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【どう考えても】早慶明の特別日程【おかしい!】

1 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 20:48:08 ID:zNcdcDzN
対抗戦グループの中でも早慶明の直接対決だけは日程が固定されています。

11月3日(文化の日) 慶明戦
11月23日(勤労感謝の日) 早慶戦
12月第1日曜 早明戦

これっておかしいと思いませんか?
これじゃあ3校の序列が早>明>慶の順番に扱われている。
慶應は日本ラグビーのルーツなんだぞ。
もっとも尊敬され好待遇とされるべきでしょ。
あるべきは慶>早>明、または慶>早>>>>>明。
よって日程は

11月3日(文化の日) 早明戦
11月23日(勤労感謝の日) 慶明戦
12月第1日曜 早慶戦

こうでしょ。(早明戦は体育の日あたりでも可。)
そもそも明治なんてラグビー的にも大学の格や偏差値的にも法政並にどうでもいい新興チーム。
世界大学3大対抗戦の早慶戦をラグビーでも最重要試合として位置づけなければ。
何故か疑問を唱える声が聞かれない日本ラグビー界7不思議のうちの1つですが、
これについてみなさんの忌憚無き意見をおきかせください。

2 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 20:53:19 ID:82h+NHMG
早慶戦は晴れの特異日だったからだと思う。
早明戦・慶明戦はそれ以外の空いてる日にやっただけじゃん?

3 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 20:58:11 ID:WiGdlfFs
早明戦は雪の特異日

4 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:02:12 ID:Yopv2EA9
悔しかったら人入れろ、雪や雨の中でもラグビー見に行け。
この間台風で中止があったが、どんな過酷な状況でも試合するのがラグビー。
明治は馬鹿だが、全天候型。

5 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:06:57 ID:+4CUFsDL
別にちっちゃいこと気にすんなよ。
試合が面白ければ、それでええやん。
ってか日本ラグビー界7不思議ってなに?全部教えて。
法政がどうでもいいって?今の慶応じゃ勝てないけどね。

6 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:11:42 ID:hjRCAUCO
大学ラグビーに於ける大学の序列

早稲田>東大>>>慶應>同志社>>>明治>>>その他

7 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:20:46 ID:WiGdlfFs
>>5
7つのうちの1つは絶対「大門の代表入り」だと思う。

8 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:26:14 ID:YPx9lsDW
低脳馬鹿の煽りか
最近じゃ珍しいほど低レベルな煽りだな
こういう馬鹿は関東学院か大東文化だろ
淘之介あたりか


9 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:38:13 ID:WiGdlfFs
>>8
煽りというのは事実だと思うけど、アンタのレスが今のところ一番馬鹿っぽいというのもまた事実。

10 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:42:05 ID:YPx9lsDW
>>9

1以下の馬鹿登場


11 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:49:57 ID:WiGdlfFs
おもろない。。

12 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 21:51:49 ID:YPx9lsDW
スマン
俺も馬鹿とは話したくなかった。。。。

13 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 22:42:15 ID:WiGdlfFs
1はスレ立てて放ったらかしなのか??
煽るなら最後まで責任持ってちゃんと煽れ。

14 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 22:59:32 ID:BGqYUbBM
Tの助は1流大出身なんだろ?
少なくとも8よりは偏差値高いと思うけど


15 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 23:20:18 ID:I9lJ8BDI
大学ラグビーに於ける大学の序列

早稲田=明治>>>慶應>>>東大>>>同志社>その他




16 :名無し for all, all for 名無し:04/10/29 23:26:46 ID:/3mDGCtC
こういうスレって「なぜこの日程なのか」
から教えなきゃならないの?
それとも「はぁ?バカか。>>1」でいいの?

17 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 12:02:59 ID:Fah5/Q4n
狂会本を読めばわかる。

18 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 16:07:17 ID:bV6oBRMV
ま、普通に早稲田至上主義でしょ。

19 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 16:29:29 ID:9gv5eSJY
全員ツリなのか?
特別日程の中身が問題なんじゃなくて、特別日程の存在が問題なんだろ???

20 :かんと^:04/10/30 17:01:00 ID:3hRD1UKE
俺はかんと^ファンだが、   11月3日(文化の日)    慶明戦
               11月23日(勤労感謝の日) 早慶戦
               12月第1日曜        早明戦
この日程に文句はないよ。


昔、俺が通学していた頃、学校の近くに豚小屋の厩舎があった。
周りに民家はなかったが、風向きにもよるが近くを通るとすごく匂った。

周りにだんだんと住宅が建ち始めると、最近引越してきた住民が
「豚小屋の厩舎は臭い」と言い出し、豚小屋の厩舎の方が引っ越すはめになった。

俺は言いたい。
あとから来たのに、文句は言うな。




21 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 18:14:57 ID:9gv5eSJY
>>20
お前日本語読解能力大丈夫か?
>>1は後から来たのが早稲田と明治だって言ってると思うのだが。

22 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 18:33:03 ID:86yy9kot
    _____________
  ./
  | え〜っと、糞スレはここかな?っと・・・
   \   ___________  
    `V´    
    ∧_∧∧_∧ ___
   ∩・∀・ ≡ ・∀・) |.|
    `ゝ    ノ====
      |  |  | . .|.  |.|
     (___)__)    ̄



      ∧_∧      ___   ドスッ!
     (    )┌─┴┴─┐
     (    つ 糸冬 了 .|
     /  /) )└─┬┬─┘
      (_)(_)   ||  `"´゛""`
            `"´゛""` 


23 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 18:55:34 ID:CRZIwC/v
まさか1が本物の慶応ファンだと思っている馬鹿は居ないよね・・・・


24 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 21:40:41 ID:DEymNI7W
つられて書きますが、もともとは11月23日の早慶戦が固定ですね。明治は早慶と試合したくてもこの日には当然できません。
早『慶応との後ならいいよ』慶『早稲田の前に肩慣らしでやろうか』ということで、こんな日程になりました。
早明戦がビックイベント化したのは、早稲田の慶応からの覇権奪取とその後の明治の実力アップの賜物なんですね。

25 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 21:47:32 ID:9gv5eSJY
そんな適当な理由で決まった早明戦の日程が大学選手権の改革を阻む大きな障害になってるんだよねえ。。
人気が落ちて秩父宮でやるようになればいくらでも動かせるんだろうけど、それもちと淋しいしな。。

26 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 22:27:43 ID:jgSBa/ed
大学選手権の1次リーグを実施する為には11月中に対抗戦の日程を
終わらせなければいけない。
となると、慶明戦の11月3日は特に問題ないのでそのままで良い。
早明戦を11月23日にし、早慶戦は早明戦より1週間以上前の日曜日。
今年なら11月14日。
慶応の上田前監督や早稲田の清宮監督も変更しても良いという主旨の発言
をしているのに、どうして変更できないのか?


27 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 22:39:27 ID:Vn+ToCO4
協会が12月第1週しか国立を押さえていないからです。
早明戦を11月23日にした場合、現状では秩父宮でやることになります。
当然収入↓

28 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 22:59:14 ID:Rw3fIbIA
いい加減、実力主義にしろよ。

29 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:04:01 ID:DEymNI7W
早慶明3校には、歴史と伝統平たく言えば、口うるさいOBが多いから無理でしょうね。
何で日にちを動かしただなんて、各大学の評議会でトップの首が飛ぶなんてことになりかねないから。


30 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:07:03 ID:RWMjICyE
特に大学ラグビーに関してなんだが,これまで伝統校を中心にまったりやってきていたのが,関東学院の登場により一変した.これは,日本が
世界と戦う上では素晴らしいことである.そういう意味では,伝統校バンザイみたいな姿勢は旧時代の遺物である.

……って,考えてなかった訳ではなかったんだけど,さいきんちょっと考え方が変わりつつある.最近,そもそも日本人はラグビーという種目
でジャパンが世界と互して勝利を掴むと言うことを望んでいるんだろうか?という疑問が出てきてしまった.

じゃあ何を望んでいるんだ?という話なんだけど,例えば奥大使であったり,藤島大や松瀬学といったスポーツジャーナリストだったり,早稲
田の人間なんで,慶應はファースト・リテイリングだったかの社長くらいしか知らないけど,そういう人物を輩出できる,いわばエリートの道
楽としてのスポーツであることなんじゃないかってこと.要するに,甲子園が好例だと思うけど,人を感動させるのってレベルの高さだけじゃ
ないんだから,日本は早慶明あたりを中心として小山の大将争いしつつ,特に早慶から社会的に有能な人材を輩出する.それがあるべき姿
だったのかもしれないという意味.

