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【理不尽】卓球ルールについて【不条理】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:57 ID:3amwVy+B
トップ選手でさえ遵守しているかどうか怪しい度々改正されるサービスルール。
フォアクロスにしかサービスを出させないダブルスルール。
よくわからん促進ルール。
接着剤など用具に関するルール。
フルセット10−9の場面で取ることのできるタイムアウト。
卓球のルールは理不尽なところが一杯。
こんなルールについて一言物申したい香具師が集まるスレ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:04 ID:RE8JmfjU
まぁサービスについてだろうな、たいていの文句は。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:12 ID:Jz+P2FDy
先輩の話なんだが総体でシングルス5まで来た2-2の状況で2セット取っていた。
その勝てそうな時に変な親父がサービスの注意をしに来た。
そしてそのまま審判までしやがってそれに気を取られたのか、
サーブミスを連発しながら一気に3セット取られて負けました。
漏れから見れば全然違反してない普通のサーブに見えるくらいで
極端な違反サーブでもないのに最後の最後のあんな重要な場面で注意しますかね・・・
絶対もっと酷いサーブしてても注意されてない香具師だっているはずだよな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 03:05 ID:CKEupoGa
>>3
団体なら互いの学校から交互に審判を出す方式か?
学生が審判していても、外野が何を言おうと審判が違反と言わなければ違反ではないよな。
途中で審判を変えるなんてのも言語道断。
相手の部員が審判をしてるときはそういうこともあり得るかもしれんが、
自分の学校の部員が審判の時は無視するべきだな。
俺はライバル校との試合では審判で必ずごたごたになるので、
1,3,5は必ずこちら側が審判出すように心がけてたよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 14:48 ID:LdZP+MPY
大きな大会の大事な場面で審判にケチをつける汚い香具師は結構多い。
相手校のベンチの監督がでてきたりするときもあるし・・・・・・・・
実際にあることなんでホントに腹が立つよなぁ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:38 ID:/LD5Ub4z
<<トスが16センチあげられないやつは試合に出るな>>

せめてこれぐらいはいっても許されるだろ・・・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 22:53 ID:dYvf7O0v
いつから1セット21点で無くなったのだろうか・・・。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 01:36 ID:iAXiEBAj
1セット11本、サーブ2本交代制になってからはっきり言って楽しみが減った。
点差が序盤から離れてしまうことによる消化セットみたいなのは無くなったかもしれないが、
サーブの組み立ての点では、2本交代だと深みが無くなってしまう。
もう21本制には戻らないのかな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:13 ID:yMBxDylT
えええ!
今ってそんなルールなのか・・。
って言うか自分がやってたのもそんなに前じゃない気がするが・・。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:28 ID:iAXiEBAj
ルールはここ数年で相当変わってますよ。
大きな変更だけで、ボール、サービス、11本制など。
サービスのルール変更なんかほんと頻繁に行われてる。
ITTFが苦心してるのはよく分かるけど、今のところは実験的にやっている印象が否めないな。
恐らく今後も頻繁に改良が続けられると思われ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:06 ID:q/E/vz6O
11点に改正された直後だったかにでた本に、

点数が少なければ少ないほど実力差が詰まる

と書いてあった。俺みたいなザコにはうれしいルールかも・・・。
サービスの改正については、慣れろってことなんだろうな・・・。
結構前だけど改正前から卓球やってたからツラかったのを覚えてる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:54 ID:Q1sIhWuT
サービス時のトスの高さなのですが、
インターネットで大きな組織になっている某所から出ているチームの人達の何人かが
ぶっつけ、それもここぞ!?という時にあからさま過ぎで出して特典をしてました。
職場から昼休みにそこの責任者に、ゼッケンの名前を書いて、直接、注意してほしいと
連絡しました。
昨夜に返事があったんですが、「会場で本人に注意してほしい」と書いてあり、
それをやってもなおさないからメールしたこちらのことを全然理解していないのです。
残念に思っています。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:02 ID:MMqdNR2J
全く理解出来ないんだが・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:17 ID:avQQz5OB
>>13
では、漏れがテキトーに翻訳してみる。

-------------

とある組織からでている選手が、試合であからさまにぶっつけサーブで
得点していました。その場で注意したんですが、改善されませんでした。

試合後、その「とある組織」の責任者に、直接注意してほしい旨を伝える
メールを送りました。しかし返信には、「会場で本人に注意してほしい」と
ありました。

その場で注意しても改善されなかったから責任者にメールを送ったのに、
そのことを全く理解してもらえず、残念に思っています。

-------------

こんな感じ? >>12

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:33 ID:MMqdNR2J
>>14
国語の成績4か5でしょ?
俺にはわかるよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:35 ID:9CnIrO1D
>>14わかりやすいな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:43 ID:img/ky96
ぶっつけとは懐かしい・・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:50 ID:9CnIrO1D
今でも一般の試合とか出ると、爺とかでぶっつけの奴がいるな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:43 ID:iAXiEBAj
すごい日本語だなw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 23:58 ID:QG3SxfbQ
そうか? ぶっつけ=ぶっつけサービスと言うことが分かってれば普通に通じると思うが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:09 ID:ZzbJ17rD
>>20
>>12のことをいってるんじゃ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:30 ID:6POo7HKe
>>20
もちろん>>12のこと

