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卓球用具について語るスレ Part 7

1 :アスリート名無しさん:04/07/24 20:05 ID:Kkxhaxll
◆卓球用具についての情報を交換するスレです。

◆卓球に関するより一般的な話題はこちらでどうぞ。

 卓球総合質問・雑談スレ Part 7
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1086189546/

◆技術に関する話題はこちらでどうぞ。

 卓球技術について語るスレ Part 3
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1089841026/

◆筋力に関する話題はこちらでどうぞ。

 卓球に必要な筋力
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057144209/

◆前スレ

 卓球用具総合スレ Part 5
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080493738/

◆荒らし・煽りには反応せず、徹底放置の方向でお願いします。

◆過去スレ、卓球用品メーカーのサイトは >>2-6 あたり。

2 :アスリート名無しさん:04/07/24 20:05 ID:Kkxhaxll
◆過去スレ

 卓球用品総合スレ
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/991/991749722.html
 ФФ卓球用品質問専用スレФФ
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/998/998705132.html
 卓球ラバー(限定)について語ろう!
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/999/999066874.html
 卓球用具について語るスレ
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044931958/
 卓球!
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/

3 :アスリート名無しさん:04/07/24 20:06 ID:Kkxhaxll
◆卓球用品メーカー、その他関連サイト(その1)

 バタフライ
 ttp://www.butterfly.co.jp/

 TSP
 ttp://www.tsp-yamato.com/

 ニッタク
 ttp://www.nittaku.com/

 ヤサカ
 ttp://www.yasaka-jp.com/

 JUIC
 ttp://www.juic.co.jp/

 andro
 ttp://www.andro.jp/index.html

 JOOLA
 ttp://www.joola-japan.co.jp/

 TIBHAR Japan
 ttp://www.tibhar.jp/

4 :アスリート名無しさん:04/07/24 20:07 ID:Kkxhaxll
◆卓球用品メーカー、その他関連サイト(その2)

 DONIC
 ttp://www.donic.de/

 STIGA
 ttp://www.tabletennis.se/

 紅双喜 (Double Happiness Sports)
 ttp://www.dhs-sports.com/

 天津七ニ九体育用品 (Golden Friendship)
 ttp://www.ritc-729.com/

 ITTF公認ラバー一覧
 ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

5 :アスリート名無しさん:04/07/24 22:22 ID:DiOCGmnP
ハリケン2pro使ってるのですが、筋力の問題か若干スピードがものたりないです(キレ・軌道には満足してます)。
そこでスピンスピールアルティマ/フレンドシップ729-40みたいな粘着+テンションのラバーを検討しているんですが普通の粘着と比べてドライブのキレ、スピードはどうですか? かなり振り切るスタイルではあります。

ラケットを特殊素材のにかえる&ECOLO EXPANDERってのも選択肢ですが、ECOLO EXPANDER買うならラバー新品にしなきゃだしハリケン2proで行くか、悩んでます。
7スレ目(あれ?)をいきなり質問ではじめてしまって申し訳ないですが、よろしくお願いします。

6 :アスリート名無しさん:04/07/24 22:37 ID:kVeHIloQ
>>1-4
スレ立て乙です。
729-40よりスピード重視であればトルピードを進めます。
エコロエクスパンダーは何も今急いで買う必要はないかと。
多分、グルー禁止になれば他のメーカーもいろいろと出しますよ。
しかしやっぱり粘着系ラバーの弾道には程遠いと思います。
粘着=山なり テンション=直線的 ですから・・・


7 :4:04/07/24 22:47 ID:DiOCGmnP
ありがとうございます。

トルピード...サムソノフ選手ですね?
粘着も強いのでしょうか。

個人的には、ずっと粘着でやってきたので、粘着をベースにスピードをプラスした感じのラバーを求めています。

ほんとはグルー塗ればいいのでしょうが、練習時間が細切れなのでECOLO EXPANDERや粘着+テンションのラバーで何とか出来ないかなあと期待しているところです。

私の理想のドライブはバウンド後に沈み、ブロックがオーバーミスになる、そんな球です。
ハリケンは理想に近いのですが、1球打つのにものすごく体力を使ってしまうので悩んでいます。


8 :アスリート名無しさん:04/07/24 23:28 ID:hTyO4CKW
トルピードは粘着でねえぞ、厨回答って感じだぬ。

ハリケンCHSからだと40s系はかなり違う。
スポンジが柔らかいのと729系は王楠から粒形状が変わってるんだけど
どちらかというと888とか999とか昔ながらの粘着ラバーという感じ。
ハリケンは他のと比べるとまだ比較的弾むので。
ただハリケンプロはボリボリだな。JCで1200円のスポンジ。
一度買ってみるのも、とも思うけど。

9 :アスリート名無しさん:04/07/24 23:45 ID:IR4KGG7b
>>8
痛いコメントどうもです。
しかし、シートとスポンジを別々に購入し自分で張り合わせたラバーは日本の大会では使用できないそうです。
あぁ、でも999よりキョーヒョーが弾むってのはpart6で僕が頂いた意見と違いました・・・
個人的にはキョーヒョーが弾んだ気がします。

10 :アスリート名無しさん:04/07/25 00:02 ID:C4xjZZx1
>999よりキョーヒョーが弾むってのはpart6で僕が頂いた意見と違いました
ということはハリケンの方が弾むんだろ?
>個人的にはキョーヒョーが弾んだ気がします
結局ハリケンが弾むんだろ?
8はハリケンは他の中国粘着より弾むといってるんだから何も問題無いのでは。

頭に血が上ってレスするとつまらん墓穴掘るよ。

11 :前スレ975:04/07/25 00:34 ID:hVHaj2ws
>>976-977
レスありがとうございます。
エクシズ21はこのスレでは大変評判がいいですね。検討してみたいと思います。
しかし、「弾みをもとめなければ〜」ってエクリプスソフトと比べてそんなに弾まないんでしょうか?

12 :アスリート名無しさん:04/07/25 01:47 ID:2J/R0VOB
>>11
漏れは並の高弾性クラスの弾みだと感じた。
エクリプスソフトは使ったことないが、多分同程度の弾みだと思う。
とにかく一度使ってみなさいな。

13 :4:04/07/25 07:05 ID:nzoF2Ldq
ありがとうございます。

>ハリケンCHSからだと40s系はかなり違う。
>どちらかというと888とか999とか昔ながらの粘着ラバー

ということはJUIC 999エリートアルティマのほうが移行はしやすいということでしょうか。

柔らかいほうがドライブ切れそうな気もするけど、今まで使ってきたのはPF4-CS, ハリケン2, ハリケン2proと固めのラバーだったので想像の域を出ません、。
いわゆる中国ラバーのスポンジが硬めなことを考えると、スポンジが硬いほうが粘着の利点を生かせるってことなんでしょうか。


スピンスピールアルティマはあまり話題になってないようですが(強粘着+テンションという発想が玄人受けしない?)、使用したことのある方っておられますか?


14 :アスリート名無しさん:04/07/25 09:31 ID:SJ3WZe2+
999エリートもそう無茶苦茶にはスポンジ硬くないぞ。
ハードってやつならカタログからすると硬いのかもしれないが。
同じでは無いけど方向性としては蝶のタキファイアみたいな感じ。

>柔らかいほうがドライブ切れそうな気もするけど
柔らかくて弾むスポンジは品質を一定にするのが非常に困難
という技術的な問題があったことはさておき
カチコチの中国スポンジはループドライブで擦り上げるためにああなってるんよ。
38mm時代だとバウンド後に凶悪に伸びるという粘着の利点を生かせていた。
40mmになってそれが極端に生かせなくなったから弾ませる方向に来ているわけ。

ハリケンは筋力より技術力があればあるほどメリットを生かせるラバーの気がする。

15 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:20 ID:kGv8ynIy
>>11
個人的には、表面に若干の粘着力ががあるためか、少し弾まない気がしました。
なので、いちよう(←なぜか変換できない)少し弾みが無い、という表記にしました。
あくまで自分の使用感想ですいません・・・

16 :アスリート名無しさん:04/07/25 10:21 ID:kGv8ynIy
>>10
それじゃぁ前スレで答えてくれた人の意見は・・・(ぇ
別に血が上ったわけではないのだがw

今気づいたこと:なぜに卓球用具について語るスレ Part6が無いのでしょうか?

17 :前スレ1:04/07/25 11:47 ID:C4mIzqc/
>>16
すんません。前スレが実は Part 6 だったのに、スレタイを間違えて
しまったからです。('A`)

18 :アスリート名無しさん:04/07/25 12:12 ID:xUKZV4+P
>>17
なるほど。そうだったのですか。すいません。

19 :アスリート名無しさん:04/07/25 14:25 ID:14UP+Nyn
粘着性ラバーでスピードが一番出るラバーなんですか?
ノングルー前提でお願いします。

20 :アスリート名無しさん:04/07/25 14:56 ID:ziXCjxRm
ちょいと質問。
今ハモンドプロαの中使ってるんですが、スポンジが堅いせいなのか
玉を打ってもなんか跳ね返るような感じがして打った感じがしないんです。。。
↑イミフメイですね。国語3なので・・・。
と言うわけで、打球感がソフトで(具体的に言うとワルドナーとかスレイバーELあたり)
なおかつコントロールもスピードがあるラバーありませんか?

カタログとか見たところブライスFXあたりだとおもうのですが・・・。
その辺りのこともヨロシクお願いします。

21 :アスリート名無しさん:04/07/25 17:36 ID:E3DaA/3z
>>20
カタパルトでも買っとけ。

22 :アスリート名無しさん:04/07/25 17:37 ID:v+9jEyhV
>>20
モリストでも買っとけ。

23 :アスリート名無しさん:04/07/25 17:48 ID:E3DaA/3z
合わないラバー買ったときってどうします?
正直最初打ってダメだこのラバーってあるでしょ?
我慢して使うのも何か違うし(勝ちから遠ざかる
捨てるしかないのか?

24 :アスリート名無しさん:04/07/25 18:10 ID:v+9jEyhV
>>23
友達にあげる

25 :アスリート名無しさん:04/07/25 18:14 ID:C4mIzqc/
>>23
誰もあげる人がいないんだったら、シートが酸化しないようにフィルムでも張って
保管しておくとか。そのうち使うかもしれないし。

26 :アスリート名無しさん:04/07/25 19:13 ID:hVHaj2ws
>>12>>15
なるほど、そこまで弾まないわけでもなさそうですね。
あと、表面に若干粘着力があるんですか!エクリプスソフトもそうなんですよね。
んじゃエクシズ21にしてみたいと思います。皆さんありがとうございましたm(_ _)m


27 :アスリート名無しさん:04/07/25 23:34 ID:reUQbCdy
>>15
一応=いちおう。
卓球するより勉強しろ・・・

>>16
JUIC999CHNならハリケン2無印よりは弾むって前スレで出てたね。
999CHNはハリケン2PROと同じ中国製高弾性スポンジだから当然。
普通の中国製スポンジ50度ってのはあまり弾まない。

>>19
ミートで打つならタキファイアSPかな。
中国製なら国内代理店で売ってる中ではハリケン3JPS。


28 :アスリート名無しさん:04/07/25 23:39 ID:reUQbCdy
JUICのエコロエキスパンダーは結局の所、油でスポンジを膨潤させるようだね。
油を有機溶媒からサラダ油にしてるというところが新しいだけで。
揮発性が低いから長期間もつけど
だいたい3ヶ月程度を超えてラバーを使うなら
剥がして再処理が必要との事。

膨潤は化学的には溶解の1歩手前ね。
高分子内に油が入ってるけど構造が壊れていない状態。

29 :アスリート名無しさん:04/07/26 00:12 ID:Ev2zyiRN
>>27晒し上げ

30 :アスリート名無しさん:04/07/26 00:49 ID:EYB0bJQw
さげ
>>28
じゃ恒久的に効果が持続するわけじゃないのか。宣伝文句・・・

31 :アスリート名無しさん:04/07/26 09:49 ID:9zurCr5n
>>27
ドモー
ぃやぁ、勉強してるんですけどねぇ。(何
ぁぁ、そういうことでしたかぁ。ハリケン2の無印よりは999CHNのが弾むってことだったんですね。
確かにプロは弾むようですね。
>>10殿
すいませんですた。。。

32 :アスリート名無しさん:04/07/26 20:27 ID:vkzE5Nsv
スペクトルの名前の部分ありますよね?
あそこ大きいからJTTAAの部分を切らずにやったら切ってもいいんですか?

33 :アスリート名無しさん:04/07/26 20:42 ID:cIpfQnRs
>>32
もちろんOKでつよ。ラバーの名前と「JTTAA」が残ってれば大丈夫です。
スペクトルの場合はヘタの部分が大きいので、切るのが普通だと思います。

34 :32:04/07/26 20:50 ID:vkzE5Nsv
>>33さんありがとうございます。


35 :アスリート名無しさん:04/07/27 10:48 ID:8msML9FU
>>32
ついでに、たいていのラバーは切っちゃってもOKよ。
まぁ他のラバーはたいして多くないから切る人も少ないかと・・・
スペクトル21は切るとロゴの人がかわいそうに見えてきたw

36 :アスリート名無しさん:04/07/28 17:41 ID:yYca4lHc
この一連の用具スレ見ていて、ラバーの評価サイトを作ろうと思ったんですがどうですかね?
有益な情報が流れていくのはもったいないし、レビューを投稿する際に戦型とか使用ラケットとかグルーの有無とかを選択できるようにすればより優れた判断材料になると思う。

ttp://ikkyu-new.com/tt/top/t-monitor-report.html がモニターレポートを掲載してくれているけど、これは一部の商品について、3〜5の人が感想を書いているだけだから、知りたいラバーについての情報があるとは限らないし、異議を唱えたくても出来ない。

これだけ道具にこだわれるスポーツって他にないし(めちゃくちゃ大きく分けたって裏と表、ペンとシェークなんてバリエーションが存在する)、ちょっとしたデータベースを皆で作ってみたいと思うのです。


37 :アスリート名無しさん:04/07/28 17:48 ID:cgG9wcWj
スペクトルはそういう風に切ることができるからからいいのだが、モリストSPは駄目。
製品名(粒のないの部分)の面積が広すぎる。デザイン見直せ→Nittaku!

38 :アスリート名無しさん:04/07/28 18:26 ID:9XF9ezoS
>>36
(・∀・)イイ!!協力したいです。
というか同じようなサイトを作ろうと思ってました。
鯖はどこを使うんですか?

39 :36:04/07/28 19:50 ID:yYca4lHc
賛同者(・∀・)イタ!

サーバは、、今別用途に使ってるところの別フォルダで始めようかと思ってました。
賑わえば独自ドメインと行きたいですが。

しかしもし共同で作るならばどっかレンタルのほうが良いですね、、。

あるいは相互補完的なサイトをお互いが作るってのもw
僕はとりあえずラバーに絞っていこうかと思っていました(キャパ的にはそれくらいが現実的なので)。

38さんはどんな感じですか?


40 :アスリート名無しさん:04/07/28 20:20 ID:9XF9ezoS
>>39
>サーバは、、今別用途に使ってるところの別フォルダで始めようかと思ってました。
コンテンツ量が少ないんで最初はそれでもいいと思いますがたくさんの人が見ることを考えれば鯖レンタルした方がいいと思います。

>僕はとりあえずラバーに絞っていこうかと思っていました
自分もラバーだけに絞りたいと思っています。
ラケットの評価はレビュー数の少なさから難しいと思いますので・・・。
メインはラバー評価で、番外編って感じで一部のラケットの評価を載せればいいと思います。

あと、サイトのレイアウトはフレーム型でいいんじゃないか〜とか思っています。
ホームページ作成のスキルはどんな感じなんですか?
自分は2年前に始めて、去年ホームページ・ビルダーを購入して色々な思いつきサイトを立ち上げてきました。
大コケサイトは1日0アクセス、当たりサイトは1日1500アクセスって感じです。
ちなみに当たりサイトは野球ゲームに関するサイトで唯一当たったサイトでもあります。

近年、卓球人気が上昇してるという話を部活の顧問から聞いています。
現に自分も卓球を始めて1年も経ってません。
ラバー等の道具に関心が出てきた頃にラバーの評価等をネットで調べようと思って検索しました。評価サイト、少なすぎ・・・卓球専門のサイトすら少ない・・・結局カタログと一球入魂のレビュー集を見てラバーを選びました。
でもやはりカタログだけでは不安です。
実際に他人が使った感想・評価を見たり聞いたりするのが一番ですよね。

今までになかった「ラバー評価専門サイト」。未知数ではありますが、期待出来ます。

41 :アスリート名無しさん:04/07/28 20:35 ID:9XF9ezoS
仮に詳しいサイト内容を書くと
「ラバー評価」
・性能と価格のバランス
・打球感
・スピード
・スピン
・コントロール
・性能持続性(寿命)
・総合評価
ってな項目をSABCDEFGで評価する。細かく数字で表してもカッコイイと思います。

今突発的に思いついたのが、そのラバーを使ったユーザーが考えたキャッチコピーを載せてみたり。よくカタログにキャッチコピーが載ってるけど、そのキャッチコピーは妥当なのか判定したり。てか変な文章ですみません・・・。

何か一人で突っ走っちゃってますがいいんですかね?
夏休み中の工房なんで結構暇な時間があって(´・ω・`)

42 :アスリート名無しさん:04/07/28 20:37 ID:9XF9ezoS
キャッチコピーじゃなくてキャッチフレーズでした(´・ω・`)

43 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/07/28 20:37 ID:egas1dbp
>>36
「卓球用具スレまとめサイト」を作るってことなのかな?
なかなか面白い考えだと思うけど、大変そうだね。

まず過去ログを収集しないと・・・勇者待ち?

44 :アスリート名無しさん:04/07/28 20:50 ID:9XF9ezoS
卓球用具総合スレ
http://makimo.to/2ch/sports_sports/1044/1044931958.html
卓球用具総合スレ Part 5
http://makimo.to/2ch/sports7_sports/1080/1080493738.html

これしか検索引っ掛からなかった・・・

45 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/07/28 21:00 ID:egas1dbp
事情を説明して一気にHTML化→とこかのサイトに保存、避難

まずは借家探しから。。。ゲオとかおさええるのが正解?

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [63]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090950397/

46 :36:04/07/28 21:44 ID:yYca4lHc
みなさんありがとうございます。
ちょっと今日は時間がないので取り急ぎ。

>ラケットの評価はレビュー数の少なさから難しいと思いますので・・・。

同感です。
ラケットは長く使うものだと思いますしね。

>ホームページ作成のスキルはどんな感じなんですか?

一応それでお金をもらったこともありますが、一流というつもりはありません。
レビュー部分はcgiかphpを使って、投稿側にも管理側にもストレスがかからない仕組みにしたいと思っています。
仕組み作るのにはちょっとばかり手間がかかりそうですが...。

>実際に他人が使った感想・評価を見たり聞いたりするのが一番ですよね。

全くです。
それをたくさん、しかも見やすい形で共有したい。

47 :36:04/07/28 21:45 ID:yYca4lHc
>>43-46

ありがとうございます。
スレのまとめは考えていませんでしたが、確かに必要ですね。
正直ちょっと手が回りそうにありませんが(´・ω・`)

有用な情報を見やすい形で保存していく、というのがとりあえずのコンセプトです。
って繰り返してしまった_| ̄|○

とりあえず今日はこの辺で!
すいません。


あ、ちなみに現在使っているサーバはとあるベンチャー企業に借りている高性能・大容量なものではあります。
# URL長くなるけど

48 :アスリート名無しさん:04/07/28 22:03 ID:9XF9ezoS
>>46-47
>一応それでお金をもらったこともありますが、一流というつもりはありません。
>レビュー部分はcgiかphpを使って、投稿側にも管理側にもストレスがかからない仕組み>にしたいと思っています。
うほ・・・頼もしい。
cgiなんて全くわかりませんのでレビュー部分は任せますm(´・ω・`)m

仮に36氏はレビュー部分担当ということでおkですか?
てか自分役に立てなそう・・・役に立てることがあったら何でも頼んでください

49 :アスリート名無しさん:04/07/28 22:40 ID:qhxLpvyz
http://www.cb-nanashi.com/
自転車板の同じようなのだけどこれ位は続けないと意味無いかも。
ちなみに上記サイトの画像なんかは
http://www.cb-asahi.co.jp/
のパクリ。

厨房臭い評価でもとりあえず掲載する度量も要るなぁ・・・。


50 :アスリート名無しさん:04/07/29 18:34 ID:1FroHdYS
厨房HPのレビューは1枚買っただけのレビューだから意味無いんだがな。
長くやってるけどそれほど強くないおっさんのレビューも
その人の好みが見えるだけの場合が多いけど・・・。
某HP管理人(卓球部所属の子供3人)はえらく柔らかいスポンジがお好みの模様で。
エクリプスは硬過ぎてシートとスポンジのマッチが悪すぎ糞とのたまわれ。

51 :アスリート名無しさん:04/07/29 21:31 ID:KFchad/P
そりゃ感覚が糞だわな。贅沢はいかん。

52 :アスリート名無しさん:04/07/29 23:30 ID:mtdagu4J
卓球板ついにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
http://sports7.2ch.net/pingpong/

53 :36:04/07/30 01:03 ID:VyUT4BBT
>卓球板ついにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

(゚∀゚)!

>うほ・・・頼もしい。

まあ、僕に過剰な期待は禁物ですw
が、なんとか暇を見つけてサンプル作ってみるのでそのときは皆さんお願いします。

# ほんとはもっと高度なphp書けるといいんだけど('A`)

>自転車板の同じようなのだけどこれ位は続けないと意味無いかも。

まあ、レビューを書くのは僕ではないのでw、
それなりのシステム作って提供すれば(...できれば)あとは管理だけですから。

>厨房臭い評価でもとりあえず掲載する度量も要るなぁ・・・。

確かに。
もっとも、レベルの高いプレイヤーは情報の取捨選択能力にも
長けていることが多いですから、大丈夫なんじゃないかと。

ここの常連さんにたくさん書いてもらえるようなの作らなきゃなあ。


>役に立てることがあったら何でも頼んでください

>>43-45 のまとめサイトを作成するのはどうでしょう?
まちがいなく需要があると思いますよ。


54 :アスリート名無しさん:04/07/30 01:38 ID:c2kF2KcL
流れを止めて悪いが

誰かエコロエクスパンダーかった??

55 :アスリート名無しさん:04/07/30 01:54 ID:kGjYGsrN
卓球板新設にともないスポーツ板にある卓球スレを移転させて
もらう件について、卓球板自治スレにてご意見を募集中です。

ある程度議論がないと申請できませんので、みなさんのご意見を
お聞かせください。

卓球自治スレ part001
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091113095/

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 17:17 ID:o0UNMf4r
age

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 22:24 ID:4Uj4zCRS
とりあえずラバーに限るとしてもだ、次の項目も書いてもらわんと参考にならん

・使用ラケット
・戦型
・得意技術
・苦手技術
・前使ってたラバー
・グルー使用/不使用

例えば、切る技術が苦手な奴は高弾性裏より粘着性裏を良く評価しがちになるし、
ALLやOFF-のラケット使ってるのに柔らかいラバー貼って「弾まないラバー」とか言ったりする奴もいる。
あと堅いラケット+グルーにしといて「弾みすぎ」とかね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 23:48 ID:DYynWiDj
>>36
また 金 儲 け か

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 02:32 ID:+8C80PDF
>>36
おーーーーーがんがれ!! 応援します

>>57
確かにラケットの情報ははずせないと思うが・・・
ラバーもラケットも同じ製品でも結構個体差があるので
(特に海外製ラケットに多い気がする)
特にラケット重量に関しては5g違うことはザラだったりする・・・(湿度の影響もあるし)
ラバーも結構違うし・・・
ただそれが技術にどう影響するのかの明確な基準が未だ見つからない(指導10年だけど)
中級者ぐらいの人に用具選びの相談されたら悩む悩む・・・
経験から一つ明確に感じるのは「総重量は極めて重要」ということでした(当たり前すぎw)
よってテンプレにラバー、ラケットの重量表示があったらいいなと思います。
ラケットはメーカーによっては重量が不明だったりするので・・・

長レスすまそ

 


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 18:06 ID:nNOuLogv
ラバーとラケットの相性もかなり大きい罠。
ALLラケット+粘着は非常に使いやすいけど威力は無いし
攻撃ラケット+テンションは弾みがいいからどちらの場合でも
技術レベルによって感想が違って当然だし
ラケットが逆だとまた違う感想になるし。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 20:08 ID:OISe/Df9
他人の感想聞いても、自分の技術レベルと差があると全然参考にならないんだよな。
>>59が提案したように、重量とか大きさとか、絶対的なものがまとめてあったら便利なんだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 20:14 ID:1mnLz6GQ
孔令輝プレミアムってどうよ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 20:55 ID:KY5odo5w
今マークV30とスレイバーELの中をつけてて
周りから最低厚以上にした方がいいと言われるんですがそういうものでしょうか?
スピンは厚の方がかかるんですかね?
少し使って慣れればコントロールなんかも大丈夫になるのかなぁ・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 21:00 ID:B3/xLDxZ
ラバーっていい匂いだよね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 21:32 ID:/712n63F
>>63
厚い方が弾む。
切れは擦って切るラバーは薄い方が切れるよ。
食い込ませても切れるのはテンションラバーかグルー塗りこんだ場合で
この場合は切れと厚さはあまり関係無いらしい。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:10 ID:+8C80PDF
>>63
一般的にスポンジが厚いほうがドライブのスピンはかけやすいです
ただし、ドライブが苦手でオーバーミスが多い場合や
前中陣で強打(あまりスピンをかけない)を多用したり、ブロックに
安定感を求めるなら中でもよいと思います。

質問は卓球歴、主戦型、使用ラケットもカキコすればもう少し詳しく
答えられますが・・・やはりテンプレが必要ですね


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:13 ID:KY5odo5w
>>65
薄い方が切れるんですか・・・
グルー塗ってないしなぁ。
重くなってもやりにくそうだしコントロールが悪くなったら嫌だから中のままにしとこうかな・・・

あとスピンはやっぱりラケットにも関係しますよね?
今、柄にSHOAREと書かれてるバタフライのラケットを友人から貰って使ってるんですが
これってどういうものなんですかね?
調べても分からなくて・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:19 ID:KY5odo5w
>>66
ドライブはどちらかと言うとネットにかかる時の方が多いですね・・・
厚に変えればやりやすくなるのかな?
ドライブスピードも欲しいしなぁ。

卓球歴は1年と少しです。
主戦型はドライブ型かな。
ラケットは上に書いた通りでよく分からなくて・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:30 ID:P6Xj0bHz
卓球暦1年なら次へたる時に厚にして
あとは自分の腕を疑うほうが上達は早い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:38 ID:gPIBvBQ+
>スポンジが厚いほうがドライブのスピンはかけやすいです
これはスポンジがどこまで凹んでるかによるんでないかな。
板打ちになると擦り上げてる最中でも玉が飛んでいくから
ある程度分厚くないと回転はかけにくい。

>>68
ネットにかかるならもっと弾ませた方がいいから厚にするのもいいかも。
SHOAREはラバー貼りラケットじゃないかな?
あまり用具の種類は詳しくないんだが・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:43 ID:+8C80PDF
>>68
確かそんなのあったきがする・・どんなのだったか忘れたので
ラバーだけで考えました

マークV30はグルー仕様に特化したスポンジ硬度を採用している
ラバーだったはずです。
ノングルーならノーマルの厚でもよいと思いますよ
ただ台上プレーは弾みが強くなる分少し難しくなります。
65の指摘にもあったように擦って回転をかけるのは薄いほど簡単です
ゴクウスでのツッツキ、フリック、ストップはすげー簡単!!
周りにゴクウス使用者がいたら試して見るとすごく参考になりますよ
何より面白いし、ドライブや強打は・・・笑えます


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:49 ID:+8C80PDF
>>70
補足ありがとうございます
そのとおりです        感謝!!

73 :36:04/08/01 00:25 ID:uBqnktLx
一応の形にはなったので公開します。
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php

>>57 以降のアイデアについては反映し切れていないところもありますが、引き続きご意見いただけると助かります。
(とりわけラケットの分類とか)

フォーマットがまとまったらメーカー側に画像・文章転載の許可をもらって、それから一気に充実させていこうと思っています。
どうぞよろしくです(´・ω・`)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:30 ID:KNMY0skH
>>73
ついにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

乙です。この調子でがんがんいってください。

ちょっと今時間がないんで、またじっくり見てからコメントさせて
いただきます。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:31 ID:RE8JmfjU
経験年数もあるとよかったかも・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:33 ID:nreSB+6m
>>73
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ガンガレ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 01:16 ID:Rw3ZlQRw
>>73
おつかれでした!!!
ちょっと感動です。デザインもシンプルで好感もてます。
応援してます! ガンガレ!


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:54 ID:Gr3jgdOY
>>73
うはっ、センスありすぎ!
どこで勉強したんですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:39 ID:2qvwwHPW
>>73
素晴らしいです。頑張ってください。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:40 ID:KNMY0skH
グルー専用スレ立てました。よろしくおながいします。

【用具】グルー・接着剤総合スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091338334/

ところで、せっかく専用板もできたことですし、用具系の話題はもうちょっと
細かく分けてもいいような気がします。

まとめサイト立ち上げの機運も高まっていることですし、ある程度は
カテゴリごとに分かれていたほうが、編集・集計もしやすいと思います。

このスレはラバー・ラケット専用スレということにしてはどうでしょうか。

(ラバーとラケットは相性の問題もあって、切り離して語るのが難しい
ので、この二つは分けないほうがいいのではないかと思います。)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:22 ID:OcNo6uId
なんか、だんだんと昔の某掲示板のようになってきたな

82 :36:04/08/01 23:00 ID:Nf2+q5eH
みなさん応援ありがとうございます・゚・(ノд`)・゚・
カウントも100超えてました。

さて、フォーマットについてですがどうでしょうか?
特に選択制にしているところはこれでいいのか確信はないので...。
一度運営開始すると変更は難しいので、
みなさんのご意見をお待ちしています。

>経験年数もあるとよかったかも・・・

僕も何かしらreviewerのレベルを示す項目があっても良いかなと思ったのですが、
中学生でも強い子は強いし、30歳から初めて気が向いた週末だけ30年やっている方も居るし、
かといって戦績載せるのもなあ、と思い結局文章勝負な感じにしてみました。
いいアイデアがありましたらお願いします。

あと、メール欄はあったほうが良いでしょうか?

