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究極に奥の深い粒高ラバーについて語るスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:26 ID:LM5kb2mn
粒高ラバーについて深く語ろう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:27 ID:kD9EfulZ
浅井よ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:42 ID:RdOyjZdR
イボは究めれば強いけど、たいてい中途で終わってしまう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:09 ID:rFJVWoSy
もっと深く・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:11 ID:O9xyaFDe
弾むラケットと相性悪いから戦系が限定されるしな。
末益選手位打ちまわれれば男子でも中高では強いんだろうが。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:59 ID:VGWn4GeK
粒高か・・・。
俺の卓球部時代を支えたラバーだ。
俺は片面ペンラケットで粒高だった。
滅多にいないよなw
一枚ラバーだから球を打つと
「カキーン」という音がなる。
この音で相手はやる気を無くし
ヘナヘナになってしまう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:42 ID:xoIzYlWT
粒だかでペンってそんなに少ないか?たまに見るが。
結構強かったやつもいたような記憶が。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:43 ID:xoIzYlWT
あ、ぺんならたいてい反転か。

…って、サーブどんなんだしてたんだ?変化かからんだろ、あんまり。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:51 ID:ZS/Mb+Cb
重複か

凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092582918/


10 :6:04/08/22 14:39 ID:Ru8OCF51
変化はほとんどかからない。
だからコントロールとかスピードで勝負するんだ。
台のはじっこ狙ったり、
ゆっくりサーブからいきなり速いサーブ出してみたり。
あと、粒高は相手の回転にはとにかく強いから
とりあえず、ただ相手の台に入るように必死に打ち返して
相手のミスを誘う。
そんな俺は中学総体で地区予選1回戦負けです。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:29 ID:8zp3MEPT
>>6
ペンで片面粒高のみというと、60年代に日本人選手に対し無敵の強さを
誇った張變林(中国:カット主戦)みたいですね。

張變林は粒高一枚ラバーを片面に張っていただけでしたが、横殴りの
シュート気味に流れる両ハンド強打を得意とし、かなりの攻撃力を誇っていた
ようです。

また、サーヴィスはほとんどが、ナックル性の小さなサーヴィスだったようです。

12 :6:04/08/23 06:21 ID:XWnYPO5J
>>11
張變林・・・(・∀・)イイ!!!
攻撃型だったのか。

粒高最強だぁぁぁ!


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:22 ID:cuPVX7tK
>>11
誰かの本で読んだことあるがそれってイボが広く知られてなかった時代だろ。
団体用の秘密兵器ゆえ個人戦出してもらえなかったり、かなり不憫な思いをしていたようだが。

小さいサーブはロブや強打されたくなかったからじゃないか?
スマッシュしたら玉に変化は出るが初速ない上回転かかって返しやすくなるし、
強打されてブロックに回れば正面のショートブロックしかないから変化なんか期待できないし。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:13 ID:GsZxnB4X
フェイントロングUでドライヴするとかなり厳しいよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:56 ID:cJWl8ElP
中学生の大会だとツブ高が猛威を振るうことがあるね。
団体戦でツブ高の選手に個人戦で全国に出る選手があっさり負けたりする。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:22 ID:M8XqaQKC
よくぞ、このスレを立ててくれた(つД;`)

粒高一枚ラバー&マークV でローターペン。ショート主戦やってました。
男子のくせに(笑
県大会までは勝てるけど、その上に行くと「いいカモ」だったなー。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:17 ID:qxS6EecG
ツブ高ショートやってる人って、何が楽しくてやってるの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:16 ID:HbvdSIO8
てのは半分冗談として、力で押してくる相手をいなして
自分の形に持ち込むってのは快感ですよ。

こういう戦型があるっていうのも、卓球の魅力の一つだ
と思いますが?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:19 ID:WRT4724/
まあ負けて悔しいのはわかるが人格を問うようなことはやめような


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:05 ID:wfLh9+rr
下がってるじゃないか。あかんで。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:29 ID:SaLh8QM6
いいスレだなぁ

粒高は俺の中学2年半の卓球人生を支えたラバーです
中国式反転ラケットにP3のスポンジなし一枚だったかな
入部したての頃はカットマンだったけど顧問に無理やり変えられて

>>17への半レスだけど楽しかったのはブロックかな
ドライブとかスマッシュとかを相手が一生懸命打ってくる球をブロックで懸命に返し、
相手のミス待ちっていうあまりカッコヨクないプレーかもしれないけど楽しかったよ

成績も都大会3回戦負けだったけど十分完全燃焼できたのは本当にこのラバーの
おかげだったと思う



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:09 ID:ThgNDaHY
粒高を反転の片面につけて使用してましたが、
粒の特徴知らない奴と対戦すると無敵の強さだった。
カットマン相手に浮いた玉以外打たずに勝ったことがありますが
さすがに相手校からブーイングが起きたw


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:31 ID:PP++cN2Q
おい、ペンで粒高を使ってるおまいら、ナックルサーブ(速いロングサーブ、
短いサーブの両方)のレシーブどうやってる?
バウンド直後をカットとか、ナックル気味に少しプッシュしようとしてるんだけど、
どうしても甘くなって、ぼこ打たれして負けるんだけど...

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 12:19 ID:ofd4up4w
>>23
ナックルをバウンド直後に返そうとするから余計球が浮くんじゃないかな?
俺は下回転とか横回転のレシーブの時よりも少しタイミング遅らせてレシーブする。
あとナックルはどうしても変化つけづらいからコースだけは間違えないようにする。
まあナックルサーブいっぱい出してもらってレシーブするタイミング試してみ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:16 ID:dpLcUC9s
>>23
 速くて長いナックルサーブの場合は、そのまま相手の勢いを使って
斜めに擦るようにプッシュ。無論、頂点で。これでコースを間違えな
ければ大丈夫かと。

 短いのは、そのまま短く返しちゃダメかな。俺はだいたいそうして
いたけれど。

26 :23:04/09/10 23:54:33 ID:TNNevYR1
ありがとん。練習してみます。
バウンド直後にこだわらなくていいわけでつね。
あと、コースはサイドを切るのがいいんでしょうか?

