:01 ID:ipNQ8ZYI
何かボクヲタが哀れだ。
もう死者に鞭打つようなことはしたくないな。
昔はボクシング世界ランカーがちょっとK-1で試合すれば
すぐにK-1王者だ、なんて言ってた時代がなつかしい。

15 :名無しの格闘家:04/06/07 01:01 ID:hlE7WlA5
パンチは糞じゃなくて
パンチの巧いキックボクサーが
キックルールでは最強でファイナルアンサー


ホースト、ハント、マサト、クラウス

16 :名無しの格闘家:04/06/07 01:02 ID:1kd53OQQ
やれパンチだ、キックだというより、K-1がつまらない。
すっかり色物だし。
ホーストは好きだが、バンナの腕を破壊したホーストの罪は重い。
丁度あれからK-1が駄目になっていった。

17 :名無しの格闘家:04/06/07 01:04 ID:i99cKm94
グローブつけたパンチと素足のキックを比べてもねぇ

18 :名無しの格闘家:04/06/07 01:08 ID:fB9ROahK
17はシロウトだな。
グローブなしじゃ拳潰れるよ。

19 :名無しの格闘家:04/06/07 01:12 ID:S8DgCHUJ
蹴りよりもパンチで打ち合ってくれたほうがおもしろい。
今日も一番盛り上がったのはトムエリvsノルキアだった。

20 :名無しの格闘家:04/06/07 01:12 ID:bXsIMNTn
>>16
武蔵がヤオで準優勝してから糞になった

21 :名無しの格闘家:04/06/07 01:17 ID:EgbnjOyo
>>10
>ローなんて総合では危険。
あまり使う奴を見かけないが、本当に危険なのか?
ハイやミドルと何が違うんだ?

22 :名無しの格闘家:04/06/07 01:24 ID:1kd53OQQ
>>20
おまえ、いつからK-1みてる?

23 :名無しの格闘家:04/06/07 01:25 ID:fB9ROahK
Kは色物でもいいと思うよ。ただ、ガチの試合だけたまにくんでくれればそれで良い。


24 :名無しの格闘家:04/06/07 01:43 ID:deAvDv53
>>21
ミドルも危険だよ
ローとミドルは掴まれやすいから危険
総合でキックの技術で一番重要なのは膝蹴りで次がハイキックかな
サッカーボールキックや4点膝もかなり重要だけど
キックボクシングからはずれてる
まあどっちにしろ総合では
テイクダウンとグラウンドコントロール、極めとパウンドのほうが
圧倒的に重要
これができないと他が優れていても
子ども扱いされる

25 :名無しの格闘家:04/06/07 02:04 ID:2B3QriBw
どうでもいいけど
何で喧嘩じゃなくて総合の話なのか疑問。

26 :名無しの格闘家:04/06/07 02:05 ID:S8DgCHUJ
>>25
喧嘩の話なんかしてどうする

27 :名無しの格闘家:04/06/07 02:14 ID:3KDwwA/S
っつかK-1は「立ち技最強」を詠うんならよ、
さっさと魔裟斗をルンピニーかラジャダムナンに送り込めよな。

28 :名無しの格闘家:04/06/07 02:16 ID:deAvDv53
喧嘩だったら素手で靴はいてて服着てて地面固いのが前提かな
総合と比べると柔道に有利な面が多いけど
キックも威力が増幅されるから有利かな

29 :名無しの格闘家:04/06/07 02:17 ID:Eoxx4pgU
武蔵弱いな。詰めも無い。蹴ったあとはカウンタークリンチ。
日本人優遇。しかし、他の日本人はこいつ未満。
K−1ね〜。

30 :名無しの格闘家:04/06/07 02:20 ID:2B3QriBw
>>26
総合で強くたって意味ないじゃん。
喧嘩でどうかだろ。
あと護身術とか戦闘でどうだとかじゃないと意味ない。
意味無いってのは比較する意味が無いって意味な。
比較するのも意味があるかどうか知らんが。

31 :名無しの格闘家:04/06/07 02:22 ID:UdCtKil8
>>30
喧嘩でどうかなんていくら議論しても答えは出んぞ。


32 :名無しの格闘家:04/06/07 02:22 ID:8YmrkBLY
だから比べるならメリケンつけた拳と
スパイク履いた足で路上バウトすりゃ早い。
先に当てたほうが致命傷与えて勝ち

33 :名無しの格闘家:04/06/07 02:23 ID:F7xYC1Ce
>>29
よぉちょん

34 :名無しの格闘家:04/06/07 02:25 ID:1kd53OQQ
>>30
何が意味ないって、おまえがこの板にいる意味がないな。
消えろよ(ゲラ

35 :名無しの格闘家:04/06/07 02:31 ID:2B3QriBw
>>31
答えでなかろうが意味ないことに変わらんよ。
総合で勝てるかってのはシュート、散打、相撲で勝てるかって
ってのと変わらない。
ねらーは何で総合で比べたがるんだかほんと分からん。



36 :名無しの格闘家:04/06/07 02:39 ID:9ZkL1aNt
>>35
元々総合はそういう性質を持ってるからね
キックならキックの ボクシングならボクシングの 
レスリングならレスリングの試合で使う全ての技が認められて同じリングで戦うわけだから
今じゃ一競技って感じだけど初期は異種格闘技戦て感じだったよ
喧嘩で比べるよりはわかりやすいと思うけどな

37 :名無しの格闘家:04/06/07 02:48 ID:4zcvAox2
喧嘩だと色々な要素が入りすぎて強さは語れない。

38 :名無しの格闘家:04/06/07 04:33 ID:9mU2ZvEy
>>24
ハイキックは必要ないよ

39 :名無しの格闘家:04/06/07 04:43 ID:NxtdZdA9
>>35
総合が制限が少ない競技だからだよ。
ボクシングのルールでもKのルールも相撲のルールも含まれているからだよ。
もちろん多少の違いはあるものの、現在ではこのルールが一番、異種格闘技性のあるものだから。
シュート、散打、相撲を総合でやっても反則にならないが、逆なら反則になります。


40 :名無しの格闘家:04/06/07 07:49 ID:T4qNcA0D
こんな議論を展開していてもつまらん!
こうなったら、チャネラ−最強決定戦 略して“C−2”開催しょーぜ!
てめーら全員、鼻糞付いた人差し指で秒殺してやるよ!


41 :名無しの格闘家:04/06/07 11:20 ID:urf3SPL9
中邑>イグナ>シュルト、ボクサー

中邑の偉大さが証明されたな

42 :名無しの格闘家:04/06/07 11:37 ID:WuCqQQM4
前日、死闘をして、その足で一睡もせずに来日。

ココまでなめられた中邑もすごいが、
その後のイグのスケジュールを考えると、
ブックを飲んでいたと考えるのが順当。

中邑の商品価値も考えてやらなきゃ


43 :名無しの格闘家:04/06/07 12:42 ID:cq7D72Qm
>前日、死闘をして、その足で一睡もせずに来日。

これがなくてあれがガチなら中邑は偉大だな

44 :名無しの格闘家:04/06/07 12:43 ID:KGjxh7kl
ボブサップってボクサーだったっけ?