>どこで勉強したんですか?

htmlは大学の教養で習ったといえば習いましたが、大体は独学です。
ttp://tohoho.wakusei.ne.jp/www.htm など素晴らしいサイトもありますし、
htmlやcssはソースを参照することが出来るので勉強はしやすいとおもいます。

しかしphpはほんとに始めたばかりなので、(ぉ
これから暇を見つけてはマニュアルを読むようにします。

それでは今後ともよろしくお願いします。

83 :36:04/08/01 23:02 ID:Nf2+q5eH
sage忘れました_| ̄|○
やっぱギコナビの設定変更しなきゃ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:01 ID:ULHOWZpT
>>73
すばらしいです!!
私もここで勉強させてもらいます。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:46 ID:qbmoa9qM
どこぞの道具おたくの若年層ばかりが集まるようなサイトのラバーレビューは越えたいものですね。
36氏はもしかして凄い一歩を踏み出してくれたのかも・・・。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:10 ID:W3bi1nHJ
>>73
すばらしいです!
ぜひ、私も書き込ませていただきますね。
そこいらの中途半端なレビューサイトよりかなり大きくなりそうなヨカーン
このスレも7個目に入ってついにすばらしい企画への方向性が見いだされてきたという感じですね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 03:30 ID:pPiN69Sq
>>36

なかなか面白い。このままガンガンいってほしい。

なんだけどここで障害情報を。とりあえずIEのバージョン5では
全く表示されないみたいだ。6にしたら見えるようになった。
なかなか各ブラウザ対応させるのは難しいかもしれないけど、
ネスケとか色々あるので、その辺も少し考慮してほしい。
そういえば携帯関係にはオペラなんてのも。。。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:56 ID:SuSEti6l
話を止めて悪いがスレイバーG2ってどうよ?ELは好きなんだが

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:01 ID:uRkG4tzO
>>88
俺的には結構好き

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:28 ID:bxs423St
俺もEL好きです。
G2よりカタパルトの方が好き

91 :36:04/08/03 19:26 ID:K3tL/7Rr
>どこぞの道具おたくの若年層ばかりが集まるようなサイトのラバーレビューは越えたいものですね。
>そこいらの中途半端なレビューサイトよりかなり大きくなりそうなヨカーン

オープンした暁には是非素晴らしいレビューをお願いします!
(近いうちに、まずはメーカープレゼン用のレビューを募集する予定です)

>IEのバージョン5では全く表示されないみたいだ

まじですか_| ̄|○
どなたか再現性確認できますか?
基本的にはIE5でも見られると思うのですが...。
もし何も表示されない場合、ソースそのものが空白かどうかの報告もお待ちしてます。

ちなみにNN7, opera 7でも大丈夫だと思います。
css非対応のブラウザだと殺風景になると思いますが、やはり基本的には大丈夫なんじゃないかと...。

少しずつですが着実に進んでいますので引き続きご協力お願いいたします。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:44 ID:hKupwJ+R
>>91
再度IEの5が入ってるパソコンで表示してみた。
。。。。。やっぱりダメよ〜.............orz....................

ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php
にアクセスしてみても、「サーバが見つかりません」で
ソースから真っ白な感じ。

でIEの6から見ると、ハモンドのテストページが見える感じ。
うーんどうしてなんだろう?こちらのブラウザの問題なのかなぁ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:45 ID:jCoIGFlV
今週中にラバーを変える予定です。
今度からグルーを使おうと思うんですけど、どんなラバーを使えばいいか迷ってます。

「スポンジが柔らかい方が使いやすいから、マークX30がいい。」
って友達は言ってるんですけど、よく分からないです。

グルーは引退した先輩のロッシープラスを貰いました。
ラケットはコルベルFLで、ラバーは両面マークXADです。アドバイスお願いします。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:51 ID:/4T7MyIU
>>93
コワイ人が怒りに来る前に一言。

「今こんな感触で」
「グルー効果とラバー変更で次はこんなラケットにしたい」
のでラバーはどれにしましょうかね???

と聞かないと答えられないよ。
「今のと同じでいいんじゃねーの」とか言われちゃうよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 23:16 ID:ABqF7tr8
SC選手のマキシム・シュミレフ選手が使ってる、EXALTER
ってラケット使ってるひといるかな?
もうバタフライでも廃盤になってるみたいで、ググッっても(日本国内外)
ほとんどなにもでてこない。
もし使っているひとがいれば、使用感などを知らせてくれませんか。
シュミレフ選手がどっちかというと、前陣で戦うタイプなので
もしかしたら速攻用なのかもしれないと思っています。
ドライブがやりやすいか、打球間はソフトかハードか、
スピードはどの程度かなど使った感触をお願いします。

私自身はドライブ主戦でフォアにマークX(特厚)、バックにキョウヒョウ2(特厚)を
貼っています。ラバーをそのままうつそうと思っています。
今の組み合わせは飛びすぎるということはありませんが、しかしマークXが
いまいち合っていないのか、軌道が直線的になりがちなので
変えようかなとおもっています。
今の戦型を変えたくないので、EXALTERの使用感を知りたい
と思っています。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 23:41 ID:YVnjuOr7
>>93のような質問がインターネットからなくなることを切に願います。
大江卓球教室のおじいちゃんはよく耐えられるなぁ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 23:46 ID:QG3SxfbQ
多分昔6000円で売ってたイクゾルターの事だと思うんだけど、俺の記憶では、薄くて柔らかくて弾まない、
当時流行の典型的なヨーロッパ型のオールラウンドラケットだったように思う。
回転はかけ易いけど、スピードはラバーで補って、みたいな。
黒褐色の塗装と、ストレートに近い、カーブの緩やかなフレアグリップが特徴だったような希ガス。
でも、使用感を知ったとして、入手のアテはあるんかいな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:06 ID:vRZcuH4u
>>97
おお!確かに黒褐色の塗装がしてある。バタフライで欧州型ということは、
プリモラッツやコルベル(ラケット)に人気をとられて廃盤になった
のかも。
プリモラッツから弾みをとったかんじかな。
レスから判断するにすごく使いやすそう。グリップの仕様も
なかなか使い勝手がよいとみた。

友人が昔使ってたラケットを譲ってくれ、今送ってもらってる途中です。

よかった。ネットにもほとんど情報がないくらいのものなので、
反応は期待できないな〜と思っていた。ありがとう!


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 17:44 ID:Lh2nq/6D
>>95
あ〜ちょっと前までヤフオクに出てたんだけどなぁw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 15:54 ID:xiBEqzvl
孔令輝スペシャルつかってる香具師おる?

101 :36:04/08/05 17:58 ID:dbuc9mvo
>>92さん

まじですか_| ̄|○
phpのスクリプトでどっかまずいところがあるのかなあ?

現在
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php
は案内ページ(実質ただのhtml)となっているのですが、これも表示されませんか?
もしそうだとするとphpの拡張子自体がアウトってことですよね。


レビューページのほうは、数日中に完成予定です。
(レビュー数が増えたときの処理にてまどってますが)

フォーマットについて何かあれば是非今のうちにお願いします。>みなさん


102 :36:04/08/05 19:46 ID:dbuc9mvo
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php
についてですが、厚さくらいは追加しておいた方がいいですかね。

あと、ラケットもやはり具体名にしたほうがいいでしょうか。
タムロッパとシュラガーが同じカテゴリってのも問題あるような気が...。

('A`)<選ぶ人もリストアップするほうもめんどくさそうだけど


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:25 ID:2qkIwF1v
>>36 お疲れさまです

やはりラバーの厚さは必要だと思います
ウスとアツじゃぜんぜん違うと思うし、ラケットもやはり表示したほうが
選ぶほうはありがたいです。文章記入欄にメーカーとラケット名をはじめから
入れるようにしたら管理も少しは楽でいいかと思います

もうひとつは、フォア面で使うかバック面で使うかもあったらいいな
と個人的には思っていますが、これについては皆さんの意見が欲しいです。

36のサイトが立ち上がってから色々考えたけど、記入が必要な項目が多いほど
それなりに精度の高いレビューになる気がしますが、多すぎると気軽に書きこめ
ないため、絶対数が足りなくなるきがするし。情報が多いと管理も大変そう
いまさらながら36の試みには頭が下がります。

自分はHP製作の知識はあまりないですが、手伝えることがあったらいつでも
協力しますので言って下さい。
長レススマソ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:13 ID:XmtwN72G
バックにイボのラバーを張ろうと思うのだが、お勧めのラバーは何か無いかい?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:17 ID:G+NYWima
>>104
>>96

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:22 ID:JdTn5WOq
ティラノ
スペクトル
スピンピップス


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:29 ID:grb6yqOi
おいらはラバーはウス派だねぇ。スレイバーG2のウスで。
で、ラケットがヒノキ単版(サイプレスS)なので
強打すると面白い音がする(爆)

スレイバーに戻そうかなぁ。
弾速・摩擦は確かにスレイバーの後継に相応しいのだが
めり込み感のなさ(ラバーの硬さ)がやっぱテンション系と言わざるをえない感じ。
ブライスよかマシだけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 18:54 ID:IC13mtoL
>>101
実質html一枚なことはIEの6で覗いてわかったんだけど。。。

やっぱりIEの5では見えない。。。ソースから見えない。
「ページが見つかりません」になってしまってる。
IEの5ってphpに対応してない?そんなことはないよね。

で、やってみたんだが、IE5では
ttp://www.r7project.net/
のページも「サーバがみつかりません」になってるよ。
もしかしてこのサーバそのものがIE5を弾いているってことはない?
セキュリティの問題とかで・・・。

ここのスレ住民のみなさんも障害報告を36氏にしてあげてよ。
今のところIE6、ネスケの6、オペラの6は動作確認済みらしいよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:28 ID:IC13mtoL
>>108 自己レススマソ。

IE6で
ttp://www.r7project.net/
を覗いてみた。ばっちり見えた。親ページ(?)にある音楽レーベルも見えたよ。
nothingって曲はなかなかいいねぇ(笑)
でもなんだか歌ってる人は苦しそうだ。声域がせまいのかな?

それはさておきw これはサーバ側の設定の問題だと思われ。
理由はわからないが、特定のブラウザを弾く仕様になってる可能性が高い。
セキュリティの問題かな?とりあえず36氏の作ったぺージの問題ではないよ。

ここは「管理者に問い合わせて設定を変えてもらう」もしくは
「見えないブラウザは切り捨てる」のどちらかを選択するしかないみたいだ。
あとは場所を引っ越すとか。。。

まぁ個人的には5も6も用意できるからどちらでもいいわけだが。。。
あえてIE5を使ってる人ってけっこういるんだっけ?

とりあえずこのスレの住民でコンセンサスをとる必要がありそうだね。
「執筆者」になるわけだから。

色々難題が多いみたいだががんばってくれい〜期待してるぞ〜。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:11 ID:YIy3x7Bd
シートとスポンジをくっつけたことのある人、どうやってくっつけた?
俺グルーでくっつけたんだけど、そのラバーをグルーでラケットに貼ると、ラバーがへこんでしまうんだけど。


111 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/07 01:39 ID:Fy4Rbema
>>106 さん。
 イボって言ったらツブ高でしょ。フェイントロングとか。

>>110
貼りかたに問題があります。ラバーを張って手前中心からきれいにしっかり貼ってください。

112 :36:04/08/07 11:27 ID:/rU0vBP2
>>108さん

>もしかしてこのサーバそのものがIE5を弾いているってことはない?

え、、。
んー、、同サーバの別ページのアクセスログでMSIE 5/Win98っていうのがちらほらあるので、
おそらくそんなことはないと思うのですが、、。

>ここのスレ住民のみなさんも障害報告を36氏にしてあげてよ。

よろしくお願いします。
Windows版のIE6, NN7, Opera7では確認済み(のつもり)です。
投稿テストも歓迎です。

>nothingって曲はなかなかいいねぇ(笑)

どうもです(笑)
今夜27時半ごろにNack5でON AIRされるので首都圏なら是非...

って話はさておいて、
phpが使える無料サーバ(広告なし)がほとんどない現状を考えると、
ちょっと引越しは出来そうにありませんので、皆さんの障害報告と、
サーバ管理人からの返答を待つことにしたいと思います。

サイト作りはこれまでどおり暇を見つけては進めて行こうと思います。
(リストページを作り始めました。あとはエラー時の処理を作ってメーカーに見本提示、の予定です)

長レス失礼しました。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 19:19 ID:sSxzTKXJ
つかウイルス対策考えたらIE5なんか使うのはアレなんだが・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:34 ID:aM1HgMpt
部屋片付けてたらPF4発見。名品だね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:06 ID:p2hquS71
>>114
PF4中ペンだったら譲って
モノにもよるけど1万までなら出せる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 06:40 ID:NylBCSO/
親父のラケットケースからテンペストっていうラバーが出てきたんだけど
話によるとスレイバーが出るまでの主流ラバーで
その後スレイバーが大ヒットして、みんなスレイバーでドライブ
そんな時期があったらしい・・・と昔話をしてくれた
ついでに茶色いパッケージのインパーシャルも発掘された
10年前(15年かも)はこんなパッケージだったみたい

俺がコロコロラバー変えると、親父に「あんま変えても意味が無い」って
よく怒られるよ。最低でも一年は使い込まないとダメらしいが・・・

117 :36:04/08/09 07:40 ID:8fT/CKbC
>>103

レス漏れすいません。

>記入が必要な項目が多いほど それなりに精度の高いレビューになる気がしますが、
>多すぎると気軽に書きこめ ないため、絶対数が足りなくなるきがするし。情報が多いと管理も大変そう

まさにそのジレンマなんです。。
とりあえずtextareaにテンプレート(?)をあらかじめ表示するようにしてみました。
さっそくそれを使って書き込んでくださった方がおられるようなので、
意図は伝わりそうかなあ、なんて思っていますがどうでしょうか。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 09:52 ID:iyFLf0Hc
>>116
1年はさすがに嘘。そんなに使ったら劣化したラバーを使い続けることになるから、技術が向上しなくなるよ。
どんなに長くても5ヶ月〜半年で変えたほうがいい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 10:11 ID:rUHX+JH3
そういう意味じゃないと思うが・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 10:16 ID:t3Y0bhXY
>>118
116さんが言っているのは、同じ「銘柄の」ラバーを使い続けろと言うことで、
「1枚の」ラバーを1年以上使えということではないと思うよ。

あんまり、嘘とか言わん方が良いと思うが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:02 ID:R7dVSvMH
テンペストは天然ゴム。だからとても丈夫。しかし弾みはイマイチ。
当時ならまだしも現在ではとても使えない。
スレイバーは合成ゴム主体のはず。売り出し当時は、弾むが弱い、ちょっとぶつけてもすぐに裂けたりした。
最近は丈夫になったけどね。最初の価格は600円か700円だったと思う。テンペストは500円だった。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:59 ID:52jciWbL
ラバーの値段って相当あがったんだなあ。っていうかあの価格はぼりすぎだな。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 15:51 ID:cUqYGZdG
PF4って禁止になったんだっけ?

10年くらい前の双喜PF4はバタフライの保護フィルム貼った状態で放置しとくと
粘着力がどんどん上がってしまい、しまいにゃフィルムと同化して
はがせなくなるとかいうシロモノだったなぁ…。俺だけか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 16:46 ID:p2hquS71
PF4は海外では普通に売ってるよ

125 :116:04/08/09 19:02 ID:bifpQvmh
>>118
みんなの言う通り、同じ品で同じ厚さのラバーを最低一年使えって意味ね

昔は同じ厚さでもアツやトクアツなんかは微妙に違ってくるから
前使っていたラバーの切れ端を酸化しないように保存して
新しく買うラバーと切れ端を自分の目で見て、厚さの近い物を買う

今は製造技術が発達してスポンジも大体は同じ厚さだし
微妙な厚さよりも、グルーイングに気を使う方が重要になってるね

そしてラケット(特にペンの単板)は同じ時期に3本ほど買って
一番使い心地のいい物を使用するってのが受け売りです

確かに用具を変えるために選んだりするのは楽しいけど
自分に合ってないと感じるのは、もっと上のレベルになってからじゃないかな
テンペストからスレイバーになった時は、国内選手権はもちろん
世界選手権でも5割以上がスレイバーって感じだったらしいけど
今は新しい革命的な用具(例えばスレイバー→ブライス)が出てきても
大会上位がみんなブライスって訳じゃないよね
ブライスが革命的だったかどうか置いておいて
高弾性の裏か回転系の裏か表か特質か
これさえ定めれば後は変えないほうがいいと思います

と、自分で判ってても変えてしまう。最近は落ち着いたけど

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 19:22 ID:GM+BAGnE
>>121
合成ゴム主体だったのはスーパースレイバーだと思うが。
スレイバーは天然と合成のバランスが良くて今に至ったはず。

オリジナルのシートがもう少し柔らかくてもう少し切れる感じがテンペスト。
スポンジは同じようなもんだったと思うが40mmで使うと遅いんだろうなぁ。
オリジナルは今でも使えなくもないけど2200円はボリボリ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 07:57 ID:CoFUvydR
スーパースレイバーはシートの裏粒がでかくて球離れの早い、速攻用裏ソフトって売込みじゃ無いっけ?
昔のことなんでよく覚えてないけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 09:12 ID:tw13YRkL
合成ゴム主体が売りというとエクストリームスピードとハモンド。
ペカペカ感が強くて切れないし弾みはいいけど玉が軽すぎ。
前者は同じ発売時期にブライズが出たせいで売れなかったとか言ってたらしいが
そういうレベルの代物では無い気がする。
バックに貼って裏裏速攻っぽくすれば使える・・・とか以前出てたけど
裏ソフトで確実に打球点を速くするのの難しさ分かってないとしか・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:43 ID:ObWGHBAD
制球出来るなら両面ブライスのほうが強いしな

130 :36:04/08/10 18:33 ID:NG9O+wJL
度々失礼します。

基本スクリプトがようやく完成しました!
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php

ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/nittaku.php?id=3
をサンプルページとして、メーカー側に画像・文章の転載許可をもらいにいくつもりなので、
ハモンドプロαを使用されたことのある方は是非、レビューをお願いします。



# PF4CS,中・高と使ってたなあ...懐かしい。


131 :名無し募集中。。。:04/08/10 20:48 ID:uGpN2MTk
>>130さん
頑張って下さい!影ながら応援しております


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 01:28 ID:w4QjY6A8
>130乙



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 20:36 ID:uImQA5RT
ところでオススメのシューズはなによ?どうせ買うなら7000円ぐらいの買おうかと思ってるんやけど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:30 ID:ai5mSSMe
>133
粉末のエネルゲンとポカリを半々でブレンドしたものがいいよ。

と書きかけたところで、
シューズ→ジュース 7000円→700円
と勘違い。あぁ鬱だ死(ry

135 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/08/11 21:47 ID:jkNCu3Wr
>>130
乙。がんばってくれ。過去ログをおいておく保存庫もあればなおいいかも

>>133
アシッ○スやミ○ノが外しナシだよ。
あとオススメはT○Pのスペンス。見た目がカコイイ。他はダサイけど。

>>134
もちっと細かく言うと。
「ヨーロッパ系のミネラルウォーター(硬水)をベースに
ポカリとエネルゲンを二倍程度に薄めて作ったもの」がベスト。
あとクエン酸を3〜5g/L添加すれば完璧。クエン酸は薬局で売ってる。
まぁ誰もんなこた聞いてないのだが(笑)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:58 ID:7sxY9Riy
>>133
前スレだったかな、卓球メーカーが出しているシューズは、あまりいいのがないという話がありました。
靴底のゴムが黄土色のが多く、ガッコの体育館シューズみたいで、デザイン最低という意見に同調し、
私は、バドのシューズを買いました。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:27 ID:TVhZ/36s
>>135-136
ほほう。
個人的には機能重視でデザインは捨ててもいいんですが・・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:35 ID:gnVpVZSV
>>136
あれは古くから付き合いのある業者にずっと作らせてるかららしいよ。
競争が無いからツマンネ商品を垂れ流しつづけてるらしい。
バドのシューズだとJTTAA無いのが難点。

>>137
国内卓球メーカー品=ソールが柔らかい
国内用品メーカー品=足首のガードが低い
て感じ。バタフライの最近のはしらん。
ミタニアムがいいらしいが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 01:07 ID:v6oN/iHK
ミズノでいいと思う

まあ靴に関しては足にあったのが一番いい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 06:21 ID:SLwagBSh
シェードラやカットマンならミタニアムでいいよ。
最初は重くて厚くて違和感あったけど、
やっぱしっかりしてて疲れにくいし、靴としての造りの確かさが全然違う。
靴底も縫製もちょっとやそっとじゃヘタらない。耐久性は断トツだな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 08:18 ID:mlHXZ4M+
ウェーブフローラAIはどうよ。靴底は黄土色じゃなくてグレーだよ。
もっともレディース専用だけど・・・。

>>138
シューズってJTTAAのマークが必要なんだっけ?

スーパーサーキットに来てる選手が軒並みミズノのシューズに履き替えてるが、
(プリモラッツ・コルベル・金擇洙・サムソノフ・蒋澎龍など。国際大会でも履いている)
性能がいいと感じたのかね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:29 ID:VTPO1oWQ
今スーパーグルー(非公認グルー)がYAHOOオークションででてるぞ

143 :>:04/08/12 11:01 ID:SADar8+g
スーパーグルーじゃなくて、マッハグルーねw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:50 ID:O6v4QLPq
>>141
バタフライが今年からシューズを使用契約から外したんでないの。
契約選手は勝手に他メーカー用品使っちゃ駄目ぽ。

JTTA公式試合だと服装はJTTAAマーク入り必須のはず。
靴は知らんが服装に入る気がするよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:43 ID:4rOAtSMx
JTTA公式試合ですか。すごい・・・私なんか市民大会が関の山です。
バレーシューズにナイキのTシャツといった出で立ちです。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:18 ID:TZ081+5/
バドのシューズと卓球シューズに大差はないと思うから、YONEXなんかが、シューズにJTTAAを
つけられるようになればいいのにね。卓球人には、選択肢が増えるし、メーカも販路拡大で
いいと思うんだけど。業界に縄張りがあってダメなのかな?

147 :36:04/08/12 20:19 ID:Xr91oBXW
レビュー増えないなあ('A`)
ラバーのセレクトが悪かったでしょうか。。


>>135さん
>過去ログをおいておく保存庫もあればなおいいかも

増えてくれば考えようかと思っています。
一応対応できる仕組みにはしているのですが。

...ん、過去ログってここのログのことですか?



バドミントンのシューズって安いのあるし軽いしいいなあ、
と思ったんですが結局Nittakuにしてしまいました。
ユニフォームはTSPのアストール?という一番シンプルなやつにしてます。
白は体操服っぽいのが難点(カタログのイメージと違ってびっくりした)ですが、
○×の伝説...とかは20代半ばにもなると流石に..._| ̄|○


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:01 ID:FHgV0MSX
>>147
スレイバーELとかマークVあたりを追加出来ませんか?
また許可もらっていないのなら無理にしないでいいんですが・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 22:17 ID:mlHXZ4M+
>>144
>バタフライが今年からシューズを使用契約から外したんでないの。
というよりも、選手のほうからはずしてもらうように頼んだんじゃないかな。

ラケット・ラバーの契約メーカーと履いているシューズのメーカーが
違う選手は結構いるよね。ロスコフとJ.セイブはミタニアム履いてるしね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 22:36 ID:VTPO1oWQ
マッハグルーの詳細おせーて

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 01:31 ID:AhthkEQH
サムソノフもティバーからシグネイチャ・モデル出てるのにミタニアムに換えたしね。
今はミズノになってんの?

つか、ヨーロッパ選手のミタニアム使用率高杉。
アディダスの卓球シューズのラインナップ一新されたのにこれだけまだ残ってる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:45 ID:8QA8AyUu
>>151
ヨーロッパチャンピオンズリーグの決勝ではミズノを履いてたよ。
そういえば王皓も世界選手権団体戦でミズノを履いてたね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:44 ID:oNNrj5VQ
相手の回転をできるだけ気にせずに打てるラバーって
どんなのがあるでしょうか?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:45 ID:wbFer/iB
アンチ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:23 ID:meQ7HJXR
相手の回転を気にせず打てる=こちらから回転をかけ難い
回転をかけ難いという事はコントロールも難しい訳だ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 02:34 ID:cQ/XIiEn
そうなんですか、どうもありがとうございます。知り合いに
「とりあえず積極的に打っていきたい。」と言ったら表ソフトを
勧められ、どうしようかと思ったもので。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:13 ID:ydpd/Vad
まあ、間違ってはいない。
でも、初心者の道具選びで重要なのはあくまで、最終的にどういうプレーをしたいかだな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:59 ID:8qhPxFAx
>>156
フォアで表ソフトを使うの?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:07 ID:cQ/XIiEn
>>158
そうです。ドライブとかカットより強打したり払ったりする方が
好きなもんで。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:56 ID:8qhPxFAx
>>159
そか・・・表っていっても色んな種類があるしなぁ・・・
強打・フリック主戦なら戦型は前陣攻守(速攻)で間違いないよね?
個人的には表か裏を使うかより戦型を明確なものにしてもらいたいんだが、その辺はどうよ?
よっぽどの決意がなきゃフォアで表を使うのはイクナイと思うよ。

あ、これは本気で上を狙いたいならの話ね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:58 ID:8qhPxFAx
ちなみに中ペンとシェークどっち使ってるの?

あと、「ドライブとかカットより強打したり払ったりする方が好き」って言ってるけど、ただドライブとカットが苦手なだけとかじゃない?




162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:09 ID:cQ/XIiEn
>>160
はい、前陣攻守(速攻)志望です。
>>161
シェイクです。
カットはあの耐え忍ぶ戦型がどうにも肌に合わないもので。
ドライブは周囲にいる人の中では並だと思います。まあ周囲のレベルは
そんなに高くないですけど。でもやっぱりドライブよりスマッシュや
払ったりする方がなんか気持ちいいんですよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:15 ID:8qhPxFAx
>>162
なるほど。
ところで今何歳なの?>>156を見る限り中1か高1の初心者っぽいけど。
前陣攻守になるならフォア面表、バック面裏でいいんじゃない?
変わった前陣攻守型になりたいならフォア面表、バック面粒高なんかでもいいと思う。
バックでもスマッシュを決めたいならバックで裏か表でいいと思うけど。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:28 ID:cQ/XIiEn
>>162
すんません。大学生の初心者です。入部したからには真面目にやってみようか思って、
そろそろ方向性を定めたほうがいいかなと思ったもので。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:38 ID:8qhPxFAx
>>164
なるほどなるほど。
もちろん大会はあるんですよね?

それとラケットは今何使ってるんですか?

166 :???:04/08/14 21:40 ID:4eUdkZuJ
大学生の初心者でまじめにやりたいのなら、あまり奇抜なのはやめたほうが良いのでは。道具に頼るまえにまず自分の技術を磨こう。そこから方向性を見定めたほうがよいと思います。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:47 ID:cQ/XIiEn
やっぱりその方がいいですかね。とりあえず近くの卓球クラブと
部活にちゃんと出て、しっかりと基礎技術を身につけたうえで
方向性を見極めていきたいと思います。どうも長々とありがとうございました。

168 :???:04/08/14 21:51 ID:4eUdkZuJ
どういたしまして。頑張って下さい。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:55 ID:mb3GT1nH
表は回転に押され難いってだけで
回転量に応じて角度変えないと打てないのに変わり無いし
あまり切れないからドライブかけるのにコツがいるし
裏裏と比べたら結局上手くなるのに遠回りだった、、、とかなりがち。
表も粒も台上のチマチマした処理はやりやすいんだけどね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:44 ID:gisRKJUs
国際卓球限定のKOS-DFってラケット
どうですか?

特殊素材ケブラーの振動吸収性と反発力が、
攻撃・守備とも高いパフォーマンスを可能にします。
オールラウンドプレーを目指すカットマンに最適です。

とか書いてるんですが、アバウトすぎてようわかりません。
使ったことある方使用感おねがいします。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:12 ID:PMETpVq4
弾むカットラケットは上位選手が使ってない事で分かるだろ。
中途半端で使いにくいよ、裏裏なら練習次第で使えるけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:14 ID:S1fFfAbk
KOS-DFは神健介が使ってるんだよね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:37 ID:gisRKJUs
>>171
ダイオードは?
松下プロモデルは?
弾まないカットラケットですか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:43 ID:jZX1ri7o
松下のは弾まん方では? カトラスベースじゃなかったか。
ダイオードは割と弾むかな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:49 ID:rK0f3f7X
>>170
そのラケットはマジ使いやすい。
その大会で300人くらいの大会でベスト16入ったもん。

>>171
裏裏だとむしろ重いねw

>>172
ですね、彼はトリプルスピーどにカールだとか。

>>174
松下ってカトラスベースなの?その割りに弾むねw
ダイオードも現行で行けば松下程度じゃん?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:51 ID:n0USvHS2
松下はそれほど弾まないけど硬くしてある。
粒を使用する場合は弾まなくて硬いラケットがいいと氏のHPに書いてある。
ダイオードは売れなくて廃盤だし、レトリーバと弾みは大差無いと思う。
レトリーバは松下プロモデルの個性をもっと極端にしたラケットって感じ。
重いからアレだが・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:53 ID:S1fFfAbk
ダイオードは朱世赫が使ってるね。
そのうちに朱世赫モデルとして再発売されそうな予感。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:53 ID:gisRKJUs
>>175
使いやすいとは?攻撃に威力がでるとか、軽いとか・・・。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:56 ID:dVCE79VH
>>178
カットマンはカットだろ、基本は。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:57 ID:YDRJsKuz
渋谷モデルがカトラスのブレードサイズ小さい版でなかったっけ。
松下が表面の板をもっと硬くしてあるカトラスのブレード小さい版。
粒と柳の相性がイクナイって事で二人ともカトラスをベースにしたんだったはず。
松下プロによれば裏裏なら柳3枚のディフェンス2の方が合うはず、と。

ダイオードは何だったか忘れたけどALLラケットのブレード大きい版じゃなかったけ。
朱プロモデル出るのを待つべし。
各社とも弾むカットラケットのバランス探しに奔走中って感じだね。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:07 ID:gisRKJUs
朱プロモデルですか・・・・。
出たらめっちゃ欲しいですが、自分は今高2なので、
待つ時間がない・・・・。
もうすぐでるかな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:14 ID:S1fFfAbk
攻撃型の俺は、はやいとこ日本でも「KREANGA AEROS OFF + 」を
発売してホスイ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:42 ID:bldc33UP
なら俺もコルベル・マジックハンドとかヒールシャーモデルとか欲しいぞ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:28 ID:YWe4aoku
蝶の海外選手名モデルは名前違いな国内モデル相当品のもあるらしいので
自己満足以上何も無かったりもするそうな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:24 ID:BKIf273q
コルベルマジックハンドほすぃな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:16 ID:i5XAJ3AT
ペンなんだけど、フォアが打ちやすい(入りやすい)のは表裏ソフトのどちらでしょうか。またおすすめのラバーがあったらおしえてください。個人によって違うと思いますが

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:45 ID:AoT/w7xG
>>186
練習しろ。それだけだ。余計なことは考えるな。
フォアハンドで云々言っている程度の奴がラバー変えたところで上手くなるわけがない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:54 ID:SHDk/Wv4
ドニックのホームページ見てて気づいたんだけど、
チュアンセンゾーカーボン(日本だと荘智淵カーボンスペースV1)の名前が
ボージックセンゾーカーボンになっているんだけどどうして?

http://donic-english.icsmedia.de/shop/ProductDetail.php?CategoryID=236

189 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/08/16 21:28 ID:tP7oR91l
流れを止めて悪いが、
今オリンピックでの福原使用ラバーが判明したみたいだよ。

ttp://www.ittf.com/World_Events/Biography_olympic.html

前スレでも「謎」として話題だったのだが・・・って福原オリンピック前に
ラバー変えたんだよね。確か。それで一時期勝てなくなってた。

Rubber Forehand : BUTTERFLY  EXRIPS
Rubber Backhand : TSP  SPECTOL
Woodbat:BUTTERFLY  A. FUKUHARA

なんつーか表ソフトの定番スペクトルでないか。
だから「マシンガン愛」の広告でスペクトル持って笑ってたんだな。
21、スピード、ノーマルのどれなんだろうね???

