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【究極の質問】俺たちはなぜ体を鍛えるのか・・

1 :無記無記名:2005/04/28(木) 13:47:01 ID:rt4szRDH
改めて問われると実に答えにくい。
究極の自己満足というべきか否か・・・

というわけで、鍛えるには様々な理由があると思う。
それを語り合おうじゃないか!


2 :無記無記名:2005/04/28(木) 13:47:21 ID:FTMOuve+
10000

3 :無記無記名:2005/04/28(木) 14:01:23 ID:fg4NK99Z
自分の身体はどこまでデカくなる可能性を持っているかに興味があるから。
田代さんの連載にもあったが、「素質があった、なかったは実践して結果が出て初めて分かるもの」らしいので、
結果を出してない俺は、もう少し自分の可能性を信じたい。別に一生かけてもミスター日本にでられなくても、後悔はしない。
それが俺が選択した人生だから。

"登山家になぜ山を上るのかとたずねると「そこに山があるから」と返ってくる”っていうのがあるけど、何らかのスポーツを真剣にやっている人たちは
ただ単に競技力向上のためにやっているわけじゃなく、ちゃんとした人生哲学みたいなものを持っているような気がする。

4 :無記無記名:2005/04/28(木) 14:13:59 ID:4Ug17zLW
親にもらったこの体
自分の好きな風にデザインして
かつチューニングしてこそ
生んでもらった事に対しての最大の礼になると考え

5 :無記無記名:2005/04/28(木) 14:23:43 ID:GJ79mVs0
よりいいオンナとセックルするため。

いや、マジで。

6 :無記無記名:2005/04/28(木) 15:58:33 ID:OWxBs08P
>>5
だな


あと、俺が俺であるため。…決まったな。激シブにも程がある。

7 :無記無記名:2005/04/28(木) 16:21:11 ID:QurvzGjA
>>1
鍛え始めた頃:「格好よくなりたい!」
7年経った今:「今更やめられねーよな・・・」

8 :無記無記名:2005/04/28(木) 16:31:35 ID:vF8p9Xzk
俺もいかちい体になりてーし、格闘技好きだからな

9 :無記無記名:2005/04/28(木) 16:35:04 ID:kUkd+PBF
ハゲてきたからせめて体だけでもって感じ

10 :無記無記名:2005/04/28(木) 16:37:13 ID:/Pcj47iZ
>よりいいオンナとセックルするため。





マッチョになればいい女とセックルできるのか??

11 :無記無記名:2005/04/28(木) 16:53:27 ID:aYELV4tI
筋力が人並み以下だから

12 :無記無記名:2005/04/28(木) 17:15:45 ID:ijhKxHaN
なぜ鍛えるのか?
@モテる為
A容姿の改善、
B筋力、筋肥大
C健康の為

10年前とは順番が逆になったな…

13 :無記無記名:2005/04/28(木) 17:20:16 ID:Cj8xmlL0
気がついたらただのデブになりつつある

14 :無記無記名:2005/04/28(木) 17:23:17 ID:PQ7WT7aB
>1
好きな事に理由が必要かい?

15 :いるまりり:2005/04/28(木) 17:32:47 ID:0KAphcAB
純粋にスポーツ強くなりたいからかな?
後、正直な話、女子に、男子に目立ちたいから。

16 :無記無記名:2005/04/28(木) 17:38:49 ID:3dpFOZt9
>>1
自己満足はないなぁ。
ロニーに勝てたら、ちょっとぐらいは満足するだろうが。
上に1人でも人がいるんだったら、満足するのは負け組でしょ。

17 :無記無記名:2005/04/28(木) 17:53:31 ID:9/nw6KWt
並の人の中に埋もれてしまう気がして

18 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:00:38 ID:5XIEGEtq
最近だとマッチョの人はモテないらしいね

19 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:06:49 ID:ztSpF2WU
マッチョ同士で盛り合いたいから。

20 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:14:27 ID:3dpFOZt9
>>18
残念ながらそれがモテまくりなんだよ。
みんな身近にいないから筋肉の美しさを知らないだけなんだよね。
一度、マッチョなからだを見慣れたら、デブやガリではもの足りんらしい。

21 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:15:25 ID:WfHPTD0H
筋トレが好きだから

22 :マコ:2005/04/28(木) 18:20:43 ID:v78nShuz
惚れた女ぐらい体一つで護らなきゃなって思い、ウエトレはじめたなぁ。
結局女には逃げられましたが何か?

23 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:28:20 ID:h9QvdBBV
俺は砲丸投げやってたからな。
ウエイトはやって当然だった。



24 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:38:46 ID:MjdD5aDP
俺は顔が可愛いからせめて体だけでもたくましくなろうと。

25 :無記無記名:2005/04/28(木) 18:57:01 ID:2D5vFRVd
>>22
筋トレが恋人で良いじゃん

26 :22:2005/04/28(木) 19:06:01 ID:v78nShuz
今じゃ酒が恋人さ…泣

27 :無記無記名:2005/04/28(木) 19:40:16 ID:GL/Zq4ro
筋トレは麻薬、やめると禁断症状が出る

28 :無記無記名:2005/04/28(木) 20:06:55 ID:YAzdp1xU
みんな深く考えすぎ・・・
一言で言えば「趣味」だろ

29 :無記無記名:2005/04/28(木) 21:38:19 ID:vF8p9Xzk
かもな

30 :無記無記名:2005/04/28(木) 21:45:18 ID:ZzaCqCAa
強くなりたいから。

31 :無記無記名:2005/04/28(木) 21:47:54 ID:y8ApkSJb
>>30
同じく。

32 :無記無記名:2005/04/28(木) 22:10:06 ID:9/nw6KWt
マッチョがモテたらマッチョが急増する。それだけの話だ。

33 :無記無記名:2005/04/28(木) 22:15:47 ID:6/tN2hu9
人生のナントカやら語る奴は居ないのか?

34 :無記無記名:2005/04/28(木) 22:27:49 ID:vF8p9Xzk
俺は自分に自信をつけるため。トレをした後の達成感も好き

35 :無記無記名:2005/04/28(木) 22:31:46 ID:jMgB2PTC
なぜ鍛えるのか?
@健康のため
A美容のため
B他にやることがないため
C一人でできるため

_| ̄|○


36 :無記無記名:2005/04/28(木) 22:57:31 ID:pQ9uznMx
そこにバーベルがあるから。

…決まったな。激シブにも程がある。
>>6に圧勝しましたがナニカ?

