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【2016】札幌夏季五輪、首相が支援【2020】

1 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 19:04:25
2月11日、札幌雪まつりに訪れた小泉首相が「国を挙げてやる」と支援を約束した。
自民党のH札幌市議は「札幌の都市整備は72年の冬季五輪で進んだ。札幌を元気付けたい」と強調。
自民党のM北海道議は「五輪が新幹線延伸の起爆剤になる」と強調。
誘致派にとっては力強い援軍に映るが、誘致には巨額の費用が必要だ。
北京に負けた大阪市の48億の誘致費用は、府と経済界で負担した。
開催が決定した場合も施設整備や維持管理に膨大な支出を求められる。
長野五輪では整備に3千億かかり、その内の約半分が地元負担で、今でも借金が県と市町村に重くのしかかっている。
高橋北海道知事は「五輪の意義は大きいが、厳しい財政の中での誘致には議論していきたい」
上田札幌市長は「提言はありがたいが課題がたくさんある」と両人とも慎重だ。

2 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 19:14:47
私も賛成!!!!!

3 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 19:43:42
自民党って・・・。

4 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 20:59:56
雪国で夏のオリンピックなんて、ありえない。
小泉さんには付き合いきれない。

5 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 21:13:41
>4
あんた馬鹿?w
夏の北海道の清清しさを知らないなんて!
夏季五輪にぴったりじゃん!

6 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 21:19:27
夏の北海道でも、函館は暑いぞ

7 :クーベルタン男爵さん:05/02/12 21:34:57
札幌にメインスタジアムを造るってか?冬は使えないのに?どうやって採算取るんだよ。
それじゃサッカーのワールドカップで建てまくった全国の赤字のスタジアムより酷いだろ。
競技施設をわざわざ作らなくても済む街は全国にいくらでもあるだろ?
わざわざ巨額の赤字を生む札幌に誘致しなくてもいいよ。多少なりとも金のかからん街でやれ。

8 :クーベルタン男爵さん:05/02/13 01:06:42
札幌が一番かからんだろ

9 :クーベルタン男爵さん:05/02/13 10:38:14
>>8
釣り

10 :クーベルタン男爵さん:05/02/13 12:59:39
誘致できればまだいいが、できなかったら誘致運動費が無駄になる。
いまや、オリンピックは、2度目、3度目の立候補で漸く実現するのが
当たり前になってきている。
2020年を本命として、2016年と2020年と2回立候補したら、それだけで
100億円近い運動費が必要だ。
日本はまだ東京でしかやっていないから、2度目の開催の可能性は少なく
はないとの思いもあるのだろうが、アジアは今後強力なライバル都市が
ひしめく5大陸の中で最も誘致競争の厳しいところとなる。
たしかに、大阪が北京に破れたとき、某元首相の「名古屋といい大阪といい
タマが悪すぎるでしょ。なぜ、札幌辺りの発想が出ないものですかねぇ」との
発言はあったが、今は、国内候補になるよりアジアのライバル都市に勝てるか
どうかが一番のハードルであり、それは日本の都市にとってはどこであろうと
極めて高いと言わざるを得ない。

11 :クーベルタン男爵さん:05/02/13 15:53:04
札幌ではスタジアムは建てなあかんでしょ。
例えば厚別競技場なんて観客数、設備、交通、敷地の狭さ等でオリンピック会場には成りえんわ。
それにやっぱり冬は使えんいうのは非効率過ぎ。赤字が目に見えるわ。
>>7に付け足せば、でかいスタジアムが既にある都市でやるのがええよ。
どうしても国内から立候補地を立てるなら、仙台、神戸、福岡あたりでええやろ。
巨額の赤字覚悟で誘致運動が出来るんならな。
どっちにしても札幌夏季五輪なんて消えるわ。小泉もいなくなるし自然消滅や。

12 :クーベルタン男爵さん:05/02/13 16:14:41
仙台神戸福岡のでかいスタジアムとは?

13 :クーベルタン男爵さん:05/02/13 16:45:43
オリンピックスタジアム座席数
アテネ 72,000
シドニー 110,000
アトランタ 83,100
バルセロナ 60,000
ソウル 100,000
ロサンゼルス 101,000
モスクワ 100,000
モントリオール 73,000

日本の都市で立候補いるか〜!

14 :13:05/02/13 16:57:18
付け足し
北京 100,000
ミュンヘン 80,000

15 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 04:52:07
さいたまスタジアム

16 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 08:57:24
さいたまサッカー専用ダメ。
横浜か霞ヶ丘だな。つまり国内は横浜か東京か、どちらにしても合わせて首都圏でやるのがよかろう。
札幌は普通に考えて無いね。

17 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 09:20:01
>>13

オリンピックスタジアムの座席の半分は仮設でよい。

常設40000人+仮設60000人
て感じで。

開会式だけでも
10万円*10万人=100億円の収入が見込めるので

採算は取れるはず!

18 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 09:29:36
どのスタジアムに仮設を作るのか教えて頂きたい。
また、下記サイトを資料の一つとして、長文だが目を通してみることをお薦めする。

ワールドカップの実態
http://www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2004/betsui.html

19 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 12:42:32
>>17
開会式のチケット10マンもするのか!?


>>18
ワールドカップだけど?

20 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 12:53:35
>>19
>ワールドカップだけど?
サイトぐらい開けよ…ハァ(溜息

21 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 13:03:48
>>17、19

アテネオリンピックが10万円だったらしい。
日本開催だと、5万円ー50万円ぐらいの価格帯(単価20万円くらい)でも売り切れるだろうね。

世界陸上でも冬季五輪でもW杯でも、チケットはほぼ売りきれるのが日本。有力競技ではチケットをかなり高額に設定しても大丈夫。
へましない限り、大黒字は間違いないとも言える。

施設の後利用問題に関しても、常設施設は最小限にすればよかろう。


22 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 13:05:57
428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:09:02 ID:t1+mSONH
しかしながら日本人が今後作る腹づもりなのは再び・・・
球技場撤回してドーム野球場つくった北海道に大型(8万人か?)陸上競技場を新設か?
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050211&j=0023&k=200502115861
429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:29:40 ID:gXhyr86X
多目的で有効活用
430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:11:11 ID:t6vBG2R5
>>428
選挙の為のリップサービスも人それぞれ
431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:38:28 ID:OwwJw+Zm
札幌に夏期五輪を!
五輪スタジアム=7万人収容陸上競技場建設。
キャツラ・・・五輪後にはサカー日本代表戦誘致やJリーグ開催を期待、、、、、、、とみた。
432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 09:00:28 ID:NVr+vxW9
あほだ
あほにも程がある
433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:43:07 ID:yVosT9mU
大阪も同じ様な展開だった

23 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 13:08:24
>>18

大会中に3、4度しか使わない巨大スタジアムを10個も作った
W杯と比較はできないよー。

あれは投資や採算性という点からいえば最悪の大会だった。
それでもチケットは完売だったので、競技場建設費を除けば
大黒字でしたけどね。

24 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 13:46:40
でも生きてるうちに日本で夏季オリンピックが見たいってのが偽らざる本音だよなぁ

25 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 14:04:12
>>17
半分じゃないやんw

26 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 14:13:02
>>23
このワールドカップの実態って大学教授か?
オリンピックの例も結構あるし、解り易くて良いサイトじゃんか。
シドニーの成功例は重要だろう。
要は国内の立候補地としては札幌は違うだろ?ということだよな。

27 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 16:26:10
日本で開催するとしたら東京か大阪くらいしか無理だろうなぁ

28 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:15:06
札幌がんばれ!超がんばれ!