こんな事を考えたのは,一つには奥大使の一件,もう一つには高校で優勝候補の筆頭とされている正智深谷高校の度重なる不祥事を見たから.
この2つのニュースを聞いて,前者に関しては「今の早稲田のラグビー部にこのような人物が登場するのを望む事ってできないのかなぁ」と感
じ,後者には「学校の名前を売るための強引な強化って,ラグビーのような『紳士の行う野蛮なスポーツ』には馴染まないんじゃないか」と感
じてしまった.

とは言え,もうラグビーがその姿に戻ることはないと思う.その理由は幾つかある.一つには,特に地方の私立高校に顕著なんだけど,高校の
名前を売る手段としての運動部強化のため,高校段階でのスカウト入学の増加により,中学段階でもう文武両道の道から外れてしまうラガーマ
ンが増えてしまっているということ.

もう一つには,そういう素材をかき集めるチームに関して隙がなくなってきたということ.昔だったら明治がそうだったんだけど,明治は結構
隙も多くて,2〜3人の高校代表+残りの無名選手でやってきた早慶でもたまには勝てた.でも,今だと春口監督率いる関東のように,素材を揃
えつつ隙もないというケースが増えてきた.また,それに,中学段階で好選手が文武両道の道から外れてしまうケースが増えたというのも早慶
にとっては問題だったと思う.そうなると,これまでのやり方では勝てない.勝てなくては存在感がなくなってしまう.では強化するしかない
ということになる訳.

その結果,慶應は上田のある種職権濫用とも言えるスカウト活動で100周年Vを飾り,早稲田はスカウト入試の開始により素材を揃え始め,昨
年復活の優勝をした.

つまり,かつて大西鐵之祐は早大学院で國學院久我山に勝てるなら,ジャパンだってイングランドに勝てると考え,高校にはいるまでペンよ
り重いものを持ったことのない学生を率いて久我山に勝利した*1.では,久我山に大西鐵之祐がいたらどうなるのだ?指導者が同じなら,素
材が良い方が勝つに決まってるではないか.だったら強化するしかない.それが,現在の大学ラグビーである.

そうである以上,もう戻ることはできない.現状がいいのか,かつてがよかったのか,全く判断がつかなくなってしまった.

31 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:11:19 ID:CRZIwC/v
自分たちも特別扱いしてもらえるくらい
観客を集めろ

32 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:12:29 ID:3r/+dsl+
大学ラグビーは廃れる一方になるでしょう。
もう後戻りできない

33 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:16:01 ID:DEymNI7W
関東学院の前には、同志社や大東文化の大活躍時期もあったし。帝京旋風がもてはやされたこともありましたね。
人気の対抗戦。実力のリーグ戦なんて感じで、ひところのプロ野球みたいな現況ですね。
でも早慶明が元気なのを古くからのファンは期待しているんじゃないですか。やはり。

34 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:23:58 ID:9gv5eSJY
>>27がハッキリ言ってるじゃん。これが正解。
いくら協会のオジンどもが石頭でも意味もなくくだらん日程にそこまで固執しない。
秩父宮を改装して5万人規模のスタジアムにすれば日程なんてどうにでもなる。
W杯誘致を期に改装せんかな。

35 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:35:20 ID:DEymNI7W
雪の早明戦も有名ですが、早明戦は真珠湾攻撃の翌日の日曜日にも行われています(時差のため)。
前評判では明治勝利の声が高かったのに、早稲田が気迫で圧倒しました。
こんな風に時代の流れとともにある対抗戦の日程が、すぐさま変えられないのは
歯がゆいかもしれないが仕方のないことかもしれませんよ。

36 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:42:00 ID:9gv5eSJY
大学選手権が始まるまでは正月前後に重要試合が集中してたんじゃないの?
だから現在の早慶明の日程も選手権開始頃から前倒しになって今に至ると思ってた。

37 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:50:47 ID:9gv5eSJY
いずれにしろ特に何の思想も込められていない日程に拘るのは愚の骨頂。
「伝統」と言う言葉の意味を理解できないアホのすること。
博物館志向と言うか。
これがたとえば日程に意味があってしかも1000年以上続いている祇園祭とかだったらわかるけど。
早明戦???アホらしくなる。

38 :名無し for all, all for 名無し:04/10/30 23:59:36 ID:DEymNI7W
↑明治が勝てばこういうことをかかれないですむんでしょうが・・・・。
紫紺のラガーよ今年こそ是非奮起してもらいたいですね。

39 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:08:37 ID:gYFD46ql
>>38
そんな問題では無いことに早く気づいてください。
早明関係者にはちょっとトゲのある書き方になってるかもしれませんね。
その場合はごめんなさい。

40 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:09:51 ID:+HYBhIo7
>秩父宮を改装して5万人規模のスタジアムにすれば日程なんてどうにでもなる。

観客1000人の試合なんてやれないから
どこかよそのスタジアムでやってもらうことになるよな


41 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:13:27 ID:BzBX+Vy2
ま、何だかんだ言っても今年も皆観るのだけれどね。
改革とか言ってる奴いるけど、大学ラグビーの日程変えて日本のラグビー自体は盛り上がらないよ。んなもんおまいらのオナニーも甚だしいわ。
上と下が変わらないかぎりね。代表の方向性、TLの安定・地域密着、底辺層の拡大があって初めて動きだすんじゃないかな。
清宮も春口もそれに気付いてるから色々な取り組みを始めている。小さい枠で議論してるから大学ラグビーファンはラクビーファンに非ずと言われるんだよ。
余程の革新的リーダーが協会に現れないかぎり、あとはゆっくりとしか進まないさ。
最後に。
おまいらラグビー好きか?

42 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:14:19 ID:spr9Xqo/
馬鹿しかいないねw

43 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:20:09 ID:zcJONWJb
2流の愉しみ。て本をご存知ですか?日本ラグビーを世界レベルに。ということをお考えと思いますが。
あえて2流の愉しみ出よいという人間もいることも、是非承知していただいてもいいんじゃないでしょうか。
ご不満な方は、欧州リーグにでもいく。というやり方がいい。との考えもあると思いますが。

44 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:20:15 ID:gYFD46ql
>>42
お久しぶりですね。

45 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:33:00 ID:BzBX+Vy2
二流の愉しみねえ、分かるけどさぁ、この議論からはズレテルヨ。
俺は今の日程でいーと思うよ。仮に一次リーグを本格的に実施しはじめたら益々留年は増えるだろうなぁ。試験は早いところは12月から始まるしね。
それこそ学生ラグビーを異質なものにしてしまうと思うんだが。

46 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:53:11 ID:gYFD46ql
ここ最近、協会が大学ラグビーに関して行った最も賞賛されるべきこと=昨年の選手権プール戦の試み
逆に最も非難されるべきこと=それを止めてしまったこと

留年云々は全く見当違い。
そんなの選手権がいつ終わるかしか関係ないでしょ。
12月から試験が始まるならそれはプール戦があろうと無かろうと大変だよ。
もちろん早明戦の日程を動かさないままプール戦を続けたら選手権の終了が遅くなり、留年増えるかもしれないけど。

47 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 00:57:47 ID:+6xQ/O1S
まあ、早明戦の日程固定反対派は代替案を提示してくれないと。

48 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 01:00:01 ID:gYFD46ql
>>47
秩父宮改装。
11月23日って国立は何に使ってるの?

49 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 01:11:32 ID:j61ts0a7
選手権プール戦をやり、かつ準決勝を正月2日に持ってくる。したがって、早明戦を動かさないとね。

50 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 01:12:34 ID:BzBX+Vy2
つーか、プール戦て大学側から反対が出たんだろ?