どうしてホーストに勝てたんだ?

45 :名無しの格闘家:04/06/07 13:01 ID:eNc6TJZj
>>44
アメラグをやってたから

46 :名無しの格闘家:04/06/07 13:09 ID:w34MvYxC
アメリカンラグビー?

47 :名無しの格闘家:04/06/07 13:10 ID:CPQbwTtx
アメラグ?アメフトのことかな?

48 :名無しの格闘家:04/06/07 13:22 ID:kd8i3GpZ
マーサーとかボタはよくやってただろ。
特にボタ。

49 :名無しの格闘家:04/06/07 13:26 ID:ozDUdNrY
漫画と小説

50 :名無しの格闘家:04/06/07 13:43 ID:JiaaKsi0
ボタは強かったな
試合のたびに上達していってるのが分かって面白い。
アウトボクサーらしく、ハイキックをスウェーでかわすのが面白い
今回のボンヤ戦で膝も体験したし
次は結構強い奴にも勝てるんじゃないか?

51 :名無しの格闘家:04/06/07 13:45 ID:QCCRhS/r
蹴は拳よりも強し

52 :名無しの格闘家:04/06/07 13:46 ID:LAgPRpds
一回もダウンすら奪ってないから勝てるって言うのはどうかと
そろそろダウン奪えるんじゃないか?ぐらいにしとくべきだね
俺はボタ好きだけど

53 :名無しの格闘家:04/06/07 13:49 ID:3gMRByQv
K−1盛り上げるためにも、逆にボタとかに頑張って
もらわんと駄目だろう。なんか最近、K−1緊張感ないし
つまらん…。

54 :名無しの格闘家:04/06/07 14:10 ID:YC8mQU4P
全盛期のタイソン>全盛期のルイス>超えられない壁>若いファイター型の
ヘビー級ボクサー>すべてのK−1戦士

K−1なんて超マイナー団体を本物が相手にするわけないだろw
いろんな所から粗大ゴミ集めて茶番劇やってるのがK−1。
現役バリバリのメジャーリーガーが日本の草野球に参加するみたいなもん。
そして引退したロートル選手を、日本のプロ野球にも入れなかったような
元高校球児が草野球で三振に取ったからって、日本の草野球>メジャー
とか言ってるようなもん。
K−1ヲタって格闘技ファンじゃねーだろ?




55 :名無しの格闘家:04/06/07 14:12 ID:LAgPRpds
コピペが来ましたね

56 :名無しの格闘家:04/06/07 14:20 ID:JniA1KRU
いや、でも実際ボクサーはKルールじゃ弱いよな。

57 :名無しの格闘家:04/06/07 14:22 ID:1FoBF247
>>56
ロートルボクサーはだろ、昨日出てたボクサー達はボクシングルールでも弱い。

58 :名無しの格闘家:04/06/07 14:22 ID:4qbOXwXG
キック受けても痛さを我慢するしかないな。
実は顔面以外の箇所は根性次第でどうにでもなるんだよ。
頭部の打撃はちょっと厳しいけどね。
ほろ酔いにはちょっと勝てない。

59 :名無しの格闘家:04/06/07 14:23 ID:LAgPRpds
>>57
イグナショフの試合を見てると現役チャンプでも無理な感じがするが


60 :名無しの格闘家:04/06/07 14:24 ID:4qbOXwXG
骨が折れても痛い顔をしない。
これって凄い厳しい事で精神力が物を言う。


61 :名無しの格闘家:04/06/07 14:25 ID:LAgPRpds
>>58
マジでローキック蹴られた事あるか?
もちろん顔面よりは根性で遥かに耐えれるけどそれでも限界はあるよ
特に今まで蹴られた事のないボクサーとかはね

62 :名無しの格闘家:04/06/07 14:27 ID:4qbOXwXG
>>61
ビッコ引いても戦ったぞっと!!!!!!!
もう宙ぶらりん状態!!!!!!
出来るって。
だからプロで出来ないのはやはり・・・

63 :名無しの格闘家:04/06/07 14:27 ID:JniA1KRU
どんなに強くてもボクシングルールでやってきた
選手はKルールじゃ勝てないし、Kルールで強くても
総合ルールじゃ弱いし・・・

64 :名無しの格闘家:04/06/07 14:28 ID:1FoBF247
>>59
イグの試合は相手が弱すぎだろ、現役チャンプならイグに勝てるとは言わんが、
昨日の試合だけで現役チャンプでもイグは無理だと判断するのはどうかと。
まあジョンルイやバードは厳しいと思うが。

65 :名無しの格闘家:04/06/07 14:31 ID:HF+uUS7o
よう分からんけど足の筋肉ぶったぎられてんだから痛みには耐えても動きは悪くなるんちゃうか?

66 :名無しの格闘家:04/06/07 14:32 ID:LAgPRpds
>>63
一概に否定は出来ないよ
ミルコは総合でも結構強いしな
だからボクサーがK−1で勝てないとは断言は出来ない
でも今のところそんな感じはしない

67 :名無しの格闘家:04/06/07 14:33 ID:olCu8+VZ
しょせんWBOやIBFの引退したやつらだからね。

68 :名無しの格闘家:04/06/07 14:33 ID:4qbOXwXG
立てればどうにでもなる。


69 :名無しの格闘家:04/06/07 14:34 ID:HF+uUS7o
でも強い打撃が出せなくなるはず

70 :名無しの格闘家:04/06/07 14:35 ID:sAqW88LZ
>>66
思いっきりK−1の策略に嵌ってるな。

71 :名無しの格闘家:04/06/07 14:35 ID:LAgPRpds
>>68
口で言うのは簡単だけど限界はあるよ


72 :名無しの格闘家:04/06/07 14:36 ID:LAgPRpds
>>70
何か間違ってるか?
ミルコは特殊な人間だと思うけど


73 :名無しの格闘家:04/06/07 14:37 ID:zUJzJ1d1
出てるボクシングの選手、みんな
年寄りばっかじゃん。

74 :名無しの格闘家:04/06/07 14:38 ID:LAgPRpds
>>73
まあ確かにね
こんな試合を組む谷川はアホだよ

75 :名無しの格闘家:04/06/07 14:40 ID:sAqW88LZ
>>72
ボクサーはK−1で勝てる気がしないってとこだよ。
ミルコは特殊なのは間違いないだろ、他のK−1の選手はことごとく
総合で負けてるんだから。