37 :無記無記名:2005/04/28(木) 23:01:30 ID:6/tN2hu9
上司のアドレス晒しちゃうぞ

38 :無記無記名:2005/04/28(木) 23:06:34 ID:uUHRMWKR
ホモだからよ

39 :無記無記名:2005/04/28(木) 23:09:59 ID:l9BqFhYK
30代に入ったし、辞めたら即衰えるのが見えてるからなぁ。
…同級生とか元ゼミの連中、マジで衰えてるよ。

40 :無記無記名:2005/04/28(木) 23:48:56 ID:z3FTu8Cr
特に理由はない。フリーウエイトが楽しいのは当たり前。
ジムにディッピングベルト置きっぱなのは内緒だ。

41 :無記無記名:2005/04/28(木) 23:55:01 ID:ijhKxHaN
トレーニングしている時の『本当の自分』が好きだから

42 :無記無記名:2005/04/29(金) 02:30:38 ID:jtq86opd
>32
挫折する香具師多いだろ。


43 :無記無記名:2005/04/30(土) 00:11:27 ID:xnC9h81N
別に純粋行為でいいじゃん 社会的意味なんか無くてもさ
俺たちの暮らしてる社会とは無関係であるから排除されるだけでさ
こんな理由じゃ子供っぽくて 自己中心ともいえるんだろうけど
後付けの理由じゃ 言い訳っぽくてかっこ悪いし
社会が俺たちの特別なニーズに答えられないだけだと思ってる
まあ 要は俺のしてることは純粋行為ってことが言いたかった
うんこ

44 :無記無記名:2005/05/01(日) 22:18:52 ID:we0T83VW
健康で居るため

45 :無記無記名:2005/05/01(日) 22:25:38 ID:8f46Ohy9
男のカラダが好きだから。

46 :無記無記名:2005/05/01(日) 22:43:25 ID:juYxhzzl
別れた女に久々に会ったとき言われたんだけど、鍛えてない体はキモイって。
俺は格闘技やってたこともあって当時は脂肪が少なくカットもありいわゆるマッチョだった。
その女は俺が初めての男だったらしいんだが、別れた後に他の男と付き合って初めて
俺が標準ではない体であることを知ったらしい。

女が好きなのは脂肪の少ない体なんだよな。

47 :無記無記名:2005/05/01(日) 22:48:22 ID:KBRkZ5oL
元々ダイエット目的でジムに入った。
そこで、俺より20kg以上は軽いであろうオヤジがベンチプレスで80sを軽々挙げていた。
力には結構自信あったんで、「俺もあのぐらい余裕」と思った。だが60sが精一杯だった。
初めてにしては結構凄いですよ、と言われた。でも悔しかった。それからウェイトにのめり込んだ。

48 :無記無記名:2005/05/01(日) 22:55:43 ID:sZ1RLPJr
>>46
魅力ねぇから別れてんじゃねぇwwwwww?

49 :無記無記名:2005/05/01(日) 23:05:38 ID:KBRkZ5oL
よく、「そんなことして何の意味があるの?」と訊かれる。
楽しいからやる。それだけ。
一銭にもならないじゃん、とか非難されることもあるが、
それを言ったら世の中の趣味はほとんど一銭にもならん。
楽しい理由を強いて挙げるなら、「自分の成長が目に見えて解かること」かな。
ベンチのMAXが135s→140sにアップ。というように具体的な数値で表される。
これまでビクともしなかった重量を挙げることが出来るという、この感覚。
これまでの自分の努力が報われたんだと実感できる瞬間だ。
飲み会で車と女とギャンブルの話しかできず、趣味に実益と快楽のみを
求める輩には、この感覚は生涯理解できまい。



50 :46:2005/05/01(日) 23:06:04 ID:juYxhzzl
>>48
どうなんだろうね?
俺の浮気がばれちゃった、というのが最大の原因だけどね。
まあ彼女も俺に対しては気に入らないところが色々あったのかもね。

別に男女が出会って別れるのはごく当然のことだし
そうやって成長していくわけだからね、まだお互い若かったし。
君はどうやら女性とつきあったことがないみたいだけど、
女を知らないと人間的に成長できないから努力したほうがいいよ(w

51 :無記無記名:2005/05/01(日) 23:56:55 ID:sZ1RLPJr
>>50
>別に男女が出会って別れるのはごく当然のことだし

あらwネジ一本足らない系の御方でしたかw

52 :46:2005/05/02(月) 00:07:21 ID:jVUbDM8C
>>51
男女が出会って別れるのは別に普通のことだと思うけどね。
それとも一人の人としか付き合っちゃいけないの?
まあ俺なんかは少ないほうで片手くらいしか付き合ってないけどね。

そういうことが分からない君は随分と晩熟なのかもね
(晩熟って何て読むかわかる?「おくて」だよ)
君の場合、体を鍛えるよりもまずは童貞を捨ててみなよ、何かがわかるよ(w


53 :無記無記名:2005/05/02(月) 00:24:31 ID:jx9FoxyJ
香ばしいなぁ

54 :無記無記名:2005/05/02(月) 10:14:34 ID:gFm8H0nL
個々の筋肉が「今日は俺を破壊してくれ〜」と訴えかけてくる。だからそれに従いすぎると、すぐオーバーワークになる。

55 :無記無記名:2005/05/02(月) 10:46:40 ID:Ua9SrxR4
体を鍛えて強くなりたいというのは人の♂としての競争本能だよ多分。
動物の世界と全く同じ。男も女も「強い者」に憧れる。

56 :無記無記名:2005/05/02(月) 10:51:06 ID:0o9aDrft
多くの場合、強くて損をすることはないが、弱いと損ばかりするしな。

57 :無記無記名:2005/05/02(月) 10:53:42 ID:BKHGF+uS
人生は苦しむためにある

だから今日も筋トレをする
常に苦しみの中に身をおいてこそ我が人生

58 :無記無記名:2005/05/02(月) 13:55:43 ID:NOJ/bNh7
体を鍛えておかないと、いざって時に、駄目だってことだな。

生きる力を、鍛えて、強くするってことか。

http://blog.livedoor.jp/hirono55/

59 :無記無記名:2005/05/02(月) 13:57:11 ID:c7+zIlqu
ここ見とったらマジメくさったやつ多くておもろいな。
お前らみたいなユーモアのセンスがないやつは絶対出世せえへんな、かわいそうやけど。

60 :無記無記名:2005/05/02(月) 18:02:00 ID:M54EbvOE
>>59がユーモアのセンスを織りまぜてスレタイに答えます!!!