51 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 01:16:46 ID:j61ts0a7
それは、選手権の終了が遅くなり、留年増えるかもしれないからでしょ?
だから、日程を前倒しする必要があり、そのためには早明戦を動かさなきゃ。

52 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 01:17:27 ID:+6xQ/O1S
>>48
調べたけどわかんなかった
今年はサッカーもないみたいだし、何に使ってんだろう…

53 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 10:36:02 ID:gYFD46ql
>>50
それって口実。
大学側から出された不満は「移動等の費用」に関するものがほとんどで、それは特定大学がずっと秩父宮を使い続ける一方で、ほとんどドサ回りばかりさせられた大学もあることへの批判。
それを方式そのものへの批判と”故意に”すり替え、方式を元に戻す口実とした。
実際のところ大学からは賛否両論が出されたが、何故か否定論のみが取り上げられた。
何故元に戻す必要があったかと言うと、関東地区第5代表決定戦が今年は対抗戦から出されるから。
これだと対抗戦の日程を早く終わらせなければいけないので早明戦を現行日程としたままでは不可能。
つまり去年プール戦が採用されたが、その時点で今年は廃止することが織り込み済だったわけ。
どうするのだろうと思っていたが大学側から反対が出たなんて理由聞いたとき「やっぱりなw」と思った。
「何だかんだ理由付けて来年はやらないだろうな」って思ってたし。

54 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 10:37:36 ID:gYFD46ql
>>52
空いてるのなら即押えるべし!

55 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 10:39:04 ID:oSzC2rEK
早明戦はなんで国立でやらなければならないの?

56 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 10:40:10 ID:BzBX+Vy2
結局しばらくは変わらないね。

57 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 11:00:33 ID:gYFD46ql
>>55
それはマジわからなくて言ってるの?
それとももっと深い意味のある質問?

58 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 11:02:21 ID:gYFD46ql
>>53
付け足し。
不満を出させるためにあんな極端な会場の差別待遇をしたんじゃないかとさえ勘ぐってしまう。
だって普通に考えてあれはないだろ。

59 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 11:41:14 ID:+HYBhIo7
>>58

ここはお前のコンプレックス炸裂スレではないのだが・・・

60 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:28:35 ID:q/HEv3oU
早慶明の三校が祝日休日に固定されているのは観客動員からみても妥当。
優遇順位も過去の実績などからすれば問題ない。
何より対抗戦グループは伝統校の親睦儀式的な意味もある

その流れでは法政中央などを対抗戦に組み入れ、帝京・日体大等をリーグ戦に
移管することも考えるべきかもしれんし、東大を外すのも論外。

リーグ戦は実力至上主義に徹底する。

一定のラグビー人気保ちつつレベルアップ狙うならね






61 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:44:20 ID:v5rkXCOu
勤労感謝の日は、統計上一年で一番雨が降らない日として、早慶戦用にわざわざ選ばれた日なんだぜ。
だから、ぢつは早明より由緒あるはずなんだがな。


62 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:45:24 ID:gYFD46ql
マジ、もし去年大学側から反対意見が出ていなかったら今年はどうしてたと思う?
去年疑問に思わなかったかい?

63 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:48:02 ID:gYFD46ql
いい加減なことを言っちゃいかん。
11月3日は晴れの特異日だけど23日は特異日でも何でもない。

64 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:48:23 ID:ZDKckwwL
リーグ戦ファンは日程に文句つける前に
観客を集める努力を自分でしろよ
観客数1000人なんて試合を秩父宮でやってられないんだよ


65 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:51:33 ID:A6pGjA58
秩父宮バックスタンド中央最上段で
己の対抗戦コンプレックスをむき出しにしている馬鹿がいるが
このスレにいる香具師と同一人物ですかね?


66 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:51:37 ID:gYFD46ql
リーグ戦ファンじゃねーっつーの。
議論すり替えしないで、>>62に答えてくれ。
平日にでも代表決定戦やったと思うか?
それとも選手権日程をさらに後ろ倒し?

67 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:53:55 ID:4nwyyRf4
>不満を出させるためにあんな極端な会場の差別待遇をしたんじゃないかとさえ勘ぐってしまう。
>だって普通に考えてあれはないだろ。

こういう馬鹿が多くて困っているんだよ・・・
やっぱこういう馬鹿はほかのお客の迷惑にならないように
釜利谷あたりでひっそりと試合させるのが一番


68 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:54:42 ID:IWXi04V2
俺も62の疑問は去年思た。
いよいよ早明戦の日程も動かされちゃうのかと思ったけど、このスレ読んだらその心配も無かったんだな。
国立でやる限りは簡単には動かせない訳か。

69 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:56:38 ID:BzBX+Vy2
ま、結局変わらないと思うけどね。

70 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:57:24 ID:EZ6a3/UQ
>勘ぐってしまう。

勘ぐるのは勝手だが
それをさらけだすとゲス

71 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 12:58:36 ID:gYFD46ql
>>67
見当違いな煽りには乗らないよ。

>>68
な、不思議には思っただろ?
全て予定通りだったんだよ。
その意味から>>69の言うのは正しいんだろうな。

72 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:00:01 ID:gYFD46ql
>>70
何で?
さらけ出されると何か困るのか?
疑問に思ったことを口に出しちゃいかんの??何で?何で?

73 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:00:15 ID:wO6jYwbd
>>71

煽っているのはあんただと思うが・・・・
本末転倒もはなはだしいぞ

74 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:01:23 ID:wO6jYwbd
自分が煽っているという自覚もないバカか・・・・
知能レベルの低いバカがいると困ったもんだな

75 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:02:54 ID:wO6jYwbd
毎年関東学院vs法政戦も国立でやるようにしたら?
それこそガラガラでカラスのほうが多くなると思うけど。

76 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:04:05 ID:gYFD46ql
早慶明のファンならもう少し議論できる相手だと思ったが。
「バカ」とか「コンプレックス」とか「釜利谷あたりで〜」とかそう言うレスしか返ってこない訳ね。
またね。

77 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:05:56 ID:Ht+jpwG1
>>gYFD46ql

ここで馬鹿をさらすヒマがあったら観客集める努力をしろ

78 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:09:25 ID:rUAiV8X6
>>53
お前の言ってることは協会関係者の様子からすると案外図星かもしれんな。
去年早々と今年からは元に戻すと発表したときはシラけちゃった。
でもお前は一体ここで何を言いたいんだ?
それがわからん。
俺としては1月2日に準決勝が見れたらそれで良い。

79 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:11:44 ID:+HYBhIo7
大学選手権準決勝を1月2日に戻すのは観客動員を考えてのこと
同じ理屈から早慶明3校の対戦も日程を固定したほうが観客を集めやすい


80 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:13:08 ID:+HYBhIo7
>でもお前は一体ここで何を言いたいんだ?

ただ単に荒らしたいだけしょ
あんまりまともに相手にする必要もないね


81 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:14:40 ID:gYFD46ql
>>79
今より前にずらしたところで固定したらいいじゃん。

>>78
いや疑問に思ったことを書いているだけだ。
みんな何も感じないのかな?

>>80
じゃあ相手してくれなくてもいいよ。
こっちもまともな議論できるヤツだけ相手にするから。

82 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:19:22 ID:gYFD46ql
今、また疑問に思ったことなんだが、早慶明のファンはそれらの日程が固定されてる方がいいの?
ファンにとって何かメリットあるんか?
日程なんてどっちにしても何ヶ月も前に発表されてるんだから予定立てやすいとか言うのも???だし。
関係者でさえ大したメリット無いって言ってるのに。
清宮なんて日程移動大賛成みたいだし。
そもそも俺が言ってるのは固定を止めろって言ってるんじゃなくて選手権に制約を与えないように前倒しで固定したらいいだろって言ってるのだが。
もちろん11月23日に国立が空いてないとダメなんだが。

83 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:24:21 ID:+fzils4Z
>今、また疑問に思ったことなんだが、早慶明のファンはそれらの日程が固定されてる方がいいの?
>ファンにとって何かメリットあるんか?

お前それがわからずに今まで何を書き込んできているんだ?????
本物の馬鹿じゃんか



84 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:26:29 ID:gYFD46ql
>>83
頼むから普通に話してくれ。
で、そのメリットとは?

85 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:28:12 ID:nap214bH
>gYFD46ql

馬鹿は去れ
じゃなかった釜利谷に帰れ


86 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:29:03 ID:q/HEv3oU
>>ファンにとって何かメリットあるんか?

早慶明3校以外の出身者には理解し難いかもしれないが、
もはや年間予定に日程が組み込まれてるからという理由かな
試合自体の観客動員もさることながら試合後にもラグビーファン同士や
大学サークル、ゼミ仲間同士など新宿周辺で飲み会が催されています
卒業後も懇親を深めるのは日程的にも貴重だからね 
大学に関連する仲間である以上、母校のイベント日程に左右される。
数十年も続いている為、わざわざ動かすのも面倒ってのが理由では? 