ちなみに昨日福原を苦しめたミャウミャウは

Rubber Forehand:TSP Spin pips
Rubber Backhand:TSP 563
Woodbat:TSP Reflex (グリップの形状からしてオフェンシブ)

つーことはT○P同士の打ち合いだったわけだ。
ヤマトの表は強いな。やっぱり。

ていうかT○Pの563って何?どんなラバー???
海外限定の品なのかなぁ。海外通販組の情報キボンヌ。

190 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/08/16 21:33 ID:tP7oR91l
>>189
自己レスでスマソだが、どうやら公認ラバーで563を出してるのは
フレンドシップだけみたいだ。誤植かね。
563といえば、前スレでは福原使用疑惑のあったラバだよね。確か。

自分がかつて使ったラバーに苦しめられたってわけかね。
負けたら皮肉だったろうなぁ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:42 ID:V6yFuQhk
つーかなんで福原はバックの表を隠し続けてたんだろうか・・・
まさかスペクトルに変えたのは>>189のITTFのサイトで使用ラバーが分かっちゃうからとか?

あとフォアをエクリプスにしたらしいが、テレビで見るとフォアのスポンジの色はオレンジだった。
シートの色はエクリプスっぽかったから実際はエクリプスソフトか特注スポンジかね?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:03 ID:SHDk/Wv4
>>189
福原がスペクトルにしたことはスポーツ新聞にも載って話題になったよ。
もちろん商品名は出てなくて、「77年世界チャンピョンの河野満氏が使用
していたものと同じ」っていう書き方だったけど。

それはともかく、そこのサイトは面白いよね。俺も福原がフォア面に
エクリプスを使っていることをそこで知ったんだけど、それ以外の選手
の用具に関してもいろいろわかるからね(全員の用具が載ってないのが
残念だけど)。
ナイジェリアの選手にはブライスを使っている人が多いのが印象に残った。

193 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/08/16 23:13 ID:tP7oR91l
>>191
そこまでして隠したいものなの?
オリンピックで勝てればバレてもいいやん。
いったいどんなヒミツがあるんだろうねぇ。

確かによく見るとエクリプスも疑惑まみれだし・・・。
いったいトップ選手の本当の使用用具はどうなってるんだろう。

>>192
まわりくどいことこの上ないなぁ。
バタフ○イの政治力の影響かねぇ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:19 ID:f16LR7eA
専用板ができたし、今後はメーカー別か用具個々にスレがたつかもね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:27 ID:2UPJ8W+J
おそらくスペクトルもスポンジ特注なのでしょう。
バタフライとしてはスピーディPO使って欲しいんだろうけど
トップ選手で使ってる人っていないねぇ・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:13 ID:/33tthVC
>>189
日本の田崎ってフォアでYASAKAのオリジナル使ってるんだ・・・
オリジナルは初心者用ラバーだと思い込んでたからショック

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:28 ID:f96daJFf
>>196
田崎が使っているのは、オリジナルTバージョンだよ。初心者用の普通の
オリジナルではない。TバージョンのTは田崎のTからつけられた。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:23 ID:2iAKxdBi
>>195
でも卓球王国の広告で、普通のスペクトルもってにっこり笑ってましたよ。

199 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/08/17 21:00 ID:kgUfiabX
さっき卓球の試合見て、
この板きました。
なんかラバーの種類ふえてるんですねぇ。
マークVが何種類かあるなんて。

200 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/08/17 22:02 ID:hvge83Rq
>>198
さっきの福原の試合を見たんだが、
バックのラバーは、あれはたぶんスペクトルじゃないね。
ツブの刻みが違うよ。

あれかね。高がショートだったから元に戻したのかね。
刻み方からして、フレンドシップでしょ。あれは。
プロフィールと違うじゃんと小一時間(ry

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:07 ID:a8ZFXyk4
昨日今日見た感じ、フォアはエクリプスだった。
バックはスペクトルじゃないな。手元のデザインからして俺もフレンドシップに見えた。
俺思うに、五輪の2、3ヶ月前にラバー変えるか? 考えられん。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:05 ID:/Po1SgO/
高軍のラケットの薄さにびっくりした。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:34 ID:noTNFeKk
某スレの情報では、高軍はカトマン用の松下プロモデルを特注で中ペンにしたらしい

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:52 ID:FUZjiFpZ
特注というか、そのまんまって感じ。
だって普通にレンズも「MATSUSHITA PRO MODEL」のままだったし。
そのまま使ってるとしたらつわものだなwww

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:06 ID:h1tpFG5f
特注ってか海外では普通に売ってるのかもしれない。

日本でも孔令輝とかコルベルの中国式は手に入るよ。
でもこれは特注扱いなのかな・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:03 ID:ElAGyYUN
そういえば最近36タン来ないね・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:48 ID:++ec89t0
>>201
金m娥戦でも、バックはフレンドシップだったと思う。
手元の商品名の書いてある部分の形があきらかにスペクトルとは違う。

想像だけどミャオ・ミャオ戦でバックが不調だったから、
フレンドシップに戻したのでは。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:08 ID:8PHkWyeD
YASAKAのマークVの中ソフトってどんな戦型
に向いているのかな・・・。寿命は短めですかね?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:33 ID:++ec89t0
馬琳がミズノシューズはいてるね
http://www.world-tt.com/cgi-bin/special/img/70-2.jpg

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:45 ID:++ec89t0
ワルドナーもミズノのシューズ!
http://www.world-tt.com/cgi-bin/special/img/71-1.jpg


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:47 ID:2r7tNbAW
今日、試合で珍しくティバー(チバー?)のラバーを使っている人と当たっりました。
家帰って調べてみたら「トルピード」ってサムソノフが使ってるラバーでした。

このラバーってどんなラバーなんでしょうか??
どのくらい弾むとか、スポンジの硬さとか、ドライブのやりやすさとか教えてください。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:49 ID:Vzi9+fhS
36氏製作中のレビューサイトの繋ぎでランキングを設置しました。
配布されてるCGIを設置しただけの単純なランキングです。
まあ、某サイトのランキングと被りますが卓球板専用ということで少しは信用出来ると思います。
ttp://free.meganebu.com/~pingpong/

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:34 ID:WPXgZH97
>>210
えー! 
ワルドナーとパーソンは、これまでずっとPUMAからシグネイチュアモデル出してたのに。
自分から契約を切ったのか、ここしばらくの低迷で切られたのか、どっちなんだろう。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:57 ID:JQCseV0O
最も軽い粘着性裏ソフトってどれだろ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 04:01 ID:4R+Xdgv0
ペン裏面に適してる表って何がいい?
フォア、スピピ
バックはミャオたんにあやかって563ぐらいがいい?
つーか563って売ってないよね?
何のラバーが一番近い?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 04:10 ID:zE/0yfle
>>215
563-1だったら、ここで売ってるYO!
ttp://www.geisya.or.jp/~jc/

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 04:20 ID:4R+Xdgv0
>>216
サンクス

218 :36:04/08/20 06:49 ID:n8At5m6l
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php

>そういえば最近36タン来ないね・・・

すいません。ちょくちょく見てはいたんですが、メーカーから返事がないのとスレの流れがいい感じだったので書き込めないでいました。

>スレイバーELとかマークVあたりを追加出来ませんか?

やっぱその辺にしておけばよかったです('A`)
ハモンドProにしたのは、メーカーサイトに十分な大きさの画像が置いてあったからという単純な理由です。
(もちろん人気もそれなりにあるだろうと思っていたんですが)

1メーカー1スクリプトなので、バグフィックスや機能追加を強いられたときに対応しやすいように、
まずは1メーカーから充実させていこうと思っていたのですが、Nittakuさんから返事来ないしもうバタフライ作っちゃおうかな、、。
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/list_butterfly.php
↑一覧は作ってみました

今日帰ってきても連絡なかったらスレイバーELのレビューページ設置するのでまたお願いしますね。
スクリプトも一応問題なさそうだし踏み切っちゃおうかな。


>36氏製作中のレビューサイトの繋ぎでランキングを設置しました。

いいすねこれ。
ってか早く作らないともってかれそうw
(後日再投稿していただけると嬉しいです。。)

スクリプト配布しているレベルの人と比べると稚拙ですからね、僕の。
卓球への愛情で頑張りますので引き続き応援お願いします。



# 今日正午からBS1で男子複の模様が入るみたいですね。嬉しい。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 07:51 ID:p0pHNSMP
最近長年愛用したニッタクのナルカスを人から貰ったKVSに替えたら引き合いのやりやすさにえらく感動しました。
・・・で質問なんですが一番しなるラケットって何ですかね?
皆さんが知っている範囲で良いので教えてください。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:53 ID:qs6xuC0F
>>218
一覧入力乙!
こういうのって単純作業だけど面倒臭くなって嫌になっちゃうんですよね。
本当に乙です。
スレイバーELのレビューページ出来たら早速レビュー書かせてもらいますよ〜
応援してます、頑張って管足。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:36 ID:lqXe0LIk
10年ぶりに引っ張り出してきたラケットのラバーが
剥がれない.....誰かいい剥がし方オセーテ。

昔、暖めたら良かったような。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:40 ID:6KlzXM4D
ああ・・・それ無理やり剥がしたらラケットの木が剥がれますよ(実談)
ちょっと剥がしてラバーはがし使ってみたらどうでしょうか?
今サラダ油と普通の接着剤でグルー作ってみましたw
試してみたところ、一応グルーにはなりました多分・・・
一度試して見ては?

223 :221:04/08/20 14:51 ID:lqXe0LIk
そう言えば専用のラバー剥がしって有ったかも.....

でも、売ってるかなあ?タウンページで用具店探すか。

224 :221:04/08/20 18:30 ID:lqXe0LIk
ところで接着剤の成分についてルール改正は近年あったのかな?

ラケットと一緒に10年以上前の「チャック」150mlチューブ
が出てきたけど、ルール上使用可でしょうか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:41 ID:zE/0yfle
>>224
現在使用可能な接着剤については、こちらのスレのテンプレに列挙してあります。

【用具】グルー・接着剤総合スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091338334/

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:46 ID:k9C1tCrj
「チャック」懐かしいなあ。箱とチューブの両方とも赤と白の配色だったはず
ノーマル・グルーに対しては規制は特に無かったと思いますよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:28 ID:wMr7V+fk
ヨーラ・ニッタク・ヤサカの新作ラバーラッシュが始まりそ。

228 :221:04/08/20 21:05 ID:lqXe0LIk
>>226

まさに、その配色。箱付き。

229 :221:04/08/20 21:10 ID:lqXe0LIk
>>225

サンクス

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:03 ID:5W18aUok
プリモラッツカーボンに合うラバーについて語るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1093016550/

↑のスレの8,12,17です。
ラケットとラバーを購入する際に相談できるスレを作ろうかと思っています。
しかし卓球からかなり離れていて十分なテンプレを作る自信が無いので、
ここの住人でテンプレを練ってもらってスレ立てをして頂きたいのですが
お願いできないでしょうか。

231 :36:04/08/21 06:39 ID:hFgPzXvz
Nittakuから返事こねえよ! ヽ(`Д´)ノ
お盆休みなのかなあ。放置されてないか心配です。

...ということで、バタフライも並行することにしました。
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/list_butterfly.php
スレイバーELが書き込み可能です。

>こういうのって単純作業だけど面倒臭くなって嫌になっちゃうんですよね。

ここは理解ある人が多くてうれしいです。
がんばりますー


232 :36:04/08/21 06:42 ID:hFgPzXvz
>今サラダ油と普通の接着剤でグルー作ってみましたw

僕もこんなのを考えましたが、実行する勇気がありませんでしたw
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091521195/34
その後どうですか?

>そう言えば専用のラバー剥がしって有ったかも.....

もう発見されたかとは思いますが、TSPからラバーリムーバが出ていたと思います。

http://www.tsp-yamato.com/lineup_2004/maintenance/adhesive.html
グルーの膜とりが主な用途みたいですが...。


233 :221:04/08/21 09:53 ID:LSUXK6xs
暖めながら少しずつ何とか剥がしました。

細かいスポンジが残ったので、紙ヤスリかけました。
おかげで接着剤の層も落ちてピカピカ。

情報ありがトン。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:49 ID:0B//rRNF
エコロエクスパウンダーってサラダ油なの? 豆? コーン? ゴマ?
それはどうでもいいけど、使えるものなの? グルーの代替になるの?
ずっとテンションかかりぱなして本当? 実際のところ一枚のラバー2,3週間で替えるから、
その程度持てばいいんだけどさ。
俺は、グルーに特にスピードは求めてないんだ。粘着使用で、少しラバーがやわらかくなってくれればいいんだ。
そういう効果もあるのかな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:29 ID:84p10n43
>>211と一緒で、ティバー社のラバーが気になります。
「ラピッド」を使ってみたいんだけれど、使ったことのある友達が全然いない……
そもそもティバーの用具を使ってる人と試合したことないなあ。使ってる人いたら助言頼みます。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:21 ID:wwv1kCz0
十年ぶりに卓球を始めようとしている者です。
中・高・大学の途中まで約8年の経験がありましたが、しばらく離れている間に
ルールも用具も色々変わってしまったようで‥‥

なんか40ミリになって弾まなくなったらしいじゃないですか?
皆さんは40ミリになった時にラバー厚くしたりしましたか?
僕は昔の感覚が残っているので、そのままでやったら弾まなく感じそうで。
さらに昔ペンだったのをシェークにしようと考えています。

シェークドライブ用で、オススメのラケット・ラバー・ラバーの厚さなど
ありましたら、是非皆さんの意見を参考にさせて頂けないでしょうか?
宜しくお願いします。ちなみに「バタフライ」と「ニッタク」が好きです。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:02 ID:IRSHklWf
>>236
バタフライの愛ちゃんラケット。
ラバー張りラケットだけど軽くて振りやすい。
そして3000円でお釣りがくる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:14 ID:V6h3PCJX
>>237
ラバー張りは全然回転が切れなかった気がしたけど大丈夫?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:21 ID:wwv1kCz0
>>237
うひょー、そう来る人いると思ったw
「福原愛シェーク」ってやつですね。今日カタログもらってきて、今いろいろ見てました。
よし、明日買ってきます!!     ってそんな訳無いじゃーないでつか‥‥

なんか、普通の「特厚」でどのくらいの弾みが得られるのか、心配なんです。
そしてハイテンションラバーってのは、そんなに弾みが違うんですかね?
買って失敗したーでは遅いので‥

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:32 ID:9gijXWdD
>>239
ブライス特厚、最高ですよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:36 ID:g+YQg5zO
ハイテンションってツッツキとかドライブとかする時って回転掛ける前に飛んで行っちゃうイメージがあるんだけど。
とにかく、使いこなすのには時間かかるよね

242 :230:04/08/21 22:42 ID:5W18aUok
誰もレスを付けてくれない・・・
あまり必要ないということでしょうか・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:43 ID:lB7pT1Vf
>>239
まずは、以前のと同じ用具で再開してみてはどうだろう。
感覚の違いを実感する目安になるはず。
実際、38mm時代と変わらない用具でやっている人も結構居る。

変える場合だけど、
ラケットはやはり弾むものに換えた人が多い。
カーボンなどの特殊素材入りラケットが昔よりもだいぶポピュラーになった。
ラバーに関しては、ボールが大きくなったぶん食い込みにくくなったので、
ややスポンジの柔らかいラバーに換えた人が多い。

テンションラバーは、とうぜん物にもよって、あんまり弾まないものも多いのだけれど、
スレイバーとブライスでも打ち比べてみれば、別次元の弾みに思えるはず。
威力が出るかは打ち方しだいでもあるけど。
球離れ早過ぎて回転かけきれずに軽い球になったりとか、そういうことも慣れないうちはままある。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:07 ID:z5ZFOWxO
レシーブ対策なんですが、
王子サーブみたいな変則サーブなどでレシーブミスが出る事があります。
そこでイボ系のラバーを考えているのですが、最も安定するイボ高を教えて下さい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:23 ID:vVQrQtfc
そうやって用具に逃げるのはいくない。どんなサーブだって回転を見極めれば取れるんだよ。

246 :237:04/08/22 00:25 ID:+82B/zDU
>>238
復帰する程度にもよりますが、楽しみでやる程度ならワカバラバーでも大丈夫かな、と。

>>239
カタログに載っているのは福原愛モデルという攻撃型の実売\6500くらいのラケットのほうでしょうか。
僕のは箱に「愛ちゃんと一緒に卓球を始めよう」とあるボール付きのタイプで、ソフトケースの有無で2種類あります。
僕はもっとブランクが長く、エクスターでも重く感じました。

247 :236:04/08/22 00:52 ID:/1Fv4GlI
>>237>>240>>241>>243>>246
みなさん、ホントありがとうございます。
そうですね、昔の「サイプレス+スレイバー特厚」で
40ミリを実際に打ってみようと思います。

でも話しを聞いてると、テンション系はちょっと僕はやめた方がいいみたいですね。
なんか、切ったりドライブかける時の、あの「ガツン!」と引っ掛かる感じが
凄く好きなもので。あまり球離れが早いと、持ち味の重いドライブとか出せなくなりそう‥
さらに、僕はコントロール悪いので凡ミスも増えそうでつ。

昔の仲間でも誘って、ちょっと実際に、卓球台に向かってみます。
ほんと、ありがとうございました。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:09 ID:0XC7dGgq
今、ラケットをかえようと思ってるんですが、なにがいいと思いますか?
ちなみに、戦型は『シェーク両ハンドドライブ型』です。

249 :244:04/08/22 01:12 ID:MUhyqSrW
レスありがとうございます。
私は中ペン使用なんで、裏面にもラバーを貼ります。
是非、いいラバーを教えて下さい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:47 ID:gcvPOwfQ
>>249
ペン裏だったら好きなラバー張ればいいと思うよ、粒でも可。
レシーブに使うなら変化率の高いカールP1辺りか
多少反転(しない方が強いだろうけど)とか裏面粒ブロックしてみたいならP3あたり。
粒は慣れと相性なんで何がいいかは人によるから有名どころスタートがよろしいかと。
バタフライならフェイントSOFT、LONG2はカトマン専用。

251 :222:04/08/22 09:26 ID:9XmJfiDw
>>36タン
んーと何かグルーがネトネトしてますねw
結論としてはあまり良くないw薬局でグルーの薬品買ってきたほうが良いと思う
なんつーか金属音出ない

252 :249:04/08/22 13:21 ID:L0deS/uh
>>250
サンクス

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:32 ID:WNz2hUrT
JUICの出している「JUIC999CHN」ってドライブとかやりやすいですか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:13 ID:wdqUzpIG
ペンのラバーの色って黒でもいいんですか?
素人質問すまんw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:22 ID:8zp3MEPT
>>254
もちろんいいですよ。その場合、裏面を赤に着色しないといけないですが。
(シートは貼るか、塗料を塗るか、赤いラバーを貼るかのいずれでも可です。)

くわしくはこちらをご覧になってください。

ttp://www.jtta.or.jp/news/2003/newrule030401.html

256 :254:04/08/22 18:41 ID:wdqUzpIG
>>255
ありがとうございます、勉強になりました。

5年くらい卓球から離れていただけで、こんなにいろいろ変わってると結構戸惑いますね。
昔はグルーとか全然気にしてなかったのに、今じゃ重要科目なんですもんね。

卓球、進化しすぎだよ…_| ̄|○

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:55 ID:kbJ7fEqQ
5年前でもグルーの重要性はさほど違いないような……
まぁそのうち使用禁止になるからまたややこしくなるべ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:25 ID:RM4pFY5k
38mm時代は厨房工房はほとんどグルー塗ってなかったよ。
ジュニアとかは知らんが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:31 ID:+a7MEEq1
ぬってるっちゃ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:20 ID:8zp3MEPT
>>2の過去ログで、dat落ち中のものをhtml化してもらいました。

卓球用具について語るスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1044931958.html
卓球!
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1066657976.html

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:06 ID:btLqFEik
エコロエクスパンダー買った。まじで油だな。フツウにエコナで代用できるわ。
しかも効果がわっかりにくい。まだ塗って6時間ほどだが、ラバーにまったく膨張
はみられない。48時間で最大の効果があるらしいが、あと42時間・・・
24どころじゃねえ。
早く染み込むやー。
結局ラバーは膨張して大きくなるのかならないのか・・・なぞな商品だ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:40 ID:btLqFEik
ほとんど膨張しないみたいね。
待つのが相当なストレスになるな・・・。すべて
の油を吸い込むのに72時間かかるということを知り鬱

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:43 ID:XIooBzZR
ゴキブリ対策はしておけよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:56 ID:FE03Nw7A
粘着保護シート(TSP製)の使用は禁止されたと聞いたのですが
本当なんですか?

265 :36:04/08/23 18:34 ID:SldL8o/b
Nittaku様より許可おりましたー。

慎重に検討していたっぽいです。
短い文体に担当者の人柄がにじみ出ていて好感度再上昇。

http://www.r7project.net/Aleph/tt/list_nittaku.php
さっそくいくつか書き込み可能状態にしておきました(基準は大きい画像が手に入ったか否か)。
# 小さいものをどうするかが難しいところです。貰えないかダメもとで訊いてみるか。

>>251さん
数日後に油がしみこんで来たらいい感じになるかもしれませんよw
やっぱ油をラバーにしみこませる→ふき取る→普通に貼る の順番のほうがいいんでしょうかね?

>>262さん
僕は切り落とす端っこの部分を除いて塗ってみましたが、多少膨張してました。
キョウヒョウ2(Pro)の場合は、反りが出たので間違いないと思います。
打球音も多少高くなりました。

# が、ループドライブがうまくかけられなくなってやや鬱。
慣れなんでしょうけど


>>230さん
(あなたが立てたわけではない)スレのタイトルでみんな誤解しているのではないかと...

>>260さん
おつかれさまです。


266 :36:04/08/23 18:41 ID:SldL8o/b
httpのh消すの忘れた_| ̄|○

バタフライ様からも返信頂きましたが、
結構制約がきついので悩み中。
画像サイズは幅200くらい欲しいんだよなー

# テストページ ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/butterfly.php?id=6
のスレイバーELはカタログからスキャンしたものですが、
正直メーカーが公開している ttp://www.butterfly.co.jp/shohin/2002/rubber/ura/sriver-EL.jpg
よりきれい(メーカーにとっても悪い話ではない)だと思いません??

むうー


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:52 ID:h+pnqxsR
>>266
激しく乙です。

>結構制約がきついので悩み中。
制約とは具体的にどんな内容なんでしょうか?

>よりきれい(メーカーにとっても悪い話ではない)だと思いません??
ですね。というか、バタフライのHPは誤字が多かったりするんで
自分がHP更新した方がマシだ!とか思ったりすることもあります。

いやあ結構厳しいもんなんですねぇ・・・
これが一つ目の壁でしょうか。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:11 ID:hrYxBzEM
スポンジが柔らかくてグルーと相性のいいラバーってどんなのがあります??
今シェークのフォア面にマークXを張っているんですけど、グルーを塗ってもイマイチ柔らかくなりません。
球を掴むような感触が欲しいのですけど、何かいいラバーありませんか??

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:23 ID:/+126OB7
>>268
マークX30°
スレイバーFX
モリスト

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:46 ID:YYfPcz3z
ワルドナーセンゾカーボンのSTって楕円ですっぽ抜けそうな感じですか?
同じパーソンモデルのSTみたいに。
地元ショップにはFLしか置いてなく確かめられないのです。

271 :268:04/08/25 10:37 ID:N5mg26oM
>>269サソさんくすです。

明日卓球屋で、いくつかラバー買ってきて打ってみてから本命決めます。
購入予定はマークX30(ヤサカ)、ロケットソフト(アンドロ)、ラピッドソフト(ティバー)
の3つです。余ったのはバック面に張る予定です。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:02 ID:up9l18z1
最近卓球を再開して、新しいラケットを探してるんですけど何か情報ください
ペンドラをやってたので同じ戦型を続けます。
〜条件〜
・日本式ペンホルダー
・なるべく軽いもの
・値段は出来れば5000円以下
・単版、合板は問わず
・弾みはバタフライでミッド、Yasakaで8ぐらい(目安)

お願いしまつ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:26 ID:hpefIe7z
>>272
閃光Aとヒノキペンニュートリノ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:15 ID:up9l18z1
>>272dクス。

ニュートリノと閃光Aだと閃光のほうが軽いらしいので、閃光Aにします。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:18 ID:up9l18z1
って誤爆orz・・・・・・

>>273サンクスです。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:30 ID:Hb7BVUpJ
>>272
弾みはミッドスローですがロフリック・ライトもいいですよ
かなり軽いですし値段も4000円以下でしたよ

277 :272:04/08/25 22:02 ID:up9l18z1
>>276有難うございます。自分は軽いラケットを振り回すタイプなので。

日ペンは両面のラバーの面積は同じでなくてもOKですよね?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:20 ID:Twp5wroq
「ヒノキペンニュートリノ」と、以前出てた「ニュートリノ」って別モンだったのね。。。
しかも5枚合板になってるしぃー。
過去にニュートリノ-S使ってたけど、
檜3枚合板ってのがステキだったのに。

性能的にはニュートラル。
打って良し切って良しのラケットですた。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:31 ID:2Jfp53vQ
昔のニュートリノっぽい均等厚のヒノキ3枚合板のラケットは、ヤサカのタウラスTZ−16とかがあるね。
でもあれは角丸だけだったかな。
ダーカーやコクタクからもヒノキ3枚出てるけど、均等厚かどうかは知らない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:41 ID:mpjAp+PQ
皆さんはサイドテープ貼る派?貼らない派?
貼らない方が見た目は格好良いけど、
大切なラケットは大事にしたい。
いつもジレンマです。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:54 ID:lKJeh7Ph
貼らない。
台などにぶつけなくていいようにセンスを磨け。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:57 ID:kJdho+MM
>>280
漏れは貼らない派。そのかわりラバーをラケットよりほんの少し大きく切っている。
人によって違うと思うけど、ラバーをぴったり切っちゃうとサイドがすぐボロボロに
欠けてしまうことがある。
たぶん漏れの台上処理が下手糞で、ぶつけ杉なだけだと思うが……

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:07 ID:mpjAp+PQ
>>281
僕はほとんどぶつけないんだけど、人にちょっとの間貸すときが怖くて…
こないだ思いっきりやられましたからね
でも、いくら上手い人でもぜったいぶつけないことはないでしょうし

>>282
ラバーを少し余らせて切り貼りする方法は、やってみようかと思ってるんですが
不器用なんで…w

はー サイドテープ剥がしちゃおうかな

284 :282:04/08/26 17:32 ID:kJdho+MM
>>283
余らせて切るというより、普通に切ってからグルーで膨張させて貼るって感じ。
さすがに余りすぎたときは切るけど、グルー使ってる人しかできんな、コレ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:47 ID:mpjAp+PQ
>>284
> 余らせて切るというより、普通に切ってからグルーで膨張させて貼るって感じ。
なるほど ノングルーなんでわかんなかったです
プロの選手ではみ出てる人が多いのもそのためかもしれない


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:57 ID:LYuwmRNs
KCZってどう?

287 :36:04/08/26 18:02 ID:PLIkvESx
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/test.php
更新中です。

>>266さん
>制約とは具体的にどんな内容なんでしょうか?

まあ2次加工の禁止とかなんですが、指定が結構細かいのです。
あとは「個人が愉しむ範疇で転載を許可」ってのがかなり気になるところですね。
個人的な楽しみに終始するレビューサイトに価値などあるのかと(ry

>これが一つ目の壁でしょうか。

一応2つ目ということにしておいてください(謎
とりあえずNittakuを完成させて、それから他メーカーを落とそうかと思っています。



# バタフライに関しては提供される画像との折り合いをうまくつけられないでいます。

ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/butterfly.php?id=11 (タキファイアSP SOFT)
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/nittaku.php?id=17 (moristo DF)

これだけ画質に差があるとバタフライにメリットってないと思うんだけどなあ。
カタログはかなり上質だからそこからスキャンさせてもらえれば
絶対オフィシャルサイトのよりきれいに仕上がると思うんだけど、。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:07 ID:TabE6Z2D
KCZは筋力にもよるけどちょい弾み過ぎると感じた。
俺のお勧めはアバロックスシリーズかティモボルスピリット。
弾む割にコントロールしやすい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:12 ID:TabE6Z2D
ただティモボルスピリットはフォア側のグリップが空洞なのでちょっと癖あるな。
同じ打球感ならビスカリア(ティモボルが前に使ってたやつ)がいい。
ニッタクのバイオリンというモデル使ってみたがこれは微妙。
筋力やフォームによって使い易いラケット変わるしなぁ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:13 ID:vASCdGjN
>>287
毎回乙。

ったくバタフライさんは何考えてんのかわかんないなー
真面目ぶってるっていうのかな。
バタフライに関しては友好的なイメージがなくなった。

ただ、他のメーカーの商品と比較されるっていうのが嫌なだけなんかな。
遠まわしに「レビューサイトなんて作るな」っていうメッセージを送ってるのかもしれん。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:30 ID:LYuwmRNs
アバロックスて2種類ありますよね?
青いほうがいいのかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:37 ID:ONuiChJn
向うからするとなにされるか分からないしね。
厨房BBSがブライズマンセーマンセーと
タキネス糞糞糞って傾向になってるの位は向うも知ってるだろうし。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:01 ID:Z+pHokvf
バタフライから見れば遊び半分のページに
お墨付きだすわけねーじゃん。

294 :36:04/08/26 22:49 ID:J6LWZoNm
>バタフライに関しては友好的なイメージがなくなった。

すいません、ちょっと悪いイメージを与えてしまったようですね。
書き方が良くなかったかもしれません。

バタフライは一応の許可を下さったわけですし、決して非友好的だったとか
そういうことはないのでその点は補足させていただきます。


まあしかし、どういうレビューをされるかはメーカーにもサイト制作者にも分からないにしても、
掲載画像は美しいに越したことはないと思うのでちょっと努力してみます。
2次加工禁止っていうのも基本的には画質を保つ目的が大きいみたいですし。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:54 ID:JYZi5nUC
アバロックスシリーズはどれも安定していい出来だな。
種類によって多少打球感違うけどまぁ5000円以上のやつは大抵いけるかと思う。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 17:56 ID:0GKA6Vv+
ダブルハピネスのラケットがそんなにいいのか。
てな話は10年位前から言われてるけどな。
当時は中国製ラケット?いいのかそんなもん?だったが
PF4(7枚は重すぎて糞)良かったなぁ。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:09 ID:R0b8+jNF
ラケットで1番軽いのって何かな?誰か知りません?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:35 ID:0GKA6Vv+
ラケット単体なら柳3枚カトマンミドルブレードのダーカーのが軽いよ。
あと攻撃用も軽さが売りの出してたはず。
他の会社だとバルサと特殊素材を組み合わせたやつが軽いのは軽い。
ポコポコした打球感で単に弾むだけの感じがするってインプレ多いけどね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:02 ID:+IsHhGYy
漏れ、フォア:エクリプスとバック:エクリプス・ソフトなんだけど、個人的に打球感が好き。
漏れはスピードよりコントロールと緩急で勝負したいから、
エクリプスよりスレイバーのが性能よくてもエクリプスを使うと思う。 手元に残る感覚がいいw

だけど、最近ラケットをハードに変えちゃったもんで、ボールが手元に残らない↓
そこで質問だけどエクリプス(ソフト)のどっちかに打球感が似てるラバーって何がありますか?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:17 ID:q0jY+C67
【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定!【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!