29 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:21:20
W杯で建築した大赤字競技場を使え。W杯で学んだのだから活かせ。
新築なんてとんでもない。ゼネコンを喜ばせてどうする。
将来膨らんでいく赤字を背負うのは我々国民だ。

スタジアムの年間赤字見込額
宮城S ▲3億4000万
新潟S ▲3億
埼玉S ▲4億(サッカー等専用)
横浜国際総合競技場 ▲6億
静岡S ▲4億
長居S ▲6億1950万
神戸WS ▲3億(サッカー等専用)
大分総合競技場 ▲2億5000万

30 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:25:38

「札幌夏季オリンピック」、小泉首相が誘致に前向き 



小泉純一郎首相は十日夜、札幌市内の郷土料理店で高橋はるみ知事や道内選出
の自民党国会議員らと会食し、札幌夏季五輪誘致を前向きに検討する意向を示した。

首相は札幌夏季五輪誘致の動きについて説明を受け、「(雪国で)氷とかスケートをやるのは当たり前だ。
雪国で夏の五輪をぜひやろう。国をあげてやる」と述べた。

二○一六年の札幌夏季五輪開催を目指し、誘致運動を展開する方針を決めている。
道議会と札幌市議会の自民党会派も、二月に開会する定例会で誘致決議案を提出する構えだ。


http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050211&j=0023&k=200502115861




31 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:27:00

「幻の札幌オリンピック」


「昭和15年第5回札幌冬季オリンピック」のときにもあったのです。
しかしその年のうちに日中戦争が始まりました。

戦火は拡大し日本は軍事一色に染められていきます。
そしてついに昭和13年7月、札幌オリンピックの返上が決まりました。


二度目の立候補で1972年の札幌オリンピック開催。

http://www.city.sapporo.jp/shiryokan/re-gorin.htm





32 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:28:59
札幌は、冬季オリンピックも冬季ユニバーシアードも冬季アジア大会も、
3つとも開催した世界で唯一の都市。

札幌が世界最初の夏・冬開催都市になるにふさわしい。
トリノではなくヘルシンキになっていたら世界最初の夏冬開催都市にな
っていたところだった。しかもヘルシンキは、リレハンメルと共同開催
するつもりだったので、夏・冬のどちらも二回目という複雑な開催にな
るところだった。

こんな立候補が実際にあったのだから、札幌が夏季に立候補するなんて
変なことではない。


33 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:31:00
札幌は


「オリンピック」「FIFAワールドカップ」

両方開催した日本唯一の都市!!



34 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:33:17
札幌がサラエボに負けたとき、わずか3票差だったんだよな。
サラエボは、立候補の締め切りまぎわに、当時はまだ生きていた
チトー大統領がプッシュして突然名乗りをあげた。

チトー大統領があと3年早く死んでいたら・・・あるいは日本の
味方がもう少し多かったら、「1984 札幌オリンピック」が
実現していただろうに。実に惜しい。

チトー大統領は、独裁者らしくオリンピックを強引に誘致しながら、
自分は開会式にも出れないでやんの。しかもユーゴスラビアは強力
な指導者を失って分裂して、すさまじい内戦。
オリンピックを開催する資格があったのは、どう考えても日本、
札幌だったんだよ!


35 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:33:42
>>32-33
やめろよみっともない


>>29
札幌ドームはハムが来る前から黒字ですが

36 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:35:16
今の夏のオリンピックは真夏に開催しなければならないのか。
もしそうなら、日本じゃ札幌くらいしか出来ないな。
夏季は冬季と違ってある程度の大都市じゃないと無理だし。

東京の時は10月にやったよね。


37 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:37:08


1988 ソウル(韓国)
1992 バルセロナ(スペイン)
1996 アトランタ(アメリカ)
2000 シドニー(オーストラリア)
2004 アテネ(ギリシャ)
2008 北京(中国)
2012 候補: ロンドン・パリ・マドリード・ニューヨーク・モスクワ(2005年7月6日決定予定)



1988 カルガリー(カナダ)
1992 アルベールビル(フランス)
1994 リレハンメル(ノルウェー)
1998 長野(日本)
2002 ソルトレークシティー(アメリカ合衆国)
2006 トリノ(イタリア)
2010 バンクーバー(カナダ)


38 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:42:31
真駒内アイスアリーナ(札幌五輪のフィギュアスケート・アイスホッケー会場)は、
体操かバスケットの試合で使える。

札幌ドームはサッカー
きたえーるはバレーボール他

既存施設で使えるは結構あるな。

あと必要なのはメイン会場の陸上競技場くらいか?


39 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:44:45
まあ、真夏で開催できるところではあるな<札幌

40 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:46:34
2008 北京(アジア)
2012 パリ、N.Y.、ロンドン、モスクワ、マドリード
2016 アフリカ初開催とも囁かれる
2020 アジアか?←「札幌」はここにぶつけるらしい



41 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:50:08
>>34
そんとき俺まだ生まれて無いから意味がない

42 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 17:52:00
>>34
三票差か、惜しいな

43 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:01:39

昭和15年第5回札幌冬季オリンピック→戦争で中止
昭和47年第11回札幌冬季オリンピック→無事開催
昭和58年第14回サラエボ冬季オリンピック→札幌有利だったが

開催地立候補締め切り直前に、大統領の後押しもありサラエボが立候補する。
決戦投票で(3票差)サラエボが開催地に選ばれた。

http://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_BiH_sarajevo_olympic1.html



44 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:05:34
>>34
1982では?

45 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:06:44
第1回(1924年) - シャモニーオリンピック (フランス)
第2回(1928年) - サンモリッツオリンピック (スイス)
第3回(1932年) - レークプラシッドオリンピック (アメリカ)
第4回(1936年) - ガルミッシュパルテンキルヒェンオリンピック (ドイツ)
第5回(1940年) -(札幌オリンピック、第二次世界大戦で中止)
第5回(1948年) - サンモリッツオリンピック (スイス)
第6回(1952年) - オスロオリンピック (ノルウェー)
第7回(1956年) - コルティナダンペッツォオリンピック (ドイツ)
第8回(1960年) - スコーバレーオリンピック (アメリカ)
第9回(1964年) - インスブルックオリンピック (オーストリア)
第10回(1968年) - グルノーブルオリンピック (フランス)
第11回(1972年) - 札幌オリンピック (日本)
第12回(1976年) - インスブルックオリンピック (オーストリア)
第13回(1980年) - レークプラシッドオリンピック (アメリカ)
第14回(1984年) - サラエボオリンピック (ユーゴスラビア)
第15回(1988年) - カルガリーオリンピック (カナダ)
第16回(1992年) - アルベールビルオリンピック (フランス)
第17回(1994年) - リレハンメルオリンピック (ノルウェー)
第18回(1998年) - 長野オリンピック (日本)
第19回(2002年) - ソルトレークシティーオリンピック (アメリカ)


46 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:12:41
あれ?じゃあ>>43が昭和59年なのか

47 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:15:29
オリンピックって必ずしも4年毎じゃ無いんだね、初めて知った

48 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:16:25
>>45
そんなの貼らないでもここでわかるじゃん
http://www.aya.or.jp/~polaris/winter_olympic/

49 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:37:22
>>22のは?

50 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 18:51:29

夢と希望あふれる世紀の祭典 札幌オリンピック開幕


2012年(平24)5月1日、第30回夏季五輪札幌大会が開幕した。
過去最多222カ国・地域から約2万人の選手団が、五輪用に改装された開会式会場の札幌ドームに集結。
米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手(38)が旗手を務める日本選手団が最後に入場すると、
15万人の観衆で埋まった特設スタンドから、ひときわ大きな拍手と声援が送られた。
北海道経済の復興は、世紀のイベントに託された。


http://www.kita-nikkan.co.jp/40years/y_050173.htm



51 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 19:36:45
2012は絶対無理

52 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 20:22:42
2012年
下落合オリンピック

53 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 20:24:57
オレ流オリンピック

54 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 20:56:53
世界唯一の夏・冬五輪会場!軽井沢町
1964東京五輪 馬術競技会場
1998長野五輪 カーリング会場  主会場じゃないけど。

55 :クーベルタン男爵さん:05/02/14 22:18:42
おまいら活動資金募金汁!

56 :だうと:05/02/15 09:14:55
W杯で全国に赤字のスタジアムがたくさん出来たのに何故また建築するのか教えて欲しい。
その冬の数ヶ月間使えない8万人規模のスタジアムを五輪後黒字化していく方法を教えて欲しい。

57 :クーベルタン男爵さん:05/02/15 11:23:55
根性

58 :クーベルタン男爵さん:05/02/15 17:04:34
努力

59 :みんな聞いてくれ!:05/02/15 21:45:26
北海道新幹線が新函館まで2015年度完成が決定した!場合によっては数年早まる可能性もある!
札幌オリンピック開催を機に北海道新幹線札幌延伸を目指そう!

http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/

60 :クーベルタン男爵さん:05/02/15 22:25:28
誘致が決定してから言うべきことだな

61 :クーベルタン男爵さん:05/02/15 23:18:09
五輪なんて誘致しなくても新幹線くらい作れよ。ダメ政治家。
新幹線の着工が決定した後だったら、膨大な運動費使って五輪なんて誘致しないだろうが。

62 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 01:01:14
>56
W杯にも使用したスタジアムの多くと同じ。

毎週陸上競技の世界選手権と日本選手権と国際GPシリーズを開催します。

63 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 01:12:29
2009年までに立候補地を決めればいいんだろ?
今、小泉が「札幌がいいね〜」って言ったところで、その頃にゃ首相終わってるし。
昔、金丸が「遷都は仙台とか」って言って仙台が一瞬はしゃいだのと同じだ。
(子供には、わからん話だな…)
札幌五輪なんてその内自然消滅するよ。ふわぁ〜〜

64 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 01:13:07
札幌かぁ・・・意表ついて千歳とかの方がおもしろいかも

65 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 01:38:30
いまから準備しとけばモウマンタイ

66 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 11:14:36
札幌五輪なんか開催したら日本の国債発行残高が1000兆円超えちゃうかも

67 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 11:35:26
コストを最小限に抑え、利益を生む五輪にする。場所は横浜。
2020横浜オリンピック(実質は京浜オリンピック)。
横浜国際総合競技場をメイン会場とするが、横浜で賄いきれない部分は東京の競技場等を使う。
新規建設を最小限に済ませる。つまりゼネコンの仕事を極力減らすということ。

68 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 12:44:03
>>67
メインスタジアムは横浜だけど、殆どは東京でやると。
横浜で賄いきれないというよりも、全然足りないから。
横浜は競技場と選手村くらいだったりして。京浜五輪、いいじゃないですか。

69 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 15:02:14
オリンピックは「都市」開催。



70 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 15:05:25
>>69
どんな規定なの?