87 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:33:12 ID:gYFD46ql
>>86
なるほど。
やっとまともに話できる人が登場したね。(感謝)
ではさらに質問ですけど、それは先に書いているように前倒しの固定ではまずいことなのですか?
早明戦を11月23日に、慶明戦は3日のままで、早慶戦はその間の日曜ってことではダメなの?
変更になった2〜3年は少々混乱あるかもしれないけどそれ以降は何も変わらんと思うのだけど。

88 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:37:33 ID:fHaSIqls
その2〜3年のうちに、関東学院が弱体化してリーグ戦Gは衰退するだろうが!
そうなれば元の日程のままで全然問題ないんだよ



89 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:37:34 ID:MPnara9B
>>86
ってかさ、それはわかってるけど、その当該校の利便性が他に不便を押しつけたうえで成り立っているってことに関しては何も感じない?
先に始めたものが優先されるべきだから、他は我慢しろってこと?
それ以前に大学選手権の改革を犠牲にしてまで守るべき利便なの?
どうしても理解できん。

90 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:39:42 ID:fHaSIqls
>>89
大学選手権を改革してどういうメリットがあるのかはっきりさせてくれ
メリット少ないから1年でプール戦方式が廃止になったんじゃないの。

91 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:40:51 ID:gYFD46ql
>>88
悪いが真面目に議論してるところなので今は相手してやれない。

92 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:42:48 ID:q/HEv3oU
早明戦を23日で最終にするなら前倒しの連続で公式戦開始も早まる
学生チームにとっては準備期間の減少。その影響がどうでるかだね
1〜2週間の差をどう見るか 
冬スポーツの定番であるラグビーは可能な限り12月、1月に集中して
開催したいという意向もあるのでは?

その時期は他競技と被らず、メディアにも取り上げられやすいし
 


93 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:43:47 ID:Cu6W1SzQ
馬鹿っぽい議論してるね

94 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:46:50 ID:gYFD46ql
>>90
競った試合が増えるのでファンとしては嬉しいし、強化にももちろんプラス。
例年ならベスト4同士の試合は2試合のみだが去年は4試合見られた。
ベスト8レベルの試合は例年なら4試合だが去年は12試合。
マイナス面は移動にともなう費用と過密日程。
費用に関しては資源の再分配がなされればかなり解消できるだろうし、不公平感は去年の例で言うとある2試合の会場を入れ替えるだけで相当解消できたと思う。
去年の不公平感は差別の度合いが酷すぎたためのもの。

95 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:49:42 ID:UCdcdUbT
結論をいえば対抗戦の伝統的な日程のほうが選手権より優先するんだろう。
ワールドカップ予選との調整で6カ国対抗の時期がズレることも永久にない
だろうし。
ラグビーとはそういうスポーツだしそれが当たり前。

96 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:50:33 ID:Cu6W1SzQ
>>95
少しはニュース読めば?
はずかしいよ

97 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:50:41 ID:gYFD46ql
>>92
それはたしかに心配だ。
各1部リーグ、Aグループ、Aリーグはそれほどでもないだろうけど、地方リーグは大変かもね。
最終の代表決定戦までに何度か決定戦があって、そのために各リーグ戦の日程はかなり前倒しにされてしまう。
ここはかなり問題だね。
ただ、去年の例で言うと関東リーグ戦は11月20日過ぎに全日程を終了しているし、やはりトップのリーグには関係ないのでは?

98 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 13:52:59 ID:gYFD46ql
今さらだが1行荒らしは徹底スルーで。

99 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 14:26:27 ID:YX7GnHat
>>30
沈没する大学ラグビーとともに沈む日本ラグビー。
秩父宮は、我々サッカーがいただくよ。

100 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 14:28:47 ID:qqBYQzXX
15年位前、ラグビー人気絶頂の頃、2〜3年早慶戦は(確か慶明戦も)国立でやっていた。もともと秩父宮の改修がきっかけになっていたが、改修が終わっても(当時は客が入ったので)国立で何年かやっていた。

101 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 14:52:07 ID:XVTn7jUo
協会の歴史より古い早慶戦の日程を変える事に拒否感を持ってるだけなんじゃないのかな?
協会内でも日程調整の話が出るとこんな事言うヤツいそうだし。

102 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 14:56:10 ID:ZECX30aF
まあ、大学選手権の準決勝だけを考えれば日程前倒しはありなんだろうが、
そのことがすべての試合日程を前倒しにして、本来シーズンである冬を前に
公式戦終了という学校がほとんどになるのはどんなもんかなあ。

このさいだから、選手権のありかたそのものから変更したらいいと思う。


103 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 17:10:21 ID:d6efBjwa
清宮監督は
1月2日の準決勝>12月第一日曜日の早明戦
と発言している。
上田氏もラグマガで「早慶戦の日程を前倒ししていい」と発言している。
当事者達がそう言ってるんだから協会も少しは考えたらどうなんだ!

104 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 17:40:07 ID:4Fhr/nzp
へー、そうなんだ。
結構、柔軟じゃん。

で、ソースは?

105 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 17:58:46 ID:0QHVLEvS
まあ老害ってことだね。
プール戦で選手権で競った試合が増えるってことは、純粋に強化につながるだろうし
代表強化の視点からも学生のレベルアップも当然に必要。
(実際、TLだけで何とかなるジャパンじゃないしね。)
それを対抗戦の日程が阻んでいるのなら、改革すべきだと思う。
それをしないのは老害以外の何物でもないね。まるでプロ野球の醜いオーナー連中のようだ。

ここで日程は伝統だなんて言ってる若い人も老害予備軍だね。若いのに可哀想。

106 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 18:50:37 ID:PkJPY2az
>>105
代表強化なんて言い出すなら大学ラグビーなどやめたほうがマシ。
いい選手は高校からすぐにトップリーグに行かせたほうがいい。

107 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 19:45:42 ID:ZUza00XB
土日の間にコンプレックス丸出しの馬鹿が1人暴れまくったみたいですね
この馬鹿は一体何度同じネタを蒸し返すんだろうか? 

なあ、コンプ君よ、いい加減こんなしょうもないネタで、
土曜日曜丸々使って荒らす人生が空しくならないか?
人生もう少し有意義に生きろよ



108 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 19:47:06 ID:v5rkXCOu
結局、ここでグチグチ言ってんのは、早慶明以外のコンプだけってことか?
こんな話大学野球にもある話だが、結局何も変わってないな。
まあ、ラグビーも野球と同じ状況になりそうな悪寒。

109 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 19:49:05 ID:j61ts0a7
>いい選手は高校からすぐにトップリーグに行かせたほうがいい

本当にそうして欲しい。
風物誌の大学ラグビーは、早慶明「対抗」戦で勝手にやれよ。

110 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 19:55:01 ID:BzBX+Vy2
暴れん坊が午後二時辺りでこの議論から落ちたのは興味深い現実だ。
えーと、今日試合があった大学は・・・・。

111 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:18:04 ID:gYFD46ql
>>110
俺のことじゃないよな?
ちなみに俺はレスが少なくなったので他スレに行っていたのだが。

112 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:20:25 ID:Qaf5giRR
結論

早慶明は氏んでよし!

113 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:21:21 ID:gYFD46ql
ってか煽りレベルの書込はよそう。
否定するにしろ肯定するにしろまともな議論になることを望む。
で、老害云々が言われているが、何度も書いている通り、早明戦を動かせない最大要因は国立の使用権絡みだと思うぞ。
当事者が柔軟な姿勢を見せているのに協会が固執することもないだろ。
もちろんファンが固執することもないと思う。

114 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:24:09 ID:d6efBjwa
清宮氏の発言
http://www.wasedarugby.com/topics/cn.php?report_id=222

上田氏に関しては1999年度の日本選手権後の発言なのでラグマガ
2000年4月号あたりに載っていると思われます。

115 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:50:41 ID:Bst6CynG
>>113

一番煽っているのはお前だろうが

116 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:54:13 ID:d6efBjwa
理想の日程シュミレーション2004年度版

11月 3日    慶明戦
11月14日    早慶戦
11月23日    早明戦
11月28日    大学選手権代表決定戦
12月4、5日   大学選手権予選リーグ第1戦
12月11、12日 大学選手権予選リーグ第2戦
12月18、19日 大学選手権予選リーグ第3戦
12月25、26日 大学選手権準々決勝
 1月 2日    大学選手権準決勝
 1月 9日    大学選手権決勝


117 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:57:08 ID:gYFD46ql
>>116
早慶明の日程はそれが理想だと思うけど、選手権のプール戦は1回戦から行うのですか?

