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  ★☆★ イチロー vs 松井秀喜 ★☆★  

1 :浜崎あゆみ:2005/04/06(水) 05:57:48 ID:B+R04U5J
どっちが凄いの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 05:59:57 ID:3dycwTE/
「得点+打点−本塁打」という公式で算出し、チームが獲得した全得点に関わった回数を示すもの。
(本塁打は得点と打点が同時に記録されるため、その数を差し引く)選手のチームに対する貢献度を示すものとして用いられる。


1 Miguel Tejada BAL 223
2 Vladimir Guerrero ANA 211
3 Gary Sheffield NYY 202
4 Manny Ramirez BOS 195
5 David Ortiz BOS 192
6 Michael Young TEX 191
7 Melvin Mora BAL 188
8 Hideki Matsui NYY 186
9 Hank Blalock TEX 185
10 Alex Rodriguez NYY 182

※圏外I.Suzuki   

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:02:00 ID:3dycwTE/
TA 2004 AL Ranking

    TA     Player   Tm   
01  1.064  T.Hafner   CLE
02  1.048  M.Ramirez  BOS
03  1.032  M.Mora    BAL
04  1.026  D.Ortiz    BOS
05  1.023  V.Guerrero  ANA
06  0.967  M.Teixeira  TEX
07  0.951  G.Sheffield  NYY
08  0.948  H.Matsui   NYY
09  0.939  C.Delgado  TOR
10  0.936  A.Rodriguez NYY


TA・・・1アウトあたりの獲得塁数。
    いかにアウトにならずに多くの塁を獲得できるかを示す指標
    総合的な打撃指数を表す数値として使われます
TA=(塁打+四死球+盗塁−盗塁死)÷(打数−安打+盗塁死+併殺打)


圏外ゴキローww

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:04:05 ID:3dycwTE/
いまさら言わなくてもおわかりだと思うが、打撃全般においてリーグの違いでかなり差がある。
よってリーグ順位で抽出した方が公平である

打撃主要部門比較
 
     松井        イチロー

AVG  19位         1位
HR    11位        112位
RBI   10位         76位
BB    3位         52位
OBP   11位         2位
SLG   15位         42位
OPS   10位         22位
R     8位         17位    


総評 各部門満遍なく上位に食い込んでる松井
    一方、ゴキブリ部門には強いが、それ以外はチンカス並の鈴木イチロー

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:04:37 ID:sodoEPEw ?
もういいよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:04:38 ID:3dycwTE/
なんで風俗で赤ちゃんプレーしたり変態エロ漫画雑誌のコミックジャンボを愛読したり
生理の人妻に口での処理を要求したり広末に履いてる靴下を要求したり
マナカナの着信履歴が埋まるほどしつこく電話したり留学中の女子大生を縄で縛ろうとするような選手を応援しないといけないのか?
...        ,,-―--、  
        |:::::::::::::;;;ノ
        |::::::::::( 」 
        ノノノ ヽ_l  
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| | ゴキロー | '、/\ / /
     / `./| |被害者|  |\   /
     \ ヽ| l連絡会|  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:04:49 ID:lokP7qj9
イチロー 
本拠地セーフコフィールド(パークファクター 得点0.834)
RC27  6.82
TA   0.816
EqA  0.858

松井
本拠地ヤンキーススタジアム(パークファクター 得点0.922)
RC27  6.25
TA   0.825
EqA  0.855

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:04:52 ID:2cnzwTUo
打撃は松井の勝ち
イチローの脚と肩がどれだけ打撃の差を埋めれるかが問題

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:06:59 ID:BuMQ0Cw3
ヤンキースの選手はみんな薬漬けなんでしょ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:09:31 ID:Gbt6e8Nm
松井は東大って感じ
イチローは東工大って感じ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:11:07 ID:lokP7qj9
2004年だと

リードオフイニング
鈴木AVG.380 OBP.405 SLG.525 OPS.930
松井AVG.331 OBP.420 SLG.625 OPS1.045

ランナー有り
鈴木AVG.364 OBP.439 SLG.412 OPS.852
松井AVG.307 OBP.391 SLG.497 OPS.887

得点圏
鈴木AVG.372 OBP.484 SLG.430 OPS.914
松井AVG.292 OBP.387 SLG.487 OPS.874

満塁
鈴木AVG.583 OBP.583 SLG.750 OPS1.333
松井AVG.208 OBP.344 SLG.542 OPS.886


松井が先頭打者の時めっぽう強い事がわかる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:18:23 ID:ZNWNlRcO
 ★ 人権擁護法に賛成しましょう(^^) ★ 
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1112284719/l50

この法案が可決されれば、野球板等でイチロー選手や松井選手などの著名選手を
執拗に叩き、彼らの人権を侵害している異常な人たちを、裁判などの面倒な手続きなしに
迅速に取り締まることができるようになります。

彼らの存在に手を焼き、本当に野球を愛する2chの野球ファンは、
この法案成立にぜひとも手を貸してください。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:24:23 ID:GMfXhts0
2戦連発見るとちょっとイチローがショボく感じちゃうなぁ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:45:58 ID:lBTCzHQQ
両者が打った時の球場の空気

松井 ウオオオオオオオオオオオ

イチロー パチパチパチ ・・ピューピュー

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:13:15 ID:lokP7qj9
>>14
確かにイチローはスタンディングオベーションが多いよな
敵地でもされる