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:25 ID:leBgX0ds
ぶっつけ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:52 ID:WIheXCTl
>>23
ボールをラケットに思い切りぶつけて、その反発を利用する凶悪なサービス。
レシーブが非常に困難で、サービスエースでの得点があまりにも増えたため、
1965年に禁止になった。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:57 ID:yGU8FUTD
今のサービスのルールは、訳が分かりません。
要するに、インパクトを体の前で隠さないようにしろ、というわけでしょうが、
今でもみんな体をねじったり、フリーハンドを残して、隠しているような気が
するのは、わたしだけ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 02:20 ID:6POo7HKe
>>25
ttp://www.jtta.or.jp/news/2003/20030901rule.pdf
ここにルールの解釈があるけど、トップ選手でも完全に守っているのは少数だね。
というか、横にいる審判が判断できるわけがない。
インパクトを隠すかどうかよりダブルスみたくコースを制限するとかにした方がいいと思うけど。
コース制限すれば、回転が少々分からなくてもレシーブ成功率上がるだろうに。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 02:37 ID:ZzbJ17rD
コース制限はつまんないな。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:03 ID:x+iBgdDq
コース制限するなら、ノーバウンドでのレシーブ有りにすると楽しくなりそう。

29 :12:04/08/04 20:30 ID:sEQco7H9
×特典→○得点
14の人が書いてくれているとおりです。
インターネットは会社に入ってからやり始めたんで、
まだあんまり慣れてません。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 21:26 ID:NUW0Q9dC
>>4
遅レスだけど総体は役員が審判じゃなかったっけ?
俺の記憶が正しければだが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:32 ID:9Jje1m8y
新ルールって練習でやってたイレブンのことでしょって年ばれるなこれ
サービスチェンジは3ゲームごとなのかしら??今は

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:49 ID:YqtDAdcK
>>12
インターネット云々より前に日本語が分かりにくかったです
そんだけ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 00:11 ID:5aqbbt3h
>>25-26
国際ルールと国内ルールは必ずしもイコールでないみたいです
サービスルールの解釈もITTFとJTTAで違うみたいです
ttp://allabout.co.jp/sports/pingpong/closeup/CU20040403A/index.htm
ttp://allabout.co.jp/sports/pingpong/closeup/CU20040503A/index.htm

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 01:03 ID:i0T6GQ1n
昔みたいになんでもありでいいじゃん
あのころはよかったよ。 ラケットをタオルでまいてさ、絶対になんのラバーはってるか相手にはみせない
表裏も同じ色でよかったから、テーブル下でラケットくるくるして、どっちの面で打つのかわからなくしたりとか
あのセコイだましあいが面白かったのになあ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 01:11 ID:oSuySZfi
>>33
ほんとだ。
試合見てると外国選手は打つ直前にオープンにしてるって感じだものね。
ルール違反ではなかったのか。
トスの頂点から打球するまでの間に身体を入れてはいけないとかに統一すればいいのに。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:54 ID:UPKOW5d9
めんどくさいから、サービス、リターン、そのリターン
さらにそのリターンまでの得点は無効にしてしまえば?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:29 ID:/+u6QpxJ
おじさん、おばさんはトスがあがらない人が多いね。
逆説的に若く見えても、トスがきちんとできない人はおじおばなのかも。
注意しても「はいはい」とかいいながら、なおす気もないらしくて、
審判していて萎えるよ....
だから、12の気持ちはわかる。
本人に言っても効果なしなら、
監督(責任者)に本人に注意してくれって伝えるのは当たり前だよね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 18:23 ID:Qog1+raY
トスは大雑把に肩より上とか頭より上に上げる様にすればいい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:34 ID:cLUWCtnj
ここだけの話だが埼玉県さいたま市YH中に練習試合で揉め事になって
サーブの高さ論議になったらしいよ。(もちろん生徒同士で)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:38 ID:gklrXP7b
接着剤もどこまでがOKなのかわからん

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:30 ID:Xi+bRVOV
>>40
メーカー物のグルーなら大方大丈夫だと思われ。
ベンジンとかでスポンジ膨張させたらさすがにアウトだがw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:20 ID:aM1HgMpt
>>41
とはいえ試合の時にはとりあえず嗅ぐよね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:05 ID:iyFLf0Hc
>>42
ベンジン使ってるとすぐバレるわけだがw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 06:27 ID:NylBCSO/
カキーンって音がするよね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 19:36 ID:CA3mogYb
USオープンか何かの男子ダブルスで目の悪い頭の狂った審判がギリギリ
出てると思われるサーブを注意しまくってた。





チェンウェイシン半ギレ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:06 ID:4Q3SCO+e
アバウトに書くけど

