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【阪神】関西球界と野球報道 2面Extra【オリックス】

1 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 23:11:15 ID:JUX2X2Zb
野球板で即死、新スレ立てが不可能なのでこちらに立ててみます。

なぜ阪神は「一人勝ち」したのか?
この現状は関西にとってプラスか?
その中でマスコミの果たした&果たすべき役割は?

※関西の人やファンの人格を叩くのは板違い。
※報道や球団経営に対しては、建設的な意見を。

※過去スレ
【阪神】関西球界と野球報道の行方【オリックス】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1109695478/l50
【阪神】関西球界と野球報道 2面【オリックス】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1113322455/l50


2 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 23:12:00 ID:I5xlx8/v
とりあえずコレを見ろ、話しはそれからだ。
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf

3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 23:13:39 ID:JUX2X2Zb
※関連スレ
プロ野球界のスポーツマスコミについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1106819716/l50
なんで阪神は人気があるのか教えろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100594320/l50
【道上・岡田】サカ敵視の関西メディア【サンスポ・MBS】19
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111410496/l50
【市民】大阪に新しいプロ球団構想!【球団】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107168011/l50

4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 23:23:04 ID:WLAiNjJ3
>>1
糞すれ立てるなボケ

5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 23:32:26 ID:2/9R3pfZ
>>1
もういいんじゃないか
いつまでも堂々巡りだぞ

6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 23:54:03 ID:JUX2X2Zb
>>5
まだなんとなく理解できないところがあるんでね。
何で在阪マスコミがこの数年で劇的に変わったのか、とか。

判らんのはお前だけだと言われたらそれまでだが。

7 ::無礼なことを言うな。たかが名無しが :2005/04/20(水) 10:49:47 ID:XNW0P91X
>>6
じゃあ、判らんのはお前だけだ

               以上 〜終了〜

8 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 17:23:36 ID:Kd11Y2IV
阪神の存在大
「サッカーは静岡より東のスポーツ。関西は、スポーツといえば野球。東京ほどサッカー、サッカーっていわないですよ」
と話すのは、朝日放送出身のメディアプロデューサー・澤田隆治さん。1976年度から高校選手権は、
関西から、関東へ移り、国際試合も首都圏での開催が多い。「だから、裏番組にバラエティーがあれば
そっち見て、サッカーは結果が分かればいいという人もいるのでは」
実際、3月30日の裏番組では、TBS系の歌謡曲バラエティーが、関東13%台に対し、関西19%台と高かった。
スポーツ番組で野球は、関西の試合の場合「○○放送のXXさん」と大阪のスタジオに進行を預けるが、
サッカーの試合は、東京のスタジオで処理するかとが多いのも、「東のスポーツ」という印象につながっているのでは、
と澤田さんは指摘する。
スポーツ中継における関西、関東の視聴者動向とは。「それが分かれば苦労しないですよ」と
朝日放送番組宣伝部。「ただ、サッカーは、関東の方が、どんな大会も高い。関西は野球、特に阪神の存在が多きいし、
もともと野球の文化の地盤がある所。サッカーも人気が高いが、東西の微妙な差は、そこにあるのでは」
いま、40%以上の視聴率は、関東ではサッカーでしかありえない数字だが、
関西では、阪神がリーグ優勝した一昨年の日本シリーズの第6戦が41.8%をたたき出した。
関西には「阪神でしかありえない数字がある」(朝日放送番組宣伝部)という。