> 短いのは、そのまま短く返しちゃダメかな。

ほんとに短いのはそうしているんだけど、
台上で2バウンドするかしないか微妙なやつが
いやなんだよね...

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:38:27 ID:av0MY8m4
>>26
あぁ、わかるわかる。微妙に中途半端ななっ来るなショート
サービスは面倒だね。

私は反転式ペンホルダーで、一枚ラバーだったから、そういう
サービスは基本的にプッシュで長めに返してましたな。基本的
に相手のバックサイドの奥に流す感じで。

下回転系のサービスの場合はむしろチャンスボールなんだけど
ねー。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:39:08 ID:av0MY8m4
>>27
あぁ……すまん。酔っぱらって書いたら文章めちゃくちゃ。許せ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 07:44:48 ID:0gbbh9KI
>>27 なっ来るなショートサービスワロタw
俺もペンイボだけどナックルサーブが嫌でそういう心境だった

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:13:10 ID:hycfpL4S
自分は反転ペンで、今までいろいろな粒高ラバー使ったけど、一番フェイントロング2がいい気がする。
ブロックは少し難しいけど、なれればいける。なんといっても攻撃がしやすい。
ほかのイボに比べボールがよく飛ぶ。まあ、個人差はあると思うけど。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:49:37 ID:d5I8R8aG
ペンイボの人に聞きたいです。

どういうプレイされるとイヤですか?
私はあまりにもペンイボ(ショートマン)が苦手で
勝てた試しがありません。
どのような点に注意すればいいのでしょう?


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:11:50 ID:xNkaSCLs
>>31
俺はナックルサーブを上手く使われると嫌。レシーブで変化が付けられないからね。
あとは点欲しさに横回転のサーブ多用しちゃだめ。
最後にイボのショートに対して台から下がったり持ち上げるようなドライブしないことかな。
相手に打たされてるようじゃダメだよ。>>31さんはシェーク?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:49:35 ID:d5I8R8aG
>>32

有難うございます。
私はペンです。
フォア面表でバックに裏面に裏を使ってます。
裏面打法はあまり使いません。

そういえば台から下がったり、持ち上げたりしてました。
悪いクセなんですけど。

表で弾いたミート打ちしたいのですがイボ特有の変化でミート
できないんです・・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:11:06 ID:h4Riu9fX
>>33
タイミングは速いがあまり切れてない深いコースへのツッツキをプッシュさせて
叩くとか、粒高の特性を考慮した組み立てを考えよう。

35 :32:04/09/25 18:20:46 ID:tdjbd5LG
>>33
俺は逆にペン表が苦手でなかなか勝てません。
早い打点で角度打ちとか連打されるとこっちも我慢出来ずに
チャンスボールあげてしまいます。とにかく下がらずに頑張って!
イボの変化は自分の打った球の質にも左右されるからその辺も考えてやったら
結構相手にするの楽しくなってくるかも。。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:56:02 ID:OSoYpZDG
皆様は異質攻守って言うとどんな用具を使用しているんですかね?
自分もシェーク異質攻守なのでご意見を伺いたいです。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:28:44 ID:duknIN8E
一番多いのは裏+表だよね、やっぱり。
次が裏+粒高かな。この二つでシェーク異質の9割くらい占めてると思うよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:08:30 ID:ZgDMux+q
相手の球が強いほど粒高の威力も強くなる
だから弱い人相手だと何か難しい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:51:30 ID:BPRfDutg
同色ラバーが許されていた時は、カットマンでも
裏+裏(アンチ)が結構居たけど、ダメになってからは
カットマンでも裏+粒高が増えた気がする。

(20年も前の話だけど)うちのクラブでもそのルールに
なってから、粒高が4人増えた。
そのうちの1人はペンに粒高。当時は珍しかった・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:59:28 ID:snmsDXm0
カット用シェイクに粒高と裏ラバーを張ってペン持ち。
まずは粒高でショート主戦で様子見。(大抵は2セット取れる)
3セット目は相手も慣れてきて思うように点が取れなくなる。
4−4くらいになったところで突如シェイク持ちでカットマンになる。(困惑する相手の表情が楽しい)
コロッと3セット目も勝ち。
後はサーブ交代ごとに持ち方を変えれば2セット余裕で取れる。

こんな事してた香具師は俺だけですか?



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:20:48 ID:6hw9GmBN
>>40
器用だね。

42 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/18 03:34:46 ID:CXOYKgIK
>>40
ネタじゃないならすごい。練習でしかしないだろうね。
>>困惑する相手の表情が楽しい ( ̄ー ̄)ニヤリッ
中国ペンで漏れもやってみてもよさそうだ。

43 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/19 19:05:55 ID:sbkJN8Ju
一セット目は裏ソフトでドライブ
二セット目から粒高。

一セット目の後に相手がコーチから受けたアドバイスが無駄になる。

44 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/19 23:47:33 ID:QtUlv7zo
>43
> 一セット目の後に相手がコーチから受けたアドバイスが無駄になる。

なんか凄くワロタ。

45 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/20 01:58:27 ID:0tE99Kuq
>>44
確かに。

46 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/26 00:02:27 ID:7nfhVMXL
ところでツブ高ともう一枚は何使用してる?
俺はタキファイア・SPsoft

47 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/26 19:28:52 ID:Iy3acUtq
>>46
カタパルト

48 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/16 23:33:15 ID:SF9Ki2hO
フェイントロングVの感想きぼん

49 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/22 07:40:51 ID:Ncrsht3n
P-3αと凶票で裏打ちばっかしてまつた。最終学歴は県4でつ

50 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/22 17:56:15 ID:KQE5TTDN
>>49
学歴ワラタ

51 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/23 18:13:17 ID:44t0/wjO
粒高って前陣速攻相手だと弱くありません?
先輩に反転のペンがいるんですがとても打ち返しやすいでつ

52 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/23 18:31:14 ID:YU0wR0eX
>>51
元粒の俺(今日から裏裏w)だがそれはあったな。そのときの俺の戦型は異質攻守だったな。ちなみにシェークね。前陣速攻はつらかったな。ほとんど粒の変化とか関係ないもんな。

53 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/26 17:44:41 ID:LFuxSB9h
自分が現役だった時の団体ダブルスのペアは
前陣速攻の奴とイボ高ペンのコンビ。
相手はぽわーんと来るのとスマッシュの組み合わせで
めちゃくちゃやりにくかった見たいだ。
現に、県で準優勝するまで一回も負けなかった。

54 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/15 11:32:35 ID:yowz4aZt
十年以上前になるけど、粒高の選手が主力のチームが
全中で優勝してたね。
鉄壁のブロックで個人で全国に出てる選手にも粘り勝ってたのが
印象的だった。どこの中学か忘れたけど。

55 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 15:34:35 ID:KX6OtCoe
イボ高から粒高に呼び名が変わった理由、知っている人いますか?
もしかして、イボって言っちゃいけないの?