76 :名無しの格闘家:04/06/07 14:41 ID:eoB6BDWD
なんかボブは年々弱くなってきてるよね
やっぱミルコの顔面パンチが効いてからか
何年か前の何も恐れない勢いがない

77 :名無しの格闘家:04/06/07 14:42 ID:LAgPRpds
>>75
ああそういうことね
キックから総合とボクシングからキックってのはまたやっぱ違うのかな

78 :名無しの格闘家:04/06/07 14:45 ID:Mm2rSrwy
ロートルとはいえ一度は頂点を極めたボクサー達が
みんな試合後のコメントでキックの脅威を語ってるんだから
いくらなんでもキックの強さをある程度認めないわけにはいかないだろ。

79 :名無しの格闘家:04/06/07 14:47 ID:LAgPRpds
ボタもキックの試合は昔から見てたが馬鹿にしてた節があった
でも実際やってみて気持ちが変わったって言ってたな


80 :名無しの格闘家:04/06/07 14:48 ID:sAqW88LZ
>>78
まあそれは確かにそうだろな、ボクサーにとって
蹴り(特にロー)が脅威なのは間違いない。


81 :名無しの格闘家:04/06/07 14:48 ID:yYXWFfJj
>>78
まあ最低ローキックの防御はできないとk1じゃしんどいわな・・・
個人的にはボクシングのヘビー級の世界ランキングに入ってる若い選手に
キックの基本的な防御覚えさせてk1に出たらどうなるか知りたい。

82 :名無しの格闘家:04/06/07 14:49 ID:+ThsS3qM
>>78
キックの強さを認めないのは一部のボクヲタくらいだと思う。
ただ、ケイワンの煽り方がむかつくから反論してるんじゃない?
それにしてもぷよったやつらばっかだった・・・。

83 :名無しの格闘家:04/06/07 14:51 ID:LAgPRpds
まあ逆にボクサー側から見れば馬鹿にしてるように見えるよな
まあKファンもボクファンも谷川に氏ンで欲しいって思ってるのは間違いないわけで

84 :名無しの格闘家:04/06/07 14:52 ID:Q9mM4gXZ
セフォーを秒殺したボクサーってどうなったんだ?
セフォーが秒殺された試合の動画を見たときは
ヘビー級ボクサーのパンチってスゲーって驚いたんだが・・・

85 :名無しの格闘家:04/06/07 14:53 ID:LAgPRpds
>>84
ボクシングルールでやったらああなるだろうなK−1の選手はみんな

86 :名無しの格闘家:04/06/07 14:54 ID:yQXxS4XB
ボクサーはレスリングやって総合やったほうがいいんじゃないの?
それでもリアルにグレコとか出してきたら負けるの目に見えてるけど

87 :名無しの格闘家:04/06/07 14:54 ID:Q9mM4gXZ
>>85
ボタさんに秒殺されんのか?想像できんな・・・

88 :名無しの格闘家:04/06/07 15:03 ID:Cl3feYDf
イグナショフは対ボクサーにはむいてるね
ローが強く長いのと膝があるのが強い

89 :名無しの格闘家:04/06/07 15:04 ID:Hnr/706i
よし、武蔵を10年後「K-1無冠の帝王」と煽って中国の格闘技イベントに出場させよう

90 :名無しの格闘家:04/06/07 15:05 ID:Qr/fJdkP
マーサーもイグナショフ相手だったら1RKOされてたな。

91 :名無しの格闘家:04/06/07 15:08 ID:CUT9L/+3
誰か私の疑問に答えてくだされ。
前重心でジャブ出さずにストレートでカウンター狙えばかなりの確率で
相打ちに持ち込めないのでしょうか?
相手の腰引かせられたらローの威力は落ちると思うし、パンチ当れば
それをきっかけに連打入れそうだし...
前足でローをカットするとパンチの反撃ワンテンポ遅れるからボクサー
はあんまり前足上げない方がいいと思いますが?
K-1にカウンタータイプのボクサー出たことありましたっけ?

92 :名無しの格闘家:04/06/07 15:13 ID:ZJvA/iJ7
>>90
必ずしもそうは言えないと思うが、まああの難攻不落と思われたシュルト
も1RでKOされちゃったからな。

93 :名無しの格闘家:04/06/07 15:27 ID:deAvDv53
>>91
リーチが違いすぎるしローを当てる難易度と
パンチを顔に当てる難易度が違いすぎる

94 :名無しの格闘家:04/06/07 15:47 ID:dOldjGKO
>>93
禿同。俺も昨日の試合みるまでは、右ローに左を合わせてとか考えていたんだけど、無理だと思い知らされた。K1ルールでやる限り、ボクサーはK1選手に勝てない。

95 :名無しの格闘家:04/06/07 15:51 ID:wi3xZE9M
軟式テニスと硬式テニス以上の違いがあることがわかった

96 :名無しの格闘家:04/06/07 15:53 ID:HF+uUS7o
k−1ってテンカオ以外のヒザは一発ずつしか打てないルールに変わったんじゃないの?
なんか二回くらい蹴ってる奴がいた気がするんだが

97 :91:04/06/07 16:06 ID:CUT9L/+3
>>93
スタンスを左右に広めにとって前足を引いておけばリーチの問題はある程度
解消出来ませんか?
あからさまにストレートでカウンター狙ってる相手に踏み込んで強いローを
当てるのは結構、難易度高いですよ
フック気味ではなくきれいなストレートを打つ必要つのが前提となりますが
結構使える戦法だと思います
けど、誰もやらないところを見るとやっぱし使えんのでしょうか...

98 :名無しの格闘家:04/06/07 16:08 ID:AQRkvYOl
年老いたチャンプがK-1で勝てないのは分かったよ
もう見たくない

やるなら無名でもいいから若い奴つれて来てよね



99 :名無しの格闘家:04/06/07 16:18 ID:SbI4QxSt
>>98
ネイサン・ブリッグス
モハメド・アズーイ

100 :名無しの格闘家:04/06/07 16:19 ID:FsD9gkMA
>>94
40歳超えてるボクサーにそんなこと期待すんなよ。

101 :名無しの格闘家:04/06/07 16:20 ID:aut3lOnM
>.99
ごめん
もうちょっとつおいので

102 :名無しの格闘家:04/06/07 16:21 ID:YkOFoR2h
>>97 キックボクサーは顔ガードしながらローキック打てるからそんな浅はかな攻撃は
食らわないでしょ 


103 :名無しの格闘家:04/06/07 16:24 ID:deAvDv53
キックボクサーって細かいパンチを打つ技術はあんまりなくても
上半身亀になってパンチしのぐ技術はみな持ってるからね

104 :名無しの格闘家:04/06/07 16:28 ID:HF+uUS7o
ボンヤにパンチ当ててダウン取ったフィリォのテクは凄いな

105 :名無しの格闘家:04/06/07 16:29 ID:V6HQcrDr
>>103
キックボクサーのガードはフック系のパンチには強いが
アッパーやストレートには弱いと思うんだがな。
ボクシングとか見てるとああいうガード破られるの良く見るし、
イグもカーター戦でアッパーもらってたよな。

106 :91.97:04/06/07 16:37 ID:CUT9L/+3
>102
ガードの上からでもパンチ当てればローのダメージ軽減する効果
はあるとおもうな...
パンチを意識させることで腰ひけてくれれば目的の半分は達成です

107 :名無しの格闘家:04/06/07 16:38 ID:SbI4QxSt
>>101
っていうとクリフ・コーザよりも強いぐらい?
メイフィールドあたりじゃダメ?