71 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 15:20:10
都市名が大会名になるのであって,国の名前が入るわけではありません。
これは都市開催を強調し,国家開催ではない。

要するにオリンピックは国家の国力誇示であるとか,国家の宣伝といったものに利用されない。
または,してはいけないんだという基本精神があるからだといわれています。
ですから次回2004年はアテネに戻ります。

したがって大会名は「第28回オリンピック・アテネ大会」となります。その次は,北京で行われますよね。
となるとそのオリンピックは「第29回オリンピック・北京大会」であって,決して「ギリシャ大会」や「中国大会」とはならないのです。
ここではまず,都市で行われるんだということを理解をしてください。


72 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 15:37:54
「ですから次回2004年はアテネに戻ります。」って一体…
コピペでもしたのか?
誰に何を言いたかったのだろう…

73 :地理・お国自慢@2ch掲示板より:05/02/16 19:03:24
夏季オリンピック開催に相応しいのは 帯広?大阪?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106280718/

74 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 20:48:46
札幌は不適地だと思うが、どこが立候補地に決まろうとも、問題は国が誘致に本気になるかどうかだ。
名古屋、大阪と夏季五輪誘致に失敗し、長野の成功はあったものの、W杯は日韓共催とされた事で、
日本の交渉力の稚拙さは、すっかり公に知られるところとなってしまった。
もし今回立候補するならば、それが2020年を本命とするものであれ、もう失敗は許されない筈だ。
小泉首相は国内で1本化もされていないうちに「札幌誘致を国を挙げてやる」と、
相変わらずよくわからない言動を吐いているが、任期は終るのだから論外だろう。
もし日本から立候補地を出すと決まったら、間違いなく成功させなければならない。させるしかない。

75 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 21:05:46
札幌だろ

76 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 23:01:20
ミュンヘンが冬季オリンピックに立候補するというのを前に見たな。札幌が立候補するより前の大会に立候補だった思う。
もし開催が決まれば、ミュンヘンが夏冬両開催になる。
補足トリビア:
札幌とミュンヘンは姉妹都市です。'72年にオリンピックを開催した繋がり。

77 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 23:11:28
夏冬両開催の意義って、今一ピンと来ないんですよね…精々僅差になった時の+αですよね。
大事なことは、交通の便、財政的余裕、選手移動の利便さ等、運営上の実質的な問題ですよね。
それらを最も満たしているところが投票に勝つでしょう。

78 :クーベルタン男爵さん:05/02/16 23:56:15
>>77
なんかカッコイイやん?

79 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 08:39:48
もし2012年がニューヨークなら「ニューヨーク州」では
1980年レークプラシッドと冬夏開催ってことになるが。

80 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 10:09:40
札幌で開催となると、一番の問題はメインスタジアムだな。36沿いの羊ヶ丘が建設地。
閉会後の維持を考えて、座席数は1〜2万人程度にして残りの5〜6万人分は仮設席。
設計施工の技術で何とかしてもらう。フィールド球技は厚別・ドーム・円山。野球は円山。
ソフトは麻生。馬術は競馬場。弓は月寒。ヨットは小樽。ボートは茨戸。ビーチ関係は旧大浜。
競輪は取壊し可で造る。水泳プールは流石に新設。
球技や柔道・レスリング等は、きたえーるとアイスアリーナと、つどーむ?使えんか?
但し今現在で考えただけで、2020年頃には築50年は経っている物もあり使用に耐えうるかどうか…
どのみち膨大な誘致費用なんて札幌には無いから無理でした。

81 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 20:10:31
メインスタジアム、水泳会場、1万5千人収容の選手村がいちばん金かかりそう。
競輪場は函館のものが使えればなんとかなりそうだけど、札幌五輪だからな。


1万5千人の選手村が住宅として一気に供給されると札幌の不動産価格が
大暴落しちゃうよ。

82 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 20:16:01
選手村は南幌

83 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 20:47:25
>>80

>フィールド球技は厚別・ドーム・円山。野球は円山。
円山だと近くに動物園がある関係上ナイターができない。そこの折り合いをどうするか。

> 但し今現在で考えただけで、2020年頃には築50年は経っている物もあり使用に耐えうるかどうか…
五輪誘致のもう一つの狙いはそこかも。
1972冬季五輪のときの施設がだいぶ老朽化しているけど、
その改修費用をこの五輪で捻出する腹積もりがありそう。

>>81で指摘しているように、メインスタジアムやプールが一番問題だな。
メインスタジアムは後利用の点も問題になってくるだろうし。


84 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 22:21:46
メインスタジアムは、その仮設が5〜6万人ってのが不可能だったら駄目だな。冬の間使えないから無駄だから、
札幌は候補地になりえない。可能ならば、五輪後は厚別を廃止しよう。
アイスアリーナは改修して間もないから、この先15年何とか持たせてしまおう。
選手村は取壊しも含めるので暴落は起きない。立地場所は移動に適していなければならないから、
メインスタジアムの近くでしょう。確かに羊ヶ丘が現実的だから隣接ですね。八絋学園の土地は…無理でしょうね。
円山のナイターは動物園に承諾…が駄目ならデーゲームで行くしかないな。ドームの人工芝って五輪は可能なのかな?

85 :クーベルタン男爵さん:05/02/17 22:37:55
厚別建て替え

86 :クーベルタン男爵さん:05/02/18 00:57:28
>>85
既に敷地目一杯だから不可能。ついでに言えば建替は新築より高額。

87 :クーベルタン男爵さん:05/02/18 01:30:40
冬季五輪なら選手村、アルペン会場の問題をどうにかすれば出来る。

88 :クーベルタン男爵さん:05/02/18 01:34:39
>80 ずいぶんと揃ってるよなぁ・・・さすがに

89 :クーベルタン男爵さん:05/02/18 11:24:11
2012年の開催都市の決まり方で、誘致には何が重要かの目安が見えてくるだろう。
掛けた金か?大会の利便性か?施設の豪華さか?全ての平均値か?
報道を見ていると、ニューヨークの金の掛け方が派手っぽい。やっぱり金かなぁ…

90 :クーベルタン男爵さん:05/02/18 17:05:45
夏-東京
冬-旭川
キボン

91 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 01:20:54
札幌!札幌!札幌!

92 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 01:26:37
普通に考えて東京。

93 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 02:01:53
意外なところで札幌

94 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 03:05:51
普通に札幌

95 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 10:20:11
でも、大阪や名古屋は、札幌よりも比較にならないぐらい大都市だけど、イメージが良くないね。
これが、敗因ではないでしょうか?
それに比べて、札幌はイメージが良い。
他に、イメージの良い都市は、東京・横浜・京都・神戸位だろう。
東京は、一度開催したから、札幌・横浜・京都・神戸で誘致した方が勝算はあるよ。
ただ、札幌の場合は、冬のことを考慮して、全て屋内競技場にするべきでしょう。
札幌の場合は予算が問題で、開催場所としては素晴らしいところでしょうね。
夏の気候や交通のインフラや競技場の用地等は問題ありません。
それに、国際イベントが多く開催されていますから、経験も豊富ですね。


96 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 10:50:02
イメージで誘致できれば苦労は無いわな。イメージよりも現実的な判断で決まるよ。
東京は2度目だが問題はない。札幌の全て屋内ってのは不可能。
横浜国立に開閉式の屋根をつけるということ。一体建設費にいくらかかるだろう?
その後の維持費にいくらかかるだろう?夏の気候やインフラや用地は一番良いかもしれない。
国際イベントは他に比べて多いとは思えない。
総合的に判断して札幌は金がかかりすぎ。他の都市にしても金がかかりすぎ。
札幌は最も財政的に厳しいとみた。これが最大の敗因。諸外国に勝つ見込みは薄い。