ボールを2秒は止める。
ボールをネット以上にあげる。
試合中に出た汗は自分で処理する。 手の汗を頻繁に拭く。(ルールじゃないけど

これくらいはちゃんとしてほしいよ。



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:38 ID:yHZ3KjPw
>>46
2秒は短そうに見えて長い。無理あるよ。ネット上に上げるのは同意
厨房時代にサーブ初めて習った時、顧問がネット上に上げることを奨励してたことが、今更役に立つとは・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 22:35 ID:wcWlQb+R
ボールを床についただけで目くじら立てて注意してくる審判がうざい
2秒位リズム取らせろよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:43 ID:M4Y7ijFz
>>47 そぉかな? まぁ1秒の感じかたなんて人それぞれだからなぁ・・・

ルール上に完全停止してるように見えればOK くらい書いて欲しいもんだよ。
あと、相手が台についてから1秒ってのも追加してほしい。
ホール拾って、相手に渡してから台につくと速攻打ってくるやつ多い。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 14:03 ID:25f6EUVu
ボールにふぅふぅ息をかけられるのは、いやです。
さわりたくない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:55 ID:IcgitBzr
ボールに手汗つけまくってこっちに拭かせる野郎がいやだな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:40 ID:UXw69nFa
この間の世界ベテラン(横浜)でアペルグレンがカリニッチとの決勝試合開始直前に、
球をネットのはみ出た部分でしきりに磨いて? いるんだよ。ゴシゴシと1分ぐらいやってたんじゃないかな。
なにしてんのかと思ったけど、想像するに新球のあの粉みたいなのを落としてたのかなあ、って。
俺もあの粉、気に入らん。粘着ラバーだからくっつく。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:47 ID:lU6yJtmX
昔同色ラバーokのころアンチカットのヤマハの吉田がボールのマーク
を落とすのにやっていた テレビ中継されているのに


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:28 ID:NhV26oum
高校の試合にも濡れ雑巾かモップを設置してほしいです・・・
最近は自分で持っていくようになったけど、やっぱりアレは要る

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:27 ID:kI1U1vYZ
>>49、激しく同意。あれされるとマジでむかつく。けど、一秒は短すぎ。
せめて3秒くらい欲しい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:39 ID:W/j8Wwe3
>>55 まぁ、はずして手で取ってアピールすればいい話なんだが・・・

中高の時の試合だと恥ずかしくてできん。 そぃで負けた時には
「あいつ、はずしてリズム狂わした気でいたよ(プ」
「結局負けるのにやる意味ねぇじゃん(笑」 で終わるのがオチ。

しかも、相手のが大きかったり、強気だったり、顔怖いやつだと
審判ビビって向こうの得点ってのもあったな_| ̄|○

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:18 ID:kI1U1vYZ
>>56 
>しかも、相手のが大きかったり、強気だったり、顔怖いやつだと
審判ビビって向こうの得点ってのもあったな_| ̄|○
それ、俺もあった。練習試合で飛んできたピン球拾ったら相手がサーブして
「さすがになぁ」と思ってピン球取ったんだけど、なんと相手が「反則だ」
なんて抜かして一点取られた。しかも審判が相手方で・・・



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:56 ID:T2MceJ8t
あのさ、レシーブって、自分の側に一回バウンドしてから
打たないとダメだよね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:00 ID:2kl/U+I0
そだよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:09 ID:T2MceJ8t
サンクス!
某スレで、自分側の上空なら、バウンドしないうちに打っても
OKと言ってた人がいたので、ルール変わったのかと思った。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:12 ID:/XkaN/S9
>>60
いったい誰がそんないいかげんなことを・・・('A`)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:21 ID:T2MceJ8t
>>61
多分、愛ちゃんで卓球見た人だと思うけど、
悪気はなさそうなので、そっちのスレで訂正しときますた。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:06 ID:j+0P0U8J
ちょい、サーブのことで質問なんだが・・・
サーブの時に1秒停止ってあるよね? あれってボールの位置が1秒停止してれば、
体のほかの部分は動かしてもいいってこと? ラケット引きながら1秒ってOK?
それと、サーブを極端にまっすぐ投げないやついるんだけど、これって違反になるの?

ホント、卓球4年やってるけど、いまだにルールが完璧に理解できてないよ_| ̄|○

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:12 ID:3KLq9b1u
トスは真上にとかいうけど
プロのほうが公然と斜めにあげてる気がするんだが
(誰かに45度以内ならOKと聞いた気もするけど)
実際どんなルールなんだろ?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:27 ID:2efAgQdq
おれの知り合いは、ボールを自分のタオルで拭いて、
ボールを汗でベトベトにして勝った。
高校総体で。
自分は、イボ高があるから、有利なんだな。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:44 ID:2Iuin3KI
>>64
45度?漏れは1度以内だと聞いて驚いた覚えがあるが・・・どっちも違う気がする。
45度も斜めに上げてサーブするのは逆に難しいし、1度は・・・無理?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:49 ID:Kj9zxF3P
たしか10°くらいだったような……
ルールブックを無くしたので確認できない……