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:48:09 ID:sodoEPEw ?
柔と剛、最高のコンビじゃないか。
「VS」じゃなく「&」で行こうぜ!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:10:33 ID:Lnn/w6Uz
イチローは打率の割りに出塁率がなぁ〜・・・
長打率低いし・・・・
松井は飛びぬけたものは無いけど平均的に安定してるね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:11:41 ID:lokP7qj9
打率の割りに出塁率2位だったねw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:12:39 ID:bIMkIhRj
バカなスレ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:36:50 ID:ZYV1Mm2Q
あのよぉ ゴキローの2年目と松井の2年目を比べてみろよ
さらにはゴキローの3年目と松井の3年目もな。

わかったかよゴキオタ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:46:17 ID:x8ggiY0W
>>20
何で1年目は比べないんだよw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:47:43 ID:aNCMjV0X
このスレたてたのは、流れから言ってやはり松井ファンだろうな
また不毛な罵りあいが繰り返されるだけなのに
一向に改善の余地が見えずにスレをたて続けるのは何故なんだろう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:48:13 ID:ZYV1Mm2Q
1年目なんか誰がどう見たってゴキローの勝ちだ
そんなもんわっざわっざ比較する必要なんかねーだろバカかおめーは

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:48:42 ID:ZYV1Mm2Q
>>22
ゴキオタ早くも敗北宣言出ました

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:51:13 ID:B2RUif4q
比較する意味がわかんねえ。
俺が監督なら両方喉から手が出るほど欲しい選手だ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 09:52:03 ID:H2gZ0ZAl
メジャーの歴代記録をもっていない。
MVP受賞歴がない。
タイトル受賞歴がない。
以上の理由により松井はイチローより三枚格下。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 10:38:58 ID:zV3ly82E
タイトルの数

イチロー(MVP、首位打者など数々)>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>新庄(新人ベストナイン)>松井秀喜(グッド害)w

タイトルやMVP投票を比べたらかわいそうか、イボイボオタ?w

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 10:45:51 ID:eopGzoL3
一年目のイチロー対松井はイチローの勝ち
二年目は松井の勝ち
今年三年目はどちらが勝つのかな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 10:49:57 ID:7FlOqjmd
つうか2003年のイチローさんに負けるような成績だったら契約更新はないだろう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:03:26 ID:rASx7d/p
素人ゴキオタって生きてる価値あるのかwww

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:13:10 ID:ZupbmRW2
うそん Leila Arcieri

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:35:50 ID:fn+cKejA
いちろーもかわいのバント技術の前には赤子同然。
3塁ベース横に置いた空き缶に当てるよう的確に転がせるんだぜ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:33:24 ID:Vt9/1eR9
イチロー

■MLB公式記録■ 
・シーズン最多安打記録
・首位打者

■MLB主催賞■ 
・Commissioner's Historic Achievement Award
・ゴールドグラブ賞

■メディア、選手会選定■
・選手会選出アリーグMVP
・『スポーティングニューズ』ベストナイン
・バックレナード賞(ニグロリーグ野球博物館制定)

■日本国内■
国民栄誉賞(辞退)

松井
・エライアスランキング7位・USATODAYランキング6位  

イチローが松井より上でいいのなら・・・
他にもMVP記者投票、、ESPNランキング、FANTASYランキング、VORPランキング、
GMランキング、殿堂ランキングなど多数


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:15:36 ID:AO8HmnIj
にしこりσ)∀`)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:54:54 ID:tcAL71IK
>32
イチローも三塁側にコーチを立たせて足の間を通したりできますが

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:23:36 ID:BF75VNxb
イチローは内野ゴロ打ってダッシュしてるだけ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:26:15 ID:zWGpw22q
それが持味

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:22:30 ID:Hoev/GDQ
松井ってつくづくイチローに負けてるじゃん。
メジャーでの評価てんで低いよな。
日本での評価って作られたインチキだったってことだな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:55:27 ID:OxuiLlfl
今年松井はイチローを超える

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:59:30 ID:GU7HaKHN
松井今年はアメリカでの評価が高いぜぃ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:09:51 ID:XvBMUEEC
NYではイチローと松井ってどっちが知名度高いだろうか

42 :( ’ ⊇’):2005/04/12(火) 00:15:33 ID:fB8HaVHC
jSXYu8+l

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:22:06 ID:sDujZvle
比べるな!!!
松井に失礼

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:23:25 ID:XvBMUEEC
しかしスレ作ると盛り上がらないんだよな。
イチロースレでは盛り上がるのに。
どうしたものか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 04:11:57 ID:OxSQlU7v
>>35
足の間はどんくらい広げてるのよ?普通に立って20〜30センチは開くと思うが。
空き缶はせいぜい幅5センチあるか無いか位だぜ?レベルが違うよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 19:26:31 ID:nZKgoqEv
チームの勝利への貢献度なら松井

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:44:11 ID:Ju+VMJy8
それも別に、松井じゃなくてもかなりのプレイヤーが代わりをできそうな所が問題で…
ヤンキースは、勝利する率自体がもともと高い訳で…
そもそも貢献度なんて言い出したら、大抵の打者はローテーション投手の足元にも及ばんとも言える…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:30:07 ID:gukDkhEX
今日の松井は3安打3打点ですが何か?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:31:09 ID:McBxqC1c
もはや守備でもイチローを超えてしまった