  ↓ ↓ ↓ ↓

61 :無記無記名:2005/05/02(月) 22:29:54 ID:jVUbDM8C
>>59( ID:c7+zIlqu)の正体は、
六本木に住む東大卒の社長でゴールド原宿会員で清原とよく飲みにも行く関西人らしい・・・
彼の書き込みを見てると関西で凶悪犯罪や性犯罪が多いことが頷ける。
彼もまもなく新聞をにぎわせるかもしれないね

オレの尼崎体育館がぁ!   
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1114819210/l50

48 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 00:37:13 ID:c7+zIlqu
日本の会社社長でいちばん多いのは大阪人。
プロ野球選手でもっとも多いのは大阪人。
芸能界でかせいでいるのはほとんどが関西人。

50 名前: 48 投稿日: 2005/05/02(月) 00:42:09 ID:c7+zIlqu
あははは、残念ながら社長だが。

55 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 01:11:04 ID:c7+zIlqu
あちこちの板にコピペしてきといたった。
ウエイト板のID:jVUbDM8Cがアマを田舎町ゆーとったでって。

59 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 01:21:03 ID:c7+zIlqu
ちなみに俺は六本木の住民だが。
なんか勘違いしとるんとちゃうか?

62 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 01:31:32 ID:c7+zIlqu
>>61
ジムは原宿のゴールドだが。
何が嘲笑だ、東大物性研時代から六本木に住んでる。
ホリえもんは後輩だね。

84 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 13:19:38 ID:c7+zIlqu
>>81
東北人が関西を叩いてるらしいな。
ちょっとプロ野球が行ったからってええ気になっとんかいな。

90 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 13:51:28 ID:c7+zIlqu
>>89
残念ながら生粋の大阪人やで。
っちゅうか、大阪出身ちゃうかったら恥ずかしいて街歩けんやろ。
清とはよく六本木で飲んどるで。

92 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/02(月) 13:55:59 ID:c7+zIlqu
ここでしょーもない書き込みしとったら、安達祐実のパンチラ見逃してもたやろ。
どないしてくれるねん。

62 :無記無記名:2005/05/03(火) 00:01:14 ID:c1zsM641
バーベルが呼んでいるンだよ

63 :無記無記名:2005/05/03(火) 01:50:41 ID:xKLDlCgn
結論から言うとたくさんの女の子と付き合いたいから。
たくさん付き合っていい人と出会う!

少しでもたくさんの女の子の気を引くにはどうしたらいいか?
一般的にモテてる人に倣う、つまり多数派の意見を参考にする
もっと言うと欠点を削り、今より少しでも無難な位置に自分を置くことで
異性と付き合えるチャンスも増えるんじゃないかなとオモタ

多数派から見て良しとされるものは
短気よりも穏やかな性格
太った体よりもいい体
貧乏よりお金持ち
背が低いよりは長身
くせ毛よりもストレートの髪
個性的な顔よりも整った顔立ち などなど。(書いててヤになる。。

上の例の前者にきてるものは一般的に劣っていると評価される恐れがあるもの。
簡単には直せないものもあるけど、もちろん努力で直せるものもある
その中でも努力が確実に実るであろうものの一つがいい体をつくることだと悟ったー。
スレとは関係ないけどオシャレや化粧もその中の一つ。

人間関係の始まりっていうのは、当たり前だけど第一印象から始まる
そしてその人に一度に与えられる印象は限られてるでしょ?
だったら見た目に表れやすい長所を持ってた方がその後の人間関係に有利に働くよね。

これが俺のモチベーションになって辛いトレーニングも楽しさを感じながら続けていられる。
そして一人でも多くの女の子のストライクゾーンの中に入れたらいいなぁってことです。

長レススマソマジレススマソ

64 :無記無記名:2005/05/03(火) 02:26:32 ID:aQ9JGicv
いつかな、
筋力がモノを言う時代が来るんだよ。
昔はソレが1999年8月以降だと思ってたんだが、
2000年の正月にソレはちょっと違うって事がわかったんだが。

あとは惰性と習慣で。

おらぁこうなったら200歳まで生きてやっからな。福祉と年金と生活保護の限りを尽くして生き続けてやる。
そのためならどんなヘビーな筋トレもいとわねえ。

・・・・・マジだぜ。(あと160年)

65 :無記無記名:2005/05/03(火) 02:57:13 ID:S+6uBMHQ
サム●フィッシャーに憧れたから。





God damn Sam! are you insane!?

66 :無記無記名:2005/05/03(火) 02:58:14 ID:5tIc3Oyj
バーベルが俺を呼んでいる

67 :無記無記名:2005/05/03(火) 05:51:13 ID:eh1MYBoK
人間は死に向かって時間を過ごす。
だからと言って楽しいことだけして生きたいわけではなく。
多分常に向上したいという気持ちのほうが強いんだと思う。

68 :無記無記名:2005/05/03(火) 07:37:13 ID:K7iUB/oN
汗を掻くと気持ち良いし。

69 :無記無記名:2005/05/03(火) 10:25:28 ID:0yJej2zO
月の欠片を集めて 夢を飾り 眠る
時の砂散りばめても あの頃へ 還れない

生きる意味探している誰も皆旅人
はるかなる 旅路なのに 僕は今歩き出す
棘(いばら)の道の向こうへ


70 :無記無記名:2005/05/03(火) 10:26:46 ID:0yJej2zO
月の欠片を集めて 夢を飾り 眠る
時の砂散りばめても あの頃へ 還れない

生きる意味探している誰も皆旅人
はるかなる 旅路なのに 僕は今歩き出す
棘(いばら)の道の向こうへ


71 :無記無記名:2005/05/03(火) 10:28:38 ID:jhlUHA2f
なんだこいつ

72 :無記無記名:2005/05/03(火) 10:46:38 ID:JDuQbSG+
ヒマつぶし。
独りでやってても浮かないし、あまりお金もかからないからね。
黄金週間だというのに毎日ジム行ってるよ。
追い込むだけ追い込んでサプリ飲んで爆睡。起きたらジムって生活してるよ。
夢のような毎日だ。。。_| ̄|○