301 :299:04/08/28 01:20 ID:+IsHhGYy
連レスごめんなさい  >>57見たんで・・・
ラケット:SK7α  グルー:使ってない。  卓球歴:3年
戦型:俗に言うドライブ主戦だけど、本来はバック主戦型(とにかく先手で打ちます)
得意:バックフリック、ストップ、サイドスピンブロックでボールの勢い殺すこと。
苦手:フォアブロック、フォアスマッシュ&ドライブ(スランプ中↓) です。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:31 ID:QcPRQEkP
>>301
フォアもエクリプスソフトにすれば解決するんでないの。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:36 ID:uaQshHa4
>>301
俺のお勧めはマークXの30°
硬いラケットでもボールが食い込んで
扱いすいかと思う。エクリプスソフトより感触が柔らかい気がする。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:37 ID:uaQshHa4
扱いやすいかと↑

305 :SY:04/08/28 09:15 ID:FpaTTBnG
マークX30かいます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:42 ID:17eeCbRd
ティバーのラピッド(SOFT?)が打球感が似てると聞いた事は有る。
実際に試したことは無いからわからないけど・・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:03 ID:xCa6Cixv
>エクリプスよりスレイバーのが性能よくてもエクリプスを使うと思う
少なくともそういうのは無いと思うけど。
エクリプスは好き嫌いがはっきりするラバーではあると思うが。
どちらかというとスレイバーよりタキ系っぽいラバーだし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:35 ID:8RRhWDPc
スレ違いだったらスマソ。

皆さんは、試合の直前にラバーを張り替えたりますか?
そろそろ試合があるんですが、結構ラバー古くなってるので変えるかかえまいか微妙です。。。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:13 ID:HlhzLAZq
マークV(無印)のスポンジはどのくらいの硬さですか?
スレイバー(無印、EL、FX)との比較で教えて下さい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:59 ID:OCjyqZun
正確にはわからんから大体で。
スレイバー>>>スレイバーEL>マークV>>>>スレイバーFX
スレイバー>>>スレイバーEL≧マークV>>>>スレイバーFX
スレイバー>>マークV>スレイバーEL>>>>スレイバーFX
スレイバー>>マークV≧スレイバーEL>>>>スレイバーFX

311 :309:04/08/28 23:13 ID:WBKSzVaC
>>310
ありがとうございます。
大体ELと同じぐらいの硬さなんですね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:35 ID:OCjyqZun
そそ、スレイバーよりは柔らかくスレイバーDXよりは硬いってのは断言出来る。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:38 ID:OCjyqZun
ってスレイバーDXってなんだよ、超性能良さそうジャンw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:02 ID:MG2gTX9z
ちょっと質問。
マークX・マークXAD・マークX30°
ってスポンジの硬さが違うだけでトップシートは同じなんですか?
無印と30°とM2使ってる人は何度も見たんだけどADだけ未だにないし
気になってるラバーでもあるので教えてください。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:07 ID:6hp5k83a
>>314
デザインは違うが性能的には同じのはず。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:15 ID:r4EXpmzL
無印と30°はシート同じ。ADは無印よりシート柔め。
ADのシートに30°のスポンジの柔柔な特注ラバーも有る。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:07 ID:MG2gTX9z
なるほどありがとう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:15 ID:A0tyeVBF
何でコルベル(ラケットの方)って人気あるんですかね??

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:52 ID:dpNZ8mbo
クリッパ使ったことある人、使用感など教えて下さい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:56 ID:sG0oxw0y
劉国梁が使ってたラバーとか書いてるけど中途半端なラバーで回転重視とか書いてるが
回転は大したことないし粒の形もスピード系とあまり変わらないような気がする。
かといって特別弾むラバーでもなくとてもおすすめできない。
何より劉国梁が一番活躍したのはスピンピップスだし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:26 ID:dpNZ8mbo
>>320
貼ってみようと思ってたんですが止めとくことにします

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:19 ID:5MOmhSDB
MDスピピでスピピの代わりにはなる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:07 ID:Z/HyvtXd
ならねー('A`)
どちらかというとインパーとかPF4652なんかの方が近いぞ>すぴぴ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:36 ID:FxowzooN
他のラバーに近いとかなんかより公式戦に使えないわけだが。<スピピ
無印カールP1最凶とか言うのと同じ話。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:41 ID:SORCMuw1
>>324
どゆ意味ですか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:02 ID:xTCgWHN3
旧スピピに一番近いのは652CSかな

>>324
今売られてるMDスピピは大会でも使えますよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:05 ID:xTCgWHN3
間違った>>325です

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:10 ID:dMx137DM
>>325
ここ見れ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091165087/55

粒高も同様の理由で
OK:カールP1R、フェイント・ロング2
ダメ:カールP1 、フェイント・ロング

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:15 ID:xTCgWHN3
>>328
補完どうも

もし知ってたら教えて欲しいんだけど、
今売られてるPF4-652は粒の高さや配列が限りなくアウトなんだけど(つか昔と同じ)、
なんで652だけは生き残ったんだろうか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:21 ID:qu1o8oq+
今、ワルドナーマンチェスターにフォア狂ヒョウプロ3、バックにエクリプスはってるんですけど、あわないんです。
なにか、ラケットにあうラバーをおしえてください。できれば、バックはやわらかくて、フォアはやわらかすぎず、硬すぎないのでお願いします。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:47 ID:apxjxdM/
>>330
何も考えずに、フォア:ワルドナー、バック:ワルドナーSC

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 04:48 ID:kAEBWyyl
>>331
一部の隙もないチョイスだ!さすが!!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 11:18 ID:NVuSUjE6
次に買うラケットはフィーリングを重視したいんですけど
ワルドナーセンゾーカーボンってどうですか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:07 ID:2AQN1lTz
アームストロングのロジンって表ソフトどうですか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 15:57 ID:Wmeto0XL
ツブ高なんですが、モリストLPと、カールP‐1もしくはP−3どれがいいと思いますか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:27 ID:NVuSUjE6
攻撃に自信があるならモリストLP
粒高がある程度使いこなせるならP-1
粒高初心者ならP-3

で正しいと思う。。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:11 ID:0IFbNAvd
>>330
FはマクV BはマクVAD
バックやわらかいのってことはブロックか?だったら粘着に慣れるためタキCや730でもいいかと
そうでもなければ両面マクVか、ニッタコ信用して両面ワルドナーでも貼ったらいい
両面攻撃で慣れないうちから差をつけるとあとで必ずこける

>>333
ニッタコはダブハピ製品以外は基本的にクソ
あとラケットの糊付け弱くて割れることがあるから気をつけな
ダブハピも品質の並列化でも図ってくれたらいいものなんだが

>>335
どれがいいか他人に聞くレベルならP3かP3aがよろしいかと
ていうか跳ねるイボって扱いにくいだろ?モリストとか

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:17 ID:PpJ/VCes
柔らかいラバーって普通ブロックやりづらくないか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:21 ID:vCmev9mf
カーボン系の硬いラケットに柔らかいラバーならやり易いよ。
逆に柔らかいラケットに硬いラバーでもやりやすかった。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:28 ID:qu1o8oq+
>>337
なるほど、やはりマークVは(・∀・)イイ!!ラバーなんですね。
でも、自分は両ハンドドライブ主戦なんで、粘着性で大丈夫ですか?
あっ、自分もニッタクのラケット三本逝きました。サンダーブレード、KCZ、ワルドナーマンチェスターです。実は、ワルチェスは2本目なんです。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:30 ID:YZaMAn3e
モリストLP使わせてもらったことあるんだが、ありゃかなり弾む。
他の粒高ではそこそこにカットできるんだけど、あれはまともにカットできんかった。
まあ漏れはカット本職じゃないから当然といえば当然だが。
前陣攻守型で粒高が使いこなせるレベルじゃないと使えんな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:14 ID:0IFbNAvd
漏れは異質バックの初めが両裏のバックPF4Jだったからかもしれないが、
足が地面についてさえいれば当てるだけで勢いが止まるからやりやすかったな
PF4でもCS使ったときは、勢い殺せても伸びて二発も三発も打たれそうな感じだった。DOとかも同じ

>>341
同じくイボモリスト、あとスポンジ厚めのイボも使ったが、ネットより低くなると角度打ちがどうやっても入らない
角度付けてかぶせる戦い方なら初速も出ていいラバーなのかもしれないが、上向いた打ち方には向かないな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:47 ID:z0VvxDOO
ダブハピってなんだ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:13 ID:0IFbNAvd
双喜

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:15 ID:ohyBiWKa
カウンターしやすいラバー教えてください。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:16 ID:NrB7uIOM
スペクトル

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:30 ID:NBGTjLMl
表でショートマンしたいんだが、適正な厚さを教えて下さい。
ラケットはカーボン入りの5枚合板です。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:41 ID:ohyBiWKa
>>346
裏ソフトでお願いします。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:44 ID:NBGTjLMl
スレイバー

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:54 ID:ohyBiWKa
>>349
ありがとうございます。
それなら厚さはMAXにしたいのですけどどうでしょう?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:03 ID:NBGTjLMl
ラバーはそんなに厚くない方がいい。
薄、中、厚の中でお好みでどうぞ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:14 ID:Kl0SNCWj
昨日初めて40ミリを打ちました。38ミリ時代からやってなかったもので。
感想は‥‥はずまねぇーーーーーー!!! ネットミスしまくり。
こりゃー、弾むラバーorラケットに変えなければダメですね。

そして、どなたか『シュラガー』又は『孔令輝』又は『プリモラッツカーボン』使っている方、
いらっしゃいませんでしょうか?
反発力とか重さとか打球感とか参考にしたいもので。パンフレットやHPに載っている
あの性能の全体図みたいなのだけでは、どうしても実感が得られなくて。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:22 ID:sPO8vQVK
>>352
今は何を使ってらっしゃいますか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:57 ID:Kl0SNCWj
>>353
ありがとうございます。実は今はペンなんです。今後シェークにしようと思って悩んでます。
今は「レピア」に「スレイバー厚」です。それなりの経験は一応あります。

今後のラケットは「シュラガー」「シュラガーライト」「孔令輝」「プリモラッツカーボン」
ラバーはフォア面が「スレイバー厚」「スレイバーG2厚」「マークV厚」、
バック面が「スレイバー厚」
あたりの組み合わせで悩んでいます。結構スピードのあるドライブを多用する方です。

用具が高いので、失敗したくないし‥いろいろ考えてしまいます。
ぜひ、ご意見をお聞かせ願えればと思っております。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:01 ID:0IFbNAvd
悪いことは言わない、スティガクラシックいっとけ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:10 ID:Qv92OS0n
>>354
コルベルに両面マークX30°厚にグルー塗る。
安上がりで結構弾む組み合わせ、スポンジ柔らかいからブランクがあっても
それなりに慣れると思う。
けどいきなりラケット・ラバー(andグルー)に頼るのも危ないよ。

ラケット:コルベルかプリモラッツ(カーボンじゃない方)
ラバー:スレイバーEL中、マークX中(ノングルー)
で始めることをお勧めする。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:34 ID:sPO8vQVK
>>354
>>355さんと>>356さんにほぼ同意です(経験者なら特にね)
個人的意見をつけくわえるなら、ラケットの候補にオールラウンド・エヴォリューションも
入れて欲しいwことと、ラバーは厚でもいいんじゃないかなってことくらいです

私もペンからシェークに変えましたが、当初はオール・エヴォに両面マイクロ厚でした
弾まないし、表面の摩擦もイマイチなんですが、お蔭様で基本を見直すことが出来たと思います
かなり気に入って使ってました

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:53 ID:Kl0SNCWj
>>355>>356>>357
みなさん、ほんとありがとうございます。
そうですね、いきなり高価なのを使うのも‥って感じですよね。
まずは、オススメして頂いたのを実際にお店で見てみようと思います。
ある程度、それで練習をして慣れてから、高価なものに変えていったほうがいいでしょうかね?
ほんとに助かります!!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:58 ID:7kJalvkK
>>358
ある程度練習して慣れてしまったらそのままの方が強いんじゃないかと思ってみた。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 10:54 ID:Z5PjmGsN
>>359タソに胴衣

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:52 ID:WRT4724/
一つ言える事は、戦型大きく変えて大成する人は米俵の中でほんの一握りの米粒ぐらい。
例えば、ペン型がカットマンの振りをやってカットが入ったからといってカットマンで強くなれるわけではない。
ペン表なんかはフォアカットと当て方が似てるからな。角度付けて弾くあたりが。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 18:20 ID:86QVuU26
http://www.r7project.net/Aleph/tt/list_nittaku.php

全てのラバーで2ゲット成功。
ハァハァ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:19 ID:PYa7ZJ6y
>>358
5枚合板なら慣れればどれも変わらないから、ラケットは最初に
買ったやつでいいとおもうよ。下手に買い換えるならラバー変え
た方が賢い……って昔ココで言われたw
今ではANグリップ(コルベル)が手に馴染んできてブレ(?)が
少なくなりました。
やっぱりシェークだったらFLかANなのか??ST使ってる人いる??

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:23 ID:txNgNn6p
>>363
浅く握って、手首利かせたいならストレートだな
俺はSTに限りなく近いFL

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:54 ID:cg9SXLBu
コニックは手になじみにくいが、スッポ抜け抑止効果は高いので
弾く系のスマッシャーにはもってこいだが、手首でこねるの(面角度制御)がキツい。
そーゆー戦闘スタイルならペン使えって話もあったり。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:34 ID:eDxBJfld
スティガのクラシックとエヴォリュは手が小さいとグリップが太すぎてまずい
入門者のラケットを買いに行くとき、熟練した顧問は手の大きさも見るらしいぞ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 21:50 ID:SUuSGkRR
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/list_nittaku.php
おぉ、早速新製品のナルクロスが追加されてますね。
激しく乙です。

368 :36:04/09/02 00:25 ID:y7yuF8Z1
>>362 >>367
どもですー。
ナルクロスのモニター当たった方っておられます?
もう書き込み可能状態までしちゃったほうがいいんだろうか。


# Nittakuコンプリートしたけど、Butterflyのほうがカウンターの回りが倍くらい速いんだよなあ
やはり人気ナンバーワンはButterflyなんだと実感。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:28 ID:0bId7S8h
>>366
握らせりゃわかるだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:28 ID:NEh42fDH
削ればよい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:51 ID:NucZLdlA
そこそこの性能で寿命の長いラバーがあれば教えてもらいたい。
現在はペンにマークVです。
性能には満足しているけど、寿命が短いのが難点です。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:19 ID:SGrMejoJ
エクシズがいいかもしれない。まさにそこそこの性能だし、寿命も短くはないと思う。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:07 ID:rHz77aOQ
スレイバーG2とサーメットはどっちがいいんですか?カタログだとG2の方が性能が上で安いけど劣化が早いと聞きます。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:22 ID:RWpRcCoY
サーメットは硬いから中〜上級者推奨
スレイバーG2はよくわかんね。低い打球がいくんかな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:34 ID:eo+VZnmr
引っかかり良くして寿命削った感じ<G2
良く弾むけど5枚ラケットにこだわってるとか
なんとしてでも弾ませたい
てのが無いならあの値段だし別に・・・て感じ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:55 ID:QdlhNZtk
>>374
> サーメットは硬いから中〜上級者推奨

え?
サーメット、くにゃくにゃよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:58 ID:RWpRcCoY
知ったかしてしもうた
すまん

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:01 ID:AszHBkVn
おいおいおいいおい

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:16 ID:mVfTBefI
ペン前陣ドライブ型なんですが、ラバーの厚さってどのくらいが適正ですか?
ラケットは5枚カーボンでつ。
ラバーはマークVAD、スレイバーFX、ノングルーでつ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:49 ID:7LmeD3Zx
前陣ドライブ?んー、前陣でドライブ…(謎)

ドライブだったら厚いラバーがいーんじゃないかねぇ。
カーボンだと球離れが良過ぎなので、やっぱ厚いラバーかと。
ノングルーならアツ(トクアツじゃない)でいいんじゃないのかな。

カーボンを生かしたいのか、ドライブかけたいのか、によっても変わるけど。
ラバーの厚さでラケットの重さも変わってくるので、まぁ色々試すのが一番なのだが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:24 ID:tAHu2P5q
オレも前陣ドライブ(謎)で、ペンでタキネスドライブ(厚)を使っていたんですが、
今度タキファイアSPかタキファイアSPソフトのどちらかを狙っています。
どっちがいいですかね?ってこれだけの情報じゃなんとも言えないと思いますけど…。
てか、タキファイアってあまり評価高くないですけど、他のラバー狙ったほうがいいですかね?
アドバイス宜しくお願いします!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 11:30 ID:cWawNGt3
カーボンで前陣だったら撥ね過ぎない「中」がいいと思う
ドライブ重視ならスポンジ厚が薄い分、柔らかいのを選ぶこと

SPは思いけどペンに一枚だけ貼るぶんには全然平気
ペンドラだったらスレイバーもしくはELを一度試してみたら

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:13 ID:ClWCF/5w
>>376
くにゃくにゃではないわ
>>379
厚ぐらいが適当。
腕に自信があるなら特厚もあつかえるだろーが・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:45 ID:yRVN/NSQ
前陣ドライブじゃなくて、ドライブ速攻だろ?
荘智淵がイイ例だな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:22 ID:80Gw9zrh
前陣ドライブなんてまともにできるやついるのか?
要は頂点前のドライブの強粘着ラバー使った急ピッチ型ドライブマンのことなんだが
どちらにせよ38_時代の中国の遺産だぞ
40_になってからじゃ前陣でドライブよりも速攻技術使う人が多いだろうし

まあやるんならラバーはできるだけ厚め、打法はできる限り前よりも上に擦る打ち方だろうな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:24 ID:cWawNGt3
なんでも「厚」がいいと思うのはちょっと卓球かじった厨房
「厚」かましいにもほどがある!

387 :299=301:04/09/03 19:05 ID:N5/9fzwq
亀レス、ホントにすいませんm(__)m Pcが使えない状態だったんで、、、

>>302
そぉ思って、何回か反転して打ってるんですが、やっぱりどっちにしても打球感が硬いです↓
>>303
30°ですか・・・ 昔、マークX使った事があるけど何の違和感もなく打てたはず。
次変える時は30°にしてみます。 アドバイスありがとうございましたm(__)m 
>>307
スレイバーとEL使った事あるけど、シートが硬くて使いにくかった覚えがあります。

よければ、だいたいでいいので分かる人教えてください。
TSPのアウォードオフェってバタフライ表示の打球感で言うとどのくらい?(ソフト、ハードなど)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:59 ID:80Gw9zrh
>>386
薄で擦りあげるだけならどうなる?
もうちょっと考えて発言しろよ

漏れが釣られただけか^^;

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:02 ID:TU/EtMpg
厨房って言葉知ったから使いたかっただけですよね( >3<)プー

390 :383:04/09/03 20:58 ID:ClWCF/5w
>>386
俺、卓球歴十数年の三十前ですわ。
厨房でなくてスマンな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:09 ID:2Ol1Epd4
>>390
そんなベテランさんの使用道具きぼんぬ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:11 ID:TU/EtMpg
コクタクラケットにマジックカーボンですよねw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:54 ID:zP+6epOI
よっぽど集中的に練習してるとかで無い限り中で普通は十分。
強くなくても練習だけはする商工高校行ってるやつとかは特厚でも可。
面白いように卒業するとすぐに扱えなくなるんだこれが。
ラケットの弾みとかラバーの種類は毎週練習程度してればどうとでも。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:11 ID:TU/EtMpg
中でよく卓球できますねw
ツッツキマンの方ですか?

あ、ここはpingpong掲示板かw失敬w

395 :383:04/09/03 22:53 ID:ClWCF/5w
>>391
クリッパーウッド中国式にMDスピピ厚とカタパルト中。
MDのみエコロ使用。
遊びのシェークはアイオライトのフォアにC・O・RのMAX、バックは
ブライス厚(グルー塗るのめんどくさいんでね)。
今日はコルベルと松下みてきましたわ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:23 ID:mXmg9PMv
>>379
中で十分だと思う。それで弾みが足らんと思うなら厚。(スレイバー基準)
まあラバーの種類やラケットとのからみもあるからなんとも言えない部分はあるが。

397 :379:04/09/03 23:52 ID:KGF/mB42
ありがとうございます。
中にしときます。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:09 ID:YK5oyU+m
中なんて使い物にならんて。すぐ板に当たって全然回転がかからん。
ある程度の振りの速さがあったら特厚の食い込みを生かしたほうが絶対いいボールが出る。
まぁ中で満足してるどこぞのツッツキマンには通じないかも知らんがなw

399 :379:04/09/04 00:15 ID:0GtlJcpo
特厚がいいんですか。
ラバーは何がいいですか?
ラケットはタクシーム使用です。

400 :383:04/09/04 00:19 ID:b4myFBZY
>>398
同意。
>>399
38mmなら中でもいいが、今はある程度あつくないと回転かけるまえに
とんでいってしまう(特にカーボン入ってるのはね)。
厚ぐらい扱えなきゃ将来のびんぞ。
厚からはじめてみ。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:20 ID:rhfcNzeb
>>398
確かにドライブするのは厚い方が楽だが、前陣で使うとなると回転がかかってもオーバーしてしまうから難しい。
それでも入れられるだけの技術があるなら別に厚くてもいいと思うが。
しかしそんなヤツがお勧めのラバーの厚さを聞いてくるわけないし。
最初は薄目から始めて、もっと威力が欲しいとか思い始めたら厚くしていけばいいと思う。



402 :381:04/09/04 00:38 ID:vD1v34F+
ラケットもラバーも種類ありすぎてよくわかんなくなってきましたw
>>382さんのアドバイスではスレイバーでもタキファイアでもいいみたいですね。

一応今までは、
ラケット:日中号スーパー(ペン)
ラバー:タキネスドライブ(厚)
で、スタイルは自称前人ドライブなんですが、
多分中途半端なドライブマンなんだろうと思います…。
恐らくラケットとラバーとスタイルが全て噛み合ってないと思うんですがどうなんでしょうか?
それで、今は楕円型のペンラケットなんかがいいかなぁと思ってるんですが…。

んで今日の昼間国際卓球に電話していろいろ聞いたら
「WPリブラは弾まないよ」とか「あれは表ソフトにあったラケットだから」と教えてもらいました。

という訳でダラダラと長くなりましたが、ご教授お願いいたします。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:39 ID:YK5oyU+m
裏ソフトだったら特厚の方がいいボールを出せる。攻撃型の話だが。
表ソフトはうまくなっても特厚にしない選手がいる。表は食い込ませれば確かに回転がかかるが
その分表特有のナックルボールや玉離れのはやさなどを犠牲にすることになる。なので異質でブロックを多用し
ナックルボールを多く使う場合は厚さがボールの質を大きく左右する。
タクシームは特殊素材が入っていてなかなか硬いラケットだ。つまり玉離れは良い。裏ソフトの場合は硬いラバーを貼るなら
グルーを使用して柔らかくするか始めから柔らかいラバーを貼って打球感を調整するといいだろう。硬い分弾みはいいので柔らかめ
のラバーを貼るのが一番無難だと思う。
表ソフトならば硬いものを貼れば全体的に玉離れがはやくなりより表ソフトの特徴を発揮できるだろう。しかしスピードとナックルを優先すると
今度は回転に問題が生じる。角度打ちとブロックで速攻する場合ならいいのだが表といえども下回転や打球点を落としたばあいにはドライブを
使うことになる。それに硬い用具は初心者にはあまり向かない。なのでまずは柔らかい回転系のスピンピップスから入るのが無難だろう。表に関しては
TSPが評判が良く実績を見ても優秀なラバーだということがわかる。もちろん使ってみるのが一番だが。
スピード系から入るのならスペクトルやティラノ、回転ならスピンピップスがいいだろう。どちらも柔らかめのスポンジが使用されているので扱い
易い。値段はそこそこだが性能は良いのでおすすめ。どうしても硬いスポンジが欲しいのならこれらのラバーにスピードスポンジを使用したバージョンが
ある。まず柔らかいものから入って物足りなさを感じたら硬いものにするのが安全策だと思われる。
長レススマソ。あくまで個人的な意見なので。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:45 ID:YK5oyU+m
連投スマソ
先ほどの質問に対しての回答でつ。書き忘れ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:52 ID:ayckhcsj
キモッ
自分の意見しか認めないような人間がこういうスレに来るなよ。
荒れる原因にしかならないんだから。

406 :379:04/09/04 01:09 ID:0GtlJcpo
なかなか難しいですね。
最初はやわらかいラバーの中か厚を使って、将来は特厚を使いこなせればいいと思います。
レスくれた人、どうもです。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:50 ID:QUNJH+8Z
中学と高校1年の4年間卓球部に入って卓球してて3〜4年卓球をしてなかったんですが
最近また卓球がしたくなってきました!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 04:25 ID:EWb7nnNA
40mmのこの時代、
3枚合板(カーボン)で通用すると思いますか?
CP548なんですけど。
弾まないラケットなんだが、両面貼るのにはいいんだよなぁ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:59 ID:wP1LPjeu
ラケットのネームプレートをつけかえたいんだけどうまいやり方ありますか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:03 ID:YK5oyU+m
405は中学三年相手に熱くなるなと

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:22 ID:iKalFc9o
中だと板打ちになるてのは打ち方次第とスポンジの硬さ次第。
スポンジ薄いとブロックを多用する場合も相手がそれなりに上手いと安定させ難い。
とはいえ年代別の40代50代だと中で強い人いくらでもいるんだよな・・・。
女子選手だと薄で強いて方もいるそうだし(女子ネタは荒れるけど)。

特厚は使いこなせてればいいけど、実際のトコ、
食い込み量に応じて切れ量が変わるラバーの特厚は
練習量でカバーしないと一発の強さになるだけで試合ではなんともならん。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:49 ID:IQkFenJ3
カーボンラケットなら「中」で十分だろ
ドライブ重視なら柔らかいスポンジのラバーを選べばいいわけだし

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:57 ID:y86B/N6c
特殊素材ラケット+弾むラバー貼ってる厨が
回転があまりかかりません粘着に変えようと思いますがどうですか?
なんつう質問するのは厨BBSの基本中の基本な訳で。
振り抜かずに寸止め打ちになってるのは想像に難くなく。

414 :383:04/09/05 00:28 ID:Kgb7VHwu
>>408
カーボンとは名ばかりで凄く飛ばない上に硬いラケットなので軟らかめのラバーの
厚以上がおすすめ。両面はっても重くならないのがいいですな、確かに。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:40 ID:bYE+bRCp
技術的なアドバイスが文字情報だけでできるわけがない。
自分のプレーを映したビデオでもアップするべきだな
携帯でもまがりなりに撮影できるわけだし

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:49 ID:QL9G9oJS
ラケット:ヒノキ・シェーク・スピーディーFL¥5,000
ラバー表:スレイバー・イーエル(赤・厚)¥2,800
ラバー裏:エクリプス・SOFT(黒・薄)¥3,000

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:47 ID:XHKu++CA
アタックエイトのL粒かM粒使ったことある人いますか?
いたら感想教えてください。

それかアタックエイトを使ってる人と試合(ラリー)したことある人いたら感想教えてください。

418 :379:04/09/05 13:07 ID:aEpMN3MW
家にあるマークVAD1.5mmを使って卓球してきました。
ノングルーで。
威力が全然出なくて、女の子に平気に止められました。
これでは駄目です。
もっと威力が欲しいです。
ノングルーで威力が上のレベルで通用し、なおかつ安定する(結構ブロックショート使います)
ラバーと厚さを教えてください。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:46 ID:oJa+RTYt
道具の問題じゃないと思う

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:06 ID:IYPIgMPC
>>417
Mだけですが、使った感じはコントロールしやすいです。
対戦するとスマッシュしやすい好球を返してくれます。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:15 ID:XHKu++CA
>>420
>対戦するとスマッシュしやすい好球を返してくれます。
自分がアタックエイトを使ってのことですか?相手が使ってのことですか?

コントロールしやすいってことは粒高寄りの表ソフトじゃないんですね。

422 :383:04/09/05 19:58 ID:Kgb7VHwu
>>418
タクシームでしょ。
威力の問題ではないね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:27 ID:kDXsOEo3
>>418
コース考えれ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:08 ID:JDOpjrfw
>>423
ハゲドウ

425 :379:04/09/05 21:32 ID:IbtmAvXu
>>422
タクシームでも、ノングルーかつ中の柔らかいラバーですもん。
威力が出ないです。
トップレベルの人は特厚かつグルーぬりぬりでしょ。

私の場合、特厚、グルーだとやばいと思うんです。
これからはグルー禁止だそうですし。

で何がいいかと。
考えているのは、マークV中厚、厚、特厚
マークVAD中厚、厚、特厚で考えています。
言ってませんでしたけど、以前は表の選手でずっとスピンピップス21厚を使っていました。
裏への転向を考えて、このスレで質問させてもらいました。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:35 ID:xOS1FSog

他のレスにも書いたのだが、バイオリンを買った。
試合会場のニッタク売店で試打して驚いた。
弾みとしなりが最高級。実際ゲーム練習してみたら、
使いやすさに脱帽。ラバーはマークVの特厚を両面
にはってます。チャックはなし。ちなみに私は、
全日本の一般男子に10回ほど出場したことがあり、
現在は指導者です。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:06 ID:Cj1+UB24
>>417
アタックエイトM粒使ってます。スポンジの超極薄と2mm、2.5mmを使って
みて、超極薄は個人的に使いずらいと思いました。自分で打っていてポトポト
ボールが落ちてしまい、少し強くうつとアウトになります。下手なのでそうなる
と思いますが、超極薄は練習がだいぶ必要だと思いました。2mmは別もののよう
な感じで超極薄より使いやすい感じです。(今は、2mmを愛用)
サーブについては、切れません。つっつきもナックルで、よく変化します。上手に
ボールを乗せて打つ人には打ちぬかれることもよくあります。
ゴムは柔らかめなので硬い板と合うかもしれません。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:10 ID:eDq09tUE
>426
ごくろう逝ってよし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:13 ID:9bL89Oi+
TSPのヨーロスピード最高!軽い!でもすでに廃盤か…

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:29 ID:tz7DfVWy
>>426
レス→スレじゃないか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:38 ID:K9E7uiuk
バイオリン宣伝乙
まあ指導者が2ちゃんねるに書き込むなんてことはないだろ

でも俺もバイオリンは期待してるよ
高くても丁寧に作られてる木合板ってだけで使ってみたくなる

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:41 ID:sI9sK624
>>426
ブライス特厚だ。
弾くから、ノングルーで全然OK。
世界チャンプもオリンピックチャンプも使っている魔法のラバーだ。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:42 ID:kDXsOEo3
バイオリン1本買うならコルベル3本買うよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:24 ID:RcydThtN
ハモンドってどうですか?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:30 ID:HuFOO6bC
>434
跳ねる。
切れない。
球軽い。

436 :434:04/09/06 00:31 ID:RcydThtN
>>435
それなら、跳ねて、切れて、玉重いラバーは何ですか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:48 ID:AvT2Sd1T
ニッタクのワルドナーラバーはどうですか?両ハンドドライブ型にはつかいやすいですか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:51 ID:RcydThtN
>>437
いいと思いますよ。
定番ですから。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:52 ID:MQxoEziI
>>425
スマッシュは人を狙うんだよ
>>437
使いやすい。威力の面で不足を感じるかもね、厚さとかによっては。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:49 ID:rSWdh3uv
スレイバー系よりスポンジが少し柔らか目でドライブに向いていてスマッシュもそこそこスピードが出るラバーっを求めてるんですが、どんなものがオススメでしょうか? 当方、日本式ペンで自分的にはキョウヒョウPRO3がどうかと思っています。。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:50 ID:LAOcVMvn
>>436
ブライス
使えれば、ナ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:03 ID:r0zbKzvO
だんだん、このスレのレベルが、
厨房掲示板レベルまで落ちてきたな(w

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 04:01 ID:u5t4O1N/
中ペン表裏から日ペン表に移行しようと思ってます。
ラケット候補は
・ダーカー アクアブレード速攻型
・TSP RF-B
・TSP RF-C
・バタフライ ペリグリンII
です。
ラバーは今、フレンドシップ802-1ですが、
これにはこだわりません。
どのラケットがお勧めでしょうか。
それにはどのラバーを合わせれば良いでしょうか。
アトバイスよろしくお願いします。
ちなみに非力です(女子なので)
中ペン表裏は重くてやめたいんです
あと手も大きくないので中ペンのグリップもつらいんです
得意技は角度打ちとプッシュショートです

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:57 ID:MQxoEziI
>>440
ELじゃだめなの?
キョウヒョウシリーズは総じてかためですよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 06:41 ID:H3XXIhiM
エクリプスソフトがよろしい。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:21 ID:Rrj3AWVp
キョウヒョウ
の中国製と日本製、
どちらがいいですか?
ペンで使用予定です。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:40 ID:RzHju1aj
>>440
スレイバーFXよりやわらかいスポンジって・・・結構限られるよーな。

回転欲しいなら445氏の言うようにエクリプスソフトだろね。
さもなくばフレクストラ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:53 ID:6M1JUo3c
>>443
日ペンでも檜単板とかは案外重いっしょ。
思い切ってシェーク転向するか、厨ペンのまま裏面を
1枚ラバーにして、削りを工夫するのも手かと。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:28 ID:PQvnEih3
蝶々の日中号スーパーってまだ残ってるか?
残ってるならそれがいい。
軽めで扱いやすいし、手にかなり響くがそれは表にとって+だと思うしな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:38 ID:R9+d64Wz
>449
残ってる。4935円。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:16 ID:Zwp1RXTm
毎回グルー塗るのが面倒なのでジュウイックのエコロエクスパンダーを試してみたのですが、
やはりグルーほどの効果は得られないようで・・・
そこでラバーを厚から特厚に替えようと思うのですが、ちょっと気になることが・・・
ラバーを厚くするのは、グルーを塗る量を増やすのと、打球感などに何か違いがありますか?
一応、重くなるのはわかっています。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:58 ID:x84PTcX6
粘着性で一番使いやすく、威力のあるラバーなんですか?
なるべく軽いやつがいいです。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:06 ID:y0G/3n/y
>>449
>>443さんは角丸にしたいのかもしれんよ
(候補のラケットが全部角丸)


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:26 ID:fyBdSuI2
スタッカートってどうなの?
教えて!