97 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 11:34:21
>>96
国際イベントは多いじゃないのか?
ワールドカップ、冬季五輪、ノルデック等多くを開催しています。
札幌が少ないなら、他の都市はないも同然。
それに、イメージは大切ですよ。
イメージの悪い都市では開催はあり得ないね。
あくまで、開催を決定するのは外国人ということを忘れないでね。


98 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 11:42:21
97の続き
札幌市は、予算さえ問題がなければね。
ただ、金の使い方は、札幌が一番上手いと思うよ。
地下鉄は、黒字化に向けて、一番努力していますし、ドームも黒字です。
ワールドカップの施設で雄一の黒字は札幌だけですよ。
だからこそ、知事や市長は誘致に慎重なんですけどね。
今は、総理の戯れ言ですね。
ただ、日本でオリンピック開催するとなれば、札幌程、適した場所はないと思います。


99 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 11:46:49
イメージが大切としても、国内の他の都市のイメージの悪さがわからない。
国際五輪委員会の投票はイメージだけで決まるものではないし、
財政的な余裕や交通のインフラや選手の移動のスムーズさ等、実際の運営上の課題が重要だ。

100 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 11:54:46
黒字化の努力は認めるが、黒字に転換するのはずっと先だ。
ドームの黒字は単体で見た今現在の話しで、大型スタジアムを建設すれば市としての負担は増加する。
つまり大型スタジアム建設は、W杯の他都市の赤字スタジアムの仲間入りをするスタジアムを
新たに増やすことになる訳だ。これではW杯の教訓も何もあったものではない。
しかも積雪で使用できない時期があり、最悪である。
つまりは他都市に勝つ為には財政的に一番適していることを証明する必要があり、そこが最も重要だ。
総理の戯れ言は意味はないので、市長や知事が積極的にならない限り、難しいでしょう。

101 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 12:27:04
まあでも神戸は無理だろ、札幌より財政厳しいし
福岡は市の独自調査で開催に耐えうる施設は有ると判断されたが、財政が厳しいので立候補はしないと市長が公式発言
京都は地元が反対しそう
仙台・広島は都市規模が小さい
可能なのは大阪・名古屋だろ。特に名古屋
万博とセントレアが成功すれば立候補しそう

102 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 14:33:04
>>99
イメージというか、知名度がないね。
大阪や名古屋なんて、世界から見れば、何処?
やはり、オリンピックやイベントが大切ですね。
札幌・東京・横浜・京都・神戸・広島が、世界でも有名な都市ですね。
ただ、アジアでは、福岡も知名度が高いですね。
大阪・名古屋は、観光地でないのが痛いですよ。
外人は大阪だったら、東京を観光しますしね。
ただ、名古屋は、万博等があるので、有名になる可能性はありますね。



103 :89:05/02/19 15:03:34
名古屋は他都市から異論が出るでしょうね。空港に万博に今度は五輪?いいとこ取りではないか!
しかも88年の五輪誘致で名古屋はソウルに負けたから、じゃあ万博開催という流れだったのに?
という理由で。
財政的に厳しいのは全国の都市に共通です。
いくら五輪は都市単位と言っても、国のバックアップがなければ誘致は不可能でしょう。
まずは今年の7月に決定する2012年の開催都市の勝因を研究しましょう。

104 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 22:09:51
2012年の開催都市は興味深い都市ばかり。パリ・ロンドン・モスクワは2度目。
マドリードはスペインとしては2度目。ニューヨークは米国としては5度目。
判断は、財力か?大陸順か?単純に運営の行い易さか?
何となく、アメリカ大陸・ヨーロッパ(東欧含む)・アジアで順に回しているような気もする。
たまに南半球を挟む感じで。となるとニューヨーク? もし財力が決め手なら日本はキツいな。
スレ違いかな。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093812381/

105 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 23:18:12
>>101
夏場にスポーツをやる環境と言う意味では札幌はベストのように思うけどね。
ただ全種目やるための施設を整備するとなるとかなりの金が必要になるわな。
(まあサッカーは全国各地だろうし、自転車はそのときを狙って函館競輪場のドーム化とかするだろうけど)

106 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 23:30:14
「札幌夏季五輪」の誘致によって、ますます北海道における札幌の
一極集中が進む。怒れ!!旭川・帯広・釧路・函館・網走・稚内・
根室・留萌・北見・名寄・・・!!

107 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 23:47:50
まず新幹線かリニアだな

108 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 23:54:12
>>102
「札幌・東京・横浜・京都・神戸・広島が、世界でも有名な都市ですね。」


名古屋・大阪知らないの人なら、東京以外の都市も知らないと思うよ?
まさか、札幌は五輪、広島は原爆、神戸は地震・港、とかそんな感じで
これらの都市が有名だと思っているの?

109 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 23:56:13
>>105
間違っとる。サッカーは既にW杯会場になった札幌ドームがあるの。だからもういらないの。
作ったらドームまで赤字に転落するの。
だからやるなら席だけでも取壊し可能に作るしかないの。OK?

110 :クーベルタン男爵さん:05/02/19 23:57:01
札幌はオリンピックだけじゃないよ

111 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 01:30:00
雪まつりもあるしetc…ってか?わかったからわかったから。ハイハイ。

112 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 01:31:06
>>108
大阪や名古屋は知名度は低いのは確かですよ。
まあ、広島は悲しいが原爆でしょう。
横浜や神戸は世界との貿易港ですからね。
そもそも、洋館が沢山ありますからね。
外国との関わりがある都市ですよ。
実際、大阪や名古屋には洋館がほとんど無い・・・


113 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 01:35:45
知名度の低い都市が誘致の名乗りを上げても、落選して当たり前。
実際、落選しただろ。
まずは、世界にアピールすることから始めろと言いたい。
もちろん、財政やインフラも大事だが知名度も大事ですね。
夏季五輪は有名都市ばかりだろ。

114 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 02:42:57
冬季はマイナー都市が多いのにね(レークプラシット・ソルトレークシティ・アルベールビルなど)

115 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 03:36:20
●●札幌市内で起きた事件●●

●「ちゅらさん」出演美人女優「前原絵理」、「北海道日本ハムファイターズ」木元と離婚へ

”ちゅらさん女優”が離婚へ―。

北海道日本ハムファイターズの木元邦之内野手(26)と、人気女優・前原絵理(22)
の離婚が決定的になっていることが2日、本紙の取材で明らかになった。
昨年4月に入籍、12月には第1子の愛娘も誕生したばかりだが、1年も持たずに
破局を迎えた。前原は「夫の暴力」などを理由に「もうやりきれない」と友人に話し、
離婚について弁護士に相談しており、離婚訴訟に発展する可能性もてきた。

【1年ももたず】

前原はNHKの連続ドラマ「ちゅらさん」でデビューし、”ちゅらさん”の
国仲涼子の同級生役を演じた。
2人は約2年間の交際を経て昨年4月27日に入籍し、●●札幌市内●●で新婚生活をスタート。
当時、木元は「ぼくの方が積極的でした。気が合うし、リラックスできます。
もう1人じゃないから養っていかないといけませんね」と大ノロケだった。
そして12月には第1子の愛娘も誕生。昨シーズンの木元は一軍に定着し、132試合
に出場する活躍をし、世間からは”新婚効果”と見られていた。それなのに…。
前原の友人は「彼女は『もうやりきれないし、怖い、人生をメチャメチャにされた』
などと漏らしていました。まだ籍は抜いていませんが、すでに絵理の方は、『生まれた
ばかりの子供の養育費はどうするか』といった話を弁護士に相談しています」。
離婚は決定的状況だ。
友人は「原因は夫の暴力。それと精神的なものです」という。
自宅での木元は、試合で調子が悪かったりすると、物に当たるなどの行為もあったようで、
「妊娠5ヶ月くらいの絵理を蹴り上げ、髪の毛をつかんだりしたこともあったようです。
それで彼女、過呼吸になって病院に運ばれたこともあるみたいです」(前出の友人)。
ほかにも、すぐに電話に出ないと木元の期限が悪くなったりするとも。
そんな精神的プレッシャーから「眠れない日々が続いていた」というのだ。
昨年12月に出産したときに決定的なことがあったという。