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:49:05 ID:xLmGc8ja
>>47 レッドソックス戦であそこまで打てるのはイボイだけ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:37:24 ID:sZ3yttha
>>47
NYYは98年の史上最強といわれた時でさえレフトだけは穴だった。
松井が入ってレフトが固定された意味は限りなく大きい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:43:43 ID:ZUb89cnx
>>48
しかし、試合に負けたので無意味、というのが松井ファン的な野球の見方。

俺は松井ファンじゃないから、素直にすごいと思うけどな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:22:39 ID:bv0HlJ2A
もうイチローのショボイヒットは飽きた

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 03:29:13 ID:uRppcBSG
価値観がコロコロ変わるのが松オタの特徴だね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:09:40 ID:Te7qFzie
イチロー死ねw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:21:45 ID:WXiAKRUd
松井は死ななくていいけどイボータ氏ねwwwwww

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:12:44 ID:jjSiAOxY
互角だと思う

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:09:18 ID:SlyI1Yvw
通算通算出塁率 ほぼ互角
の時点で松井の勝利かな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:27:52 ID:tSwOwMFV
イチローが打つとチームは負ける
イチローが打たないとチームは勝つ
イチローってなんなんだろうね

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:33:24 ID:bUPVCRUx
打撃は松井の勝ち
イチローの脚と肩がどれだけ打撃の差を埋めれるかが問題

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:30:31 ID:cMbwRVWd
脚あわせたらイチローが勝ってるし

と言うか打撃で松井が勝ちってものすごい違和感あるな
誰が勝ってると思ってんだろ
敬遠王と前の打者が敬遠されまくり&自身は2敬遠の打者じゃん・・・


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:32:22 ID:Fq4rsP6v
このスレせめて松井が2冠+MVPでも獲らないことには議論にならんよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:35:54 ID:MSaXBEvE
新人ベストナインすら逃してるからなあ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:05:46 ID:j4ZPGx8C
マジレスすれば、今のところ
単純な打者としての評価はイチロー>松井
守備などを含めた野球選手としてはイチロー>∞>松井
ってトコだな。
前者は松井の活躍次第で逆転できる。後者は何年たってもムリだね。
イチローを超える選手なんて日本からはこの先もたぶん出てこないだろう。



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:48:15 ID:awV8O7ZV
>>64
マジレスすれば、

打順・体格・ポジション・チーム環境など違うのに比較するお前は
相当のバカ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:49:57 ID:V6wJPySw
通算打率が今歴代10位のイチロー。ちなみに歴代3位くらいまでは浮上可能かと。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:53:41 ID:Wb88YDHR
強く叩く普通の打撃と弱く当てるイチローの打撃とを比較してもなあ
次元が違うというか

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:55:28 ID:cMbwRVWd
確かに次元が違うよな
MVP、首位打者、盗塁王、SS、GG と

特になし の選手だと

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:58:29 ID:Wb88YDHR
小学生みたいな打撃でもタイトル取れるんだよな
ある意味すごいなあ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:59:41 ID:cMbwRVWd
いや、特になにもない選手を上だと主張する方がある意味スゴイよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:00:47 ID:gSejVXwj
そんなタイトルが一生取れない選手もいる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:03:07 ID:f2OwaWxw
ビル・ミラーでも取ってるのに松井ときたら

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:04:38 ID:7K66fDg8
結局、松井は打撃以外ではイチローと勝負できる要素が何もない。
その打撃も飛びぬけてれば、まだイチローと競う余地があるのかもしれんが、
ごく平凡だしねえ。
どうしようもないんじゃない?WWW

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:05:07 ID:Wb88YDHR
あんなのでタイトルじゃ、恥ずかしいかもね
でもすごいよ、1等賞なんだし

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:06:34 ID:gSejVXwj
欲しくもないのになぜかタイトル取っちゃうんだ、これが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:07:49 ID:V6wJPySw
正直タイトルとか賞の話をするとイチローに軍配が上がってしまうから
ここではタブーにしないと議論にならないんじゃないの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:09:08 ID:f2OwaWxw
>>76
なんか日本での松井vs清原スレみたいだ。
あの松井がメジャーのイチローを前にしたら清原程度の存在になるとは…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:09:34 ID:Wb88YDHR
欲しかったんだろ
必死で走って取れた賞だし
みっともないったら、ありゃしない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:10:10 ID:7K66fDg8
>>76
イチローに軍配?そんなの当たり前じゃん
もとから議論になんかならんよWWW


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:12:24 ID:gSejVXwj
必死?普通に走ってるだけだが?
ま、デブには無理だよねw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:13:40 ID:Wb88YDHR
WWWって
必死で一塁に走るイチローを連想させるよね
松井には勝てないね、イチローは中村以下だよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:14:44 ID:gSejVXwj
イボイw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:15:52 ID:7K66fDg8
>>81
ところで、日本で3年だか4年だけ連続でGG獲った守備の上手い松井さんは
アメリカではどうですか?
1回くらい獲れたんでしょうか?
打撃は無理なのわかってるから触れないでおくけどWWW

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:16:23 ID:Wb88YDHR
内野安打専門WWW

こういうのは必死な証拠?WWW

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:16:54 ID:cMbwRVWd
>>81
ん?松井?
日本で言うと仁志ぐらいの打撃成績でしょ?
日本で言うとイチローはイチローだよw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:17:20 ID:Wb88YDHR
GGって何?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:18:07 ID:f2OwaWxw
グッドガイ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:18:22 ID:cMbwRVWd
>>86
新人ベストナインよりも価値があるグッドガイ賞の事だよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:19:38 ID:Wb88YDHR
必死だなWWW