56 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 19:26:55 ID:MHEMBwCb
自分らは高イボって言ってたなあ。
20年ほど前広島での話。

57 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/29 02:26:47 ID:AHZqVHb1
>48 ブロックがおhる


58 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/29 13:32:44 ID:DuYD4zZ6
http://www.ftmr.info/y/t-t/short/tubudaka.avi
↑ここまで使いこなしてるやついる?

59 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/29 21:40:46 ID:rSMevTAT
今、関東学院の田辺君がすごく強い!関東で活躍していて早稲田とか専修も倒している

60 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/29 22:58:41 ID:+KCH+//b
>>59
1回試合したことあるけどボコボコにやられた


61 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/02 00:57:29 ID:A+7DirK2
K谷じゃねーの?

62 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/03 18:10:05 ID:TKN4QcKd
もっと粒高動画きぼんぬ!!

63 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/10 21:07:52 ID:NBuLALnm
スレでは究極に奥の深い粒高ラバーっていってるけど、単純じゃない?
上は下、下は上

64 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/12 01:47:03 ID:U2woKYt2
今だから告白するけど、俺は相手のスピードドライブに対して粒の普通のブロックが出来ないから
全部横回転ショートで返球してた。つーかそうしないとコートに入らん

こういう奴いる?

65 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/12 23:38:45 ID:oqU+8/7o
確かにドライヴの威力を逃がすためにラケット横にずらすと、横回転になるわな。



66 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 01:46:46 ID:79v7B7ri
コクタクの粒高はどんなもんでしょうか?

67 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 02:00:45 ID:zgQKSrBn
よくない、性能が中途半端
ロングα使うならカールP3αの方が良い

だがRITC755の中国輸入版はシートが薄くて粒が倒れやすく使いやすい
今売ってる755は改良したのかシートが厚く弾力が強いので、逆に使いづらくなった

68 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 02:10:05 ID:79v7B7ri
そっか、4割の値段で通販で買えるので、
慣れの範囲で対応できて
使えるのだったら導入しようかなと思ったので。
ありがとうございます。


69 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 13:41:20 ID:79v7B7ri
フェイントソフトが粒高の入門用になりえますか?
それともアタックエイトあたりから慣れた方が良いですか?


70 :名無し(゜Д゜):05/02/13 13:57:55 ID:IXZNYt0o
粒を使うならレロップアタックってのがいいよ

71 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 14:06:24 ID:8ToNZ2x3
>>70
うほっ

72 :名無し(゜Д゜):05/02/13 14:23:36 ID:IXZNYt0o
まさに魔法のラバーって感じ


73 :名無し(゜Д゜):05/02/13 14:28:37 ID:IXZNYt0o
普通に振ってれば粒独特のナックルで相手がミスるー(゜Д゜)))))ガクガク

74 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 14:33:47 ID:79v7B7ri
>>70 ダンケ

75 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 14:55:06 ID:79v7B7ri
>>70
他に類似品はありますか?一通り検討してみようと思うのですが。


76 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 15:10:33 ID:8ToNZ2x3
まぁこのスレの過去ログでも参照してみちくれ

77 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 15:12:24 ID:8ToNZ2x3
スマソ
凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092582918/
こっちも参照してみちくれ

78 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 16:25:23 ID:79v7B7ri
オウケー。

79 :yuki:05/02/13 20:29:12 ID:diRAQD4q
悪くないが、フェイントは粒に若干コシがあるから高校レベルだと押さえづらい、全中でも厳しい

オススメなのはP−3αだな粒が細く、コシがないので初心者から上級者まで使える

アタック8は速いナックルショートが武器になるが、ペンのショートだと抑えづらい
シェークのバックはかぶせて打てるので相性が良い、8使うなら一枚じゃなきゃ意味なし、最低でもスポンジは0、3mmまでじゃないとオマイ等の期待するナックルはだしづらい

その点レロップはほどよくナックルがでるし角度打ちもオリジナルT並みにしやすい
ナックルと攻撃のバランスを考えるなら、「中」を使え、グルーを使うとさらナックルと攻撃が良い感じだぞ
なんでかしらんが、多分「中」スポンジの厚さが絶妙だと思われ

80 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 20:34:25 ID:dGSqaziA
ニッタクのC7っていうのは、普通にフォアの乱打受けやすかった。

81 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/13 21:40:48 ID:FHoPtiqn
レロップ使ってっけど
角度打ちしてもはいんないし、ブロックもはいんない
クセありすぎ

82 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/14 00:32:55 ID:VCASJS+z
まあ、本当は、バックも裏を使ってシェークでオールラウンドプレーを
したいんですが、ちょっと嫌らしい選手に当たると、レシーブで
つまづいたり、攻撃が単調になったりするので、変化系表や粒高を
使ってみようかなと思ったんです。毎日練習するようなレベルじゃないです。

得意なフォアドライブだけは生かして、バックはフォアの半分程度の回転の
ドライブなんぞ捨ててでも楽に勝ちたいなというのが本音なんですんで
あまり大きな大会のことは正直にいって考えていないんです。
シェークバックに貼るなら、フォア面も前陣での攻撃に併せて粘着裏にでも
変えたほうが良さそうですか?

