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毎日新聞が塚田に暴言!「美しくないよ」part2

1 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:28
前スレ
毎日新聞が塚田に暴言!「美しくないよ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093972400/

問題の記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/maki/news/20040831dde012070037000c.html

「次スレ立ててくれ」と友人が言ったので立てました

2 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:30
おまいら毎日が必死にバランスを取ってるぞ
謝罪はしないがこれで落とし前にしてくれということらしい

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20040903k0000m070143000c.html

3 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:32
792 :感動した :04/09/02 15:51
http://spocon.net/archives/2004/09/01/005817.html
反論というものはこういう風にするものかと

4 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:36
人の言葉を借りてみるテスト

804 :クーベルタン男爵さん :04/09/05 02:54
ネット上の日記作家から次々と牧批判#2

「姿三四郎は現存している!」
ttp://spocon.net/archives/2004/09/01/005817.html

ttp://p24.aaacafe.ne.jp/~aotf/blog/
ttp://dassie.blog.ocn.ne.jp/dame/
ttp://atom8.jugem.jp/
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
ttp://suk2.tok2.com/user/rim/?
ttp://s03.2log.net/home/otento/
ttp://blog.livedoor.jp/higuma169/archives/6406402.html


5 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:41
まー、散々、自分のHPで悪態ついてたやつだからな

6 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:51
>1
>友人が言ったので
友人って、誰よ。
心のなかのもうひとりの友?

7 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:52
下っ端のチョンボを上役が出てきて埋めるの図ですか。

8 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:53
牧のくそじじいは姿三四郎を読んでません

9 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:57
>>6
物理的に可能なら、電話で教えてもらえるから待ってろ

10 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 20:59
>>1
お疲れ。だけど、これ3スレ目なんだよね。

11 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 21:15
1さん、新スレありがとう。
牧の言い訳コラム、明日夕刊でしたっけ?

12 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 21:30
【関連スレ】

武道・武芸板
毎日新聞が塚田真希を暴言
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093963103/

ニュース実況+板
【柔道】毎日新聞が金メダル塚田に対する暴言記事「太い脚がほとんど動かない。美しくないよ」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093957383/

ニュース議論板
【柔道】太い脚がほとんど動かない。美しくないよ。【塚田】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093955393/

既婚女性板
【柔道・塚田】 美しくないよ 【毎日】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094105203/

ニュー速板
【毎日新聞】 特定な方が「掲示板荒し」を意図してる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094125035/

本板dat落ち1スレ目「毎日新聞が塚田真希の暴言記事?」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093963019/l50

13 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 21:32
>>1

14 :1:04/09/05 21:53
>>11
失礼しました
と友(ry

15 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 21:54
>>1
もつかれ。
このままヲチスレ化して長寿スレになるかな。

16 :14:04/09/05 22:03
>>10ですた。更に失礼しました。

17 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 22:08
あちこちに関連スレがあって、全部をヲチするだけでも結構大変だあね。

18 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 22:11
>>1
酔っぱらってるだろ

19 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 22:15
ぶっちゃけ牧は、酔っ払って書いた可能性が高い。
でないとありえない。
もっともこいつは頻繁に酔っ払って書いてるみたいだが。

20 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:01
痴的な牧の言論の自由1

牧太郎は「何よりも自由!」と「本音」をかける場としてHPを立ち上げたと言う。
しかし、彼から飛び出す本音とはいつも?が付きまとう。

2003年5月に毎日新聞写真部の記者が爆弾を誤爆させヨルダン人警備員を殺害、
多数の死傷者をだす事件があった。その時、牧のHPに殺到した非難のカキコミに対し、
「(当の記者の)魔が差したとしか言いようがない」と見解をだし、あまりのその
言葉の軽さに多数の人を唖然とさせた。

21 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:02
痴的な牧の言論の自由2

さらに続く非難にも「魔が差したとしか言いようがないんだから」と開き直った始末で
あった。(毎日新聞は記者の教育の在り方などを詳細に紙面にて検討する。
決して一記者の「魔が差した」では済まされないという世論を受けてのものだろう)。

その後、当の記者が禁固1年6ヶ月という判決を受けた際にも「妥当な判決」と
ひじょうに甘い態度をとっている(この異例の判決については、毎日新聞が日本政府などの
協力もえて、ヨルダン政府にさまざまの働きかけを行った結果であることは公然の
事実であった。その後、当初の予測どおり恩赦によって当記者は即刻釈放されている.)

たしかに「本音」かもしれないが、世間に聞かせるような「本音」じゃないと思っている。

22 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:27
痴的な牧の表現の自由3

彼の「本音」は、言っていいこと悪いことの判断というフィルターを素通りする。

「卓球の愛ちゃんは年増顔」
「大スター・松坂の人相が極めて悪くなった」
「柔道選手の超肥満」

通常、公人に類する人間にはある種の批評から逃れられない。
しかし、政治家であればいざしらずスポーツ選手の外見批評になんの公的な利益があるのだろう。

23 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:35
痴的な牧の表現の自由4

また牧はスポーツについてこう評する
 サッカーにあまり興味がない。人のいないところにボールを蹴るなんて……何となく卑怯な感じがする。
 野球もそうだ。打ちづらい球を投げて、誰もいないところへ打ち返す。何となく男らしくない。

なんとも下らない意見だが、自分の親戚となると話は一変する

  8月2日(月) ○○、甲子園に行く!
  親戚の○○が甲子園に行く。(中略)これは快挙である。
  ○○家の誉れである。牧家の誉れでもある。3日に東京を立つというので、ささやかな餞別を贈る。
  思い出を残して来いよ!

真夏の甲子園開催にはマスコミには出ないが五輪どころではない一般国民からの批判もあろう。
そんなものは当然、牧の眼中にはない。野球を男らしくない、と言ったことなど忘れて牧家の誇りと世間に自慢する。

24 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:40
痴的な牧の表現の自由5

もし牧家の人間が柔道に五輪出場ともなれば、死んでも今回のように「美しくない」などとは言わないだろう。
結局、彼の言う「言論の自由」や「本音」とは日記を世間に公表する自由といった程度のものなのか。
拳法で保護に値される表現の自由などとは無関係な、無責任な放言なんだろう。

25 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:48
>>20-24

毎日記者の爆弾事件の時もそんなんだったんだ。
こうやって見ていくと、つくづく牧って人間的にダメな人なんだね・・・
文章はその人を写す鏡とはよく言ったものだと思う。

こういう人間がマスコミをだめにしてきたんだな。

26 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:49
>>20-24
牧の罪状まとめ乙!

27 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:52
痴的な牧の表現の自由6

牧は毎日新聞 2004年7月20日 東京夕刊の ここだけの話で
スリ替え語講座?なる珍文を出している。

内容は、参議院選挙で苦戦を強いられた小泉首相が「負けを認めず、過半数は維持できた」
ということを吹聴するのは言葉のスリ替え、印象操作だと煽るたぐいの文章だ。
これも民主よりの立場にたつか自民よりに立つかでどちらとも言えるような話だが
牧には会心の出来栄えだったようで、日記でも好評の旨を書き記している。

ところが、今回の塚田に対する暴言と中傷を牧自身がスリ替えようと試みている。

(中略)「言おうとしたこと」が正確に伝えられず、論点と違うところで、
読者の皆さんに「不快な思い」をさせた、とすれば未熟としか言いようがない。(以下略)

不快な思いをしたのは、読者の誤読とでもいいたげな表現だ。これは恥ずかしい。
明日の夕刊には、さすがに観念して率直な謝罪がでるだろう。しかし、一体何を言いたかった
のかはっきり述べられるのか。牧の「本音」が楽しみだ。

28 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:54
つーか、これで60近いって・・・(唖然)
コイツの半世紀以上にわたる人生はなんだったのだろう。
馬齢を重ねるってこのこと?

29 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:56
>>20−24、27
で牧日記読者として感想をまとめました。
まだ、書くネタあるけど酒飲んでしまって眠いので、気が乗ったらつづきまた書きます。
レスさんきゅです

30 :クーベルタン男爵さん:04/09/05 23:59
>>28 確かに馬の年齢には一家言ありそうだが・・・・

31 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 00:31
このおっサン、つくづくダメだよ。
HPの日記で競馬のこと書いてたんだけど、馬名がめっちゃくちゃで、ホントにファンかと疑った。
で、BBSでこのことを指摘したら「タイプミスもある。日記は読み返してないから勘弁」なんてレスしやがった。

32 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 01:38
>日記は読み返してないから勘弁
仮にも文章で飯食ってるヤツの言葉かよ!
プライドないんか?


33 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 01:41
>>32
あったらとっくに腹切ってる

34 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 01:45
「文章を書いたらおかしなところがないかもう一度読み返しましょう」って
小学校の作文の時間に教えられた記憶があるよ。
便所の落書きならいざしらず、文章書きを生業としてる人間が
自分の名前つきで公開してるサイトでこの体たらくとは。
あきれるほかないね。プロとしての自覚もプライドもないんだろう。
しかも「読み返してない」と公言するだけで恥ずかしいのに
それが立派な理由になると思ってるあたり・・・本物のバ○なんですか?

35 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 02:00
>>34
偉大なる牧太郎様が、ワザワザタダで文章書いて差し上げてるのに、そんな事を
気にするのは野暮ってもんだ。
と思ってんだろ。

と友人が言ってました。

でも、金貰って書いてる文章も、マトモに推敲してるとは思えんが。

と別の友人が言ってました。

36 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 02:26
事の発端になった毎日コラムも酷い出来だったしね。
論旨がメチャクチャ。
あっちは仕事で書いてんでしょ?
あの酷さに比べたらタイプミスなんてご愛嬌。
マキタローにとっては取るに足らない事なんでしょうね(w

と、うちの猫が言ってました。


37 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 04:09
てすと

38 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 05:17
俺も60年前に生まれたかったよ
こんな馬鹿が新聞に感想文書いて金貰えるんだからなぁ

と、友人の飼っていた犬の口癖が原因で口論となり、
そのまま離婚して別居したまではいいが
娘が寂しがるので結局また同居することになった
ご近所の物書きさんが贔屓にしている
酒屋の配達員が、裏のおじいちゃんの奥さんと不倫しているのを
目撃してしまった不動産屋の娘が、涙ながらに言っているような気がしました。


39 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 05:32
39ゲト

40 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 06:50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

41 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 06:59
そもそも女子柔道の重量級というのは、デブな大女の競技であるという、暗黙の琴線みたいなものがあって
わかっていてもそれに無神経に触れるのはタブーなんだよ。

誰だって好きで大女でいるわけじゃないんだから。
誰だって必ずしも好きで柔道を始めたわけじゃないんだから。
柔道に限らず、女子スポーツには、そういうところがちょっとあると思う。

そういう琴線に配慮せず、見たままをズケズケと、しかも筋違いに叩く牧なる馬鹿者は
柔道を、いやスポーツというものをまったくわかっていないニワカそのものであろう。
浅はか極まりない便乗叩きだな。



42 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 07:59
マキタロウの文章の意味がわからない。
おれは馬鹿なのかと心配したが、皆のレス見て少し安心。

43 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 08:08
あ〜〜あんぁ、やんなっちゃった、あ〜〜ぁあ、おどろいたっ♪

44 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 08:09
ここは自演
無視無視

45 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 08:16
>>44
なにが?

46 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 09:50
コピペです。ごめん。

843 :クーベルタン男爵さん :04/09/05 10:45
毎日Webで(元少年犯罪者の再犯報道云々の最後の文で)こんな一節が
 
第三者機関「開かれた新聞」委員会は
(1)人権侵害の監視=記事によって
当事者から人権侵害の苦情や意見が社に寄せられた際、
社の対応に対する見解を示し、読者に公表する
(2)紙面への意見=報道に問題があると考えた場合、意見を表明する
(3)メディアのあり方への提言=より良い報道を目指すための課題について提言する
−−という三つの役割を担っています。記事による人権侵害の苦情や意見は、
各部門のほか委員会事務局(ファクス03・3212・0825)でも受け付けます。

毎日新聞 2004年8月17日 東京朝刊




47 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 09:52
マキタロウ?
誰それ?

48 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 09:52
>>43

牧しんじ(ゲラ

49 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 09:54
>>47
 ↓
マキタロウ=牧しんじ

50 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:05
終了

51 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:09
ぶさいくなのは間違いない。

52 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:10
マキネット繋がらなくない?
サイトごと閉鎖?

53 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:18
スマソ繋がった

54 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:20
=======終====了=======

55 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:30
なぜ終了させたがる?

56 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:35
まきとりまき、だからじゃないの?
終了させないけどね(w

57 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:46
毎日新聞社から、抗議メールに対する回答がいまだにない。
電話で謝罪電話が来たってホントか?
メールの方が一気に謝罪メール出せると思うのですが。
もし電話謝罪しているとしたら、新聞に載せて公共に垂れ流した糞文の謝罪をコッソリ電話で済ましてオッケーなのか?
バカの極みですね。


58 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:49
>あなたは******人目の愛読者です。
>
>このサイト上のすべての画像及び文章の一切を無断引用、再利用、再配布することを禁止します。 またすべての著作権は牧太郎に帰属します。2004.Copyright, maki@maki-taro.net -Sorry, only in Japanese. I wish somebody would translate my home page free.

今気づいたが、この文章もかなりバカっぽいよね。
すべて〜一切〜すべて、同じ意味だろって(w
しかも英語で、タダでオレのホームページ訳してくれって書いてある。
訳せるやつは日本語できるんだから、英語で書く必要なし(w


59 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:49
HPの5日付の日記でもまだ「勝ち組哲学」って言ってる。末期−のマイブームなのかね?
ハルウララみたいな負け組がお好みなのかな。

60 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:57
♪うっかりコラムで暴言吐いた〜♪
♪ネットで叱られ、サイトを閉じた〜♪ 閉じたら閉じたで、また責められた♪
♪パソコン ヨダレで調子悪♪
♪あぁ〜ああん やんなっちゃうな あーああん オドロイタ♪

61 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 10:58
>>59
新聞社からそれなりの給料貰って駄文書き散らしてる勝ち組に言われてもなぁ

62 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:03
毎日新聞自体が負け組

63 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:10
5日の日記。
経済的に勝ち組≠フ中央競馬所属の自身の愛馬が勝ったって報告の後に言われても・・・。

64 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:14
美しくないものは美しくない。
見たままのコメント。


65 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:23
牧の文章は内容も最悪だが、まず文章構成が小学生の作文以下。
これも見たままのコメント。

66 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:24
牧は文章を書くことを仕事にする人間であることを恥じるべきだ。
毎日新聞も、商品以前の文章をそのまま掲載するということを
恥じるべきだ。

友人の言ったままのコメント

67 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:30
勝てば良いんだろう、という「勝ち組哲学」に、僕は簡単に賛成できない(5日日記より)

“勝ち組哲学”の日本国は金メダル病?にかかっている−−の意味はこうゆうこと?

塚田選手の試合をはじめ日本の柔道は勝てばいいんだろう≠ニ言う形の美しくないもので、
そんな試合でも金メダルを獲れば歓喜する日本は金メダル病

・・・と、言いたいの?

68 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:33
>64
思うのは勝手。
だけどそれを新聞に書くのはバカ。
それをわからないオマエもバカ。

69 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:38
つまり、オナニーを不特定多数に見せるのは、
覗き部屋だけにしとけ、と

70 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:39
>>62
とはいえマキくらいだったら年収一千万は貰ってるんじゃねーの?

71 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:42
あの広告量じゃ、そんな予算はなさそうだ。

72 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:45
>>68
あの柔道が美しいと思っているのかな?
選手の見た目をいってると思ってるんだろうな。
あの試合、どうみてもパンダが転がってるようにしか見えないよ。
>>68はブタの遠吠えだな。

73 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:51
パンダって結構獰猛なんだよな。

74 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:53
武道とはいえ、格闘技。
髪振り乱して掴み合いだよ?取っ組み合いだよ?
レスリングにしたって、柔道にしたって
どんな女がやってても「美しい」訳ない。


75 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 11:56
終了

76 :クーベルタン男爵さん :04/09/06 11:59
>>75
せめてsageればいいものを(w

77 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:03
再開

78 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:06
ああぁぁーーげぇーーーー!!(アゲ!!)