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:21:28 ID:gSejVXwj
イボイ2割復帰まで3時間w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:21:46 ID:7K66fDg8
>>89
グッドガイは誇れる「タイトル」だよ。何言ってんの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:21:58 ID:cMbwRVWd
メジャーでの松井とイチローって
日本での

守備がへたでレフトを守ってる仁志VSイチロー

だよね?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:22:22 ID:6q5JRS/z
イチロー、今年はホームラン王は狙わないの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:24:37 ID:gSejVXwj
4割打ってからね
HRなんて走れなくなったデブが打つもの

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:26:52 ID:7K66fDg8
しかし、松井のほうが評価されてるってアメリカの記事はほとんど見たことないなあ。
何かないの?
>ID:Wb88YDHR

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:26:59 ID:v3X2CWAK
ホームラン8本のバッターが30本台のバッターより上ってことは無いでしょう。
どう普通に考えても。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:28:56 ID:7K66fDg8
>>96
野球が打つだけのスポーツだったらいい勝負になったかもしれないが。残念だったねW

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:29:47 ID:cMbwRVWd
どう普通に考えても

打率.372と打率.298
首位打者とノンタイトル
盗塁王とノンタイトル
SS賞とノンタイトル
ゴールデングラブ賞とグッドガイ賞
MVPと2ポイント
敬遠王と2敬遠
新人王と新人ベストナイン落選
シーズン最多安打記録保持者と新人最多出場試合

どちらが上って
言うまでもないだろ・・・?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:33:49 ID:v3X2CWAK
>>97
玄人気取りで5ツールとか言うヤツがいるけどさ、
実際は長距離打てる選手を重宝するのが現実だよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:35:43 ID:gSejVXwj
例えば地蔵かw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:35:44 ID:cMbwRVWd
しかも現時点で引退したとしたら

かたや
1207打数 353安打 打率.292 47本塁打 214打点 3盗塁 ノンタイトル

かたや
2722打数 924安打 打率.339 37本塁打 242打点 157盗塁 首位打者2回 (ry

だぞ!?
勝つのはかなり厳しいぞw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:36:06 ID:f2OwaWxw
松井はまず打撃でイチローを圧倒することが最低条件なんだけど
それが逆に圧倒されてちゃね。
10年ほども日本の両巨塔として扱われてたのはなんだったんだろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:42:35 ID:v3X2CWAK
>>102
よく知らないけど、イチローと松井の出塁率ってそんなに変わらないんじゃないの?
OPSについては松井の圧勝でしょ。
これをしてイチローが松井の何を圧倒してるんだろ?
本気でよく分からないんで説明よろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:43:05 ID:7K66fDg8
>>103
セパで1番の選手だったからでしょ。
アメリカにきて、片方はスターでありつづけ、片方はメッキがはがれたわけだ。
松井も日本では球史に名前を残すレベルの選手なんだけど、
イチィロと比較される事を考えると、生まれた時代が悪かったとしか言いようがないね。

いや、松井はいい選手だと思うよ、実際。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:49:43 ID:7K66fDg8
結局は、元巨人ってのが松井の不幸だな。
そうじゃなければ、アンチも半分くらいだろうにWWW

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:50:07 ID:cMbwRVWd
>>103
簡単に言うと打率。
結局これだよ。
イチローは普段打者不利のセーフコでプレイしてるから数字はたいした事無いけど
アウェイだともの凄い高打率、長打率
長打率は松井とあまり変わらないぐらいになる。
で、四球を怖がる投手っつーか選手もファンもいない訳で・・・
どっちの打撃が上?ってなると打率と長打率で判断する。
成績を見なくてもその数字を残すための打撃は印象に残る。
そうなるとそりゃあね。

あるいはイチローの打席と松井の打席を見なければ、
野球を見なければ成績だけを見て松井が上と言えるかもしれないけど。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:52:52 ID:gSejVXwj
イチローOPS 788(2003) 869(2004)
松井OPS 788(2003) 912(2004)

これが圧勝に見えるのか、さすがイボヲタ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:53:33 ID:cMbwRVWd
特に敬遠の場面でよくわかるな。
成績を見て、出塁率を警戒して敬遠する投手なんかいない(当然だけどw)
打率と長打率を見て敬遠するかどうかだよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:00:30 ID:v3X2CWAK
>>104
一体イチローがどこのアメリカでスターなんでしょーか?
ニューヨークでもアリゾナでも全く知名度無かったけどな。
マサ工に留学しているボストン在住の友達に聞いても知名度はゼロ。

残念だけど、名も無き田舎球団のコンタクト選手が国を挙げてのスターであるなど幻想ですよ。
イチローはシアトル限定のカルトスターが現実です。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:06:32 ID:rViF1aMO
>>109
負けを認めろよw
残してきた記録が話にならないくらい違う。
グッガイw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:08:34 ID:m+dqjXLt
野球ファンの間の話に決まってるだろ
イチローを知らない人はゲレーロやプホルスも知らないだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:09:49 ID:7K66fDg8
>>109
そんな事言ったら、いい成績を残しても引退間際まで「スター」になれない選手が多いじゃん。