>>79さんのスポンジ厚などの情報も有益で、有難く存じます。


83 :yuki:05/02/14 01:56:21 ID:K7LKCUMQ
81
下手なだけと言いたいが、マジレスすると・・・

裏と同じ感覚で何となく打つ人が多いが、それでは絶対入らないから変化系ラバーの打ち方を身につけるしかない
角度打ちは弾く感じじゃなくラケットに乗せてはこぶ感じで打つと良い
ブロックはもしかしてだが、普通に押すショートしてるだけじゃないか?
それじゃ入らないから斜めしたにゆっくり押し出す様にするべし

82
回転の変化をつけると言っても粒と裏は普通に打つだけで相当の回転差が出るから82の打ちやすい物で十分
レシーブ専用で粒を使うなら低反発の一枚が良いが、ラリーの事を考えるならスポンジは入れた方が良い
その際、粒に慣れてないなら超ゴクウスのフェイントロングUにグルーを塗ると裏感覚でも入れやすいから試すのも一興
初心者は粒を始めて使うならスポンジは厚い方が良いというかも解らんが
ハッキリ言うとスポンジの厚いのは使いづらいと言っとく、なぜなら粒高の効果が弱まるし強い球に変化をつけづらいから
色々ためした結果、変化を付けやすく球のコントールに優れるのは超ゴクウスにグルーこれで決まりだ!



84 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/17 00:26:23 ID:NtuTEKci
変化系表ソフトの差異は粒高の使い手にからみていかがですか?
ピンプルミニ
レロップ・ATTACK
ミリタルソフト
マスタースピンスペシャル
ソフトラバーアタックエイト
攻撃速攻向L粒
ソフトラバーアタックエイト
攻撃変化向M粒


85 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/17 00:27:48 ID:NtuTEKci
↑×「使い手にからみて」→○「使い手からみて」
ですスマソ

86 :岸川:05/02/17 15:15:00 ID:yyeQtA6Y
使い手に絡み手w

なんか騙し合いというか探り合いになるね。
表の局面打開を粒高がしのぐのか
その逆もしかり。

素人が見てる分にはショボイショート合戦も
実はややこしい攻防だったりする

87 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/05 02:43:15 ID:cQIqX5wO
変化表で一番良いのはアタック8だ
普通に打てば意識せずに全部ナックルになる マジで
その際、攻撃型ならL粒だ 粒の面が広いから回転もそこそこ掛けられるし、守りもスポンジが厚めなら問題ない
ショート主戦ならM粒 どうせ使うなら一枚が良いハンパないナックルが面白いほどでる

88 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/05 09:45:34 ID:FmWg95XN
ファントムってどうよ?

89 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/05 11:12:26 ID:qX/lBRfz
カールシリーズじゃp-1かバンブーしか使ってる奴みたことないが・・・
P−3α、バンブー、P−1の3つの変化度の差は大きいのかい?
前陣なら中か薄??


90 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 04:34:54 ID:L5I1tIA1
長くなるから分ける
ファントム微妙だったな・・・そん時はあんまうまくなかったせいもあるがとにかく微妙、他人に勧めた事はない
とにかく、ファントムシリーズは粒の弾力が強くて、抑えには向かない 攻撃も粒がグニャグニャして角度打ち、ドライブ共にやりづらい
個人的で悪いがこのシリーズでナックルを使う事はないね〜せっかく出しても、なんていうか球が軽いのよ 
だから相手にとってはチャンスボールでしかないよ
俺はファントムを使ってる人を畏怖と尊敬と好奇の目で見るね 

8、11、12、使ったが辛うじて使えるのは12
粒表面も網目が深めだから変化ショートはまァまァ、プッシュは何か知らんが良い感じに打てる
切るカットは切れ、制球力問題無しだけどナックルカットは死んだも同然、
浅めに打ったら全部打たれる 変化がわかりやい カット打ちの練習には良いかも


91 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 04:38:54 ID:L5I1tIA1
めんどいから略す αは変化と使いやすさのバランスが良い、攻撃も余裕、カウンターも打てる稀有な粒だか
それは粒にコシが無いから 角度打ちもツッツキ位なら表感覚だ その際、一枚を進めるがスポ入りならゴクウスにグルー塗る事
試せばわかる わからんなら下手なだけ また聞いてくれ 
ブーは完璧ブロックマンな用 普通に当てればナックル出る でもね〜ただのナックルじゃないんだよ
普通のナックルは山なり軌道だけど ブーは台をすべってくる感じに入るし、バウンドが低いのが特徴
ツッツキをプッシュすると笑っちまう位 うねりながら飛んでくよ これも試せ 感動するから 
その代わり、攻撃、カットは終ってる まず出来ない 回転が掛からない アンチコートだからね 普通のカットも出来ないよ
そういう次元じゃない 全てに置いて回転が掛けられない 回転をこ・ろ・す事だけを求め、またそれを主眼に開発されてるからね
1はね俺の中で一番使いやすいと思う 守りは角度調整だけでナックル出るし、攻撃は運ぶ感じで打てば全部入る
カットの切る切らない普通だけど なにより変化がわかりづらいのが良い、制球力、ナックル、カウンター、全てに置いて レベルが高い
並みの相手なら粒面だけで勝てるよ 個人的にαより使いやすい 長年使ってるからかもしれんけどね ちなみに俺は一枚

前陣もタイプによってスポ厚が決まと言って良い 積極的に攻撃するなら一枚か厚め 守備重視なら一枚か薄めだな
バランス型なら一枚かゴクウス 一枚は何でも出来る カットマンはゴクウスがお勧め 一枚は衝撃を吸収しないからナックルカットは出しづらいから



92 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 04:51:42 ID:L5I1tIA1
変化の差は文字だけじゃ表しづらいんだけど・・・
ブーの変化はヤバイの一言 使いこなせればドライブマン殺しだよ シェークのバックに張ると面白いかも 乱用するとだれも打ってくれなくなる 俺はなったよ フォーム崩れるからね〜あんな変な球打ち続けたら
 
αは粒入門用に最適 バランスよすぎ ただαの変化だけじゃ上のレベルだと全部打たれるよ 攻撃も混ぜれ

1は一度使えば病み付きになる この守りやすさと変化の具合はオカシイってくらい良い 使えば使うだけ良さが見えてくる粒

まとめ 変化の差はブーが一番100で表したら100 1は70 αは50 ブー<1<α 



93 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 19:52:52 ID:Pe0rK0T4
詳細なレポートありがとう。
さて、

結構ベテランでも
フェイントソフトやフェイントOXを使っている人も
多いいけれど?安いからでもないよね。どうですか?