79 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:10
サンデーレーシングの馬か。勝ち組哲学を否定するならホワイトやアンカツや冬樹を乗せるなと進言しろ。


80 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:16
♪性格ねじれて 論点ずれてっ♪
♪文章下手でも 編集委員っ♪
♪味方の取り巻き 同レベル〜♪
♪裸の王様 メッタ斬り♪

♪アンアァ〜アァ やんなっちゃった ア〜アア 驚いた♪

81 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:18
競馬はどうでもイイ! 話題ずらしはさせないぞ ニヤリ

82 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:20
それにしても文章も美しくなく、表現も陳腐で、論理的でもなく
思い込みの激しいだけのコラムを一般紙に載せられるな
ある意味感心したよ >>毎日新聞

83 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:25
>>72
http://www.gws.ne.jp/home/demo2/kame1.htm

↑これ見たらわかるけど、塚田はちゃんとした柔道の寝技の技術で
逆転したんだが。その技を美しくないと言うんだったら、柔道自体が
美しくないと言ってるも同然だな。

84 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:28
実は牧は全女ファンらしい、特に納見の

って五十嵐騎手が言ってました

85 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:34
>>58
今まで気づかなかったマキって.一体…
アホ丸出しの文章じゃないか

86 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:36
終了

87 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:45
階級の話ってさ、五輪の鈴木の試合の時 実況アナが説明してなかったっけ?

88 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:47
>>83
技の切れ味が柔道の美しさだと思うし、
寝技になる前までの流れを無視はできないでしょ。
技に持っていくまでの崩し方
相手が技をかけてくるところをカウンターのごとく切れ味鋭い投げ技。

技がかかって勝った。
それだけの試合。

89 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 12:54
まきたんのゴロンと逆転した瞬間、切れ味あったと思うぞ

90 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:00
ここってデブ専スレ?

91 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:00
終了

92 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:07
再開

93 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:08
>>88
相手の押さえ込みをみごとに返して、しかも押さえ込みが解けて
慌てた相手が脇を挿してくる一瞬の隙を見逃さずに腕を取って巻き
込んでの崩れ袈裟。これを技がかかって勝った、それだけの試合と
形容されたんじゃ柔道の寝技はほとんど駄目ってことになるな。

94 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:15
終了

95 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:15
ある一定の勢力がある目的を持ってこのスレッドの閉鎖を狙っている。

96 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:18
当たり前田のクラッカー

97 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:21
95

×一定の勢力
○全勢力

98 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:24
ある一定の勢力はある目的を持ってこのスレッドの継続を狙っている。


99 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:25
私は「このスレ継続」を意図してる

100 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:27
筑紫 肥太郎 巻き太郎は知ったかぶりして恥じかきすぎ。

101 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:29
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\  <クライン孝子です 話はききました
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  ← >>自演乙


102 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:30
>>93
×柔道の寝技はほとんど駄目ってことになるな。
○格闘技の寝技はほとんど駄目ってことになるな。


103 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:36
恥たろう

104 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:41
>「勝ち組哲学」に、僕は簡単に賛成できない。

毎日新聞の牧が語るところに悲哀を感じるよ

105 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:44
塚田ちゃん、アホな記事に負けずにがんばって!

106 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:44
終了

107 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:45
>>98
この件の経緯について、牧氏ご自身に説明していただきたいのです。
メールで毎日新聞に説明を求めましたが、なしのつぶて。
そういう異図ですが。

108 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:48
終了

109 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:48
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/

110 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:49
♪テレビで流れて 騒ぎになりそぅ♪
♪そろそろ 謝ろ マズイ雰囲気♪
♪なのに 取り巻き ムキになり♪
♪謝罪の言葉も 呑み込んだ〜♪

♪嗚呼〜 アアン やんなっちゃた アア〜アアン おどろいた♪

111 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:57
> 勝てば良いんだろう、という「勝ち組哲学」に、僕は簡単に賛成できない。

牧太郎は五日の日記でこんなこと言ってる。経営・経済方面の話なら一考の余地ありかもしれないけど
例のインチキコラムでは柔道の話を引き合いにだしてたから激しく場違いなんだよな。
一瞬スポーツまたは武道の格闘技で勝ちを求めちゃいけないのかな???
ということで、一瞬氷つくんだよな。それがまたお家芸でむやみに階級を増やしたからと
いうんだから二重に間違い。
階級が増えたのは欧州の要求だし、過去のオリンピックにおいて階級がふえたことで
日本の金メダルが増えたなんてことはない。だいたい毎回男女合計で3個くらいのもの
調べればすぐわかることを調べないで書くというすごい新聞記者。

無知とかなんとか言うより「仕事ができない」これに尽きる。


112 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 13:58
牧太郎、、、お前って奴は

ttp://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-04.html

公然わいせつ罪って ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

113 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:01
終了

114 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:05
こいつなんだかやたらに人の顔にけち付けて貶めてるけど
自分だって鼻が卑猥なほどでかいぶちゃいくな顔で
きっと性犯罪常習者にちがいない、と言われても文句いわないんだろうな

と、友人の姉のご主人の友達が飼ってるインコが言ってますた。

115 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:08
肥太郎が巻太郎に送る言葉
「大事な事だから、良く考えてみてください」

116 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:08
インコ言いすぎ(笑

117 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:09
>>112

だからそれは違うって。
でも確かに紛らわしい書きようではあるけど。
しかし文章力の無い連中ばっか・・・・・。

>「勝ち組哲学」に、僕は簡単に賛成できない。

負け組になりつつある今
さらに勝ち組に対する攻撃が増えそうだな。

118 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:10
おい、塚田の悪口言うなよ。

塚田は痩せれば実は美人だぞ。今だって花の22歳だぞ。
お前らときめいちゃうぞ。

119 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:14
友人の台詞にすれば良いんだろう、という「哲学とはいえない浅い考え」に、僕は簡単に賛成できない。

120 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:21
「終了」という言葉だけを書き込まれている方へ

それって荒らし意外の何でもないですよ。なぜ終了なのかご意見を添えてね。

121 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:27
ごめんなさい。
私の友人がつまらない騒ぎを起こしまして、
恥ずかしくてたまらないので
 終 了
にしてください。

と友(ry

122 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:47
自分以外なんでもハンターイ。
そうすりゃ自分が目立つだろ。

と私の中の牧が言っておりました。


123 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:53
終了っての多いね。

124 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:53
ところで、弁明(ひょっとして開き直り)のコラムは今日の夕刊かな

125 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 14:57
コラム(燃料投下)は、今日の夕刊でしょ。

126 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:00
糸冬

127 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:00
執拗に寝技を否定したがる牧さんは
プライドでミルコが負けつづけてるから
悔しかったんじゃないのかな。

と永田さんが言ってました。

128 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:00
とりあえず大便するのは人間の言葉までにしとけ

129 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:03
前スレを必死に読んで対応してくるとおもろいな
それをヲチしてまた遊べる

130 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:12
「あ、それは気づかなかった!そういう視点もあるか〜」
って感心されたいだけだろ? <牧
内容は確かに誰も書かないようなクソww

131 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:12
もてない女板にもスレ立てたら間違いなく祭になりそう。
でも考えたら恐い。

132 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:16
燃料投下マダー?(AAry

133 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:18
ひたすらに謝罪するとは思えん。
言い訳予想してみれ。

134 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:19
夕刊ってコンビニで買える?

135 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:20
>>133
「集団ヒステリー」についてしたり顔で語るんだろうな。

136 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:22
>>134
駅の売店は確実だが。

137 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:24
まず2chの批判、次オリンピックフィーバー批判、その後、自己批判。

138 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:25
>>135

買ったら毎日の思うつぼ。

つっても新聞は立ち読みできんか・・・・・。

139 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:25
毎日の夕刊とっているのは、社員でも珍しい。

140 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:25
夕刊の広告がいつもの10倍くらいあったら笑う

141 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:27
まーあんまりブサイクをいじめんなよなぁ。塚田も懸命に生きていると
思うし。

142 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:30
>>133
「批判した奴等は塚田選手が金メダルを取らなくても批判したのだろうか」

143 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:31
2ちゃんねるは便所の落書き、俺の掲示板がどったらこったら
言論の自由がひねくりひねくり、
柔道の理想が・・・  個々の選手ががんばったことは称えたい

仮に誤解を与えたことがもし万が一あったとすれば遺憾ことだと言えなくもないと
行きつけの居酒屋のオヤジの友人が言ってたような気がする

144 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:33
〜汁=〜しろ

奴→やつ→ヤツ→ヤシ→香具師

漏れ=俺

藻前=お前

知的障害者→知障→池沼

ちゃん→チャン→タン→タソ

2chではカタカナは半角が好まれる。全角は初心者が主に使用。

小さい「ッ」には「ー」が好んで使われる
セクース・オパーイ・イパーイ・マターリ等

小さい「ン」には「ソ」が好んで使われる
マソコ・マソセー・アソパソマソ等


145 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:36
今回の記事には非常に多くの賛同意見を賜ることができた。
少数の批判的な荒らし的意見もあったが、改めて自分の意見が間違っていないことを確信した。
これからも美しくないもの」を美しくない」と言い切れる、「研ぎ澄まされた感性」を益々磨いていく意を強くした。
ありがとう、みんな、ありがとう。

ってなもんか。

146 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:41
次回のコラム「ここだけの話」で触れたい、と思う。


と日記で書いているので謝罪はしないね。下手すると本当にちょっと触れるだけ。

147 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:43
お前をヌッコロしたいと思ったら
ヌッコロスと言える自由、ってか?

148 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:45
本当にふれるだけだったりして
なお、前回のコラムを誤読した方もいたようで遺憾だ、でおわり

149 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:48
>>148
とりあえず2ちゃんの雰囲気見て熱が冷めてたら
あまり大げさにしないようにとか考えてたのと違う。

150 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 15:59
牧ウジの取り巻き、月光仮面「暇松」が
正当な意見を述べている「医師」氏に大してトンデモな反論をしてますよ!

あまりにもデムパなので脳がやられます。
暇松のブログに行かないように!
ttp://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html#comments

151 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:00
ん? そろそろ夕刊の時間。

152 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:12
あしたと違うか

153 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:16
>>150
背筋が凍るほど『月光仮面』の言い分はサムイ。
一見の価値あり、だが心臓の弱い方はやめたほうが良いかと。

突然の逆切れで、こわ〜い。

154 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:18
>>150
ワロタ
殆どの質問に答えないばかりか突然キャラも変わってるんだが
もうすでに牧信者はこええな。

155 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:24
信者様は肝心のセクハラについては何も答えてない・・・。

156 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:25
オウムも自分たちは正義と信じて疑わなかったような?

157 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:27
>>156
『月光仮面』が正義とかいってたからね。

158 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:27
これの親玉の牧も同じように荒らしの事ばかり
書いて、肝心な事は、はぐらかしそうだ。

159 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:27
取り巻きのweb見てごらん。
アイタタタって感じだよ。こいつらが日本を悪くしてる元凶。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

160 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:28


牧 の 発 言 は 塚 田 に 対 す る 「 セ ク ハ ラ 」 だ 。

161 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:34
寿司タロウの取り巻きは何者?
怖すぎる・・・。ってことはボスの正体は・・・!?

162 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:34
夕刊まだですか?

163 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:37
日の丸を背負い金メダルを?ぎ取った塚田選手について、先週のコラムで触れたところ
思いも寄らぬ反応が、主にインターネットであった。私と私のコラムに対する、悪意のある攻撃である。
私の稚拙な文章が彼らに誤解を与えたとしたら、それは私の過失であり、反省すべき点であろう。
ただ、今回の事は私に大きな不安を抱かせた。それは、日の丸を背負った彼女への発言に対する
盲目的なアレルギー反応、とでも言おうか。

彼らは、在りもしない威信や威厳の為に、虚勢を張る。
それがこの国を将来背負う者達であるなら、やはり問題ではなかろうか。

164 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:39
>>163
げー、何それ。毎日の夕刊に書いてあったの?

165 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:41
>>162
まさかそれが牧の記事じゃあないよね・・・?

166 :163:04/09/06 16:43
>>164-165
軽く釣りをしてみました。

167 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:43
>>166
ならよかった。

168 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:45
牧がそんな整然として直截な文章が書ける訳ないだろ
もっと逃げ道を残した印象操作風の文章しか書けない筈だよ
あと、インチキコラムは明日じゃないかな

169 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:45
>>166
なら許す。

170 :163:04/09/06 16:47
>>168
そうなのよ。
あの支離滅裂っつうか走り書きっつうか、論点が飛びまくるような文章は狙って書けるもんじゃない。
筑紫のコラムっぽい事とかならすいすい書けるんだけど、アレは難しいわ。

171 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:50
かなり下品で劣等感の塊、しかも心底高飛車でなければあんな文章は書けません。

172 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:54
>>170
語尾が、天声人語や朝日の斜説っぽくなってるから、そこらへん変えるだけでも
だいぶ近付くと思うよ。

つーか、牧コラム読むと、天声人語や筑紫様が相対的にマトモに見えちゃうから
恐ろしいわ。

173 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:55
【脳内の文章】
階級細分化というせこい手を使って形ばかりの金メダルを量産しても
(財務上の利益だけを追うアメリカ流)勝ち組哲学と同じで意味がありませんよ
ギリシャ彫刻のような美しい肉体で技を磨き柔よく剛を目指さないと
姿三四郎のように嘉納治五郎の理想を実現できませんよ
非国民と言いたい人にはお気の毒ですが
私は柔道のあり方を通じて真に日本の行く末を心配する
知的で博識なコラムニストなのです
(こうやって柔道の真髄と関連づければ金メダル病の国民の目を覚ませるし
、伝統とやらを重視するウヨは批判もできずに悔しがる。オレって賢い!)

【現実の文章】
文章に脈絡がない 特に勝ち組みが猪突でなんでココにと戸惑う
柔道に関する記述が一から十まで全て間違いという、狙っても出来ない怪挙
姿三四郎・嘉納治五郎・ギリシャ語のたとえが全て付け焼刃でしかも間違いと判明
勢い余ってセクハラ発言 馬鹿らしいので略

174 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 16:56
>>170
おい糞ダメ、もうちょっとましな事が言えないのか。


175 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:04
おい、なんかヘンなの来てないか? >>174


176 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:10
>>150
…行っちまったよ…ひでぇなコリャ。
プロフィールの「零細企業経営者ですが、万年法律勉強家です。」
ほんとに零細企業経営してるとしたら、原因わかった気がシル>暇松

177 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:11
牧太郎のHPをみて、

ここは酷いインターネットですね と

友人が言ってました。

178 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:14
>>150
肝試しに言って、本物に遭遇した感じ

179 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:22
もう怖いよ・・・。嫌だよ、タロウ狂信者の相手するの・・・。
グスッ、何が言いたいんだヨ。 日本をどうしたいんだよ。 
正義の名の下に・・ッヒック・・。 何の主張があるっていうんだ・・・。
・・善良な市民を傷つけないでおくれよ。・・怖いよ(泣)。

180 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:53
夕刊なんて書いてあった?

181 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 17:55
>>159
BBSの「痴人」(北海道)って牧っぽいな。だとしたら全然反省してねーよ。

182 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:01
>>181
反省するとアイデンチチィが崩壊しちまうんだろうな。
哀れな老人よ。

183 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:02
明日か。

184 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:03
漬物が嫌いらしいよ。

185 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:03
有田芳生の書き込みって偽物だよね?

186 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:17
五輪でしか柔道見ない超にわかですが、
最終日にあの押さえ込まれての返し、横沢の逆転並に鳥肌が立って、
柔道全階級の中で、唯一見てて泣いてしまったのが塚田の決勝だった。


この牧ってやつマジ不愉快。全国紙で発表する内容じゃないだろ。逝ってよし!

187 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:18
偽者だろうね

188 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:20
牧は日本人がどういう感性を持つことを望んでるんだろ。
まったくわからないよ。

189 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:22
>>188
だよな

「日本は柔道で金メダル取りすぎてけしからん!階級を減らせ!無差別級を復活させろ!」
って風潮を望んでるのかな?

190 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:26
>>188
牧の考え&望み
1.日本人に感性なんていらない。感性持つのは生意気
2.柔道の階級は少ないほうがいい。だって僕、階級を打倒したい世代なんだもん
3.脚が細くなきゃ女じゃない
4.脚が動かないのは美しくない。でも僕の足は動けないだけだから美しくなくない


191 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:27
有田さんの書き込みを本物だと思いこんでるようじゃ、あそこの管理人駄目だな。

192 :コラム予想:04/09/06 18:28
ロシアの学校占拠テロを主題に持ってきて、
ロシア当局の対応(強行突入か?)を疑問視する。

最後に、先週のコラムに触れ、自分を「人質」に
置き換える。(テロ集団なのにね)

で、ロシア当局の批判になぞらえる。

193 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:29
偽有田の書き込みって?