108 :名無しの格闘家:04/06/07 16:46 ID:YkOFoR2h
>>106 ローくらい宅無いんだったら接近戦でラッシュかけた方がいいんじゃない?
3ラウンド位パンチうち続けたらポイントで優勢かパンチかKO勝ちが
取れるかも試練


109 :名無しの格闘家:04/06/07 16:48 ID:KdtjXsIY
キックボクサーは得意の首相撲や肘を使わなくても、ボクサー程度なら軽くボコれる事が分かった

110 :名無しの格闘家:04/06/07 16:50 ID:KdtjXsIY
>>100
ジョージ・フォアマンは40過ぎで王者になってたよね

111 :名無しの格闘家:04/06/07 16:54 ID:yYXWFfJj
>>109
悪いけどk1程度のレベルで膝が得意とか考えないでほしい・・・

112 :名無しの格闘家:04/06/07 16:56 ID:FQDPcZ5C
ようは間合いの問題と思うのですが・・・

113 :名無しの格闘家:04/06/07 17:00 ID:SAimRMlb
ボクサー弱いよ キックやっててよかった

114 :名無しの格闘家:04/06/07 17:00 ID:inxU0zz/
>>110
フォアマンは特別、他にヘビー級で40歳超えて
世界タイトル獲ったボクサーいるか?
あのホリーフィールドでさえ今や完全なロートルだからな。

115 :名無しの格闘家:04/06/07 17:02 ID:f4U9PjDw
>>113
キックやっててもK−1に出れなきゃボクシングよりも悲惨。

116 :名無しの格闘家:04/06/07 17:04 ID:KdtjXsIY
>>111
首相撲が無制限に認められてたらボクサーは殺されてるだろうよ
ボクサーはボクシングの全ての攻撃が認められたのに、キックボクサーはキックボクシングの首相撲や肘といった攻撃を取り上げられた
にも関わらずキックボクサーは圧勝した
武器をを二つ奪ったキックボクサーにすらボクサーは勝てなかった

117 :名無しの格闘家:04/06/07 17:06 ID:HF+uUS7o
>>111
どういう意味?

118 :名無しの格闘家:04/06/07 17:08 ID:KdtjXsIY
>>114
いちいち特別とか言ってたらキリがない
そんな事言い出したらどんな言い訳でも出来るよ

119 :91.97:04/06/07 17:09 ID:CUT9L/+3
>>108
接近戦ラッシュはクリンチで防がれ、最悪の場合ヒザもくらう
やっぱカウンター効つつ三つ四つの手数で倒すのが効率的かと...
泥くさいのはチョット...

120 :名無しの格闘家:04/06/07 17:10 ID:RmdJcHkX
>>116
肘は元からK−1では禁止だろ、首相撲はシュルト対策で制限されたが。
てか首相撲って至近距離でアッパー打てる選手なら首相撲で捕まっても
顎やボディを狙えると思うんだがが

121 :名無しの格闘家:04/06/07 17:10 ID:deAvDv53
キックボクサーとか言っても
バックボーンは武蔵:空手
イグ:ムエタイ
ボン:ムエタイ
なんだよなあ

122 :名無しの格闘家:04/06/07 17:13 ID:HF+uUS7o
首相撲は柔道のように相手を崩しながらヒザを入れるからなあ
バランス悪い状態で打つパンチが効くんだろうか

123 :名無しの格闘家:04/06/07 17:13 ID:hd3L5aTy
>>118
アホか?フォアマンなんて特別中の特別を例に出して何言ってんだ?



124 :名無しの格闘家:04/06/07 17:14 ID:YkOFoR2h
>>119 だからそんなに上手くいかないって


125 :名無しの格闘家:04/06/07 17:18 ID:KdtjXsIY
>>120
だからK−1はキックボクサーにとっても不利なルールなんだよ

126 :名無しの格闘家:04/06/07 17:20 ID:KdtjXsIY
>>121
日本人で空手家でヘタレの武蔵に、一発のクリーンヒットも奪えないボクサー(しかも元世界王者)って…

127 :名無しの格闘家:04/06/07 17:21 ID:sYqVswq/
>>125
膝はともかく肘はK−1に慣れてる選手は今更関係ないだろ。

128 :名無しの格闘家:04/06/07 17:21 ID:YkOFoR2h
空手家って言ってもキックボクシングの練習してんだからキックボクサーだわな


129 :名無しの格闘家:04/06/07 17:21 ID:Qr/fJdkP
イグはムエタイが本業だけどな、今でもムエタイの試合やってる。

130 :クポ:04/06/07 17:22 ID:R0ZyHy4F
  ●、     ______
  /   ヽ   /
  (⌒O⌒) < >>1は竹原氏クポね。書き込み待ってたクポよ〜。
  <∪ ∪ > \
  (__)_.)  


131 :名無しの格闘家:04/06/07 17:23 ID:pqcPZXYe
>>125
言い訳するなよ
K-1ルールでの勝負だろ

132 :名無しの格闘家:04/06/07 17:24 ID:KdtjXsIY
>>123
一つでも例がある以上、ロートルだとかみっともない言い訳はするな

133 :名無しの格闘家:04/06/07 17:25 ID:yYXWFfJj
>>126
逆に武蔵にボクシングルールであのオサーンと試合させたら全く相手に
ならないと思うが・・・

134 :名無しの格闘家:04/06/07 17:26 ID:KdtjXsIY
>>131
その不利なK−1ルールでキックボクサーはボクサーに圧勝したよ

135 :名無しの格闘家:04/06/07 17:27 ID:Vjhu2r8T
普段からやってるルールなのに不利は無い。

136 :名無しの格闘家:04/06/07 17:28 ID:KdtjXsIY
>>127
関係あるだろ
接近戦での攻防が微妙に変わってくる
まぁボクサー相手にそこまで必要なかったけどねw

137 :名無しの格闘家:04/06/07 17:29 ID:8nZvB5KE
>>132
お前の書き込みのほうがみっともない。

138 :名無しの格闘家:04/06/07 17:29 ID:YkOFoR2h
立ち技最強はキックボクシングって事でいいじゃないか
ただ身体能力が高いのはボクサー