スクリューワンはどうですか?

94 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 20:05:16 ID:Pe0rK0T4
>>93
フェイントソフトについては>>79に少しコメントがありました。。。。

95 :yuki:05/03/07 01:43:10 ID:xf6NbFyJ
yukiの奴な それ俺
フェイントはP1とP3αの中間的性質を持つ
変化は弱いがプッシュだと味の有る良い変化がでる なによりカットショートがやりやすい ナックルは典型的な山なり軌道じゃなくて沈む重い球が出せる
俺が公式戦で初勝利した時に使った粒でもあるので 基本を覚えさせる時や 初心者に使わせるのも良い カットマンはこれで粒のカットを覚える人が多い
ただし、耐久性は低いな 高校中級レベルでも一月持たないよ 粒が根元から切れちゃう

スクリューは攻撃用粒だな 表面が微粘着性だから普通のつぶより自分から回転がつけやすいのが大きな特徴
粒に少しコシと弾力があるから攻撃は問題ないが 角度打ちはあわしで打った方が変化がつくので無理にカウンターする必要は無い
こいつは一枚よりスポ入りの方が使いやすい コシが有る粒は一枚だと特徴が出にくいから注意だ 
ここまでの説明は素人用 玄人はこいつを使いこんで微粘着性がなくなるまで使う
すると 驚き 一枚しか体感できんが・・・打球感覚が柔らかくなってコントロールが・か・く・だ・ん・に良くなる 一度試してみ 
さらにさらに スクリューはスポがはがし易いからワンを買う必要はない スポ入りが合わなかったり微粘着がなくなったりしたらスポをはがして
一枚としてつかえる 俺に言わせりゃ微粘着いらねんじゃね?つーくらい 打球感が違う   

96 :yuki:05/03/07 01:57:02 ID:xf6NbFyJ
PS、リクエストにこたえてなkったよ

ベテラン世代の時期は粒の種類もすくなkkたし その中ではフェイントが一番性能がよかったから使って、今も使ってるが人も多いのでは?
歳取ると、一発狙いより コース取りや制球力の方に比重が行くから、変化がでかい代わりに制球力が落ちるのはあまり良いとは言えない 
卓球はコントロールが大事だからね それに、長年使えば変化も自分で付けられるから安くて安定性があって変化もそこそこのフェイントに
人気があると勝手に考察してみた

97 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 21:10:03 ID:OJpQu55n
yukiさん、あんたすげえよ。
俺も粒高使うけどこんなレポ見たことない。
カールや晩ぶーは使ったことなかったけど興味出てきた。
ちなみに俺はずっとフェイントOX→最近はロングU、
今はニッタクC7使ってる。

98 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 21:47:28 ID:WCd8rrYe
レポ参考になります。
yukiさんラケットは何使っているのですか?

99 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 21:47:42 ID:t7Zf64pb
ここまで詳しくレポ書いてくれる方はそうそういませんね^^
91あたりの話ですが粒高の天敵、前陣速攻型と打つのならば完璧なナックルより
強力な変化のP−1でナックルや下などを混ぜたほうがいいですかね?
ナックルも上に行くとバシバシ打たれるので^^;
・・しかしバンブー使用でツッツキのフォームからショートナックルも捨てがたい
私はシェーク前陣異質変化です。

100 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 21:56:53 ID:pPPnh6tO
100get

101 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 22:37:44 ID:XyLNONSM
やはり変化っていうのは1枚なのが前提なんでしょうか?
自分は攻撃しやすい極薄使っているんですけど、ほとんどナックルで
相手からするとP1でもP3でも変わらないみたいです。



102 :yuki:05/03/08 01:19:12 ID:S8HF3I/c
順番にレスる
>>97
カール使うならP-3αかPー1を使うべき 
97の現在の戦型、理想 目指している戦型をレスってくれれば期待以上のレスが出来る自信がある

その際、一番使いやすい粒と使いづらい粒を書いてくれ 97にもっとも合うと思われる粒を教える

103 :yuki:05/03/08 01:45:57 ID:S8HF3I/c
>>98
ネチケットさえ守れば、yukiに限りタメ語で構わない
初めて使ったのは、蝶製のローターだ中一の時だ なぜローターのなかと言うと胸のでかくて可愛い眼鏡の先輩がローターだったから
それで、ローターやりたいと言って先輩から貰ったのが最初のラケット 反転は10秒で22回出来る 先輩に喜んでほしかったからな
ローターは手に響く打球感で強いドライブが押さえづらかった

話がづれたな・・・閑話休題 続いて訂正開始
今使ってるのは蝶製のエクスタシーANを削って中ペンにした物を使ってる
エクスは薄めの5板構成で外側に弾みの弱い板 内側に弾む板を使っているので 守りの時は弾まなく 攻撃の時は弾む設計が特徴だ
また、薄めなので角度調整がしやすい 打球感はソフトに手に伝わる感じ 相手の球に関係なくコントールがとても良い 全てに置いて満足してるから使っている

104 :yuki:05/03/08 02:20:49 ID:S8HF3I/c
>>99
粒使いは速攻型を苦手にしている人も多いと思うので攻略方を教えよう 
ただ前提として・・・切れた下回転 変化ショートが2種以上 粒プッシュ 浮いた球を粒で攻撃 逆モーション これらの技術が必要
サーブ時
@切れた下回転を短く出しツッツキで返させる ペンならバック シェークはミドル
Aツッツキをプッシュ 強く打つ必要はなく低めのプッシュが良い ペン、シェークともにミドル (プッシュできない場合はツッツキで返し、プッシュできる展開まで粘る)
Bミドルに低いプッシュを狙われる事は少なく 弱点の場合が多いので浮く可能性が高い、それを攻撃すれば良い

レシーブ時
1レシーブする際に、逆モショーンを使い相手に狙わせない用にする その際、球のバウンド落下点を台からでるかでないか微妙にする
2相手がドライブ、角度打ち等の攻撃をしたら、下回転ショートを短めにだす→ABの展開にする
3ツッツキをしたら→ABの展開にする 
シェークの人は粒面じゃない方を狙われる場合が有るので、ラリーを続けながらABの展開に運ぶ
速攻型に山なり軌道のナックルを使うとバシバシ打たれるのでつかわない

まとめ 速攻型にスマッシュを打たせる前に勝利する ←これ重要つーかそれが一番楽に勝てる 

105 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 02:27:38 ID:0BiGpac9
yukiさんは変化系表使ったことあるんですか?
やはり裏からかえて慣れるまでには時間かかります?