194 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:29
>>179
泣くなよ、プロ国民。そのうち良いこともあるだろう。
サッカーのワールドカップを応援しようよ。

195 :今井順二:04/09/06 18:37
まぁ、毎日新聞の記者の娘は
頃だれる時に、足をバタバタさせたろうが
こんな書き方は良くないよな。

196 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:41
塚田さん頑張って

197 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:50
こちらでは、manbow、oichanさんなどが
とても説得力のある批判を述べています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

被害妄想デムパの取り巻きには理解できないでしょうが・・・

198 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 18:52
>>197
誰だ、BBSにネズミ講はっ付けに逝ったの?w

199 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 19:48
こんどは、イチローあたりをこきおろして下さい>牧さん

200 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:00
http://bbs1.whocares.jp/bb/u/suikasen/

俳句

201 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:11
>>150
あまりにデムパで読んでもわからんのだが、
このブログいったい何??
蛆松って誰?
解説キボンヌ。

202 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:17
暇松:牧太郎のBBS常連。
塚田コラムの批判が牧BBSに殺到した直後にブログ「月光仮面」を開設。牧への批判を撃破したいらしいが、あまりのデムパ加減に批判者もあきれるばかり。

203 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:21

まったく、自身のヨダレ話までだしてとてもミットモナイ。
性格が歪んでる


204 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:33
>>201
暇船という牧BBSのコテ。
創価学会信者で中小企業を経営しとるらしい。

多数派の民主党支持者の牧BBS住人たちといつも喧嘩しておった。
(牧BBSの他の住人も強烈なデムパを発していたので第三者的には
どっちもどっちという感じではあったが)

たまにすごいネタを暴露する神でもあった。
○大の○○という香具師は不正入学させてるとかw
びびった掲示板管理人が削除することも多々あった。

なんか今回張り切ってるが、祭りに参加したいだけだと思うのではっきりいって構う必要なし。

205 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:35
>>201
ちなみに、暇船は牧の行きつけの飲み屋に酒を差し入れて
牧に「ありがとう」などと日記でかかれておった。

層化という以外は、あんまり漏れは気にならないけどw
釣り好きな傾向あるんじゃないかと思われ。

206 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:39
よーしっ!毎日新聞購読してる知り合いがいたら、思いっきり、
罵倒してやろうーっと。


207 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:41
ツマキ言うな

208 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 20:45
202,204,205
サンクス。
しかし取り巻きもすごいな・・・言葉を失うよ・・・

209 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 21:27
呼ぶんだよ。デムパはデムパを。

210 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 22:46
頭のおかしい連中だけで集まってると
どんどん先鋭化するっていう見本だな・・・・。

以前、BBCのジャーナリストがイラク戦争の時
イギリス軍に従軍するドキュメンタリーがあった。
そのジャーナリストは常に客観的な視点で
仕事に挑もうと努力していた。
だが兵士と行動を供にするにつれ彼等に感情移入してしまう。

仕事が終わり帰国する時、
自身で「おそらく客観的にはなれなかっただろう。
この事は我々がジャーナリストであるかぎり
問い続けなければならない問題だ」と語った。

イラクで捕まった3バカや牧に理解できるだろうか?

自身が報道する内容が正確か、客観的であるかを
常に疑い続ける事が重要だ。
結論ありきで行う取材や
調べもせずに他人をコキおろす記事を書くような人間は
第四の権力の傘を被った獣だ。

日本のジャーナリストの中で
自分を疑い続けている人はどれくらい居るのだろうか・・・・。


211 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 22:48
自分を疑える能力を持った人間はジャーナリストなどと自称しない。

212 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 22:55
で、謝罪はまだですか?

213 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 22:56
江戸っ子廃業マダー?(AAry

214 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:15
牧の掲示板て、五味事件の時も閉鎖せずに持ちこたえたんじゃなかったっけ?
今回いやにあっさり閉鎖しましたね。常連にもそっぽ向かれたから?

215 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:16
フォローのしようがないからな

216 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:23
ゴミ事件ってなに。教えてクレクレ

217 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:26
>>216
>>20-21

218 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:27
ニュー実+板より

934 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 04/09/06 23:03 ID: o8DJEf7u

当方には2回も直電が来ました。1回目は家族が不在の11時頃。
留守電に今回の件に関して電話をさせて頂きましたとの内容。
また、改めて電話させて頂くとのこと。
翌日、うちのカミさんが在宅していて電話を受けました。
とても丁寧な言葉使いで改めて謝罪の言葉を伝えたそうです。
当のT氏にも謝罪したいとのこと。
次週のコラムを読んでちょ。
これにて一見落着!!

938 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 04/09/06 23:13 ID: Yr9F3BE2

>>934
ウソくせ〜〜
謝罪の言葉の具体的な内容は?

落ち着けよ。一件落着だろw

940 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 04/09/06 23:17 ID: o8DJEf7u

>>938
留守電消さないでとってあるから転送するよ。
どこに贈る?
これにて逸件落着!

941 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 04/09/06 23:18 ID: K9zFq9X4

>>940
うpしろよ

219 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:28
>>217 dクス

220 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:32
ごみ爆弾、おふざけが過ぎて外国の空港で爆破殺人、お咎めなし→毎日記者

221 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:34
>>217
【お手盛?】検証アンマン空港爆発【良識?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1052536470/

そのスレの1は消されてますw

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c10.htm

けっこう消えちゃってるなぁ・・・

毎日の対応すごかったのに

222 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:35
今回のはいろいろひねろうとした挙句単なる悪口になってしまった上に
重量級選手を単なる肥満児扱い
オリンピック批判をオリンピック選手の外見のみで語ろうとした
友達が言った事にする
格闘技白痴の露呈
架空の人物、物語を比較に使い正当化
本音を隠した上にバレた
結局何を伝えたいのかまるでわからない文体

…などなど、どこを突付いてもフォローの仕様がない。
しかも過去のコラムをほじくり返したら同じような駄目文章まで発見される。
おまけに昔から牧の文章を読んできた人からも「前からつまらないコラムばっかりで辟易」
と、味方が極端に少ない状況。

223 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:44
牧爆弾

224 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:46
漬物食え!

225 :クーベルタン男爵さん:04/09/06 23:59
なんだ、暇松ってサンデー毎日から引用して、
自分の意見は1,2行のコピペ野郎じゃん。

2chでやりゃーいいのにwww


http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/

226 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 00:07
昔ゼミでよく刑法の判例をネタに、弁護側と検察側に分かれての討論をやったが、
あんな駄コラムをネタに弁護側にまわされたらお手上げだ・・・。

227 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 00:08
週間文春だったっけ? 田中真紀子の娘のプライバシー云々は?
私人か公人かで騒いだが、スポーツ選手は公人か?
いや、公人であったとしても(あるわけないが)
美を競うわけでもない柔道選手の足を美しくないだの、超肥満だのは
公益性、公共性になんの影響もない。
よって記事としては(コラムだろうと)不適切だろう。

228 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 00:20
牧太郎の取り巻きっていう時点で、
あのひどい牧よりもさらに低レベルであることはほぼ間違いないわけだが、
それにしてもひどいな。

229 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 00:22
アノ連中はラリッてる

230 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 00:25
毎日新聞の記者というだけで、罵倒が許されるのか?

231 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 00:32
牧太郎なんか取り巻いて楽しいのかな?
実在するかどうかわからんけど、
オヅラの取り巻きとか相川欽也の取り巻きとかを
さらに数段しょぼくしたような感じだろ?

232 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 01:03
>230
それだけで罵倒するのはおかしい。
でもその記者が書いた記事が非常識であれば罵倒されても仕方ない。

233 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 01:18
>>232
逆じゃない?
毎日新聞の記者というだけで、(塚田への)罵倒が許されるのか?

わからんけど・・・


234 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 01:20
>>232
>>230は、毎日新聞の記者だからといって(誰かを)罵倒してもいいのか、と
いう意味かと思ったのだが……。どっちだ?

235 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 01:31
しかし、牧という奴は、競馬をよく見ているようなので、馬のピークの
年齢の3〜7才くらいの知能しかないようだな。
子供が、ハゲやデブや障害者に、見たままの中傷をするのと変わらん


236 :230:04/09/07 01:49
>>234

>>230は、毎日新聞の記者だからといって(誰かを)罵倒してもいいのか、

ですorz

俺も書いてから、失敗したと思いました。。。

237 :232:04/09/07 01:51
>233-234
ああ、そっちの意味だったのか。スンマソ
ここ2〜3日、牧はじめ毎日新聞記者への批判レスばっか見てたし
その中にはかなり語調のきついのもあったので
230はそのへんについて書いてるのかと思った。

4大新聞の記者だから、自分が偉い人間だと勘違いしてんのか・・
傲慢さがにじみ出てる文章だと思った。>牧コラム
まあ何書いてもいいと思ってるんだろうね。

238 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 01:57
別に意見は人それぞれで良いと思う。中傷じゃないよ。
牧氏の意見は意見で堂々とどんどん広めましょう。
一般の方々もいろいろ思うところがあるでしょう。

私自身はこれ読んで毎日新聞は読む気が一切なくなりました。

239 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 02:01
>>238
結局、それなんだよね。
意見を売り物にしてるんだから、評価されなきゃ見放されると。

ところが、作家なりジャーナリストでフリーで食ってる香具師らは大打撃を受けるけど、
新聞記者ってのは終身雇用で守られて、新聞は販売店が売ってくれるから
生ぬるいんだよね。

だから、こうして攻撃する必要がうまれる。

弱い攻撃だけどorz

240 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 02:36
>>235
>牧という奴は、競馬をよく見ているようなので
アレは単なる「事情通」。
競馬関係で書いてる事も、深くともなんとも無い。

241 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 03:57
今日久しぶりに実家に帰ったら毎日新聞だったはずなのに別の新聞に変わってた。
理由聞いたら「つまんねー記事が多くて読む気がしなくなったから」だって。
やっぱ質が悪いと読者は離れていくんだね。

242 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 07:01
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/
がんばれ塚田
皆さん、塚田に一票お願いします

243 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 08:21
タロさん、おはよう。夕刊に期待します。

244 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 09:44
>>222
>今回のはいろいろひねろうとした挙句単なる悪口になってしまった上に
論点が多すぎて整理できないのでひさしを借りて・・・・
1.重量級選手を単なる肥満児扱い
2.オリンピック批判をオリンピック選手の外見のみで語ろうとした
 →過去のコラムでは野球の松井松坂、卓球の愛に関して妙に顔に難癖つけてる
3.友達が言った事にする
 →「非国民と批判されるかもしれないが」とサヨ風のフェイントもついてる
4.格闘技白痴の露呈
 4−1きわめて適切な技あり判定にケチつけ 
    間接的には前回のオリンピック男子決勝での篠原誤診問題の反省から判定の改善に
    尽力した柔道関係者をコケにしている。
 4−2柔道階級性批判については既出の無理解の他に武道としての柔道と
    スポーツとしての柔動の調和に腐心してきた日本柔道関係者をコケにしたことになる
 4−3階級制の元でも過去の日本柔道のオリンピックでの戦績が
    金メダル3個程度であったことを知らない これってスポーツというより社会ネタだろ
5.架空の人物、物語を比較に使い正当化
 →姿三四郎は架空戦記的ぶっ飛びフィクション。読んでないから気軽に例示できる
  これほど柔道を知らない者が嘉納治五郎の名を出して権威付けしたことも腹が立つ
6.本音を隠した上にバレた
 →思いがけずテレビに日の丸が踊って牧の心中に黒雲のような「不安」が巻き起こった。
7.結局何を伝えたいのかまるでわからない文体
 →勝ち組み批→金メダル病→柔道階級を結んでご高説をたれたかったと思われ
8.ギリシャ語が他のサイトのパクリと判明とかも結果的に間違い
9.まったく取材・調査せずに記事を書く新聞記者だということがバレタ

245 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:08
945 :朝まで名無しさん :04/09/06 23:30 ID:7Bb5LnuJ
断言できるが、
「日本人は目先の金にとらわれすぎ、柔道本来の精神性を見失ってる」
が「コラム本来の趣旨だった」と弁明するに100ドングリ賭けたっていい。
それで「自分の不勉強で塚田選手はじめ、柔道関係者、さらには読者に
不快な思いをさせてしまい、申し訳ない」と続く。
自分自身の思い上がり(みんな浮かれてるが、俺1人金メダルラッシュに
惑わされず、冷静に世間を斬ってみせるぜー)には気づかないと思う。

246 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:09
電話は何件かけたのかな。デムパの仲間にってこと?

247 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:12
言い訳コラムの反響の方が大きいに100カイワレ。
燃料コラムの思うツボか。スポニチですればいいのに。

248 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:17
毎日の肩書きに『専門編集委員』ってあるけど(タロウもそう)
なんの専門か明らかにすべきだな。
ほかの専門編集委員にとってもそのほうが良いだろ。

249 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:23
牧さんが何らかの憎しみ(或いは不信)の感情からペンをとっているのなら、
コラムに対する批判についても正面から向かい合うことはないのかもね
毎日新聞は客観性のあるコラムを載せるべきだと思うが、言っても無駄か。。

250 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:33
本日の日記うpされますたよ!
抜粋↓

 出社後「ここだけの話」のゲラを見る。実は、前回「『金』より姿三四郎」を掲載した直後、読者の皆さんから「お叱り」を受けた。
表現が不適当だ、という指摘である。何度となく、読み返し「これは失敗!」と気づいた。
僕のコラムには固定ファンがあるようで、僕の「下世話な、庶民感覚の表現」が気に入っている読者も多い。これに甘えて、表現が雑になった。

 次の「ここだけの話」で、「お詫び」するのが筋、と考えた。
「不適当な表現あり、お詫びします」式のおざなりのものではいけないと考え、キチンと書いたつもりだ。読んでほしい。

 「2代目魁・掲示板」に「お叱り」を寄せてくれた皆さん、ありがとう。勉強になりました。

 でも、かなりエキセントリックなものも多く、普通のやり取りが出来ないような状態になって、残念ながら掲示板を閉鎖した。
(再開は「掲示板の存在意義」を考えてからにするつもり)

 僕に対する攻撃は、ある程度、我慢するが「牧はわいせつ行為で捕まった」というようなことは、もちろん、ない。
「売国奴!」という非難には「お門違いでは」と思った。(「お詫び」をする、と決めたのは、ごく一部の「嫌がらせ」とは関係ない。当然のことだが、断っておく)


251 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:39
>「売国奴!」という非難には「お門違いでは」と思った。

最初からコラムの中にフェイントかけてあるもんな。
荒らしはお仲間の自作自演じゃないの

>表現が不適当だ、という指摘である。
表現だけじゃないよ。取材しない新聞記者という批判には・・  答えられないか。

252 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:42
ここまできたら潔く謝罪するしかないのに、
言い訳>墓穴、の悪寒〜( ̄ー ̄)

253 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:46
引き合いに出して、
「柔道選手の超肥満」とか「90キロぐらいの...」
と書いた事に対して謝罪の言葉があってもいいんじゃないかと思うが。

254 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:49
> 「2代目魁・掲示板」に「お叱り」を寄せてくれた皆さん、ありがとう。勉強になりました。

柔道の階級性と過去の戦績くらい勉強してから書けばいいのに
そうするとこのコラムは成立しないけどね 無勉強の新聞記者

255 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 10:52
ごたごた言えば言うほどみっともないのになあ

256 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 11:41
>>250
それで、「お詫び」はどれですかね?

257 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:00
「これは失敗!」の一言で片付けようって精神が腑抜けてるよな。

258 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:04
表現が失敗、と言う意味だろ
取材しないで書いたのが失敗、と書いたら職業的自殺だけど(これが本当)

259 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:05
『毎日新聞』としての謝罪文が必要。
コラムで御免じゃねーぞぅ。

260 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:06
荒らしを理由に掲示板をいきなり閉じた時点で非難も批評も
受け入れる気がなかったと思っているよ

261 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:07
でも本当に読者を怒らせたのは塚田を肥満児扱いしたことじゃん。
肝心なことを誤魔化して言い訳しても何にもならない。

262 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:10
この人いっつも後回しだね。
素直に頭を下げられない人なんだね。

263 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:11
>何度となく、読み返し「これは失敗!」と気づいた。

俺だったらあのコラムを一回読み返した時点で鬱を発症するよ

264 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:13
( ´,_ゝ`)プッ「下世話な、庶民感覚の表現」だってよ

意図的にバカっぽく書いていたとでも言うつもりかw

265 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:13
謝罪の専門編集委員にもなれんな。

266 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:16
>僕のコラムには固定ファンがあるようで、(中略)これに甘えて、表現が雑になった。

これって、読者のせいにしてないか?



267 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:17
プロなら読み返す作業の前に気がつくだろう?
他人に校正してもらってんのかな? 俺が読み返せば失敗って気づいたのにってか。

268 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:20
読者のせいではないが、『表現が雑』っていう表現が不適切で甘えてる。

0点。

269 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:21
表現が雑ではなく

的 外 れ なんですがね。

書けば書く程バカをさらしていく。
マスコミには呆れ果てていたが
ここに極まったって感じだ。

270 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:27
>コラムを書く者は「作品がすべて」。言い訳は出来ない。

言い訳しか出来ないの間違いだろ

271 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:29
タロウはマスメディアに記事を載せられるほどの技量はない。
これからは市民版の『読者のひろば』的な投稿欄に出すべき。

272 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:30
まきがまきを侮辱した
まきのとりまきが電波を発した
まきは謝罪しない
ああ まきまき 

273 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:31
新聞の記事が世の中に与える影響力について考えたことはないのか>毎日新聞さんよ。

274 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:33
コラムで謝罪するみたいだから見守ろうや。
あんまり期待出来そうにないけどな、
俺は先ず塚田さんに謝ってくれれば良い。

275 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 12:59
で、次のコラムはいつ掲載?