116 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 03:37:25
【離婚届を送れ!】
「病院に駆けつけた木元は赤ちゃんを抱っこしながら『この子がボクの子じゃなかったら
自分はバカだね』って言ったそうです。絵理は『自分が情けなくなった』と涙を流しながら
相談してきました」と前出の友人。
この2人は入籍前からの妊娠、いわば”できちゃった結婚”だったのだが、結婚当初から
木元側から「DNAを鑑定させて」と言われたこともあったという。
前原は出産のため、札幌を離れ、実家のある沖縄県に住んでいたが、出産後も札幌の自宅
には戻っていない。
「いまのところ話し合いもできない状態ですが、絵理のもとには『離婚届はよ送れ!』
っていうようなメールが来るそうです。内容のひどいメールもあったみたいですよ」と友人。
現在、前原は離婚について弁護士と相談中だ。(島崎勝良)

【木元を直撃!!】
絵理夫人サイドから暴力亭主と指摘された木元は、キャンプ地の名護で本紙の
直撃に対して離婚話が持ち上がっていることを明確に否定した。
「絵理夫人と離婚の話を進めているのか」という質問に木元は困惑しながら
「いいえ、ありません。(離婚は)ないです」と断言。さらに「原因は木元選手の
暴力と言われているが」という問いには「ないですね。そんな話はどこから
出てくるんですか」とこれまた否定。最後は「(夫婦仲は)円満ですから大丈夫です。
(離婚は)ありません。信じてください」という言葉で締めくくった。
プロ入り5年目を迎える木元にとって今季は正念場だ。昨年、やっとの思いで手に
入れた一塁の定位置を死守しなければならないからだ。昨年は、132試合に出場、
打率2割8分5厘、9本塁打、62打点という、もちろん自己最高の成績だった。

前原の事務所=「いまは育児をやって休業していますが、そういう話は本人から
は聞いておりませんので分かりかねます」とコメント。



117 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 04:27:42
>>111
そーゆーことじゃねーよ馬鹿氏ね

118 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 10:07:37
最近はキレる子供が多いようで…

119 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 10:46:45
悔しいのはわかるがスルーしろ

120 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 11:45:00
馬鹿氏ねって…ホント悔しいのはわかるけどスルーして、中味いえよ117。

121 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 14:46:31
いつから知名度の話しになったんだ?知名度なら東京と京都に決まってるだろ。

122 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 18:05:01


パチンコ・タバコで週刊誌に!!!!!


北海道日本ハムの★★ダルビッシュ投手★★が、未成年にもかかわらず
キャンプ中に喫煙したことが発覚 球団が謹慎処分などを下した。


北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050220&j=0022&k=200502207995



TBSニュースのキャプ画像
http://dat.2chan.net/17/src/1108887899400.jpg



123 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 18:35:29
ダルはあほやなぁ

124 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 18:41:31




★★日本ハム「ダルビッシュ有」★★:東北高校時代の喫煙写真(週刊誌)






★★「校内タバコ写真」 ★★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload14451.jpg








125 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 20:18:49
なんか必死に札幌や北海道を蹴落とそうとしてる奴がいるな…

126 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 22:20:12
日ハムネタを貼る2チャンネラーの意図とは???

127 :クーベルタン男爵さん:05/02/20 22:47:28
ただのバカだ。ほっとけ。

128 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 02:11:41
札幌はたしか1968年も立候補してるよ。

129 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 11:06:06
既出だ

130 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 11:11:14
国内での1本化はいつ頃になるのだろうか?

131 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 11:18:24
札幌は冬季スポーツでそれなりに知られてるよ。
例えば今年はスノボのW杯が開かれてるし、来年はノルディック複合が開かれる。
これらは日本ではあまり人気ないけどヨーロッパじゃ人気ある。

132 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 13:12:09
2度目の冬季五輪誘致なら別にいいと思うが。
でも日本で2度も開催しているので必ず負けると思うが。

133 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 17:19:14
男は黙って札幌ビール

134 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 18:06:47
★喫煙パチンコ、ダルビッシュ無期限謹慎
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050221-0003.html

★高野連、ダル問題で東北高に厳重注意も
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050221-0014.html

★喫煙問題でダルビッシュ停学処分へ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050221-0027.html

★ダルビッシュ喫煙発覚 無期限謹慎処分に
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/02/21/01.html

★ダルビッシュ投手を停学へ−東北高、喫煙問題受け
http://www.sanspo.com/sokuho/0221sokuho042.html

★ダルビッシュ無期限謹慎!“パチンコ&喫煙”ダブルパンチ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005022101.html

★ダル“強制送還”喫煙撮られた 無期限合宿所“監禁”
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20050220_30.htm

★ダルビッシュ、謹慎処分・パチスロしながら喫煙
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050221/spon____baseball005.shtml

★ダルビッシュ 無期限謹慎 “ワルビッシュ”を再教育だ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/02/21/162293.shtml
★ダルビッシュ、喫煙問題で停学処分…卒業式は?
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_02/s2005022114.html
★チームでプロの自覚を ダルビッシュ喫煙で謹慎処分
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050221&j=0034&k=200502218109
★日本ハム ダルビッシュ投手謹慎 キャンプ中に喫煙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000005-khk-toh

135 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 20:30:58
もし立候補するんなら前代未聞なレベルの広域開催を。
その最もたるのが開会式を宮スタ最後の仕事に。
フットボールは勿論各地で、決勝など数試合だけ札幌ドームで。
陸上競技のトラック種目は宮城で、投擲などは北海道の野球場で。
バレー、バスケも各地割り振り。


136 :クーベルタン男爵さん:05/02/21 21:08:48
仙台人か?

137 :クーベルタン男爵さん:05/02/22 01:10:03
何でこんな地味な板に粘着ヒッキーが来るんだ?

138 :クーベルタン男爵さん:05/02/22 01:25:56
札幌で検索してるから

139 :クーベルタン男爵さん:05/02/22 13:46:51
>>135
オリンピックは「都市開催」。




140 :クーベルタン男爵さん:05/02/22 15:08:06
>>139
知ってて言ってると思いますよ、そんな事。

141 :クーベルタン男爵さん:05/02/22 23:06:28
ハナゾノハナゾノ!

142 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 13:11:31
2016年の誘致は準備が間に合わないので、アジアでの開催が有力な2020の誘致を目指す。と北海道新聞に書いてた。

143 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 13:58:15
誰が言ってるの?市長?知事?

144 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 16:07:09
★ダルビッシュ停学、反省日誌を毎日提出
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050223-0028.html

★ダルビッシュ、東北若生前監督が事情聴取
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050223-0010.html

★ダルビッシュ、厳戒の謹慎生活スタート
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05022304.htm

★ダルビッシュ停学
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050223018.html

★ダルビッシュを完全“隔離”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/02/23/07.html

★ダルビッシュ投手を停学−東北高、反省日誌を課す
http://www.sanspo.com/sokuho/0223sokuho050.html

★仙台市長・仰天発言!!「ダルビッシュ楽天入らなくて良かった」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022303.html

★高田GM、ダルビッシュ長期謹慎示唆*恩師が説教60分
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20050222_20.htm

★ダルの更正に高田GMクビかけるおとなしく☆“ワルビッシュ”を返上する以外、道はなさそうだ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/02/23/162519.shtml


145 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 17:34:46
>>143
道議会自民党が言ってるだけ。そのうち道議会に決議書を提出するらしい。
とにかく札幌五輪なんてまだまだとても小さな話し。
ただ小泉が来年の9月で任期満了のくせに「国を挙げてやる」なんて適当な発言をしたもんだから、
新聞がちょっと取り上げただけの話しだ。

146 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 17:36:26
札幌は国内の誘致対決で負けるのが関の山。

147 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 19:20:42
市長は誘致断念の方向です。最もなご意見かと。

148 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 20:44:56
>>146
はいはい

149 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 23:10:55
札幌市長は次の選挙で自民党推薦立候補者に負けます。間違いない!!