139 :名無しの格闘家:04/06/07 17:29 ID:HF+uUS7o
キックボクシングの強力な技術が一部封印されているというのは事実だけど
ボクサーに対しては不利じゃないだろう

140 :名無しの格闘家:04/06/07 17:30 ID:ltAfzoAV
k−1最強のアーツに勝った武蔵が自分の土俵で判定でした。


141 :名無しの格闘家:04/06/07 17:31 ID:KdtjXsIY
>>135
パンチ技術の優れたボクサーとやるのなら、キックボクサーは一つでも武器がほしいだろ
まぁ結局、肘や首相撲がなくても圧勝したけどねw

142 :名無しの格闘家:04/06/07 17:32 ID:KdtjXsIY
>>133
そのとおりだろうね

143 :名無しの格闘家:04/06/07 17:32 ID:IcfjE2N0
Kヲタはアーツとか対してはロートルだからとかいう言葉を使うくせに
ボクサーに対しては許さないんだな。

144 :名無しの格闘家:04/06/07 17:32 ID:kq/pV2kZ
アナゴの判定は今に始まったことじゃない

145 :アホか:04/06/07 17:33 ID:T8KFwCQk
>>132

というか 年がいくつだろうと問題は全盛期だろ


146 :名無しの格闘家:04/06/07 17:34 ID:9f4dIJWf
>>133
わかりやすく言うと、
ボクシングルールは、パンチだけ。
キックボクシングは、パンチ+キック。
総合は、パンチ+キック+寝技

試合内容的に厳しいのは、当然総合。
ボクサーは、パンチだけで世界を守ってきたらしいけど、
相手もパンチしか使わなかった。
ルールでキックや寝技を制限された上で強いのがボクサー。

147 :名無しの格闘家:04/06/07 17:34 ID:aaNxddvy
キックよりパンチの方が強い!証明サイト↓

http://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

148 :名無しの格闘家:04/06/07 17:35 ID:Vjhu2r8T
MAXに出てたムエタイの元王者達にはKは不利なルールだ。
でもKで10試合以上もやってる連中は有利。

149 :名無しの格闘家:04/06/07 17:36 ID:KdtjXsIY
ここで気付かなければならないのは、仮に昨日イグが負けてても、
「ムエタイルールなら勝てる」と、言い訳するKヲタが出てくるかもしれないという事
「ボクシングなら勝てる」というボクヲタと同じ

150 :名無しの格闘家:04/06/07 17:39 ID:B1cNCPpM
>>146
総合が一番厳しいとは言えないだろ、ボクシングは攻撃箇所が
頭部やボディの急所に限られるんだから、それだけ選手への
ダメージは大きくなる。

151 :名無しの格闘家:04/06/07 17:39 ID:ltAfzoAV
ていうか、ボタって段々パンチ強くなってないか?
最初はキックのせいで腰のあるパンチ打てなかったが、慣れてきたせいか
いかつくなってきてる。

152 :名無しの格闘家:04/06/07 17:40 ID:HF+uUS7o
ちょっと違うな
ムエタイルールでもk−1ルールでもボクシングルールでもボクサーが弱くなることはないだろ?
でもムエタイ選手がk−1に出れば使えない技があって弱くなる
総合選手が立ち技の試合に出る時も同じ

153 :名無しの格闘家:04/06/07 17:41 ID:KdtjXsIY
よし、ここで一度まとめとこう。
『キックボクサーは得意の肘や首相撲を使わなくても、ローキック一発でボクシングの技術を無効化できる
反対にボクサーはボクシングの全技術を駆使しても、首相撲や肘を使わないキックボクサーにすら歯が立たなかった』

154 :名無しの格闘家:04/06/07 17:42 ID:9f4dIJWf
>>150
練習する部門が、限られてくると思う。
ボクサーはパンチのスペシャリストって感じかなあ。

>>151
これからのボタにかなり期待^^

155 :名無しの格闘家:04/06/07 17:43 ID:T8KFwCQk
K1のルールで総合格闘家に負けるのはK1戦士がロートルだから?

156 :名無しの格闘家:04/06/07 17:43 ID:nyx2ZsI9
そりゃ、K-1ルールじゃあ、純粋なボクサーは勝てないだろ…
勝ちたければ、ボタも言うように、キックを覚えなきゃならないからね
で、覚えた頃には一人前のキックボクサーになってるというわけだ

157 :名無しの格闘家:04/06/07 17:43 ID:B1cNCPpM
>>152
じゃあなんでK−1の選手は武器が全部使えるのに総合では弱いんですか?

158 :名無しの格闘家:04/06/07 17:44 ID:Xb+LlNvM
ボクサーもキックを警戒するから普段どおりの
ボクシング技術なんか出せないよ

159 :名無しの格闘家:04/06/07 17:45 ID:KdtjXsIY
しかしボクシングがK−1で強いなんて言うのは、総合で三沢が最強と言うのと同じ事だという事に何故気付けないかね…

160 :名無しの格闘家:04/06/07 17:46 ID:B1cNCPpM
>>154
確かにボクサーは練習する部門は他の格闘技の選手に比べ
限られてくるがそれと試合内容の厳しさはまた別だろ。
こないだの坂田選手も2Rに顎を割られたが戦い続けたし。

161 :名無しの格闘家:04/06/07 17:46 ID:KdtjXsIY
>>155,157
K−1が弱いから

162 :名無しの格闘家:04/06/07 17:46 ID:SbI4QxSt
>>157
お前馬鹿か?初期UFCみたいに肘使えるのか?

163 :名無しの格闘家:04/06/07 17:46 ID:X1qhW9V/
>>157
>>152を5回書き写してよく考えよう。

164 :名無しの格闘家:04/06/07 17:47 ID:KdtjXsIY
>>158
それはボクシングの技術体系に欠陥があるだけで、キックボクサーのせいじゃないな

165 :名無しの格闘家:04/06/07 17:48 ID:ltAfzoAV
実際けりが1番なのって武蔵じゃないか?マジレスだよ。スピードとか技術では
1,2番を争えると思うが、それをキックやったことないマーサーが耐えたのはすごいと思う。普通に。


166 :名無しの格闘家:04/06/07 17:48 ID:9QYYaaD4
ルールが違うんだよね。比べようがない。K1ファイターはキックのみに
限定すれば、もう少し公平だけど、それではK1でなくなる。

167 :名無しの格闘家:04/06/07 17:49 ID:T8KFwCQk
総合格闘家よりキックが苦手な選手がいますが
どうしてですか?