276 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:00
>何度となく、読み返し「これは失敗!」と気づいた。
 相当なもので砂 これからは100回読み直してから掲載してくださいよ!

>庶民感覚の表現」が気に入っている読者も多い。これに甘えて、表現が雑になった。
 だから これからは仲良しクラブや、仲間内掲示板でノミ発言するように!
 新聞は井戸端会議、居酒屋ではありませんぞ!

>普通のやり取りが出来ないような状態になって、
 あの中にあなたからの返信がありました?
 普通のやり取りすら する気はないと思ってますが
 
>ごく一部の「嫌がらせ」とは関係ない。当然のことだが、断っておく
 全てあなたのコラムに対する抗議です。
 単なる嫌がらせじゃ無いと思うのですが。多少表現方法が違うだけ。

>>274 コラムで謝罪するみたいだから見守ろうや。
 ええ でもあたしゃ新聞買いませんよ。

277 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:00
>>275
今日の夕刊なはず

278 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:04
>これからは市民版の『読者のひろば』的な投稿欄に出すべき。

それは無理だろう。
文章の展開が下手すぎで掲載まで至らない

279 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:06
毎日なら・・・。ダメ?

280 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:08
誰か、マトモな新聞教えて下さい。

281 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:10
>>264
庶民を舐めてるよな。
そんなに「下世話な表現」が好きなら掲示板も閉鎖する必要はなかろうに(w

でも考えてみたら、今日牧が「お詫び」を掲載するっていうのは、
社内的な要請じゃないの?
だとしたらメールや電話、ネットでの抗議が少しは効いたってことか。

まぁ、「」付の「お詫び」だからまた油を注いでくれると思うが(w


282 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:10
マキタンは性教新聞で頑張ってくらはい。

283 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:15

表現がヘタ
取材しない
読み返さない
読者に甘える


こ ん な プ ロ が い る の か ?

284 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:17
毎日新聞は急遽「金メダル病批判の批判」コラムを別の編集委員が
書いたくらいだから、社内的にも物議を醸していると思う

あとスポーツ担当記者なんかはカンカンだと思うが 普通の感覚だと

285 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:21
まあ塚田さんは妹が可愛いからいいじゃん


286 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:27
マッキー
謝罪する気ないなら
塚田ちゃんとガチタイマンして来いや。
糞尿垂らすまでズタボロにされてこい。

287 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:32
牧氏は一体何様なんですか?

288 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:33
>>286
塚田選手には文書なり個人的にでも謝罪は必要だよな。
タイマンかぁ、社会的抹殺のほうが効き目あるのでは?

289 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:33
>>284
ああいうやつってたぶん社内的にもDQN扱いだと思う。
だから怒るっていうより、
あちゃ〜やっぱりあいつやっちゃったよ・・・
って感じじゃないのかな。

290 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:37
こういう事を世間に向けて堂々と発表できるのは、
余程頭がおかしいのでしょう。

291 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:48
自由な発言 と、何を書いてもOK とは違うって
研修のとき教えて貰わなかったのかなぁ、ん どうなの?ボク?

292 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 13:50
毎日新聞を攻撃するための自爆テロらしいよ。

友達が言ってました。

293 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:05
便所の落書きと言われる2chと
牧とどちらがまともか・・・・・。

294 :名無し:04/09/07 14:06
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040907k0000e070083000c.html
お詫びキター

295 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:18
またこれもふざけた文章だな

296 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:24
>改めて「ここだけの話」に全力投球するつもりです。

マヂですか・・(( ;゚Д゚)))ガクガク

297 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:27
嗚呼(ああ)、僕はなんというがさつ者!牧さんごめんなさい。

って、掲示板が復活したらお詫びにいくか。

298 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:28
>>294
これは、社内的にチェックを通った謝罪の感じがするな。
無難にまとめてあるけど、嫌々謝ってる感が滲み出てる。


299 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:33
でもさ、今でも何の問題もないって思ってるよね。だからわざわざ問題の箇所を
4割ぐらいのスペース使って引っ張り出して「何度も読み返し」てる。
本人が読むんじゃなくて、読者に読んでもらいたいんだろう。で、援護して欲しいと。

300 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:36
塚田はブスだからいいじゃん。
でも柔道やってたからブスだったのであって
やってなかったら普通にスタイルよかったかもしれない。
背も高いし。
妹も可愛いし。

浜口なんてその最たる例。
中学生のころと骨格とりかえたんじゃないかと
思えるぐらいなんですが。

301 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:38
漏れずっとヲチして、批判も書いてきたが、
最初からこの謝罪だったら許してたかもなあ。
こんなに叩かれてもいないし、結果的にボロがでまくることも
なかったろう。
プライドが高すぎるんだよ、新聞の人は。

>>298
同意。

302 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:41
コイツ、ホントにアホだ・・・・・。

>容姿について個人的コメントをするかのような
>印象を与えてしまいました。

それ以外どう受け取れというのか・・・・。
あれが本意で無いなら
コミュニケーション能力に深刻な問題があるぞ。
普通に失言でしたと言えばまだ理解出来ん事も無いが・・・・。

金メダル病もまだ見る側の問題みたいに言ってるし。
長嶋ジャパン騒ぎやメダルの可能性などありえない
サッカーやバレーを持ち上げ続けたマスコミには
言及しないアホっぷり。
アスリートは勝利を目指して努力するのはあたりまえ。

こんなアホ記事書いて
選手個人を貶めて、
『改めて「ここだけの話」に全力投球するつもりです』だと?
これが他人の失敗ならなんと言っただろうか?

松坂選手や福原選手への侮辱はどうする?

コイツは正真正銘のアホだ。
いや、これがマスコミに巣食ってる連中の常識なのか?

少なくとも俺はこんなジジイには絶対なりたくない。

303 :301:04/09/07 14:42
>>299
それはさすがにないと思う。
「引用」はこの手のものとしては最大限の謝罪だと思うよ。もう一度恥を晒すんだし。
牧が本気で反省したかどうかは微妙だが、謝りかたとしては個人的に文句はない。
むしろよくやったと思う。最初からこう謝ってほしかった。

304 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:44
一週間かけてこれかー。

305 :299:04/09/07 14:47
>>303
>この部分を何度も読み返し、ようやく「大失敗」に気づきました。
これがとにかく引っかかるんだよなー。問題無いよな?な?って言われてるようでならない。
けれど、貴方の見方も確かにその通りだと思います。確かに恥かしいわ。

306 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:48
こいつ記者としてっていうより人間としてヤヴァイ。無神経って救いようがない

307 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:54
上手にまとめたね。まっきーのレベルなら合格点あげましょう。
ただ、彼の言う庶民派はいただけないね、彼の品性は一般的な庶民未満ですから。

308 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:57
こんなバカ飼ってる新聞社も金玉デカイですね。

byナベツネ

309 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 14:57
何度も読み返さないと自分の過ちに気付かないなんて・・

当分謹慎してコラムお休みしろよ。

310 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:00
自分の言いたかった結論に至るまでに挙げた事例に不勉強な部分があった
と認めるなら、その不勉強だった部分を具体的にし、その認識がどのように
変化したのかを述べるべきだと思う。
当然それによって導かれる結論も変わってくると思うのだが・・・。

結局、金メダル病への批判がきちんと説明できていない。
説明できない嫌悪感=下世話ということか。

311 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:04
>>310
あれ以上は何も出てこないよ。期待するのはヤメよう。

312 :301:04/09/07 15:05
>>305
たしかに微妙に気になる部分はいっぱいあるんだよね。
特にHPのほうの、固定ファンが多いから雑になったという主張はいただけない。

>>310
んーそこまでは、紙数もあるし無理でしょ。あまり無理を言い過ぎても、
今度は誰も謝らなくなっちゃうからねえ。

313 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:07
あの塚田を傷つける文章を
2度も紙面に載せるなんて...

こいつは確信犯的極悪人
地獄に落ちるよ 近いうちに

314 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:11
喉元過ぎた頃に、またなにか別の件で同じ失敗やっちゃいそうな悪寒

315 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:13
>改めて「ここだけの話」に全力投球するつもりです。
少なくとも、コレだけは取り消すべきだろうな。

316 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:17
謝罪するのに
わざわざ中傷文を引用する必要あるのかよっ!

これじゃ
「ブスにブスって言ってごめんなさい」
って言うクソガキそのものじゃん。
氏ねよ! と友人が言ってた

317 :薪太郎:04/09/07 15:28
ここ何日か記者としての自分と深く向き合う時間を過ごした。
きっかけは、前回の当コラムで書いた「「金」より柔道一直線」に、
読者から多数のご批判を頂いた事だ。何度も何度も文章を読み直し、
自分の力不足と配慮の無さにあきれ、打ちのめされた。
けっしてオリンピック柔道選手の容姿を批判したわけではなく、
自分の付け焼刃の柔道やギリシャ語の知識を振り回そうとした
わけではないのだが、結果としてあのようなプロとしてあるまじき
文章を書き、多くの読者に不快感を与え、読まれているかどうかは
解らないが、束田、ベルトレン両選手への非礼を行った事をお詫びしたい。
私は、長年文章を書くことを生業としてきた。
そのような中で記者としてやっていくためには多少の物議や批判を
恐れてはいられないという考えもあり、先鋭的な文章を書く事を意識して
きたが、その中で最も大切な事を疎かにする癖をつけてしまったようだ。
いいわけじみて恐縮だが、私に限らず、現在のマスコミ人全体が多かれ
少なかれこの病に罹っているのではないかと懸念する。
冷静に考えてみれば、オリンピックの金メダルラッシュを
あおるマスコミも私の様に偽悪的にそれを批判する者も根は同じなのだ。
私を応援して頂いた皆様にも、ご批判を下さったみなさまにも等しく感謝
したい。今回の件を通して、齢60にして、私は改めてこの事を考える事が出来た。
もう一度原点に立ち返り、残りの記者人生を全うしていきたいと考えている。
今後とも忌憚の無いご意見、ご批判を頂ければ幸いである

318 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:30
>束田、ベルトレン両選手

誰やねん。

319 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:33
>>317
GJ!(w

320 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:37
>>316
いわゆるセカンドレイプと同じだわな。
再掲載部分は牧の負け惜しみだろう。

しかし考えてみれば通常新聞の謝罪っていうのは、
目立たないところに数行。
それに比べると、自分のコラムで謝罪っていうのは、
すごい屈辱だと思うよ。当然だが。
社内的にも始末書くらいは書いたんじゃないだろうか。

今回はこんなもんで仕方ないと思うよ。
が、>>314の言うように、
こいつは喉元すぎたらまた失敗してくれるよ(w
その時にまた結集しようぜ。

321 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:41
身内に甘いコイツらが
始末書など書かせたとは思えん。

いい年してバカばっかり・・・・。

322 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:43
まあ、まだまだ突っ込みどころはいっぱいあるが、少なくともネットの世論で
ここまでヤツを動かしたということで、落としどころかもしれんなー。
最初の一文で塚田選手に謝ったので、そのへんはつぼを抑えたかな、ってことで。

323 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:47
凝りもせずに容姿に関わるコメントを引用している。
そこらのセクハラ親父の感覚だな。

324 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:49
この反省作文書いた後に酒を飲みにいける極楽トンボはどうしようもない。
しばらくの間は大人しいだろうが、素養がないので失敗を繰り返すだろうな。

325 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:50
紛れも無いセクハラ親父です。

326 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:53
きっと今頃悔しがってるんだろうな。
なんで俺があんなクズども(2ちゃんねら)のせいで
謝らされるんだよ!って。

327 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:56
紙面で今確認したよ。こういうのはWeb上よりも紙面だとインパクトがある。
こんなに大きな「おわびします」という活字は初めて見たな。
ある意味画期的だし見直した。こうなると、取り巻き掲示板の連中が痛々しくもある。
まあこれ以上叩くのはただの粘着だと思う。
俺の中では「 終 了 」


328 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 15:57
取り繕っている部分は、そこかしこに感じられないわけではないが、
全面敗北を認めてるから、個人的には仕方ないかな、と
ところで塚田選手本人にはきちんと謝罪してるんだろうな!?

329 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:00
あれ?

先週は最後にURL載ってたような気がしたが、
今週はなくなったのね

330 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:02
まあコレで一応は収束かな

でもコイツは絶対またやらかすだろうな
今回たまたま多くの人の目にさらされた結果、騒ぎになったけど
バックナンバーみると前々から酷かったみたいだし

・・・ヲチ板あたりにスレ立てとくか?

331 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:03
ほんとはこれ、新聞で書きたかったんだろうけど、
チェックされて削除されたから、
ネットに書いたんじゃないかな。

>「売国奴!」という 非難には「お門違いでは」と思った。(「お詫び」をする、と決めたのは、ごく一部の「嫌がらせ」とは関係ない。当然のことだが、断って おく)


332 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:03
>>327
己の進退も賭けずに、文字の大きさでごまかすとは、おめでてーや。
文字の大きさは、己の保身欲の大きさ、ととるのが妥当。

333 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:04
>>327
紙面写真うpできませんか?

334 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:05
>>330
松坂、福原の件などもあるからね。
オチ賛成。

335 :301:04/09/07 16:06
>>327
じっさいは、謝罪するのは当然で、謝ってプラマイゼロ(というか本当はマイナス)
なのだけど、ある程度きちんと謝った人には、謝ったことに対してそれなりの評価を表さないと
「謝らないもん勝ち」になってしまうからね。今回の謝罪のポイントは、

・柔道の階級、技に関する無知を認めた
・塚田選手と、さらにベルトラン選手に対しての非礼も認めた
・該当箇所の完全引用

どうしようもない人だが、何がもっとも批判されているかは、
膨大な批判の中からきちんとえり分けて、反省している。
それなりに、批判を読んでいないとこれはできない。

むしろ漏れが心配するのは、今回の謝罪記事で牧がペナルティを受けること。

336 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:06
マスコミ板でもいいんでないのかな>ヲチ

337 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:09
>>335
>むしろ漏れが心配するのは、今回の謝罪記事で牧がペナルティを受けること。

ペナルティとは?