9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 17:25:31 ID:Kd11Y2IV
2002年のW杯開催中も、関西では決してサッカー一色ではなく、阪神な話題も盛り上がっていた。
東西の人気の差は絶対的なものではなく、阪神という強力な存在があるがゆえの相対的なもののようだ。
一方、サッカージャーナリストの大住良之さんは、「視聴率の差は事前の報道に左右されている」と指摘する。
「中継は全国ネットでも、試合前の報道量は全国一緒ではない。関東で試合が行われるから、民放は
情報番組でサッカーの話題を熱心に取り上げる。視聴率の差は、その範囲内のことで、人気の差とはいえない」
確かに、まるでテレ朝の宣伝に協力するかのように、試合当日は他局も朝から競技場付近の話題を流す。
そこで注目したいのが、大阪が試合会場だった02年W杯の対チュニジア戦。東西差は、1.2ポイントと小さかった。
地域による文化の差、嗜好の差もさることながら、最近のバレーボール人気しかり。視聴動向は
無意識にメディアに操られていることは自覚した方がよさそうだ。


10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 17:28:05 ID:Kd11Y2IV
取材余話
関西生まれ、関西育ちの私にとって、サッカーの応援スタイルは、最初は正直、気恥ずかしかった。
顔にペイントしたり、首からタオルをかけたり、サポーターは、「12番目の選手」というコンセプトもちょっと・・・。
学生時代、藤井寺球場へ近鉄を見に行った。一糸乱れぬ国立競技場のウェーブと、客同士がささいなことで怒鳴りいた藤井寺。
「南海電車で、はよ帰れ」のやじ。同じスポーツの応援とはいえ、雰囲気はかなり違う。
サッカーの東西格差については、「なかなか点がはいらないから、せっかちな関西人は退屈する」
「いかにも東京の代理店が仕切っている感じの盛り上げが嫌われる」等々、諸説飛び出したが、
こういう感覚的なものは実証できない。ただ、実体験から、関西と関東の気質の違いとスポーツに、
相関関係がある気はした。


4月8日 東京新聞から (再転載)


11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/21(木) 16:33:56 ID:NGSDIl63
「ほんまは、これ、はずしたいんですわ…」。大阪・難波で四十数年来、
居酒屋を営む老店主(69)は、店の壁にかけられた阪神タイガースのカ
レンダーを眺めながら、そうつぶやいた。かつて大阪球場があったころ、
一帯の商店主や住民の多くは南海ホークスのファンだった。もちろん、
この店主もそうだった。
 「そりゃあ阪神が巨人に勝ったらうれしいけど、その程度。でも今のお
客さんは違う。南海なんて知らないし、近鉄ファンもあまり聞かない。阪
神、阪神です。阪神ファンやないと大阪人やないようなことまで言われて
、食ってかかられることもある。四十年もミナミにおる僕にですよ。カレン
ダーはそのための魔よけ、話を合わせるための客寄せですわ」
 かつてこの店は大阪球場のナイター帰りの客でにぎわった。店に寄っ
た選手からは必ずサインをもらい、一緒に写真を撮って壁に飾った。だ
が、そうした思い出も、今は段ボール箱に詰めて隠してしまったという。
 「大阪の私鉄沿線文化が失われつつある」。鉄道会社を母体とする関
西球団の相次ぐ消滅について、そう述べた関西大学社会学部教授の永
井良和(44)は、さらにこう危惧した。
 「かつてはタイガースも、阪神電車沿線の地域球団にすぎなかった。
現在のようなマスメディア主導の過剰な人気は、大阪の多様な野球文
化を完全に無視している。阪神ファッショと言ってもいい」

今やセ・リーグの雄として全国的人気チームになった「阪神」。一方で身
売りや合併などで球団設立時の原形すらとどめられなくなった「南海」
(現ダイエー)「近鉄」「阪急」(現オリックス)の関西パ・リーグ三球団。
だが、四十年代後半から五十年代にかけて南海、阪神の両球団でプレ
ーした野球評論家の江本孟紀(57)は、その違いを「テレビの全国中継
のある巨人と戦えるか、戦えないかだけ」という。
 「じゃあ、セの中の違いは何かというと、巨人かそれ以外かです。視聴
率が低迷したとはいえ、プロ野球は『巨人一座』という興行の域をいまだ
に出ていない。阪神は一座の中で主役を盛り上げる名脇役になれたが
、パの三球団は舞台にすら立てなかった」