68 :63:04/08/21 00:01 ID:xLYTSitg
>>64 おれもソレ思った・・・  プロがしてるからOKなんか?
>>66 1度は無理だと思われw そしたらサーブにしか集中できんくなる_| ̄|○

実際腕いっぱいに伸ばしてから、斜めにあげて体の近くで打ってるのもいる。
フォアサービスで投げる場所と打つ場所が30cm離れてるのもいる。
↑が違うとレシーブの時に困る↓ 
体から離れてたらロングでフォア・バックサイドきることできる。
体に近ければ、おれ(右)のフォアに来てもストレートだから慌てないですむ。
てな感じで、レシーブに集中できんくなる。 まぁ強くなれば気にならないんだが・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:47 ID:LSUXK6xs
>>60

それを認めたら卓球台の意味がなくなるだろ?卓球そのもの
の否定になるルール改正は無い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:00 ID:4xoYGNmA
知らない人は、テニスやらバレーやらのルールを適当につぎはぎしてルール覚えてるからな。
むかしやった温泉卓球は、サーブミス一回までOKだったよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:50 ID:CDce/7CI
この前息子の厨房を教えてたオサーンが
ノーバンの球をラケットにあてた息子に漏れの得点だと言ってるのを見てワラタ
オサーンはぶらんくが長くてルール変わったのを知らないようだった

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:33 ID:4xoYGNmA
しばらく前のルールブックが役に立たんからな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:56 ID:CfzPsk5C
>>71の話が矛盾してるように見えるのは漏れだけなのか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:26 ID:fMbZgkLY
>>73
意図してボレー返球した場合を除けば、
台外へ出たボールにラケットが触れても得点とは関係なくなったよ。
もう、随分前から。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:37 ID:BlY3uKSa
>>71の文中には台上でラケットに玉が当たったのか否かが書かれていない。
矛盾って言うのは、人物関係の分かりづらさじゃないか?
まず息子が誰の息子か分かりづらい。あと、息子の厨房じゃなく、厨房の息子じゃねえ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:39 ID:B9r0veU+
>>75
喪前、友達少ないタイプじゃない?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:30 ID:nP7BgoXC
「エンドラインから出たボールは」触れてもOK

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:39 ID:5n3O69xX
>>76
残念、はずれ。
少ないどころか一人もいない。
学校とかでは一緒に話したりしてるけどな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:52 ID:a+DHECKO
理屈じゃねーんんだよおぉぉぉ!

といってみたい。







tesuto

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:58 ID:1mrxUXj3
シャララ会長は前から「トス50cm」と主張しているが議決に至っていない。
俺は50cm歓迎。既にやってるし。
町の大会ではサービスルールは全然守られてない。でもいいじゃん。
そういうジジババは全日本や全日本マスターズとかの公式大会に出ないんだから。
俺らは公式大会に出て勝とうぜ。なあ同輩。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 11:47 ID:KUDqwDwQ
>>77
サイドにはみ出たやつはエンドラインを超えるか台より下になるまで
触っちゃダメだよね?
一度、ぎりぎりの試合で迷った末に、そのことで自分のポイントを
主張したことがあったけど、審判が理解してくれなかったT〜T。
まぁそのときは勝ったからよかったけどね。(ただし次の試合で負けた)
>>3-5
シングルスで審判に抗議できるのは当該試合の選手だけ。
団体では監督だけ。と規定されてたような気がする。
まぁそれを主張したところで退けられたかどうか・・・
って感じだけど一応参考までに。
>80
50とまでは言わなくても30くらいでもいいから高くして欲しい。
そうすれば怪しいサーブは減るよね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:29 ID:mg0u/pbq
俺が卓球始めたころは、サーブは 10cm 上げりゃよかったんだが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:49 ID:l2CeDdC9
>>81
自分の台に向かってきてる玉に体の一部又はラケットが触れてはいけないじゃなかったか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 05:26:46 ID:7CcJTYt0
サーブのフリーハンド元のルールに戻せよ
やりづれーんだよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:45:59 ID:oKT5/Fag
台ふきふき 禁止しろ。
みっともない。汚い。
その代わり2ポイントごとタオル可。

ラージボールやめれ。
温泉卓球に競技卓球と分かれているのに細分化するのは発展しねぇ。
38mm時代ならまだしももう不要。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:18:50 ID:NJSnSZSN
俺のやっていた頃は
試合前に相手のラケットを見せてもらった
同色アンチOK
21点5サーブ20−20デュース
ボレーはラケットミスで失点
台の下でラケットクルクル=日常茶飯事
当時の促進ルールでよくカットマンが勝っていた
接着剤はラバーダインしか知らないので???
サーブの打点を左手で隠す=日常茶飯事
ぶっつけサービス=聞いたことが無い
ラージボール=???