118 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 20:58:27 ID:gYFD46ql
>>115
否定するにしろ肯定するにしろちゃんと議論してください。
以後同様のレスは一切スルーしますので。

119 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:03:08 ID:gYFD46ql
ちなみに個人的には昨年の方式の何を賞賛したいかと言えば1回戦ではなく2回戦をプール戦としたこと。
より拮抗した試合を増やしうるから。
1回戦でやるとミスマッチが増えてしまうだけです。
中には惨敗を喫するために全国を飛び回らないといけないチームも出てくる。
そしてベスト4レベルの激突を増やすことができない。
1回戦敗退のチームには冷たいかもしれないけど昨年の方式がベストだと思いますが。

120 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:12:03 ID:d6efBjwa
>117
去年の方式は確かに面白いですが、弱小校の救済にはなりません。
もしW杯が去年の大学選手権の方式になったらどう思いますか?
大差試合が増えるという人もいますが、面白い試合が増える方が
多いと思います。
特に九州勢、現状では「お客さん」扱いですが、1次リーグ実施なら
本気で1勝狙えると思います。

121 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:19:20 ID:gYFD46ql
>>120
ま、正論ですな。。

122 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:26:58 ID:jslCV4yw
学生スポーツだし、全国区のリーグはどうかと思う。
>>120 の趣旨なら、日本選手権や高校ラグビーのように
12校参加でシードの4校を2回戦からにしてたらいいんじゃない?


123 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:33:08 ID:gYFD46ql
>>122
そうか、変則トーナメントって手もあるか。
ただ、出場校を減らすってのは難しそう。
となるとどうしてもさらに1週必要になってしまう。。。
んー、難しいな。

124 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:37:51 ID:12n4z3xs
大学選手権に出られるのはたったの16校
ほとんどの大学ラグビー部に11月でシーズン終われということか。


125 :名無し for all, all for 名無し:04/10/31 21:42:29 ID:gYFD46ql
>>124
今に始まったこっちゃないけど。。
でも12月に何か一工夫欲しいところだわな。
現状、入れ替え戦程度しかないし。
ま、多くの大学は12月の中頃から試験の準備に入るだろうし案外それぐらいがいいのかもしれんが。

126 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 01:29:01 ID:WYaM2ZUi
>>116
予選リーグ3試合ということは 大学選手権出場チームが 8チームのつもりなのか?
11/28 は 大学選手権出場16チームによる試合の第一回戦トーナメントのつもりなのか?
それとも 大学選手権代表決定戦(去シーズンは北海道大学とリーグ戦5位日大が行った)の意味か?

従来どおり16チームで行うなら、
11/14に早明戦 および対抗戦A全試合を終わらせる必要がある。
11/21に大学選手権代表決定戦
11/27・28 大学選手権一回戦トーナメント
12/04・05 大学選手権予選リーグ 第一戦
以下略
となる。


127 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 02:58:07 ID:WR2WrGOE
>>126
>>116はW杯方式を推奨しているのだろう。
1回戦を4チーム×4プールの総当たりで、各上位2チームが準々決勝進出。

128 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 12:40:06 ID:FllrU/xN
present for >>1

http://www.innolife.net/bbs2/img/drama/1369.jpg


129 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 12:43:02 ID:f6viplIK
>>128は早明ファンからのプレゼントってことだよな?

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:04/11/01 14:05:23 ID:To0d7fcc
これからは、早慶明に帝京が加わり早慶明帝の括りになるので
あしからず。

131 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 16:32:58 ID:qDW61Iow
>>130
思えば早慶明の固定日程に一番悩まされ続けてきたのは帝京だよな。
後から参戦することはそんなにいけないことなのか?
先に始めていることはそんなに偉いことなのか?

132 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 17:49:15 ID:DlhQRrF4
残念ながらスポーツの世界では最初に始めた奴優先みたいなところはあるね。
多少の差はあるけれど。


133 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 17:54:08 ID:WR2WrGOE
>>132
問題はそれが良いことなのか、悪しきことなのかってことだな。

134 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 18:04:47 ID:DlhQRrF4
数の論理でいくと良いということになるんだろうな。ルール以外の平等はありえないわな。



135 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 18:07:30 ID:WR2WrGOE
>>134
へっ??

136 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 18:10:26 ID:WR2WrGOE
数の論理でなければ悪いということになるの?
逆じゃないの?
協会やその取り巻き(古いラグビー関係者一般)は「数の論理」や「民主主義」と言ったものを否定していると思うのだが。

137 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 18:46:03 ID:6JeHbwmq
伝統だ新興だなんてのはどうでもいいからさ、W杯の開催目指すんなら
せめて予選リーグを突破できるぐらいの力をつけてもらいたいんだよなあ。
大学なんてムダ、高校から直にTL行けって意見もあるだろうけど、
(正論だけど、TLが完全プロ化でもしない限りムリでしょ。)
まだまだ現状では大学は選手の供給源だもん。大学にはTLに行く前の選手を
最大限にレベルアップしておいて欲しいんだよなあ。
上の人のレスにもあるとおり、対抗戦の日程をいじるだけで強化につながる試合増が
可能なんだから、何とかして貰いたいな。
ホントはTLの活性化が一番なんだけど、すぐには難しいよね。
大学の方は、やろうと思えばすぐできるんだし。

138 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 18:50:46 ID:6JeHbwmq
理想はアメリカのアメフトみたいに、プロと学生が両方それぞれで盛り上がるように
なるといいね。学生の伝統もいいし、プロのレベルの高い試合もいい。
日程なんてフレキシブルに考えて、それぞれの枠の中で盛り上がるようになんないかなあ?

139 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 21:24:52 ID:SMaegcnh
↑それがいやなものでリーグ戦を作ったんでしょ。歴史的事実。
対抗戦も対戦校の試合数固定やABグループの厳格化など少しずつですが
改革中。でもオールドファンには、やはり東大戦もみたい。などという変な人
がまだいるのも現実なんですよ。ところで町田さんの訃報記事が朝日に乗って
ましたね。合掌。

140 :名無し for all, all for 名無し:04/11/01 22:16:50 ID:LsiBif2K
ワールドカップ方式を採用した場合の今年の予選プール
Aリーグ戦1位 対抗戦3位  関西3位   関西第5代表
B対抗戦1位  リーグ戦3位 関西4位   関東第5代表
C関西1位   対抗戦2位  リーグ戦4位 リーグ戦5位
Dリーグ戦2位 関西2位   対抗戦4位  九州1位

大差になる、つまらない試合が増える、という人がいますが、
C、Dの1位争い、A、Bの2位争いは白熱しそうじゃないですか?
シード順を考えれば、これまで行われていた第1〜4シードvs第13〜16が
一番大差になるはずの試合のはずです(もちろんそんな単純なものではないが)。
去年も東海大vs大体大、京産大vs筑波大が接戦だったように、
予選リーグでも面白い試合はたくさんあるはずです。
それと2年前には明治と同志社が1回戦で敗退でしたが、1次リーグであれば
建て直しが効きます。
明治vs法政、同志社vs慶応で明治と同志社が勝つことも
十分考えられたはずです。


こんなところかな。
去年の1回戦でも東海大

141 :名無し for all, all for 名無し:04/11/02 10:02:28 ID:wm7+VLoN
W杯方式には利点と欠点と両方あるからな。思い切って予選リーグは年末に
集中開催(中3日とかで)するという考え方もある。
AとBを秩父宮と熊谷
Cを関西
Dを九州にして宿泊の経費は協会負担(各校部員40人分程度まで)
こうすれば、期間短縮も可能だ。
もともと準決勝と決勝は中1日でやっていたんだし、可能だろう。

142 :名無し for all, all for 名無し:04/11/02 12:30:56 ID:wm7+VLoN
前の方に奧大使のこととか書いていたけど、確かにラグビー関係者には企業でも
出世している人が多いね。
あのカネボウの中島会長(前社長)は慶応ラグビー部だし、
横河電器の重役になった笹田は明治卒、往年の名FWだった。
けっこういるもんだ。

143 :名無し for all, all for 名無し:04/11/02 22:00:39 ID:LF+kAVsO
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%EF%BD%BB%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BA%EF%BE%97%EF%BE%91/s=0/u=http@3A@2F@2Fmobile.skyperfectv.co.jp@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@2Fg@5F20041101.html/c=0
これでも嫁や

144 :名無し for all, all for 名無し:04/11/02 22:14:33 ID:+teewG6s
>>140
それじゃー、第4シードが一番お得じゃん!
それと関東のチームは分裂して独自の選手権大会をやっちゃいそう
じゃない?