73 :無記無記名:2005/05/03(火) 11:14:01 ID:5FYeBH5h
多分コレは夢だ
早く起きろ
仕事に遅れるぞ。

74 :無記無記名:2005/05/03(火) 12:01:06 ID:RP9kdmJC
>>72
お金かかるだろ。
筋トレやってると食費に最低でも月30万はかかる。

75 :72:2005/05/03(火) 12:30:42 ID:JDuQbSG+
食事に気をつけてるのは納豆を毎日食うくらい。
サプリでアミノ酸とマルチビタミン飲むくらいだから月一万もかからない。
鍛えてるけど、マッチョになりたいとかじゃないから大丈夫です。

76 :無記無記名:2005/05/03(火) 19:04:06 ID:onmjWuFp
不思議な事に運動未経験者の中には

「運動は何もした事がないけど、俺の方がウエイトで使えない(?)筋肉付けた奴より
スポーツに対する潜在能力は上のはずなんだ」

と何の根拠もなく信じている方も多いのは事実です。
これってホント不思議なんですけどね。
何が原因でそう信じるようになったのかさっぱり理解できない。

学生時代インターハイなどで活躍していたから
また再開すれば運動神経取り戻せてウエイト経験者より上になれると思うよ、などの
実績や経験からくる考えじゃなくて本当に何の経験も無いのに
自分の方がスポーツに対する潜在能力は上、と考えてる。

いい歳をした大人でもたまにこういう人に会うので困惑してしまいます。

77 :無記無記名:2005/05/03(火) 19:07:32 ID:1OtXiFtr
根拠のない自信だけが人生の支えです

78 :シャルマンちんぽ:2005/05/03(火) 19:21:32 ID:PHZ2Tne4
「俺は将来ボクシングで世界を獲る男だ」が口癖のリアル池沼が知り合いでいた
ボクシング未経験なのになぜか自分はボクサーだと名乗ってた
自分の部屋で一人で鍛えて世界タイトルを獲るとか言ってた



79 :ホエイ:2005/05/03(火) 21:22:11 ID:wN4Dy5Ma
>>8
小松?

80 :無記無記名:2005/05/03(火) 23:56:10 ID:RuaSjok4
>>76
そんな人には出会ったことがないなぁ・・・・
ギャグの一種なんじゃないの?

81 :無記無記名:2005/05/04(水) 14:55:04 ID:2z5+lH7X
もう日課だな、やんないと気持ち悪い

82 :無記無記名:2005/05/05(木) 11:01:32 ID:bJXN7+sR
■果て無き渇望の一文 

巨大な筋肉を獲得する意思と努力、あるいはそこに生まれる独特の感性が世人の創造できる範囲から
逸脱してしまっているのは事実だ。
だが常識という一線を超えているからこそ、ボディビルは怪しい魅力を発散できているとも言えよう。
それを異形と片付けることは簡単だが、常軌を逸した生身の造型には、異形だけに許される美意識や
精神性が備わっているはずだ。
腕周りを1センチ大きくするために、ボディビルダーが日々のトレーニングや食事に
どれだけ執着しているかを知って欲しい。
過剰な筋肉を作り出すには、過激な行為が伴う。本書に登場するボディビルダーたち――――
克巳の日々を送りながらコンテストに出場するビルダー、女性らしさという不可思議な観念と向き合う女子ビルダー、
生涯スポーツとしてボディビルと取り組む高齢者ビルダー、さらには薬物を使ってまで筋肉の肥大にかけるビルダーたち……
彼らのほかにも、あるボディビルダーは肉体の秘密を解き明かすため東京大学を中退して東京医科歯科大学に再入学し、
筋肥大の妨げになると家族を捨てた。

83 :無記無記名:2005/05/05(木) 11:03:01 ID:bJXN7+sR

ところが世間はそんな彼らを"ムキムキ"と嘲笑する。筋肉を軽視する裏には、身体を仮の住まいとし、魂の不滅を説く東洋的な思想の影響もあろう。
スポーツの分野でも、ボディビルダーの筋肉は実用に適さない見せ掛けの筋肉だと継子扱いだ。
最近ではドーピング問題とからめてボディビルが語られることが多い。ボディビルダー=ゲイという声も良く耳にする。
しかし筋肉を鍛える行為がゲイ的な嗜好から出発していたり、ウエイトトレーニングを重ねることによってゲイ嗜好になるということは絶対にない
――――ボディビルを取り巻く状況は、いみじくも三島由紀夫が書いた「人々の笑ひの種子となり、かずかずの漫画の材料になつたボディビルといふもの」から、
あまり変わってないように見受けられる。

84 :無記無記名:2005/05/05(木) 11:04:24 ID:bJXN7+sR
しかし私は本書で、それらのボディビルに対する偏見や誤解と対決し、解決しようと意気込んだわけではない。
むしろボディビルダーが異形だからこそ、ボディビルの希求する本質に興味を持った。取材を通して知った彼ら全てが
"ボディビル"というフィルターを外しても、人間としての苦悩と歓喜だけでなく、狂気をも兼ね備えていたことも大きい。
筋肉に限らず、中途半端なものには魅力がない。途方もなく過剰だからこそ、私は彼らにひかれる。
いずれにせよ、筋肉にアイデンティティを置くとは原始的なことに違いない。だがボディビルダーの多くは、
そのいたってシンプルな地点から、肉体という媒介を通して美の概念や性差、生命の限界など哲学的な思索にまで
思いをめぐらせている。この点を伝えることが私の使命だと思うし、本書をボディビルのガイドブックとして出なく、
ヒューマンインタレストという観点から読んでいただきたい所以でもある。


85 :無記無記名:2005/05/05(木) 12:19:29 ID:KUNEv8VX
厨房くらいからなんとなく部屋で風呂前に腕立て腹筋とかで鍛えてたら日課になって
だんだんエスカレートしていってジムとか通うようになった

いまは筋力衰えることが怖いから

86 :無記無記名:2005/05/05(木) 14:13:34 ID:BTGmmN+2
筋トレやめて1週間もたつと
あちこちの筋肉が肉離れみたいにいたくなるので
今更やめられん
体がしぼむと服も買い直さないといかんし

87 :無記無記名:2005/05/05(木) 14:16:56 ID:PRjyd0F9
ある程度筋肉ないと恥ずかしくて外をあるけない。まっ、誰もみちゃいねぇよといいたくなっても勘弁してちょ。

88 :無記無記名:2005/05/05(木) 15:37:25 ID:3Yzp9n1e
今以下のパフォーマンス・体型になることが許せない

89 :無記無記名:2005/05/07(土) 00:46:14 ID:WOjWoR55
ウェイト挙げてる時だけは
彼女がいないことも忘れられるのさ


90 :無記無記名:2005/05/07(土) 01:24:39 ID:FGbiZQo/
↑ジムに女連れて一緒にトレしてる奴うざくね?