338 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:09
>>335
謝る謝らないに関してはその通りなんだけど、例えば、筑紫ですら、謹慎ぐらいはする訳よ。

なんだか筑紫がマトモに見えてきた。鬱。

339 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:10
マスコミ板のほうがいいな
でもそうなると、あえて専用スレたてなくても
毎日新聞総合スレでいいような希ガス

340 :301:04/09/07 16:12
>>337
こういう場合だけでなく、あらゆる不祥事で「絶対謝らない人」が多いのは、
謝ると余計問題が大きくなるから。謝った以上は非を認めたわけだから、
責任が追求できる。そのことは良いのだけれど、結果的に、謝らなかった人より、
謝った人が多く追求される、という事態はあまり好ましくない。

341 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:13
>>340
でもね、謝らなければ、その分だけ厳しい逆風に晒されるモンだよ。

342 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:15
>>339
マスコミ板該当スレ

毎日新聞総合スレッド Part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093972496/

343 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:16
>>340
納得。同意。
牧がデタラメだからと言って、
むやみに追求したらいかんということね。

344 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:17
>>340
じゃあペナルティ無しでいいのか?
ごめんで済んだら警察いらんだろ。

345 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:17
>結果的に、謝らなかった人より、 謝った人が多く追求される
そんな事はない

346 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:19
お詫び原稿って超おざなりなのしか見たことない。
ex.
「前回のコラムで不適切な表現がありました。ご迷惑をおかけした関係各位に深くお詫びします。さて、、、」←こんなの

問題箇所の全文引用というのも初めて見たよ。
本人にとっては凄い辱めじゃないかな。

ヲチはマスコミ板に毎日新聞総合スレというのがあるよ。
大人気の朝日や産経に比べると、毎日スレは異様に少ないけど。

347 :301:04/09/07 16:20
>>341
本当は、そうあって欲しいんだけど、現状はそこまで望めないからね……。
漏れも含め、みんな基本的には忘れっぽいわけだし。
牧への批判は、元記事や以前の記事の方へ向けて、謝罪自体には向けない方が
よい、というのが漏れの個人的考え。
ただ、もっと徹底的に叩くべきという人の気持ちもわかるので、あくまで一意見でつ。

348 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:22
もう謝ったんだし追求するつもりはないけど

>今回も「勝ち組哲学」の日本国は、金メダルばかり気にする「金メダル病」にかかっているのでは……

この認識がそもそもの間違いだと思うがね

349 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:23
やるだけやっといて「正直スマンカッタ」で終わりにされたら
ネタにされたり、侮辱された方はたまんないね。

制裁キボンヌ。

350 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:26
普通はこんなのやらかして
あんなデカイスペースにお詫び掲載する羽目になったら
記者生命は終わったようなもんだが、
このオサーンはもうすぐ定年なのね。

351 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:26
内容は相変わらず稚拙だし、十分とは思えないが
一応謝罪したから終了か・・・・・。

何ごとも無かったかのように無知な駄文を
連発するんだろうが、
これ以上は何も出来ないのが現実か・・・・。

こういうジジイがのうのうと記事を書いてるんだよな・・・・。

352 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:28
>>348
「金メダル病」ってのがどう言うものなのか、って事の説明が全くなされて
なかったのが、致命的だわね。

ひょっとしたら、「金メダル病」ってお題が、編集部から与えられてたのかな、
なんて思ってるけどね。

>>349
マターリヲチ&時々晒し者にする、あたりが妥当だと思うけど。

とオイラの中の人が言ってました。

353 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:29
あんなのが定年間近のオサンの書く文章か?!
今まで何やらかしてきたかと思うと・・・ガクブル

354 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:31
「何度も読み返して不適当だと気づいた」
じゃなくて
「何度読み返しても不適当だと思える」
だったら許しても良かったと思う。

いちいち自分の言葉にフィルターをかけるからこういう誠意のない文章になる。
それでも俺も>>301と同じで、最初のお詫びからこう書けばまだよかったんだろうけどね。

それでも最低限の謝罪はクリアしたな。
新聞記者のバカなプライドが語尾を濁したんだろうけど、まあ牧にしてはよく書いたよ。
昔から冗談めかして書き殴ってきた人だから、ツケを払う時期だったんだろう。

355 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:34
今回のコラムは、ものすごい手抜きとも言える。
半分くらいは前回のコピペだもんな。

次回以降、何故こんな稚拙な誤りを連発してしまったのかの検証連載きぼん。
・柔道の階級問題(日本の協会の弱さ、欧州からのゴリ押し)
・ギリシャ語の宿題丸写し
・重量級の選手の体の鍛え方のすごさ
・重量級の選手の病気について(内臓がどうこうではなく、膝の故障方面)
・そもそも、金メダル病というのは「日本」固有の問題なのか。アメリカや中国や韓国はどうなのか。
・「友人が」「知人が」と書けば、何を書いても許されるだろうか、否、、、

これでだいぶネタには困らないぞ>牧編集委員さんよ


356 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:34
>これ以上は何も出来ないのが現実か・・・・。

次を待て(w
このオッサン今回の屈辱を晴らそうとするだろうから、
次のチャンスは意外に近いと思うぞ。

357 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:42
「下世話」を連発してるところをみると、よほど悔しかったんだろう

バカな庶民のためにわざわざ
下世話に書いてやってんだ、と、いいたげに。

こいつは近いうち、今回以上の大失態をしでかすだろう。

358 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:46
牧の問題はこれにて手打ち。



さて、続いては、駄文をノーチェックで垂れ流した毎日新聞の編集責任を
追及しましょうか

359 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:48
>>357
ハァ?
ゲスな社会の底辺の虫けらが得意げに批判しやがって。
どうしようもないね、大新聞の紙面上で謝罪した人間をねちねち追及するなんて。
うんこでも喰って寝てろやヴォケがぁぁぁ!

360 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:49
>>358
手打ちはどうかと思うけど、謝罪文出すまで1週間かかった事に関しちゃ、
毎日新聞にも問題ある罠。

361 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:51
>>359
謝罪の内容があると、新聞のコラムってえのは、批評対象にはなり得ない
聖域にでもなんのか?

362 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:52
>>359
つうか、工作員乙

363 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:53
何十年経っても100人斬りの訂正や謝罪記事を載せない新聞社にしては、
1週間は早かった。

364 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:53
>>360
たぶん牧が「俺の失敗は俺が償うから手出ししないでくれ」って、
見当違いの男気を発揮して言い張ったんじゃないの?
牧のメンツより敏速な謝罪を優先するべきだと思うけどね。

365 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:54
TAWARAのことを言えばネ申だったのに・・・

366 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:56
牧の謝罪は当然。 しかし、牧があやまって全て解決ではない。
全国紙の紙面で、柔道と塚田選手を誹謗中傷したんだ。
紙面に載せる前に、内容チェックするとか、体制に問題があるのではないか?
もうすぐ、パラリンピック。
こないだ、テレビで水泳の練習をやっていたけど、五体満足の俺よりも
はるかに早いタイムでがんばっていた。
また、駄文が全国紙で配られなければいいのだが・・・・・


367 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:56
>>362





もちつけよ

今回のコラム、俺は最低ラインで合格なんで
終わり〜

368 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:57
>>365
でも、牧ごときには、ビビって出来ないと思うよ。

369 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:58
謝罪文が今日の夕刊に載って良かった。塚田選手は優しそうだからこれで許しそうだからまた牧太郎がやらかすまで見守る事にするよ。

370 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 16:58
>>359は縦読み。とりあえず餅つけw

371 :361=362:04/09/07 17:00
>>367
こりゃ一本釣られたw
謝罪します。

372 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:01
牧のアホはともかく
チェックでスルーされる毎日の体質は恐ろしいな。

バカ揃い?

373 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:05
>>372
一応牧はお偉いさんの立場だから、気を遣ってチェックしなかったんじゃないかな。
古い体質の企業ってみんなそうだし。

374 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:07
>>373
要するに、バカ揃い、と。

375 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:09
毎日新聞完全崩壊の序章といったところか。
アレが専門編集委員ですから〜!! 残念っ〜。 セクハラ斬りっ!!!

376 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:13
>>359
秀逸の縦読み。鮮やか過ぎてわからんかった。
おみごとっ。一本勝ち!!

377 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:14
毎日セクハラ新聞は、三流スポーツ新聞なんですか?

378 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:16
>>364
そんなことはありえない(w
たぶん牧は謝罪しない!と言い張ったはず。
でも最後には涙目で添削された謝罪文を出したんじゃないかな。


379 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:17
>>378
なんんたって、何回も読み直さなきゃ分かんなかったぐらいだからね。

380 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:19
これで余計な広告が減って、ますます紙面が読みやすくなります。
ありがとう、毎日新聞。

381 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:21
毎日(若者の目を摘む)新聞

382 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:23
毎日新聞が公称400万部発行なのに対し、
毎日が印刷委託を請けている
聖教新聞は、公称550万部発行。

どちらが下請けなのかは、一目瞭然でしょう。

ちなみに、牧太郎は、
塚田選手の家族が学会員でないことをしっかり確認してから、
暴言コラムを書いていると思われます。

383 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:24
>>379
ほんとは読み直してもわからなかったんだろうけど。
文章力がないやつは読解力もないからなぁ。

384 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:25
>>382
余計に許せない!

385 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:27
>>382
と云う事は、完全に悪意があったと。


386 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:29
>>385
そこらを完全に見抜かれてたから、こんだけの祭りになったの。

387 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:34
祭りになってからの牧の日記より

>夜、地下の「大作」で、前々からの会合。

後ろ盾を匂わせて、ちゃねらーを黙らせようとする意図がみえみえ

388 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:38
さあゲームの始まりです。ヒヒヒヒヒ。

と私の後ろ盾が言ってました。

389 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:42
>>301
に同意。
だが、禿しく待たせてこの物言いじゃ、日本語のへたくそさ加減とかにも文句つけたくなるんだよな。
なんか、謝り方が軽いんだよ。
つーか、「僕は」から話始めるな。


390 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:46
紙面うpキボンだけど、誰もとってないのかな、毎日(w

391 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 17:50
マッキーをヌッコロすんだピョン!

392 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 18:02
>>391
酔っ払いすぎwww

393 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 18:04
>いいわけじみて恐縮だが、私に限らず、現在のマスコミ人全体が多かれ
>少なかれこの病に罹っているのではないかと懸念する。

他人の心配なんかしてないで
自分がまずその病気なんとかしろや


394 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 18:08
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040907k0000e070083000c.html

スレ流れてきたから貼っておくね。

395 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 18:19
>393
317は薪太郎w

396 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 18:33
よし、次は友人の謝罪だな。

397 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 18:40
勝ち組否定の薪さんらしい終わり方でしたね
オリンピックも終わったことだし、持病の金メダル病を治しとけよ

398 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:10
考えてみれば「勝ち組哲学」を批判するために、
適当に書いたというのを自分で言ってるんだからすごいよな(w

399 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:14
前コラムからの引用を不必要に長くして、柔道関係のお詫びを1行で済ませたのに
「プロ」のテクニークを感じますた。不勉強も「あったようだ」、なんてね。
ここを検証すると、取材や調査しないで書く新聞記者というのがばれるからね。
もう追求しないけど・・・・・

400 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:35
ごめんなさい、の活字のでかさがすごかったから・・・・

毎日の夕刊なんか初めて買ってしまった。

401 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:38
ずっと見てきたけど、「スポーツ板」は「ニュース板」より全体的に気持ち
のいい奴が多いな。スポーツマン・シップっていうのかな。

402 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:41
謝罪自体は評価するが、

「「勝ち組哲学」の日本国は、金メダルばかり気にする「金メダル病」にかかって
いるのでは」

「「勝ち組哲学」を煽り立てる日本のマスコミは、金メダルばかり気にする「金メ
ダル病」にかかっているのでは」

に気付かず、訂正できてないのは全然ダメ。一番ダメ。

よって40点。

403 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:43
ニュー実+板
【これが謝罪?】毎日新聞金メダリスト侮辱記事謝罪【しかもいまごろ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1094551847/

404 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:48
いい加減、改行コードが半角スペースに変換されてる?のをほったらかしにしてる
日記やコラムはやめてくれないかな。

こういうずぼらなところにも牧のいい加減な性格が垣間見える。

405 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 19:56
>>402
金メダル取ったーーーーーーよくやった選手オメ!!
は当たり前だよな。

金メダルばかり気にするっていうけど、じゃあ山本先生が
クローズアップされてるのはどうなんだよ。

406 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:02
>嗚呼(ああ)、僕は何という、がさつ者!

反省文もお粗末ですね
普通に「わたくしの不見識と浅学でご不快な思いをさせて」とか書けないのか?

407 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:04
むしろテレビとか新聞のほうがメダルメダルって騒いでた気がするけどな
周りがマスコミの人ばっかりだから気がつかないのかな

一部の番組ではメダリストをタレントと勘違いして茶化したりしてたし
もっと「敬意を払うように」って警鐘を鳴らしてくれるようなコラムニストがいてほしかった

スレ違いスマン

408 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:06
メダルキチガイの2ちゃんねら〜には刺激的な内容だったな。

409 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:09
メダルなんてまず無理なサッカーやバレーに関して
騒ぎたててたのはマスゴミだろ。

410 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:09
俺的には、謝罪の最低ランクはなんとかクリアしてる。マイブームは終了だ。

今回の件は、階級制や技についての誤認や斜に構えた金メダル批判なんかよりも、
「塚田選手への無礼」こそが問題だった。これがために俺の心にスイッチが入った。
今日のコラムで「塚田選手への謝罪」がなされている以上、とりあえずスイッチは
オフにするよ。左巻きな文章については、まだまだ上手のデムパがいるしな。

411 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:18
まあ、許す。
オケラ街道ちゃんと書いてや。

412 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 20:21
>>400
うpキボン

413 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:02
とりあえず、謝罪は評価するが402のいうとおりで、金メダル病な
るものの点検は全くされていない。
塚田さんの金メダルは、個人的サクセス性が大きいように(私には)
感じられ、だから、真希タンおめでとうと、ねらーに祝福された(
運も味方したし、ほんとよかったね、しかも世界の重量級が集まる
階級でがんばっててほんとにおめでとう)。というもので、
金メダル病なるものを論じるには一番遠いところにいた一人ではな
いかなと思う。(俵さんなどにくらべてね)
マスコミさんの金メダル病は、組織としてのサクセスを大事にしている
方たちの病気で、ねらーなんかは組織としてのサクセスよりも、
それぞれの個人としての幸運を重視するひとも多いのでは、
旧体制の組織(新聞社でも官僚でもなんでもいいが)にどっぷりつかっていると
その辺が見えなくなっているのでは。と謝罪文から
は牧氏の感性の鈍さ、旧体制への依存性が感じられる。
かれが、今後書くのか、筆を折るのか、豹変するのかは自由だけどね。


414 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:26
謝罪文読んでみた。

結局駄文は駄文でしかないということを再認識させられた。おつ。

415 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:40
おれも終了。おつかれー

416 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:46
>>413
なるほど。そういう見方もあるのか。
漏れは牧と同等にアフォなので気が付かんかった。

やっぱり2chは勉強になる。
取り巻きが低レベルのちちくりを繰り広げる牧BBSなんかより、確実にな。


417 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:47
産経のコラム 当てこすりだなw 塚田選手が筆頭に書いてある。
http://www.sankei.co.jp/news/040830/evening/31nat002.htm

418 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:55
>>417
漏れは、あんまりスポーツにも興味ないし、五輪にもほとんど関心が
なかった。それでも夜、仕事から帰ってきてニュースで伝えられる
日本選手、特に女子選手の活躍には感動した。

最近の日本には特に明るい話題もなく、なん日本全体が目標や
夢を失いかけてるかのような時代に、自分の道を強い意志で歩んで
頂点を勝ち取った(もちろん、敗れた)選手達には祝福を贈りたい
気持ちになった。

なんというか、牧はもう全国紙にコラムなど書く能力がないんだと
思った。斜めに構えて、社会批評してれば受けるなんてとんでもない
妄想だ。市ね。

419 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:58
>410
アタシもまったく同じ。
皆さん、お疲れさまー。

420 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 21:59
いちばんの金メダル病は、キミ達マスゴミだろう、牧くん。
マスゴミが五輪狂奏曲を作り上げたんだよ。
先ず自己反省があって然るばきじゃないのかい。

421 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:02
おっ謝罪文きたんだね。
俺の中でも終了かな。みなさん乙でした。

422 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:03
なんか必死に終了宣言してるような・・

423 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:04
>>313
これに一票

424 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:12
金メダル病
電通、日テレ、フジテレビ 等  バレー サッカー 野球 方面

アンチ金メダル病
金曜日毎に悪化する奇病 団塊世代が感染しやすい

425 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:15
>>417
さりげないことが書いてあるだけなのに、牧との力の差は歴然としてるな。

426 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:34
産経新聞で良かったと思っている。

427 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:37
読みました、漏れも取り合えずは納得かな細かい突っ込みどころは
確かに有るけど、それぐらいはどんな記事でも結構あるから
今回は謝罪を素直に評価するとシマツ。
まあ牧氏はこれでネラーの間でも有名になっちゃったから下手な文章
書きにくくなったからよしとする。

428 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:48
>>418
>>斜めに構えて、社会批評してれば受けるなんてとんでもない妄想だ。

なるほど、牧はこういう風潮がはびこる時代の中で、記者になったんですね。
ここまで一方的でちんけな事をどうして自信を持って公的に発言できるのか。
牧という人間が一切理解できなかったのです。

これは一言で言えば「老害」ってやつなんでしょうね。




429 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 22:53
>>428
いや、こういう奴が老害批判してたりするんだよね。
んで、世代交代を迫りながら、自分は絶対下の世代には交代しない(w

430 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:02
BBS再開もしないで何が謝罪だ。

終了とか言ってる馬鹿は一人か?まさか本人か? ぷっ。

いい大人が謝罪文ひとつまともに書けないのかよ。屑記者の日本代表だな

431 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:06

 次の「ここだけの話」で、「お詫び」するのが筋、と考
えた。「不適当な表現あり、お詫びします」式のおざなり
のものではいけないと 考え、キチンと書いたつもりだ。
読んでほしい。



432 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:06
【毎日新聞】柔道・塚田に異例のお詫び記事
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094561521/

ヌ速に芯スレ

433 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:09

「全然謝罪文になってないじゃん」って知り合いの小学生が言ってマスタ。



434 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:38
いろいろな意見があると思うが、俺は許せる謝罪文かな。

MSN経由で抗議メール出した後、
MSN担当者が追って結果を知らせると返信に書きながら、
何の連絡もよこさなかったことには、腹が立つけど。

435 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:49
しかし、毎日新聞が牧に全責任おっかぶせってのは、どういうことなんだろ。
署名記事の責任は、すべて署名者個人の責任って考えなのかね。
普通の会社じゃ考えられないな。

436 :クーベルタン男爵さん:04/09/07 23:54
>>417
産経のコラム(アテコスリかも知れんが)のような文章に”庶民”は共感するよな。
タローの”庶民”感覚はオカシイ。
どこの精神的スラム環境で暮らしてるんだか>

437 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:00
>>436
マジレスすると、牧HPのBBSの連中だと思う。
***********************
我が掲示板は良質な意見交換の場になったと信じている。
が、たまに「人相が悪い書き込み」が紛れ込んでくる。
「悪意に満ちた言論を放置していいのか」と苦情も多かった。
が、そのまま掲載すると、良質な読者層が、必ず、適当なテーマに話題を変えてしまう。

 「節度ある、言いたい放題」を良くわきまえている人々が掲示板の品格を守ってくれた。
「知的に痴的に」というのは「品位のあるお洒落ごころ」という意味である。「知的」過ぎればお洒落ではない。
「痴的」過ぎればお洒落じゃない。その勘所をわきまえている長屋の面々。感謝する。

 ここでは、良貨が悪貨を駆逐する。いくらお化粧しても、人相が悪い言論は隠せない。
そこが、人相の悪さを売り物にする、有名な掲示板とは違う。

http://www.maki-taro.net/editorial/editorial.htm

***************************

ほとんどオウム状態w

438 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:09
>>437
愛と知、なによりも自由((((;゚Д゚)))

439 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:12
がさつ者って言葉の使い方ってこの場合あってるのかなぁ、
なんか違和感…。
わたしっておっちょこちょいなのっ、許して、てへっ、
ってな感じする。


440 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:14
がさつものって、本当はいい人なんだけど言葉遣いが悪いとかさ、そんな感じ。
がさつって、感覚的には人の表面上の評価にとどまって、内面の評価までは踏み込んでない印象だね・

441 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:27
2chの流行語大賞にノミネート

がさつ者



442 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:30
さんざ好き勝手書いたあと「〜と友達が言ってました。」と書くのがマイブーム(死語)です

443 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:32
>>441
と友人が言ってました。

嗚呼(ああ)、なんと責任逃(せきにんのが)れな発言(はつげん)

444 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:32
ありゃ、掲示板閉鎖?