12 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/21(木) 16:37:12 ID:NGSDIl63
昭和十年。「東京巨人軍」に次いで、「大阪タイガース」の名前で発足し
た阪神。だが球団史などによると当初、「ライバル」と呼ばれたのは巨人
ではなく、親会社が同じ阪神間に路線を持つ阪急だった。巨人の存在が
大きくなるのは、二十五年の二リーグ制以降であり、実際にファンが
広がり始めたのは家庭にテレビが普及した四十年代に入ってからだという。
 今では考えられないことだが、阪神が十五年ぶりにペナントレースを
制した三十七年は、優勝決定戦の広島戦でさえ、五万人収容の甲子園
に詰めかけたファンは二万人にすぎなかった。「天王山」とされた九月の
日曜日の大洋戦もわずか一万数千人。満員になったのは、この年四位
に終わり優勝争いとは全く関係のない巨人戦だけだった。
 その後も巨人が全盛期を迎えた四十年代の「V9時代」に歩調を合わ
せ、甲子園は順調に観客数を伸ばしていった。

「大阪人は、なかなか勝てない阪神だからこそ愛着がある」「その阪神
が優勝したのだから、大騒ぎするのは当然」…。そんなステレオタイプ
の「大阪論」「大阪人気質」は、プロ野球七十年の歴史からみれば、決し
て古くからあるものではなく、むしろここ最近の傾向にすぎない。
 実際、南海が、西鉄と並んでパ・リーグ二強と呼ばれた三、四十年代
は甲子園よりも大阪球場が客足を伸ばした時期もあり、五十年代に度
々日本一になった阪急の西宮球場の観客数も甲子園を上回ることが
何度もあった。大阪のファンは強い野球を求めていないわけでも、多様
性がないわけでもなかった。
 江本は、「勝てない」ことすらメディアがはやし立てる阪神についてこう
語る。「南海時代は『アンチ巨人』よりアンチ阪神だった。同じ関西の中
で、こちらがいくらいい野球をしても、セ・リーグというだけで新聞もテレビ
も注目する。僕らから見れば、阪神だって一つの権威でしたよ。『反権力
』『アンチ巨人』の大阪だからこそ、もっとパ・リーグを大事にしてほしか
った」
 かつて、阪神の球団幹部がこう話したのは有名である。「巨人に競り負
けて二位がベスト。優勝したら金がかかる…」。そうしたプロ野球界の矛
盾は、今回の球団再編問題でも、「巨人戦」という人気カードの奪い合い
として露呈した。
 江本はこう続けた。「巨人という言葉を『東京』と置き換えれば、まるで
今の停滞した大阪を象徴しているようにも聞こえる。相手の手のひらで
一喜一憂したあげく、負けてもいい、二位でもいいなどとうそぶく。そんな
『阪神的な空気』が大阪を覆っているような気がする

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/22(金) 12:34:24 ID:FlARY2yq
でこれからどうすんの。何にも解決になんない罠

14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 19:54:26 ID:hUOZK5Ej
関西の鉄道会社ってみんなあんな風なのか?

15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 00:59:46 ID:hMHcN2JV
岡山においで
岡山に

16 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 11:29:23 ID:n7feOJ/d
>>14
しR酉日本がドキュソなだけ。
あんな糞鉄道と一緒にするな。




阪神なんて、野球はアレだけど電車は超地味なのにな。
南海も、知名度をあげるために東証1部上場目指すんだもんな。球団持つのに比べたら遙かに安くつくんだろけど、なんだかなぁ。

17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/24(火) 18:49:14 ID:NkR5CpGo
でも関西ってなんか違うよな・・・

18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/30(月) 14:23:51 ID:5APnisbx
関西って日本なの?

19 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/08(水) 05:21:11 ID:rlgbCy97
>>18
一応

20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/12(日) 22:29:30 ID:qyxg8Oqj
一応って・・・

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 21:11:18 ID:HdrjdFNZ
・・・

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