91 :無記無記名:2005/05/07(土) 01:35:01 ID:JdCgrNG/
>>82
それってなんて本の一文?

92 :無記無記名:2005/05/07(土) 01:35:03 ID:f6iWvupv
>>90
別にうざくない

93 :無記無記名:2005/05/07(土) 01:49:10 ID:yE+FlyJr
漢として鍛えるのだ

94 :無記無記名:2005/05/07(土) 03:03:48 ID:zETvDajW
>>91
82の一番上に書いてあるだろうが。

95 :無記無記名:2005/05/07(土) 03:36:06 ID:WnRsQtT/
魔裟斗みたいな体だと女の子が喜びそうだから…

96 :無記無記名:2005/05/07(土) 03:40:56 ID:NupYhXEw
朝起きて顔洗って歯を磨くようなもん
生活の一部

97 :無記無記名:2005/05/07(土) 09:51:27 ID:IgMbqrve
モテたいしかっこいいし体が軽いと楽だしね。

98 :無記無記名:2005/05/07(土) 09:55:21 ID:az27TYqp
マッスル北村

99 :無記無記名:2005/05/07(土) 10:16:54 ID:JSbWQ2Mb
体が重く感じるぐらいの筋肉を渇望しる

100 :無記無記名:2005/05/07(土) 10:27:35 ID:eJHOYnKn
>>90
そういうヤシもいたほうが面白い

101 :無記無記名:2005/05/07(土) 18:25:56 ID:YdZ/7X8P
>>85
おれもまさにそんな感じだった。
一度鍛え始めると衰えるのが恐くなってしまう。
強迫観念でやってるかんじがあった。

102 :無記無記名:2005/05/07(土) 18:28:05 ID:YdZ/7X8P
なぜ鍛えはじめたのかっていうのは
なんだろうな、トレーニングそのものが単に楽しいから。
他者の目にどう映るかは関係ない。

103 :無記無記名:2005/05/07(土) 18:32:28 ID:YdZ/7X8P
あとは健康目的か

104 :無記無記名:2005/05/08(日) 07:20:32 ID:cE7i/YHP
彼女(普通の女の子)と腕相撲やって負けちゃったので。

105 :無記無記名:2005/05/08(日) 08:09:12 ID:pA1A/ijQ
………。

106 :無記無記名:2005/05/08(日) 13:17:54 ID:Oepp8PG7
ガリガリがコンプレックスだったから。
体を大きくしようと脂っこいものばっかり食べてたから
お腹だけでて餓鬼のような体に。

情けない自分からの脱却です。

107 :無記無記名:2005/05/08(日) 15:25:24 ID:ILx2mQDc
彼女(普通の女の子)と花相撲やって負けちゃったので。




108 :無記無記名:2005/05/08(日) 18:49:20 ID:mxryYr94
もともとバーベルに興味があった

109 :無記無記名:2005/05/08(日) 21:59:59 ID:MxpitBsA
ここを読んでみよう
http://www.geocities.jp/incarnatiojp/

110 :無記無記名:2005/05/08(日) 22:16:51 ID:lDCe1+81
なぜ山に登るか?の問いに、そこに山があるからだ と言う有名な言葉があるが
本当に好きな事には理由など求めないだろう それは見返りなど求めないって事だ

111 :無記無記名:2005/05/08(日) 22:23:23 ID:l3v7PbbG
筋肉はいらないってことか?

112 :無記無記名:2005/05/08(日) 22:40:09 ID:lDCe1+81
俺の場合はそうかもな ぶっちゃけただのデブリフターだし高齢だし不細工だしな 去勢を張る理由もない
やめれば腰も治るだろうしズボンやシャツも普通に買えるとか思うが それでもやめられない

筋肉をつけるなんてのは風船を膨らます様な物 ちょっと口を離せばあっと言う間に元通りのただの人
それでなくても肺活量は落ちてゆくのだから どんなに頑張ったって無駄な努力になってしまうわけだ
そういう刹那な気分を味わいたくないならむしろ筋肉などつけるものでもないと思うのだが
それでもやってるわけだから もうそこに理由などないだろう

113 :無記無記名:2005/05/08(日) 22:56:44 ID:dxB/0raZ
好きだから楽しいから以上。

114 :無記無記名:2005/05/09(月) 00:08:15 ID:5HewHswp
医者が運動してくださいって言ったから。
本当は運動なんかしたくないよ。
毎日2キロ泳いで、10キロ走ってます。
体脂肪率8%で、ベンチプレス100キロ
あげれるようになりました。

115 :無記無記名:2005/05/09(月) 00:11:01 ID:ax8McZJy
22時間に渡る乱暴だったそうです。
自宅で試験勉強をしていた女子大生が被害者者だそうです。
奨学金を受けて大学に通ってた真面目な子で事件当時処女だったそうです。
田中に5回、服部に5回、中島に2回姦淫された。
宅急便を装った3人がおしいってカード類を強奪乱暴した。
最初田中が下半身を脱いで包丁で強制的に騎乗位させたそうです。
「痛い痛い許してください」と嗚咽したそうです。
その後はリビングやロフトベットや浴室で乱暴されつずけたそうです。
膣内射精、口内射精を無数にされた。「口でやれ飲み込め」とも言われた。
混浴を強制されたりロフト上では3人が見てる前で浣腸させられて布団上に排泄させられて食させられた。
浣腸は2回もさせられた。ポラロイドも多数撮られて一枚は被害者のパソコン内に壁紙に取り込まれてた。
浴室では陰毛は完全に剃毛されたそうです。口封じのために頭髪もハサミで切った後カミソリで完全に剃毛したそうです。