150 :クーベルタン男爵さん:05/02/23 23:34:14
五輪問題と関係なく次回は上田さんは厳しいと思う。この時世に市長になったのが運の尽き。
だけど前回は投票率が悪すぎたしな。要はどうでもいいんだよ市民は。

151 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 10:01:13
昨日の札幌市議会で、
市長「大会終了後の競技施設のなどの有効活用や維持管理に課題がある」と懸念。
誘致で多額の投資をしても、その効果は一時的との見方。
自民会長「札幌は冬季五輪で発展した。夏の五輪効果は数倍だ」。
自民議員「首長として市民に夢を与えてほしかった」。
民主市民の会「今の札幌に五輪誘致が果たして必要か」と否定的。
自民党は次回市長選挙の思惑も絡み賛成派。自民党vs反対派の図式が構築。

152 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 14:43:55
立候補するなら、素直に2018か2022の冬季五輪にしなさい。

153 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 16:00:21
>>152
賛成。殆ど既存で賄えるべ。DHとGSは国際で出来ないかな?
開閉会式はドームで。屋内で聖火をどう演出するかだな。冬季がいいよ。

154 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 16:05:43
>>153
標高差450mくらいじゃ話になりませんな。(DH)

155 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 16:27:41
>>153 札幌国際は斜度が緩過ぎ。

156 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 16:37:25
滑降できそうな所って羊蹄山か恵庭が苦しいけど何とかくらいかな。
どっちにしろ今さら木を切ってどうこうなんて出来ないから冬季五輪は不可能

157 :クーベルタン男爵さん:05/02/24 16:53:00
>151
さすが自民党だな。言ってることがわけわかんね。

158 :クーベルタン男爵さん:05/02/28 09:33:01
小泉首相は「札幌市民が決めること」と言っとります。
利用しようとして振り回される議員達が憐れです。

159 :クーベルタン男爵さん:05/02/28 10:02:38
五輪推進議員ってのは、要は新幹線の札幌延伸の口実にしたいだけ。
新幹線が目的なので、五輪も誘致させたいだけ。その為に五輪の意義をどうのこうのと言うが、
実際は新幹線さえ完成させれば後は二の次なのだ。

160 :クーベルタン男爵さん:05/02/28 18:02:23
市長も水さすような事いうね。

それより交通局の累積赤字をどうにかしたほうがいいんじゃない?
それにくらべたら誘致費用なんて安いもんだよ。

161 :クーベルタン男爵さん:05/02/28 20:35:08
>>160
比べて安いから何だと?意味がわからん。

162 :クーベルタン男爵さん:05/02/28 21:28:41
>>159
例えば札幌までの新幹線延伸が決定していたとしたらどうだろうか。
本気で誘致に動く議員がどれだけいるだろうか。殆どいないだろう。新幹線が欲しいだけなんだよ。
新聞には「札幌でやる意義」がよくわからないような事が書いてあったな。

163 :クーベルタン男爵さん:05/02/28 22:03:02
アテネでやる以外、「意義」なんてないよ。

164 :クーベルタン男爵さん:05/03/01 10:18:19
記事等から掻い摘むと、自民党が誘致にこだわる理由は新幹線延伸に他ならない。
後は、道内経済の起爆剤とか、道がより良くなるチャンスとか、夢を実現とか中身のないものばかり。
やっぱり新幹線だな、理由は。
問題点は、昨今の五輪誘致は各国の首都など大都市の争いで、地方都市は難関。
なので、どうして札幌なのか?との疑問がついて回ると。世界の国々が札幌を認めるには、
札幌で五輪をやる理由と理念が必要不可欠であると。その理念が夏冬開催ならば、とてもじゃないが納得されないだろう。
しかも仮にミュンヘンの2014の冬季五輪開催が決まれば、一層薄れる。
また、誘致失敗時の巨額のツケを負担するのは市民だが、その覚悟があるかどうかも甚だ疑問。

165 :クーベルタン男爵さん:05/03/01 20:01:09
別に新幹線目当てでもよくない?

オリンピックも新幹線も両方札幌に来るって事でしょ?
全然悪い話しではないと思うが。

その後の施設活用などの問題をクリア出来ればの話だけど。



166 :クーベルタン男爵さん:05/03/01 20:32:14


札幌冬季オリンピックで「地下鉄」が出来た。


今度は札幌夏季オリンピックで「新幹線」が出来るのだ!!








167 :クーベルタン男爵さん:05/03/02 18:38:47
たのしそう!

168 :クーベルタン男爵さん:05/03/04 00:00:03
>>80
1.メインスタジアム
現在、札幌ドーム横にサッカー用の芝を移動する敷地がありますが、あそこに仮設席設置できないですかね?
ttp://www.sapporo-dome.co.jp/
でも、できたとして屋内にいる人から外が見えない・・・orz
真駒内屋外競技場は老朽化してるけど、さすがに建替えしてメインにするような金はないですねえ

2.水泳
平岸プールがありますが、いかがでしょう?よければ新設不要になります。
ttp://www.city.sapporo.jp/sports/facility/pool/hira_pool.htm
長水路(50m)温水プールで、競泳、水球、シンクロができる施設です。
ただ飛び込みが微妙。それと観客席が1400人収容なのですが、これで足りるでしょうか・・・

3.陸上
真駒内屋外競技場(冬季のときのメイン会場)も使えませんかね?
1周400mくらいのコースがあったような気がします(冬のスピードスケートのコース)
そういえば毎年行われている北海道マラソンでも、スタート、ゴールともにここです。
一応、マラソンにも対応してますね>札幌

4.その他競技
弓の月寒って、月寒体育館かな?その気になれば使用に耐えうる市内の体育館って結構ありそうですね。
あと、その他の競技でいえば古いけど月寒グリーンドームってのも使えそうですね。さすがにコンベンションセンターは、なにも使えなさそうですがw

5.選手村
1万5千人収容の施設なんて普通どこにもないから、現在ある道営又は市営アパートの建替えを前提に対応ってのは?(使用後は公営アパートとして使用)真駒内の旧選手村として使ってたところも結構老朽化してると思うんですが。
どのみち膨大な誘致費用なんて札幌には無いし、市長からしてやる気がないので無理ですがorz

169 :クーベルタン男爵さん:05/03/04 08:07:46
>>168の1
ドームの床に巨大モニターを設置して中継。

170 :クーベルタン男爵さん:05/03/05 22:10:36
>>167 上田市長なんて次の市長選挙で落としてしまえばいいじゃん。

171 :クーベルタン男爵さん:05/03/06 00:40:08
>>170
そっか!

てか札幌夏季オリンピックって割と現実味があるような気がしてきた。

煽りcome on。

172 :クーベルタン男爵さん:05/03/07 01:41:35
財源は?

173 :クーベルタン男爵さん:05/03/07 03:53:08
>>172
組織委員会を株式会社化。

174 :コピペ1:05/03/07 10:58:21
「ねぇ、なんで夏季五輪誘致が札幌なの?」
「新幹線を延伸させたいからさ」
「え?それが目的なの?そんな理由で五輪誘致なんて言ってていいの?」
「仕方がないだろ。自民党がそう言ってるんだから。五輪を利用汁!ってな。」
「そんなバナナ!」

175 :コピペ2:05/03/07 10:59:17
「札幌市長、五輪を誘致してくれるね?やってくれるね?」
「自民会長、札幌にそんな金は無いです。五輪に立候補は致しません」
「何だと?新幹線が手に入るのだぞ。え?待ちに待った新幹線が!」
「その為の借金を札幌で背負えって言うんですか?冗談じゃない。お断りします」
「バカめ!自民党の市議で可決させてやる。貴様なんぞ次回の選挙で叩き落としてやる!」
「バカはそっちでしょう。誘致に失敗したら何もかも失うのですぞ」
「失敗が何だ。開催地に選ばれる為には新幹線延伸が絶対条件だと言って先に決定させてしまうわ。
後は誘致に失敗しようが借金を抱えようがワシらには関係ない」
「そんなバナナ!」

176 :クーベルタン男爵さん:05/03/08 19:17:21
チマンネ

177 :クーベルタン男爵さん:05/03/09 18:41:02
チュマンネ

178 :クーベルタン男爵さん:05/03/10 15:04:39
チマンネーけど、175は合ってるな。そんなとこだろ。
札幌に借金背負わせて新幹線延伸を決定させてしまおうとする魂胆。まぁ、見え見えだがw

179 :クーベルタン男爵さん:05/03/10 15:35:34
けどねえ。
どのみち札幌までのばさんと意味ないよね。新幹線。

180 :クーベルタン男爵さん:05/03/10 23:22:03
延ばすのは構わんけど五輪利用しなくたって延ばせということ。

181 :クーベルタン男爵さん:05/03/11 01:16:00
北海道新幹線全通&五輪開催がほぼ同時となると
上記2つの相乗効果はかなりなもんになるでしょうな


182 :クーベルタン男爵さん:05/03/11 01:21:14
ところで、既存の施設を使うとなると、それらの施設利用料ってどうなるのでしょう?まさかタダ?
有料なら、結構、札幌市の施設も使えると思うんだけど(ドームとか)
W杯とかどうだったのかな?

183 :クーベルタン男爵さん:05/03/12 02:01:39
札幌市長が五輪に反対なのは、お金だけの問題なのかな?