168 :名無しの格闘家:04/06/07 17:49 ID:60gwjROw
>>162
K−1は元々肘はないわけだが。

169 :名無しの格闘家:04/06/07 17:49 ID:9f4dIJWf
ルール制限がない順番は、

喧嘩>総合>K-1>ボクシング

ルール制限によって、目潰し・金蹴りはない、
グラウンドはない、キックはない、というように、
最初からそれを前提とした練習をする。
だから、キックの制限があったボクサーが、K-1に適応するには時間がかかる。
適応すれば、パンチだけを極めてきたので、
相乗効果で強いということも考えられる。
ただし、そこまでキックを極められればの話。

170 :名無しの格闘家:04/06/07 17:50 ID:HF+uUS7o
>>157
相手の方が武器が多くて強いから ボクサーがk−1に出る時と同じ
取っ組み合いしか知らない昔の人が銃を持った現代人に勝てないのと同じ

171 :名無しの格闘家:04/06/07 17:50 ID:kd8i3GpZ
>>165 いや、武蔵さんのは軽いと思う。
ハイキックしょぼいし。
ミドルは一番いいかもしれないけど
ローならホーストさんやイグナショフやアーツの方がいいと思う。


172 :名無しの格闘家:04/06/07 17:51 ID:3vNtYvwg
プロとして競技で争ってるのだから、その中でルールに文句を言うのはお門違い。
ボクサーもK−1ルールをプロとして呑んだ以上、ある意味ではK−1ファイターと公平。
負けた言い訳にはできない。
が、それはあくまでもK−1という競技内での話で、格闘技としての優劣には繋がらない。
K−1ルールでK−1ファイターがボクサーより強い=K−1の方がボクサーより強い ってのは間違い。
強い弱いってのは、言うまでも無くその競技ごとに独立している。つまり正しいのは前者だけ。
格闘技としての優劣を知りたいなら、何でもありでやるしかない。
目突き、金的、凶器、人数、地の利、不意打ち、人質・・・etc。喧嘩にはスポーツには無い無数の要素がある。
が、そんな低俗な事に興味あるのは厨房以下で、義務教育終えた人なら誰も興味も無いし、プロ挌闘家も目指してない。
それでも、ボクサーがK−1出る以上は、プロとしていい試合をする責任はある。
しかし、K−1ルールでK−1ファイターチャンピオンクラスvsロートルボクサーとか・・

要はそんな糞カード組むダニカワを排除しろってこった

173 :名無しの格闘家:04/06/07 17:51 ID:TmnUZtRC
キックボクシングの技術もキックボクシングというルールの中だから有効、
総合ルールではロー自体使いにくい。
ボクシングの技術がボクシングというルールの中だから有効なのと同じだよ。
スゲー当たり前のことを言っているが。

174 :名無しの格闘家:04/06/07 17:55 ID:TmnUZtRC
どの格闘技が強いかじゃなくてどの格闘技が面白いかが重要。

175 :名無しの格闘家:04/06/07 17:55 ID:kd8i3GpZ
K-1が一番面白いと思う。ルール的には。
ただ谷川が糞なだけ。

176 :名無しの格闘家:04/06/07 18:00 ID:Vjhu2r8T
ポール・ブリッグスとか呼べばレベル上がるのにな。
ジョン・ウェインの試合の客のシラケ具合で谷川も
躊躇するだろうけど

177 :名無しの格闘家:04/06/07 18:00 ID:KdtjXsIY
>>168
ムエタイにはあるよ
K−1は競技の名前ではなくイベント名

178 :名無しの格闘家:04/06/07 18:02 ID:GFd3OKEL
この前なんかの番組でやってたけど
K1選手の蹴りって平均800`くらいなんだってな。
ヘビー級ボクサーのパンチもそれくらい。タイソンクラスだと1d超えるらしいけど。
相撲のぶちかましが2tっていうから、最強は相撲ってことでFA。

179 :名無しの格闘家:04/06/07 18:04 ID:OIn30rC0
>>172を低脳といいます。武器を使っては武器の性能に左右されるから
格闘技とは良いにくい。人間だけの能力を使った世界最強を決めるわけで。
だいたい金的とか目つきを神のわざと勘違いしてる馬鹿が多いけどな

180 :名無しの格闘家:04/06/07 18:07 ID:AHBcZjpJ
まあ、空手の猛者たちがK1のルールに対応しきれずに敗れていったのと同じだな
後は個人の適応能力次第といったところか

181 :名無しの格闘家:04/06/07 18:07 ID:3Yeot5KF
>>177
K−1ってのは十年も肘なしでやってきて今更肘が
ないからってのは通用しないだろ。
K−1戦士ってのはK−1ルールで戦ってるからK−1戦士なわけで。

182 :名無しの格闘家:04/06/07 18:08 ID:3vNtYvwg
>>179を低脳といいます。
脳内完結してて、他の人に言いたい事が伝わってません。

183 :名無しの格闘家:04/06/07 18:17 ID:Ab3OSbWD
>>177
そのK-1というイベントが自分の土俵なのだから負けたら言い訳は出来ない
JAPANのエースでメインの武蔵が負ける事は許されないので八尾だろうとは思っていたよ

184 :名無しの格闘家:04/06/07 18:22 ID:SbI4QxSt
>>181
アーツとかは別にそれでいいけど、
最近K−1出始めたムエタイファイターにそんな理論押し付けるか?

185 :_:04/06/07 18:25 ID:1SpMLmbu
ちょっと関係ないけどミルコの蹴りの威力は、重さ的には
普通の大人が力いっぱいバットで殴るのと同じくらいの威力
らしいです。それ考えるとやっぱグローブとかない分、蹴り
は怖いな。

186 :181:04/06/07 18:28 ID:Ul/iZkUU
>>184
K−1戦士ってのはK−1ルールで戦ってるからK−1戦士なわけで。
イグがK−1戦士を代表して総合に上がってる以上肘がないからってのは
通らないと思うが。


187 :181:04/06/07 18:30 ID:Ul/iZkUU
イグって限定してしまったがつまり最近出始めたムエタイ
ファイターのことね。

188 :名無しの格闘家:04/06/07 18:31 ID:kd8i3GpZ
イグナショフはもう最近というほどでもないだろ。
4年くらい前じゃなかったか?
それよりイグナショフの左ハイは怖いよな。
マイヤーをKOしたやつ

189 :181:04/06/07 18:32 ID:Ul/iZkUU
2000年からだからもう4年か、確かに最近と呼ぶには微妙な年数かな。

190 :名無しの格闘家:04/06/07 18:32 ID:ltAfzoAV
ボンズが振るバットの威力は普通の人間の5倍はあるだろ。もっとかもしれんが
ただ、前にボンズのスイングとミル子の蹴りはミル子のほうが危ないとほざいていた
ミルコオタがいたなww俺格板史上最強のあほの集まりだと思った

191 :名無しの格闘家:04/06/07 18:32 ID:HF+uUS7o
極真空手家のパンチと蹴りの衝撃力を測る実験の記事を何かの雑誌で読んだことがある
パンチは3〜400キロくらい フィリォのハイは600キロ超 ローは平均900後半くらいでたまに一トン出てた
ボクサーのパンチがいくら強くともk−1選手のローキックと同じ衝撃力ってのはありえないと思うのだが
使う機械によって全然違う数値が出るだろうし