145 :名無し for all, all for 名無し:04/11/02 23:00:19 ID:1g2Uce0M
もう手っ取り早く大学版トップリやればいいじゃん。
経費的にもできないことないよ。
たとえば12チーム中関西のチームはせいぜい2〜3校でしょ。
なら関東のチームは遠征は年間せいぜい2〜3回。
今と全然変わらん。
関西のチームは優先的に関西でやらせてもらってやはり遠征は2〜3回以内に抑える。
仮に関西のチームが2校とすると関東×関西の試合は20試合。
同3校なら27試合。
それらの遠征を公平に12チームで分担すると1チームあたり平均2試合前後で済む。
他は全部、関東×関東、関西×関西の試合。
十分可能じゃん。
これなら早慶明の日程も現行通りで誰も文句言わない。

146 :名無し for all, all for 名無し:04/11/02 23:12:28 ID:NuhxI/01
明治は早慶と並ぶ日本の三大私大
特別扱いなんか当たり前じゃねえか。
ドキュソ丸出しのスレ立ててんじゃねえよ>>1
バカントーだかアホーセーだか知らねえが

147 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 01:12:38 ID:tejuXEzA
>>145
所詮学生スポーツなんだからそこまでやらなくていいよ。
このスレにも「レベルアップ」を声高に叫ぶ人がいるけど、
強化するには高校から直にTL入りするのが一番いいんだもの。
素質のある選手にとって大学の4年間てのはどうなんですかねぇ。

だいたい学生とセミプロで同じ料金取るスポーツが他にあるかよ。
甚だしくスレ違いすまん。


148 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 13:06:38 ID:oBNeCuu7
早明戦が12月第一日曜日は認識していたが、慶明戦は11月3日(文化の日)で
固定されていたんだっけ?

普通に明治が勝つだろうが。

149 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 13:12:49 ID:LTDPycT3
>>146

マジレスで悪いが。
おれ早稲田だけど、早慶と同列は勘弁してほしい。

150 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 13:18:29 ID:IvF1DNkj
>>142
忘れちゃいけない、ユニクロの玉塚社長。
現在でも慶応史上最強説が根強い松永組のFLで
4年次は不動のレギュラー。
たまにテレビで見るけど40過ぎた現在でも
凄い首と体格。服の上からでもはっきり判る。

151 :ソウイチ:04/11/03 13:47:16 ID:g75xyEEz
クイズ:父親が慶応、叔父が明治、本人が早稲田でそれぞれ主将を務めた、驚異の一族とは誰でしょう?もちろん1本目です。

152 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 13:55:04 ID:IvF1DNkj
>>151
藤浩太郎一族ではないのか?早慶明の主将を一族から出してるが。
ただ70年代の慶応の藤賢一は親子ではないのでは。年齢差からして。

153 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 14:06:32 ID:FpxQxeMk
伝統には生きたものと単なる博物館的なものの2種類ある。
たとえば慶應には「どこにも負けないタックルを80分間繰り返す」と言うような素晴らしい生きた伝統があったのに、簡単に放棄してしまった。
一方で「日程」なんていう単なる博物館を死守している。
守るべきものと改善していくべきものを間違えてないか?
他にたとえば守るべきものとして、試合後の握手やアフターマッチファンクション等で友情を深めることとか、まあ色々ある。
守るべきものとは得てして形が無いことが多い。

154 :ソウイチ:04/11/03 14:21:50 ID:g75xyEEz
>>152
流石ですねー。失礼しました。よく見たら慶応主将、賢一の叔父・熊雄が明治主将、賢一叔母の孫・浩太郎が早稲田主将でした。それにしても凄い!


155 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 17:06:18 ID:0cUvYQK/
早慶明戦は日程だけじゃなくて料金も特別なんだけど
あまり文句を聞かないね。
日程については必ずクレームがでるな。

156 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 19:30:34 ID:yXuzNDku
>>155
料金は別に全体に迷惑かけてないんだから文句出る訳ないでしょ。
むしろいっぱい稼いで赤字脱却に少しでも貢献してくれと。
日程だって他に迷惑を及ぼさなければ誰も文句言わないと思うけど。

157 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 19:57:51 ID:Wpjfh4Kh
慶応に 敗れて維新の 朝遠し

158 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 22:19:17 ID:wQDROYw0
ケーメー戦って、客入んないね。

159 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 22:42:05 ID:xYYho/Pc
>156
逆に言えば高い料金で協会にしょば代たくさん入れるわけだから特別日程も
許容されるのではないか。
別にこの日程がほかに迷惑をかけているとは思えない。
ああ、もちろん選手権のプール戦は否定論者だけどね

160 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 22:49:11 ID:yXuzNDku
>>159
問題意識の違い。
たとえばこの日程に帝京はずーっと泣かされてきたし。
もちろん選手権改革の足かせになってることが、不満噴出の最大の要因だけど。
問題視する人間が多数いる事実については何も感じない?
コイツらはみんなバカ?

161 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 22:59:51 ID:rt/PeeHq
料金云々言うなら
観客数の少ない試合を逆に高くしろ
運営経費が馬鹿にならないんだぞ
800人以下だと入場料<運営経費
各チームへの競技収入配当も無くなる



162 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 23:08:25 ID:0KjKF3FI
別に日程なんてどうでもいいよ。
変えたければ変えたら?
協会にメール一通くらいは出したのか?>>1

163 :名無し for all, all for 名無し:04/11/03 23:17:09 ID:yXuzNDku
1は完全釣りだと思うが。。

164 :協会:04/11/04 02:09:58 ID:CdM5yqng
日程は変更しません。ただ、実力差があまりにもある場合は、実力が低い学校に
サービスポイントを追加させます。
今回の明治×早稲田戦は、早稲田の圧倒的な有利が伝えられているので、明治に
試合前30点プラス、さらに、早稲田のメンバーを2名程、強制的に入れ替え変更
させる権利を与えます。さらに、1名は、自分の大学のプレヤーとして20分間、
プレーさせることが可能です。
あー 遂に妄想が始まった。こんなことしても今の早稲田は負けなかったりしてね。

165 :名無し for all, all for 名無し:04/11/04 02:13:38 ID:Gyzlu/n1
今季の早慶戦、早明戦は慶明が早稲田から1トライでも取れたら慶明の勝ちとする

166 :名無し for all, all for 名無し:04/11/04 09:19:51 ID:UFYyI1iJ
あるいは失点を60点以内に抑えたら勝ちとする

167 :名無し for all, all for 名無し:04/11/04 10:17:04 ID:+RhvuAXc
age

168 :名無し for all, all for 名無し:04/11/05 19:29:32 ID:K2oJZjZP
12月5日は、清宮の泣きっ面を見てみたい。

169 :名無し for all, all for 名無し:04/11/06 19:35:46 ID:XHTcXguV
高卒後すぐにトップリ入りがいいったって
諸般の事情でほとんど大学に進学しちゃうんだから
大学ラグビーも全国リーグにした方がいいな。
大学選手権たって、勝てるとこ限られているから
リーグ戦やってりゃいいよ。
早慶早明の日程も守れる訳だしさ。

170 :名無し for all, all for 名無し:04/11/17 01:19:44 ID:FG/dEPdl
誰も指摘しないようだが、慶明戦が11月3日なったのはここ2〜3年のこと。
以前は11月第一日曜日に固定されていた。
だから「伝統だから日程が変えられない」という理由は説得力を持たない。
個人的には、早慶明戦の日程は今のままで良いと思うが、この日程で他大
学、特に帝京が泣いてきたというのなら「早慶明を除く対抗戦Aの5大学の
うち最も成績の良かった大学は、翌年の慶明戦の日に早稲田と、早慶戦の
日に明治と、早明戦の日に慶應と対戦する」とすれば早慶明の伝統を重視
しながらも、そのしわ寄せを最小限にできると思う。