455 :452:04/09/06 16:39 ID:x84PTcX6
>>454
いいらしいですよ。
私の知り合いの上手な人も使っていました。
私の質問にも答えて下さい。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:24 ID:MQxoEziI
>>443
アクアブレードは使ったことないから知らないけど、それ以外は
そこまで弾むわけでもないし切りかえもしやすい。
どれも軽いので、好きなのを選べばいいのでは。
>>448
表に檜単板ってw
>>453
丸型入っとるよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:43 ID:zddNR6lC
日ペンで中国粘着って
こんなとこで質問してるやつが使いこなせるとは
とても思えないんだが。
>>413の煽りがここで生きてくるw

マジレス、
ペンだとやり難くて威力の出にくいバックスマッシュ、強打が
少なくともそのへんのシェイク選手並に出来ないと
粘着に変えたとたんバック穴の典型的に弱いペン選手になるのでやめとけ。

>>452
タキファイアDが一番使いやすい。
綺麗にミートできる技術が無いと強粘着は威力出ない。
粘着は癖が強いので高弾性使って普段練習してる連中より
頭一つ上手くなってから使って遅くない。

458 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/09/06 21:44 ID:JzMIzu2L
>>443
「ラケットを軽くする」というだけなら
片面だけにラバーを貼るという手もある。
両面を異色(クロ・赤)にすればルール上OKだよ。
ただし、非ラバー面を打球に使うとフォルトになる。
あと、 802-1→スピピ21 にすれば、若干の軽量化にはなる。
性能面での違いは詳しくはわからないけど、回転力は落ちるかも。

ラケットをしっかり買い換えるなら、
得意のプッシュショートのやりやすい丸形かな?
中ペンで丸形に嫌気がさしてるなら今度は角丸型だね。
グリップ感を重視するなら握って選ぶのが正解。

候補の中ならRF-Cがオススメ。
あと、コテコテの速攻でいくなら
アクア速攻(7枚合板)なんかはタマ離れの早いラケットで、
ショートやプッシュでの短時間攻撃ができると思う。
ただ、このラケットは確か、グリップ部分が大きくできてたはずなので、
買うときは要注意ね。ま、ガリガリ削ればだいたいOKだけど。

>456
ペコが.....................

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:48 ID:MQxoEziI
>>458
ペコなんぞ参考にしとるんかw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:54 ID:zddNR6lC
女子だとどうせ参考にするなら西飯選手でも参考にする方がいいだろ。
アクアブレード特注+RITC802-1。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:16 ID:4J+DDihF
>>456
渡辺将人は君に「w」などとかかれるような選手ですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:21 ID:WLOZk2fL
>>461
>>448が選択肢に無い単板とか言い出したのがそもそもの・・・



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:53 ID:u5t4O1N/
皆さんいろいろと詳しいコメントを、ありがとうございました。
田舎なので全部握ってみれないと思うので、
とりあえず日中号スーパーにスピンピップスにしようと思います。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:07 ID:z+erXyyU
>>443
マジレス。今お持ちの中ペンを活かす方法
バック側の裏ソフトをはがす
はがした後は、ルール対策のためにラケットシートを貼る
自分の小さい手にも合うようにグリップを削る

ありゃ、>>448氏も同じようなこと書いてますね
ただ、バックに一枚ラバーはちょい考え物。中ペンに貼ったら20〜25グラム位になると思う
これは結構大きい
個人的には中ペンのまま、フォア表ソフトのみで取り敢えず打ってみてからまた考えた方がよいかと

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:18 ID:J4OIOmeN
日ペンの方がコンパクトで振れるとか球威が出ると思ってるならそれは違うよ、と。
鬼練習してて角度打ち主体で勝てる実力があるなら日ペンもいいかもしれないけど。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:05 ID:FpM3myED
粘着性ラバーを探しています。
良いラバーないですか?
中ペンの左押し、右打ち(ドライブ)
の典型的な卓球をしたいと思っています。
ドライブの安定、ブロックの安定、
そして威力を求めています

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:46 ID:WsCKrmdw
粘着系はタキファイアより(ラケットとの相性もあるが)
偉関選手使用のJUICの999CHNか730スピードが良かった。
アリレートカーボンラケットとの相性がかなりいいと思う。
思った所へ威力あるドライブが入る感じ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 11:10 ID:/dAvgqLU
強粘着で無難なのはサミットだと思う。
999も730も粘着度合いにばらつきが・・・。
ピッチの速い戦型で行きたいならハリケンVかエクリプスみたいな微粘着。
ある程度低い玉でも全部ドライブで行けるなら強粘着の方が安定するけど
上にも書いてる人がいるようにペンだとバックの威力はどうしても出ない。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:34 ID:uVreyT8B
卓球って用具という”工業製品?”の性能にかなり依存するスポーツ
というのが素人の俺(陸上部)の認識なんですが・・(間違ってたらゴメンチャイ)
その用具という”工業製品?”の性能進化にしたがって、打法とかの論理も超変わりそうだよねぇ
同じ寮の卓球部の奴が言ってたんだけど、グロー?とか言うの使うようになって
打ち方が全然変わったとか言ってた(どう変わったか知らんけど^^;)
そういうもんなんですか?卓球って・・


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:35 ID:1z5x6VyS
グローランサーをグローするな〜。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:41 ID:17yTQrx8
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091281701/l50

>>469
マルチ イク('A`)ナイ


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:27 ID:x5RnJfkJ
チャックを塗らなくても、塗ってるくらい良い音がして
とても弾むラケットってありますかね?
やはりKAZANとかの厚ラケがいいのでしょうか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:52 ID:LD7QPG1J
速攻向きのいいラバーないですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:57 ID:JxEqwGlk
>>472
音はラケットよりラバーによるところが大きいと思うぞ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:02 ID:WsCKrmdw
>>472
ティモボルスピリットにマンボ貼ってみ。
結構いい音出るよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:50 ID:v3kGj0x+
>>473
レイストームのウス。
弾速はラケットで稼げ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:00 ID:D/HZrGkZ
ラケットで音を言うなら柾目のヒノキ単板かダーカー7P-2A。
で、X-TENDとかカタパルトとか柔らかめのテンション系ラバーを張ればカンカン言うよ。
グルー塗ったのよりは強めに当てないといい音しないけどね。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:33 ID:I/DZp413
>>475
音で卓球で来たら世話ねーんだよ
ふはああああああああああああああああああああああ!(笑


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:55 ID:40kyWgGt
卓球って金かかるから、嫌い。
ラバーどうして2、3ヶ月で変えんといかんのだ。
永久に使えるようにしろ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:12 ID:tecdqSsq
>479
嫌ならやるなよ消防が。糞して吊って氏ね。

481 :479:04/09/07 23:43 ID:40kyWgGt
>>480
うるせーよ。
こちとら貧乏なんだよ。
ゲームでさえ中古待ち。
新品で買っても、買い取り価格が気になって、
クリア速攻売りなんだ。
おまえに漏れの気持ちなんか分かるか?
糞野郎。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:54 ID:P8XtI5i6
>>481
じゃあやめりゃイイじゃん。
どのスポーツでも、競技としてやるなら金はかかるもんだ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:02 ID:DRJzuGLk
ラケットについて質問です。
ダーカーの7P-2A(シェークでも中ペンでも)を
使ったことのある方、いらっしゃいますか?
打球感や飛び、重さなどを教えていただきたいのですが。
お願いします。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:04 ID:go0c3Qmm
ならゲームやめれ。
強豪校は種目関係無く家におらしてくれないのが普通だし
強くなりたくないなら競技はしてもしゃあないな、卓球やめれ。
それとラバーは半年位使っても能書き厨が言うほどには問題無いぞ。
グルーでギットギトにして破ったりするやつは知らんが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:10 ID:go0c3Qmm
>>483
今シェーク使ってるけど軽い、弾む。
打球感は適度に柔らかい感じで手に響かない、、、
けどSK7αとかよりは全然硬いらしい。
今まで5枚か特殊素材しか使ったことなかったのでそのへん自分では分からない。

フォア:スレイバーEL(厚)、バック:エクシズF1_21(中)
おっさんなので昔使ってなかったて理由だけでグルー使ってない。
クラブの厨房には勝てるけど工房には負ける程度で別に全然強いわけでもないし。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:12 ID:mC6SeuC4
>>497-480
カルシウムだ!お前らにはカルシウムが足りない!!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:13 ID:DRJzuGLk
>>485
「軽い、弾む」「打球感は柔らかい」は朗報です。^^
私、中ペンの裏面使いなので。

フォア、ELですか。奇遇ですね。私もです。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:13 ID:mC6SeuC4
アンカー間違えた!俺には脳が足りない!!





死のう・・・_| ̄|○

489 :485:04/09/08 00:23 ID:go0c3Qmm
>>487
前に何使ってたかにもよるけど
スレイバーELは7P-2Aと組み合わせると最初ちょっと硬いかも。
一度カタパルトに変えたことアリ、台上で回転かかってない気がして戻した。
エクシズ21は個人的に丁度いい硬さの組み合わせなんだけど
TSPお得意の多少粘着するラバーなんで威力はイマイチ。
バック下手糞なんでイマイチ位が丁度いいので愛用中。

490 :487:04/09/08 00:27 ID:DRJzuGLk
>>489

現在TIBHARのシーラオフェンシブを使っています。
軽いバルサラケットなんですが、表面の材質のせいか
異様に硬いラケットです。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 02:14 ID:QNptloSC
スピード系、回転系でもいい。
表ソフトでひたすら軽いラバーないですか?
できれば一枚ラバーレベルの重さがいいです。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 02:40 ID:zsFctLiv
バタフライの特注ラケットって、ホームページでの注文だと
「松下プロモデルのグリップだけ2cm短くして中国式にする」
とかできないですよね。
こういうのってやってくれないんだろうか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 02:43 ID:zsFctLiv
>>491
自分の経験上ではスペクトルが一番軽かった

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 03:22 ID:uiqlfSPe
おまえら、1月にいくらぐらい卓球にお金かけるよ?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 03:35 ID:81grdSl2
タキネスチョップ8年使ってたぞ。
粘着力が異常に高まり過ぎてまともに打てなくなったので変えた。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:10 ID:p04hb/Mh
タキネスチョップはまめに手入れして使えば気持ち悪いぐらいべたべたしてくるよな
逆に手入れをさぼり気味にすれば粘着がすこし控えめになる
それぐらいが丁度使いやすいぞ、少なくともあれにかぎってはな

聞いた話だが、タキネスチョップ(ドライブも)はシート自体が粘着ゴムの塊だから、ニッタクやTSPなんかの表面粘着と違って
長持ちもするし手入れするときに強めに擦れば酸化膜だけ薄く剥げてべたべたするらしい
その分他社の粘着を売りにしたラバーには負けるけどな

>>480
首吊れば一緒に糞もできるぞ
目撃者の漏れが言うんだ、間違いない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:31 ID:FIObyqfe
>>496
双喜PF-4もその類だぞ。
アレは手入れしすぎると逆に粘着しすぎるよーになるのはタキネスと同じだが、
バタフライのラバー保護フィルムで密着させて保管するとアラ不思議
末期にはフィルムがはがれなくなってしまう。(ラバーが溶融してしまう)
しかもラリー中にボールが張り付くしね(球がひっつく。逆さにしても落ちない)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:57 ID:p04hb/Mh
PF4も確かに粘着力は長持ちした
それでいてバック用としてはそこそこ使い勝手よかったな
が、シートとスポンジの接着が手抜きなのかよくはがれるのと、
使うにしたがってシートがボロボロになってくるのは悲しかったがな

そういえばニッタクのカタログからPF4が652だけになってたが、
紅喜喜は易々と伝統を見放したのか?G888の方が欠陥品だった気がするんだが

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:29 ID:zHpLEtoG
>>498
G888って糞なの?
となると粘着の定番って何?
高弾性だとスレイバー、マークVだろうけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:09 ID:f+gNE24C
>>490
各社、肉厚バルサの特殊素材ラケットは
初心者が間違って買う典型的に使いにくいラケット。
台上とかでは硬いけど強打するとポコポコて感じで柔らかくなる。
ブロックしやすく強く打ったときにコントロールしやすく考えてるんだろうけど
猿知恵で終ってる感強し。

>>499
昔からやってる人間には中途半端だけど糞って訳でもない。
中国選手見てても柔らかいラケットに貼って使ってる選手が多いようだし
コントロール性に劣るのはあるかもしれん。
定番はタキネスC&Dと729じゃないのかな。一昔前ならプラスしてTSP730。

501 :36:04/09/08 18:11 ID:AoKQdeiG
(´-`). oO(PF4の喜喜ロゴが懐かしいなあ。あれって現行の652にも付いてるの?)


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:16 ID:p04hb/Mh
>>500
いや悪いがあれは欠陥品の部類だな、3年前の話だが。
スポンジに何仕込んでるのか知らないが、買って一月経たないうちに
シートもスポンジも変質した。スポンジが飴状に溶けてラケットに引っ付くなんてはじめてだったがな
シートはすぐにつるつるになるし、使い捨てかと思うほど劣化がはやい
喜喜は紅双喜になって何を学んだんだろうな。貧しい大衆卓球は捨てたのかも知れん
652かスピピかで言い争ってた厨房時代が懐かしい

ちなみに接着剤はエコロエフェクトだったが、スポンジはこっちの方に問題があるのかもしれない

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:26 ID:pqewGNrS
てことは、粘着性ラバーは純日本製のタキシリーズが定番って事でFA?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:47 ID:Smt8rZY+
昔似たようなことがあったんだけど、アバロックスのPULOT?ってラバーがすぐツルツルになったよ。
たしか粘着ラバーだったと思うんだけど・・。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:33 ID:6gPPvo0v
まだあるみたいよ、PF4。ニッタクが廃番にしただけでしょ
ttp://www.dhs-sports.com/e/product/pingpong/show.asp?p_xilei=pingpong&p_type=TRADITIONAL&imgset=4
(Art.NoのところでPF4を選択してみて)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:27 ID:rzBbN3c0
卓球の道具ってさ、いろいろ種類あるし、スポンジのバージョン違いもあるし、
厚さもあるよね。
当然、合わない道具に当たる事も多々あるよね。
みんな合う道具に当たるまで、道具買い続けるの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:37 ID:wozwEV+u
>>506
結局そういうことになるだろうね。河野満はラケット100本以上ためしたとか。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:29 ID:+LDlllLI
>>502
JPSスポンジのは普通だったしJCで買った並行品も普通に使えたよ。
シートはハリケンU並にすぐ粘着が落ちてくるね。
保護シート剥がした瞬間はずっとベタベタだけど
しばらく使ってると練習中にベタベタしなくなってくる
で、シートかけておくと次の練習の時には・・・で練習中に・・・て感じだった。
厨房に溶かしたの見せてもらった事あるから溶かせるんだろうけど
俺のは溶けなかったしその前に捨てた。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:43 ID:ugiUxhy1
ちょっと待て
粘着ラバーのシートを溶かしてベタベタにすることって
そんなに価値のあることなのか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:52 ID:+LDlllLI
>>509
全く無意味だと思うよ。
38mm時代ですら極端に弾まなくなってた位だし。
カトマンがカットで粘って前陣でスマッシュするには
ああいうのもいいのかもしれなかったけど。
当時はカットだけ、ロビングだけ、ショートだけ、でも結構勝てたもんだし。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:01 ID:9v10cRao
>>510
そうですよね。
なんだかベタベタ崇拝のカキコ見るたびに
厨房の戯れ言なような気がして。
てか、
相手するまでもないのか。
すんません。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:13 ID:Bb4MykZq
>>511
相手にするまでもないだろーね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:46 ID:84KByLok
昔グルーとして何塗っても良かった時代は
結構スポンジとかドロドロになってたな。
普通はシンナーだったんだけど白ガソリンとか塗ると字が消えますw


514 :sage:04/09/09 06:20 ID:fD2YWWFV
中ペンでB面使ってない人に質問なんですが、B面には何を貼ってますか?
ニッタクのシートは滑るし、いい手はないかな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:59 ID:fstXBHBz
貼らずに塗装すればー?
滑り止めも兼ねて一枚ラバー貼る人も多いね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:00 ID:fstXBHBz
もしくは普通にシート貼った上に、指のあたる部分だけコルク貼るとかさ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:40 ID:sLq3zaa0
一枚かツブ貼るのがいいと思うがな
フォアサイドからバックへ流されたときに地味に役立つよ
ペンだとどうしても取れないコースがあるからね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:36 ID:SEz10HYd
そこでオーソドックスの出番ですよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:52 ID:xd3KPMcr
オーソドックスは赤しかないからなぁ
そこでヤサカのA-1・2
税込1050えん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:08 ID:sLq3zaa0
なんでそんな普通の一枚を選ぶんだ
ピップズエースの一枚に決まってるだろ

521 :エクシズ+ブリオ+ショートマン:04/09/09 18:16 ID:1d06r3TE
>>514
重量がイヤじゃなかったら、一枚ラバーを貼るのががいいね。
>>517さんも言ってるように、地味に役に立ってるのを何度か見たことがあるよ。
裏面打法とかそんな派手なものじゃなくて
キビシイコースを攻められた時に裏面カットでしのぐだけだけどね。
とりあえず、あんまり出番がないので、安い一枚なら何でもいいと思うよ。

522 :514:04/09/09 20:00 ID:fD2YWWFV
なるほど、色々アドバイスありがとうございます。
一枚の重量がどれくらいか分からないのでとりあえず貼ってみます。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:03 ID:kXiHQfly
ペンで使いこなせる重さって何グラムぐらいだと思いますか?
大人(高校生以上)を前提にお願いします。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:36 ID:7USi/GDs
>>522
>>464

>>523
まずは、実例で考えてみよう
うろおぼえだが
河野満   110グラムくらい
キムテクス 140グラムくらい
馬琳    200グラムくらい

ここから先は書かなくていいよな 

525 :表だが:04/09/09 20:40 ID:Bb4MykZq
>>523
160グラムはいける。
ペンドラはふりまわすからな・・・


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:10 ID:hvMrFp6S
チャックべとべとに塗ってたたってる奴って多いけど
チャック塗れば入るけど塗らないと全く入らない人っているのかな?


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:25 ID:y4WQydW/
入らないわけじゃないけど、なんか気持ち悪い

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:57 ID:g1tS0lS3
ペンは手首の筋肉が付くまでは150g位に抑える方がいいらしいよ。
手首を固定して振れないから野球のピッチャーみたく関節壊すらしい。
まぁ一昔前みたいに根性論で練習したら、の話だと思うけど。

529 :通行人さん@無名タレント:04/09/10 01:10 ID:SBclDiV9
タキネスチョップの異常な粘着性は笑える。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:16 ID:Hck03juR
粘着だとキョウヒョウとか評判高いみたいだが、
トリプルや730、タキファイアやタキネスでは代わりにならんかね?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:00 ID:9lHSJIoB
>>530
弾みと粘着力を兼ね備えてるからね(上記のほかのラバーに比べて)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:27:32 ID:Mq5XWdxk
トリプルとタキファイアDは大して粘着しないしね。
タキファイアDが粘着だというならエクリプスも粘着だしエクシズも粘着。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:54:20 ID:I+YeXIh8
卓球板初めてきたけどおもしろいね
このスレも結構みんな真剣だし
大学入ってから卓球やってないけど、またやりたくなった
タキファイアといえば中1のとき店の人にすすめられて初めて買ったラバーです
ドライブマンはこれ使ってる人多いですよー
とか言われて、何も知らなかったから

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:58:28 ID:ePyLLCaD
今大学で中学といえばコンリンホイが活躍してた時代か
当時はたくさんの人が使ってたし、カットマンも松下とかの影響で使ってたな
まあ目立った欠点もないしいいラバーだと思うよ
38時代の遺産だから力不足は否めないと思うけど

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:02:05 ID:ePyLLCaD
それとトリプルは劣化の激しいラバーだな
貼りたては下手な中国ラバーより粘着力が強かった気がする
ただ表面のシートだけ粘着なのか、すぐだめになるよ
シートが硬く分厚くて食い込まないから劣化したらそれっきり

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:19:24 ID:WkD1jlIu
>>535
トリプルって7種類あるけどどれのこと言ってるの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:22:52 ID:ePyLLCaD
7種類もあるのか
スピンスピードパワーしかない時代の話だ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:26:02 ID:WkD1jlIu
>>537
なるほど
今21スポンジ使ってるけど結構粘着が強い状態が一週間続いてる
さぁいつまで持つかな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:28:32 ID:I+YeXIh8
>>534
俺もそう思うけど、結局いろいろ試した後スレイバーに落ち着いた
高校に入ってペンドラからペン速攻に転向するまで使ってた

540 :でら名無し:04/09/10 21:36:16 ID:YZIRp2rN
バタフライのモリム-FL,STってどうよ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:27:56 ID:P5EVNejU
劣化の遅い裏って何よ?
できれば半年は使いたいんだけど。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:32:55 ID:9lHSJIoB
>>541
寿命だけでいえばブライス。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:32:57 ID:rwZmNj6P
マイクロ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:42:20 ID:I+YeXIh8
ほぼ毎日練習するなら半年はもたないでしょう
大人だったら別にいいけど
中高生だったら調子を悪くする原因になるので
つるつるになるまでつかうのはおすすめできないです


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:44:55 ID:VEaYLskx
>>538
一ヶ月も使うとシート剥がした直後だけペタペタで
ホコリも付いて無いのに練習中に粘着性がなくなってくるよ。
表面が劣化するとそれで粘着は終わるみたい。
それでもそれなりに寿命あるラバーだと思うけど。

トリプルって全部シートは一緒だろ?
ITTFの登録が一つしか無いし。

546 :36:04/09/11 09:09:24 ID:eM3tYNWx
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/list_butterfly.php
裏ソフトコンプリートしました。
画像もカタログからのスキャンが認められたので幾分きれいになったと思います(・∀・)


547 :222:04/09/11 11:23:36 ID:7H4xTSFi
36タン乙

ジャ○ポにITTFサイトにとっくに登録されていたフェイントロングVが秋発売
となっている、プロモデルはチュセヒョクとクレアンガだ
チュセヒョクは何かほしいかも・・・w



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:00:45 ID:HAm2sU8a
クレアンガ・カーボンが15000円ってどういうことよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:20:19 ID:JeM0upcT
それを言ったらバイオリンも15000円オーバーだぞ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:48:49 ID:/TJv0e6W
おいおい、今じゃそんなに高いラケットがあんのか
そんなのより7000ぐらいで自分に合うやつを買った方がいいと思うのだが
ラケットに金かけるならラバーに金かけたほうがいい気がする

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:34:38 ID:QFg1XOPe
そうか?
何より自分にフィーリングのあう板を見つけるのが肝心だと思うがな。
合わない板にどんなラバー貼ってもね。
ちなみに愛ちゃんはラケット大きすぎ、重すぎなんじゃないかと思ってる。
本人は重心が先にあるラケットが好みのようなんだけど、
その所為でフォアの振り抜きが悪いように感じるな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:04:18 ID:TKIw3/yh
あのラケット結構軽いんだが<福原愛モデル
中国ラバー両面だったのをやめたし一段と軽くなったね。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:46:51 ID:/TJv0e6W
>>551
いや俺は合うやつをってちゃんと書いてるぞ
もちろん高いラケットが自分に合うならそれを使うべきだと思う
愛ちゃんについてはあれほどの選手がそこまで合わないラケットは使わないと思うんだが
重いのかどうかは俺は知らないんだけど、自分は重いほうがやりやすいっていうような
個人差の範囲だと思うよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:47:03 ID:7/L1GqEU
朱世赫でるらしいね。
厨房が食いつきそうだなぁ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:19:24 ID:Er0nOdk0
フェイントLONG3は最高の粒とか厨房BBSで流れ流れるんだろうなぁ・・・
個人的にはまた蝶の粒は平凡(癖があって万人向きでない)てなると思うのだが。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:30:13 ID:7/L1GqEU
>>555
確かに。
フェイントLONG3ってどんな粒高なんだろう?
興味ある。まさか朱のために発売したんでは?朱は世界選手権のあとに
バタフライに目をつけられ、契約したらしいがフェイントロングUは
朱に合わなく、一気に成績が落ちたそうだ。
多分ロングVは世界選手権の時に使用していたカール-P1
に近いものなのかもしれない。
まったく根拠はないが。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:32:28 ID:Syp6h162
朱世赫はダイオードの名前が変わっただけ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:45:46 ID:WWOvAD83
俺のまわりのうまいおっさんたちは表とか粒はバタフライはそろってすすめないな
粒はみんなカールだっけ?P-3αとかはらせてた気がする
俺は引退前にレイストームが出てきて使ってたけど

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:51:39 ID:tZjfnqxX
表はTSPがいいというのが業界の常識だからな。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:30:30 ID:pPavjNZ1
フェイントロングは相手はおろか、使う人間をも翻弄するので、
オススメしない人の気持ちはわからいでもない。

過去に、日ペン・フェイントロングのみ(裏面なし)
で試合したら楽しかったけどな(爆)

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:48:29 ID:Fw2T0ZwU
TSPの粒はカット型にとっては使いにくいことこの上ないぞ
台上のツッツキまで強く当てないと浮くしな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:08:09 ID:FUVwWn3N
シューズスレは過去にあったっけ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:47:11 ID:tSk/WAbE
チャックの借り貼りって常識??


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:06:10 ID:R//diYFr
>>561
じゃなくて、フェイントLONGは表っぽくツッツけるけど
カールとか”普通の粒”はすくい上げるように切らないと駄目なんだよ。
フェイントもSOFTは普通に平凡なP3より安定してる変化しない粒だが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:09:57 ID:tJEJCbTa
常識だろ。俺もできるだけ買うようにしてるけど、なかったらもう当然のごとく借りてはってるぞ!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:40:49 ID:aJDS39AF
>>565
勘違いしたらあかんよ。
>>563の誤字がいかん。
「仮貼り」な。



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:04:06 ID:uEBkKHTD
>>565 に賛成。(w
借り貼りの効果は絶大です。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:00:35 ID:e7rj7B6i
マジレスすると常識だな
バタフライのサイトにも載ってるしな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:13:26 ID:9fsTF5OI
>>565
借りたぶんはちゃんと後で返さんといかんよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:22:57 ID:P1uWxzRb
36タンすげーYO! 更新箇所わかりやすくなったのはまじ大きい。
本職エンジニアでつか?
蝶のサイトよりイイ、。

571 :文丈:04/09/12 19:18:23 ID:8Kw9U5FK
こんにちわ、厨房の卓球板ザビビからやってきました。
こんな平凡な卓球部員の厨房ですが
36さんのレビュー集を書いたりしてもよろしいでしょうか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:50:11 ID:plInJ9TP

誤字ごめん

いつも仮貼り2回
チャック塗りまくってるから膜取りがめんどくさい
最初は出来なくてクレーターばかり作ってたww

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:31:18 ID:VmOtH/TF
突然ですいませんが。
今、世界で活躍してる選手のほとんどがバタフライの商品をつかってますよね。
てことは、品質的にはバタフライ=一番安心できる。 と考えていいんでしょうか?
昔、TSPアウォードオフェンシブを使ってたんですが、バタフライのラケットにすべきか考えてます。
実際、アウォードは使いやすかったです。 そこで質問なんですが、
アウォードにするくらいなら、○○の方がイイってラケットがあったら教えてください。
できれば、打球感がソフトがいいです。 ラバーはエクリプスかエクリプス・ソフトです。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:53:09 ID:vtqsNsGX
ミャオたんもTSPのラケットだから問題なし。
それより腕みがけ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:00:36 ID:9iDYdWBP
自分が使いやすいと感じてるなら、換える必要一切無し。
誰が使っても絶対的に優れているラケットなど、存在しない。

バタフライのシェアが高いのは、品質面の要因も皆無とは言わないが、
営業努力の賜物。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:06:26 ID:Hg6yZUJC
>>575
まさにそのとおり。禿同だね。
俺はバタフライのラケットは好きだが、ラバーは好かん。
だからラバーはnittaku使ってます。
JOOLAのラケットもいいな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:25:41 ID:Fw2T0ZwU
ニッタクは双喜とのつながりが深いから、ラバーは双喜次第だな。
バタフライはハズレ物を宣伝して売り出そうとするから悪いイメージがある、でもいいものはいいよ

ヤサカはマークV以外は評判聞かない、でも使ってみるといいものがあったりするらしい
TSPは性質かぶってるの多いかも?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:00:01 ID:tyG4T4J8
 TSP     バタフライ    
トリプル = タキファイアD
ブリオ  = サーメット
アクター = カタパルト
リアル  = ブライス
エクシズ = スレイバー
スピピ  = チャレンジャーA

そうさ、強引に当てはめてみただけさ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:04:45 ID:pjLteiTZ
>>36
おつかれさま。すごくみやすい。ありがとうー。

>>571
36タンに聞いてみれば?でももし書くなら年齢書いて欲しいかも。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 07:23:03 ID:W4EtWiQm
>>578
ブリオはニッタのハモンドとまったく一緒。
値段も安いけどロゴがかっこ悪いから売れねぇ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:04:00 ID:jFl/cun3
ハモンドに比べて若干飛ぶ気もするが、寿命が短すぎる>ブリオ
TSPのテンションは総じて寿命が短いな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:38:52 ID:kLlLpasm
とりあえず誘導
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1070799570/

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:44:02 ID:nsd6gTLA
>>571
すでに書いてんじゃねえかよw しかも他スレで宣伝までしてるし。
しかし別に会員制じゃないんだからいいのでは?と個人的にはオモタ。

ここだってそうとうな数の厨房が出入りしてんだろう。
だが見たところ糞レビューは今のところない。サイトの出来が良いからだろう。

漏れはあのサイトが大きくなって、卓球会のamazonみたくなってもらいたいとすら思ってる。
送料が無料ならなおいいw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:50:41 ID:Bn8fNp3p
>>583
なるほど。それはいえますね。こんなにレビュー豊富な卓球専門店は何処を探してもないでせうね。
とりあえず送料を少なくする送り方(定形外とか)を使えばなんとかなりそうな予感。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:10:44 ID:tyG4T4J8
名無し投票お願いします。締め切りは今月末です。
ttp://free.meganebu.com/~pingpong/cgi-bin/vote3/nanashi.cgi

586 :36:04/09/13 18:33:06 ID:u+UbJZk4
Σ(゚д゚ タクサン...