>>437の発言を受けて
類は友を呼ぶ。

って書いてあげようと思ったのに

445 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:38
この〜がさつ者!
江戸っ子返上しやがれっw

446 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:42
BBS閉鎖。
一方的メディアの住人は
双方向メディアの空気に耐えることはできなかったか。


批判されることに慣れていない。
同じ立場で意見をぶつけ合うことに慣れていない。

だから、核心を突かれると
逃げの体勢をとりながら、相手を貶すこしかできない。

447 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:46
ここで一句

がさつ者 初秋のしらせと 自爆テロ

448 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:52
牧HPの連中は2chで修業汁w

449 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:53
>>437
もはや病気だな。

ここまで自分のことを省みることのできない人間も珍し・・・くはないな。
新聞社や教授、教師、某党党員、某団体なんかには
こんなのがゴロゴロしてるからな・・・。

一般的に、
批判を受けにくい、社会で他の権力から圧力を受けることの少ない人が
こうなりやすい。

主な症状は
・自分の気にいらないものをレッテル貼り(某掲示板の利用者は○○だ)
・自分が正しいと信じて疑わない
・自分の唱える理論(主張)は論理的であると思い込む
・詭弁のガイドラインの大半が当てはまる
・自分に賛同する人々が正しいのであると力説する。(例:良質な読者層が、必ず、適当なテーマに話題を変えてしまう)

450 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 00:58
人相が悪いのは牧だね

451 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 02:29
>>417
産経のコラム読んだ、
知ってる話が多かったが、素直に感動した。
下世話な庶民なんだけどな、私。
牧の斜め読み(と本人が思っている)のセンスは
どうしようもなく古い、70年代そのまま

452 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 02:34
たぶんマスコミ連中の尺度では
十二分な謝罪なのかもしれんが
世間一般では通用しない謝罪だな。

政治家とたいして変わらない。

やはりコイツらは第四の権力の庇護のもと
好き放題やってきたために
現実社会とは懸け離れている。

そういえば俺の恩師が言っていたな。(このスレのノリではなく)
バカに権限を与えると子細な事柄には
大いに権限を発動するが重大なピンチの時に役に立たない。
当たり前の事だがなぜかまかり通ってるってね。

453 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 05:11
軽い感じの謝罪?が嫌な感じ

454 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 05:25
しょせんその程度

455 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 07:47
>嗚呼(ああ)、僕は何という、がさつ者! 塚田真希(つかだまき)さん、ごめんなさい。

これが齢60の謝罪文の書き出しとは。厨房かとみまがうね。

456 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 08:39
齢60 まじかw

457 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 08:59
60の厨房

458 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 09:02
きっとカウチポテト族だろ。
あれ、カウチポテトってなんだ?





嗚呼、(言葉の意味も調べないで)ボクは何という、がさつ者!

459 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 09:11
謝罪の第一声をカル〜クすることによって、
『ぼく』の文章は軽いノリでゴザルー。 と暗に主張する。

無理して『下世話』にしているだよ。 ムキになってるなんてアホウだ。
でも騒ぎが大きくなる前にカタチだけでも誤っとこ。
正直、どーでもイイモンネ。
って脳内太郎が言ってた。 と友人が言ってました。

あの軽さは挑戦状ともとれる。


460 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 09:19
>嘘を書いたら、江戸っ子廃業だ!
っていうけど、江戸っ子にそんな価値を感じているところに疑問を感じる。
江戸っ子でなければ、嘘を書いてもいいというのか。

江戸っ子みたいな、ある特定地域の土地柄と民衆の気質を表す言葉は、
全国各地の都市民の間に、その小中華的地域世界観とともに存在している。
そして、粋、情に厚い、熱血漢、祭り好き、不器用などイメージにも共通点が多い。

浜っ子、浪花っ子、博多っ子・・・・・・

特に江戸っ子は、何代前まで隅田川よりこっちに住んでなきゃダメとか、
(牧氏はドメイン登録住所は市川だけど)その敷居が高いのが特徴的で、
なおかつ、日本の首都東京をベースにしていることから、本気で江戸っ子を自称する
連中には、うがった自負心が自然に生じている場合があり、鼻持ちならない。
江戸っ子然とした傲慢さが、今回の暴言・侘び記事に繋がったとは言えないか。

全国紙の編集者が江戸っ子であることは全く問題ないが、噺家ではあるまいし、
江戸っ子云々を振りかざしてモノを書いて欲しくはない。
早々に江戸っ子なんぞ廃業して、ごく普通の平均的な首都圏ベッドタウン住民として、
傲慢さを取り払った記事の執筆に取り組んでもらいたい。
下衆の勘ぐり=皆が心で感じていることではない。

461 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 09:26
マッキーは江戸っ子に対しても攻撃してるのか。 
何がしたいんだ?

462 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 09:51
>>461
攻撃してないよ。
江戸っ子ヅラする牧氏にからめて、>>460は俺が不快感を脱線気味に書いただけ。

463 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 10:19
ある意味江戸っ子ヅラしている時点で、冒涜してる。(w

464 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 10:40
なんかふにおちない感じもするけどあれはあれで良かったんじゃない。塚田選手には謝ってるしね。

465 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 10:46
それ以外のところに触れると取材しない調査しないでモノを書く人
文章構成力の全くないひと、洞察力が変なひとというモノ書き失格宣言
になっちゃうから、セクハラのところだけひたすら謝ったんだよ
今回の柔道陣の活躍で何か書けば完全に許すが まぁいいかという感じ

お気に入りに入れておいて観察しよう

466 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 10:52
競馬のことだけ書いてりゃ『詳しいひと』だったのに。

『競馬の詳しい人』が徒然なるままにかいた
駄文日記を紙面にのせる毎日新聞のセンスを疑う。

誤った事実は評価してもイイ。 誤り方は20点。

467 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 10:54
>>466
誤った×
謝った○

お詫びして訂正します。

468 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 11:26
313 :番組の途中ですが名無しです :04/09/08 05:36 ID:U/di4ME/
塚田の美醜に関しては一般紙で扱う事自体論外だろ
2ちゃんじゃあるまいし(笑

それより競技に対しての無知というか、全く調べもせず、メダル沢山獲ったから
批判してやろう!つう発想がなんとも・・・

つか金メダルに浮かれたのは牧太郎自身だろ

469 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 12:54
セクハラage

470 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 13:27
>>467

今回に限りそれで合ってる気がするw

471 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 14:20
>>460
ってやんでい、いなかっぺい。寝言は夜中にこきゃーがれ。
味噌汁で顔を洗って出直して来いってんだい。

472 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 14:42
>>437
>愛と知、なによりも自由
>今月の魁社説

笑うところでしょうか。
多分この人も自由の意味を履き違えているんだろうなぁ

473 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 16:34
僕が好き勝手する=自由

474 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 17:21
>嗚呼(ああ)、僕は何という、がさつ者!

こういうおふざけっぽい表現を文頭に持ってくるのはどうか。
本気で謝ってないように見えてしまう・・・

475 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 17:52
↑だから、がさつ者(w


476 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 17:53
謝れば良いんだろう、という「勝ち組哲学」に、僕は簡単に賛成できない。

477 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 18:28
金メダル主義は、マスコミ(牧を含む)なんだよね。
パラリンなんて、マスコミが騒がないから、一般人にも伝わらない。
同じアテネで同じ世界大会。しかも、オリンピックに勝るとも劣らない
過酷な練習を積み上げてきている。
障害者というと、華やかさは感じないのかもしれないが、
違う視点で報道してこそプロだと思うのだが・・・・
違うかなぁ〜 牧さん?

478 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 18:28
こいつは人間腐ってます。社会人として終わってます。

479 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 19:42
パラリンピックも選手の美醜(容姿)でコラム書いてくださいよ、牧さんw

480 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 19:56
足が動かないから美しくない・・・ヤバすぎ

481 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 20:25
女よ

2ちゃんねるばかりしてないで運動をしろ
そんなにブクブク太って、恥ずかしくないのか?
そういう羞恥心のない女のせいで、女はレイプしてもいいものだと思われるのだぞ?
女がレイプされるのは、おまえのような恥知らずの女があまりに多いからだ。

あとよく聞け
ダイエットには食事ダイエットなんてありえないからな
運動以外のダイエットなどありえないのだ
なぜならダイエット食を永遠に続けるならともかく
ダイエット期間だけ食事を減らしても
通常食にもどしたら、また太るからだ

運動をすれば太りにくい体質になるが、
食事制限をすれば太りやすい体質になる

せめて一日1キロでいいから歩け


482 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 20:30
>>481
「運動しろ」には同意だが
もともとダイエット=「食餌療法」であることを考えると
なにやらなにやらな感じだ
あと太りにくくなるには筋肉が必要だな

483 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 20:45
デブは運動のわりに食べ過ぎる。
デブだから、運動しなくなる。
そのくせ食べる。また太る。
悪循環

でもスポーツマンのデブは例外。
勝つためにわざと太る奴も多い

484 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 21:15
一流のスポーツマンの場合は
わざと太ろうとしても、それはそれは大変な努力が必要なのだよな

485 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 21:18
うん、それには素質も必要だな。

486 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:15
一流のスポーツデブは太るってのは筋肉を増やしつつやるから
ただ食うだけとはまた違って大変なんだろ?

487 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:17
牧の取り巻きBBSで、傑作お詫び批判ハケーン!

牧氏のオリンピックに関するコラムが発端で、牧氏の掲示板が閉鎖される騒ぎにまでなった
この一週間。牧氏がコラムで謝罪し、ようやく落ち着いた。「でも、それほど謝ってるよう
には思えなかったなあ」と友人が言う。

えっ、新聞紙上で謝ってるのに、謝ってるように思えない? 「人非人と言われそうだが、
牧氏の謝罪文、謝っているように思えなかったんだ」と恐る恐るつぶやく。

ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hidetoh+1490

488 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:19
謝罪は納得したけど、こんな文章下手な人が、物書きで飯食ってるってのが許せないな。
これからもコラム続けるって・・・

489 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:21
謝罪文書かせても3流だったって事だわね。

490 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:21
>484
毎日ハードな運動をして、人並み以上にカロリー消費して
なおかつ必要な量の脂肪を必要な部分に蓄えるんだから
相当難しいことだと思う。

そんなん素人の自分が考えても分かるのに
重量級の選手を食っちゃ寝で太った一般のデブと同じに扱った
牧タンは・・・あまりに考えなしだったね。

491 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:37
BBS閉鎖で逃げ
しかも遠くから威勢良く吠えていることは気に食わん。

卑怯極まりない

492 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:51
>487
藁他

493 :クーベルタン男爵さん:04/09/08 22:56
>>487
ウケタ(w

494 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 02:13

全国紙の編集委員が庶民性を売りにするのは、いかがなものか

官僚や1年生議員よりは、よほど恵まれた権力者だろ

権力者としての気概と責任を持ってくれよ

495 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 02:33
>容姿について個人的コメントをするかのような印象を与えてしまいました。
「友人が言いましたぁ〜」ってことですね。

>もちろん本意ではありません
「ボクはそう思ってないよ。あくまでも友人が言ってたこと。」なんですね。

>思慮に欠けていました。この失敗を肝に銘じながら、
「まさか、こんなに批判されるとは思わなかったよ。これからは差しさわりの
ないことを書いて、お茶を濁すよ。」ってことですね。

この人は、哀しい老後を送りそうだね・・・

496 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 02:34
>>487
パロディだが牧よりよほど文章力があるな

・・・褒め言葉にならんけどw

497 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 02:59
>>495
牧太郎は1944年 10月10日生まれです。
もう、おじいさんなんですよ。


498 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 03:24
彼女が文集で「もしも願いが一つだけ叶うなら」の問いに「痩せたいです」と書いていたことをTVでやっていた。
あれを見ていた私はこのコラムを知って本当に腹が立った。
容姿ばかりは努力だけではどうにもならない。
肥満遺伝子と綺麗な妹を持ちながら腐らず現実を受け入れ金メダルという大輪の花を咲かせた。
彼女の表彰式での笑顔が美しくないというなら何が美しいのだろう。

499 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 03:45
牧さんは、女子選手を美人かどうか、スタイルがいいかどうか
エロフェロモンを感じるかどうか、で判断してらっしゃるのです。
金メダルとかそんなのはどーでもいいのです。
男性なら多かれ少なかれ、そういう視点で見てしまう部分があるとは思いますが
牧さんは金メダル、をとろうとも女として魅力を感じなければ×と
天下の毎日新聞で堂々とおっしゃったわけです。

全国紙で自分が60になってもエロエロ全開であると公言したのはスゴイですねw
恥ずかしい!とても真似できません!!

500 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 07:15
「勝ち組哲学」を否定していながら
ルックスで人を判断するとはこはいかに??

501 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 07:20
だいたい「ごめんなさい」って何だよ。
常識あるなら「申し訳ございませんでした」だろ?

502 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 07:51
定型謝罪で済ませては血が通ったコラムを発信している
自分のポリシーと相反するからだって。
要は「なんとしても頭下げたくない」って事。

503 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 09:23
「傑作」バックナンバー に例のコラムがあるが?
否は認めつつも「傑作」ですか、そうですか。

504 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 09:43
江戸っ子のイメージ

潔い

太郎

・・・。

505 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 09:46
>>501
ごめんなさい。
あえて下世話な庶民的な謝り方をしました。
ごめん。

506 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 12:53
馬鹿はもういい

507 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 12:58
反面教師

508 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 13:13
あれを美しいと思う人もいるのか。やっぱ不細工な人だろ。

509 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 13:35
>>508

またバカがやってきた・・・・・。
せめてスレくらい読めや、な。

510 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 13:52
おっさんも取り巻きも読点が多くて読みづれえやw

511 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 14:30
まあ、今回は2CH民主主義の、マスコミ統制社会主義に
対する、完全な勝利ということで。
アテネの古人も墓のなかで認めてくれたろう。
古代ギリシャの民会みたいなスレでしたね。

512 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 14:51
2ch民主主義というより
2chという場をうまく活用した民衆の勝利だと思うが。

513 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 14:54
そうですね、主義ではないですね。
民衆がしゅたいですね。

514 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 14:54
そうかなぁ、結局この馬鹿は「金メダル病にかかった日本」と云う
主張取り下げてないじゃん。コラムの中で主張の根拠は
塚田の女子重量級だけであり、更にその根拠は自分の無知の所為だと
認めてるのに関わらず主張自体はそのままなんだぜ?
人間であれば自分の主張する唯一の根拠が否定されたら、
主張そのものを撤回するだろ。少なくとも競泳・陸上含め金メダル取った
種目殆どにおいて「美しくない」部分を取り上げて「金メダル病」を
分析しない限り、到底謝罪とは言えないね。

誤った主観に基づいて出した結論の根拠に使われ、更にそれがセクハラ
だったと言う事なんだからね、この一件はさ。

515 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 15:01
さすがに牧でも、今回は多くの点で、自分が未熟だったと
認めざるを得ないし、認めているだろう。謝罪が中途半端で
主張の撤回をしていないのはご指摘の通り。
私としては、なま暖かく見守るつもり。
ただ、主張を撤回し全面降伏しない限りは
もう牧の文章は信用されない。
われわれももう牧の文章を買わないから、
彼の文章の市場は急速にしぼむことを期待。

516 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 15:09
来週の『アッコにおまかせ!』で再度この記事がさらされるのか?
楽しみだ。

517 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 15:26
>>515
主張を撤回するか、主張を引っ込めずに、ちゃんとした文を書き直すか、の
2択で、それ以外はあり得ないだろ。

まあ、これでちゃねらのヲチ対象になった事だけは確かだな。

518 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 15:26
>>514

真にその通りだと思うよ。
このスレでも何人か少数だが指摘しているが
どうしても塚田選手に注目がいくので話題がそれている。

が、牧の記事の目的は本来塚田選手を冒涜する事では無く
金メダル病イコールナショナリズム、を訴える事にあったはず。

あまりに稚拙な文章能力のせいで塚田選手への中傷が
注目されてしまったが
本来の意図はもっと悪意のあるものだった。

ただこれ以上は絶対謝罪も説明も
するはずがないので515氏の通り静観するしかなかろう。

マスコミに巣食うクズはコイツだけでは無い。

519 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 19:40
ぬいぐるみみたいでカワイイじゃん!!