お前もひきこってないで、留学とは言わないまでも外に出るくらいすれば?W

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:12:29 ID:v3X2CWAK
>>110
勝ち負けを競うつもりは無いんだけどなw
おれは見たままの事実を語りたいだけで。
いずれにしても、打率で打者の評価を下す見方は旧来の野球観だと思うけどな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:14:35 ID:7K66fDg8
>>113
もし勝敗を別にした議論をしたいのなら、お前には松井のよさを語る義務がある。
頑張れよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:14:46 ID:cMbwRVWd
>>109
おいおい松井がアメリカ人に知られているとでも?
ライトな野球ファンは松井を知らんし
ニューヨーク限定のカルトスターですらない

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:18:15 ID:lVJe7jyx
ラミレスを一般の日本人がどれくらい知ってるかとかw
そんなもんだな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:18:27 ID:cMbwRVWd
>>113
旧来の野球観だが普通に接してスゴイと思うのは高打率の方だし
出塁率が高いよりも打率が高い方が見ていて面白い
四球を見てて楽しめるだろうか?
イチローは高打率にくわえてチャンスでの強さもあるしな
盛り上がるバッターだよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:18:32 ID:v3X2CWAK
松井がシアトルの1番を勤めることは出来ても、イチローにヤンクスのクリンナップは普通に勤まらないと思うんだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:22:22 ID:cMbwRVWd
>>118
別に普通に勤まるでしょ
松井が1番において務まると言える程度の働きはできるよ
イチローだもの

特に満塁の場面が多いしなヤンキースの4番は
満塁でのイチローは恐ろしく強いよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:22:54 ID:gSejVXwj
>松井がシアトルの1番を勤めることは出来ても

できない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:26:16 ID:v3X2CWAK
>>115
少なくとも今やイチローよりは有名なのが現実だよ。
ヤンクスという特殊な球団において、全米中継というメディアの露出がそうさせてるだけなんだけどね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:30:10 ID:Wb88YDHR
イチローは日本でもクリンナップ打ってたからなあ
本気出せば松井ぐらいの長打力はあるしなあ
ヤンクスでもいけるのではw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:31:10 ID:FsDr2n13
>>121
オモロイw
君が現実を早く知る事を願ってます^^

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:32:03 ID:v3X2CWAK
>>119
あなたが出来るというなら出来るのかも知れないけど、
この際は満塁時におけるイチローの打席機会数も知りたいな。
10に満たない数では参考記録にもならないと思うけど。
>>120
何で出来ないの?

125 : :2005/04/18(月) 03:35:01 ID:LPhmuqNJ
>>124
メジャー逝ってから43打数23安打やーね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:36:36 ID:7K66fDg8
>>122
そういうつまらん事するならIDくらい変えとけよマヌケWWW

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:40:58 ID:Wb88YDHR
いっちゃんは
ホームランも打てるんだお(^^)
イボタンにも負けないんだおー(^^)

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:42:18 ID:v3X2CWAK
>>123
ニューヨークはラガーディアのイミグレで、現地職員と松井選手の話題で盛り上がるくらいのコミュニケーション力がある僕が言ってるんですから全て事実ですよ。
まあ信じられないなら構わないけどw

まあ、地元の野球ファンでもイチローはロッテ小坂程度の知名度ということだけは承知しといてください。
では寝ます。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:45:17 ID:FsDr2n13
>>128
オモロイw
ホント現実を早く知ってくださいね^^
それと>>125に答えてから寝てねー^^
現実を知ったけど現実逃避して寝るっていいよねー^^

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:33:20 ID:Hjys3rvQ
前の打者が敬遠されるのが松井とリード
自分が敬遠されるのがイチローとシェフィールド

シェフィールド−松井−シエラ(老いぼれ)
イチロー(敬遠王)−リード(新人王候補)

相手投手の警戒度

イチロー>シェフィールド>>>∞>>>シエラ>松井=リード

こんな感じだな。
松井も期待の新人王候補と同等だからかなり評価されてると思うよ。



131 : :2005/04/18(月) 06:46:35 ID:JbJ8As0A
↑こんなんばっかか?>イチローファンへ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 07:25:36 ID:FQHNKqb9
ロバーツ .449 5HR 6盗塁 0敬遠 15得点 14打点
イチロー .447 1HR 6盗塁 4敬遠 12得点 4打点
松井秀  .327 3HR 0盗塁 0敬遠 6得点 12打点

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 07:41:41 ID:FQHNKqb9
ロバーツ .449 5HR 6盗塁 0敬遠 15得点 14打点 6三振
イチロー .447 1HR 6盗塁 4敬遠 12得点 4打点  3三振
松井秀  .327 3HR 0盗塁 0敬遠 6得点 12打点  10三振

打率・HR・得点・打点でロバーツの勝ち
三振と敬遠はイチローの勝ち
松井は全てにおいて敗北

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:31:28 ID:O4DyJgQd
>>2
>>3
見ればどっちが優れてるかは明らかだろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:32:54 ID:5MeAbncg
去年のやつだろ
今年はわからんよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:45:39 ID:8kryRRtx
OPS

SUZUKI 1096
MATSUI 989

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:46:18 ID:0UVb52WL
松井はゴリラ顔かなんかで上位に入ってなかったか?

ファンは松井の方が評価が上の部門を忘れちゃいかんよ!