87 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/23 10:49:01 ID:0ra+BvGc
>>85
台ふきふきってネット際に汗をなしりつけてるやつのことか?
あれは、みっともないな。

88 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/28 18:10:03 ID:eJiFnvyb
いたなぁ・・・。
俺の知り合いだけど手に汗かくタイプらしくて
女の子と手も繋げないって嘆いてた。
台の横の濡れ雑巾に足を乗せに来たと思ったら手も台で拭いていく。
そこだけ色が変わってた

89 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/01 13:49:45 ID:TvzUASVK
>>88
俺,そういうタイプ。
手だけでなく身体も汗っかけなので,
大会ではタオル3枚くらい用意してたよ。
あんま頻繁にタオルで拭くもんだから,
相手監督からクレームつけられたことがある。
でもほっとくと汗でラバーもボールもびっしょり濡れて
ボールがまったくひっかからなくなるから仕方ない。

90 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/06 13:39:59 ID:FkALIlgi
鉢巻禁止にしろ
ヒラヒラウザイ

91 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/07 18:24:29 ID:BxZB5xhz
何か、卓球協会見たいな所に大勢で押しかけたらルールを明確にしてくれるだろうか?

サーブトスはネットを充分に越える高さにして、頂点より落ちてきたボールを打つ。
ボールをトスする位置はエンドラインより後ろで台より高く。←台の下から投げて20cmとかを防ぐ。
台やボールについた汗は各自ふき取る。 タオルの使用回数を増やす。 
サーブ時のフリーハンドの位置はレシーバーが判断する、3回言っても直らなかったら失点とする。

くらいやってほしいもんです、ハイ。

92 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/07 18:27:25 ID:ZYswfDKy
そんなことより試合会場でフラッシュ撮影した香具師を退場処分にして欲しい。
国体の1日目に、福原のコートのすぐ後ろにいた、マスコミだか大会役員だかまでがフラッシュ撮影してるのは閉口した。

93 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/07 18:40:48 ID:bIltrWHs
サーブトスは頭より上にあげるくらいした方がいいよ。

94 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/07 21:31:05 ID:Vfph6/IS
>>93
それ良いですね。
またヤケクソで投げ上げサービスが増えたりして。

95 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/07 21:33:29 ID:Vfph6/IS
>>91
そのくらいサービスには厳しくなっても良いかも。
庭球と比べて、サービスが見ている側に分かりにくいし、
印象を悪くしているポイントだと思う。
悪魔でプレースメントと回転、速度の組み合わせでサービスを構成するよう
強制する方がよいと思う。

96 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/09 00:43:34 ID:dU0MzK36
同じ構えからサービス出しても、
右利きのレシーブ位置と左利きのレシーブ位置で見えたり見えなかったりややこしい。

ちょっと前の話だが、国体見てて明らかに体で隠してサービス出してるのもいたなぁ。

97 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/09 09:42:23 ID:CuNUqqTC
サーブの件で国際ルールと日本ルールが違っているのは勘弁して欲しい

98 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/09 09:59:49 ID:2Zmmb6ee
まあ野球なんかはボールの大きさが違うしな。

99 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/11 22:47:49 ID:E0KBGsVA
場所によっては台の高さまで極端に違う。

100 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/11 23:49:12 ID:QyPHYKhF
華麗に100ゲト

101 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/13 23:34:04 ID:4zBdb4Mj
サーブのトスについての疑問。

16cm以上あげないといけないのは確かだけど、
16cm以上落下させる必要はあるのかな?

タイミングの怪しげなサービスをする人がいて、観察してみると16cmは
上げているんだけど、頂点付近でインパクトしてんだよ。
注意しようと思ったけど、確かに16cmは上げているから
ルール的には正しいような気もしてきて何も言えなかった。

102 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/13 23:45:14 ID:8hxlrmHs
いいんじゃない?
数年前の日本卓球ルールブック10.4.1には
「ボールは軌道の頂点に達して落下に入るまで打ってはならない。」
とあるから、落下に入れば打っていいんだろうな。

103 :101:04/11/14 00:09:18 ID:50G9+NvB
>>102
そうなのかあ。ただ、今みつけたんだけど、
『最強の卓球レッスン』(松下浩二 著)のP.67にトスについて次のように書いてあった。

「16センチ以上ほぼ垂直に投げ上げる」については(ルール)変更がないので、
得に「ほぼ垂直」ということは「投げ上げるポイントと打球するポイントがほぼ同じになる」
ということを意味するので、十分に注意が必要である。

ということは頂点の直後ぐらいで打球するのは違反と考えていいのかな。

104 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/14 00:55:14 ID:lF4MJBb+
>>103
> 得に「ほぼ垂直」ということは「投げ上げるポイントと打球するポイントがほぼ同じになる」
> ということを意味するので、

ここが少し分かりづらいな。
垂直に投げ上げることに言及しているところなので、
「ほぼ同じ」というのは、「水平方向にずれがない」ということを言いたいんじゃないだろうか。
垂直方向のずれを見る場合でも、16cm程度のトスの落下直後なら、「ほぼ同じ」という範囲かも知れないし。

105 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/14 01:06:28 ID:JLKmIHnp
>>103
そもそも論でいくとルールではほぼ垂直となってるがほとんどの人は体に近づいてくるように
角度をつけてトスしていても違反は取られてないし