184 :クーベルタン男爵さん:05/03/15 00:26:27
>>164
トリノにバンクーバーと来て次はミュンヘンか。冬季五輪も徐々に大都市化してるんだな。
しかしミュンヘンは夏から冬なのに対してサポーロは冬から夏だからなあ・・・
ヘルシンキやストックホルムが冬季五輪をやるよりはるかに難しいのは確かだ。

>>178
つーか新幹線なんて札幌より青森の方がよっぽど必要としてるんだがな。
(盛岡−青森間は運輸省の試算でもフル規格で採算が取れる唯一の区間としていたし)
関東以南の人間はサポーロのことを誰も電車で行くような場所だとは思ってないわけで。

185 :クーベルタン男爵さん:05/03/15 01:07:42
>>184
新幹線の話しは多少スレ違いの気がしますが、
運輸省とはずいぶん古い話を、、、

まぁどうでもいいのでsage


186 :クーベルタン男爵さん:05/03/15 02:11:40
財政再建団体に落ちぶれようとしているのに、なにをノー天気なことをいっているのだがあのオバハンは!
まぁ所詮北海道の人間でないし、自民党のあやつり知事だから!!
北海道には金さえばらまいておけば票になるとムネオと同じ考えのぼんくら幹事長がいるから、
(農水大臣時代にBSEであれだけぼんくらぶりを発揮したのに)
内地より生活基盤の弱い北海道の住民に役立つような事を発案すれ!
確かにオリンピックは夢だが、夢だけではメシは食えないから。
長野の話を聞けば同じ間違いを起こさないと思うのだが、結局長野は全部、堤に言いようにやられたんだから!

187 :クーベルタン男爵さん:05/03/15 09:57:28
市長は反対。知事も内心は反対。推進の中心派は実は自民党本部の幹部連中なんだが?

188 :クーベルタン男爵さん:05/03/18 00:24:29
やった

189 :クーベルタン男爵さん:05/03/19 17:53:58
なにを

190 :クーベルタン男爵さん:2005/03/27(日) 04:41:10
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027184

191 :クーベルタン男爵さん:2005/03/27(日) 17:58:36
さすが自民党。「低迷する地域経済の起爆剤」の意味を具体的に教えて欲しいでつ。

192 :クーベルタン男爵さん:2005/03/28(月) 07:44:17
起爆剤だから、爆発させて、残るは残骸のみという意味です。

193 :クーベルタン男爵さん:2005/03/28(月) 11:59:17
なにもやらないよりいいだろ。

194 :クーベルタン男爵さん:2005/03/28(月) 16:03:15
他のことをやったほうがいいだろ。

195 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 02:05:43
たとえば?

196 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 03:30:01
冬季に比べリャ夏季の方が経済効果は大アリだろうだね
競技人気的にもさ

大阪みたく見栄意地でムダな大金叩かないでさ
江別とか石狩の施設も使えばけっこう揃うと思うのだが
でもメイン競技場だけは札幌に新装かなぁ…

ドームは日ハムが日常使用で使うので
競技場はコンサに頑張って貰うしかないか…(苦笑)

こんな感じで想定計画だけ立てて(五輪後のことも忘れずに)手を挙げときゃいいんだよ

オリンピック開催能力のある国はそれほど無いわけで
その内廻ってくるよ

決まってから慌てればいい(笑)

197 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 09:21:00
札幌以外の、国内の都市の立候補希望。

198 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 11:25:19
>>197
自民党が許さない。何で札幌なのか考えてみろ。新幹線を伸ばしたいからだ。
散々既出だが。

199 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 14:10:26
>>198
だからそれでもいいじゃん。

200 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 17:21:41
自民は五輪関係(つまり新幹線誘致)の膨大な借金を札幌に背負わそうとしてるわけ。
散々既出だが。

201 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 22:08:23
でも実際問題として本当に招致できる可能性は名古屋や大阪よりも低いよな。
大阪は市民のやる気が全然なかったけど、札幌の場合はやる気がないのと共に
夏季五輪を開催できるようなレベルの都市ではないと思ってるからね。

新幹線も結局は九州や秋田と同じ乗り入れ式で妥協しそうだ。

202 :クーベルタン男爵さん:2005/03/29(火) 23:19:15
普通に考えれば、日本の中でわざわざ雪が積もる札幌で夏季競技上を建設する無駄がわかる。
1年中使えないんだからさ。地元の人間にはよくわかるよ。
それがわからない地元民は、五輪の華やかさしか想像できない短絡思考の人かな。

203 :クーベルタン男爵さん:2005/03/30(水) 12:22:04
やれやれ

204 :クーベルタン男爵さん:2005/03/30(水) 14:37:39
札幌でO.K.じゃん。メインスタンドは真駒内アリーナ。不足する客席は仮設
で対応。オリンピック終わったら撤去すればよい。オリンピックだけのために
しか使わない建物を建てちゃうから無駄と言われるので,終わってから使う見込み
の無いものは全て仮設構造物で。   2020年,北海道新幹線札幌延伸だ!

205 :クーベルタン男爵さん:2005/03/30(水) 15:22:52
だから最初から競技場がある東京とか横浜でやれと言うのだが。
え?そういう問題じゃない?そうなんだよね、政治が絡むと。わかってんだけどさ。

206 :クーベルタン男爵さん:ギリシャ暦2781/04/01(金) 23:55:03
東京は まあ あかん 汚れとるとろくさいビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは名古屋が主役!
(さて)世間じゃ名古屋をバカにするけどよ
信長も秀吉も名古屋だでよ
隠れとるとか隔離しろとかコケにするけどよ
パスポートなくても入れるでよ
名古屋人は貯金が好きだけどよ
経済に明るい証拠だでよ ほだよ

鶴舞公園にあつまってよ

いきなりやったろみゃーか オリンピック

ナ・ゴ・ヤはええよ コアラがおるがね
ナ・ゴ・ヤはええよ 道が広いがね
(やっとかめ)味噌煮込み エビフライ あわゆき ういろ
ユニモール サカエ地下 女子大小路

ゴー・ゴー名古屋未来の首都名古屋

待ってりゃーよ 見てりゃーよ 天下を取るでよ!


207 :クーベルタン男爵さん:ギリシャ暦2781/04/02(土) 00:00:04
大阪もまああかん おわっとるたるくさい食い倒れとる
これからのイニアチブは名古屋に決まり!

(さて)私たち名古屋人が起こったらよ

新幹線を名古屋で止めてまうでよ

遅れとるとか古いとかたわけにするけどよ
人情に厚いしるしだでよ

名古屋人は何をやっても才能あるでね

最初にたこを食べたのも名古屋人だでね
たぶん

しゃちほこの背中にまたがってよ

まあいっぺんやったろみゃか関が原

ナ・ゴ・ヤはええて メルサがあるがね
ナ・ゴ・ヤはええてみんながやさしいがね
(やっとかめ)カキツバタつゆぐもりパチンコ駄菓子
ドラゴンズ テレビ塔 銀の柱

ゴー・ゴー名古屋未来の首都名古屋

待ってりゃーよ 見てりゃーよ 天下を取るがね!


208 :クーベルタン男爵さん:ギリシャ暦2781/04/02(土) 00:09:40
んでさw

名古屋人なんだけど

万博ねえええええええ。



ほとんど全額、愛知県の税収入からなんて!
どーすりゃいいの?????? おかねないよお!


後は・・・・・・トヨタ様おねがいいたしますう!   後はまかせた!


もし、オリンピックを名古屋でやる羽目になったら
キャベジンとポッカレモンとグッピーラムネじゃあもたないだろうなあ。

209 :クーベルタン男爵さん:ギリシャ暦2781年,2005/04/02(土) 15:30:18
名古屋は五輪に敗退したから変わりに万博を誘致したんだよ。ゼネコン救済さ。

210 :クーベルタン男爵さん:ギリシャ暦2781年,2005/04/03(日) 21:32:14
ダメだよ名古屋なんて。ミキティと真央ちゃんの出る「2007世界フィギュア」
すら誘致出来ずに東京に取られちゃってさ。

211 :クーベルタン男爵さん:2005/04/09(土) 09:39:57
大倉山シャンツェに陸上競技場を造ればいい。
冬季はジャンプの観客席として使えるような。
開会式でも、札幌らしい演出ができそう。

212 :クーベルタン男爵さん:2005/04/09(土) 23:09:58
どうやってだよw

213 :クーベルタン男爵さん:2005/04/11(月) 09:08:14
釣り釣り

214 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 16:08:14
札幌

215 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 16:32:57

五輪招致へ意欲=JOCとのパートナー協定受け−福岡市長
 福岡市の山崎広太郎市長は15日、東京都内で行われた日本オリン
ピック委員会(JOC)とのパートナー都市協定締結後の記者会見で、
「五輪はいずれ日本で開催されると思う。その折には(招致に)名乗
りを上げたいと思っている」と語り、五輪やアジア競技大会などの国
際総合競技大会の招致に積極的に取り組む意向を示した。(時事通信)

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050415&a=20050415-00020403-jij-spo



216 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 16:48:12
あとだしジャンケン?