106 :yuki:05/03/08 02:35:08 ID:S8HF3I/c
>>99
レス内容から見て初心者ではないので 玄人用のアドバイスだ
バンブーを使う人が初めて球を打つと間違いないく下に落とす
ブーを使うなら角度合わせに注意する事 ブーでショートナックルはあまり意味がない そんな物より使い込めば滑る極上のナックルが99の物になるからだ ブーのナックルはショートより利用価値が有る
シェークに使うなら角度合わせだけじゃなく弱めでいいからコントールに注意して攻撃も混ぜれ なれればカウンタースマシュも打てる

ブーかPー1で迷っているみたいだがブーにしろ
ブーのアンチコートがなくなるまで使いこめばP−1とほぼ同じ性能に進化する
ブーとP−1の粒形状はまったく同じだから 1そのものになると言いえる

107 :yuki:05/03/08 02:55:56 ID:S8HF3I/c
105
あるよ アタック8一枚 レロップのウス、スポをはがしてレロップの一枚 ロングα一枚 ピンプルミニ 一番使えたのはアタック8だった

俺は最初から粒と裏で基礎練習したから 1週間マジメに多球練習すれば公式戦で打てるレベルになった でも粒で打てるし変化も多きいから 変化表を試合で使った事はない
裏や表しか使った事がない人がいきなり変化表に変えたら1月位で全部できるようになると思う
いきなり変えるんじゃなくて、変化表の中でも使いやすいレロップに慣れてからアタック8とか使えば違和感なくスムーズにシフトできるんじゃないかな?
レロップはドライブ以外表感覚で打てるからね〜

俺が変化表を使って 一番感覚が使みづらいのがレシーブだな 特に払いの感覚は変化系の方がやりやすいぶんストップを短くとめるのが裏に比べてやりづらい 粒はどちらもやりやすい



108 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 03:05:32 ID:0BiGpac9
>>107
ほう、詳細なレポありがとうございます。
じゃあとりあえずレロップを使ってみますよ。

109 :yuki:05/03/08 03:12:19 ID:S8HF3I/c
>>101
今つかってる用具、卓球歴 最高成績 戦型をレスってくれ 情報が少ないと間違った事を教える事になる
とりあえず一枚の良い所を上げると・・・レシーブのフリックとストップがやりやすい 変化ショート特に下、沈む重いナックルが出しやすい
攻撃にスピードがでる コントロールが良い 打球感がよく伝わる ラケットが重くならない

過去レスの>>91 下の方を改めてよくよんでくれれば 少しはレスの参考になると思われ
 

110 :yuki:05/03/08 03:17:02 ID:S8HF3I/c
>>108
変化表はスポの薄い方が良い 最低でもウスかゴクウス それ以上の厚さだとはレロップの特徴が死ぬ
将来 アタック8とかナックル系にシフトしたいならゴクウスが良い

111 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 03:19:01 ID:0BiGpac9
>>110
マジっすか。
危ないところでした、どうも。

112 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 19:03:00 ID:Ga8CHGXE
てかyukiって世界卓球研究所にいなかった?

113 :yuki:05/03/08 21:45:21 ID:xPstwez9
>>112
いたよ よく知ってるな

あそこじゃ2chみたいな書き方はできないから 堅苦しくて苦手なんだよ

114 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 23:40:54 ID:MxJsnIk7
>>113
ああ、あの粘着ね

115 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/09 01:27:50 ID:mosKVaYd
変化表使うなら粒使えよ

116 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/09 02:22:51 ID:qjhleck6
>>109
かなり変わったイボ使いなんでアドバイス困難かもしれないが一応書いてみる。

用具はチャイニーズスリムに999エリートアルティマ(特厚)、ファントム0011
歴は6年で最高は県32。
ファントムはP3よりもフォアが打ちやすいので使ってる。
バンブー以外のカールは使ったことあるが、ずっとスポンジ付きで一枚歴は
3ヶ月くらいでファントムの1枚しか使ったことない。
使いやすさP3>ファントム>P1>P3α

戦型は表前陣速攻のイボバージョンといった感じ。性格的に長く粘るの嫌だし、
イボのくせにショートで粘るのが苦手なんで、ストップやら左右揺さぶりでチャ
ンスを作り早めに決めようと意識してる。決めるのはイボで思いっきり振ってる。
裏は撹乱させるためにたまに混ぜてる。

同じくらいのレベルなら打っていけるのだが、格上とやるとどうしても守る方が
多くなるので、ある程度止めやすいP3の特薄にしようと思っている。ファントムの
極薄は結構スポンジ厚い。もっと薄いの出たらそっちにするんだけど。

相手からするとボールはほとんどナックルみたい。
ブロックもフォアならぶつ切りで返せるが、バックだとあまり下がかかってないらしく
連続で打たれてしまう。スポンジ付なんでイボらしいボールが出ないともよく言われる。

格上の人が言うには短く止められた方がいいらしいので1枚にしたい気持ちもある。でも
それだと攻撃がネットにかかりやすくなって、自分の持ち味が生かされなくなりそう
なんで、どうしてもスポンジ入れたくなっちゃうんだけど。

長々とスマソ
最後に変化系表にしておけというアドバイスはやめてくれ。イボじゃないとレシーブできんw


117 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/09 11:32:43 ID:3KNsbDaz
フェイントソフトかフェイントロング3のウスならスポンジが柔らかいから
自分が打ちやすい
その代わり変化は控えめだけどな

118 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/10 23:11:58 ID:hlZ3FsUT
最近思ったのだが
粒高前陣攻守で日本トップクラスの人達は、P3やP3α
といった、変化が少ない安定性のあるものを使ってる
のはなんでだろう?