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:19:14 ID:cMbwRVWd
投票ものだと素人玄人関わらず
イチローは松井に負けた事がない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:23:12 ID:BqSOZn2D
OPSって長打率で稼いでも無意味だからねえ
まあどっちにしろイチローが勝ってるというのが哀れだけどw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:07:26 ID:M5pksBiJ
>>投票ものだと素人玄人関わらず
イチローは松井に負けた事がない

投票ものでも でしょ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:19:01 ID:hgpTWuld
イチロー信者必死だなw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:39:17 ID:MWfNlSn3
>>139
NOIで比較するともっと差が開くよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:56:40 ID:qj8zVj4O
> 間もなく『ニューヨーク・タイムズ』紙がイチローの特集を掲載するそうだ。
>それを『ワシントン・ポスト』紙が追って、5月には『ESPN』誌もイチローを表紙で
>扱うらしい。そのすべてのテーマは、「4割」。やはり全米も、イチローのオーラに反応している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/ichiro/column/200504/at00004516.html

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:58:48 ID:w3gLAno7
もう長打率だけ勝てばいいよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:42:36 ID:WvzDNWQS
色んな意味で牛肉の消費量なら松丼のが遥かに勝っているだろ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:44:29 ID:juAtAKcC
>137
水を差すようだけどそれもニューヨーク限定だから・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:55:43 ID:q34hvY3b
誰もゴキヲタの主張には興味ないって
大体自己主張にもなってないんだよ、寄生虫どもw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:48:56 ID:308clPKD
いつもながらイボータの逆上ぶりには笑っちゃいます。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:54:03 ID:hRFeVp17
いまさら言わなくてもおわかりだと思うが、打撃全般においてリーグの違いでかなり差がある。
よってリーグ順位で抽出した方が公平である

打撃主要部門比較
 
     松井        イチロー

AVG  19位         1位
HR    11位        112位
RBI   10位         76位
BB    3位         52位
OBP   11位         2位
SLG   15位         42位
OPS   10位         22位
R     8位         17位    


総評 各部門満遍なく上位に食い込んでる松井
    一方、ゴキブリ部門には強いが、それ以外はチンカス並の鈴木イチロー

世界新記録の神記録作ってながら
これですか?w

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:29:54 ID:lPXZWXwk
>>149
いまどきまだそんな原始的な比べ方してるの?
指標とか知ってる?

2003年
EqA:松井.280・イチロー.284
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2003.html
RC27:松井5.13・イチロー6.07
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2003&pos=of&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

攻撃力のみでもイチロー>松井



2004年EqA:松井.317(AL7位)・イチロー.316(AL9位)
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.html
2004年RC27:松井7.50(AL9位)・イチロー7.80(AL6位)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

去年は攻撃力はほぼ互角。
守備・走塁入れてイチロー>松井といったところ


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:30:59 ID:lPXZWXwk
イチロー 
本拠地セーフコフィールド(パークファクター 得点0.834)
RC27  6.82
TA   0.816
EqA  0.858

松井
本拠地ヤンキーススタジアム(パークファクター 得点0.922)
RC27  6.25
TA   0.825
EqA  0.855


通算では攻撃力のみでも松井はイチローに劣る

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:38:05 ID:hRFeVp17
>去年は攻撃力はほぼ互角。
 守備・走塁入れてイチロー>松井といったところ

これはイボオタでも思ってる奴いるよ
ただ真性のゴキオタは
攻撃力でもゴキ>>>>>>イボと思ってる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:02:24 ID:nHMpm2GS
真性のイボータは守備、走塁をそもそも考慮に入れようとしない上に
>>150のような指標を出されても松井>>>>>イチローって喚いてますがw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:19:01 ID:ea5ZPR0u
RC27ってあんまりいい指標とは言えないような・・・
実際には全打者がイチローとかあり得ないわけで・・・
他の低打率打者と一緒にプレイしていかなければならない
当然打率が低ければ打線も繋がらないわけで、その分長打の重要性が増す
全打者がイチロー並の打率なら単打のみでも多く得点できるが、実際はそうではないということ
つまりRC27は高打率の打者が過大評価されるんじゃないだろうか

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:28:16 ID:ifZ5RPdi
ダントツの首位打者とホームラン30本程度のバッターの攻撃力が同等なんだから、特に過大評価でも無いような
ホームラン40本とか50本のバッターには、高打率だけじゃどう足掻いても勝てないだろうし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:07:13 ID:N3Oa/hTH
去年、ア・リーグで40本塁打以上の打者は、ラミレス、コナーコ、オーティーズの3人。
このうち、ラミレス、オーティズのRC27はイチロー、松井より高いが、コナーコはこの
二人よりかなり低い26位。

本塁打こそリーグ2位の41本だが、打率も出塁率もそう高くない。
松井は本塁打は31本だが、打率がほぼ3割あり、更に四球が多く以外と出塁率が高い
ので総合的に見るとコナーコより攻撃力があるというのは妥当だと思う。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 17:52:21 ID:JunTthKq
だから、パワーでは松井が上
カサカサではゴキが上ってことでもういいだろ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:01:37 ID:V+K1QKgK
パワーのみイボ
それいがいすべてイチローが上
人気も実績もイチローが上
これでFAでしょう


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:02:21 ID:w3gLAno7
パワーだけある松井
パワーだけないイチロー

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:40:27 ID:gB4j5q26
今年の松井は絶対イチローを超えると思う。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:48:31 ID:+CrAusOe
5タコがショックで ゴキヲタ逃走 
安心しろゴキヲタ 今日は同じ成績だぞ 海苔豚とw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:18:25 ID:iO8ThHPw
明日は一生懸命ヒットを量産させるつもりだろう