こんばんは。
12時間以内にレビューファイルが更新された場合はカウントを赤色表示することにしました。48時間でオレンジです。
画面によっては差が分かりにくいかもしれませんが、フィーリングでお願いします(謎
とりあえずシステムが好評で嬉しいです('∀`)

>>570さん
本職...とりあえずエンジニアではないです。
一応文学部みたいなところの出身ですし(あんまり関係ないか)。

>>文丈さん
ネット上にあるかぎり、ある程度はオープンな状態であるべきだと思っていますし、
レビューは基本的に大歓迎です。(荒らしは削除しなければなりませんが)
しかし宣伝についてはもうしばらく待っていただけませんか?
まだ完成には程遠い状態ですので、よろしくお願いいたします。

>>583 >>584 両氏
amazonは素晴らしいシステムを持ったサイトですよね。
僕もあそこで良くCDを買っています。

本当はamazonみたく「レビューのレビュー」みたいなのが出来れば今後レビュー数及びレビューワーが増えたときに、
ユーザーにとってより信頼できる情報をチョイスしやすくなると思うのですが、
あのシステムを導入するのはめちゃめちゃ大変そうです('A`)ムリポ

とりあえずデザイン固めることにします。
今週来週と、あまり現れないかもしれませんが、ちょくちょくやっておきますので今後ともよろしくお願いします。

長文スマソでした。


587 :222:04/09/13 18:38:23 ID:wDjt8ogM
36タンカッコイイーw
密かに応援してます。
頑張ってくださいよ、、、と


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:30:52 ID:rNvKjti1
普通の大型スポーツ店にバタフライ発行の一枚の板に
4種類のグリップが付いてるサンプルがあって始めてコニック握ったけど
意外といい感じだった(普段はST使用)
ラバー貼った重さで振ってみたいところだけど、FLほどグリップエンドが幅広くなく
すっぽぬけないSTって感じで良かった。
コニック使ってる人いる?感想きぼんぬ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:29:56 ID:LY09Z2YI
>>574->>577

アドバイスありがとうございました。 次にラケットかえる時、もっかいアウォードに戻します。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:21:48 ID:UopOu5xH
俺はペンだけど、友達のコニック持ってみた時、フレアに比べて手にぴったりフィットした感じだった
あんま店にコニック置いてないから普及しないのかなぁ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:43:08 ID:0GXJY3FT
みんな粘着性ラバーの、粘着度は、どの程度?
オレ、TSP730使ってたころ、
ラバーにボールおしつけて上に上げると、10秒はひっついてた。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:12:34 ID:jIIP1hun
>>591
プ。
そんなにベタベタがいいなら
両面テープでも貼って卓球やったらいかが?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:26:05 ID:ixFM6ntu
>>592
蝿取り紙もなかなかに(ry

36さんのサイトにコクタクやアームストロングが載るまで生きていたいなぁ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:49:10 ID:T04u3CIg
一枚で裏面打法できるような、しっかりした一枚ラバーないですか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:40:58 ID:JXCBooMT
>>594
裏の薄つかえ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:43:38 ID:JXCBooMT
>>594
速攻スレとは言葉使いが違うんやなw

597 :594:04/09/14 02:51:43 ID:T04u3CIg
>>595
なるほど。
スポンジの柔らかいラバーの一番薄いラバーなら重量抑えれそうですね。
>>596
そりゃそうさ。
人に頼む時はそれなりにしなきゃ(w

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:55:54 ID:JXCBooMT
>>597
マークV30、AD、FX、カタパルトあたりがおすすめw

599 :594:04/09/14 02:58:48 ID:T04u3CIg
>>598
サンクス

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:42:01 ID:YO1ipy0E
コルベルや鬼頭モデルのラケットにはやっぱり高弾性ラバーしか
合わないのかなあ。
ああいう攻撃型のラケットに粘着性裏ソフト(タキファイア系)を
貼る人は見かけないんだよねえ・・

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:11:31 ID:am9BPGwY
攻撃型でタキ系を貼ってるの自体ほとんど見た事無いけど。
年配の方はタキネスドライブ貼ってる方がたまにいるけど。
昔ほど粘着+高弾性が流行ってるわけでもないしね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:14:27 ID:pN0Js4J3
ドライブマンに粘着性ラバーは俺もあんまりいいと思わないな
やっぱなんだかんだいってスレイバーはいいラバーかなって最後はなる
ところでラバーのまとめサイト見せていただいたんだけど
スレイバーG2だっけ?ってあるんだね
どう?
誰か使った人感想キボンヌ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:26:08 ID:gjSFRr0m
>>592
ちがうよ。普通に毎日ラバクリ塗ってたら、そうなったんだよ。
ファンタ塗ったりしたわけじゃない。
10秒どろこではなく、ほとんど手で取ろうとしなければ取れないぐらいになった。
でも、回転はよくかかった。
でも、2セット目ぐらいになると、誇りがついてて極端に粘性が落ちる。
試合中にラバクリ塗っていいなら、けっこう使えるラバー。
2枚目も730にしたけど1枚目のようにはならなかった。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:58:56 ID:M+xTxv2w
粘着崇拝厨房ってまだいるんですね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:03:36 ID:gjSFRr0m
>604
崇拝とは、仰ぎ拝むことです。
日本語を知らない方は、卓球以前にまずは国語を勉強しなさい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:02:29 ID:ega7euHo
>605
粘着(ラバーを)崇拝(でもするかのような)厨房

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:05:03 ID:Bwcackm4
>>606
江頭7時へウホッ


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:56:40 ID:aKnSnwYu
>>602

人の感想より自分が打った感覚を大事にしなよ....

結論:買え

609 :602:04/09/14 16:26:52 ID:pN0Js4J3
>>608
いや俺表速攻だからさ
昔ドライブやってたときスレイバー使ってた身としては気になるんですよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:56:05 ID:gjSFRr0m
>606
そんな人がどこにいるの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:34:40 ID:JXCBooMT
>>610
お前だよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:21:12 ID:avE5Ewru
ベトベトの粘着でいけるのって中学だけでないかな。
始めたばっかりって回転かけてるつもりがかかってないし
スレイバーはシート硬目だから安定するまで結構練習が要るし。
そもそも最初の3年位はスマッシュが取れないから遅くてもいける。
取られだすと粘着はしんどいんだよね。
回転差を付けられるようになってくるとまた強いんだけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:35:48 ID:gjSFRr0m
>611
そんな妄想をする人が、実は変質者だというのが定説です。
他人に自分をオーバーラップさせて安心するのです。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:44:39 ID:ZAv1N452
中学程度の振りで粘着が振りぬけるの?
粘着のせいで回転かからないように思うが

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:49:26 ID:Wdxw84hg
>>600
鬼頭ってあの火を吹く女教師・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:30:44 ID:HOpQsb9/
>>614
意味不明

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:42:48 ID:EMPVXZ0f
粘着ラバーはシートの粘着のせいであまり飛ばない。
だから一般的に言って、
飛びを確保するためにスポンジを硬めに設定してある。
で、
中学生程度(ピンキリだとは思うけれど)のスイングでは
ラバーにボールが食い込まず、
逆に回転がかからない、
という現象が起こるのでは?

ってのが >>614 さんの主旨だと思います。

実際、粘着ラバーを使っているオバサン
(やっぱりスイングが鈍い。プラス、
本人もなぜ粘着を使っているのかわからない。)に
その現象が起こることが多く、
嫌ぁ〜なナックルボール、
しかも本人が狙って打っているわけではないから
全く回転が読めない球が頻繁に飛んできます。



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:08:43 ID:NVYC8+2u
>>610=613=メガネデブの親がはやく死にますように

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:22:41 ID:4kkOc3P9
松下はアテネ五輪でフェイントロングVを使っていたそうな。
やはりフェイントロングUよりもカットが切れるらしい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:35:08 ID:gAvDkRXv
>>617
女子選手と同じく切れるのは切れるんだけど
フルスイングの時以外あんまり切れてないってのはある気がする。
もっともラバーの種類にもよるかな。
999とか888はシート硬いからミート失敗するとネットに落ちるし。
ハリケンはニッタク( ゚Д゚)イッテヨシだけどバランスがいいね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:49:31 ID:gjSFRr0m
というより、ぶっちゃけ言うと、
オバサンのプレイヤー大嫌い。
ミスすると、あら?とかいってラケットか何かのせいにして醜い。
しかも、変にニヤニヤしてるってか、ハイになってやってるし。
そんで真剣さが無いくせに、内心では勝負に拘ってドロドロしてる。
スイングは、それっぽくするが型だけ。ヘタだが、単にヘタじゃない。キモくヘタ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:51:42 ID:gjSFRr0m
単に、見栄はって通を装ってたのかもしれないが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:50:52 ID:rMVCnK1L
漏れは粘着使ったことないからよく分からんが、
粘着:シートでボールを「引っ掛ける」ドライブ
高弾性:スポンジにボールを「食い込ませる」ドライブ
って認識だったんだが・・・
粘着なのにスポンジに食い込ませなきゃ回転かからないなら粘着の存在意義がないと思うんだが・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:09:46 ID:PaH1JevD
漏れも良く知らんが
>>617
タキファイヤードライブとか普通のスポンジ使ってるやつの方が飛ぶんじゃないか?



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:54:01 ID:KXwZpqts
粘着は引っ掛けるという点よりも、
相手の球をしっかり受け止める(包み込む)という方に意義があると思うのだが。
食い込みがどうとか回転がどうとかはその後の話になるわけで。

>>617
漏れが厨房の時でもちゃんと回転かけられたぞ。
シートが硬いのは、使ってみれば解ると思うが、
柔らかすぎてもドライブしにくいと思うが。
ミートする時、球とラバーの相対速度によって
沈み切らないことがある。これは人それぞれだが。
PF4の方がより切れる人もいれば、タキネスCの方がより切れる人もいる。

タキネス/ファイヤDだって、そもそも弾速稼ぐラバーじゃねぇし。
(あくまで回転数を稼ぐラバー。Dが上回転、Cが下回転)

高弾性だって強烈なスピンはかけられるけど、球離れが早いから、
とにかく力に任せて食い込ませ&コスり上げる動作が必要になるわけで。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 04:26:39 ID:kqlDb+eo
カーボンラケットの弾性+粘着シートの引っ掛かりは結構相性いいと思う。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:36:11 ID:SAU7EMlM
中国粘着は擦り上げループドライブのために
あんなカチコチだけど弾まないスポンジな訳なんだが。
高弾性と同じように振ってたら駄目なのと高弾性より切る技術が無いと貼る意味が無い。

>PF4の方がより切れる人もいれば、タキネスCの方がより切れる人もいる
こういうのは結局技術の問題で用具の差は使いこなして初めて生じる。
個人にとって使いやすいから差が出るってのは=使いこなせていない。
別に相性の悪いラバーを使いこなす必要も無いけどね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:04:36 ID:PaH1JevD
中国人みてるとループってより逆に打ち下ろしてる感さえうけるが。
厨房レベルだと中国ラバーだとブロックがおもしろいように入るって利点もあるし
人によって打球した時の好みの角度ってのがあると思うしスピードとか回転だけ語ってもあんまし意味ないような。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:11:30 ID:Bz7I9pV7
むしろ高弾性(スレイバー)の方が引っ掛けるという感覚のような気がするのは俺だけ?
粘着はむしろラバー上をしっかり転がすことを意識しないと回転がかからないような気がしたが

ってこれは全部はるか昔の記憶だけどね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:26:26 ID:wvmwpzhx
打ち下ろしてるのはカットスマッシュじゃないのけ?
粘着は攻撃ラケットでも守備系技術がやり易いってメリットがあるね。
ブロックしかり。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:35:34 ID:71gzl94+
いやいやまるで打ち下ろすかのような
水平スイングのドライブ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:50:23 ID:wvmwpzhx
>>631
それなら伊関選手がキメによく使ってるやつだね。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:17:17 ID:8Z8DqAA+
粘着はやっぱ回転が第一目的じゃないよーな気がするが。
球をしっかり受け止めてナンボなのが粘着系かと。
カットなりドライブなりっていうのはその先の話だしねぇ。
じゃなきゃFlextraっつー制球重視のラバーが何故に粘着系なのかっつー話で。

Flextra:飛ばない回らない。でも狙った位置に確実に返せる。守り系ラバー。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 05:25:45 ID:kGTnuOVF
>>633
コントロール系やろーが

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 05:31:35 ID:sskShgMu
おお、卓球板なんてできたんだ!
記念にスレイバーELを主に使ってるオレが、他のラバーを
使ってみた感想を書いてみる。

マークV・・・煮え切らないスレイバーEL

フレクストラ・・・腐ったマークV

こんな感じじゃない?
あと使い心地が良かったのは「威」ってゆうラバーだね。
なんか、粘着スレイバーって感じかな?
扱いが悪くて多少腐ってしまっても、それが微妙に使いやすかった。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:21:45 ID:fFHGc3J6
今までは粘着ラバーの人は少なかったですけど、今ではキョウヒョウシリーズ
が大人気ですよ。
中国のトップ選手もほとんどキョウヒョウですし、日本選手でもかなり多いで
す。
かなり引っかかって弾まないのでグルーをたくさん塗るなり対策をしないとパ
ワーのない人は扱うのはかなり難しいです。
でも回転は強烈にかかります。弾道がバウンドしてから沈む感じになります。
ドライブマンの人、あるいはカットマンの人でも使えるラバーだと思います。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:16:01 ID:1OdBnOXc
>>636
思うのは勝手だがあれはカットマンが使うにはしんどい。
G888でもかなり攻撃寄り。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:39:20 ID:0UrPJB/G
しかも沈むか沈まないかは打ち方でかわるし

639 :ほろぐらむ:04/09/16 19:50:53 ID:D1VGfDjg
あわっち

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:02:27 ID:ROIY+SOR
だから言ってるだろ。
粘着は、1セット終了ごとにラバクリ塗らないと、使えないって。
誇りがつきすぎるんだよ。
特に、ボールについてる粉みたいなのが。
ルール上では、1セットごとにラバクリ塗っていいの?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:07:04 ID:9GTzfCDP
汗でなんとか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:12:31 ID:pE/XL+k2
1セットごとにメンテしていいわけないやん。
別に普通の体育館ならフルセットG888でも問題ならないけど
古いラバーはシート剥がした瞬間だけベタベタだからしゃあないわな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:25:26 ID:ROIY+SOR
>642
なんだ。じゃあダメだな。卓球自体が。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:28:06 ID:D0RxNhMi
>>643
もしかして覚せい剤やってる?
大量のほこりは幻覚が原因だよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:34:51 ID:c2RP6cjj
シンナー吸うとバグるよハニー

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:36:02 ID:xUQKZOrR
80年代のスピードグルーって溶剤がシンナーだったんだけどなw
シンナー遊びに使われてお約束のαβοοη..._〆(゚▽゚*)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:41:56 ID:ACCn0HdB
>>635 
すれいばーELって普通のスレイバーとどう違うの?
感触とか。使った人、教えてー。使いやすいのかな?
あと、G2も使いやすいって噂だけどどうなんだろう?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:25:07 ID:ROIY+SOR
>644
へー。そんなの体験したことないから分からないや。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:16:26 ID:h3h13Dbd
俺、今思いついたんだけど、むしろ
ツルツルになるまで使い込んだラバーを
使えば、どんなに回転がかかってる玉も
気にせずうてるんじゃないだろうか。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:26:44 ID:btovmSRP
>>649
玉がスリップして落ちるよ、アンチと同じ感じ。
こちらから回転かけられないから使いにくい。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 05:23:45 ID:JNGIje8g
>>647
ELはスレイバーとちがって、グルー無しで強打してるのに
パキパキいうような音はしない。
あと、なんかスレイバーよりめり込むような感じかな?
すごい使いやすいよ。



652 :222:04/09/17 10:41:47 ID:ZGmRfBpV
どーも、開発好きの222ですw
さて、エコロエキスパンダーのかわりにサラダ油でやる実験を
これからやりたいと思います。
全開は油グルーにしたら染み込むのに相当な時間を費えたので
今回は油単体でやります。
実験結果は後ほど・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:25:46 ID:6RFpmiya
脂肪酸って溶解度パラメーターが高いからゴムは膨潤しないと思うが・・・
酢酸がまだ行けるかもw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:35:54 ID:7Fb0C13t
小沢一郎のじもとふきんでしゅ

ぎゃーーー!
まだスーパースレイバーが
うってるーーーー!!!

ひからびてるヨカン

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:49:54 ID:3v8q0lO5
サラダ油をスポンジにしみこませたら違反にならないのか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:21:40 ID:/6PuX7jV
>>651
ありがとう!! ちなみに「スレイバーFX」に似た感触かな?
俺はあのラバーダメなんだよね。やわらかい感触のラバーで
回転をかけるのが苦手。俺の切り方、擦り方が軟らかいラバーに合わないのかな‥。
スレイバーより柔らかく、FXより硬い感じなのかな?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:35:24 ID:2/5kyR1b
開発好きのおれは、TSP730をお湯でゆでてみた。
結果は、来週のお楽しみ

658 :222:04/09/18 08:13:31 ID:TNsYp78b
実験結果、失敗に終りましたw
皮膜が邪魔してうまく吸い込まなかった予感
前は成功したから新品に試すと良いだろう。
ラバー買ったとき試します

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:18:50 ID:H0770Ij1
表ソフトのスポンジは厚いほうがいいのか?薄いほうがいいのか?


660 :表一筋十数年:04/09/18 09:22:19 ID:8fdwpOLD
>>659
厚がバランスがよくていい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:55:39 ID:2/5kyR1b
>659
厚いとぜんぜんダメ。
ボールの感触がつかめないし、スポンジのはずみでどこ飛ぶかわからない。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:02:00 ID:llTb4+5p
名無し投票お願いします。
ttp://free.meganebu.com/~pingpong/cgi-bin/vote3/nanashi.cgi


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:51:42 ID:41P9ysQL
>>659
ナックルがどれ位欲しいかによる。
あとは裏みたいに切って安定させれる能力に乏しいので
コントロールをどれ位求めるか?で厚さを変える。

スピピとか回転表はナックルは関係無いので厚いのでも可。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:23:32 ID:lv2+Fq4q
私はティモボル・スパークで両面カタパルトの厚ですが
もっと回転がかかるようにするにはどうしたらいいですか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:57:25 ID:llTb4+5p
>>664
練習する。以上。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:19:40 ID:FwUTUwF3
>>664
氏ぬ。以上。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:59:31 ID:2/5kyR1b
http://www.stereoz.net/uploads/img/071.jpg
卓球板開いたら、バグッタよ!うわああん!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:01:40 ID:WJa2+Mf1
フレンドシップ755はいいラバーなんだが粒にコシがあって指が痛くなる
カールだと痛くないのに
ペン反転の人は気をつけて

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:23:21 ID:OLm54eFM
>>664
回転かかってないのは”ヘタ”だからテンションラバー辞めるのが一番。
両面スレイバーELからどうぞ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:05:33 ID:MVtQctU/
>>669
正解

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:55:57 ID:v8c2MczI
荘 智淵カーボンスペースV1ってどうよ?
今すごく気になってるんよね
使ったことある人感想聞かせてください

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:00:35 ID:lgV0oGXO
>>671
後輩が使ってるけど、コルベルとあんまり変わらない感じ。
実際5枚合板ってどれも慣れれば大して変わらないような希ガス。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:10:22 ID:v8c2MczI
>>672
ほほう。グリップが特殊だから結構変わると思った。
今コルベル使ってるんだけどコルベルより弾みが増すんなら替えようかなぁ。

今候補に挙げてるのは
・ティモボル・スピリット
・孔令輝スペシャル
・シュラガー・ライト
・チューブオフェンシブWRB
・荘 智淵カーボンスペースV1
なんですけどどれが一番オススメ?
条件は硬すぎず重過ぎないのがいいんですが。
ちなみに前陣攻守です。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:18:34 ID:H1I+puVZ
俺、荘智淵つかってるんだが、あれはよくはずむな。
だけど、ドライブがすごくやりやすい。
そのかわり、ブレードが小さいから、ある程度技術がないと使いこなせないな。
まあ、とうの荘は、ワルドナー使っているが…

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:31:21 ID:e5pOQcxS
蝶の新製品のクレアンガ・カーボン、朱、SA-01
どれもデザインが微妙だな・・・。ブレードの印刷も新しくなってるけど。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 15:16:50 ID:AZbmOm9M
クレアンガは新しいデザインなんでまだ許せる・・・・が、何だあの朱の安っぽさは。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:55:48 ID:jGJMpJSQ
朱世赫モデルって、ブレードのプリントとレンズを変えただけで
ダイオードそのまんまのような気がするんだが・・・
グリップのデザインも変えろよって思うんだが・・・

昔のカタログ、あるいは実際にダイオードをもってる方どうですか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:04:09 ID:7xtY/z0K
>>673
5枚からなら特殊素材入りにするより7枚の方が慣れやすいかも。
最終的には好みだし特殊素材の方がよさそうな響きはするけどな。
コルベルより弾むラケットが必要かどうかはさておき・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:10:22 ID:hUxz8IWz
おすすめのラケットを教えてくらさい

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:13:08 ID:H1I+puVZ
>>679
まず、戦型と今使ってるラケットの不満をいえ。

681 :679:04/09/19 23:04:03 ID:hUxz8IWz
ドライブ型でいまのラケットがかなり重い

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:07:47 ID:Y59wqm7o
>>681
軽いラケット買え。
ただ弾み小さいと駄目だから、5枚合板使え。


683 :通行人さん@無名タレント:04/09/20 00:17:16 ID:WE8cWCeh
ラケットの重さって、ラケット本体・スポンジ・ラバーのどれがウェイト高いかいな。
あ、ラバーは無いかw

そりゃ、絶対的にはラケットが重いだろうけど、
差がつくのはどっちかな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:21:25 ID:QXH+rR3O
>>681
具体的に何て言う製品を使ってて重いと感じるのか、それが分らないとアドバイスしにくい。
また、現行の用具の重さ以外の要素、弾みなどに不満はあるのか無いのか、とかもね。
ただ軽ければよいと言う場合と、ある程度弾みや打球感などに注文が付く場合とでは、
そりゃ薦める製品はぜんぜん違ってくるさね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 05:58:37 ID:EhRJnmeK
もうハイテンション系はいいから
例えばスレイバーELの性能そのままで
寿命が3倍くらいのラバーを出して欲しい
ちなみに新製品スレイバーG2の寿命は短い

686 :222:04/09/20 07:06:50 ID:2jJQ0RDc
何か自分の知り合いにフェイントロング2は癖がないとか言ってるアフォいるんだがどうしょう・・・
自分はロング2編だと思うだがどうだろろ?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:04:58 ID:EhRJnmeK
クセのない粒高があるのか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:32:48 ID:FvZTmuWT
>>686
カールより全然癖ないやろーが。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:05:31 ID:tXlNad9q
要するに厨房に使わせても無駄ってこと

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:13:46 ID:hd4/hKi/
ダーカーのスピードシリーズって数字が少ないほど弾みが大きいのですか?
カタログ見てもよくわからないっす。。。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:32:07 ID:FvZTmuWT
>>690
大きい方が弾む。
球ついてみてもわかるが。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:38:43 ID:hd4/hKi/
>>691
ありがとうございます

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:57:03 ID:+yZimrAU
>>683
ブレードが大きいとラバー面積増えて重くなりがち。
で、大きいほど弾まないが、合板枚数が少ないとスイートスポットが狭い罠。
なので7枚の弾みを抑えたのに高弾性ってのが案外バランスよかったり。
特殊素材もスイートスポット広げるけど、おっさんはカーボン嫌いだし。

アリレートの厚ラケがもう一度欲しい・・・個人名付き却下。



694 :222:04/09/20 19:55:10 ID:sldN7N1y
>>687-689さん
ありがとうございます。
自分としてもそう思っていたのですがやはり・・・


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:57:55 ID:WaPIOlMY
癖が無いのはカールの方だと思うが・・・
扱い難いのもカールP1Rだけど。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 07:26:11 ID:Tldb1MJV
今、ティムボスピ使ってます、シュガーラ・ライト使ってみたい。
どんな感じかな?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:24:14 ID:zR04GA3E
同じ面積でもラバーによって重量は変わってくるぞ。
ゴクウスとトクアツの差はかなりある。
2枚貼っただけでかなり重量増になる。
反転ペンと普通の日ペンで重量がかなり違ってたしな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:40:24 ID:SJlE2Elj
ワンハオかチャイニーズZを買いたいのですが、
スピードドライブのやりやすさ。
スマッシュの早さ。
フォア・バックの切り替えの早さ。
ツッツキ・ブロックも考えたいです。
これらのことを考えると、どちらが適しているでしょうか?
ちなみに、ラバーは
フォア→バリテス バック→エクスプレス
です。
宜しくお願いします。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:11:03 ID:qzke1tHJ
スピードドライブ
スマッシュ
フォア・バックの切り替え
ツッツキ・ブロック
全てラケットを使うあなた次第です。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:58:02 ID:CarjccN0
>>698
ワンハオは最高に音がいいよ。たまらない。ケレル

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:49:22 ID:M+Y5vAhp
アドバイスをありがとうございました。
これから検討したいと思います。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:54:37 ID:KLynKa3Q
みなさんがドライブしやすいと思ったラバーは、なんですか?
教えてください。お願いします
【使用ラバー名】
【ラバーの厚さ】
【自分が感じた硬さ】
【どういう感じのドライブか】
例、ループドライブ


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:04:29 ID:S1oWhhs5
>>702
マークV ドライブしやすい 安定する
スレイバー ドライブしやすい カウンタ、スマッシュがしやすい。

この2つから選べばとりあえず外れはない。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 06:16:39 ID:cAZhJmTQ
エクシズ21もなかなか。
マークVよりも安定志向で多少粘着する。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 06:33:22 ID:4Xqux/E0
>>704
あとマークV・スレイバーより若干寿命が長い。

706 :36:04/09/23 11:12:48 ID:EQwi6522
とりいそぎ...
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/tsp.php?id=22
↑エラー修正しました。書こうとしてくださった方、申し訳ありませんがリトライしていただけますか?

>>222さん
応援ありがたいです。

>>593さん
早めに載せられるように頑張ります。
い`。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:47:35 ID:g4DZHs71
>>522
いつのまにか、TSPがついかされてた(゚∀゚)
なんか、結構よさげだから、みんなで書き込んで盛り上げない?
そうすれば、ラバー購入時にみたり、次買うラバーの検討がつくと思うし。
>>522さん、応援してます!頑張ってください!
自分もラバー買ったら、書き込んでいきたいと思うので、よろしくお願いします。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:19:11 ID:ApRNu6w/
>>706
36さん、乙です。いつもありがとう!!
先日、JUICの999購入して今日試打します。
JUIC追加されたら、すぐ書き込みます。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:20:36 ID:JufoEamU
TSPついにキター!
しかも、また本家より画質イイ!

頑張れ。超がんばれ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:42:50 ID:g4DZHs71
やばい、誤爆してた…
>>522じゃなくて、>>706だったorz

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:06:27 ID:RwJepaOa
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095828306/703
警視庁爆破爆破予告キター

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:14:55 ID:qFiq7SCS
アームストロング社の征服ってもう売ってないのでしょうか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:35:12 ID:Pdm37BO4
売ってますよ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E5%BE%81%E6%9C%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

714 :36:04/09/23 18:28:26 ID:624Z/ytl
>>707 >>708 >>709 各氏
どうもです。頑張ります。
TSPの他製品については近日データ入力したいと思いますのでしばらくお待ちください。

ところで便乗質問なのですが、アームストロングとコクタク、それからDARKERってオフィシャルサイト存在しますでしょうか?
ちょっと発見できなかったもので...。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:32:38 ID:N4QfNQbW
ジャスポのインハイ選手用具リスト見て思ったんだが
今年は男子はテンション系減ったな〜女子は表裏速攻しかねえな、と。
さすがにラケットは高校生まで来ると歴もそれなりにあるだろうし弾むのが多いね。

結局昔から変わらずラバーはスレイバーを基本に
ラケットの弾みで調整する方法は絶対ではないにせよ不滅なんだな。
去年が異常だったのかもしれんが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:45:50 ID:BcdkybV2
>>714
公式サイトはないよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:55:36 ID:x6RmRUFh
ラバーって色の違い(赤と黒)で、劣化スピードに違いってあるの??