>「ほぼ垂直」ということは「投げ上げるポイントと打球するポイントがほぼ同じになる」

ほぼ垂直であることと、頂点直後で打球することは矛盾しないので
これは間違った解釈だと思う。(左右にずれては駄目という解釈にはなるが)
投げ上げサーブなんかは投げ上げた位置より下でインパクトする人もいるだろうし。


106 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/14 01:10:22 ID:fjl0+z/5
>>104
俺もそうだと思うな。垂直に上げたトスの、上方からみた場合のポイントって意味かと。

つまり違反じゃない。

107 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/14 01:40:26 ID:TA8rz6cf
落ちてきたときにインパクトすればいいみたいだが。

The server shall then project the ball near vertically upwards,
without imparting spin, so that it rises at least 16cm after
leaving the palm of the free hand and then falls without
touching anything before being struck.

As the ball is falling the server shall strike it so that
it touches first his court and then, after passing over or
around the net assembly, touches directly the receiver's
court; in doubles, the ball shall touch successively the
right half court of server and receiver.


108 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/17 21:56:15 ID:wSmPIuTG
11点制にまだ対応できてない。21点制に戻してほしい。

109 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/17 22:00:31 ID:YTvV/0eU
映画ピンポンやっているけど、この時21点制なんだ。

11点制って最近なんですか?

110 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 16:56:42 ID:8YaHk5rg
>>109
三日前から

111 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 21:20:39 ID:rKfsE3e2
サーブのトスは「45度以内」→「ほぼ垂直」に変更されました。
また、16センチ以上投げ上げても頂点落下直後にインパクトすれば
まず間違いなく「ぶっつけサーブ」としてフォルトになるでしょう。

112 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 21:40:08 ID:7nam7TDI
なんで?
そういう記述があるの?

113 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 21:59:05 ID:rKfsE3e2
だって、「頂点落下直後」って
「頂点前」か「頂点」か「頂点後」か見てて判断できないでしょ。

114 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 22:11:10 ID:7nam7TDI
判断できないものはフォルトになるのか
へえ

115 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 22:20:12 ID:ubj1uWw6
>>113
そういうときはアンパイアは「見えませんでした」ってコールするんだよ

116 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 22:26:56 ID:NNvxGZxf
バドミントンかよ!

117 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 10:36:15 ID:nHhITBuY
私は左右打ち出きるのですが試合中で変えていいんですか?

118 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 12:08:10 ID:TQh7oAGl
>>117
もちろんOKです。たとえばアンジェイ・グルッバ(89年世界3位)は実際
に試合でもやってました。

119 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 23:54:17 ID:nHhITBuY
ありがトン今度機会があったらやってみる。

120 :シャララ・ビン・ラディン:04/12/26 09:55:20 ID:QpGrPKrn
 ヨーロッパが強かった卓球が自分が会長になった時にはまた中国全盛に移ろうとしていた。
そこで黄色人種や黒人が嫌いなシャララはルールを改正し、ヨーロッパが有利になるようにした。
荻村が金メダルを独占したからスポンジラバーを禁止したのと本質的には同じことが行われた。




121 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/26 18:05:46 ID:035RCUYE
何このキチガイは

122 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/08 10:57:00 ID:6eFWGyTb
>>118
二刀流はどうだ?

>>
可能なら4種類のラバー使える

123 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/09 01:12:52 ID:6XjV8ho7
>120
モータースポーツでもノルディックスキーでも経済でもスポーツ以外の
全てのジャンルでもよくあることですね。
白人は優位に立つためには声を大にして無理に通すってことかな


124 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/09 02:50:39 ID:PeaVwTNe
>>123
白人とかじゃなく自国の利益を押し出すのはどの国でも一緒だろ
ちなみにノルディックスキーに関して言えば日本が不利なルール変更になったが
とある記事でそれ以前の状況を知ってオレはヨーロッパ人に同情したね
それくらい元のルールが大柄なヨーロッパ勢に不利だった、って面もある

だから無理に通した例としてノルディックを挙げるのはおかしいぞ
あとageんな

125 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/09 03:36:03 ID:aS/xPpMZ
だな。
以前のジャンプルールだと背がでかいほど飛行スタイルが歪なものになってしまう。
今のルールの方が順当。

126 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/09 19:48:52 ID:G4jj+C8O
てか漏れとしてはネット・エッジで謝るのが謎

テニスでもバレーでもそんなのしない

127 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/09 19:54:10 ID:GrBpiRqB
>>126
それだけ卓球がマナー意識の高い紳士的なスポーツってことだろ?
テニスやバレーが謝らなかったらそれが正しいのか?
バカは書き込むな。