171 :名無し for all, all for 名無し:04/11/17 03:53:04 ID:JKpK/8gm
寒いから夏にも公式戦してくれ。。。

172 :名無し for all, all for 名無し:04/11/17 04:13:21 ID:WfdYG8X1
世界三大学生スポーツは、
ラグビーのオックスフォード対ケンブリッジ
野球の早慶戦
レガッタの何か。

この三つです。

しかし、日本の学生ラグビーは一番のメインは早明戦です。

173 :名無し for all, all for 名無し:04/11/17 04:23:06 ID:SlvOWrTq
> 172

一般には

ボートまたはラグビーのの剣牛戦(ケンブリッジ対オックスフォード)
アメフトの陸士対海兵またはエール対ハーバート
野球の早慶戦

ですな

174 :名無し for all, all for 名無し:04/11/17 07:03:12 ID:WfdYG8X1
>>173
ありがとうございます。そうですね。

自分の知識の無さが露呈してしまいました。

175 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 05:57:37 ID:PFGLmUGj
そんなん言ってるのって早慶関係者だけだよ。
欧米の人達なんて日本の大学で知ってるのは辛うじてトウダイと何故かニチダイだけ。

176 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 08:09:04 ID:iCRVSb2x
20年近く前にTBSで早慶ラグビークラフティーという番組があって
早稲田と初めて試合をすることになって慶応のマネージャーが
気象庁で過去の天気を調べて11月23日が晴れの特異日だと知って
この日に決めたと言っていた。まあここを見ている皆様には
釈迦に説法なことではありましょうが

177 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 15:31:43 ID:PFGLmUGj
調べてみたらいいけど11月23日は晴の特異日ではありません。
3日は特異日だけど。

178 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 15:34:09 ID:PFGLmUGj
と言うかかなり古い話で過去データがそれほど溜まってなかっただろうし「特異日」って概念は無かったかも。
過去数年、たまたま晴れが続いていたとかそんな理由があったのかもね。

179 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 17:27:14 ID:ze3gkbd7
紳士は一度口にしたことは必ず守らなければならない。慶早両校の先輩たちが、
今後この日に試合をしようと約束したのだから、もうこれは変えようがない。
同じく早明は、12月第一日曜で決まり。戦中を除いて真珠湾攻撃の翌日にも
試合してるんですぜ。いまさら君ごときチンピラの言を入れるわけに行かないの。
君、何様?

180 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 18:38:03 ID:PFGLmUGj
君こそ何様?って言われるのがオチだぞ。

181 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 18:57:59 ID:ze3gkbd7
180↑意味わかんないな。よく読んでから書きこしようね。あげ足取り。

182 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 19:48:21 ID:g34JWOnV
K大には変なやつが多い。

183 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 20:18:54 ID:ihFTZFrN
>>179

お前バカじゃないの?勝手に早慶明でラグビーやってろよ。


184 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 22:17:31 ID:96BWBXyz
でも日本で一番人気あるんだよね、早稲田ラグビー部って。

他のスポーツで大学の単なる部が
これほど人気あるのって無いんじゃない?

185 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 22:46:08 ID:ijPSaZzn
>>179
真珠湾攻撃(12月8日)の翌日はどう考えても第2週なのだが。

186 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 22:51:29 ID:PFGLmUGj
>>181
本気で言ってるの??
アンタは紳士で文句言うヤツはチンピラ?

>>184
たとえばアメリカのさ、大学アメフトとかバスケとかの人気を見てからもの言った方がいいぞ。
恥ずかしくなるから。

>>185
するどい。w

187 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 22:52:56 ID:PFGLmUGj
というか俺は11月23日は別に晴の特異日じゃないと教えてやっただけなのだが。

188 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 23:17:50 ID:H1BwIH7Y
20年前ならいざ知らず、

今のラグビーこそ、

何様?

189 :名無し for all, all for 名無し:04/11/19 23:19:06 ID:DJ886GPt
日本のラグビーは、
なんだか野球の巨人体質と同じ気がする。

190 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 00:42:47 ID:FZU8G/zq
都の西北 早稲田
陸の王者 慶応
おーおー 明治

191 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 01:30:16 ID:sVdVZ9l8
文化の日や勤労感謝の日がハッピーマンデーになったら
日程固定って訳にもいかんじゃろな。

192 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 01:52:55 ID:CSj1sUkD
>>190
おーおーにワラタ。たしかにそうだけど。
白雲靡く駿河台の方が良いけど、文字数的に合わないな。

193 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 02:00:29 ID:F9czzo6c
>>191
何で?

194 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 13:13:04 ID:HzqSscVF
早慶明3校の関係者で納得いかなきゃ。日にちが移せんよ。
というのが何でわからんの?

195 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 13:16:08 ID:HzqSscVF
183.馬鹿に馬鹿といわれても困るな。

196 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 17:48:56 ID:fv+Z0sDr
日本のラグビー界は早稲田閥が力握ってるから早稲田中心になってる
あとは同志社か。
まあ多少は仕方ないと思うが、もっとオープンになったらな〜

試合日程もそうだし、
関西リーグはA,B,C,D(4つに分け)で運営してる。
関東大学のリーグ戦は、5部か6部まであったはず。
対抗戦はAとBだけでチーム数少ないから、
リーグ戦チームと割り振ったら良いのに。



197 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 18:01:06 ID:bcZbITIO
その早稲田(清宮)に変化が見られる。
勝利への道に至る方法の合理的追及。そのためには春口からも吸収する。
今は国内マネージメントの縛りから早慶明の枠につきあっているが、時期
を見て変化の動きが必ずある。何故か。ラグビーの近代化・国際化と国内
競技としての生き残りは、不可分であることが明確になってきたからだ。
不可分であることが今後

198 :名無し for all, all for 名無し:04/11/20 20:09:31 ID:F9czzo6c
清宮はアホらしいから慶應や明治との付き合いは最低限に抑えたがってるってことだな。

199 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 00:57:56 ID:uE8aTvsd
ラグビーファンは、思い知るだろう。 

12・5 

早明戦と同日の、横鞠と浦和のJチャンピオンシップ 

200 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 11:25:44 ID:E3KEMB9H
>>199
どっちも見に行きます。

201 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 17:42:17 ID:BNVsfk12
>170
競技収入の問題もあるらしいよ。
この3試合は対抗戦の中でも客の入る方だから分配金も多い。
配分でもめるんじゃない。
たとえば、早明戦の前に慶応帝京の試合をいれて、分配金を4分するわけに
はいかないでしょう。でも慶応帝京への分配をゼロというのもなんだし。
まあ、同日程でも別会場の試合にすれば問題はないが。

202 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 19:18:20 ID:n1AOIkE9
198↑清宮はあほらしい。までは同意しておこうか。

203 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 19:48:42 ID:NwSAexZ+
おかしいな
大学ラグビーは関係者など内輪だけで盛り上がってる思う。
今のままじゃそれ以上の発展にはならんよね

204 :170:04/11/21 22:43:08 ID:7503vSeu
>>201
分配金のことは全然考えていませんでした。
2002年は慶明戦と早稲田帝京戦を11月3日に秩父宮でやったんですよね。
この日程がこの年かぎりだったのは、ひょっとして分配金でもめたから?

205 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 23:04:29 ID:grS/EonH
早稲田が強くても仕方ない
慶応や明治が強くても
なんの解決にもならない

206 :名無し for all, all for 名無し:04/11/21 23:06:01 ID:VNIF5irA
学生チームが分配金に執着するなんてみっともない。
ほとんどゼロで頑張ってるところだってあるんだろ?

207 :名無し for all, all for 名無し:04/11/22 19:59:26 ID:rd3JyGNj
186↑日付変更線。80日間世界一周のオチでもあり。
トラトラトラでは、渥美清のせりふが有名ですね。

208 :名無し for all, all for 名無し:04/11/23 19:09:17 ID:qi4OzpE7
前座扱いされて、以前OBどもが怒ったらしいが…
早慶戦の前に明帝をやった時かな?

209 :名無し for all, all for 名無し:04/11/23 19:23:02 ID:7eoZynlB
>>208

前座扱いされてOBが怒ったって、あんた
じゃあ早慶戦の後に明帝戦をやれって事なのか?