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:05:51 ID:0MIqG7vg
俺は赤は長持ちするって思ってる
黒だと表面死んだときにツルツルになって使えない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:14:27 ID:BcdkybV2
>>717
厳密に言うと、赤のほうが少し寿命が長い。なぜかというと赤よりも
黒のほうが顔料を入れる量が多くてそのぶん負担がかかるから。



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:22:10 ID:bXIlAMnq
じゃあショートマンとかは黒イボのほうがいいんだね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:26:38 ID:CGtBC00A
バタフライの三田村プロモデルって使いやすい?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:28:21 ID:BcdkybV2
>>720
いや、粒も黒いほうが若干切れやすいだろうから
一概には言えないぞ。

というか日本製ラバーの場合はあまり顔料を入れないから
それほど変わらないんだけどね。

723 :36:04/09/23 19:47:34 ID:624Z/ytl
>>716さん
ありがとうございます。
ないのか_| ̄|○

>>593さん
すいません、後回しになりそうです。。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:49:25 ID:YkUSaS16
赤が顔料で多少弾みが増す。
黒がカーボンブラック(炭)でベースゴムの耐久性が増す。
ってのがメーカーの公式見解だったように思うが。
中国ラバーは黒の方があからさまに長持ちした時代もあった。
伊関選手が赤使ってるのは弾みを求めてるんだろうか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:57:02 ID:zFq1XYZW
おれも703と似たように感じた
スレイバーはマークXより弾む
マークXはスレイバーより回転がかかる
だからスレイバーの方がカウンターしやすいんだろうね

ちなみにペンにはスレイバーを押す
バックがやりやすいから

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:02:57 ID:IbPuHWvy
荘智淵が用具契約をドニックからバタフライに変えたそうな。
http://www.world-tt.com/cgi-bin/rep0409/rep0409.cgi

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:03:45 ID:aFy6JqmU
ラバーって厚だと回転掛けやすくて薄だとコントロール効かせやすいんでしたっけ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:40:58 ID:Yq1Gb42r
厚だと良く弾んで薄だと回転掛けやすいんですね
自己解決しますた

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:35:51 ID:2OLxhUQg
だれが「厚」より「薄」が回転かけやすい、って言った??
まったく‥‥

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:12:22 ID:nyQDUAIe
薄い方が擦る感覚をつかめそうではあるな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:34:57 ID:+f9Eza7x
卓球やめて一年たって久々にパンフ見たんだが、オリジナルっていつの間に値段あがったんだ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:57:11 ID:gDh4+wLc
>>731
一年たってもオリジナルの値段まで覚えてるお前はすごいんだかなんだか。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:17:47 ID:+f9Eza7x
だって元愛用者だもの。

734 :名無し@お腹いっぱい。:04/09/25 20:51:25 ID:pJwSOyv/
イオラスにスレイバーELめっちゃ打球感いいですよ。
打っていて気持ちいいです。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:00:32 ID:RHz1RIHb
名無し投票お願いします。投票締め切りまであと5日です。
http://free.meganebu.com/~pingpong/cgi-bin/vote3/nanashi.cgi

736 :名無し@お腹いっぱい。:04/09/25 21:03:33 ID:pJwSOyv/
ブライスいいですね亀裂が入りにくいです。
スレイバーだと1週間もたたないうちに亀裂が入ります。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:04:28 ID:uoBFLdWQ
それはラバーの種類の問題じゃない気がするんだが
どんな使い方をすると一週間で亀裂が入るんだい?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:50:39 ID:mvG5PnCv
showaのトレ球って安いけど割れやすいとかいうことはない?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:19:37 ID:aSqjgAK7
>>738
基本的に値段が安いトレーニングボール系の商品は
割れやすいよ。もちろん使っていてすぐに割れる
とかいうことはないから普通に使う分には問題は無い。
ただスリースターと比べるとやっぱり割れやすいし、
ボールも少しいびつなのが多い。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:47:36 ID:mvG5PnCv
>>739
レスthx。
Nittakuのトレ球の方が1500円も高いんだけど、
showaとそこまでの差があるようにも思えないのでshowaにしようと思います。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:09:03 ID:c/b9N+75
>>737
グルー塗りたくって伸ばして貼ってると、強いドライブ打つ人はすぐ亀裂入るぞ。
漏れの先輩は最速3日で亀裂入って凹んでた。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:37:42 ID:alzJ2hg+
亀裂が入ったらどんなことになるんだ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:55:00 ID:FmTyO80X
>グルー塗りたくって伸ばして貼
一昔前の実業団選手とかの塗り方だな。
最近はグルー塗りすぎ厨が(藁)って言われるような塗り方で張り方。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:01:51 ID:JDS0PpnJ
>>729
http://www.ta9n.com/fbbs.php?an=4
ココに書いてありました(´・ω・`)

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:33:11 ID:IPbCJUPb
消防掲示板・・・・・・

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:10:45 ID:FCZg8tws
全国行った先輩はグルー塗りまくってたけど
亀裂なんてはいってなかったぞ
ちゃんと練習終わった後すぐにはがしてるか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:13:58 ID:6f0k6Yba
練習の後すぐにはがしたら結構金かかるよな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:41:31 ID:1haWUjZZ
6年ぶりに卓球始めたくなったんですけど、何から始めて(・∀・)イイ!!か分からなくて(´・ω・`)です。
厨房・工房時代はシェーク裏裏でやってました。使ってたラケット・ラバーは覚えてません。
週末に近くの卓球屋(??)に逝って道具をそろえようと思うので、皆さんアドバイスお願いします。
お金は3マソ用意してあるので、できればそれに収まるように選んでいただければ幸いです。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:11:55 ID:HAThbNVS
>>748
それなら、クリッパーウッドに両面マークVの中ですね。
これなら消費税込みで、だいたい19530円で買えますよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:36:55 ID:PTNewd9l
730、X's、D-TOP、ペキューラ
もう売ってないよな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:41:31 ID:Vg885kQR
双喜PF4-652-JSを使ったことがある人はいませんか?
自分が使おうと思ってるのですが使用感などを書き込んで頂けるとうれしいです。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:46:46 ID:b9DKbSQQ
>>748
メーカー別にイイと思うものを挙げてみる
ラケット
バタフライ・・・コルベル(S)・SK7α(H)・ティモボル・スピリット(S)
TSP・・・アウォード オフェンシブ(H)・オフェンシブ リフレックスシステム(S)
ヤサカ・・・荘 智淵カーボンスペースV1(H)・クリッパーウッドWRB(H)

(S)は打球感がソフト、(H)はハードです。
使いやすさを最優先するならコルベルかオフェンシブ
弾みを優先するなら他の5つの中から選ぶといいでしょう。

ラバー
バタフライ・・・スレイバーEL 中or厚
TSP・・・エクシズF1中or厚・スピンピップス 厚(表)
ニッタク・・・J.O.ワルドナー厚
ヤサカ・・・マークX・AD・30°中厚

高弾性高摩擦で使いやすいラバーを羅列してみました。
寿命はエクシズ>ワルドナー>スレイバー>マークXの順に長いようです。
絶対に寿命を優先したいならエクシズかJ.O.ワルドナーでいいと思います。
表ソフトを使いたいならスピンピップスを強く薦めます。

上記の用具を各メーカーホームページのカタログと照らし合わせてピーンと来たものを買うのが一番だと思います。

753 :スレイバー使い:04/09/26 21:39:51 ID:aSzT1S+/
スレイバーはELがいいのか
ただのスレイバーしか使ったことない
ってタマスのサイトに40ミリにいいって書いてたw
それより、押入れにあるはずのエクストールがみあたりません!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:46:56 ID:KdERkiRz
>>744
チーム松下の松下プロへの質問だったかの過去ログにも
薄い方が切れる とかいてあるよ、ただし下回転の場合ね。

ドライブはちょっと難しくてスポンジが凹み終ると玉が飛び出てしまうんで
ループならいいけどスピードドライブに近いほど厚い方が切れる。
が、例外があってスイングスピードに対してラバーが弾み過ぎると
切る前に玉が飛んでいってしまうので薄い方が(弾まない方が)切れる。
厨房BBSに書いてた内容はこの例外だけを言ってる貴ガス

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:54:38 ID:KdERkiRz
>>750
730とX'sは現行だが・・・。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:50:59 ID:w5rqgGn+
漢は黙ってキムテクスにスレイバーMAX

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:01:12 ID:jdG6DM/R
>>756
漢だねー。
大分弾むから、扱える香具師少なそうだが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:46:59 ID:mymouSXn
730ほどのクソラバーは無かったな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:57:45 ID:DtzdYn3z
商品化されていてそこそこ知名度と人気のある商品にクソというのは
自分の腕の無さをアピールしているようなもの。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 06:48:49 ID:fPn19aFJ
>>758
スレ違いじゃないか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:53:42 ID:jdG6DM/R
>>751
シートの形状により回転がかけやすいが、JSでも硬め。
球持ちがいいほうではないので安定性に欠け気味。
個人的にはもう過去のラバーの感がするな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:44:13 ID:PbjDkYIb
知り合いから、ビスカリアもらいました。
フォアのラバーをELの圧か厨のどちらか迷ってます。
ちなみにバックはJuicの999中。

久々にやるので、基本から見直せるようにと考えると、
中ですかね?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:29:52 ID:UUqVBfGU
>>761
んー 俺はJSだと柔すぎてかなわんw
CS大好きだ
過去のラバーだと言ってもスピピが変わってからはまた復権したと思う

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:44:40 ID:NOfTzcgo
タキネスチョップとスレイバーの組み合わせってありですか?
草卓球をしてて、今使ってる「新入生モデル」から卒業したいのですが。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:50:20 ID:UdH9h3+A
バタフライが1番

766 :mn:04/09/27 17:51:40 ID:uXTTu5GZ
コクタクのクレイマートップは、バタフライのプリモラッツとそっくりだと思いませんか。(コレッてもしかしてパクリじゃないの)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:23:57 ID:F4y1CHJA
>>764
10年位前の定番だよ。フォア:タキネスD、バック:スレイバー
バックに粘着持ってくるのはよっぽどドライブに自信なきゃやめとき。
バック:スレイバーも初心者向きというわけでは無いから
自信が無いならELかFX位からスタートでいいのでは。

768 :764:04/09/27 19:33:16 ID:NOfTzcgo
>767
ありがとうございます。
ちなみに最近の定番はどんなものですか?ドライブはそこそこだとおもうのですが・・・

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:59:49 ID:+VpTp5m3
最近の定番は、自分のところだとこんな感じ
フォア:スレイバー無印・ELorマークX
バック:スレイバーEL・FXorマークX30°orカタパルト

フォアはスレイバーELが圧倒的に多い

770 :ミヤォミャォ:04/09/27 20:25:30 ID:wiygkooM
ぼくは両面にサミットを張ってますどうかな??〜〜


771 :764:04/09/27 20:46:34 ID:NOfTzcgo
参考にします。ちなみに今は両面サフィーラ。
休日が楽しみです!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:12:01 ID:sMpoOsHy
サフィーラってどんなかんじなの?
噂では微粘着って聞いたけど
それならTSPのエクシズみたいなかんじかな?
一応コントロール系ラバーの範疇に入るみたいだけど
それにしては値段が高いよね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:37:30 ID:+VpTp5m3
コントロール系ラバーほどコメントしにくいラバーはない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:57:08 ID:xmaZi4W3
評価しやすいのは粘着に命かけてるラバー(粘着力が厨の回転ステータス)と
回転・スピードどちらも性能がよくお値段も馬鹿高いラバー(ブライス教)、
あとは粘着+膨張の意味不な独自路線を突っ走るニッタクのプロ売りラバー(ハリケン)とか各社のイボぐらいか
要は判断基準がはっきりしていたり同類が少なければ悪い意味でも評価しやすい

他はどれもグルー効果謳った高摩擦or微粘着だったり、近年のルール改正モロに受けてる表だったり、
どれも同じに見える格安コントロール系ラバーだったりな。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:59:19 ID:xmaZi4W3
まぁコントロール系ラバーなんつっても跳ねないから入りやすかったりするだけで、
廉価版売り込みたいがための便利な売り文句に成り下がってるけどな。

776 :750:04/09/27 22:06:01 ID:PRVTsr5f
>>755
ウホッ 730もX'sもまだ売ってるんだ。
稲妻シューズとかも売ってんのかな?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:07:38 ID:fPn19aFJ
華麗に777ゲット

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:51:56 ID:4yo6AueZ
>>772
バック:サフィーラのままでフォアにコレワ!と思ったラバー貼ってみるといいよ。
で、フォア向きと思ったかバック向きと思ったかでサフィーラを次回交換。
知識無しで思いつきとか人の意見で両面かえると大概はどっちかが外れるんだな。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:27:55 ID:6kzUWIUc
>>751>>761
652CSならバック面で1年ほど使っていたけど、ちょっと
古い時代のラバーかもしれん。

漏れのチームメイト中国人が使っている友誼802-1は、
球質がいやらしいし、候補にいれてみてくれ。
技術力の差かもしれんが安定性は高そうだ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:34:27 ID:bboTKY+D
両面フレクストラにしてみよっかなー。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:39:22 ID:oSNWaFWv
今ジャピエルFL(TSP)のバックにマークX30(アツ)貼ってるんですけど、フォア面にタキネスDを張ろうかと思ってます。
以前はスレイバーのアツを貼ってました。

そんな漏れにオススメの厚さを教えてください。

782 :781:04/09/27 23:40:43 ID:oSNWaFWv
補足。

戦型はドライブ攻撃型。
それなりにスイングスピードはあると思うので、粘着を試してみるか、と。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:03:46 ID:4USd2NpM
>>782
タキファイアDのことか?
分類は粘着やけど、粘着っぽくない。
スレイバーよりとばんので厚以上はいるだろーね。
スイングスピードは気にしなくていい、粘着力少ないから(あったかな?)。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:05:32 ID:EPZXyK75
>>748
俺も3〜4年ぶりに卓球しようと思ってるんだけど
ラケットとラバーは通販で買おうかと思ってるよ
その方が地元の店で買うより安くすむので

785 :781:04/09/28 00:07:58 ID:Tb1ztbOX
>>783
どうもです。
個人的にタキファイアDは若干高いので、タキネスDでそれなりの攻撃球が打てるなら、と。
もうちょっと考えて見ますね。
厨みたいにベタベタの強粘着が欲しいんじゃなくて、微粘着よりやや粘着のあるものがホスィなあ、と

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:16:37 ID:4USd2NpM
>>785
うほ、間違いじゃなかったのね。スマソ。
タキネスDは結構粘着力ありますわな。
やっぱ弾まないので、厚以上がおすすめ。
まあ、個人的にはキョウヒョウVあたりが該当しそーな感じもするが。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:17:07 ID:TQWAM0dl
>>785
えぇぇ・・・ケチだなぁ。
俺だったら迷わずタキファイアD選ぶけどな。


788 :764:04/09/28 10:42:09 ID:nK1WsfoJ
>772
サフィーラ、球くっつきません。
>778
フォアにスレイバー試してみます。
パワーに自信がある人は、厚みのあるほうがいいんですか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:47:24 ID:Q92li7lW
皆通販どこで買ってる?
漏れはiruiru.comで買ってる。

Yasaka DYNAMICS17 に 両面 モリストDF って基地外な組み合わせの用具使ってるよ。
基本は攻撃だけど、その気になればカットもできなくはないから結構気に入ってる。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:42:33 ID:H9dYAcX/
>>762
アリレートカーボンでのスポンジ厚ということ?
特殊素材のラケ使ったことないからどのくらい弾むのかわからんけど、
別にアツでいいんじゃないかと。
気になるんだったら、ウスからはじめれば?

もれも、詳細キボンヌ>特殊素材ラケの弾み

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:07:10 ID:4USd2NpM
>>790
薄は論外。
>>760
厚でノングルーならとびすぎるということはない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:14:01 ID:6poyDz1d
40mmボールになってからは、攻撃選手なら中という選択肢はなくて、
厚か特厚かを選ぶって感じじゃないのか。

793 :790:04/09/28 17:26:53 ID:H9dYAcX/
>>791-792
ラケットの材質に関係なく?
カーボンだから、少し薄くするとはしないのね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:47:52 ID:4USd2NpM
>>793
薄での感覚は将来的に使うであろう厚以上の感覚と
違いすぎる。
うちでは初心者でも五枚合板に中からスタート。
もちろん異素材からのスタートはすすめない。
要するにラバーを薄にするぐらいなら弾まんコントロールしやすい
ラケット使えとゆーこと。



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:13:42 ID:KHCh8f6N
薄だとドライブ難しくてミート打ちばっかりになって上達せんね。

>>788
基本は中、最初からでも上達後でも扱える絶妙な厚み。
ラケットが極普通の5枚なら厚でもそこそこ練習してれば普通は使える。
そこで厨房はテンションラバー買って駄目じゃんとか言うわけだがそれは論外。
強粘着もネット落ちが激しいので高弾性でそれなりに練習してからがいいよ。

796 :781:04/09/28 18:17:24 ID:Tb1ztbOX
>>787
よく考えたら値段の差僅かじゃん○| ̄|_
タキファイアDにしまつ。

>>783-787dクス

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:42:29 ID:KHCh8f6N
>>796
タキファイアDはテンションかかってない(弾まない)テンションラバーって感じ。
擦り上げるんでなしに食い込ませて切る感じのラバーで粘着性はほぼ無いよ。
エクリプスの方が粘着性あるんじゃないかって位に。
嫌らしい卓球するにはいいラバーだよ。
スレイバーは技術レベルがかなり高くないと
どうしても打ち合い叩きあいになりがち。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:52:48 ID:WQx8LQKM
そういえば早稲田の下山がバックに中使ってるって卓球王国に書いてあったな・・・

799 :790:04/09/28 18:54:51 ID:H9dYAcX/
>>762は、ラケットを貰ったのがそもそもの間違いか…
すべてが根底から覆ったなw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:00:54 ID:5CfjHBDK
>>789
iruiruは良いよね。両面買ったら大体送料無料になるし。おまけにお茶もついてくる(w
卓球屋は安いんだが注文がローテクでめんどくさい。

そこで漏れが期待しているのは2ちゃん生まれの(ry

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:19:46 ID:4USd2NpM
>>799
そーでもないんだわ。
アリレートカーボンは使いやすいんでね。
ビスカリア、TB・スピリットあたりは大丈夫。
アイオライト以上は上級者向きだね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:23:58 ID:QJsUbuIC
グリップ形状にストレートがある5枚合板だと何がオススメ?

過去ログ、他スレ見てると
5枚だとコルベル、プリモラッツが勧められてるけど
どっちもストレートが無いんで。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:25:32 ID:4USd2NpM
>>802
うちの地元のタカハシにはコルベルのストレートがたくさんw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:46:10 ID:FPOyYZCS
卓激屋でラケットとラバー購入する寸前にこのスレ見て良かったです
確かに単品では卓激屋の方がやすいけどiruiru.comは送料無料になったので
こっちで買おうと思います

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:46:56 ID:u2NNpc+L
マークXからキョウヒョウシリーズに変えるとしたら、どれがいいでしょうか??
出来ればその理由もお願いします。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:50:39 ID:FPOyYZCS
卓激屋でラケットとラバー買う寸前にこのスレみて良かったです
iruiru.comの方が数十円高いけど送料無料になるからやすくなるね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:53:44 ID:FPOyYZCS
あれ、2chブラウザが変なエラー出したから書き直したけど
書き込みできてたのか…すんませんでした

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:18:12 ID:Luiy56/a
エクリプスシリーズってどんなラバー?
スレイバー系とどう違いますか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:29:21 ID:4USd2NpM
>>805
プロVとか。
微粘着で弾みも粘着としてはいい。
Uは強粘着やから、かえたいならVでなれてからでもいいかな。
>>808
微粘着でスレイバー系よりとばないかな。
ソフトはよりコントロールよし(まあ、ノーマルも扱いやすいが)。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:12:56 ID:q7wWvH86
>>801
組み合わせによって簡単に飛びすぎ注意になるけど
あの打球感が嫌でなければ(使いこなせるなら)結構いいよね。
個人的にカーボンは要らんが。
つかアリレート+ヒノキ復活キボン・・・

>>802
ダーカーの5P-2Aとか。
漏れは7P-2AだけどスレイバーELと相性イイ感じだよ。



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:17:39 ID:/VZmU+L3
ヨーラーのバンサー使った人います?感想お願いします?真っ黒が面白い。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:20:49 ID:LWQxlWPB
>>804
山甲は?

813 :802:04/09/29 00:44:24 ID:Ve86YQdw
>>803,810
レスありがとうございます。
タカハシでコルベルST,通販で買います。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:50:44 ID:3r9OBxre
>>802

5枚でストレートでってアバロックスP510使ってるけど
なかなかイイよ
そんなに高くないし

バイオリン使ってみたいけど漏れの小遣いじゃ_


815 :802:04/09/29 01:19:50 ID:Ve86YQdw
>>814
アバロックスP510って現行商品ですか?
通販サイト見ると、シェイクのアバロックスシリーズは
P5xx,BT555-S,P7xx,BT777-Sしかないのですが。



816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:26:22 ID:TwlSGW4q
最近卓球始めました。
ラバーってどこに売ってんですか。
売ってるの見たこと無いんですが。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:35:18 ID:fNp6lnsg
iruiruイイよね。おすすめ。
5000〜8000円くらいまではiruiru.comが一番安い?

それより高い時はやっぱ卓球屋だね。
何といっても30%OFFはあそこだけ。

ところで、当方カットマンなんですが、ちょっと固めのラバーで
おすすめのモノありませんか?
攻撃結構するので、今使ってるモリストDFだと、柔らかすぎる気がしてます。



818 :802:04/09/29 08:13:56 ID:cgSj7bEG
>815
すみません。P510見つかりました。

819 :762:04/09/29 10:13:34 ID:Sf0kiqgD
遅レスですいません。

レス読んで、ラケット買おうかなと思いましたが、
まずはビスカリアで逝ってみます。

ラバーは、ELの中にします。
でも、エクリプスというのも気になる。
グリップの配色と、紫のスポンジ。
そしてシートは赤。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:44:46 ID:cmtTr0LT
takkyu.netって品揃え悪くないですか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:01:13 ID:LWQxlWPB
>>817
山甲だって30%OFFだし、振込み料金無料だし、5000円超えたら送料も半額。
結果的に山甲が一番安いきがする。しかし問題は蝶とnittakuとヤサカとTSP
しか扱ってない。他のところも扱わないかな。とくにJOOLA

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:42:21 ID:KUn07Bp/
>>821
iruiruは対応が親切なんだよな。梱包が丁寧であったり。
そこがいいんだよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:51:45 ID:ZlaBINrx
iruiruいいよね。対応も丁寧だし、俺は埼玉に住んでるので、
iruiruだと凄くはやく届く。ただ代金引換なのがちょっとめんどくさい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 18:27:46 ID:p4nfQO9y
ラバーとかの卸値ってどんくらいなんだろう?
3割引でどの程度の粗利が見込めるのやら。

原材料は安いだろうけどねー。。。。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:55:52 ID:NRGhfFPx
多分普通は6掛けか6半じゃないかと。
そんかわり小ロットだと店も送料払ってるし在庫金額膨らむから
多品種置いてる店ほど2割引になってしまうんだろうね。

826 :805:04/09/29 21:00:36 ID:WRac9HqN
>>809
サンクスです。
私もプロUとプロVで迷っていたんですが……
やはり最初から強粘着のUは難しいですかね??
もう少し他の人の意見聞いてみて検討します(´・ω・`)

827 :809:04/09/29 21:31:30 ID:jaWQ/YL/
>>826
スイングスピードの問題でしょーね。
個人的にはプロUが好きだけどw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:25:00 ID:WMJlDAsX
5年ぶりに卓球やろうと調べてみたら
11点制、サーブルール変更、40mmボール、
粒規制、など聴いたこともない単語が飛び交ってますね。
昔使ってたレインというバタフライの表ソフトラバーはいずこへ消えたんだろうか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:20:36 ID:SjZww5Oy
レインは廃盤。
スピーディーPOが後継です。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:05:47 ID:BCCCH8F2
村守がフォア表からフォア裏に変えた。
何になったか分かります?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:01:01 ID:P7i82Rd9
>>800
ホントにお茶ついてきたーw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:03:40 ID:8VGOe8bH
名無し投票お願いします。投票締め切りまであと5時間です。
http://free.meganebu.com/~pingpong/cgi-bin/vote3/nanashi.cgi

「ピンポーン名無しでーす」か「名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!」かどちらかを選らんでください。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:26:02 ID:qAhOBTxW
>>830
ええー 今更裏に変更?
大丈夫かよ 打ち方根本的に違うぞ

834 :自己紹介スレ26:04/09/30 21:01:10 ID:fpGZ8trq
>>805
高弾性から変えるならPROVが一番とっつきやすいと思う。
キョウヒョウはVシリーズを一通り試してみたけど、その中でPROが
一番弾みが良かった。粘着もそんなに強くなかった。
UにしたいならVで粘着に慣れてからの方がいいと思うよ。
それと、変えたいのがバック面だったら少々注意が必要。
バックドライブに自信がないならば、マークXでもう少し練習を
積んでからでも遅くはないと思う。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:11:24 ID:MUAr050D
高弾性っぽく打ちたいならいいけど
粘着の醍醐味である極端に伸びるループと極端に低いスピードドライブは
古来からある弾まないCNSスポンジで練習しないと普通は無理だよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:12:20 ID:x/vcN8FW
中国ラバーのスポンジて石綿みたいで
あれが無いほうが弾むような気がする

837 :通行人さん@無名タレント:04/10/01 03:06:59 ID:ZMzZUl9I
やっぱカーボンとかアリレートって木材より重いの?
重いラケット嫌なら止めた方がいいよね?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:08:27 ID:ojrBZvex
>>837
特殊素材入りの方が軽いと思うぞ。
弾みは特殊素材で確保しているのでラケットを厚く(≒重く)する必要がない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:26:23 ID:CJ1VrEmb
素材そのものとしては重いが、重さあたりの弾性では木材より優れているので、
同程度の弾性のラケットを作る場合は、結局軽くなる。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:22:47 ID:C8pzXk5I
今使ってるSK7αが重くて大変使いずらいです。
カーボンはいったの使おうと思うのですが
グリップ細いので何があるでしょうか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:28:04 ID:zK3j/CuN
>>840
アイオライトめっちゃ細いですぞ

842 :840:04/10/01 18:31:00 ID:C8pzXk5I
>>841さん
いやアリレートカーボンではなくてカーボンです。
でも速レスありがとうです。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:47:31 ID:yS+o+T2K
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. :゙.〜. く冫´⌒丶.  .. │   │ 敵と戦う上でPS(プレイヤースキル)も非常に大切なんだ
     │   │¨′∪∪∪ キャラクターも可愛いし一度やってみなよ♪
      ∪∪∪
                  公式サイト:http://gamewww.nexon.co.jp/asgard/
                  非公式PV:ttp://www.geocities.jp/hay400flash/asgard.html

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:26:18 ID:mm/NN8BK
>>840
シュラガー・ライトはどうかな?弾みはSK7αと同じくらいで
重量はSK7αより軽い。ただ定価が一万円なんでちょっと高いけどね。
グリップは太くは無くて、俺が握った限りでは若干細めという感じ。
グリップは実際に握ってみるべし。

845 :840:04/10/01 21:10:26 ID:C8pzXk5I
>>844
ふむふむ、SK7αとグリップは1_しか変わらないのか。
アイオライトからSK7握った時はかなり太く感じましたけどそんなことなさそうです。
とりあえずサンクスでした。一応検討させていただきます

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:45:56 ID:Jy1mr4vi
JOOLAの新しい粘着ラバー「ドラム」を買おうとしてるんですが
使っている人いますか?キョウヒョウPRO3から乗り換えるつもりです。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:56:27 ID:UOWAQdWc
おまい初心者だろ┐('〜` )┌

848 :805:04/10/01 21:56:57 ID:AzKSbMw9
>>827
>>834
助言ありがとうございます。
PROVを推す声が多いようですね……
全然検討がつかないので、思い切ってPROVを買ってみます。



849 :通行人さん@無名タレント:04/10/01 23:33:16 ID:wuVWsxWB
>>839
おお。そうなんですか。レスどうも。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:10:39 ID:Ip1hEQ0U
タカハシっていう卓球専門ショップでコルベルの中国式(特注品)を売ってる。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:39:15 ID:NyDfZqNZ
ちょい前に、ビスカリア出てたけど、
あれ重そうじゃね。
100gくらいありそうだな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:16:57 ID:XPz6JLWR
>>851
え、ビスカリアってそんなに重いの?
厨房のとき、対戦相手が使っててラケット交換でずいぶん軽く感じたけどなー。
ちなみにそのとき俺はアバロックスP720に両面999の厚だったけど。


853 :郭躍:04/10/02 06:41:04 ID:/igtbSKH
>>846
フォアに張っています。すごい威力です。
張怡寧にも時々勝つことができます。

854 :846:04/10/02 07:24:25 ID:LSDMIfRR
>>853
おお、それはすごい。今日買ってくるよ。
これで7年間勝ち星の無かったおれに春がくるぞ〜

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:16:06 ID:8OxbXtHr
ネタに好意的なマジレスって久々に見たな・・・。

SK7αってSK7をわざわざ重く弾むようにしたモデルだから
重いのはあたりまえだろ。
発売前に先行使用してた某中学生はフォアに一枚表だからモーマンタイw

856 :840:04/10/02 15:34:54 ID:5hr/JmiS
>>855さん
え、そうなんですか?
知らなかった・・・orz

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:49:44 ID:uOjEArN4
ただの妄想なんだけど
機械の振動部分に使う反発係数がほぼ0に近いゴム。
あれでラバー作ったら、どんな使い心地だろう

858 :748:04/10/02 19:46:44 ID:vd8QUgD3
遅レススマソ

>>749さん
>>752さん
ありがとうございます。ラバーは両面スレイバーELの中にさせていただきます。

>>784さん
ホントに地元の店より安い……どこも二割引ですね。
ラバー張りまでやってくれるんで通販で買います。


未だにラケットが決まらないので困ってます(´・ω・`)

安定性…「プリモラッツ」「コルベル」
弾み…「クリッパーウッドWRB」「荘智淵カーボンスペースV1」

が残っている候補なんですけど、どれも魅力的で「1本選べ」と言われると迷います。
弾みすぎるのを使って、基礎が身に付かないのが一番恐いです。
ただ単に心配しすぎなだけでしょうか??アドバイスよろしくお願いします。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 19:59:02 ID:Ip1hEQ0U
コルベルで決まりだな

860 :752:04/10/02 21:00:37 ID:uxc4RVrO
>>858
偏見ですが、ハイテンションラバーを貼らなければ弾みすぎるってことはないと思いますよ。
「クリッパーウッドWRB」と「荘智淵カーボンスペースV1」 はグリップが加工されてるんで少し癖があるかもしれませんが、自分に合えば最高の武器になると思います。

荘智淵カーボンスペースV1については>>671-672>>674を見ましたか?
ブレードが小さい・よく弾むってことでその候補の中では一番攻撃型なラケットですね。
ドライブ・スマッシュをバシバシ打っていきたいなら最初からこのラケットでもいいんじゃないでしょうか?

自分としては最初にコルベルを買って2、3年経ってもっと弾みが欲しいって思ったら荘智淵カーボンスペースV1か何かに変えることを勧めます。
自分はこのスレでコルベルを勧められてコルベルを買って練習しました。
使いやすいし打球感も柔らかくてすごく気に入りましたよ。
初心者とか数年ぶりに卓球をやる人には第一にコルベルを勧めたいです。
それと、自分の感想ですがコルベルにはスレイバーELよりスレイバーFXの方がしっくりきました。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~oopyon/rakckets.html
個人サイト晒しすいません。
ここにコルベルと荘智淵カーボンスペースV1のレビューがあるので参考になると思います。

最後に↓を参考にしてください。
軽さ プリモラッツ>クリッパーウッドWRB>コルベル>荘智淵カーボンスペースV1
弾み 荘智淵カーボンスペースV1>クリッパーウッドWRB>コルベル>プリモラッツ
柔らかさ プリモラッツ≧コルベル≧荘智淵カーボンスペースV1>クリッパーウッドWRB

自分はコルベル>荘智淵カーボンスペースV1>クリッパーウッドWRB>プリモラッツの順に勧めたいです。ゆっくり考えて決めてください。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:35:23 ID:7n4N3pem
ヨーラの「KOOL!」というラケットはいいんですかね??
なんかカタログに書いてあることだけだと最強な感じにみえま
すが・・・・・

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:39:25 ID:HzzNOjzI
ヨーラのSTINGほしい。
http://www.joola.de/de/produkte/home.htm

いつ日本で発売すんだろ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:53:33 ID:uh2eum59
ラケット選ぶ時はFLが一番無難ですかね?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:53:58 ID:qJidwta0
それあぼーん!