119 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/10 23:37:07 ID:nVONH6AK
変化少ないことより、攻撃しやすい方が優先度高いからじゃないの?
トップクラス相手に、変化だけじゃ勝てないってことで

120 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/13 08:00:45 ID:/AYZya7G
>>116
無茶苦茶、似てる。自分の戦型に…
しかも、粘るのが嫌いでフォアでガンガン打っていくとこだけじゃなくて
ファントム0011使ってるのも一緒。ちなみにもう片面はスピンスピールアルティマだから、
ラケはローターだけど自分とほとんど一緒ね。
そういえばyukiって人のアドバイス読んでて、バンブー試しで貼ってみたら(薄で)、
言ってたとおり、攻撃は全く出来なかったけど変化が凄くて、いつも勝てない格上の相手に
レシーブだけで勝てたよ。でもやっぱり自分でも攻撃は多少はしたいから、
yuki氏情報によると使いこなれるとP1に性能が近づくっていうのを信じて、
今は練習以外も指で粒擦りまくってるよ(笑)

121 :yuki:05/03/15 04:01:38 ID:2Fix65eW
2、3日書き込めなくなってた
返信が遅れた事を悪いと思う
このままでは板をのっとりそうになるからyuki専用板を作る事にした もう作った後だが・・・
俺に聞き事たいがあればその板で聞いてくれ 

122 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/15 04:03:33 ID:3PPVGQ95
ところで、聞きたいのだが、
粒高面(バンブー)のラケット先端部分にスピンマックス塗ったくって、
そこそこキレるサーブと切れないサーブを使い分けしてるんだけど、
やっぱり反則?

123 :yuki:05/03/15 04:08:28 ID:2Fix65eW
意図的にやるなら反則だ 俺もP−1でやった事があるが・・・
だが、全日本クラスでもない限り告発される事はないだろう

124 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/15 04:19:22 ID:3PPVGQ95
サンクス!
専用板に行くよ!

125 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/15 23:16:06 ID:fq4H/AjZ
>>120
ほんとよく似てるなあ。ファントム0011はフォア打ちやすい
のか?
バンブーにして攻撃しにくいみたいだが、それでも勝てるんだから
それなりに粘るのもうまいんじゃない?
俺はP3特薄にしたけど前より攻撃入らなくなったよ。おまけに止めるも
前とそれほど変わらん。
次はP3の一枚使ってみようかな。使ったことある人どうよ?

yukiさんおかえり。116に自分の特徴書いたんでつっこんでください

126 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 01:20:18 ID:XqM1D7Bl
>>125
ホンマよう似てますわw

ファントムは慣れもあると思うけど、カールシリーズより
攻撃はしやすいと思うよ。カールと比べると全然止まらないけどね。
P3一枚、友達に借りた事あるけど、変化がやっぱりもの足りないかも。
それならファントム0012にしてみたら?

127 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 16:25:59 ID:XqM1D7Bl
ちっ、yuki専用板、削除されちまったな…

削除前にも言ったけど、
「粒高反転」前人絞首「裏面使い」

か、なんかでもう一度スレ立てきぼんぬ。




128 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 17:38:10 ID:pi3dXK0F
>>127
粒高スレも裏面打法スレもすでに立ってる状態でまた立てても、
重複で削除されるだけかと。

裏面打法も含めた粒高前陣攻守の戦術・技術を総合的に語るスレ
として、これを使うというのはどう?

ローターの行く末を見守るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1096298060/

129 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 20:37:28 ID:dr8CW4MP
既存のスレに書き込めばいいものを、
それが出来ないんだよな、厨房は。

130 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 22:13:36 ID:pFqaZ+sa
>>126
0012は唯一使ったことある1枚なんだけど、ほんとに”0011のスポンジ
なしか?”というくらい攻撃入らなかったので替える気はないね。

俺は攻撃やすさと変化だったら前者を取るね。うちの知り合いに
バンブー1枚使ってる人いて、そいつの玉すごい変化して取りにくい
と思うけど、攻撃あまり上手くないから繋げられればまったく問題ない。
バックの深めに返して甘くなったらコースで揺さぶったりフォアで打っ
たりすればいい。

自分も相手から見てそう思われてるんじゃないかと思い攻撃多くしてる。

131 :yuki:05/03/17 02:34:21 ID:O8YQKP+3
削除になったからまた作った
板名は 非正統派卓球が生き残る為の板 



132 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/17 02:55:13 ID:fSZsqyN5
>>10
俺も攻撃と変化なら6:4くらいで攻撃をとるかな?
その辺のバランスってすごい悩みところなんだけど、
人に聞くと大体、粒は基本的に振るなとか変化表使えとか
言われちゃうんだよなぁ…

それは違うんだよね。ブロックも難しくなるし。
ただ人それぞれだと思うけど、一枚にするとよく考えたら攻撃力は下がるんじゃない?
俺0012薦めてたけどさw

133 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/17 03:14:18 ID:fSZsqyN5
間違えた…
上のヤツ>>130

134 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/17 22:23:21 ID:CZb/vNqY
>>132
俺だったら7:3くらいかな

いくら変化があるっていってもイボじゃたいしたスピード出ないからね。
格上だと余裕を持って処理されちゃうからどれ使ってもそれほど変わ
らん気がする。
まあP1やバンブーで自在にコントロールできればいうことないんだろうけど。

俺は今までP1やバンブーで強い人見たことないからこういうこと言ってるだけ。
使ってる人気分悪くしたらスマソ。

確かに1枚にして攻撃がしやすいということはないわなw
今度の試合終わったら1枚にして多球で攻撃の練習するわ。
ラバーはやはり安定性のあるP3する予定。
薄だっだけど使ってた期間が一番長いから気に入ってるんだよね。





135 :yuki:05/03/18 00:05:33 ID:4FiHo+Tu
ようはセンスと練習なんだけどね
スポ入りもグルー使えば攻撃しやすくなるから
個人の感覚で使い分けて欲しい



136 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 01:20:16 ID:DD7UVzz0
グルー使うと上から下に振るカット性のブロック難しくない?