210 :名無し for all, all for 名無し:04/11/23 20:18:47 ID:4bJPGMJc
今日の早慶戦を見終わって、帰り際連れの友人が秩父宮内のチケット売り場で
早明戦のチケットを買うということで俺は正門前で待っていた。

そうしたら、秩父宮係員が俺に、「通行の邪魔になるので立ち止まるな!」
と、言ってきた。「俺はすぐに友人が来るから。」と、言うと「ともかく通
行の障害になるのでダメだ!」と、強い口調で言ってきた。

そこまで言うならと俺は、「一番通行の障害になるのは、そこのお好み焼き
屋と焼きソバ屋とたこ焼き屋だろ。あれを何とかしろよ。」と、言ってみた。

俺はそれを言ってその場を去った。しかし、そうしても納得がいかないのは
あの、露天商がいつもあの場所で堂々と商売をしていることだ。更に車を道
路に無断駐車をしたままだということだ。警察も協会も何も言わないのだろ
うか?お金を払って見に来ている、ファンには強行にモノを言うくせに・・。


211 :名無し for all, all for 名無し:04/11/24 22:52:20 ID:bzewIrvy
>>208
中尾だろ。
ま、こうしてラグビーはじわじわ駄目になっていくのさ。

212 :名無し for all, all for 名無し:04/11/26 13:08:41 ID:JfyO8lEt
>>207
日付変更線を考慮に入れても、どうやっても第2週にならないか?
ってか考慮に入れると余計第1週から遠ざかるような。。

213 :M1OB:04/12/16 13:34:37 ID:YrPjtcmv
>1
明治を馬鹿にしちゃダメだぞ!!
慶應は12月に関西に遠征するから日程消化が早いんじゃないか??


214 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 10:17:40 ID:zcHXQcK+
ttp://blog.livedoor.jp/hiroyuki2wr/
ttp://blog.livedoor.jp/hiroyuki1226kojima/
ttp://blog.livedoor.jp/yuzuru14/
ttp://blog.drecom.jp/all-free/
ttp://www.geocities.jp/ottin0109/index.html
ttp://blog.goo.ne.jp/all-free-321/


215 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:23:36 ID:AOK58dd7
対抗戦ラグビーなんて見るヤツが間違い。

216 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:32:07 ID:eQTBiURv
実は対抗戦Gの方がリーグ戦Gよりも圧倒的に強いんだよね

2002年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●

2002年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●

対抗戦7勝 リーグ戦2勝



217 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:33:02 ID:eQTBiURv

2003年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●

2003年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○

対抗戦6勝 リーグ戦5勝



218 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:35:20 ID:eQTBiURv

2004年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

2004年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9  ○早稲田大学 31-19 関東学院大学●

対抗戦8勝 リーグ戦5勝

3年間トータルで対抗戦21勝 リーグ戦12勝
大学選手権に限っても対抗戦11勝 リーグ戦8勝


219 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:37:06 ID:eQTBiURv
人気の対抗戦、実力のリーグ戦とか言われているけど
実際は人気も実力も対抗戦の方が上なんですよ
「実力のリーグ戦」なんていうのは、リーグ戦ファンの妄想に過ぎません


220 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:54:04 ID:rViE2BGO
ここ2年でみれば
4強は
早稲田・関東・法政・同志社で固定。
よって
リーグ戦>対抗戦
早稲田以外の対抗戦は屁たれ。
あとニッタイ以下と2部もしょぼい。
リーグ戦が6部まであって下からの突き上げ凄い。
かつて早稲田にたこ勝ちした名門専修せすら2部から上がれない。

よってリーグ戦>対抗戦

221 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 22:57:54 ID:0lCrK2xx
>>220
人気だけはいくらあがいてもどうにもなりませんね

222 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 23:07:20 ID:XrLfR6Pq
やっぱり祝日が早慶戦というのはほのぼのとしていていいな
早明戦を勤労感謝の前に持ってくるのがいいかな
慶応が強くなれば慶明と早明を逆にするのもいいのう

223 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 23:10:11 ID:rViE2BGO
昔みたいに早法戦を見たいのう・・・。

あっ、去年もやったんだった。
71−10で処刑されたんでした。

224 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 23:13:00 ID:XrLfR6Pq
法も早慶明の流れに組み込むと面白いわな

225 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 23:19:01 ID:M1rm55hH
>>224
ほうちゃんですな。

226 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 23:22:56 ID:rViE2BGO
関東も入れておくれ。

いっそ、早稲田関東法政明治慶應帝京で1リーグ制にしたら?

なんか問題ある?清宮春口なんか仲良しなんだし。
昔の早稲田法政の確執なんかもうないんでしょ?

227 :名無し for all, all for 名無し:05/02/01 23:28:56 ID:XrLfR6Pq
交流戦やってるくらいだからね
でもそうなると大東なんかも見たくなるな

228 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 00:02:13 ID:NEsI94d7
ええい!全国リーグだ!

229 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 03:14:33 ID:1JuZ/ie8
KOって、「ルーツ」だとか「墓参り」だとか
歴史と伝統を語るヤツが多いよな。
弱いから現実逃避したくなるのも分かるが。

230 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 06:09:06 ID:Q+iBbS8n
>>220
苦しい反論だなw

231 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 06:51:21 ID:cK0JXO/P
KOって。
いまだに「福沢先生」って呼ばないといけないらしいね。

「将軍様」のお国だな、まるで。
きしょー。

232 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 10:38:13 ID:BnOrZdE1
だけどやっぱり本城世代の早稲田に勝っていた専修が2部落ちというのは
衝撃だ、対抗戦大丈夫かよ

233 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 15:22:16 ID:cK0JXO/P
対抗戦だめだな。
早稲田一人勝ちで同志社独裁の関西みたいになるぞ。
だから清宮は一生懸命関東学院や社会人とゲームメイクするんだろうな。

専修は八役が逝くんだな。楽しみだよ。立正も堀越が漸く1部まで持っていったし。
やっぱ。リーグ戦のほうが興味深くねえ?

234 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 17:36:22 ID:eDe1f02R
>>233
大多数の観客はそう思っていないようです

235 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 21:08:02 ID:liKSPBLA
>>231
慶応卒の佐高信が実際そう言ってたよw

236 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 22:31:17 ID:R/IAj2Rj
>>218
交流試合なんて今どき、リーグ戦の肩ならし程度で、
どれだけ真剣にやってるかって感じじゃねえの?
その証拠に本チャンの大学選手権でリーグ戦の方が成績いいじゃん。

237 :名無し for all, all for 名無し:05/02/02 22:56:02 ID:Ql5DWSV2
>>236
>大学選手権に限っても対抗戦11勝 リーグ戦8勝

238 :名無し for all, all for 名無し:05/02/03 23:49:28 ID:ReXKlO/F


リーグ戦って激ヨワじゃん

これじゃリーグ戦の存在価値ないな
あ、馬鹿を収容しておくという価値は有るか


239 :名無し for all, all for 名無し:05/02/04 00:19:10 ID:0cAPFMTP
>>236は日本語が読めないのだろうか

240 :名無し for all, all for 名無し:05/02/05 03:02:09 ID:WotzSMVo
579 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:05/02/04 22:47:40 ID:k7rAx/PW
俺も早稲田だけどサークル旅行で先輩とよく覗いたもんだよ
新人女子は新歓旅行でみんな身体検査されてたんだよ〜

241 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/04(月) 10:56:01 ID:INIRzAsF
>220
4強に入るかどうかは、現状の力だと組み合わせの段階でかなり決まっている。
早稲田・関東(対抗リーグの各1位)を鉄板とすると次は同志社(関西1位)
で残りの山に前年実績ということで、リーグ2位が入る。しかし対抗2位(実質
ランク5位)は、組み合わせの関係でこの山には入れない。必ず関西1位と
ベスト4をかけることになり、一方で、4強再弱のリーグ2位は、準々決勝で
必ずベスト8中最弱の相手(関西2位か対抗4位)と当たるようになっている。

関西2位が強くなるか、番狂わせで対抗4位に強いとこが来ない限り、この構図
は変わらないのです。
ここ8年くらいでこの番狂わせを起こしたのは、
大東大(リ4位)−帝京大(対2位)の試合だけ。あのときの帝京は得失点差の
2位で実質は4位相当。あの試合以降は毎年リーグ2位が対抗4位との2回戦を
取りこぼさないので、変わっていない。

242 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/14(木) 21:28:52 ID:R8ZSeTvl
早慶明は特別なんだよ

243 :名無し for all, all for 名無し:2005/05/06(金) 12:27:37 ID:kl/q36cx
age

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