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:26:32 ID:J+scSrsh
>>856
SK7はもともとジュニアの速攻選手向けに出てきたんだけど
重いって評判悪かったので名前そのままで軽量化されたんだよ。
で、やっぱり弾むのがいいやって話になって旧SK7をSK7αとして再販。
バタフライは7枚はジュニア選手向けにしか売ってない訳なんだな。
大人は弾むの欲しければ特殊素材を買え、と。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:33:50 ID:ufu/YnF6
こんばんわ。
ラケットを逆さまにしてボールがくっつくのですが
良くあることですか?(;´Д`)
タキネスCの薄を使っています。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:48:21 ID:UCetnlTz
>>866
良くあることじゃない
PF4みたいな強粘着ラバーだとくっつく
タキネスCもくっつくくらいの強い粘着だったはず

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:18:59 ID:ayVYNskh
>>867
レスありがとうございます
うちの周りはくっつくの俺だけだったみたいで
みんなに「うわ〜…」って言われてたので心配でした
(´・ω・`) <安心シタ〜

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:30:33 ID:Srkx/I7P
買ったばかりのPF4だと
少々振っても玉が離れない、なんてのも見たことあるよ

870 :sage:04/10/03 00:56:50 ID:ayVYNskh
>>869
ふむふむ…
うちのラバーはクリーナーで磨くうちに
粘着性を帯びて…((;゚Д゚))

あと 質問ですが
いくら粘着性があっても、やはりラバーは
3ヶ月くらいで変えたほうがよろしいのでしょうか
どなたかレス願います。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:58:46 ID:ayVYNskh
…sageの場所間違えた (つд`)

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:05:06 ID:yFYfwFUg
☆卓球板住人の方へお知らせ☆

↓の3つの名無しで決選投票を行っています。一つ選んで投票お願いします。

・ピンポーン名無しでーす
・名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
・名無しさん@774球目

名無し投票ファイナル(締め切り:10月15日)
http://free.meganebu.com/~pingpong/cgi-bin/nanashi/kiyoki/kiyoki.cgi

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:15:11 ID:3sKFxA08
>>865
SK7αって旧SK7だったのか!? 確かにSK7は途中からグリップ空洞になって軽くなったのは知っていたが、板厚まで変わっているとは思わなかった。
そもそもSK7は重いクリアフィールドを板厚薄くしたものだから、αは元祖クリアフィールドと同等のものだとばかり…

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:42:14 ID:Uo/l5fqo
>>870
打ってれば弾みが違ってくるのがわかるはず(個人差あるが)。
気にならなくて経済的にあれなら変えなくてよいかもしれないが、
真剣にやるなら変えることをすすめるよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:22:09 ID:VCjfUDxB
>>870
粘着性があるのは「嬉しい」のかもしれないが、その粘着性はちゃんと卓球のプレーの役にたっているか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:56:36 ID:TheokDgb
スマッシュ打ってもくっつくレベルの粘着性を求めてんじゃないの?
試合で受け狙うために

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:01:52 ID:Srkx/I7P
平時はゴキブリホイホイ(若しくはハエとりリボン)として使えそうですな。

ちなみに俺は運動神経0のど下手糞だったから
ラケットもラバーも何使っても一緒だったけど(ラケットにボールが当たるか当たらないかで
悩んでいたから)、粘着性のラバーは面白くて人の借りてよく打ってたなぁ

でもサーブ打つと、いつも使ってた表のほうがずっと回転かかるんだな。やっぱり。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:09:24 ID:NKAR/yy0
孔令輝の廃盤のと今の新しいのってかなり打球感違いますか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:59:43 ID:Uo/l5fqo
>>878
前のはベニヤ板並みの五枚合板。
名前もちがうだろーに。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 05:23:05 ID:d3Wqx4Js
>>873
クリアフィールドとSK7αは板構成が見た目から違うぞ。
蝶が違う名前で同じラケット出すなら選手名モデルになるのが普通だし。
池田(孫)モデルとか(ぇ


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:43:32 ID:ayVYNskh
>>874
そかぁ 真剣にやるなら変えたほうがいいですか
ありがとうございます。
>>875
プレーの役には立っていませんが
普段から小物(受け狙い)を持ち歩いてるような俺には
ネタとして役に立ってますw
>>876
いや…流石にそこまでは無理があるかと…
サーブでくっつけるってのなら試しましたが
難しかったですorz

真面目にやってないからとうぶんは変えなくてもいいや。
ペン反転型で ペンでやったりシェイクやったり
カットやったりドライブやったり速攻やったりして
ネタで打ってるからなぁ…(ぉ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:03:26 ID:JwXT3rsP
そういや藤沼がクリアフィールドからSK7αに変えてたね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:41:48 ID:IlZStV2n
唐突ですがワルドナーが使っているシューズのメーカーと名前を教えてくれませんか?ミズノだっけ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:51:27 ID:yFYfwFUg
なんかミズノになったね。前はプーマから自分の名前のモデルが出てた

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:00:52 ID:IlZStV2n
サンクス、今度シューズを買おうかと思うのですが何がいいですかね?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:15:05 ID:HKWw08jI
ブランド性で買うより、スポーツ店などで、実際に履いて
踏み心地など試した方が良いと思うが・・・。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:22:56 ID:IlZStV2n
じゃおとなしくそうします。コレがオススメ的なものはありますか?どれがどんなものだがさっぱりわからないもので

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:44:11 ID:W4WAdeGz
ウェーブドライブがいいとおもった

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:50:46 ID:W4WAdeGz
日ペンドライブなんですが何かいいラバーはありませんか?
食い込ませるようなドライブを基本的にしています。あと、
スマッシュとドライブのひりつは5:5です。
できれば」、それにあったラケットも教えてください。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:17:17 ID:v3ivUrDR
卓球屋はこの前注文した時、届いたシューズが両方左足、
しかもらばくり二個注文したのに一個しか入ってなかった。
お詫びの品として廃盤商品のグルーケースくれたよw


全品30%OFFで、ほぼ全メーカーの商品が揃ってて、注文がしやすくて、
送料5000円以上で無料で、対応が親切で(ry

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:25:52 ID:VmvmDgWH
自分は、角ペンのドライブ攻撃型なんですけども
そろそろ今使っているスレイバーFX(厚)が寿命なんで
買い換えようと思っているんですが、
何かお勧めのラバーは無いでしょうか?
ご教授お願いします。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:26:07 ID:0D406deu
>>889
個人的にバタフライのエクリプスがお薦めでつ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:35:50 ID:1OcE37+p
前ここで見た気がするんだがダーカーって何?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:44:23 ID:OLO3DZDD
ダーカーは角ペンが有名だな
というか漏れはペンしか見たことない

よくおすすめにされてたりするが、まあ好みの問題だな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:46:26 ID:v3ivUrDR
ネットの卓球用品専門店集めてみました。

卓球屋 http://www.tk-ya.com/ 30%OFF 15000円以上で送料無料 即日発送有 注文しにくい
山甲スポーツ http://www.tochio.net/yamako/ 30%OFF 銀行振込 注文しにくい
iruiru.com https://www.iruiru.com/ 20%OFF 5000円以上で送料無料
ジャスポ http://www.jasupo.com/ 20%OFF 8000円以上で送料無料 消費税なし
卓激屋 http://www.takugekiya.com/ 20〜29%OFF 15000円以上で送料無料 サービス良

個人的によさげなショップだけ書きました。
値段とか買うものによって、使い分けるといいかも。
他にいいとこあったら教えて下さい。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:01:27 ID:xj/bIitB
そろそろ次スレのテンプレも考える季節でつね


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:09:43 ID:1OcE37+p
角ペンか俺はペンだがオススメされるほどのものなのか?詳しく説明キボンヌ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:18:53 ID:OYOkrYld
>>892
サンクス!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:12:18 ID:dDttJeHR
バタフライ サイプレス
ニッタク AA
ダーカー スピード

この3つが檜ペンの定番。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:34:08 ID:dks5UxUg
ここで聞いても出てくるのって蝶ばっかだよな

JOOLAとかJUICとかandroとかマイナーなの情報欲しいけど
マイナーなのはドコいってもマイナーだな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:50:41 ID:1OcE37+p
近くの店に行ってみたらスピード50と70があったんだが他にも何かあるのか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:01:30 ID:7DlfWMp1
つかバタフライの檜ペン値上げか・・・キムテクス20,000円とかありえないぃぃぃぃぃぃ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:22:10 ID:IFsQMcDl
次スレのテンプレ

〜卓球用品通販サイト〜
『卓球屋』 ttp://www.tk-ya.com/
◎30%OFF(コクタクのみ40%OFF) ◎15000円以上で送料無料
『山甲スポーツ』 ttp://www.tochio.net/yamako/
◎30%OFF ◎5000円以上で送料半分、1万円以上で送料無料
『iruiru.com』 ttps://www.iruiru.com/ 
◎20%OFF ◎5000円以上で送料無料 ◎サービス良
『ジャスポ』 ttp://www.jasupo.com/
◎20%OFF ◎8000円以上で送料無料 ◎消費税なし

Q&A
Q、定番の裏ソフトラバーは?
A、バタフライのスレイバーとヤサカのマークXです。
Q、初心者にオススメのラケットを教えてください。
A、バタフライのコルベルかプリモラッツが無難でしょう。
Q、プロ選手の使用ラケットとラバーを知りたいんですが・・・。
A、ここに載っています→ttp://www.ittf.com/World_Events/Biography_olympic.html
  フォア面のラバーは「Rubber Forehand」、バック面のラバーは「Rubber Backhand」
  ラケットは「Woodbat」と書いてあります。


誰か補足&訂正よろ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:47:33 ID:wPS0xDjw
>>894
前スレ位までは7P-2A使いの人が複数いたんだけどな。
シェイクも個性的で仕上げも綺麗で良いよ。
昔はカットマン用の柳ラケットも人気あったけど最近は蝶が人気だけにね。

ダーカーはイルイルの
http://www.iruiru.com/down.html
からカタログ落としましょう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:11:45 ID:dDttJeHR
スピードシリーズは、ラケットの側面が丸く加工されてるのがいい感じ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:31:11 ID:hz0JjhGo
今度、ラバーを買おうとおもってるのですが、どっちがいいでしょうか?
候補としては、マークVとJ.O.ワルドナーです。
あと、二種の違いを教えてください。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:44:47 ID:gk8Kb9wq
たぶんマークVのほうがいいだろう。J.O.ワルドナーだと硬すぎる。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:46:09 ID:gk8Kb9wq
たぶんJ.O.ワルドナーのほうがいいだろう。マークVだと柔らかすぎる。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:05:37 ID:6zkiSNUf
>>903
乙です。

ラケット、ラバーを買い換えたい人のために、テンプレを用意したほう
がいいかな。必要最低限の情報も書かずに「○○ってどうですか?」
みたいな感じで聞く人がときどきいるので。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:55:56 ID:LS/DHWzs
送料のほかにもう一つ大事なことがある。振込み手数料だ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:29:37 ID:trTQqReE
みんなラバーの処分ってどうしてる?
ゴムの塊だから、燃えるごみに出すのは抵抗があって…。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:24:42 ID:GVlYHT8s
>>911
ゴムは不燃ごみ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:01:15 ID:3wZ/dpMk
ピン球は燃やして処分

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:25:38 ID:kRfZ43pX
蝶のヒノキ・シェークなんちゃらシリーズってお勧めできますか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:35:27 ID:8oU0cFvS
俺5年ぶりに卓球初めてラケットはヒノキ・シェーク・スピーディーFLっていうのにした
どれが良いのかわかんないんだもん・゚・(ノД`)・゚・。

916 :914:04/10/04 18:15:22 ID:+vFibq8D
まあ俺はドライブプレーヤーなわけだが

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:43:16 ID:wkCFa/vX
ピン球は綿100%だもんね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:50:51 ID:NthFkISg
コルベルマジックハンドはいつになったら日本で発売するのか

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:18:49 ID:nGbuGOW0
コルベルマジックハンドってアレか?

びょーーーんと のびるんだろ? そだろ な な
ttp://www.sing.co.jp/asobi/fusigi/tukuru94/tuku9402.htm

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:22:15 ID:8oU0cFvS
ヒノキ・シェークシリーズの評判教えてほすぃ・・・

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:24:20 ID:YjGTXTvn
スウィートスポットが不快

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:39:08 ID:mxkThbeL
檜はとにかく弾む。一番弾むラケットだろう。
ヒノキにハモンド・プロ(特厚)張ればチャック塗る必要ないくらいはずむ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:50:06 ID:LnaTceGS
練習中に不運な事故のためラケットが逝ってしまいますた。
これを機に自分にあったモノを探そうと思うので、皆さん私に知恵を貸してください。

ラバーは両面スレイバーELのアツ、折れてしまったラケットは先輩から貰ったコルベルです。
希望としてはスレイバーELに合う硬さで、コルベルよりやや弾みが良い、実売8000円前後。
……わがままが多くて申し訳ありません。



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:53:50 ID:3pzNVRxW
ティモボル・スピリットとかTSPのオフェンシブ・リフレックスとかそこら辺じゃね?
ティモボル・スピリットは1万円するけど通販で買えば7000円。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:43:51 ID:twu7T+gh
ペンドライブ型でキョウヒョウPROV(厚)は無謀だったかな?
(単に実力が無いだけかも

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:01:45 ID:SkDjUHeO
>>922
それは単板の厚いやつかなんかか?
普通の合板だと硬いけどそれほど弾まないのがヒノキ。
7P-2Aみたいに7枚なら結構弾むけど
もっと弾ませるためにヒノキだけ合板やめて7P-2Aコアってのも出てきた。

バタフライのヒノキシェークは速攻選手向き。
硬いけどそれほど弾まない。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:18:34 ID:nGbuGOW0
>>922

ペン単板の素材でいえばヒノキはソフトだけど弾むって感じなんだけどな

蝶のラケット性能一覧を鵜呑みしていいなら
どっちも打球感はややソフトの
スピードがクライザーのがよりファーストだけどどっちもファースト寄り
ってなってるけど
・蝶製品なのにトップ選手の使用者が思い当たらない
・蝶が力いれて宣伝していない
ってトコからして、まぁ、人と違ったのつかいたければいいんじゃない?くらいか

>>926

てことで硬いけど弾まないじゃなくて
弾むが柔らかいだと思うぞ


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:21:16 ID:ZjA+QR4m
ヒノキは単板と合板、斜目と柾目では全然違う。
柾目は硬いし、弾む弾まないってのは他の板を知らないと比較できない。
>>927は何と比べて弾む、と?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:31:08 ID:pP98NuOi
つかカタログ見て板の特性まで分かると思うなんて厨房丸出しじゃねえか。
厨房なら厨房らしくコリンホイスペとティモスピを使い比べて
ヒノキについて語って欲しい所だな(w

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:32:44 ID:V9AJ6OvE
シートが硬くて、スポンジが柔らかいラバーと、その逆のラバーの違いはなに?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:08:13 ID:Rc1ZkL63
>923
アイオライト

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:19:55 ID:kRfZ43pX
これまでの見て考えたんだけど
ヒノキ・シェーク・クライザーと
SK7a
今度買うんだけどどっちがいいと思う?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:21:50 ID:fqSs9uvJ
>>928
カタログ鵜呑みって書いてるじゃん
まぁ結局のとこ誰も蝶のヒノキなんちゃらシリーズってのを
進めるやつ出てこないわけだが

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:57:32 ID:v185yzOy
カタログ鵜呑みで

てことで硬いけど弾まないじゃなくて
弾むが柔らかいだと思うぞ

なんて偉そう書くから反論されるんだろ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:05:58 ID:ss5BV6dg
>>932
どっちがいいかは使い比べないとわからないが、買った後で「なんでそんなのにしたの〜」とバカにされにくいのは今の情勢?だとSK7のほうだろう。
ただし、SK7aではなく、SK7αを買うと良い。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:26:00 ID:YuetWfPg
>>934
「蝶のラケット性能一覧を鵜呑みしていいなら 」と正直にことわっている人に向かってそんな言い方をする必要はないだろう。
反論したいのなら「カタログではそうなっているが、実際に使って比べたところこうだった」と自分の意見を書いて普通に反論すればよい。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:56:15 ID:zIiaDUU4
926はカタログ鵜呑みの書き込みでもないだろうに
厨房がいらん書き込みするから荒れた、と。

蝶のラケット&ラバーだけ語りたいなら別スレ作れ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:04:28 ID:sdK7109/
カタログ厨が人の意見を否定するからこんな事に。
ちなみに当人927の言うソフトだけど弾むヒノキ単板は明らかに安物の罠。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:15:22 ID:YuetWfPg
>>938
話の流れがよくわからんが、蝶のヒノキシリーズはみな合板。

940 :939:04/10/05 01:34:08 ID:l3sNK4JC
>>938
話の流れがわかった。
が、「ソフトだけど弾む」は「安物の罠」だったのか?
「良い檜単板」を求める人はソフトだけど弾むを求めていると思っていたが違うのか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:07:28 ID:+ExH56s4
しかし他人に意見を否定されてこうまでムカつくヤツが出るもんなんだな。
学校でクラス会だかなんだかの際に意見を出し合う場合、「他人の意見を否定してはいけない」という指導がされることがある?(あった?)と聞いたことがあり、「なんじゃそのおかしな指導法は」と思っていたが、確かにそうした指導も必要なのかもしれない。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:26:17 ID:AqdH/boq
慣れてないからムカつくんだから、そんな指導しないで否定される
ことに慣れさせなきゃいけないんじゃない?なんじゃそのおかしな指導法は」
であってると思う

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 06:02:12 ID:9BQPH0L8
正直「弾む」というファクターは、ラケットとして必要なの?
速攻じゃないんで分からん…。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 06:43:43 ID:2u/htXLM
なんかガキくさいのばっかだな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 06:44:38 ID:xygq+l2v
スレも最後だってのに荒れてきたな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:29:33 ID:wA9OhkEj
ダーカーとかコクタクの高い檜単板ペンは硬いし
コントロールし難いまでに弾むよ。
蝶の単板ペンはチャンポンロンとかでも他社より弾みがワンランク下ってのは
板が独立する前の用具スレでは定説だったように思うが。
ついでに蝶の檜シェークは檜だけの合板じゃないから
あれで檜はこんなもんだって思うのはそれこそ思い込み。

なんや事実を知らずに思い込みを否定されて荒れまくりって感じだね。
つか羽織ってそうな連続書き込みは見てて良い感じしないねぇ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:39:47 ID:wA9OhkEj
>>943
速攻は例えばペンだと弾みを抑えた合板が主流。
前陣に張り付くから弾みすぎるとコントロールも悪いし回転をかけきれないのが理由。
さすがに40mmになってからは5枚のペコペコのは駄目だけどね。
逆に日ペンドラはコントロール限界まで弾む組み合わせを好む人が多い。

中ペンは弾みを抑えた合板で回転差で勝負するから日ペンとは同じにならん。
特殊素材中ペンで中国選手の真似事は難しいよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 10:19:05 ID:3Vq/5cVv
>>946
硬いって書くとまた反論食らうよw
檜の硬さって特殊素材みたいなカチカチの硬さとはまた違うから
いろいろ使い比べた事がないとおそらく理解できないと思う。
多分あれは振動吸収の特性から来る感触の違いなんだろうけど。
ペンドラは弾めばいいってってもカーボン日ペンになると
たまに学生が買ってくる位で使ってて強い人って聞いたこともないな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:31:35 ID:HOOuqFuv
ペンだとバック切り替え命なのでTSPバーミンガムみたいに
弾まない台上処理のやり易いのが速攻用とされてるけど
シェイクはバック処理が得意な事もあってカーボンとかSTIGAクリッパーウッドみたいな
とにかく弾み重視のが速攻向きとされてるね。

やっと前スレで話題になってたタキファイアCが出るんだね(来春発売)。
ツァンイニンがオリンピックで先行使用したみたいだけど
と言う事は早々とエクリプス使うの辞めたんだな。
ということはどちらかというとタキネスCの進化版というより
タキネスDの進化版になるんだろか。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:13:09 ID:sKaNqfv1
タキファイアCのCはchinaのような希ガス
中国選手って皆フォアに中国ラバーだし

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:11:51 ID:BLl722pa
>>914
ヒノキ・シェーク・スウィフトなら使ったことがある。
ただの5枚合板の割には良く弾んだ。
旧孔令輝やニッタクのワルドナーなんかよりは弾んだ。
ヒノキっぽい打球感も一応あるし、グリップも自分にとっては程よい太さだったので悪くはなかった。

>>950
マンボCはTop CompetitionのCらしいが、あれとはまた別だろうか。
意外とChampionだったりしないだろうか。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:22:45 ID:til7IIWO
がいしゅつだけど各社ともラケットの性能表はあてにならんよ。
特に蝶は本数が多いから大本営発表的な評価表にならざるを得ないんだろ。
カトマン用のディフェンスUなんか大して弾まないのに
攻撃用ラケット並の弾みって事になってるのが最たる・・・。

各社とも新中国ラバーってほとんどがハリケンのOEMじゃないかという悪寒
写真見た感じでは999系とはシート表面のテカリが違う感じがする。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:17:04 ID:9HKHrhZ/
>>950
エクリプスから中国ラバーは信じられんが・・・
そもそも中国ラバーならタキファSPがあるでないの。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:34:32 ID:8Yc9k1gT
突然だが、シェーク単板ってあるの?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:24:48 ID:j6qkFO9O
>>954
ジュウイックとダーカーとアームストロングにある

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:12:22 ID:kX6zKH3s
>カトマン用のディフェンスUなんか大して弾まないのに
>攻撃用ラケット並の弾みって事になってるのが最たる・・・。

これはむしろバカ正直に何か一定の測定方法で計った値を並べたらこんなんなっちゃったんじゃないか?
どちらかというとオーソドックスなカットマン用のディフェンスIIやディフェンスαが弾むことをPRして何の得がある?
もしこれが例えば松下プロモデル、松下プロスペシャルの弾みが抜群なように記載されていたら「ああ、松下プロモ松下プロスペシャルデルやは攻撃力も高いんだとPRしようとしてわざと高い値をつけたな」とも思われるが、それらはもっと弾みが下のほうに書かれている。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:18:33 ID:68le+/UN
☆卓球板住人の方へお知らせ☆
↓の3つの名無しで決選投票を行っています。一つ選んで投票お願いします。
・ピンポーン名無しでーす
・名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
・名無しさん@774球目

名無し投票ファイナル(締め切り:10月15日)
http://free.meganebu.com/~pingpong/cgi-bin/nanashi/kiyoki/kiyoki.cgi

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:35:03 ID:5q1CFJMO
>>956
あれは、スマッシュ威力とドライブ威力をある係数で総合した数値
らしいからカットラケットは後者の数値が異様に上がるんだろうな。
ラケットの種類に応じてテストで張るラバー違うとか言う話も聞いたことあるんだが
蝶だったかどうかまでは記憶に無い。
攻撃、ALL、守備で一緒に書いてるけど全く違うと思うべきなんだろうけど
カタログにそんな事書くはずないから厨が(ry

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:10:29 ID:QniJlnMy
そういや厨1の何も知らないときはカタログ見て
このラバーはスピード10かぁとかスピンがどうだとか考えてたなぁ
くだらないことしてたもんだ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:51:31 ID:t2bWxA4/
www.onanie.com

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:13:05 ID:PoWTxkgi
>>959
それで楽しかったろ。
それでいいのさ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:13:07 ID:p9lwik+P
スピンがどーとかそんな感覚的なの数値にするより
ラケットなら板厚と平均重量とか、重心位置とか(せめて、グリップよりとか先端よりとか)
ラバーでも切る前の重さとかトップシートとスポンジの硬度とか
そんなん書いてくれたほが  まだ  マシだと思うんだけど

リア厨の時
そっかースピンすごいんかーって某中国ラバー貼ったはいいものの
モヤシな当時の漏れには重いは硬いはでダメポ


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:28:22 ID:bOt2sWBH
技術がないと回転13のはずのテンションラバーが全く回転かからないしね。
ハモンドとかブリオの厨房は泣けてくるくらいに棒玉・・・
これが工房になると速いし切れてるしこだわって使うなら、なんだが。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:44:32 ID:Xre6ScDE
>>961
確かに楽しかったかもw
しかしその結果セルビドを買い大失敗な俺

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:53:32 ID:PoWTxkgi
>>964
ん〜?セルビドだめだった?
そんなに悪いと思わなかったけど...?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:15:03 ID:MrgdZV/8
トクアツが無かったのだけが謎

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:44:19 ID:qNnhnGDk
>>966
昔謎だと思っていたが、たぶん...
スレイバー 比較的シート薄い スポンジMAXまで
ブライス 比較的シート厚い スポンジ特厚まで
セルビド さらにシート厚い スポンジ厚まで
....てなことになってたんじゃなかろうか。

968 :923:04/10/06 06:41:48 ID:7mzY74oN
いくつか候補を考えてみました。

「Butterfly シュラガーライト」
「STIGA クリッパーウッドWRB」
「STIGA チューブオフェンシブWRB」

何とか8000円台で買えるモノにしてみました。
卓球は厨房時代からまじめに練習やって今5年目です。
それなりのレベルにはなってると思うので、なるべく弾みの良いモノにしたいです。
アドバイスお願いします。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 07:16:27 ID:Xre6ScDE
>>965
あーごめん
俺のなかではだめだった
スレイバーから変えたんだけどなんか打球感が合わなくて
おとなしくスレイバー使っとけばよかったなって

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 07:48:01 ID:YShBOJ+0
高校生らしく(ごめんちょ)ティモボルスピリットにすれば?
ネットで3割引きで買えば7000円(税抜き)だし、厨房の言い草じゃないが普通に
いいものだと思う。
あっでもその候補だとハードタイプ好きなんだ。う〜んごめんいまいちSTIGA
好きになれないというか、木目はがれの恐怖というか。

KCZかプリモラッツカーボンを薦めたい。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:26:57 ID:/EnmwpVa
スレ立て誰かよろ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:42:37 ID:CLYHFSqn
悪いことは言わん。ニッタクの中国製はやめとくのが無難。
作りが雑。特にスーパーコアは折れるし打感が少し変。

ところで他に、ハードでジュニアに人気ならSK7はいかが? プリモラッツカーボン、ティモボルはいいよね。

やっぱりラケはマニアックなのよりもある程度有名選手が使ってるのが正解だと思う。クリッパーウッドならWRBじゃないやつとか。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:08:27 ID:BSd2VvXr
ニッタクに限らず中国製のラケットは作りが雑なんだよな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:31:18 ID:gf9vV1i6
硬くて弾んで高校生らしい、そこでコリンホイスペですよ。
檜トップなんで柔らかめのラバーと相性良い感じ。

弾むラケット+弾まないラバーが合う人と
弾まないラケット+弾むラバーが合う人がいるから
弾むラケットが良いかはしばらくしてみないと分からないけどね。
ALLの軽いラケットにブライズとか張ると回転かけやすくていいって人もいる。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:49:35 ID:+8O+DZBX
誰か、JUICのテクサリウム使ったことある人いませんか?
打球感などを教えてもらいたいのですが。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:05:59 ID:s8A3Qo1D
>>972
うほっ、違いのわかるおとこやな。
クリッパーウッドとWRBでは全然ちがーう。
40mmになってオルエボ系からクリッパーにかわったヨーロッパの
選手多いね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:25:36 ID:q4HC3umL
◆卓球用具についての情報を交換するスレです。

◆卓球に関するより一般的な話題はこちらでどうぞ。

 卓球総合質問・雑談スレ Part 7
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1086189546/

◆技術に関する話題はこちらでどうぞ。

 卓球技術について語るスレ Part 3
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1089841026/

◆筋力に関する話題はこちらでどうぞ。

 卓球に必要な筋力
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057144209/

◆前スレ

 卓球用具総合スレ Part 7
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1090667117/

◆荒らし・煽りには反応せず、徹底放置の方向でお願いします。

◆過去スレ、卓球用品メーカーのサイトは >>2-6 あたり。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:41:47 ID:q4HC3umL
◆過去スレ

 卓球用品総合スレ
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/991/991749722.html
 ФФ卓球用品質問専用スレФФ
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/998/998705132.html
 卓球ラバー(限定)について語ろう!
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/999/999066874.html
 卓球用具について語るスレ
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044931958/
 卓球!
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/

◆Q&A

Q、定番の裏ソフトラバーは?
A、バタフライのスレイバーとヤサカのマークXです。

Q、初心者にオススメのラケットを教えてください。
A、バタフライのコルベルかプリモラッツが無難でしょう。

Q、プロ選手の使用ラケットとラバーを知りたいんですが・・・。
A、ここに載っています→ttp://www.ittf.com/World_Events/Biography_olympic.html
  フォア面のラバーは「Rubber Forehand」、バック面のラバーは「Rubber Backhand」
  ラケットは「Woodbat」と書いてあります。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:18:43 ID:q4HC3umL
◆卓球用品メーカー、その他関連サイト(その1)

 バタフライ
 ttp://www.butterfly.co.jp/

 TSP
 ttp://www.tsp-yamato.com/

 ニッタク
 ttp://www.nittaku.com/

 ヤサカ
 ttp://www.yasaka-jp.com/

 JUIC
 ttp://www.juic.co.jp/

 andro
 ttp://www.andro.jp/index.html

 JOOLA
 ttp://www.joola-japan.co.jp/

 TIBHAR Japan
 ttp://www.tibhar.jp/

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:28:13 ID:YShBOJ+0

なんでいきなりこんなん貼った?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:41:19 ID:+8O+DZBX
バイオリンってどんな感じですか?
打球感、スピード、弾みなどを教えてください。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:43:08 ID:q4HC3umL
◆卓球用品メーカー、その他関連サイト(その2)

 DONIC
 ttp://www.donic.de/

 STIGA
 ttp://www.tabletennis.se/

 紅双喜 (Double Happiness Sports)
 ttp://www.dhs-sports.com/

 天津七ニ九体育用品 (Golden Friendship)
 ttp://www.ritc-729.com/

 ITTF公認ラバー一覧
 ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:45:44 ID:q4HC3umL
〜卓球用品優良通販サイト〜
『卓球屋』 ttp://www.tk-ya.com/
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984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:16:00 ID:eit7QqV4
自分はWRBグリップにあこがれて普通の木材ラケのグリップはがして彫刻刀で持つ部分の板をくりぬいてアロンアルファで貼りなおしたんですが、これはルール上OKなんですかね???

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:16:12 ID:Fi25Mx9v
>>980
次スレのテンプレだろ。

そろそろ次スレの季節ですね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:42:07 ID:nGqU6RGq
次スレ立ってますね。

卓球用具総合スレ Part 8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1097063792/

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:26:11 ID:tfpdKftN
>>36タン

yasakaレビュー出ましたね。乙です!
マークV情報、楽しみです。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:40:33 ID:LyY7E71c
>>984

グリップをどうやってはがしたの?


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:48:00 ID:PS8ws9ND
>>988
強引に素手でw

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:14:13 ID:WIdj1AXy
そろそろおしまいだな。うめえ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:17:37 ID:aSoewoSZ
うめ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:33:56 ID:5fasb1dR
>>989

うそでしょ?
手で剥がせるもの?


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