116 :無記無記名:2005/05/09(月) 00:12:22 ID:ax8McZJy
肛門や膣に執拗に異物でかき回した。肛門は完全に裂けた状態だったそうです。
胸にも執拗に噛み付き乳房は傷だらけで乳首は噛み切られて断裂状態だったそうです。
逃げるときに犯人は証拠隠滅のために指紋をふき取って膣内から精液も掻きだして異物を大量に
詰め込んだそうです。
ロフト上に下着姿のまま目かくしサル靴はをして後ろでに縛りあげて階段をはずして逃走した。
結局被害者は妊娠が判明し中絶手術を余儀なくされたそうです。
又性感染症にも多数うつされたそうです。最悪の強姦事件だったそうです。
被害@妊娠(中絶)
A膣挫創(全治3ヶ月)
B膣内に大量の異物類C性感染症に多数感染(トリコノム等)
D肛門裂傷(全治3ヶ月)
E乳房裂傷(無数の歯型)
F乳首断裂(歯で噛みちぎられた)
G陰毛を完全に剃毛される
H頭髪を完全に剃毛される
I眼球、口腔内に裂傷
まさしく鬼畜の所業です。


117 :無記無記名:2005/05/09(月) 00:31:26 ID:pf/9Mz95
↑何の話???

118 :無記無記名:2005/05/09(月) 01:24:39 ID:o5Tu206P
もうすぐ海とかプール行くから筋肉つける 今から8月までにたぷたぷの腹引き締まるかね?

119 :無記無記名:2005/05/09(月) 01:28:59 ID:pQAaxFzk
ヒマだからだ。

120 :無記無記名:2005/05/09(月) 05:52:04 ID:9GIhPIXj
暇だからだ。

121 :無記無記名:2005/05/09(月) 06:11:57 ID:ve456Upo
カッコイイからだ!

122 :無記無記名:2005/05/09(月) 06:33:48 ID:pQAaxFzk
リー・ラプラダ

123 :無記無記名:2005/05/10(火) 00:37:39 ID:kiu2LaCe
>>118
三ヶ月じゃ無理だろ。
自分じゃ結構筋肉付いた!ってつもりでも他人から見たら
「へ?鍛えてたの?全然変わらねーじゃん」で終わったりする。

124 :無記無記名:2005/05/10(火) 00:50:39 ID:rtjDNuEU
3ヶ月じゃなくて3年位は見たほうが良いとおもう

125 :無記無記名:2005/05/10(火) 00:53:59 ID:i/f4fqNd
>>123 >>124
藻前らがそゆこと言うからトレーニング人口が増えないんだYO!(涙

126 :無記無記名:2005/05/10(火) 00:59:46 ID:F2HDEg90
週2でジムいける奴なら、プロティン飲めば1年でそこそこ筋肉付くんちゃうかな?

127 :無記無記名:2005/05/10(火) 01:04:12 ID:8UzAyt1E
>>126
プロテインを筋肉増強剤と勘違いしてないか?
基本は食事でしっかりとタンパク質と炭水化物をとることだよ。
これなくして筋肉は肥大しない。
プロテインなどただのサプリメント、食事のつなぎぐらいに考えておいたほうがいい。

128 :無記無記名:2005/05/10(火) 01:07:06 ID:mDZmR45Q
>>127
プロテインとビタミン剤のみの食事でかなり筋肥大しましたが何か?

129 :無記無記名:2005/05/10(火) 01:14:52 ID:8UzAyt1E
>>128
それは筋肥大とはいわないよ、筋肉は増えてないよ君の場合。
せいぜい脂肪が少なくなり筋肉が目立つようになっただけだ
だいたい糖質なしで筋肥大なんてオワライ同然だってことを知ったほうがいいね

130 :無記無記名:2005/05/10(火) 01:14:57 ID:cbGR5H1r
>>128
それはお前の3度の食事が良質だったから

またはド素人だったかw

131 :128:2005/05/10(火) 01:35:53 ID:mDZmR45Q
>>129
プロテインに大量のココア入れてたからそういう意味では糖質ならとってたが。
まあそんな話以前に会った事もないのに筋肥大じゃなくて体脂肪が落ちた程度だって断定出来るなんてすごいな。

俺は自重トレメインだからもともと体脂肪が少ないが筋量は少なかった。
168の58ぐらいで体脂肪は10前後だった。
トレーニングを少し変えてプロテイン中心の食事に切り替えて二年で4キロ程度増えたんだが。

お前の話によると俺は体脂肪を落としつつ筋肥大もせずいったいなんで4キロも増えたんだ?

>>130
まあ氏んどけ。


132 :無記無記名:2005/05/10(火) 01:40:46 ID:edNfo24O
まあまあチミたち、筋肉大きくする事ばっかり考えてないで心も大きくしたまえ。

133 :無記無記名:2005/05/10(火) 01:47:41 ID:sls0Hixc
はい。

134 :無記無記名:2005/05/10(火) 07:59:40 ID:KMC0YKfb
>131
俺はおまえがガンガッたから筋量増えたんだと思う
俺なんてトレはじめて二年はプロテイン飲んでなかったから、つーかサプリに関して無知だったから結果出なかったもんw
今さらすんごい後悔してる
怪我して一年くらい無駄にした事もあるから三年は意味なかったなぁ…
怪我しないようにガンガレよ

135 :無記無記名:2005/05/10(火) 08:41:59 ID:ryafatBl
>>129
筋肥大に必要な糖質ってどのくらいなんでしょうか?
165cm60kgです

136 :131:2005/05/10(火) 08:56:16 ID:mDZmR45Q
>>134
サンクス。おまえもガンガレよ。

137 :無記無記名:2005/05/21(土) 08:48:36 ID:RdAGBiAj
学校の球技大会でさ、ソフトボールやらバレーボールやらの練習で土日に召集をかけられてるんだよ
でも今日はスクワットで記録更新狙いの日なので朝の練習はこっそりサボる。
とりあえず記録更新が目的だけど、せっかくのトレーニング効果をみたいから終わったら昼寝でもする。
夕方の練習もたぶんサボるのだろう。
まあ割と練習への出席率はいいのでスクワットの日とデッドの日だけは勘弁してもらいたい。
しかし、絶対理解されないのはわかっているので口には出せないな。