ゴキヒットでw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:52:31 ID:j7Jt7wTk
今年の松井もこれまでと同様に絶対イチローを超えられないと思う。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:58:13 ID:133LwRv+
基本的に左バッターで足が速いだけ・・ゴキロー
内安打ばかりの腰抜けチキン
能書きだけの意味の無い発言
粗チン

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:02:03 ID:bSNM37B0
>>164
今年は内野安打少ないね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:47:14 ID:nTvm/qw9
>>161-164
せいぜい四月五月の間に吠えとけ。六月あたりからまた冷汗かくんだからな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:56:31 ID:tTZSbFhz
今年のイチローは
内野安打数<敬遠数だな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:26:33 ID:sKhfPnnI
人気スレで数々のソースを前にイボータ逃走w
松井の為を思うならイボータ発言するの辞めたら?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:36:08 ID:AnJRlWMw

【MLB】「イチロー輸入」で大儲け マリナーズ年間収益176億円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114066394/
 この功績の理由を「オーナー企業の任天堂がイチローと契約したことにある」
と日本の存在を指摘。イチローのマリナーズでの最初のシーズンには、
地元のセーフコフィールドの観客が12%増加。以来平均でシーズン330万人と、
大リーグ球団の中で4番目の集客数を誇っていると報じた。

 さらに関連商品の売り上げ、マリナーズの試合中継の視聴率上昇、
日本からの観戦ツアーの影響なども取り上げ、オレゴン州立大の調査として、
イチローがもたらした地元への経済効果は毎年数百万ドルに達しているとの
数字をあげた。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:59:26 ID:wGmF8wz4
>>1
あゆタン(*´Д`)ハァハァ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:01:22 ID:NDtXXX3C
とりあえずイチロ−もう終ってるじゃん
賞味期限切れだなイチロ−は

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:02:14 ID:smIAlGY/
賞味期限切れ
イチロ−見ててまじでそう思わないか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:04:14 ID:sqINr9yi
>>172
思わんけど。

>>1はきてるのか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:49:59 ID:YQfnq7cZ
4月の打率が自己記録になりそうなのを見ると
「まだ始まってもいねえな」と思える

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 04:14:05 ID:r1heTO+r
>>169
松井の経済効果はその3倍か4倍だって記事が前に出てたけどな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:07:32 ID:fPQXbFts
>>175
それも癒着記者の九層倍報道だ。
シアトルではイチロー人形が前夜から行列ができ1日でなくなったが、
NYの松井人形は三回配ってもなお余った。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:38:19 ID:JOx+p+Uo
駄目だな松井

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:02:54 ID:jl99kFi/
人気でイチロー、実力で松井

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:26:22 ID:UHrqYonQ
重複。終了。
日本人野手 成績比較スレ 2005-01
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1110343608/l50

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:54:05 ID:dzJkp9zp
お前ら浜崎あゆみの立てたスレでなに熱くなってんだよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:56:56 ID:ShbjJbDw
http://ime.st/mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/mlb_awards_content.jsp?content=cha

もうやめれ!
完全に勝負あった。
これ以上松井に恥をかかせるのは、結構なことです。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:22:26 ID:XUo4gggg
ちょっと今年の松井は悪すぎるな…。
イチローファンだが、在米韓国人どもが松井の不振をきっかけに松井叩き、日本叩きを始めてるので、松井にもがんばってもらいたいと思う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:23:33 ID:rA9WEmcF
イチローが例年4月悪いの同様
今年の松井も4月は悪い
それだけの話

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:34:47 ID:JFm0Txmz
>>182
韓国人が喜んでるのか。
君アメリカにいるの?どこ?

>>183
それは違うな。松井には明らかな問題がある。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:38:18 ID:JFm0Txmz
本人が調子は悪くないと言ってること自体問題あると思う。
原因に気づいてないってことだろし、それがわからんうちは困難だと。



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:39:25 ID:F1x+kylM
>>1
それより君、化粧厚すぎ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:54:11 ID:U7/jzVKA
あげ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:15:03 ID:xXUHfMms
きも

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:38:54 ID:a9e5VCNH
4月初めにイボータが発狂して立てたギャグスレがあちこちに散乱してるなw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:50:39 ID:l/+3ejSb
ゴキヲタ哀れw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 05:11:37 ID:8n3hqwu2
いいな松井はメッシュ相手で
イチローはジョンソンじゃなかなか打てないな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:46:25 ID:6VPTq6n0
>>191
対戦投手は桁違いですが
二人の結果はほぼ互角ですた

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:00:14 ID:L+zHCh39
>>192
互角?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:09:42 ID:HalkMWU+
いいな松井は明日シーリー相手かよ
シーリー相手に打てないはずないじゃん

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:20:07 ID:xfZH+XPM
>>194
2割4分バッターにとっては厳しいw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:38:35 ID:MhYKUp7E
だからタイキシャトルとロブロイ比べてもしゃーないちゅーの。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:24:34 ID:kmcV3wJ5
ランディもケガが完治して無くて100%ではなかっただろう
本来なら完封してるw
痛みで顔をしかめていたしな
今日のピッチャー比較で6:4でランディって位のもんだろう
イチローはラッキーだったという事だな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:16:46 ID:WiicHNea
>>196
その比較なら異種目対決とは言え、シャトルが遥かに格上
同じように(ry

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 04:05:56 ID:v9kRJwhC
シーリー相手羨ましい
イチローにもシーリーと対戦させて気持ちよく打たしたい

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:05:04 ID:ZRz0sLdF
イチローってヘタレだなw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:03:52 ID:ly3XMqZ+
ゴキロー哀れwww