192 :名無しの格闘家:04/06/07 18:37 ID:ltAfzoAV
そりゃそうだろ。いくらタイソンやルイスのパンチでも、単純な威力なら
ローの方が強いだろ。
ただ、実践で使う威力がパンチと3倍ってことはない。

193 :名無しの格闘家:04/06/07 18:37 ID:TRiKDyyH
俺はボール蹴ったら確実にタイソンがパンチした距離は越える。

194 :名無しの格闘家:04/06/07 18:38 ID:3vNtYvwg
>>179
それと俺は別に武器を使う事を格闘技とは言ってない。格闘技はあくまでもそれぞれ独立したスポーツ。
それでも格闘技ごとの決定的な優劣をつけたいなら、なんでもありでやるしかないと言っただけ。
んでそんなんを競うのが低俗だっつってんだよ。
その競技ごとに競って面白ければいいのであって、格闘技ごとの強さを比較するのは無理。
故に、K-1ルールでK-1ファイター>ボクサー だが、K-1ルールを離れればまったく別の話って言ってるだけ。
何で足にグローブが無いんだとか、拳が武器なんだから素手じゃないと対等じゃあないとか言う奴がいるが、
K-1はそういう競技なんだよ。そのルールを呑んだ以上は、そんな言い訳通用しない。

195 :名無しの格闘家:04/06/07 18:39 ID:vo4EBydM
ボクシングなんか所詮カスだよ。あんなのバンナやハントならパンチだけでも勝てる。K−1ルールであんなよえーならバーリトゥードでやったらゴミだな。ボクシングってヘビー級でもあんまりデカイやついねーしな。

だいたいいくら言い訳しても結果が全部証明してるよ。ボタなんか藤本にすら勝てねー雑魚だしな。競技人口が多くても母集団がよえーんだから世界中の格闘家のトップクラスが集まったK−1やプライドの連中に勝てるわけねーだろーが。

ましてやパンチだけのやわな格闘技だしな(´Д`)格闘技の素人は引っ込んでろ。


196 :名無しの格闘家:04/06/07 18:40 ID:rZCKlKch
>>186
ボクサーもいっしょやな

197 :名無しの格闘家:04/06/07 18:42 ID:ltAfzoAV
>>195
hai,hai

198 :名無しの格闘家:04/06/07 18:42 ID:ip8makSg
パンチの利点てのは、テンプルやチン、リバーなどを
正確に打ち抜くことができるってことだな。
拳の大きさ的にね。

199 :名無しの格闘家:04/06/07 18:46 ID:HF+uUS7o
素人が三ヶ月後に決闘することになったらボクシングをやるのがいいとは思うな 打撃系の中では
蹴りの習得には時間がかかるし、組み技格闘技の試合でもない限りパンチは必須だから


200 :名無しの格闘家:04/06/07 18:46 ID:z5e8s390
キックは掴まれるので総合ではパンチの方が有効だと思う

201 :名無しの格闘家:04/06/07 18:47 ID:ip8makSg
K-1なんか所詮カスだよ。あんなのジョールイスやジャックデンプシーならパンチだけでも勝てる。K−1ルールであんなよえーならバーリトゥードでやったらゴミだな。K-1ってヘビー級でもデカイだけのやつしかいねーしな。

だいたいいくら言い訳しても結果が全部証明してるよ。ベルなんかボクシングの中堅クラスにすら勝てねー雑魚だしな。競技人口が多くても母集団がよえーんだから世界中の格闘家のトップクラスが集まったボクシングやプライドの連中に勝てるわけねーだろーが。

ましてやあんよを出すだけのやわな格闘技だしな(´Д`)格闘技の素人は引っ込んでろ。 

202 :_:04/06/07 18:50 ID:1SpMLmbu
>>190
ボンズがフルスイングで顔面打つと、まあ大抵のやつは即死じゃないか。
バットと足は硬さが違うけれど、ミルコはそれよりは劣るのは間違いないな。


203 :名無しの格闘家:04/06/07 19:01 ID:kBb+/F+m
ボクシングファンは、どの程度のボクサーがK-1に参戦したら納得して勝敗を受け入れられるんだろう。
やっぱ現役世界ランカー?

204 :名無しの格闘家:04/06/07 19:02 ID:kd8i3GpZ
でもバットでパンチングマシーンを殴っても記録はたいしたことなさそうだよな
もう少しでかいものを振り回せばもっとすごい記録がでそうだけど

205 :名無しの格闘家:04/06/07 19:04 ID:yYXWFfJj
>>195
低能丸出しのカキコがすんごいねw
そんなにボクシングがダメなら何でボクシングで成功しなかったベルナルドが
k1で成功したのw
ミルコはk1辞めてタイソンとボクシングルールでやりたいと言い出したのw

k1は所詮プロレスのキックボクシング版に過ぎないよ・・・

206 :名無しの格闘家:04/06/07 19:18 ID:CPQbwTtx
総合のルールで総合の奴とK1の奴がやったら総合の奴が強い
K1のルールで総合の奴とK1の奴がやったらK1の奴が強い
K1のルールでボクシングの奴とK1の奴がやったらK1の奴が強い
ボクシングのルールでボクシングの奴とK1の奴がやったらボクシングの奴が強い

総合のルールでボクシングの奴との総合奴がやったら?
総合のルールでボクシングの奴とK1の奴がやったら?

207 :_:04/06/07 19:22 ID:1SpMLmbu
>>204
物を吹っ飛ばす力と破壊する力が違うからだろうな。
格闘技の打撃ではどちらが重要なのかな…

208 :最強の男:04/06/07 19:22 ID:4asgvs/m
勝てないね

209 :名無しの格闘家:04/06/07 19:29 ID:kq/pV2kZ


210 :名無しの格闘家:04/06/07 19:34 ID:K338eunn
本当にボクシングとK-1を比べたいならばべらぼうな大金積んででも
WBAかWBCの現役、もしくは引退直後の選手を連れて来い、と。
あんなIBFだとかWBO(だっけ?)だとかの40の腹たるんだオヤジを倒してもしょうがないだろう。


211 :名無しの格闘家:04/06/07 19:36 ID:HF+uUS7o
IBF WBOは世界4大ナントカに入ってるんじゃ?
東洋とかとどっちが上なの?