138 :無記無記名:2005/05/22(日) 10:59:57 ID:uZ62zyo6
俺は身長175センチ、97s、体脂肪率30パーセントという大デブだったが、ウエイト

139 :138:2005/05/22(日) 11:04:27 ID:uZ62zyo6
失敗・・・orz
ウエイトはじめてから1年、現在のスペック80kg、体脂肪率21%になった。
もちろんこの板ではハナクソみたいな体だが、うれしいのは体が嘘みたいに軽くなったこと、
好きな服が選べることになったこと、小さいことだがこういう実感って大事だと思う。

140 :無記無記名:2005/05/22(日) 13:18:15 ID:o1toqpeL
>139
激しく同意する。

141 :無記無記名:2005/05/22(日) 17:46:36 ID:UT/zFMpP
モチベーションが上がらないなぁ
一月に半分
15日トレーニングするので精一杯
だいたい一回2時間、一日にやるのは一個の部位だけ
なんだけど毎日出来ないなぁ

ベンチプレスは100キロ一回が限界
中の下といったレベルなんだろうが
こんなペースで今の2倍近くの筋量に体を仕上げられるだろうか?
もっと体鍛えたいのに。

142 :無記無記名:2005/05/22(日) 20:20:23 ID:nmOAB6qQ
かっこいいマッチョ男とエッチするために
体を鍛えるのです。

143 :無記無記名:2005/05/23(月) 21:57:51 ID:7EM/gu5n
ダイエットの延長でやってるけど、これ以上、胸筋いらないかも。
Max80kgくらいなんだけどね。

144 :無記無記名:2005/05/24(火) 07:24:12 ID:8eTaIy6a
それもまた正しい選択肢だと思う。
何をもって目標とするかは人それぞれ。

とにかくゴツくなりたいのか、締まった体になりたいのか、
スポーツの成績に結び付けたいのか、
はたまた健康でい続けたいのか。

145 :無記無記名:2005/05/24(火) 07:52:27 ID:oMWFUIgQ
なんか話の流れがよくわかんねーけど 良スレだなw

146 :無記無記名:2005/05/29(日) 22:04:23 ID:P9q6U6up
俺はたくましく美しい体になりたい。
あと健康のため

147 :無記無記名:2005/05/31(火) 00:26:12 ID:Tr6rOlsP

「ボディビルとはオナニーのようなものだ。経験してみなければその良さはわからない」

「セックスのようなもの〜」と言いたいところだが、残念ながら童貞なんだ。


148 :無記無記名:2005/05/31(火) 00:30:26 ID:tcL5vySC
そこに肉体があるから。以上

149 :無記無記名:2005/05/31(火) 00:32:53 ID:7XWmNWW/
男くせー男になって、男どもを惹きつけたいから♥

150 :美男子筋力フェチ:2005/05/31(火) 02:07:27 ID:5lurugcm
『華奢だけど強い』

周りをびっくりさせたいから。

151 :無記無記名:2005/05/31(火) 07:59:14 ID:SOHLZZPY
強くなりたい!俺にはそれ以外答えはない!

152 :無記無記名:2005/05/31(火) 15:22:07 ID:kqgcAOXX
>>151
何やってるの?


153 :無記無記名:2005/06/01(水) 22:20:27 ID:8IO8ZRD+
最初はがむしゃらトレーニングだったが、いろいろ調べて考えて理論づけ
出来るようになると奥が深いんだな〜とはまっている自分。
理論と感覚とフォームが一致したときの「あっ、これだよこれ!」
っていう瞬間がたまらんな。
最近使用重量には興味なくなってきた・・・

154 :無記無記名:2005/06/02(木) 02:04:56 ID:rIHy3hUp
世界を守りたい・・・というより変えたいからかな

155 :無記無記名:2005/06/02(木) 02:12:18 ID:Nu91RWda
ピクピクしたい。

156 :無記無記名:2005/06/02(木) 16:56:27 ID:TlT5MrB0
>>150
華奢は強くないだろ 
頑張ってなれる強さが知れてる

157 :無記無記名:2005/06/03(金) 00:47:28 ID:yaGPZYxN
>>156
150じゃないけどそれはわかる気がするよ。
華奢の限界を目指したい訳。マッチョになる訳じゃないけど、
完全にしぼりきった体になりたいなーと。不健康なまでにしぼるのはよくないかもしれないけど、
長距離系とか、南アメリカ系の軍隊の人に多いやせ形でしぼった体になりたい。

158 :無記無記名:2005/06/08(水) 12:20:17 ID:e5dtz1Aw
鍛えたいから

159 :無記無記名:2005/06/09(木) 16:00:48 ID:Mpm72boy
肉体をデザインすることが究極のお洒落なんだYO

160 :無記無記名:2005/06/09(木) 17:04:23 ID:gqp2oJKE
太らない体質にしたい

161 :?無記無記名 :2005/06/09(木) 17:16:41 ID:QCKJp/bl
三十過ぎの自分が、人生を振り返ってみて
何もかも中途半端な自分が、唯一自分で作り上げた物が結果として筋肉だった…
トレ止めたら、心の支えを失ってしまう

ある意味宗教的。

162 :ゴジータ【スターズ】:2005/06/09(木) 17:27:14 ID:wyVVLMza
やはり魅せる体になりたいと思い…まぁ今はいわゆるガリマッチョ…悟りを開くべくがっちりになりたい…


163 :無記無記名:2005/06/09(木) 17:36:41 ID:NVwAx2L8
やっぱかっこいいって思われたいからじゃん。俺はやせマッチョみるとかっけぇと思うから。

164 :無記無記名:2005/06/09(木) 19:39:21 ID:+NqWBBvU
太りやすい体質だから
高校の部活引退してから始めたがやってなかったらどうなってたことか…



165 :無記無記名:2005/06/10(金) 00:05:42 ID:J0f9L6RZ
よくよく考えてみたら、厨房の体育前の着替えの時、貧弱かつぷよぷよだったオレに、
“なさけねーなおまえ。あいつ見習えよ”
と、腹筋われてたヤシを引き合いにして某クラスメイトに言われた事が引き金であり、トラウマになってる気がする。
ジムに行きだしたのは高校出てからだが、自己流で鍛えだしたのはその事があった直後。
大まかに年単位で見て、前年より筋力が落ちることは“あってはならないこと”という意識が、今でも深層心理で働いている。