128 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/09 22:35:49 ID:2Ptf3VRK
漏れ、フォアサーブをメインで使ってたんだけど、インパクト隠せのルールで
すっげえ迷惑してる。
卓球やり始めて間もないころに、劉南奎とか金テクスとかのサーブ(漏れもペンドラなんで)
を、卓レポの連続写真とか見て必死こいて真似して、なんとか自分のものに
したのよ。
フリーハンドをできるだけ伸ばして、っつうあのフォームで。
で、いざルール改正になって、それに対応させるべくフォームを変えてみたら
全然だめなのよ。
知らず知らずのうちに、フリーハンドがインパクトを隠すのみならず、
バランスを取る役割も果たしていたわけなのね。
あんまりバックハンドサーブが得意じゃないんけど、今のルールだとフォア
サーブはあまりにヘタレORフォルト取られまくりになっちまってるから、
仕方なくバックハンドサーブをメインにせざるを得ない状況。
ま、ルールに即した練習あるのみなんだけど、逆にルールのために今まで培った
技術を否定されるってのはやりきれないよなぁ・・・。


129 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/10 11:09:30 ID:CsVGjdey
そもそもサーブのルールが変わったのって何でだっけ?
初心者にも分かりやすいようにとかだっけ

130 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/10 11:59:58 ID:7I5xB9ho
回転がわかり辛くてラリーになんないからでしょ。痛かったけど、いいルール
だと思った。サーブだけである程度点取れちゃうのって正直つまんなかったからな

131 : :05/02/05 20:43:44 ID:uaOj8aH+
温泉(旅館)の卓球場で自称元卓球部(知らない人)と他流試合したらサーブが違反らしい。
左手でインパクトギリまでカバーして挙げた左足のしたから打つサーブと 打つ瞬間に右手くねくねしてフェイントしまくりのサーブ、あと背中から打つサーブ。


あと温泉(旅館)の卓球場の天井が狭いので レシーブを天井にぶつけて相手コート入れたりした。

132 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 21:09:52 ID:ePFZjZzX
>>131
温泉卓球でルールがどうこうとか言うアホがいるから卓球の地位が低くなるんだ

あ、もともと低いか

133 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 21:12:23 ID:kNVGKXyq
まあ草野球でもバットの握り方が逆だとかうるさい奴もいるからな

134 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 21:38:59 ID:yHwuPtH5
基本的に経験者がウザイのは野球。
極楽の山本みたいな超ド級の野球下手が超えらそうに口を出す。
実際そんな奴が多すぎる。
サッカーとかバスケ、テニスの経験者はウザイ細かいこといわねえのになあ
(厨房、工房の体育は知らんが)

卓球のサーブはよくわからんが卓球部の奴は優しく変化つけずに戦ってくれるぞ。
良い奴多いよ卓球部は。

スレと一切関係ないけどね。


135 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 22:17:59 ID:ePFZjZzX
>>134
なんか野球にトラウマでもあるのか・・・?

136 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 22:27:22 ID:J1a9DeKO
バットの握り反対で打てるのはある意味すげえよw

137 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 23:42:33 ID:wQIcvlS0
>>136
漏れが少年野球やってたころ、右打ちのくせに右足上げて打つヤシいたぞ。

138 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/06 04:03:14 ID:v/v4T3rw
卓球でも右打ちのくせに右足上げてサーブ出す奴・・・あ、左足も上げることあるし・・・
さすがに両方はない。

139 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/16 17:22:54 ID:KV/lNcui
サーブの時って、手は包み込むようにしちゃいけないの?
厨房の頃審判に注意されたが。
手の平を水平近くにすると球が転がって上げづらいんだが・・。

140 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/17 16:02:35 ID:MUfr3zVv
>>139
慣れろ。基本はオープンハンドだ。

141 :1054:05/03/08 22:25:03 ID:3joE4RAF
サービスを打った直後に、フリーの腕が正面に
残っていてはいけないというルールについてなんですが
公式の大会でも曖昧になってきてるということを聞きました。
福原愛選手もどこかの試合で完全に手が残っていることがあったそうです。
審判も年配の方が務めているのをよく見ますが、注意しているところを一度も見たことがありません
どうなっているのでしょうか・・・?
(国語力には自信がないんで不快に思った方には謝っておきます)

142 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 23:01:15 ID:RDEFgO3W
はっきりいってあのルールは形骸化してるよ。
審判によって判断が違いすぎる。
たとえば、プロツアーファイナルで優勝した王励勤は明らかにフリーハンドが残っているように見えるが、注意はない。
逆に去年の世界ジュニア選手権の愛ちゃん対劉詩文の試合では、劉詩文のフリーハンドにはほとんど問題がないように見えたが、何度か失点があった。
だいたい横から正確な判断ができるわけがないよね。
このルールは改善すべきだと思う。
フリーハンドを三角形に入らないようにすると身体の使い方が不自然すぎるし。

143 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/15(金) 18:27:38 ID:cWK//EXn
ぬるぽあげ

144 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/15(金) 19:55:58 ID:tK5pCmEq
>>143
すれ違いガッ

145 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/16(土) 00:47:39 ID:s6U/rCsJ
王励勤のサービスはボディハイド気味だよな。

146 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/16(土) 01:02:56 ID:u7RuSYxA
手は腰、とかいうのはどうよ。
愛ちゃんのはそんな感じだが。

147 :2ちゃんねる:2005/04/30(土) 16:29:57 ID:zpALwFRm
どうよ!