137 :yuki:05/03/18 06:42:06 ID:bmARedOe
少し横を入れると押さえやすくなる

138 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 07:04:39 ID:LvUanSSa
慣れてしまえば唯の遅いラバーだ

139 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 09:16:52 ID:XWjrUXo+
>>135 レシーブなどで頭に来て、楽をしたいから、
粒高使うのが入り口かと思うけれどな・・通常は。

140 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/21(月) 14:32:35 ID:jdCRQ7pS
ここをのっとりそうになった香具師、
もうここには来ないのかな…
ってか来れないよな。


141 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/23(水) 19:11:36 ID:Szr1jnRv
この前横などのレシーブが下手だからという理由で粒を使う奴を見たがこいつをどう思いますかね?
レシーブのためだけなら粒よりアタック8とか変化表使えばいいと思うのだが・・・


142 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/24(木) 00:25:28 ID:wK/TiHsK
レシーブが下手ならレシーブの練習をするのが一番だと思う

143 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/24(木) 10:04:50 ID:Z0HUVAvX
yuki氏がレスしないと叩けないではないか。
非正統派卓球が生き残る為の板にも出てこない。
板?立てといて逃げるなよ。

144 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/24(木) 11:01:41 ID:nGb9DQaT
普通の神経なら出てこれない。
バカまる出しだからな。

145 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/24(木) 18:06:46 ID:jeoL8X4d
バカ丸出しだったら出てきてほしいな

146 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/25(金) 21:38:14 ID:qGxXbQ3Q
一番変化するのってカールP-1R?


147 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/26(土) 01:09:01 ID:2czmncLK
攻め易さ、守り易さ、バランス無視して
変化のみで選択するならバンブーカール一枚。

148 :kita-:2005/03/26(土) 20:12:13 ID:6XPVVK58
バンブー最高ですよー
慣れれば後ろから打ち合えますから
ボールの頭をたたくように擦ればスピードドライブ(かかってない)
も打てますし・・・
ナックルサーブが来たら
裏にして強打すればいい


149 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/26(土) 22:22:02 ID:2czmncLK
>>148
釣りってヤツ?
後ろで打ち合ってどうするの?
ドライブも無理でしょ?

それはともかくバンブーのアンチコート取れたらローソク塗って
カバーしてる人いる?いないか。

150 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/27(日) 10:59:10 ID:fk6w+N7f
世界の中心|-`).。oO(P−2貼ってるカットマンは自分ぐらいかな)

151 :kita-:2005/03/27(日) 11:07:44 ID:gvYDhjKr
まぁ、後ろで打ち合う意味はありませんが
ドライブ(かかってないからドライブといえるかどうか)はできますよ

152 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/27(日) 11:11:07 ID:fk6w+N7f
逆にかかっていない事でイイ!!(・∀・)事もある

153 :kita-:2005/03/27(日) 12:00:28 ID:gvYDhjKr
弱い奴とやる時は粒使わないで
裏で打ちまくる
粒はシュート気味で(おもいきりシュートでもいい)打つと入る

154 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/27(日) 12:34:16 ID:+HZyzhr6
>>153
釣りはもういいです。

155 :kita-:2005/03/27(日) 13:01:41 ID:gvYDhjKr
>>154
釣りじゃないから

156 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/28(月) 11:58:24 ID:ebfAz0E0
ツイスターって粒高ラバー知ってる?

157 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/28(月) 11:59:39 ID:ebfAz0E0
↑アームストロング

158 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/28(月) 17:26:56 ID:7hFG9oBe
ポーカーってどうよ?
俺バタフライとニッタクしか使った事ないからちょっと買うのに勇気がいる。

159 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2005/03/29(火) 21:06:25 ID:a/RXGbJk
フェイントロングのUとVってどっちの方がカットマンに向きますかね?
なんかVは「揺れるようなナックル」が売りみたいだけど、正直Uの方が
ナックルはでやすいような希ガス・・・。

160 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/31(木) 23:21:27 ID:Pl5dumKK
昔あったP1好きだった・・
規制されちゃったけど。

161 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:卓球暦122/04/01(金) 21:54:55 ID:rpsSyuJE
俺はファントム0012使ってる。
大してp1OXとかわらん。
俺が下手なだけかもしれないが。

162 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:卓球暦122/04/01(金) 22:18:48 ID:rpsSyuJE
p1じゃなくてp3だった

163 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 16:09:43 ID:hJsaA8yZ
粒高の話題はこちらで。

凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092582918/l50

164 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 19:05:17 ID:vSBZdmCQ
今頃・・・。
凸は粒高というより変化表だな・・きっと。

165 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 20:27:58 ID:91KmzPr5
>>163
スレタイ検索にひっかからないようなスレに誘導するのはどうかと思いますが。

166 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 09:31:26 ID:sZbPi7bm
ニッタクのスクリューを使ってみようと思いますが
どうですか?

167 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 15:48:48 ID:baF4bwrs
マルチ氏ね

168 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 20:37:38 ID:UCa7KoA+
このスレにも書いてあるしなー^^・。

169 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/11(月) 20:58:01 ID:cOItLTqa
結局スクリューってどうですかねえ?
それともカールP1とかいいですか?

170 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/11(月) 23:25:15 ID:mNDSJZUI
両方買え馬鹿

171 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/20(水) 08:16:15 ID:X0P7kkWT
p−1最強

172 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/21(木) 19:59:24 ID:13dZkh/M
ファントム最強

173 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/25(月) 21:35:05 ID:0e2YuAXl
俺最強

174 :yuki:2005/04/28(木) 01:44:10 ID:TW19/doG
ほんの遊びだったんだが・・・
沢山の人に迷惑をかけたみたいだ、申し訳ない

韓国に遠征中だったからレスを返せなかった
とりあえずもちっと中身の濃いレスつけろ170,171,172,173
俺並になれとはいわねーがよ


175 :yuki:2005/04/28(木) 02:01:45 ID:TW19/doG
とりあえず聞かれた分は早めにレスるから
もう少し待って欲しい
最近は忙しすぎる

176 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/28(木) 17:16:26 ID:j7ZaZXcY
おかえり。
また叩きが増えるかもしれないが、気にするなよ。

177 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/28(火) 00:36:00 ID:7NL6G3sn
スーパーブロックっていうめちゃ高い粒高があるらしいけど実際どうなの?
やっぱ、すごい激しい変化すんの?

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