166 :無記無記名:2005/06/10(金) 01:06:28 ID:pJBbAp5n
>>161
右に同じ。
当初は○優志望ってそれなりの動機があったんだけどね〜

167 :無記無記名:2005/06/10(金) 05:52:16 ID:u69KzAdE
結局男は腕力だから

168 :無記無記名:2005/06/10(金) 07:32:24 ID:Hix/3qAQ
>154
カッ・・・カッコイイ・・・((;゚Д゚))


169 :無記無記名:2005/06/10(金) 18:07:22 ID:3aeQvpbQ
雨ニモマケズ ベンチプレス
風ニモマケズ スクワット
雪ニモ夏ノ暑サニモ、キモイト言ワレルノニモマケヌ
マッチョナカラダヲモチ
イツモシヅカニワラツテイル
一日ニプロテイン40グラムト
ササミトト少シノ炭水化物ヲ食べ
アラユルコトヲ筋肉に良いか悪いかで考え
駅から遠い
月4万円の小アパートの二階ニイテ
200Kgを超える器具で床を不安に感じ
東に新しいジムあれば行って見学をし
西に重いものを持った人あれば
ここぞとばかりにそれを背負い
南にマッチョな人あればつい腕の太さを比べ
北に喧嘩をしてる人あれば
見つからないようにこそこそと逃げ
ヒデリノトキハ タンクトップ
サムサノフユモ タンクトップ
ミンナニデクノボートヨバレ
筋肉見せても ホメラレモセズ
蔭で笑われている事も知らず

サウイウモノニ
ワタシハナリタイ

170 :無記無記名:2005/06/10(金) 18:18:10 ID:oYFm+m/d
>>169
ナンカカッコイイ!!

171 :無記無記名:2005/06/10(金) 21:19:27 ID:ypL0TyT+
>>169
素晴らしいw
マジで珈琲吹いたよ。

172 :無記無記名:2005/06/12(日) 07:30:45 ID:OoI5XWF0
厨房の体力測定で、女に“あんた弱っ!”って言われて。

173 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:25:47 ID:TLbJ8jVF
みなさんにお聞きしたいのですが、よろしければ返レスしてください。

やはり体を鍛えると、精神的にも強くなるのでしょうか?
私は今日、初めてジムに入会したのですが、そもそも精神不安定になり
やすく、気力もわかなかったからです。身長は160、やせ、体重47です。
筋肉は全然ついていません。恥ずかしいですが、大学生なのに、中学生の
体格です。

やはり精神的にも健康になるのでしょうか?
経験者がいらっしゃいましたらぜひ教えてくれませんか?





174 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:34:59 ID:WLkxuF/S
三島由紀夫がボディビルやってて
太宰治にむかって
「お前の小説 暗すぎ。ボディビルやれ、せめて乾布摩擦やれ」
って言ってた

175 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:35:12 ID:STXdE6il
鍛えないよりは強くなる>>173
気後れがするようなら、あまり気張らず、半年ぐらいは
食事も変えず、フリーウエイトもせず、
ウエイトスタック式のマシン(滑車で重りに繋がってるヤツだ)で
10回で限界になる重さを3セットで、各部位一種目で全身を鍛え、
後は安めのプロテイン買って、トレ後と朝か晩に20gずつ飲みな。
半年もすれば、ガリの人は少しは筋肉が浮き出して見えるようになるから、
モチベーションが上がって、本格的に鍛えるようになる。

176 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:47:18 ID:TLbJ8jVF
>>176
そういえば三島は自分はあまり悩まないっていってましたね。
彼は旅行先でもジムの予約をしてからじゃないといかなかったらしいです。
彼の小説には全然精神不安定を感じさせるものがありませんね。

>>175
ありがとうございます!ちょうどプロテインがあったので飲んで見ます。
あまり気張らずに頑張ってみます。

177 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:47:34 ID:TLbJ8jVF
すみませんあげてしまいました。

178 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:52:52 ID:STXdE6il
気にしすぎ。
堂々とあげてしまえ。

179 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:56:11 ID:TLbJ8jVF
分かりました、age!

180 :無記無記名:2005/06/14(火) 23:59:18 ID:STXdE6il
その意気だ!

でもsage

181 :無記無記名:2005/06/15(水) 03:43:58 ID:a9lk8cAj
↑アンタ面白い!

182 :無記無記名:2005/06/15(水) 03:59:49 ID:XOUHmC56
>>173と、その後のレスに何だか少し心が温まった。
次回は充実したトレが出来そうだ。

でもsage

183 :無記無記名:2005/06/25(土) 17:42:56 ID:kXV5d2tH
勝手に出汁に使ってしまって悪いのかもしれないけど、キモイと思われるのは承知してるけど、正直に告白するよ
俺はトレーニングをいつも勝手に想いをよせる人たちに捧げてる
これが俺の俺が俺であることは、今は遠く離れた人たちのおかげだ
いつだって手放しで俺を信用してくれたダチは今でも心の中にいる
初恋の人の笑顔は目をつむれば蘇る
好きなことをやらせてくれた両親への感謝は絶えることがない
俺を支えてくれたみんなに、想いを示さなければならない
俺は口下手だから口には出せないから、代わりに誇りを示す
俺の誇りは誰かを殴り倒すとか投げるとか、ちっぽけな優越感じゃなく
本当は大声で叫びたいけど、代わりに力の限りバーベルを持ち上げる
好きな曲の歌詞を借りれば
Now,it's my turn to show why I'm me!


184 :無記無記名:2005/06/25(土) 18:52:12 ID:NxZeekZf
>>183
お前…最高だ!
いいこと言った!

185 :183:2005/06/26(日) 13:14:56 ID:WzPAx72o
共感してくれてありがとう
キモイっていわれるかと思ってたからとても嬉しかった
いろんなスレッドで格闘技談義に花が咲いていて、ボディビルダーを闘わせたい人ばかりいるから
ただ鍛えるだけっていう俺は異端かと思っていたよ


186 :無記無記名:2005/06/26(日) 15:06:48 ID:Njhd8kKT
>>185
この板では格闘技談義してるやつらこそ異端だよ。
今時、闘うなんて頭悪いやつのやることだよ。

187 :無記無記名:2005/06/26(日) 15:45:23 ID:hqpg5iJ8
異質なものをけなすのは愚か者がすることだ。

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