212 :名無しの格闘家:04/06/07 19:38 ID:Mm2rSrwy
それでもK−1ルールなら結局ローでいじめられて
痛かったとかいうのがオチでしょう。

213 :名無しの格闘家:04/06/07 19:45 ID:TRiKDyyH
IBF WBOは日本のボクサーが参加してないだけで、
WBA,WBCと並んでビッグ団体

214 :プロレス博士:04/06/07 19:49 ID:tPDxXs65
 しかし醜い試合だった。ボクサーの権威が地に堕ちたかんじだね。
というか猪木対アリでだいたいボクサーの他のジャンルにおける実力って
はっきりしてるんだよね。
 というか、けりに対する防御がまるでできてないと悲惨なめにあうね。

215 :名無しの格闘家:04/06/07 19:50 ID:kd8i3GpZ
WBA、WBCもIBF,WBOも大差ないんだろ?
WBOが少ししょぼいと聴いた事はあるけど

216 :名無しの格闘家:04/06/07 19:53 ID:YkOFoR2h
>>207 物を吹っ飛ばす力大きければ破壊する力も当然でかいだろ
物理的に考えればそうなる
ただパンチングマシンはコツで記録が相当上がるからあてにならん
始めの一歩は糞

217 :プロレス博士:04/06/07 19:59 ID:tPDxXs65
 WBOやIBFから抗議が来るんじゃねえの?名前使うなって。
 なんか猪木対モンスターマンの試合よりも醜かった。

218 :名無しの格闘家:04/06/07 20:05 ID:pTwPnx6M
>>215
WBOは今ではメジャー4団体の一つだがマーサーが世界を
獲った当時はマイナー団体だったな。

219 :名無しの格闘家:04/06/07 20:05 ID:261bJS4E
格闘技のジムとか行っても、
素人のキックでさえ相当重いもんな。
素人パンチなんかは超ヘナチョコだが。

220 :名無しの格闘家:04/06/07 20:53 ID:XXML/h/j
ローキックなら素人でもそれなりに使える。スネが弱いから自分の足を痛める事も
多いだろうが。
とりあえずボクシングの半身の構えと、アマレスの片膝を曲げた構えの相手には
ローはかなり有効。


221 :名無しの格闘家:04/06/07 20:55 ID:KdtjXsIY
あらあらまだやってたのか…
夕方俺が結論書いといたから、ボクヲタは>>153に目を通しておけ

222 :名無しの格闘家:04/06/07 20:56 ID:1WAcCgRC
そりゃ松本キックは格闘技経験者だからな。

パンチ佐藤には荷が重いと思うよ。

223 :名無しの格闘家:04/06/07 21:10 ID:4zcvAox2
ボクシングの技術自体はK1でも総合でも有効。
しかしその技術をK1で生かすにはキックに対応できることが前提となる。
打撃技術を総合で生かすにはタックルや組み技に最低限対応できることが
前提になるのと同じことだな。

224 :もっへ:04/06/07 23:58 ID:ax/36wQU

重複ですねえ。
こちらへどうぞ。


ボクシングのレベルを改めて検証してみよう。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1062800990/l50
ボクシング最強
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072934088/l50
◇B弱くたっていいじゃないかボクシングだもの■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073210772/l50
ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083545622/l50

  最強の格闘技 ラ ン キ ン グ  
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073410293/l50


【ボクシング祭】K-1 WGP2004part42【相撲アジアGP】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1086534981/l50

225 :名無しの格闘家:04/06/08 00:04 ID:iy11YNWa
>>365
拳が折れる可能性を指摘したところで素手だとボクサーが不利だという証明にはならない
手数が少なくなると言うのは妄想だし、ガードに依存する部分が多いのはキックボクサーの方だ

226 :名無しの格闘家:04/06/08 00:05 ID:aI0Ayxbi
つーか、ボクシングのフットワークでローキック防ぐのはほぼ不可能。
たとえ防いだとしても代わりにパンチが手打ちになる。
ローキックにストレート合わせればいいと言う人もいるけど、結果は逆になる。
ローはタイミングと角度。
体重がかかっている足に、垂直に叩き込めばたとえゆっくり打っても人間の足の機能は失われる。
根性でどうこうできるダメージではない。神経をぶった切られるようなダメージ。
ストレートを打つために重心が移っている前足に
ローキック食らってダメージ倍増ってことになるだろう。そしてストレートは手打ちに。
やるとするならレイ・マーサーが初めに見せた距離の詰め方。
数発ロー食らってもうできなくなってたけど。
ローは思いっきり詰めると太股に垂直に蹴られなくなるので
ダメージはほとんどなくなる。それでも効く打ち方はあるけど、ボクサー相手には難しい。
あとは全盛期のタイソンのほとんど前足が浮いている状態でのフック。
あれはローも効かないし、移動素早いし威力も最高。
あれを出せるボクサーがいるなら、そいつはボクシングでもK-1でも天下を取れると思う。
しかし、今回武蔵を見直した。
かつてボクシングで頂点に立った男にあれだけクリンチを決められる。
武蔵のクリンチの技術は世界レベルなのかもw

227 :名無しの格闘家:04/06/08 15:50 ID:2ZQAA5Ih
総合とかK1は自分達の畑に入られて、そいつらと互角の勝負したり負けたりすることがあるけど
ボクシングだけはボクシング畑以外のヤツには絶対苦戦も負けたりもしないからね。
ボクシングが一番シビアな格闘技である事は間違いない。



228 :名無しの格闘家:04/06/08 15:55 ID:UMJBGCC2
バンナ5戦5勝(4KO
セフォー5戦4勝1敗
ハント2戦2敗
スケルトン11戦11勝(10KO、世界ランカー

惨敗したのは靭帯切ったハントだけ。

229 :名無しの格闘家:04/06/08 16:09 ID:2ZQAA5Ih
>>228
アホかw
相手がチャンピオンクラスに限っての話だよ。
コイツラはどんな雑魚とやってんだよ?


230 :名無しの格闘家:04/06/08 16:19 ID:HCovoT7k
>>227
打撃格闘技はボクシングであろうと、番狂わせは大いにありうる
ラッキーパンチ一発で試合が終わるケースがあるから
 
君の例えで言うなら柔道やレスリングだね

231 :名無しの格闘家:04/06/08 16:19 ID:aI0Ayxbi
>>227
一番技が限定されていてシンプルだから、
反復練習による効果が出やすいんでしょ。
キックや寝技の練習の分パンチだけ磨いているんだから、
パンチだけで戦ったらボクシングが勝って当然。
ほかの競技の数倍パンチ練習してるんだからさあ。

232 :名無しの格闘家:04/06/08 16:21 ID:2C3Tr7dO
こんな下らない問答まだやってたのか・・・・。

233 :名無しの格闘家:04/06/08 17:48 ID:qSBjggEq
>>231
選手層の厚さが一番大きいんじゃないかと。競技人口が多かったらそれ向けの
才能のある人間同士で争って淘汰されていくわけだしそこに他所の競技
やってる人間が途中参加しても勝てる訳無いよ。


234 :名無しの格闘家:04/06/19 11:47 ID:BvNZDGhQ
age

235 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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