520 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 21:52
>>518 鋭いですねー
牧の文章でセクハラは問題の3割くらいでしょう本来は
文章がひど過ぎるのと事実誤認が多すぎて真意が読み取れた人が少数だったのは
牧に取って幸い

【脳内文章】
(日本が圧力をかけてお家芸で強い柔道で)階級細分化というせこい手を使って
形ばかりの金メダルを量産しても
(財務上の利益だけを追うアメリカ流)勝ち組哲学と同じで意味がありませんよ
ギリシャ彫刻のような美しい肉体で技を磨き柔よく剛を目指さないと
姿三四郎のように嘉納治五郎の理想を実現できませんよ
非国民と言いたい人にはお気の毒ですが
私は柔道のあり方を通じて真に日本の行く末を心配する
知的で博識なコラムニストなのです
(こうやって柔道の真髄と関連づければ金メダル病の国民の目を覚ませるし
、伝統とやらを重視するウヨは批判もできずに悔しがる。オレって賢い!)

【現実の文章】
文章に脈絡がない
柔道に関する記述が全て間違い
姿三四郎・嘉納治五郎・ギリシャ語のたとえが全て付け焼刃でしかも間違いと判明
勢い余ってセクハラ発言

521 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 21:55
脳内文章で書こうとした事の前提が一から十まで間違っているので
ほとんどの人が真意にまでたどりつけない 

522 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 22:06
金メダル病とやらのお題の為に、金メダルを沢山取った柔道を挙げ、下世話な
文章書こうとして塚田を持ってきて肥満を心配して差し上げて、そこに話を振
る為に「友人の話」を持ってきたんだろうね。

ところが、柔道他の知識が間違いだらけだわ、セクハラまがいだわ、金メダル
病なんてのが元々おかしな論点だわ、文章書くのがヘタクソだわで、結果





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523 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 22:14
確信的なセクハラならまだ理解の範疇なんだけどね。
たぶん牧は、いまだ自分の駄文が叩かれた真の理由を理解していない、に100000下世話。

524 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 22:22
勿論理由は理解してるよ。だからこそ塚田に謝ったんだから。
二軒の家に侵入し片方では空き巣狙い、もう片方では強盗殺人。
空き巣狙いの方だけ出頭して取り繕ってるのが今の状況。

525 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 22:22
>>523
そりゃもう、何回も読み直して「気付いた」ぐらいだからね。

526 :クーベルタン男爵さん:04/09/09 23:15
どうにもこうにも情け無い。
もう、このオヤジにも毎日にもつける薬は無い。
この無力感はいったいなんなんだろう・・・。

527 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:17
中学の教員をしています。
先日の道徳の時間,この牧太郎氏のコラムを使わせていただきました。
(新聞の記事を切り抜きを授業などで使うのは著作権問題には引っかからないので)
まず,生徒に塚田選手の試合の模様を1回戦から順にビデオで試聴させました。
決勝で逆転勝ちし,金メダルを獲得したシーンまで見せた後,感想を書かせたところ,
『最後まであきらめない精神力がすごい。』『ビデオで見てもやっぱり感動する。』
といった感想がたくさん出されました。その後例の牧氏のコラムを私が朗読し,再び
感想を書かせました。
『日本の代表として精一杯戦った選手をあんなふうにバカにするなんて信じられない。』
『この人はただの僻みで記事を書いてるように思う。』
『こんなこという友人とは,私だったら付き合いたくない。』
などなど。よほどいまどきの中学生の方があの新聞記者よりまともな感性を持ってます。
まあ,新聞社の名前と,牧太郎の名前はさすがに伏せましたけどね。でもインターネット
で検索かけて探すくらいは中学生にとっては朝飯前ですから。


528 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:18
別に美しさを競ってる訳でもないし・・・ねぇ。
試合後以降の彼女の喜ぶ表情が、微笑ましかったな。
子供みたいにニコニコしてて(^^)

529 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:21
>>527
素敵な授業ですね。
道徳の教科書読んだり、
クラスメイトを晒し上げるより
話を掘り下げていける道徳って(・ω・`)イイナー

530 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:44
>>527
つーか、アンタが2ちゃんやってる事が、生徒にバレないかが心配だyo

531 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:47
ハッ。そうだよセンセー。

でもここ良スレだから、カタイこと言いっこなしだぞ、よいこのみんな!

532 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:49
>>530
言われてみれば・・・
     嗚呼!なんてがさつな私!

533 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 00:55
>>532
バレたら報告よろしこw

534 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 02:12
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html



535 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 02:14
age

536 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 02:38
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html

537 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 03:56
http://cgi.2chan.net/n/src/1094754705440.jpg

傑作選ですよ

http://www.maki-taro.net/kokodake/backnum.htm

538 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 04:38
110 名前:文責・名無しさん :04/09/10 04:29 ID:j9mx5Mbu
牧太郎、塚田を扱ったコラムについて謝罪しながら
傑作コラムとして自分のHPで掲載しています。

http://cgi.2chan.net/n/src/1094754705440.jpg



http://www.maki-taro.net/kokodake/backnum.htm

539 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 05:06
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html#comments

540 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 09:09
このスレには月光仮面はこないのかなぁ。

541 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 10:26
姿三四郎なんか引き合いに出すのも噴飯モノなんだよ
野球関係者に「巨人の星」、ボクシング関係者に「あしたのジョー」
バレーボール関係者に「アタックナンバーワン」を見習えというようなもの
それでいて嘉納治五郎がどうのこうのとかふざけすぎ

542 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 10:39
牧 真希

543 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 11:06
>>541
禿藁 
  ふざけてる ×
区別がつかない ○

どうせワザと『下世話』な表現にしたとか
あとで言い訳する がさつ者。

544 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 11:15
110 名前:文責・名無しさん :04/09/10 04:29 ID:j9mx5Mbu
牧太郎、塚田を扱ったコラムについて謝罪しながら
傑作コラムとして自分のHPで掲載しています。

http://cgi.2chan.net/n/src/1094754705440.jpg

http://www.maki-taro.net/kokodake/backnum.htm

545 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 11:24
>>544
抹殺してなかったものにするよりまし。

格闘技である柔道に対して勝ち組み哲学批判は的外れ
本来経済政策や経営スタイルに対する批判
日本発祥のスポーツだから叩いたんだろ

階級細分化が日本の政治的なごり押しでなされたかのような記述も間違い
ヨーロッパが推進した
過去のオリンピックで日本が強かったわけでもない
女子なんか田村が一個、野本が1個の累計2個しか取ってなかった

こんなのスポーツネタというより社会ネタ
もとサンデー毎日の編集長だそうだがこんなに疎くて勤まっていたのが不思議

546 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 12:35
牧太郎はよほど悔しかったんだろうな。




547 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 12:39
二度とこのジジイに発言させるなよ。
どう考えたっておかしいだろ、このジジイ。
時代錯誤でもないし、周りが見えてないのとも違う。
そもそもこんな発言を紙面に載せるのがおかしい。

548 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 12:47
麻原の小菅からの呪いが通じたんだろ

549 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 15:14:30
>>545
野本じゃなくて恵本。確かに名前忘れるほど存在感ないが。

550 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 15:17:10
女子はバルセロナから正式種目になって3大会でわずか2個(バルセロナ0、アトランタ1、
シドニー1)だったからね。
今回は今までの鬱憤を一気に晴らした格好になったな。

こういう頑張りを素直に認めろよ、牧。

551 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 15:23:11
【2ch】毎日新聞社の社員が2ちゃんねるに宣伝失敗→削除依頼
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094782867/l50

ゴミ爆弾、ネバダのフシアナトラップ、牧暴言
既に毎日が釣りしてるとしか思えません

552 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 15:24:24
麻原と2人で仲良く自滅してくらはい。

553 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 18:36:04
傑作コラムから削除してるよ、牧。


554 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 18:55:44
>>553
2ちゃん見てるとしか思えん反応だな

555 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 18:58:26
何故か1をスルーして誤爆を続けるスレになりました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/

強烈な記念誤爆待ってます。


556 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 19:04:58
取り巻きがチェックしてんだろうなw

おい、取り巻きよく見とけ。
これが一般人の正論だ。
牧のバカが何言ったのか、忘れんなよ!

557 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 19:13:31
http://cgi.2chan.net/n/src/1094754705440.jpg

削除前

558 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 20:38:42
素人が一瞥しただけで見抜く不備を、何回も読み返さないと気付かない脳味噌。
終太郎より下品な謝罪。
間違いと認めた悪文を傑作選に入れる無神経。
最終的にこっそり削除。

やることが一々間抜けなのは会社の芸風なんだろうねぇ。

559 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 21:42:02
>>557
禿わろた

560 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 23:29:18
まき太郎はねらーなんだ へぇ〜。
その割には文章下手だな。

561 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 23:30:38
【芸能】塚田真希、フジテレビ系「人間の証明」で連続ドラマに初挑戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094013140/

562 :クーベルタン男爵さん:04/09/10 23:43:55
毎日新聞はタブロイド紙だったんですか、
ああそうですか。

563 :クーヌルポタン男爵さん:04/09/11 01:03:44
月光仮面は逃亡か・・・
○房とかはまだ評価出来るな
しょうもないのは月光仮面とすいかとかいうキモイ奴

564 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 07:09:06
牧擁護派のサイトも痛いぞ。
まぁ、ここのパロディーは良く出来ているんだが。

あの牧の謝罪が誠意あるものなんだってのが総意のようだな。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hidetoh+1490


565 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 07:49:10
本当は反日ネタのコラムなのに、ほとんどの人がセクハラコラムだと思ってるのが
悲劇というか喜劇というか・・・・・

566 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 07:55:15
それは書き手の力量不足からなる駄文を多くの人が読み切れないからですぞ。

567 :563見逃すと思うてか、ガッ:04/09/11 07:55:45
>>562 タブロイドに失礼です


568 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 08:12:21
でも本人もセクハラコラムとして謝罪してるんだよな。

569 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:10:20
そうですねセクハラコラムとしては謝罪してますね。

570 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:18:21
  それにセクハラコラム以外の内容も勉強不足とも認めてますな。

571 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:20:42
   いやセクハラコラムではあるが主張したいのは金メダル病。

ん? これは撤回の必要はないな。同意はしないが。

572 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:37:00
正確には「日本の金メダル病」ねお隣の金メダル病は良いのです。

テレビに日の丸や君が代がいっぱい出てきたし
鈴木は日の丸アピールしたし、日の丸扇子の金メダリストや
肩車されて日の丸はおったコーチもいたし
しまいには君が代大合唱まであった
牧の脳内では軍靴の音が鳴り響いたことでしょう
これがコラムを書いた本当の動機
日本と日本的なモノへの精一杯の皮肉のつもり
だから、柔道が柔よく剛を制すの精神からはずれてるみたいなことを
書こうとしたんだ
柔道の精神からはずれて階級増やして金メダルの数だけ揃えた→金メダル病ってさ
もっともそこに行き付くまでの前提が全部間違ってるので
読む方はそこまで行き付けない

573 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:47:05
>>571
撤回する必要あるだろ。論拠が間違ってる駄文なんだから。

まぁ結論を書くために知ったかと拙い文章力で書いたら
ああなっちゃって、誤算も誤算だったろうな。

574 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:50:25
勉強不足から出した結論なんだから
主張撤回するか、新たに「金メダル病」の根拠を見つけて書き直すかどっちか。
今回の騒動の原因は主張を通す為の論証が牽強付会で且つセクハラ なのであって
牧本人も実際は理解してるのだろうにセクハラだけ謝ってる、極めて不誠実な態度と
言わざるを得ない。逆に理解できてなければ大間抜け。

>同意はしないが
これ「理論の構築は間違って無いかも知れないがあなたの考えに与しない」という意味でしょ。
牧のは「理論が出鱈目ですよ」と指摘されてるのだからやり直さないと拙いんじゃ?

575 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 09:54:51
>>574
>牽強付会

少ししかない根拠で無理やり結論を引っ張ってくるといういみだろ
牧のコラムは根拠が最初から間違ってるから牽強付会はあたらない

576 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 10:02:03
牧の不誠実な点。

1 謝罪文中でも「日本の金メダル病」に異議を唱えたかったのが本心、と言っているのに
  当初のコラムでは「金メダル病に罹った日本人」を演じている所。
2 脳内友人(百歩譲っても我が意を正確に汲み取って代弁してくれる都合の良い友人)
  に本音を語らせてる所。最初の言い訳では友人は本当にいたとか個別に電話して
  廻ってたらしいけど。
3 俺に反対するのは「直ぐに相手を『非国民』呼ばわりする低能」とレッテル貼りしてから
  持論を展開する所。



577 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 10:17:26
牧の場合まず最初に、日本選手大活躍→国民の日本人意識の高まりが
気に入らないが故のあの結論ありき。

でも金メダルを喜ぶことそのものを正面切って批判はできないから、
勝手な思い込みで柔道を腐し、そのために必要もないのに
導入部で塚田を槍玉にあげて、セクハラと間違いのオンパレードに終わった。
しかも柔道の話をしていたのに突然に国家まで批判する突飛なラスト。
どこまでも駄文。

アジアカップ〜五輪ときて、牧にはさぞストレスの日々だったろうねぇ。

578 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 10:37:54
これだけ見透かす人には見透かされてるのに、批判の上っ面だけ
選んで謝罪するんだから神経は太いんだろうなぁ。

579 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 10:38:04
水泳や体操それに陸上なんかだと『日本』をダシに批判できないから
柔道を取り上げて批判した 柔道→お家芸→強いのは当たり前
という認識(もしくは国民がそう思ってると牧が認識)が間違いの始まり
残念ながら過去のオリンピックではそれほど強くなかった
ついでにレスリング風のポイント柔道とか
かましてくれたら(ピントはずれの度合いが増して)楽しかったに・・・

580 :571ですが:04/09/11 10:52:19
>>574
言葉足らずで申し訳ない。
牧太郎の”コラム”なので、論拠のない駄文による意思表明でも
彼の”主張”は曲げなくてもいいなと、読者がその主張に対して”評価”すれば良い。
 
結果的に多くの読者が”間違っている”と声をあげているし、漏れもそう思うので
”これは撤回の必要はないな。同意はしないが。 ”とした。

がさつ者で申し訳ない。

581 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 11:05:54
「直ぐに相手を『非国民』呼ばわりする低能」
    ↓
非国民呼ばわりの1行レスのコピぺが大量投稿される
    ↓
非国民との批判があったがこれはあたらない

自作自演のにおいが・・・・

582 :571ですが:04/09/11 11:09:32
もう一言
匿名の記事であれば撤回を求めたいが
牧太郎と名前を出し、そのコラムであると明確にしているので
非難、批判覚悟をもって書いているよな。 駄文だが(笑)。
内容を読むと牧太郎と毎日新聞の良識を疑うが
会社を隠れ蓑に好き勝手に書いてはいない。

内容に対しては、おそらく”金メダルより・・”のコラムだけではなく
過去においても”ここだけのハナシ”の全ての内容が
全国紙に載せるだけのレベルに達していないと思われる。
その”不愉快な主張のひとつ”より”牧太郎のコラムそのものの存在”を否定したいと考えている。



583 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 11:12:05
>>582
>その”不愉快な主張のひとつ”より”牧太郎のコラムそのものの存在”を否定したいと考えている。

そんなこと言うなよ。せっかくネタ満載のおもちゃを見付けたのに。

584 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 11:36:27
>>581
自作自演じゃないんだろうけど、自コラムの趣旨から見て
当然出て来る批判を「それを言っては駄目」と先回りして
俺様ルール作っていることは確か。
売国奴は極端にしても「日本を悪く言いたいが為」という批判はあるのに、
擁護サイト等では「特定の方(ウヨ)」がサイト荒しをしていて荒しと反牧論者は意見が近いから
みんな同罪。とか言わんばかりの再反論している。

585 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 11:52:25
毎日新聞は創価に乗っ取られてますから。
創価の犬作から「金メダルラッシュにいちゃもんつけろ」と命令されたんじゃないの。
韓国人って想像を絶するほどの子供だから。
この板でも「柔道が無ければ韓国のメダル数のほうが上」とか
「室伏は最低」とか必死に書き込んでる在日がたくさんいるだろ。

586 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 12:02:00
どうでもいいけど男子90kg級の準決勝で泉と当った韓国選手
なんだか汚い柔道で気分が悪かった
延長戦で泉が背負いで技有り−気分が良かった

587 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 14:18:03
【毎日新聞】牧太郎 【江戸っ子】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094879730/

マスコミ板のヲチスレよろ

588 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 14:28:19
>>586
柔道といいテコンドーといい、
韓国人の汚い戦法は相変わらずだね。バカなんだよ。

589 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 15:36:21
まきたろーさんはそんなににほんがきらいなら
にほんからでていけばいいとおもいます
どーせにほんごもふじゆうなのだから
にほんじんじゃなくなってももんだいないとおもいます

590 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 15:41:58
>>586
場外に出てから腕ひしぎ十字固めやった奴?