217 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 16:49:02
良かった。新幹線の為に札幌に誘致なんておかしいもの。福岡でいこう。
札幌はどうせ誘致するならせめて冬季にしておきなさい。ダメもとで。

218 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 17:09:53
札幌vs福岡。
札幌が福岡に勝つ要素が何も無いので、間違いなく福岡が勝つでしょう。

219 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 17:27:04
破綻するからマジでやめてくれ
もう破綻してるけど

220 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 19:55:00
>>218
はぁ?

221 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 19:56:26
札幌市


昭和15年第5回札幌冬季オリンピックは戦争で中止。
昭和27年第11回札幌冬季オリンピック開催

2002年・FIFAワールドカップ札幌開催


札幌市は国際大会経験豊富。
世界的知名度も福岡よりもある。

福岡は「オリンピック」も「FIFAワールドカップ」も開催したことが無い。



222 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 20:36:08
今年の最深積雪は123cmだったな、札幌。屋外競技場は冬季は経営できんな。
ま、いずれ国内の立候補都市が決まるでしょ。のんびり待つとしますか。

223 :tanaka@us24.com:2005/04/15(金) 20:37:31
マシュマロはこちら http://www.urashop24.com/enter.html

224 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 23:14:26
>>211
アリかもよ。
ランディングバーンの最後の平らなところを夏季だけ陸上競技場にして、
それを取り囲むC字型の観客席を造ればいい。
リレハンメル冬季五輪の開会式場のようなイメージだよね。
スキーのジャンプ台がドーンと聳えていて、しかも札幌のパノラマが見渡せる
陸上競技場なんて、素敵なんでないかい?

225 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 23:21:47
変な妄想。

226 :クーベルタン男爵さん:2005/04/15(金) 23:34:36
開会式にはYOSAKOIが登場しそうで鬱だ。

227 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 01:30:57
開会式は祇園山笠でしょう。

228 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 02:16:17
福岡なんかを候補地にしたら韓国が黙ってないでしょう

229 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 10:06:20
札幌だって同じことでしょう

230 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 17:44:44
開会式で歌を歌って欲しい人リスト

●日本国歌
 北島三郎(渡島管内知内町出身)
 松山千春(十勝管内足寄町出身)
 細川たかし(後志管内真狩村出身)に、

●オリンピック賛歌
 中島みゆき(札幌市出身)
 吉田美和(十勝管内池田町出身)

●大会テーマソング
 大黒摩季(札幌市出身)
 GLAY(函館市出身)

231 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 18:10:47
国内選定で札幌が勝つ見込みはあるの?その頃は小泉さんはもう辞めてるが。

232 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 21:28:04
ないから

233 :クーベルタン男爵さん:2005/04/16(土) 21:48:21
まあ福岡なんかには負けんやろ。

234 :クーベルタン男爵さん:2005/04/18(月) 09:39:24
政治力の話しだ。

235 :クーベルタン男爵さん:2005/04/18(月) 15:44:09
エロ拓なんかには負けない

236 :クーベルタン男爵さん:2005/04/19(火) 08:56:55
札幌は国際的な知名度も経験も豊富だからね。福岡よりもはるかに。

237 :クーベルタン男爵さん:2005/04/19(火) 18:07:43
国際的な知名度か。
東京、京都、広島、長崎、神戸、横浜かな。

238 :クーベルタン男爵さん:2005/04/19(火) 19:49:45
>>237
「知名度と経験」だからね。
お前、小学校の通信簿に「人の話を最後まで聞かない」って書かれただろ。

239 :クーベルタン男爵さん:2005/04/19(火) 20:02:03
国際的な知名度も経験か。
東京かな。


240 :クーベルタン男爵さん:2005/04/19(火) 20:12:32
>>239
東京と札幌は、国際大会の開催経験ではほぼ同格。

241 :クーベルタン男爵さん:2005/04/19(火) 21:14:59
言い過ぎ

242 :クーベルタン男爵さん:2005/04/20(水) 01:16:50
>>241
オリンピック、アジア大会、ユニバーシアードをすべて開催したのは、
国内では東京と札幌だけ。

札幌はこのほか、スピードスケート世界選手権、ジャンプW杯、ノルディック複合W杯、
NHK杯フィギュアなど、多数の国際冬季競技大会と、
北海道マラソン、サッカーW杯、
ついでに言うと国体(秋季2回、冬季スケート1回)を開催しています。

243 :クーベルタン男爵さん:2005/04/20(水) 11:29:37
てことは札幌で一本化決定だな。

多分ない。

244 :クーベルタン男爵さん:2005/04/20(水) 12:54:25
アジアではじめて世界選手権が札幌で行われる。
ヨーロッパでは超メジャー大会。


「2007年FISノルディックスキー世界選手権札幌大会」

http://www.sapporo2007.com/




245 :クーベルタン男爵さん:2005/04/20(水) 15:54:19
冬季競技ばっかりじゃんw

246 :クーベルタン男爵さん:2005/04/20(水) 15:57:40
いいしょや。

247 :クーベルタン男爵さん:2005/04/20(水) 19:06:15
京都五輪っていいよなぁ。どう考えても敷地的に無理だが。

248 :クーベルタン男爵さん:2005/04/21(木) 17:15:03
【五輪】札幌五輪、賛成5割弱 市長の消極姿勢、7割理解
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114058763/

249 :クーベルタン男爵さん:2005/04/21(木) 22:04:33
良かった。まともな人が結構いて。

250 :クーベルタン男爵さん:2005/05/04(水) 03:18:20
結局札幌は大阪と同じように市民のやる気のなさが影響して落ちるでしょ。
自民党が政治的な思惑でどうこうできるのは所詮日本国内だけ。
でもって本丸の新幹線も最終的には乗り入れ方式で妥協と。

251 :クーベルタン男爵さん:2005/05/09(月) 00:01:08
「市民のやる気のなさ」って、あんた札幌市民に喧嘩売ってるんですか?大きなお世話でしょ。

252 :クーベルタン男爵さん:2005/05/09(月) 11:09:06
やる気のなさも何も、最初からやりたくないのだが。何か?

253 :クーベルタン男爵さん:2005/05/09(月) 19:03:03
やりたい

254 :クーベルタン男爵さん:2005/05/12(木) 15:59:21
誰と?

255 :クーベルタン男爵さん:2005/05/12(木) 17:59:07
>>254
お前と。

256 :クーベルタン男爵さん:2005/05/13(金) 02:17:23
俺と

257 :クーベルタン男爵さん:2005/06/05(日) 00:12:35
スペンサー「子どもは父母の行為を映す鏡である」

258 :クーベルタン男爵さん:2005/06/05(日) 22:35:28
スタンダール「愛情には一つの法則しかないそれは愛する人を幸福にすることだ」

259 :クーベルタン男爵さん:2005/06/07(火) 06:45:26
大阪と神戸の施設使って、京都オリンピックなんてどうだ?
京都のブランドで釣る

260 :クーベルタン男爵さん:2005/06/07(火) 18:29:08
札幌市


昭和15年第5回札幌冬季オリンピックは戦争で中止。
昭和27年第11回札幌冬季オリンピック開催

2002年・FIFAワールドカップ札幌開催


札幌市は国際大会経験豊富。
世界的知名度も福岡よりもある。

福岡は「オリンピック」も「FIFAワールドカップ」も開催したことが無い。


261 :クーベルタン男爵さん:2005/06/07(火) 19:47:23
実はもう一回立候補してるんだよね

262 :クーベルタン男爵さん:2005/06/08(水) 10:45:31
マジで?

263 :クーベルタン男爵さん:2005/06/08(水) 12:20:04
昭和15年第5回札幌冬季オリンピック→戦争で中止
昭和47年第11回札幌冬季オリンピック→無事開催
昭和58年第14回サラエボ冬季オリンピック→札幌有利だったが

開催地立候補締め切り直前に、大統領の後押しもあり「サラエボ」が立候補する。
決戦投票で(3票差)サラエボが開催地に選ばれた。


http://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_BiH_sarajevo_olympic1.html




264 :クーベルタン男爵さん:2005/06/09(木) 01:58:32
上のリンク読んだら泣けたよ・・・
カタリナ・ヴィットが初めて金メダル取ったのがあそこなんだな

265 :クーベルタン男爵さん:2005/06/10(金) 23:32:18
札幌市民だがはっきりいって迷惑。
ポピュリズムはイラネ

266 :クーベルタン男爵さん:2005/06/11(土) 21:48:24
いるから

267 :クーベルタン男爵さん:2005/06/24(金) 12:06:51
札幌オリンピック

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