148 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/04(水) 21:43:58 ID:b/8sImGs
ペンの裏面異色ってのがなぁ・・ちょっと・・・・

149 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/04(水) 22:01:35 ID:zARAAazC
漏れは、裏面木べらカットが得意だったんだが。

150 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/06(金) 00:53:49 ID:r1PFXERQ
世界選手権男子ダブルス決勝でサーブの糞ルール具合が露呈されたな。
フォア側からフォアサーブ出す場合は結構微妙な場合が多いだろ。
判断基準適当すぎ。

151 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 10:37:01 ID:HLiqFxl/
メイスのサーブもフリーハンドが残ってるだろ。

152 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 11:26:02 ID:OxlQkOhu
サービスのルールがまた改訂されるようです。
ttp://www.ittf.com/stories/Stories_detail.asp?ID=7088&Category=&General_Catigory=General&

153 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 11:31:04 ID:obeguVCN
>>152をExciteで翻訳してみた。

1.サービス: 一度、ボールはどんな身体の一部もボールとネットの間のいかなる他の障害
もあるに違いない手に残していません。 規則の意図は明確に役立つときのボールにお
けるラケットの接触を相手にとって目に見えるようにすることです。

2.2008World Table Tennis Championshipsを中国に与えました。 方針は毎年チームと個
人優勝の間を行き来することです; したがって、2006年に、2007年にザグレブ、クロア
チアでIndividual Championshipsによって続かれたブレーメン(ドイツ)でTeam
Championshipsになるでしょう、そして、Team Championshipsは2008年に現在、中国で
上演されるでしょう。

154 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 12:21:13 ID:HLiqFxl/
ボールとネットの間に何かあっちゃいけない、という話か。
例のトライアングルはなくなるわけ?

155 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 14:47:04 ID:gD1yuHDo
青ラバー、緑ラバーも認めろ!!

>>136
超遅レスだが
ハンク・アーロンはもともと握り反対で打ってたらしい。

156 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 21:02:44 ID:eQelBM1t
>>155
いや青とか緑はいらんだろ・・・
どうせ裏と表の2枚だからだけだし

157 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 22:05:07 ID:RvK2K7tO
郭炎のサーブも日本だったら、あんなに手の平丸めて斜めに上げたら
小山ちれと同じ感じでアウトだな。

158 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/13(金) 21:11:02 ID:oDzRyimD
福原愛と対戦してたカットマンは明かに15センチ以上上げてなかったな。

159 :ザ きれまくり:2005/05/18(水) 15:33:10 ID:wzm2xG3j
先日代々木で行われた関東学生リーグ戦春季大会観戦。審判のおばさん達はなにやら張り切って、サーブのミスをとりまくり。
ところが次の日続けて観戦した国際フェスティバルスーパーサーキット。ええーいったいどういう事。選手のほとんどが、全くフリーハンドの意識なし。
ものの見事に、サーブ後のフリーハンドは、本当にフリーでそのまんま体の前に残っておりました。審判の方々は変わりない同じ人と思います。すごいがっかり。弱いものいじめかー

160 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/18(水) 15:37:20 ID:mNZbQe2I
そうだよ、そんなもん。
日本卓球協会なんてそんなもん。
ほとんどルール改正は日本が世界会議でいってるからね…
かなり世界各国から嫌われてるらしい…

161 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/18(水) 16:38:46 ID:X6x6HAHJ
学生リーグで審判が厳しいのは今に始まったことじゃない。はるか昔から。それは選手達もわかってる。
いじめってより教育だろ。

162 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/18(水) 23:55:27 ID:CBFBP7KY
近所のクラブの年配の人たちにも教育してほしい。

163 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 11:33:24 ID:EmJPPVPj
オバチャンなんかに講習したら、おもしろがってサーブミス取りまくるぞ。

164 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 22:56:08 ID:x6R1dnma ?
男子はなぜカッコつけたがるのか
くりりんと奥でこねるみたいなサーブいいかげんやめれ
10年前のヨーロッパ選手か
普通にやれ普通に

165 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 00:34:56 ID:DV4uAlnL
ところでサーブの時、一度トスしたボールを打たずにやり直すのはやっぱ反則?

166 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 00:52:38 ID:lqVPgq4r
うん

167 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 19:53:47 ID:qw09UeGW
ラリー中に指にあたって相手コートに入ったのは反則ですか?

168 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 20:26:09 ID:eM/RHWPe
いいえ

169 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 16:40:50 ID:SJN+6gEk
実際指だけに当たって相手コートにうまく返ることはあまりなく、
多くの場合はラケットにも当たっていると思われる。

その場合二度打ちとなり厳密にはミス。

しかしこれ本人の自己申告以外で判定のしようがない。
海外のランキング上位のプレイヤーが自己申告しているのを
テレビで見たことがあるけど、それ以外には見たことないなぁ。


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