591 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 15:56:56
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html#comments

592 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 16:29:55
>>590
そうそう 

593 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 17:19:45
牧批判から韓国叩きにすり替えようとしてる方がいらっしゃるもよう。。。

594 : :04/09/11 17:24:57
話題ずらしはさせないよ。

595 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 17:27:15
あした、牧のラジオだね。

596 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 19:12:14
只今、牧をウォッチ中。マダマダ痛さが出てきそう。
まとめ、ナイスな指摘、ここに上がってない情報あったらUPよろすこ

マスコミ板
【毎日新聞】牧太郎 【江戸っ子】

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094879730/


597 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 19:56:05
なんかこの年代はいいかげんな反日チャチャ入れが多くて やなんだよな

598 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 19:57:41
▼毎日の香具師がここにも▼

サンデー毎日元編集長、「牧太郎」。
女子柔道、金メダリスト「塚田真希(つかだまき)さん」に
「美しくない」だの「超肥満」だのと
セクハラを含んだコラムを書いて大顰蹙を買った香具師。

(しかも、その後の対応が「痛さ」てんこ盛!!!)

只今、こちらでウォッチ中。
情報大募集〜♪。まとめ、突っ込み、ナイスな指摘、
ここに上がってない情報あったらUPよろすこ

マスコミ板
【毎日新聞】牧太郎 【江戸っ子】

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094879730


599 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 20:08:29
妹がはるかにカワイイ。

600 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 21:43:27
妹の容姿に話題をずらそうとしてる方がいらっしゃいます。。。

601 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 21:53:46
>>599
加護ちゃんの方がカワイイ

602 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 22:28:11
オタが紛れ込みました

603 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 23:37:44
話題ずらしさせないよん。

604 :クーベルタン男爵さん:04/09/11 23:39:19
アッコにお任せでは取り上げてくれないか・・・。

605 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 00:45:15
ここには月光仮面は来てませんか?

606 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 03:13:47
別の者なら紛れ込んでるようですが。

607 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 11:56:19
暇松サンは何者ですか?

608 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 11:56:48
層化信者

609 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 14:18:52
牧に発言の場を与えなきゃいいんだよ。
あのボケ老人は口を閉じてろってこと。
側近の奴らはもうとっくに感づいてると思うよ、やばさ加減にw
まあ、職を失うよりはハイハイ言ってたほうが楽だろうけどね。

610 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 21:43:26
お前らは言葉狩りをしてんの?

糞フェミとかわんねーじゃん

611 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:13:35
>>610
言葉狩りの意味が,わかってない発言だね。

612 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:17:35
ァフォですね。

613 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:19:59
金より姿三四郎だよ

614 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:23:33
だって美しくないよ

615 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:24:44
美しくないのは確かなんだから
もうここで議論する話題でもなかろう。

論評について意見したいのならマスコミ板行ってはどうかね?

616 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:25:28
俺はオナニーしたよ

617 :クーベルタン男爵さん:04/09/12 23:31:53
拙者も

618 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 01:54:24
みどもも

619 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 07:02:10
>>615
オリンピックに対する日本の姿勢についての論評なんだからここで良いじゃねーか。
それとも何か?新車の性能云々の話しでも、車に灰皿付いてるのは事実だから
たばこ板逝けとか車板で言うのか?

620 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 07:24:42
>>619
>新車の性能云々の話しでも、車に灰皿付いてるのは事実だから
>たばこ板逝けとか車板で言うのか?

はぁ?
アフォですか

621 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 09:27:47
だからお前の言ってる事はそのくらいアフォだって言ってんだよ、
わかんねーのか低能。

622 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 10:26:47
どう見ても
>>615がピントずれてるな。

623 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 10:53:15
お前ら牧田についてしか語ってないじゃん

624 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 10:58:17
話題ずらしはさせないよ。


625 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 11:08:02
牧タソは金メダル病について語りたかったらしいので
ここでもいいじゃないか。
文章がド下手なせいで、容姿叩きの法が目立っちゃっただけ。

626 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 11:59:23
【毎日新聞】謝罪したはずの金メダリスト中傷記事を傑作選として再掲【牧太郎】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094792321/

今見たら、ここだけの話の傑作バックナンバーから、問題の記事が消えていた。
http://www.maki-taro.net/kokodake/backnum.htm


627 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 13:21:34
牧はスポーツイベントだろうがなんだろうが
君が代や日の丸を見ただけで
「軍靴の音が聞こえる」みたいね。

幻聴に悩まされてるようだな。

628 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 13:39:43
それこそ病気だね

629 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 15:03:42
生まれた時代とかいろいろあるんだから
しょうがないだろ。


630 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 15:51:49
牧と同世代の人がみんな「病気」なわけじゃない

631 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 15:53:16
アカ ハケーン!

632 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 16:14:13
はっはっは

633 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 20:19:00
ちきい

634 :クーベルタン男爵さん:04/09/13 21:47:07
牧タローにはこれからも注目し続けます!

635 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 07:32:38
>>627
でも競馬場は例外らしい。

636 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 07:51:01
マス板にヲチスレできてます

【毎日新聞】牧太郎 【江戸っ子】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094879730/

637 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 09:15:48
競馬場のファンファーレって
進軍ラッパ・・・?

638 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 10:11:08
>>636
じゃあみんなそっちに移動で

639 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 12:05:21
話題ずらしはさせないよ。

640 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 13:13:20
挑戦人は実績や能力より外見重視だからね。
在マスゴミはどうしてもそうなる。


641 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 14:58:53
江戸っ子じゃなかったの?

642 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 16:07:22
>>640

在もそうだけど
左巻きの思想の持ち主も同じ様なメンタルですからね。

643 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 16:50:35
もう更正不可能でしょ、この人。
ということは氏ぬまでヲチ対象ですな。

644 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 17:16:54
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html

月光仮面が逃げ回っておりまする。
誰か捕まえれ。


645 :クーベルタン男爵さん:04/09/14 23:22:18
しかしこの話題、2ちゃんでこれだけ話題になってるのに
新潮も文春も何にも反応してこないな。

646 :クーベルタン男爵さん:04/09/15 10:02:22
2chがそんなに影響力でかいと思うなよ

647 :クーベルタン男爵さん:04/09/15 10:03:02
新潮は「ちょうにち新聞」を取り上げたけどな

648 :クーベルタン男爵さん:04/09/15 10:16:49
あまりにも根拠レスなバカネタ過ぎるし、個人の容姿に対する意見がコラムの大部分を
占めているので(本人の意図じゃないそうだけど)反論しようにも商業誌としてやりにくい。
反論封じに恰好な正に言論の暴力。

649 :クーベルタン男爵さん:04/09/15 14:18:53
>>645
マスコミ業界の学閥の関係で、牧太郎・筑紫哲也は神になっている。

650 :クーベルタン男爵さん:04/09/16 01:23:16
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/
これキチガイ

651 :クーベルタン男爵さん:04/09/16 01:35:19
え?

652 :クーベルタン男爵さん:04/09/18 17:13:29
すっかり過疎化してしまった。。。

653 :クーベルタン男爵さん:04/09/18 20:07:20
ネタがあまりに馬鹿くさいからな。怒りが収まれば何にも残らん。
牧の意図はさっぱり伝わらず、の駄文だからねぇ

654 :クーベルタン男爵さん:04/09/18 21:07:33
つい最近の毎日読者投稿欄に
「日の丸応援はグンクツの響き・中国様に遠慮しる!」が載ったね。

655 :クーベルタン男爵さん:04/09/18 21:53:37
こりゃ北京のときは、日の丸扇子を1人2本 小旗を一本 全員携帯しなくては
あと、バカ殿かつら

656 :クーベルタン男爵さん:04/09/20 10:50:21
ほしゅあげ

657 :クーベルタン男爵さん:04/09/21 09:04:08
巻紙

658 :クーベルタン男爵さん:04/09/23 02:07:41
巻きグソ


659 :クーベルタン男爵さん:04/09/26 21:32:13
http://mangetu1.moe-nifty.com/gekkokamen/2004/09/post_1.html

この話題が終わると同時に、月光仮面のHPには
誰もアクセスしてコメントしなくなりましたとさ。


660 :クーベルタン男爵さん:04/09/28 12:17:55
〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ イ、イッテヨシ...

661 :クーベルタン男爵さん:04/09/28 15:01:03
この牧って人藤沢恵麻とか好きそう

662 :クーベルタン男爵さん:04/09/28 19:42:02
ttp://www.maki-taro.net/kokodake/backnum.htm
結局、傑作バックナンバーに塚田コラムを掲載。謝罪の回は載せず、うやむやにしてしまうつもりらしい。

663 :クーベルタン男爵さん:04/09/28 19:47:23
政治部だろうがスポーツ部だろうが
うんこにまとわりつくハエにすぎない  乞食以下

664 :クーベルタン男爵さん:04/09/28 22:33:16
>>662
一年後くらいに蒸し返せばいい。
「こんな酷いコラムがありました!」って感じで。

665 :クーベルタン男爵さん:04/10/05 09:06:14
>>662

666 :クーベルタン男爵さん:04/10/05 09:42:34
666

667 :クーベルタン男爵さん:04/10/06 23:03:02
667

668 :クーベルタン男爵さん:04/11/12 12:53:57
おれは、忘れないぞ

669 :クーベルタン男爵さん:04/11/27 10:15:00
【毎日新聞】牧太郎2代目【嗚呼、僕はがさつ者】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101139364/

670 :クーベルタン男爵さん:04/11/28 16:53:52
毎日は所詮フェミメディアですから。

671 :またお前か:04/12/30 16:27:50
http://www.maki-taro.net/diary/2004-b/diary11.htm#23

11月22日(火) コスプレ男の仕業?
 楓ちゃん事件。捜査は難航しているらしい。
昨日(22日)の日記で触れたが、楓ちゃん、上下数本の歯がペンチのようなもので抜かれているらしい。
ここに、犯人像を伺わせる「何か」がある。
 実は、僕、サンデー毎日の今週号で「コスプレ男」のことを書いている。
丁度、その原稿を書き上げ、ゲラを直した時、つまり先週金曜日に、楓ちゃん事件が起こった。
(週刊誌は“折”によって締め切りが違う。サンデーの場合、ニュース面はギリギリ、土曜日の夕方まで入るが、僕のコラムの締め切りは木曜日の夜である)
 JR秋葉原駅にリックにスニーカーのヲタクが集まってくる。
セーラー服の女の子、看護婦姿の女の子が大好きな20代〜40代の男たち。
彼らの趣味はコスチュームプレイ。略してコスプレ。セーラー服、女性警官、看護婦‥‥規則正しい、道徳的なイメージ、エッチを否定する制服が犯される。
この妄想が大好きな男たちがいる、という話を書いた。(詳しくはサンデー本紙で読んでくれ)
 そんなコスプレ男が楓ちゃん事件の犯人ではないのか。
22日付の日刊スポーツを読むと、2チャンネルの「カードキャオプターさくら」というコーナーに「さくらたんの歯を無理やり引っこ抜いたり折ったりしたい」という書き込みがあったらしい。
 これが犯人逮捕のヒントではないのか。

あのー
犯人は秋葉原に出入りするコスプレ男ではなく、
お宅の毎日新聞の営業所に出入りする新聞配達男でしたね。

672 :クーベルタン男爵さん:04/12/31 09:12:43
おいおいおい、ヲタクとコスプレとレイプ妄想と性犯罪を2chとを全部混同して
一緒くたにしてるよ。飛躍しすぎ、を通り越して妄想だな。
ヲタク嫌いなのか?この人。2ch嫌いなのは分かるけどw
しかし抑え込まれて動けない=太りすぎて動けない、という程度の判別力だったってことか、結局。
筆が滑っただけだと思ってたけど、素か。


673 :クーベルタン男爵さん:04/12/31 09:46:35
塚田さんはシンボルアスリートにならないのかな?
ヤワラちゃんと比べたらあまりにも人気が無さ過ぎる。かわいそうだ。
本当は彼女が女子柔道最強なのに。

674 :クーベルタン男爵さん:04/12/31 10:28:45
>>673
それって単に重さとかパワーがあるからでしょ。

675 :クーベルタン男爵さん:05/01/01 09:21:47
新年早々だろうが何度でも書く。牧が薄汚い文章書く奴だと断じるのは、
あれだけ悪し様に塚田をデブ扱いしていながらデブ嫌いということが
メインな文章でもないからなんだよな。全ては無意味な金メダル
取る事に小心翼翼としてる(と牧が勝手に思ってる)日本人に冷水浴びせて
ほくそえむのが目的なんだよな。さも自分は世間が解った賢者ぶってさ。
批判者の多くはそんな牧の薄みっとも無い心根なんかお見通しで、「優越感浸る為には
本末転倒な容姿のことまでネタにするんか!しかも事実誤認で」
としてぶっ叩かれてんのに、牧本人は文意を汲み取らない(汲み取れない)
アホに絡まれたことにして逃走してやがる。結局迂闊に容姿ネタ出した自分について
しか釈明してないだろコイツ。なんとかして日本人のモチベーション下げようとする卑しさや
そう云う事する奴はクールでカッコイイと思ってるガキンチョ丸出しの自分に付いては
省みることが出来ないのよね。

676 :クーベルタン男爵さん:05/01/04 09:44:48
牧の友人曰く「非国民といわれるかも〜」の部分が牧の言いたいこと全てだ。
詰まる所俺の意見(友人の意見だけど無批判で乗っかってるのだから結局牧の意見だ)に
反対する奴は他人をすぐ非国民とか売国奴とかレッテル貼りする低能似非右翼だと
レッテル貼りしてるわけだ。その部分が「スポーツ(柔道)を知らないと言われそうだが」なら
まだ誤魔化せただろうけどね。袖の下から鎧が覗くとは正にこのことだ。

677 :クーベルタン男爵さん:05/01/04 10:02:11
さらに牧は「鎧着込んでるの盗み見たな、プライバシーの侵害だ」とか言ってるのと変わらん。
お前が鎧着なけりゃ良いんだよ。

678 :クーベルタン男爵さん:05/01/19 00:15:57
とにかく、カスだコイツは・・・。
アホは世の中一杯おるが、これだけカスな奴ってそうそうお目にかかれない。

679 :クーベルタン男爵さん:05/01/25 06:34:55
>>678

マスコミには多いタイプだよ。
アサヒを見てりゃ決して少数派では無い事は明白。



680 :クーベルタン男爵さん:2005/06/22(水) 23:29:46
                                  +         
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ            ノ⌒ノ   アーヒャッヒャッ  + ___
        | うえーん        |    +       ⌒              丿 丿
        |  あげないでー   |     __        ,ヾ(゚∀゚ )ノ  ヽ、   ̄ ̄
        ヽ_  ______/     ノ  ノ 彡    ( ( ヾ( ゚∀゚)ノ ),)  アーヒャッヒャッ
           ∨              ノ  ノ       ヾヽミ 三彡 , ソ    
                            ̄ ̄          )ミ  彡ノ   ))
    __ _  ∧_∧          /\_彡  ((   (ミ 彡'         
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