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:08:54 ID:uwTcqYWi
哀れなのはイボとイボータ
成績見比べればすぐわかるw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:09:12 ID:nZTxhjZr
松井はいつまでホームラン打てないの?
今日のモイヤーなんて糞みたいだったのに
つかこの3連戦糞ピッチャーばっかじゃん

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:18:37 ID:BBkwb4jL
見苦しい比較はやめたほうがいい。完全な松井寄りの東スポでさえ、
MYPや首位打者のタイトルを獲ったイチローと
タイトルを1つも獲った事のない松井を比較するのはナンセンスだって書いてたし。
松井の話では、「今の時点ではイチローさんに失礼。でも5年後に並ぶとか抜くとかじゃないけど比較される存在にはなりたい」
という事だ。
そのためにはタイトル獲るか記録作るしかないって言ってるみたいだよ。

松井ヲタもこれくらい謙虚にならないといけないなw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:40:53 ID:4A8//zBf
松井もついに個人タイトルにこだわり出したのか・・・
なんだか思うツボだね。。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 06:47:51 ID:rwD7Y+q6
東スポが松井を捨てたのは、松井がAVを捨てたから。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:26:48 ID:Yi+In2Od
というより、イボゴキ言って貶めあってるのって絶対松井ファンでもイチローファンでもないだろ。
ライバルとして見るのはまだわかるけどさ。
ファンだとしても超ニワカ。
実際の2人は15年来の仲のいい先輩後輩なのになあ(´・ω・`)



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:12:23 ID:uhDBLMg/


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:20:32 ID:T2q4Egpt
イチローと松井は仲良くはないと思うよ。
普通ある程度仲いい奴とアメリカであったらある程度一緒に飯喰うだろ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:27:22 ID:nqB4Xmro
イチローは結構日本人選手と食事行ってるし
松井が結構壁作っちゃってるんじゃないのかね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:37:17 ID:Cyk38IaY
アメリカの記者がイチローと松井を
ボンズとジオンビに例えていたぞ。
記録じゃ及ばないがジオンビは人気があるとかいってた。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:09:51 ID:qw++y2tI
それ合ってるのかな?
誰に例えれば的確かはわかんないけど。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:36:43 ID:XcgpyWm7
イボイは記者だけと食事してないで
選手とも食事に行けばいいのに
おごるっていえば中村ノリなら喜んで来てくれそうだぞ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:51:28 ID:nW1nQBX+
>>211
記者の人気ならそーだろな。接待してまで人気獲ってるんだから松井は。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:56:09 ID:YhU+2Ei4
>>214
記者っても日本の記者なw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:26:50 ID:jmWPlsKQ
>>215
NYの記者にも接待始めたらしいですよ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:21:41 ID:ly3XMqZ+
松井氏ねよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:28:35 ID:Yi+In2Od
松井の中ではトップクラスに仲がいいと思うし、
イチローもあんまり選手とフィールドの外でつるまないタイプ。
(あまり、といっても全くではない)
この二人にしてみれば仲のいいほうなんじゃ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:58:46 ID:ja9NmD/W
きしゃのきしゃはきしゃできしゃできしゃw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:58:23 ID:w3YrXBJY
鈴木さっさと死ねw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:34:08 ID:uj0G1EXz
松井の顔土色だから多分早く死ぬ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:32:50 ID:zTZBtbus
今日イチローはヒット何本打ちました?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:33:02 ID:e11CjbE4
力なきイボは去れ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:18:37 ID:9ZgO6KSx
イチロー哀れ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:47:30 ID:6K+E33uP
松井秀のようなフデキな後輩を持つと
哀れで泣きたくなるよ、とイチローが申しておりました。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:58:15 ID:y5GzE2aD
私はイチローが怖い。
この意見に賛同してくれる人には会った事が無い。
あまりおおっぴらに言っても無いのだけど。
電気屋さんに置いてあるテレビに大リーグの中継が写っていた。イチローが出ている。
やはりダメだ、と思った。怖かった。

この人の「何か大きく欠けている感」が怖い。
天才でも怖くないって人だってちゃんといるんだけど、彼は風貌も立ち居振る舞いも喋り方もどうも苦手だ。声の質すらも。それは怖いという言葉しか思いつかない。

ぼーっと電気屋さんのテレビを見続けた。イチローはヒットを打ち、塁に出た。アップになる。この人の女性スキャンダルの時の対応も思い出す。
欠けって人には必ずあるけどイチローのそれは大きさが違う。無愛想とか冷酷とかそういう言葉に置き換えるとまた違うような。同じ無愛想でもカープの前田と全然違う。
イチローの天才故の気味の悪さ、誰か共感してくれないだろうか。

イチローのあと、松井を観る。ホッとする。彼は人間だから。
なので応援もします。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:36:15 ID:6K+E33uP
単なる松井ヲタのイチロー嫌いに、なんのかんの理屈を言っても、賛同者がいないのは当然。
俺は松井の顔の度アップに気持ち悪さを感じるし人格の欠落感も覚える。
そのことについては賛同者も多い。それが普通だ。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:38:42 ID:laILPBzp
http://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoC7UTwT.JPG

気持ち悪いし、浮浪者にしか見えない


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:40:12 ID:nGq0RMka
イチローのあと、松井を観る。もっと怖い。彼は人間じゃない。


と結んでくれたらいいオチがついてよかったのにな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:41:48 ID:S3oh4qdm
>>228
それは乞食打点王ですw

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